11/01/31 20:12:33 8AFUxC+D
>>428
遅レスすみません。
分析ありがとう御座います。e5が実戦では思いつきませんでした・・・
Ｒ１ｈ５＋として逃げられて・・
数度しか勝ったことのない相手だから、悔しいです・
この局面は、僕の自作問題集に加えることにします。
459:名無し名人
11/01/31 23:31:07 yOSXCD8c
テンプレにある練習サイトのタクティクスとプロブレムって何が違うの？
460:名無し名人
11/01/31 23:34:58 dFr8KWUL
>>457
うーんUSCFとかの公式レーティングではないですが・・・
Chess.comでのBlitzと通信チェスのレーティングです
現状ではひたすらTactics問題集をこなしています
461:名無し名人
11/02/01 10:33:30 HWgcU5xA
>>457
chess.comでは1850ぐらいでJCA1500ぐらいなんだが皆それくらいの差があるんだろうか？
462:名無し名人
11/02/01 11:59:52 AgLZRRWE
正月ヨーロッパへ旅行に行ったんだが
ポーカーの対戦中継の番組が多く放送されてて驚いた
チェス＜＜＜＜ホールデムポーカーのようだね
463:名無し名人
11/02/01 12:09:36 cxG+SGrQ
ポーカーは各プレーヤーの持ち札を視聴者が見られるという形式にして
テレビ視聴者が楽しめるような構成になってるけど
チェス（もしくは将棋でも囲碁でもいいけど）はポーカーの持ち札のような
プレーヤーの間では秘密だけれど視聴者が知ることができる情報ってあまりないから
テレビ受けしないというだけだと思う。
最近ではソフトによるライブの解析結果を視聴者が見られるという形式で
視聴者に面白さを提供することもできるけれどポーカーのようにはなれないだろうね。
テレビ人気と実際の人々の間での人気にはそういう違いがあるんだと思う。
464:名無し名人
11/02/01 12:12:32 AgLZRRWE
>>463
なるほど
それとオンラインポーカーの人口が多いようですね
465:名無し名人
11/02/01 12:13:25 jlarSSna
その理屈で言ったら地上波で麻雀番組がないとおかしいのだが
実際は囲碁将棋はNHKで放送されてても麻雀はCSでしか場所がない
466:名無し名人
11/02/01 12:24:04 O39oud/j
>>465
麻雀は雀荘で少額ででも賭けてるからダメなんだよ
あれはジャンル的にギャンブルだし海外みたくオープンじゃないからね
467:名無し名人
11/02/01 12:51:45 jN0jBxdm
フィッシャーが現役の頃はアメリカでもテレビ中継してたんだけどな
468:名無し名人
11/02/01 14:48:57 hbM7lpod
>>466
ホールデムはもっと直接的にギャンブルだぞ
まあ直接的だからいいのかもしらんが
469:名無し名人
11/02/01 16:03:31 TIVGWNO4
>>465
>>463は海外の話だろ。それを日本国内の話にすり替えてるのがおかしい
海外でもっと麻雀人気があれば、(ポーカーと同様に)当然海外で麻雀番組出てくるよ
逆に日本だと(麻雀と同様に)ポーカーの番組すら地上波で放送されないと思う
国民性の違い
470:名無し名人
11/02/01 18:15:40 WdbdYLyf
>>469が言いたいのはつまりチェスの話をしろってことだからな
読解力ねえのかｗｗｗとか国民性の違い(ｷﾘｯとか言うなよいいな
まあどういう番組でもNHK以外はスポンサーがつかないならできないわな
NHKに入社できたのかはわからんがこんな人もいる事はいるらしい
URLﾘﾝｸ(mentatsu.diamond.ne.jp)
471:名無し名人
11/02/01 20:18:52 cNt6TNBg
>>470
読解力ねえのか
472:名無し名人
11/02/01 20:29:15 d9aVjOEF
>>470
読解力ねえのか
473:名無し名人
11/02/01 20:36:02 4WSTXZBN
国民性の違い(ｷﾘｯ
474:名無し名人
11/02/01 22:14:46 rZ9UaKz7
よーしｵﾏｴﾗ
ケンカすんならチェスで勝負付けろ
475:名無し名人
11/02/01 23:23:30 UyjMY9rC
>>474
先週始めたばっかの俺には厳しいわｗ
まずどんなことすればいい？ボビーフィッシャーのチェス入門ってのと
マグネット式チェス盤を買った
476:名無し名人
11/02/01 23:45:19 hDZSiXp4
それで簡単なメイトのパターンに慣れたら
seirawanのwinning chess openingsよんで
オープニングの考え方に慣れろｶｽ
477:名無し名人
11/02/02 00:28:03 I5S5QyXo
ボビーの入門も熟読したし、関連本も何冊か読んだし、
いよいよ初めての対人戦に挑戦だ！！と思ったら
同じく戦歴ゼロのサウジアラビア人に瞬殺された
まだ2ヶ月くらいなのにもう心が折れそう
478:名無し名人
11/02/02 00:35:36 MRNTSjsu
暴言を吐く時点で人間のレベルが露呈するからおやめなさい
>>475
和書に「チェス 終盤の基礎知識」ってやつと「チェックメイトの技法」ってのがある。
それを読むとよりチェスを知ることが出来る。前者は読むのに退屈するとは思うが、
退屈であるが故に多くの人が敬遠する部分だから、やっておくと差がつく。優先すべきは後者のチェックメイト本だろうけれども。
オープニング、定跡については365chess URLﾘﾝｸ(p.tl) で試合をした後に自分の指した手を
確認するくらいでいいと思う。無料だから会員登録するといい。かなり便利。
あとは URLﾘﾝｸ(p.tl) 本気ならまずためになるであろうサイト。中原ってのは盤の中央のこと。
初心者必読の古典。扱っている試合は古いけど、入門としては1手1手解説つきでわかりやすいと思う。
479:名無し名人
11/02/02 00:37:22 fee365bT
本で読みたいなら東公平のチェス入門～定石編～が
読み下しにはちょうどいいよ
480:477
11/02/02 01:58:33 objQso8y
ふざくんな俺がｶｽとか言うときは愛情で言ってんじゃﾎﾞｹ
481:名無し名人
11/02/02 04:22:16 aG6kMR8H
>>480
おまえの愛重過ぎだろ。クイーンレベル。
482:名無し名人
11/02/02 06:57:11 IK9LT3AL
>>465
いちおうテレビ愛知で小島武夫の番組を今やってますｗ
483:475
11/02/02 08:00:06 jq8+Tal0
>>476-479
ありがとうございます
やってみます
484:名無し名人
11/02/02 18:38:20 I50fE1wd
アンパッサンして「Cheat! Bug!」と言われるのに飽きてきた
「ルール覚えろ」以外に小粋な返答ある？
485:名無し名人
11/02/02 18:49:44 Ddha7F2x
普通にen passantでいいんじゃね？
小粋に返されても覚えなきゃまた繰り返すだろうし
486:名無し名人
11/02/02 19:11:10 MYX3+b4s
今まで数千局は指して喧嘩吹っかけられたことはいくらでもあるけど、アンパッサンに対してチートと言われたことはないな。自分のレートを上げてレベルの高い相手と対戦するようにすれば解決するだろう
487:名無し名人
11/02/02 19:40:15 w9ei4Bbp
質問です。
勉強のための、パソコンの無料ソフトで盤と駒が表示されて、綺麗なものってどこかにありませんか？
いちおう綺麗じゃないものは持ってるんですが、ハンゲーム等の見やすくて、できれば駒の音まで鳴るようなソフトがほしいんですが・・・。
ちなみに、Windowsですがチェスのソフトは入っていませんでした。orz
おそらく初心者は俺以外にも同じ悩みがあると思うので、答えてくださると多くの人が感謝すると思います。
488:名無し名人
11/02/02 20:57:58 FA0gkgQ5
>>487
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
489:名無し名人
11/02/02 21:00:05 fee365bT
>>487
ChessTitans
490:名無し名人
11/02/02 21:33:03 OJde7WOu
ＮＰＣ相手に１０連敗してる俺に救いの手を・・
戦法を指南してくれ＞＜
ポーンを上手に使う者はゲームを制すみたいな言葉を目にしてから
上手く使おうとしてるんだけども、、１０連敗喫してる(泣)
491:名無し名人
11/02/02 21:34:18 I5S5QyXo
chess.comで遊び始めたけど勝てなすぎて笑える
492:名無し名人
11/02/02 23:08:11 I50fE1wd
>>485-486
御意。早く上達したい。。。
>>490
棋譜を上げてみると具体的なアドバイスができるから良いかも
493:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/03 01:22:21 kAgL7Cpy
>>419
三角法って絵に描いた餅じゃない？相手も三角法を
知っていたら通用しないのでは？？？
白はd5d4d3c3b3をグルグルまわっていられるし、
黒はb8c8d8をグルグルまわっていられるじゃん
494:名無し名人
11/02/03 02:18:55 gA2eWN+q
もうあと2手で詰めたのに時間切れで初勝利を逃した
ブリッツなんてなくなればいい
495:名無し名人
11/02/03 05:54:12 ptH6A/L6
>>493 相手も三角法を知っていたら通用しないのでは？？？
トライアンギュレーションをもっと勉強したほうがいい
496:名無し名人
11/02/03 06:05:14 F7++EbwB
2分切れ負けルールとかは負けると向きーってなる
自分が優性だけど時間切れで巻けたときなど！
497:名無し名人
11/02/03 09:44:48 X83lfQcc
>>493 いい質問だな
三角法とはキングが△に動く事ではない
>>419のポジションで手番を入れ替えるなら三角形に動くことになる、というだけ
見落としているか勘違いしているだろう部分を解説する
*.─────
|－－|★★|－－|■王|－
|─|─|─|─|─
|－－|－－|－－|－－|－
|─|─|─|─|─
|▼兵|☆☆|△兵|□王|－
|─|─|─|─|─
|△兵|－－|－－|－－|－
|─|─|─|─|─
このポジションで黒の番だと黒は白のcポーンの前進を絶対に止められないから、
白キングが第5ランクにいるときに黒は自分から先にKd8とはできない
また黒キングを第8ランクに置いておくと当然☆☆のマスを守れない
その時に黒はキングを★★に置けばcのポーンのプロモーションは防いでいるが
白はa6の黒ポーンをキングで取ってパスポーンが2つになり黒はキングしかないので両方は止められない
その後1.Kxa6 Kc7と張り付いても2.Kb5で無駄
だから419のポジションで1.Kd5のあとは1...Kc8しかない
2.Kd4のあとは2...Kd8しかない(黒キングが先に戻るとその時点で手番が逆になる)
3.Kc4に対しても黒は先に戻れないので3...Kc8
この説明で4.Kd5のポジションが明快に理解できるだろ
もちろんどれもこれも黒がすぐに死にたいならなにをしてもいいし4...Kd8でもいい
「三角形に動く事が三角法」ではないよ
498:名無し名人
11/02/03 09:50:43 CSVsMgPh
Dvoretsky's Endgame Manualの新版（第3版）が今年の6月に出版されるようだな
499:名無し名人
11/02/03 11:15:15 Ais0m8pF
>>497
そいつにマジレスしてもわざとか本物のバカか知らんが
延々と見当違いな事言ってくるだけだから構わない方が…
500:名無し名人
11/02/03 12:36:20 w8fQxZmM
500げっつ
一応考えた上でそれでも分からんと言ってるようなのでついついなすまん
「わからん」としか言わない奴ならスルーだが
501:名無し名人
11/02/03 12:46:19 Np4rBsHk
>>498
yusupovのChess Evolutionも刊行されるね
ところでyusupovのこのシリーズってBulild upオレンジ→Boostオレンジ→build up青→boost青…ってやっていけばいいんだろうか
よくわからん
502:名無し名人
11/02/03 20:21:59 kf9LYkwj
最近将棋始めたが面白すぎﾜﾛﾀ
急戦とか持久戦のメリハリの違いがチェスとまた違うな。
まぁ負けてばっかですけど。
503:名無し名人
11/02/03 21:43:11 PmpAKcx6
>>500
ついな、じゃねえよ。触るな
>>502
俺も最近始めた。昔やったときはチェスと比べて展開遅くてだるいと思ってたが、
ちょっとできるようになったら認識がガラリと変わった
羽生さんが「将棋はスピードのゲーム、チェスはポジショニングのゲーム」って
言ってた理由がちょっとだけわかってきた
ま、両方好きだからこのスレ見てるんだけどな。チェスは旅行先で打てるのが良いね
504:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/04 01:36:24 ACE5jNrT
>>419,497
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka7 5. Kc6 Ka8 6. c8=Q+ Ka7 7. Qb7#
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 (´･ω･`)読めない
*.─────────.*
|▼王|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△兵|△王|－－|－－|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|△兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－4
眠くなった…。
505:名無し名人
11/02/04 10:16:23 7HpIrA79
囲碁も始めてみないか
将棋→囲碁に流れてきた初心者がお勉強するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
506:名無し名人
11/02/04 12:28:18 FR4I+nA1
囲碁はミクロとマクロのバランスが難しくて入門挫折した
507:今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka.
11/02/05 00:39:32 yTCQC7t1
>>419にある+-の表記の意味が恥ずかしながらわからん…。
ステイルメイトを意味するのでしょうか？
誰か教えてたもれ。
508:名無し名人
11/02/05 01:05:54 ZB/4B2H7
+-は白勝勢だﾊｹﾞ ついでに-+が黒勝勢だﾎﾞｹ
509:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/05 01:27:25 yTCQC7t1
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. Kc6 Ka7 6. c8=Q ←ステイルメイトでドロー
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. Kc8=Q+ Ka7 6. Kc7 ←ステイルメイトでドロー
*.─────────.*
|▼王|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△兵|△王|－－|－－|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|△兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－4
510:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/05 01:28:54 yTCQC7t1
>>508
ありがとう。眠いから寝るぜ。
511:名無し名人
11/02/05 02:02:04 +20g9zo4
chess.comで試合中に対戦相手がサウジアラビア人からフィリピン人になった・・・
何を言っているのかわからねぇと思うが、俺も何をされたのかわからねぇ・・・
512:名無し名人
11/02/05 10:23:20 7alB/iZl
黒番でキングスインディアンを愛用してるんだが、マイナー変化が多くて難しいね・・・
いきなり２.d5とされたり、７．ｄ×e5とされたりしたら、ほとんど見かけないだけに焦る。
スペースアドバンテージは圧倒的に白だから、反撃の機会を掴めず押し潰されることもしばしば・・・
513:名無し名人
11/02/05 10:26:02 CT4RCcPk
愛用できてなくね？
514:名無し名人
11/02/05 10:41:48 7alB/iZl
そうかもしれん・・・
ちなみに、相手はＦＭ級のコンピュータ
515:名無し名人
11/02/05 12:34:23 ZB/4B2H7
んなこと聞いとらんｗ
516:名無し名人
11/02/05 12:58:39 hNlF1wkH
arenaにrybka入れて使ってんだけど1手1手が2分ほどかかるから困るわ
なんかないかね速くて強いの
517:名無し名人
11/02/05 13:00:26 u0V5PyCq
マージャンはキャバ嬢みたいな雀師が多いなそれに比べて
チェスはスーパーモデルみたいなＧＭがいる
チェスは色んな意味で世界が広いな
518:名無し名人
11/02/05 16:28:24 +20g9zo4
外人にgm って言われたんだけどどういう意味？
good move ?
519:名無し名人
11/02/05 16:34:08 W4qn76OA
go mad
520:名無し名人
11/02/05 17:10:56 lVsaak/K
白番
*─────────.*
|－－|▼塔|－－|▼女|▼塔|★王|－－|－－| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|▼聖|－－|▼兵|▼聖|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|▼騎|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|－－|▼兵|△兵|▼兵|△兵|△聖|－－| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|△兵|▼騎|△兵|－－|△兵|－－|－－|△女| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|△兵|－－|－－|－－|△兵|－－|－－| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|－－|－－|－－|－－|△騎|－－|－－|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|△聖|△王|－－|－－|－－|△塔|△塔| 白△
*.─────────*
【FEN】1r1qrk2/3b1pb1/1p1p1n2/p1pPpPB1/PnP1P2Q/1PN2P2/8/1BK3RR w - - 0 27
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
jchess ボコってたら面白い局面が現れたので。
521:名無し名人
11/02/05 17:35:46 dk+isvq6
「あ、あなたがグランドマスターか」
522:名無し名人
11/02/05 18:41:01 xyMQv/E2
>>517
ChessBassのスレで見る女子は幼女から大人に至るまで大半が残念賞なんだが・・・
523:名無し名人
11/02/05 22:51:50 TDMbnEPJ
おい、いつyahoo!japanチェスなくなったんだよ・・・
7年くらい前に入り浸って最近はチェスとも疎遠になってたけど、なくなってると知ったときはショックだったな
524:名無し名人
11/02/05 23:03:10 ZB/4B2H7
てめぇ何歳だよ爺
525:名無し名人
11/02/05 23:20:30 TDMbnEPJ
中学生の頃入り浸ってたから今は20代前半だな～
ダイナミックチェス入門とかで勉強してレートは1550くらいだった
当時は同世代でチェスオリンピックに出てるaccの連中に密かに憧れたりもしてた
今となっては懐かしい思い出だ
526:名無し名人
11/02/05 23:33:25 dSyWehO+
>>518
うん
527:名無し名人
11/02/05 23:39:09 hNlF1wkH
>>525
ヤフーチェス消えたから
そこの連中が流れ込んでチェス入門っていうサイトが今賑わってる
そのおかげでチェス入門ってサイト名の割にめちゃくちゃ強い人も多い
528:名無し名人
11/02/06 01:26:15 /oxD/0pu
チェス入門だと大体俺様TUEEEEできてｻｲﾃｰ。
529:名無し名人
11/02/06 02:06:58 fm6OnGxQ
やっとjchessに勝てたけど
自分は勝つまでに相当苦労したんだが
ここの住民はjchess程度には軽く勝てるの？
530:名無し名人
11/02/06 02:41:59 lshtFc6U
ここの住人とかひと括りでいわれてもなぁｗ
長い間チェスの勉強してるのに上達の兆しが見られない人からjchessや騎士道を軽くひと捻りに出来る人まで色々入り混じってるよ
531:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/06 03:01:13 cN2zaeWW
今日は寝るぜ。今日は検証はできない。
532:名無し名人
11/02/06 08:31:40 skTafBrm
そこでハンゲですよあなた
533:名無し名人
11/02/06 15:40:24 vcoThlhV
ハンゲはインストール必要だしIEオンリーだし駒は見にくいしで全然ダメ
playOKかchess.comら辺がいい
534:名無し名人
11/02/06 15:54:24 sBauIRx1
>>520
1.Bh6 Bxh6 2.Qxh6 Ke7 3.Qxf6以下省略
535:名無し名人
11/02/06 23:01:24 gqG4/n9W
>>534
一応それでも勝てる。1...Bxa4だとクイーン取れてもメイトはしばらく掛かるけど。
想定した答えは1.Qh8+で、1...Ng8 2.Qxg7+ Kxg7 3.Be7#か、
1...Bxh8 2.Rxh8+ Ke7 3.Bxf6+ Kxf6 4.Rh6+ Ke7 5.f6+ Kf8 6.Rh8#か、
1...Bxh8 2.Rxh8+ Ng8 3.f6 でBh6受けなし。(3...Qxf6 4.Bxf6 Rgxg8受けなし)
だった。
536:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/07 00:03:29 hY830+yG
>>509
×： 1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. Kc8=Q+ Ka7 6. Kc7 ←ステイルメイトでドロー
○： 1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. c8=Q+ Ka7 6. Kc7 ←ステイルメイトでドロー
537:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/07 01:11:53 hY830+yG
>>419,497,504,509,536
4. ... Ka8 でドローになるとオモワレ。
*.─────────.*
|－－|－－|▼王|－－|－－|－－|－－|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|△兵|△王|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|△兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
538:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/07 01:26:04 hY830+yG
>>537
図は、2. ... Kc8 まで。3. c7 以外の手があるか？
無ければ、図から先はステイルメイトにされてしまう
とオモワレ。
539:名無し名人
11/02/07 01:55:58 8EQAURKu
お前らわかってるな
540:名無し名人
11/02/07 23:04:50 sl4jqgTn
白番
*─────────.*
|－－|▼塔|－－|－－|▼王|－－|▼騎|▼塔| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|▼聖|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△兵|－－|▼騎|－－|－－|▼兵|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|▼兵|－－| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|－－|▼兵|△騎|▼兵|△塔|－－|－－|▼兵| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|△兵|－－|△兵|－－|△騎|－－|△兵| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|－－|－－|－－|－－|－－|△兵|△兵|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|△聖|－－|－－|△王|－－|－－| 白△
*.─────────*
今、この状態でa6のポーンのプロモーションを狙ってるんですが
次はどう指すべきでしょうか
541:名無し名人
11/02/08 00:27:19 /+6Nw0ZS
こんばんは。
ブリッツのコツというか、考え方ってありますか？
通信チェスに比べてびっくりするほどブリッツが弱いです。
レーティングが300違うぐらい。。。
通信チェスも割とさくさく指せてはいるのですが。
542:名無し名人
11/02/08 00:51:37 4k+sCn2x
jchessのサイト死んでない？
543:名無し名人
11/02/08 00:55:08 NypxKPn4
>>542
死んでるっぽいね
チェス入門自体だめだ
544:名無し名人
11/02/08 09:01:20 Nm0euBqa
>>540
他の人に聞いちゃっていいのかい？
自分で考えたものでない手が一手でも入るとその棋譜の意味が損なわれるかもしれないぞ
>>541
ブリッツは瞬発力、この局面ではこう、っていうパターンの適用の繰り返しで
深く考えているヒマはないから数をこなして慣れることと、その自分の中にあるパターンを増やすことが大事。
例えば自分の全く使わない定跡の試合の研究をしたりすると自分の中のパターンが増える。
しかしまあ一番は数をこなすことだと思う。これはブリッツに慣れると同時に自分の中のパターンを増やせるから一石二鳥。
ブリッツなら時間短いしたくさんできるでしょ？まずは一日30試合くらいやってみたら？
545:名無し名人
11/02/08 09:06:51 4Cw3SoQY
>>540はアルヒル臭がするので様子見
546:名無し名人
11/02/08 13:23:49 4k+sCn2x
jchess早く復活してくれないかな
対CPUだとあれぐらいが丁度良い相手なんだよね
547:名無し名人
11/02/08 14:45:49 53uY3lPQ
>>545
名前出すなよボケ
548:名無し名人
11/02/08 20:07:44 P8e1qRHL
539 名前:名無し名人 [sage] :2011/02/07(月) 01:55:58 ID:8EQAURKu
お前らわかってるな
549:名無し名人
11/02/08 20:57:52 05LmYhwz
>>544
ありがとうございます。パターン認識の受け皿を広げるんですね。
一日あたりの試合数を増やしてみます。
550:名無し名人
11/02/08 22:42:59 VpRgCpGy
チェスの玉手箱：理詰めのチェス アーカイブス
URLﾘﾝｸ(archives.btouch.net)
このサイトが素晴らしい！
俺みたいな初心者にはまさにこういう、1手1手なんでそこへ動かすのかを説明してくれる教科書のような解説者が欲しかった
なぜテンプレに入れてないの？初級者以上には基本的過ぎてバカらしいのか？？
551:名無し名人
11/02/08 23:10:55 peO6wQH1
chess.comで相手の手が1日1手で、時間かかりすぎるんだけど。
そういうものなのかな？
552:名無し名人
11/02/08 23:33:55 VxnYLd0f
ならlive chessやれよ・・・
553:名無し名人
11/02/08 23:53:55 lFon7iRa
>>550
自分はチェスはじめたばっかなんだけど読んでみるかな。
ほんのちょっと見ただけだけどよさそう。
印刷して読もうと思ったけど４００ページとかになったからやめたわｗ
本になったら間違いなく買うのに。
と思ったらこれ英文の本の翻訳なのね。
英語でも読めないこともないだろうけどちょっと面倒だし、おまけにちと高いな。
554:名無し名人
11/02/09 00:00:05 Kl/aZZUA
live chessはどうも疲れるんだよなぁ
でもやっぱlivechess特にブリッツが盛況なのってチートしづらいからだろうな
ブリッツで勝った事ないんだよなぁｗ
555:名無し名人
11/02/09 00:17:14 uhrgXZss
>>546
jchessのサイト復活してる
556:名無し名人
11/02/09 00:21:32 n0wSOhoY
>>550
ナイトは中原に向かって展開する。それにより白の攻撃の幅が広がる。
ナイトは中原の戦略上の地点の２箇所のうち e5 と d4 に対して睨みを利かせている。
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …な、なかはら！？
557:名無し名人
11/02/09 00:32:00 skCzAA6l
中原名人を知らないのか。そうかそうか。
558:名無し名人
11/02/09 10:07:11 N4o6ndbq
なにがなんでも日本語に訳そうとしなくても、とは思うねｗ
559:名無し名人
11/02/09 10:31:33 m79wjDu0
つーか「中央」でよくね？将棋でも言うじゃん
単に日本語がおかしいだけだろ
560:名無し名人
11/02/09 13:37:39 N4o6ndbq
中央はそうだけど俺が言ったのは列とか段とか大局観的指法とかの事
字数が短く済むからかも知れんけど
561:名無し名人
11/02/09 15:13:01 Kl/aZZUA
極東の島国から西洋の文化に挑戦する杉田玄白のような気分になれるから俺は好きだけど
ネットで読めるのに原書も買っちゃったけどね
562:名無し名人
11/02/09 16:26:11 JDp0xJRD
日本発祥のオセロでも中原ていうし、こういうゲームの一般用語かと
563:名無し名人
11/02/09 19:34:35 6av7LB6n
原文の「centre」を「中原」と訳しているんだな。
そのまま「センター」でいい気がするが…
中原と訳しているのを見て、昭和臭を感じる…
564:名無し名人
11/02/09 20:01:46 GhxdQcQn
今の日本のチェス界では盤の中央はセンターって言うのが当たり前だし、
他にファイル、ランク、ダイアゴナル、ライン、サクリファイス（サクる）、ツークツワンク、
ツヴィシェンツークあたりも日本語に直さないでそのまま使ってるよな。
無理に日本語に直すよりもそっちの方がコミュニケーションが円滑になるから、なんだろう。
流石に戦術をタクティクス、戦略をストラテジーと呼ぶかは人それぞれだろうし
わざわざカタカナ語に直す必要のない用語もあるけど、
少なくとも一部、カタカナ語を受け入れるべき部分があるのは確かだと思う
565:名無し名人
11/02/09 20:47:16 roOC/gd4
少数派攻撃
566:名無し名人
11/02/09 20:51:35 2LMMHZpD
語彙が少ない俺は目ゴシゴシはしょっちゅうだぜ
567:名無し名人
11/02/10 01:18:52 pAJ825nQ
そんな翻訳なんて適当に脳内変換して読めよ
意味が伝わればどうだっていいだろうが
568:名無し名人
11/02/10 02:37:12 mkx9AnOP
原書では一局目のh3をcoffee house move !って書いてたけど、なんで？
コーヒーハウスというと近代ヨーロッパでは知識人や文人の溜まり場なのではないのか？
そんな場所で指される手ならむしろ強そうな気がするけれど
569:名無し名人
11/02/10 04:23:41 B/wXmL88
戦術と戦略はどうも区別がつかないな。
どっちがタクティクスでどっちがストラテジーなのかいつも忘れてしまう。
570:名無し名人
11/02/10 05:12:00 sCL8XnV9
>>569
詰め問題をタクティカル(プロブレム)って呼ぶじゃん？
ゲームのジャンルはストラテジーじゃん？
ほら、簡単でしょ？
571:名無し名人
11/02/10 08:58:07 LchVVEfU
>>569
つ>>445
572:569
11/02/10 12:25:22 VZP7D7cR
>>570
>>571
すまん、俺はタクティクスとストラテジーの区別はついているんだが、
戦術と戦略がタクティクスとストラテジーのどちらの訳語なのかを忘れてしまうんだ。
573:名無し名人
11/02/10 13:13:09 3jJKVfNs
普通にわかれよ･･･
574:名無し名人
11/02/11 04:48:18 lNgKeWqr
チェスの駒はほとんど役職なのに
なんで飛車だけ塔なの？
575:名無し名人
11/02/11 07:54:25 HbZ8Q2LS
国によってはビショップは象さんになるという話を何処かで聞いた
576:名無し名人
11/02/11 17:04:06 iJq+GynH
チェス始めて少し経ったんで本に手を出そうと思ってます。
初心者は電話帳でひたすら問題解いていくのと他の洋書で定石を覚えるの、どちらが良いでしょうか？
電話帳は出勤する時など読めないし、迷ってます。１冊ずつ頭に入れたいので、まとめて買うのは避けたいです。
定石の場合は、メジャーな定石が載った本なんかを教えてくれると嬉しいです。
577:名無し名人
11/02/11 18:03:23 NEJxCANv
そこまでプロブレムプロブレムしなくてよい。
ボビーフィッシャーのチェス乳もんレベルを一通り読んで簡単なチェックメイトのパターンを
身につければ十分。
定跡というかオープニングは、個人的には一番最初は
白番：colle-zukertort
黒番：対e4はfrench 対d4はqueen's gambit declined tartakower variationを勧める。
とくにcolle-zukertortとQGDtartakowerは駒組みが同じなので使いやすいし
tartakowerはチェスの基本を学びやすい。
本は
A Killer Chess Opening Repertoire(summerscale), queen's gambit declined(sadler), how to playagainst 1e4(neil mcdonald)
あたりを勧める。
578:名無し名人
11/02/11 18:19:57 Dk3OgLK7
とりあえずチェスのルール覚えますた！
ほぼ互角の弱いアプリ見つけたんで2連勝して調子こいてたら､
…こ､これがステイルメイトかー！ヽ(`Д´)ﾉ
クイーン増殖でどう詰んでやろうかと思ってたらドローｗ
腹立ったけど､キング独りでもドローに持ち込めるのは面白いねｗ
これがチェスか｡ハマりそうだ…
579:名無し名人
11/02/11 18:28:29 vXO4uW+I
>>577
いきなりcolle-zukertortすすめるってｗ
580:名無し名人
11/02/11 18:45:16 NEJxCANv
じゃぁ初心者向けの白番戦法ってなにがいいと思うんだよう？
1e4なんて相手にシシリアンにされたら定跡多すぎてもう手に負えないだろうし
1d4にしても2c4はそれはそれで覚えること多いし、
駒組みがしやすい○○システムはとりあえず初心者が場数こなすには悪くないと
思ったんだが。
581:名無し名人
11/02/11 20:28:03 doZr8PE+
>>576
定跡に関しては自分で気に入ったのを選べばいいと思う。どれ選んでも長い目で見ると特に変わらない。
現時点で気に入ったのがないってんならchessgamesで適当に色んな試合の展開を見て
これ、「なんとなく」面白そうだな、っていう手順を選ぶといい。直感は正しい。
chessgamesはこちら→URLﾘﾝｸ(p.tl)
定跡は手順だけなら365chess（URLﾘﾝｸ(p.tl) 無料なので会員登録を薦める）
とかの便利なデータベースでほぼ正しい手を確かめられる。数が多かったり勝率が高かったりすれば
だいたい正しい手。実戦で使いもしない手を調べるのもかったるいし、
最初のうちは自分が使った定跡の手を局後に調べるだけでいいと思う。
手順だけじゃなくて手の裏にある意味が知りたい・・・なら本を買うか、100回使えばわかる
中盤は試合の数こなすのが一番いい。あと>>577も薦めてる「ボビー・フィッシャーのチェス入門」に加えて
「どうしたらチェスできみのパパに勝てるか」、最近出た「チェックメイトの技法」あたりも良書。これらは大多数の試合で使える
「決着のつけ方」を扱っている。
洋書の問題集でいくと「Practical Chess Excercises」が多分世界一読まれてる問題集。とても実戦的な問題集で、ためになる。
解説つきの棋譜が見たいなら、チェスの玉手箱というサイトのとある記事がいい→URLﾘﾝｸ(p.tl)
全部で60試合ある。1手1手解説してくれているから、初心者にとても優しい。日本にグランドマスターが来た時の
講義録もネット上にあったりする→URLﾘﾝｸ(p.tl) 左上のバブーリンセミナー1 2 3 4は全て見る価値がある
終盤はしばらくは「チェス 終盤の基礎知識」という本だけで大丈夫。この本は薄いし、読もうとすれば
一日で読めるから一回通し読みしてみるのがいいけど、終盤の勉強は恐らく誰にとっても一番退屈な分野。
大事なのは楽しみながらチェスをすることだから、イヤなら無理して読む必要もない。
他に良さそうなサイト
Behind the Scene→URLﾘﾝｸ(p.tl)
日本のチェス機関誌、と言える。いい情報たくさん。
チェストランス→URLﾘﾝｸ(p.tl)
チェスの古典を和訳したものが数多くある。
一番大事なのはやっぱり場数踏むことと、楽しむことだと思う。
582:名無し名人
11/02/11 21:49:43 fkjcPlvz
>>569-572
遅スレ御免
しりとりすると、タクティク「ス」から「ス」トラテジーだから、
プレイヤーはタクティクスからストラテジーへと成長する、と連想。
あと「術は現場で使い、略は本部で作る」
583:名無し名人
11/02/11 23:13:30 vXO4uW+I
>>580
コーレだったらzukertortより
まずはスタンダードなコーレじゃないかなと。
584:名無し名人
11/02/11 23:34:33 NEJxCANv
普通のコーレよりツーケルトートのほうがビショップ活用しやすいじゃん。
585:名無し名人
11/02/12 04:21:28 fYjzQWlH
>>577
>>581
詳しく説明してくれてありがとうございます。正直、〇〇読んどけksとか言われると思ってました。
初心者にやさしい人がこんなにいるならこれから日本にもどんどん普及していきますね。
フィッシャーのチェス入門ならプラス数百円出して電話帳買おうかなって思ってたんですが、内容はそんなに違うものでしょうか？まとまってるってことかな..?
586:名無し名人
11/02/12 08:34:40 ttxQdTvf
電話帳は厚すぎて途中で投げる確率99％だから最終的にやった問題の量が
ボビーフィッシャーのチェス入門よりも少なくなる可能性が・・・
あと電話帳は一切解説がない。2手メイトの解答に至っては1手目しか書いてない。
もっと言うと最後の方に解答がまとめてあるから1つ見ると必然的に周りが全部見えてしまう。
問題の数の多さだけを重視した感じだから、解説、解答の親切さの方は全く期待しない方がいい。
実戦からタクティクスの問題を集めた部分は棋譜だけでもそれなりに面白いし有用だけれども、
始めのステップとしてはもっと薄い本を一冊全部やりきって達成感を味わった方がいいと思う。
電話帳は基本的な戦術、メイトの概念をマスターしてからでも全然遅くないと思うし。
個人的には『チェックメイトの技法』ってのをオススメしたい。読みやすいし、実戦に活かしやすいから。
587:名無し名人
11/02/12 13:54:59 d63DTyDR
電話帳は持ち歩けないし、机に座ってあれを解くのは
受験勉強を連想して疲れるから、iPhoneのアプリでタクティクスやってるよ。
これなら暇を見つけてちょこちょこできる。
今のところ4000問解いた。今思えば電話帳は5000問くらいだっけ？
もちろん電話帳の5000問はもっと厳選された問題なのだろうけど。
588:名無し名人
11/02/12 14:15:40 daTDq8YI
>>586
なるほど...
では先日お二方が薦めてくださったフィッシャーのチェス入門を読んで、次にチェックメイトの技法に入りたいと思います。
ありがとうございました。
>>587
iPhoneいいですね。自分はAndroid使ってますが、こっちにも似たようなアプリがありました。
オンライン.オフラインのチェスのおまけ的な感じだし無料だったので、問題数は少なそうですが..
589:名無し名人
11/02/12 16:23:39 I7+NzcJ3
チェス関連のiPhoneアプリけっこう充実してきたね
590:名無し名人
11/02/12 17:03:18 7g4K7ZmU
切れ負けルールで危なくＲ２００下に時間切れ負けするところでござった
591:名無し名人
11/02/13 03:10:53 g5q7y1Lj
電話帳が値下げされてるよ
592:名無し名人
11/02/13 06:43:42 PQjHKLXo
うわぁぁ約1200円..買いたい...
１日仕事休めば往復の交通費でか、か買える買えるぞ
593:名無し名人
11/02/13 06:50:14 PQjHKLXo
約1400円だった..会社休むのやめよう...
594:名無し名人
11/02/13 13:51:32 0lMZAq/T
将棋からチェスやると、上下左右一方向の桂馬の利きのフォークは読みやすいけど、上と右や左と右の二方向の桂馬の利きのフォークはうっかりしやすいな
595:名無し名人
11/02/13 21:29:33 pmf0Ij97
買っちゃいました
596:名無し名人
11/02/13 23:16:10 c1O3uX9D
おーい・・・こっちがBでQとKのスキュアを決めて綺麗に勝ったら
相手が「fc you」だってよｗしかし外国語だと全く何も感じないな。
どこの国にもマナーのなっとらんヤツはいるもんだねぇ。
言うヤツも相当あれだが、売り言葉に買い言葉で返すヤツも人のことは言えないぜ
597:名無し名人
11/02/14 01:14:40 iJcrwDhY
こんなＴＶあるんだ
Chess Puzzles
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
598:名無し名人
11/02/14 01:28:10 9WyHai9z
んなスキュアくらうような雑魚と指してるからだ
599:名無し名人
11/02/14 12:22:10 otAfX40Z
>>574
ルークの塔は古代の戦争で使ってたような一種の武器じゃないか。
単に想像だが。
600:名無し名人
11/02/14 13:05:40 GYSOBjgk
今日は、血の2月14日ということで、チェスの試合をたくさんして
出来るだけ多くのリア充チェスプレーヤーを叩き潰す日です。
みなさん、張り切っていきましょう。
601:名無し名人
11/02/14 13:35:33 eMxW01ad
本当のリア充は今日ネットでチェスする時間なんて無いのでは..？
602:名無し名人
11/02/14 17:48:45 zvjhWIcz
お前の中のリア充はそうかもな
603:名無し名人
11/02/14 18:27:26 cCdW4SK/
通信チェス、レーティング1600の壁が突破できない。。。
基本的な戦術・戦略は学んだのですが、
タクティクスの練習以外に何か傾注すべきものがあるのでしょうか。
604:名無し名人
11/02/14 21:01:48 PTqiNddI
お前ら、匿名でゴタゴタ書いてんじゃねぇよ。
漢なら、氏名と住所を明らかにして書け。
URLﾘﾝｸ(yknanao.blog82.fc2.com)
605:名無し名人
11/02/14 21:14:10 ri8ElM5A
doverの本って易いんですが、どれがいいんですかね？
DOVERって出版社はチェスに限らず学術関連も含めて古典的名著を安価で出版
してくれるから名著率高そうなんですが。
始めて３日めなんで^^; >>576- は参考になりました。フィッシャーは買おう
と思ってます。
606:名無し名人
11/02/14 21:22:36 XKujqKtn
>>604
チョン半島ではネットで氏名と住所を晒すニダか？
607:名無し名人
11/02/14 22:22:56 cf/nNYST
チェス駒型のチョコとかありそうだな
608:名無し名人
11/02/14 22:28:58 Nvn0VGv1
チョコ型のチェス駒は？
609:名無し名人
11/02/14 22:40:39 +3O0wUev
チョコに定形はないとあれほどいったじゃないですかー！！
610:名無し名人
11/02/14 22:43:05 9kZk0BEo
チョコ入門を読めばたくさん貰えますか？
611:名無し名人
11/02/14 23:11:39 rZ3nNb5F
>>587
何ていうアプリですか？
612:名無し名人
11/02/15 00:53:34 i7y+ecry
>>603
なんか自分の実力らしい棋譜はってくれればコメントするぞ
613:名無し名人
11/02/15 00:56:55 /UCoPfYL
>>611
chess.comのアプリです。無料版だと一日２５問できます。
それで物足りなければ有料会員に、無限に解けます。
もうひとつ使ってるのはShredder。無料版は100問、
有料版は1000問収録されています。
614:名無し名人
11/02/15 08:06:16 hrTAOtr/
久しぶりに来た
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
のエンドゲーム１を更新したぜ
まあ、基礎中の基礎だけどな
615:名無し名人
11/02/15 13:18:14 5/sc71h+
電話帳買ってみたけど、これちゃんと最初チェスのルール説明もしてあるんだね。
英語圏の小さい子はこれ誕生日に買ってもらってすごい喜ぶだろうな、とか思って和んだ。
616:名無し名人
11/02/15 13:49:41 /UCoPfYL
白。勝った試合。駒得から有利なエンディングに移行できたと思います。
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 e5 4. Bc4 Nf6 5. O-O Be7 6. d3 O-O 7. Be3 Nd4 8.
Nxe5 d5 9. exd5 Bd6 10. Nf3 Bg4 11. Bxd4 cxd4 12. Ne4 Nxe4 13. dxe4 Bxf3 14.
Qxf3 Qh4 15. g3 Qg5 16. c3 Be5 17. Rfd1 dxc3 18. bxc3 Rae8 19. Rab1 f5 20. Rxb7
fxe4 21. Qxe4 Bxg3 22. d6+ Kh8 23. Qg2 Rxf2 24. Qxg3 Qxg3+ 25. hxg3 Rf3 26. d7
Rd8 27. Kg2 Rff8 28. Rxa7 h6 29. Bd5 h5 30. a4 g6 31. Rc7 Kh7 32. Bb7 Rf7 33.
Rc8 Rdxd7 34. Rxd7 Rxd7 35. Be4 Ra7 36. Bc6 Ra5 37. Bb5 Ra7 38. Rc4 Kh6 39. Rb4
Kg7 40. c4 Kf7 41. c5 Ke7 42. Rd4 Rc7 43. Rd7+ Rxd7 44. Bxd7 Kxd7 45. Kf3 Kc6
46. Kf4 Kxc5 47. Kg5 Kb4 48. Kxg6 Kxa4 49. Kxh5 Kb5 50. Kg6 Kc6 51. Kf6 Kd7 52.
Kf7 Kd6 53. g4 Ke5 54. g5 Kf5 55. g6 1-0
617:名無し名人
11/02/15 13:58:02 /UCoPfYL
黒。負けた試合。ポーン２個得していましたがキングの防御を崩されました。。。
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. d4 Bb4 5. Bg5 exd4 6. Nxd4 O-O 7. Nxc6 bxc6
8. e5 Qe7 9. Bxf6 gxf6 10. Be2 Qxe5 11. O-O Bxc3 12. bxc3 Qxc3 13. Qb1 a5 14.
Rd1 Ba6 15. Bxa6 Rxa6 16. Rd3 Qb4 17. Qc1 d5 18. Rg3+ Kh8 19. Qh6 Rg8 20. Qxf6+
1-0
同じく黒。
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 b5 5. Bb3 Nf6 6. O-O Bc5 7. c3 O-O 8. Qe2
d5 9. d3 Bg4 10. h3 Bh5 11. g4 Bg6 12. Bg5 Qd6 13. Nbd2 Ne7 14. exd5 Nexd5 15.
c4 Nb6 16. Nxe5 Rfe8 17. Bf4 Bxd3 18. Qxd3 Qxd3 19. Nxd3 Be7 20. Bxc7 bxc4 21.
Bxb6 cxd3 22. Rad1 Rab8 23. Be3 Nd7 24. Bc4 Ne5 25. b3 a5 26. Ne4 Rb4 27. f4
Nxc4 28. bxc4 Rxc4 29. Nf2 Rd8 30. Nxd3 Rc3 31. Nb2 Rxe3 32. Rxd8+ Bxd8 33. Rd1
Be7 34. Nc4 Rxh3 35. Nxa5 Ra3 36. Nc6 Kf8 37. g5 Rxa2 38. f5 Bxg5 39. Rd5 h5
40. Rb5 Rc2 41. Rb8+ Bd8 42. Rxd8# 1-0
1600ぐらいの人になると相手の失着に期待できないので
特に戦術で駒得できるわけでもなく、拮抗状態のままエンドゲームに至り、
油断して負けるパターンが多い気がします。。。
618:名無し名人
11/02/15 13:59:59 /UCoPfYL
長々とすみません。お時間のあるときにアドバイスいただけたら光栄です。
619:名無し名人
11/02/15 19:43:15 DfpwQeg7
>>613
ありがとうございます。
どちらも持ってましたがShredderに1000問もあるとは知りませんでした。
620:名無し名人
11/02/15 21:32:28 wM2nj9oo
>>617
一つ目は、...Qe7はいいけど...Qxe5、それに続く...Bxc3-Qxc3はQを動かしすぎだと思う。
...Qxe5のところは明らかに...fxe5の方がよかった。fファイルのダブルポーンが消えるし。
あと、黒マスBとQxc3のQの一手分は1ポーン得よりも重いから...Bxc3はよくなかった。
敗因の...d5に関しては、もう少しキングの安全にも気を配ろう、としか言えない。
二つ目は...Bxd3の戦術的見落としは人間だからまだ仕方ないとして、負け方が・・・
最下段にキングがいて、キングの上の3マスが全部ふさがっている場合は常にバックランクメイトの可能性に気をつけるべき。
一つ目もそうだけど、自分が何をしたいかに加えて、相手が何を狙っているかもよく考えるようにした方がいいかもしれない。
ついでにレート1600を越えたいなら他のロペスの受けも使えるようになった方がいいと思う。ここでも見てみたら？→URLﾘﾝｸ(p.tl)
621:名無し名人
11/02/15 22:42:41 Utmle9vk
助言ありがとうございます。ルイロペス研究してみますね。
>黒マスBとQxc3のQの一手分は1ポーン得よりも重いから...Bxc3はよくなかった
なるほど。O-Oでナイトがピンから解放されてしまったので、
ひとまず相手のAファイルをIsolated、CファイルをDoubleにしてしまおうと
考えたのですが、やはり一個のポーンのためにQを動かしすぎですね。
駒の取り合いが入り組んでくるとついキングの安全を忘れがちになるので、
気をつけます。早めに退路を作るかしっかり守るか。
相手の狙い・・・なかなか難しそうですが強く意識してみます。
622:名無し名人
11/02/16 01:03:48 idRfUain
自分で棋譜貼れといっときながら自分がe4使わないのでアドバイスあまりで金ｗ
とりあえず気になったのは一つ目の白の棋譜で10.Nf3と引いてしまったところがひとつ。
ここは10.f4と強く出てゆくゆくはｆファイルを開けてルークの利きを貫かせるのはよくある手。
それと黒番の棋譜だが。。。
検討はずれなアドバイスかもしれないが、e4に対してe5で答えるのは
シャープな変化が多すぎてレパートリー構築としてはかなりしんどいと個人的には思ってる。
もしまだ特に...e5に特別な思い入れがないのであればフレンチディフェンスをお勧めする。
黒番を持ったときに序盤の標的がわかりやすく、また変化もAdvance, Exchange, Rubinsteinバリエーションだけ
覚えときゃとりあえず安心してたたかえる。
変化が激しいwinawerとかは無理に覚える必要はない。
unkoでgomen.
623:アク禁アルヒルたんの代行
11/02/16 06:12:19 A1XaVFgC
>>586
>あと電話帳は一切解説がない。2手メイトの解答に至っては1手目しか書いてない。
>もっと言うと最後の方に解答がまとめてあるから1つ見ると必然的に周りが全部見えてしまう。
>問題の数の多さだけを重視した感じだから、解説、解答の親切さの方は全く期待しない方がいい。
1手メイトの問題をきちんと全問解けば、2手メイトの解答は1plyだけで十分だよ。
わかるよ。解説がないから世界中で売れているんだよ。自然言語に依存して
いないから、英語もロシア語もフランス語もできなくても（以下略
>>587
>電話帳は持ち歩けないし、机に座ってあれを解くのは
背表紙をカッターで切って分冊にし、画用紙で表紙を作ってタッカー（工具；
大型のホッチキス；ダイソーでも買える）で綴じ直したよ。
624:名無し名人
11/02/16 10:20:23 zotba/7L
自炊した方がよくね？
俺はそうしてるけど
625:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/16 12:24:08 +EEY0ZS+
小生も自炊です。毎日うどんです。
626:名無し名人
11/02/16 13:42:38 9IOW3Wbn
棋力をあげる目的なら問題集ってのは自力で解くことに意味は無い
一目見ただけで正着以降の変化を全て一瞬で把握出来るまでやり込むのが大事
627:名無し名人
11/02/16 17:16:09 PS4C/nYj
>>622
ありがとうございます。
>ここは10.f4と強く出てゆくゆくはｆファイルを開けてルークの利きを貫かせるのはよくある手
ふむふむ。確かにファイルを開けるには有効な手ですね。
アリョーヒンがいつか言っていた「キャッスルしたキングの前の３つのポーンは
できる限り長く原型を維持するべき」との言葉と、fポーンを動かしたことで
チェックフォーク→ピースを失ったトラウマで、f4は思いつきませんでした。
今まではピンしているビショップを追い払ったりメイトを避けるためにしか
キング前の3ポーンを動かすことがなかったもので。。
e4に対してe5と指すのは、白黒どちらを持ってもなるべく
ルイロペスをなぞろうと考えてのことなのですが、やはりこれだと
白に対して協力的すぎますかね・・・？ このレベルでオープニングを
暗記しても定石から外れたら同じく混乱しそうなので、「ポーンによる中央支配」
「ピース展開」「キングの安全性」の三つを念頭に、
ロペスから外れたらゆるーく序盤を乗り切っています。
うーん、やはり白番と黒番では違うオープニングを採用すべきか。。。
>>626
なんと！ とても気になるので詳しく説明願えないでしょうか。
同じセットの問題を繰り返し解くということですか？
読みを鍛えるのにかなり重要なポイントのような気がします。
628:名無し名人
11/02/16 17:54:20 +kal1LVb
定跡は好きなの選べばいいさ、続けてればそのうちほぼ全部指すことになるから
629:名無し名人
11/02/16 17:57:42 JJqnqVQ3
BB2CってNGはIDでしかできないから必ず一度は見る羽目になるんだよなあ
早くNG機能実装してほしいわ
630:名無し名人
11/02/16 19:51:41 pDexmaYe
>>605
Doverで復刻された掘り出し物を味わい楽しむのと
Batsford,Gambit,Everyman,NewInChess,Russel,QualityChessの新刊近刊から選ぶのとで
それぞれ使い分けにメリットがありそうですね。試しにいくつか書き出しました。
追記、訂正など、おねがいします。
（仮）Dover名著リスト
*Simple Chess,Michael Stean
*The Most Instructive Games of Chess Ever Played,Irving Chernev
*Modern Chess Strategy,Ludek Pachman
*One Hundred Selected Games,Mikhail Botvinnik
*Pawn Power in Chess,Hans Kmoch
*The Art of the Middle Game,Paul Keres
*Chess Master vs. Chess Amateur,Max Euwe
*Capablanca's Best Chess Endings,Irving Chernev
*Zurich International Chess Tournament, 1953,David Bronstein
*Combinations: The Heart of Chess,Irving Chernev
*Positional Chess Handbook,Israel Gelfer
*Strategic Chess,Edmar Mednis
+Better Chess for Average Players,Tim Harding
+Chess World Title Contenders and Their Styles,Danny Kopec & Craig Pritchett
+How Good Is Your Chess?,Daniel King
-The Art of Sacrifice in Chess,Rudolf Spielmann
-Rubinstein's Chess Masterpieces,Hans Kmoch
-My Best Games of Chess, 1908 - 1937,Alexander Alekhine
-Modern Ideas In Chess,Richard Reti
-How Karpov Wins,Edmar Mednis
-New Ideas in Chess,Larry Evans
*:名著とされるものから比較的よく言及されるものまで
+:比較的最近Doverから出版されたもの
-:有名または評判は良いが現在Dover版が絶版とおもわれるもの
631:名無し名人
11/02/16 19:54:49 pDexmaYe
>>630
Edition Olmsが抜けてた。
ここも良本出版してますね。
632:名無し名人
11/02/16 20:09:21 pDexmaYe
あと、Hardinge Simpoleと、Ishi Press。
両社とも、Doverのように絶版チェス本を復刻している。新刊チェス本は見かけない。
Doverの（ほとんどの本の）ように、ほぼそのままで。Doverより価格が高い。
Russelのように表記をPGNに変えたりはしない方針のようだ。
633:名無し名人
11/02/16 21:21:48 1H6wGlZk
Doverってピアノの楽譜は誤植だらけなんだけど、チェス本はどうなの？
634:名無し名人
11/02/16 22:41:18 qxHZnlLE
いろんな出版社の復刻である以上、本によるだろうから、
個別にレビュー・評判を確認したほうがいいんじゃないのかなあ。
635:名無し名人
11/02/16 23:47:06 qxHZnlLE
誤 Russel
正 Russell
636:名無し名人
11/02/17 07:01:00 ixpfTIUf
表記をPGNに変えるってどういうこと？
電子書籍のフォーマットにしてあるってこと？
637:名無し名人
11/02/17 12:23:22 iX4jUlSy
俺もよくわからんがKxg2みたいな表記にするってことじゃないの？
P-K4みたいなやつじゃなくて。
638:名無し名人
11/02/17 13:00:29 KKfouge1
ごめんなさい。間違えました。不正確でした。
Algebraic notationですね。
PGNはPCで処理するときに使うチェス棋譜の表現形式、Portable Game Notationの略。
両者ほとんど同じだけど、書籍のときにPGNと呼ぶのは普通たしかにおかしいね。
現在のDover版Simple ChessはオリジナルのDescriptive notationから
Algebraic notationに編集しなおされている。本文も少し語彙を変えているらしい。
Ishi Pressの復刻版Tigran Petrosian: His life and gamesは、本文内の棋譜表記は
Descriptive notationのままだけど、巻末に全棋譜のPGNが追記されている。
Russellは完全に表記法を新しくして復刻する方針みたい。
Modern Ideas in Chess、Lasker's Manual of Chess、New York 1924とか。
639:名無し名人
11/02/17 17:04:34 9ywHVyJn
PGNってファイルの形式のことじゃないの？
640:名無し名人
11/02/17 18:39:35 KKfouge1
そうですね。
人間が読めて、PCで処理できるためのチェスの棋譜表記形式だから、
拡張子pgnで、Portable Game Notationの書式のファイルをつくれば
PGN対応している、いろいろなチェスソフトで認識できるよね。
だからファイル形式の一つとも言えますよね。
641:名無し名人
11/02/17 20:01:54 ytiS5c79
BronsteinのZurich Tournamentの本、いい加減あのタイプライターで書いたみたいな
印刷をなんとかしてほしいな
642:名無し名人
11/02/17 20:41:22 R8Of6Wo5
>>634
なるほど､ｻﾝｸｽ！
643:名無し名人
11/02/17 22:31:37 8qT1xSLQ
>>641
どこかの出版社が将来綺麗に再編集したものを出したりして。
確かにあのフォントは驚きますね。タイプライターみたい。
しかも表記法も古いから、重ねて読みづらく感じてしまう。
歴史的名著としての評価とかBronsteinの棋風に親しみがあるとか
このトーナメントの歴史、彼の解説に関心があるのでなければ
これから買おうか迷っている人は、こだわらずに別の棋譜集も検討するのも良いかもしれませんね。
たとえば昨年第３版が出版された、
The Mammoth Book of the World's Greatest Chess Games
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
は、幅広い年代の名局ぞろいで分析も正確。
価格もDoverのZurich1953と同じくらいだし。
私の持ってるのは初版だけど、Zurich1953トーナメントでの名局もいくつかありました。
644:名無し名人
11/02/17 22:55:29 8qT1xSLQ
数年後にもし第４版が出るとしたら
今度は誰が表紙を飾るんだろう。
初版 Karpov - Kasparov
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
２版 Kramnik - Kasparov
URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
３版 Anand - Kramnik
URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
645:名無し名人
11/02/18 01:04:05 8qyHzgrG
この俺も人に人に人に
646:名無し名人
11/02/18 01:07:24 xAfMBwnK
オープニングが下手くそなんですけど上手くなる方法あります？
647:名無し名人
11/02/18 01:56:34 w6MHwGgM
オープニングを一手ずつ解説つきで紹介してる本ないですか？
マスターブックスの1よりも詳しいのがよいんですが・・・
648:名無し名人
11/02/18 02:02:48 rNnczlTZ
>>647
オープニングって一手ずつ解説するのがいいのか？
そのへんの感覚はわからんが……
オープニングはいくつかの規則さえ知ってれば自然に指せるもんだと思ってた
649:名無し名人
11/02/18 06:03:22 1Z5j3Iky
自然に指せるのなら新しいオープニングとか出てこないし、こんなに何種類も無いんじゃないかな？
コンピューターに負けたとはいえ、まだまだ完全解析はされてないしね
650:名無し名人
11/02/18 08:16:58 FpeXrvLf
っていうか完全解がいつかできると思ってるのか？
651:名無し名人
11/02/18 08:38:30 rNnczlTZ
完全解が出たところで引き分けにしかならんだろうがな
>>649
オープニングのほとんどは序盤の原則からは外れてないぞ
652:名無し名人
11/02/18 08:45:56 d/xxc1Lf
みんなご存知の名著、Understanding Chess Move by Moveはタイトル通り一手一手解説してるから
載っている30試合の序盤についてならよく理解できることだろう
あと旧チェスの玉手箱にも一手一手解説してるのがあったよな、新しい定跡は少ないけれども
今年は『Nimzo Indian Move by Move』みたいな一手一手解説式の定跡本の新シリーズが出るみたいだから
これもチェックしてみたらいいんじゃないか
653:名無し名人
11/02/18 08:46:42 NeSm/VvB
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 無限じゃないなら
/ ∩ノ ⊃ ／ いつか完全解には至るんじゃね？
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
654:名無し名人
11/02/18 12:04:09 0/5eT9E+
ハイパーモダン（笑）
655:名無し名人
11/02/18 13:37:33 eDO5EmaD
完全解、の定義が無いからなんともいえんが…
チェスのgame-tree complexityが10^123、宇宙の原子の数が10^80と言われているから、局面を保存するだけでも不可能というのは有名な話。
たまに出てくるやる夫のAAは同一人物なのかな？
656:名無し名人
11/02/18 14:28:59 jnX8AKiE
クラムニクは、チェスの指し方を知りたい人に、スミスロフの試合から学ぶことをおすすめしてます。
URLﾘﾝｸ(kramnik.com)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
657:名無し名人
11/02/18 15:08:24 0/5eT9E+
1.e4 c5（笑）
658:名無し名人
11/02/18 15:09:25 0/5eT9E+
1.e4 d6（爆笑）
659:名無し名人
11/02/18 16:32:22 g0YfawEd
レティオープニングってやる人あんまりいない？
660:名無し名人
11/02/18 17:18:43 1Z5j3Iky
>>655
文章だけでいいのにうざいよな
661:名無し名人
11/02/18 18:25:54 gY/O/NeK
>>659
よく見るよ。レティというかKIAというか
662:名無し名人
11/02/18 18:58:42 gY/O/NeK
iPhone, iPodtouch, iPadアプリ
TWICFiles - A Complete Chess Reference 無料
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
663:名無し名人
11/02/19 00:34:52 6YGQdW9e
>>TWICFiles
落としてみた。過去13年間のゲームを3分割。
それでも１つに4年間ほどのゲーム詰め込んでるんで
ロードにちょっと時間かかるね。
検索機能はなかなかいい感じだけど
お気に入りゲームを削除しようとすると落ちるのと
進むボタンが端っこすぎるのが残念ｗ
盤面右側タップでもいけるけどしっくりこない。
次期アップデートが面白そうだし期間限定で無料なのかな？
まぁ、入れといて損はない。
664:名無し名人
11/02/19 12:37:27 /kSFfnAr
>>655
そうだったのか！
つまり、原子１個につき１局面保存する技術が出来ても、全部保存できないのか！
雑学増えた。
ところで、カスパロフはスコッチゲームを「厳密に言えばルイロペス級」と言ったらしいけど、
理由を知ってる方いませんか？
chessgame.comで定跡追いながら勝率調べたけど、ルイより勝ってると思えなかった・・・
665:名無し名人
11/02/19 13:07:24 Rhoq2AD4
>>664
そりゃ、カスパロフだから勝てたんだよ
666:名無し名人
11/02/19 13:43:34 gxspcnhj
90年代のカスパロフのスコッチ白番、スペースを広く獲得する流れが多かった気がするけど
あれ、黒からのカウンターを消しつつ局面の緊張維持するのすごく難しそう。
667:名無し名人
11/02/19 14:19:50 3oNswezY
批評お願い
[Event "Friendly Game, 10m + 0s"]
[Site "Caf・]
[Date "2011.02.09"]
[Round "?"]
[White "garryr"]
[Black "Guest187533"]
[Result "0-1"]
[ECO "B10"]
[PlyCount "48"]
[TimeControl "600"]
1. e4 {[%emt 0:00:01]} c6 {[%emt 0:00:02]} 2. Nf3 {[%emt 0:00:01]} d5 {
[%emt 0:00:02]} 3. e5 {[%emt 0:00:01]} Bf5 {[%emt 0:00:02]} 4. d4 {
[%emt 0:00:02]} e6 {[%emt 0:00:02]} 5. Bd3 {[%emt 0:00:01]} Bxd3 {
[%emt 0:00:02]} 6. Qxd3 {[%emt 0:00:02]} Qb6 {[%emt 0:00:02]} 7. O-O {
[%emt 0:00:03]} Qa6 {[%emt 0:00:04]} 8. Qxa6 {[%emt 0:00:24]} Nxa6 {
[%emt 0:00:02]} 9. a3 {[%emt 0:00:01]} c5 {[%emt 0:00:05]} 10. c3 {
[%emt 0:00:06]} cxd4 {[%emt 0:00:04]} 11. cxd4 {[%emt 0:00:01]} Ne7 {
[%emt 0:00:28]} 12. Be3 {[%emt 0:00:16]} Nc6 {[%emt 0:00:04]} 13. Nc3 {
[%emt 0:00:06]} Na5 {[%emt 0:00:08]} 14. b4 {[%emt 0:00:24]} Nc4 {
[%emt 0:00:44]} 15. b5 {[%emt 0:00:04]} Nc7 {[%emt 0:00:07]} 16. a4 {
[%emt 0:00:01]} a6 {[%emt 0:00:25]} 17. Nd2 {[%emt 0:00:17]} axb5 {
[%emt 0:00:52]} 18. axb5 {[%emt 0:00:24]} Rxa1 {[%emt 0:00:18]} 19. Rxa1 {
[%emt 0:00:03]} Bb4 {[%emt 0:00:28]} 20. Nxc4 {[%emt 0:00:05]} Bxc3 {
[%emt 0:00:17]} 21. Nd6+ {[%emt 0:00:03]} Kd7 {[%emt 0:00:10]} 22. Ra7 {
[%emt 0:00:08]} Ra8 {[%emt 0:00:15]} 23. Rxa8 {[%emt 0:00:14]} Nxa8 {
[%emt 0:00:02]} 24. Nxf7 {[%emt 0:00:07]} Bb4 {
Guest187533 claims win on disconnect [%emt 0:00:29]} 0-1
668:名無し名人
11/02/19 14:43:41 RwiUI8kQ
>>664
Understanding Chess Move by MoveのG.Kasparov - I.Sokolovをよーく読めばわかる
669:名無し名人
11/02/19 15:30:08 RwiUI8kQ
>>664
悪い、記憶違いだった、Understanding～は確認したけど理由が載ってるわけじゃなかった
URLﾘﾝｸ(yumizuno.seesaa.net)
この水野氏のブログにカスパロフがスコッチは唯一ロペスと肩を並べる～ってのがあるんだよな
俺はUnderstanding～を読んだ時にカスパロフがスコッチに新しいアイデアを吹き込んで
成功を収めてから前より人気が出た、って読んだからついそこかと思ったんだ
Starting out The Scotch Gameにもカスパロフが1990年代に白番の立場で新しいアイデアを導入して
成功を収めたことがきっかけでスコッチの人気がかなり上がった、と同じようなことが書いてある
理由は単純にカスパロフがスコッチを研究した結果、従来にはなかった新しい考え方を発見して、
スコッチはロペスに匹敵するという考えに至ったってだけの話じゃないのかね。
その新しい考え方の一つはUnderstanding～の中で紹介されてたな。
とにかく誤情報すまんかった
670:名無し名人
11/02/19 15:47:38 HF7cPHLv
605です。doverの件御説明ありがとうございました。
chess tactics serverの問題がようやく正解率５割になった。でもまだPCチェスに
勝てない。^^;
671:名無し名人
11/02/20 12:06:13.03 Oe3uXsCt
>>669
レスありがとうございます。
簡単にするとこんな感じですね↓
カスパロフがスコッチで、ロペスと同じくらい白有利になる変化発見。
カスパロフ「俺天才マッチで使お」→実際に使って成功を収める
調子に乗ったカスパロフ「厳密に言えばルイ・ロペス級」
672:名無し名人
11/02/22 17:52:41.06 BpuoOamQ
マインドマップを使って定跡、オープニングレパートリーの整理なんてやってる人いるんだろうか
673:名無し名人
11/02/23 20:48:16.03 lgtvpT6q
そろそろカペルの日本人選手がフランスへ発つな。みんなで応援しようぜ！
674:名無し名人
11/02/23 22:03:11.75 VKEAgSlU
>>671
カスパロフがロペスをそこまで信頼していたとは思えないね。
CMPとの対戦では黒番でロペスを指している。負けはしたがね。
675:名無し名人
11/02/23 22:54:13.85 ea5RfrwH
おまえら黒番のとき、1.d4 2.c4に対して何ディフェンス使ってるのか、なぜそれがお気に入りなのか詳しく教えれ。
QGDにしろslavにしろ、できればvariation名もいえるところまで言ってくれよ。頼むぞ。
676:名無し名人
11/02/23 23:10:54.77 fQjs8Gyc
チェスはコンピュータに人は勝てないのん？
677:名無し名人
11/02/24 00:51:22.79 c8rjWoe9
白でCPUが必ず勝てるなら、人間が白でその定跡を打てば勝てる。
それをCPUが黒で防げるなら、白がCPUでも人間が黒でその定跡を打てば防げる。
って感じで、CPUと人間に駒のハンデがない限り一生決着はつかないんじゃないかな…
678:名無し名人
11/02/24 04:29:51.12 CRo1hyw9
>>677
・・・君は何を言っているんだ？
679:名無し名人
11/02/24 10:46:37.46 IxMblK9t
>>677
日本語でおk
マジレスすると、1行目と2行目がﾎｺﾀﾃになってるよ＾＾
680:名無し名人
11/02/24 10:48:38.23 tnLV+XMp
ここになんでもつらぬける矛がある
ここになんでもまもれる盾がある
681:名無し名人
11/02/24 12:10:44.89 bdzqpFRs
ﾎﾀﾃを舐めるなよっ！
682:名無し名人
11/02/24 17:23:50.77 qLkij4F/
ﾎｺﾀﾃよりｺがない分お前は格下さ
683:名無し名人
11/02/24 20:39:34.36 Jtw33vXe
要するに人間がCPUに絶対勝てないってのは、駒落ちでもしない限りありえないってこと
684:名無し名人
11/02/24 21:13:08.45 Ae6k6/sT
jchessって引き分けないのね・・・
685:名無し名人
11/02/25 23:34:25.06 shVE2pne
停滞してるねェ。ヒマなら解いてみてくださいな。
｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────.*
|▼塔|▼女|▼僧|－－|▼王|－－|－－|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|▼兵|▼兵|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|▼騎|★僧|▼兵|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|－－|－－|－－|△兵|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|△兵|－－|－－|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|△騎|－－|－－|－－|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|△兵|△兵|－－|－－|△僧|－－|△兵|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|△僧|△女|－－|△塔|△王|－－1 白△
A─────────H
【FEN】rqb1k2r/1p1p1ppp/p1nbp3/5P2/2P5/2N5/PP2B1PP/R1BQ1RK1 w kq - 0 14
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
黒が...Bf8-d6としたところである。局面評価をし、白はどうすべきか答えよ。
・・・という問題。難易度は普通。局面の特徴を捉えられれば正しい手はすぐ見つかる、はず・・・
686:名無し名人
11/02/26 12:42:49.58 Biy6OwIY
【FEN】rqb1k2r/1p1p1ppp/p1nbp3/5P2/2P5/2N5/PP2B1PP/R1BQ1RK1 w kq - 0 14
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
わざわざ図を作らなくてもこれだけでも十分問題として成り立ってしまう件
687:名無し名人
11/02/26 17:12:30.87 orrk2bfU
どんなに停滞しててもアルヒルの相手はしない
688:名無し名人
11/02/26 22:32:15.45 Jy2zCCOP
チェス入門で初心者狩り楽しいです＾Ｏ＾
689:名無し名人
11/02/26 22:58:24.89 rMpVtE/u
>>688
いやマジで初心者なんでそういうのやめてくんない？
はじめてまだ1週間だわ
690:名無し名人
11/02/26 23:03:26.20 Xp1RH/kh
俺より弱い奴に会いに行く！
691:名無し名人
11/02/26 23:19:14.32 PK2GiShj
俺と対戦すれば練習にもならんぞ
そのぐらい弱い！
692:名無し名人
11/02/26 23:47:44.88 Jy2zCCOP
ウイスキーぐびぐび飲みながらチェス入門で初心者ぼこすの楽しいったらありゃしないです☆
693:名無し名人
11/02/27 00:20:02.40 TKYeZRU3
>>692は少なくとも俺よりは弱いから大丈夫だ
694:名無し名人
11/02/27 08:12:42.84 IpZrX/Pu
>>693
うおっまぶしっ
695:名無し名人
11/02/27 09:55:41.42 tn2lscAc
チェス入門β-Lv1で勝てずにレーティングは463だ。
696:名無し名人
11/02/27 10:43:02.20 TKYeZRU3
2011年02月27日 10時39分 [ Lv6 Win ]
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Nxd4 5. Qxd4 Qf6 6. Be3 Qxd4
7. Bxd4 Nf6 8. e5 Ng4 9. Be2 d5 10. Nc3 Be6 11. Bxg4 Bxg4 12. Nxd5 c6
13. Nc7+ Kd8 14. Nxa8 c5 15. Bc3 Be7 16. f3 Be6 17. O-O-O Ke8 18. Nc7+ Kf8 19. Nxe6+ fxe6
20. f4 Kf7 21. Rhf1 Rd8 22. Rxd8 Bxd8 23. f5 exf5 24. Rxf5+ Ke6 25. Rf3 Bg5+ 26. Kd1 a6 27. a3 h6
28. b4 cxb4 29. axb4 b6 30. Bd4 b5 31. Ke2 Ke7 32. Kd3 Ke8 33. c4 bxc4+ 34. Kxc4 h5 35. Rg3 Bh6
36. Rg6 a5 37. bxa5 Kf7 38. Rxh6 gxh6 39. a6 Ke8 40. a7 h4 41. a8=Q+ Ke7 42. Qc6 h5 43. Kd5 Kf8
44. Ke6 Kg7 45. Kf5 Kh7 46. Be3 Kg7 47. Qf6+ Kg8 48. Bh6 h3 49. Qg7#
ほぼノータイム
697:名無し名人
11/02/27 12:45:54.85 awndSMkf
12手目、黒がO-O-Oとしていたら白はピース損になっていたな。
チェス入門βはlev.6でも弱い。
こちらが悪手を指しても、さらに悪手で応じてくる。
「俺、強ぇぇーーー!!!」したい時以外はやらないほうがいい。
698:名無し名人
11/02/27 13:16:19.15 dpGq0RWE
チェス入門lv6とjchessはどちらが強いの？
jchessの方が頭一つ強い感じがするんだけど
699:名無し名人
11/02/27 18:07:37.19 TKYeZRU3
>>697
本当だ。
まあ、全部ノータイムだったしこんなもんだろ。
700:名無し名人
11/02/27 21:54:22.44 cKCtnXZR
ああああああミス連発で4連敗だよチクショウ
連敗したときの本当にあの悲しい悔しい感じはいまだに克服できない
酒飲んで初心者相手に俺つえーやるしかない自分史ね
レーティングの上下に心かき乱される自分の未熟さはどうしたら克服できるのだろう
701:名無し名人
11/02/27 21:55:46.54 cKCtnXZR
ならレーティング戦しなきゃいいじゃんと思うかもしれんが
それは逃げだと心のどこかでわかってる。わかってしまっている。
わかってて逃げるわけにはいかない。でもガッツリ下がると辛い。
702:名無し名人
11/02/27 22:46:16.66 9+PcagRC
>>701
レート戦はした方がいいよ。緊張感出るし。連敗したときのなんともいえないマイナスの感情は俺もわかる・・・
ただ、こればっかりは続けるしかない。負けても、続ける。そうすれば、いつか必ず上がる。
上手くなればなるほど上達の周期が遅くなるけれども、その自分の上達の周期が見えてくるくらいにやれば
あとこれくらい続ければまた一段上に行けるな、ってのがわかるようになる
レートは長い目で見るもの。一日一日、少しづつ新しい知識なり感覚なりを身につけて、地に足をつけたやり方でやっていくのが一番よ。
703:名無し名人
11/02/27 22:49:45.42 R0rdcNKp
アメリカの学校でチェスを授業に取り入れてるところがあって、その理由の一つとして
負けたときの悔しい気持ちの処理を学ぶことができる ってのがあるんだって何かで読んだ
704:名無し名人
11/02/27 22:52:17.58 9+PcagRC
あ、ごめん・・・「少しずつ」だった
づつでも一応許容範囲だけど、現代仮名遣いで言えば「づつ」じゃなくて「ずつ」なんだと。
誤字ごめんね
705:名無し名人
11/02/27 23:02:57.17 zkDTmovN
中盤の駒の動かし方が全然わからないんだけどなんかいいサイトとかない？
706:701
11/02/27 23:46:14.46 cKCtnXZR
ありがとう。やっぱり悔しさを重ねてタフになる以外ないよな。
がんばるお・・・と思って心機一転チェスマスター10の中くらいのいつもは勝てるキャラと勝負したら
また負けてﾜﾛｽｗｗｗ
707:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/28 00:00:22.96 huxtcbLP
電話帳の余詰めをいくつも見つけたよ。
電話帳は安くて問題量があるだけでなく、
余詰めを探す楽しみも提供してくれる。
素晴らしいね。
708:名無し名人
11/02/28 00:13:45.51 8JC+byMv
この本いいよ。
６００問。見開き左ページに６つ盤面図があり、右ページに解答。
分からなくても答えを見て繰り返し納得してどんどん次のページへ。
序盤に相手のミスをとがめる手やメイト、エンドゲーム、守りの手、
良い陣形を得るためのサクリファイスなど多彩なテーマ、様々な難易度の問題が
ランダムに並べられています。
繰り返すことで局面の特徴や手順が見えるようになると嬉しいです。
Practical Chess Exercises
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
709:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/28 00:21:10.29 huxtcbLP
電話帳の641番
WHITE TO MOVE（白番）[Mate in two] Polgar 5334
*.─────────.*
|－－|－－|－－|－－|▼王|－－|－－|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼騎|－－|▼兵|－－|－－|▼兵|－－|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|－－|▼兵|▼兵|－－|－－|△僧|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|－－|▼兵5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|－－|－－|△王|－－|－－|△僧1 白△
A─────────H
【FEN】4k2r/n1p2p1p/1pp2B2/2p1p2p/8/8/8/R3K2B w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
710:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/28 00:24:20.94 huxtcbLP
>>709
解答：
1. o-o-o any 2. Rd8#
余詰め：
1. Rd1 any 2. Rd8#
711:名無し名人
11/02/28 00:50:30.81 Md9H97G7
自演乙☆アルヒル
712:名無し名人
11/02/28 00:54:06.36 mShKpyXf
相手はキャスリング出来ないという隠し条件があるのか？？
713:名無し名人
11/02/28 00:59:11.23 huxtcbLP
>>708
>様々な難易度の問題が
>ランダムに並べられています。
情報ありがトン。
電話帳は、まだやり終えていないけど、
1手メイトと2手メイトはいくつかの似たような
筋が何問も続く感じです。
714:名無し名人
11/02/28 01:00:52.76 G9tlAiap
>>712
相手がキャスリングしたらRg1#ということでしょう。
つまり白の1手目はキャスリングでないとダメ。
相変わらず間違った余詰めを書いて荒らすアルヒルうぜー
715:名無し名人
11/02/28 01:02:31.03 huxtcbLP
>>712
h8のルックがf6のビショップの攻撃を
受けているから、黒はキャスリング
できないよね。
716:名無し名人
11/02/28 01:22:37.29 huxtcbLP
>>715は間違っていました。
キャスリングできる条件：
1. キングがまだ一度も動いていないこと。
2. キャスリングに使うルックがまだ一度も動いていないこと。
（キャスリングに使わない方のルックはすでに動いていてもよい。）
3. キャスリングに使うルックとキングの間には、何も駒がないこと。
4. キングがキャスリングで行く地点に、相手の駒の力がおよんでいないこと。
5. キングがキャスリングで通過する地点に、相手の駒の力がおよんでいないこと。
6. キングが相手の駒でチェックされていないこと。
（小野田博一さんの 『チェス 入門から上達まで』 より）
つまり、黒はキャスリングは可能なのですね…。余詰めじゃないんだ…。
ありがとうございました。
717:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/28 01:24:42.87 huxtcbLP
電話帳の659番
WHITE TO MOVE（白番）[Mate in two] Polgar 5334
*.─────────.*
|▼塔|－－|－－|▼女|－－|▼王|▼騎|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|▼兵|▼兵|－－|－－|▼兵|▼兵|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|－－|▼僧|－－|▼兵|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|△僧|－－|－－|△騎|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|△兵|△兵|△騎|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|△兵|－－|－－|－－|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|△兵|△兵|－－|－－|－－|－－|△兵|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△僧|▼僧|－－|△塔|△王|－－1 白△
A─────────H
【FEN】r2q1knr/ppp2ppp/1b1p4/1B2N3/3PPN2/2P5/PP4PP/2Bb1RK1 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
718:名無し名人
11/02/28 02:09:15.57 opKUImnJ
1.Nfg6+ hxg6 2.Rxf7#(Nxg6#)
1.Neg6+ hxg6 or fxg6 2.Nxg6#
これ以上スレを消費するな
719:名無し名人
11/02/28 02:25:41.08 AdeW+vE/
チェス本をまともに読みこなしきらないうちに次を買いたくなってくるこのループ・・・!!!
720:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/28 02:30:22.86 huxtcbLP
>>717
解答：
1. Nfg4+ hxg6 2. Ng4#
余詰め：
1. Neg4+ hxg6 2. Ng4#
1. Neg4+ fxg6 2. Ng4#
眠い…。寝るよ…。
721:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/28 02:35:19.43 huxtcbLP
>>717
解答：
1. Nfg6+ hxg6 2. Ng6#
余詰め：
1. Neg6+ hxg6 2. Ng6#
1. Neg6+ fxg6 2. Ng6#
眠い…。寝るよ…。
722:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/28 02:44:08.82 huxtcbLP
>>717
解答：
1. Nfg6+ hxg6 2. Ng6#
1. Nfg6+ hxg6 2. Rxf7#
余詰め：
1. Neg6+ hxg6 2. Ng6#
1. Neg6+ fxg6 2. Ng6#
何回も申し訳ない…。
眠い…。寝るよ…。
723:名無し名人
11/02/28 02:54:54.11 Vpv02R6V
マジでもうくんなよカスヒル
724:名無し名人
11/02/28 08:39:14.56 J9Ek9vng
一気にスレが加速したと思ったらこういうことか
>>685の解答
まずあの局面に至るまでを。
1 e4 c5 2 Nf3 Nc6 3 d4 cxd4 4 Nxd4 Qc7 5 c4
黒が何もしなければ白がポーンをe4とc4に構え、...d5と...b5を防ぎつつ空間の優位を活かし戦っていく
Maroczy Bind型に なるけれども、白はこの手でe4のポーンを捨てるギャンビットを意図している。すなわち、
5...Nf6 6 Nc3 Nxe4 7 Nxe4 Qe5
これでどちらかのNは落ちる。無論白はこの後まで準備しており・・・
7 Nb5 Qxe4+ 8 Be2 Qe5（8...Qxg2? 9 Bf3、続けてNc7+で白勝ち）9 f4 Qb8 10 0-0 e6 11 f5 a6 12 Nc3 Bd6
これで問題の局面。白が1ポーン損の代償として優れた駒の展開と主導権を得ているが、
それを失えばただのポーン損になる。つまり白は何としてもそれを維持しなければいけないし、できれば増幅させて決定的な攻撃がしたい。
一方黒は白に展開で追いつくことで白をただのポーン損へ追い込もうとする。これはギャンビットによくある構図。
これらを踏まえれば、白は防御などに手を費やして黒に展開で追いつくための時間を与えてはならない、ということになるので
h2を守るようなh3はよくない。このポーンが取られても黒の攻めは続かないので無視できる。
白が最優先すべきは1ポーン損をかき消すような決定的な攻撃のための準備。駒の展開か、すでに展開された駒をよりよい位置に運ぶ手が正解になる。
そしてそのような手は、手得しつつ指せれば理想的。手得しつつ、駒の配置を改善できる手は・・・
13 Ne4!
これが正解になる。駒の配置を改善しつつ、d6のビショップを動かすのに必ず1手使わせる。
13...Bxh2+ 14 Kh1 Be5（ずっとh2にいるわけにはいかない。働きが悪いし、b8のQが縛られる。
ここで14...exf5でも15 Rxf5 0-0 16 Bh5 Nd8 17 Nf6+またはQd5と白の強い攻めが続く）
この後も白はこの主導権を活かしきり、22手で勝利した。
続きは→URLﾘﾝｸ(p.tl)
725:名無し名人
11/02/28 08:49:58.31 gJ8gLvhT
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ Ne4に「!」が付くほどなのだろうか
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
726:名無し名人
11/02/28 08:59:03.96 J9Ek9vng
>>725
元の本、Winning Chess Explainedの表記を尊重した。
この局面、コンピュータはh3などを推奨して、Ne4を第4候補くらいに位置づける。
でもこういう局面で防御してたら主導権持っていかれるから、攻撃を重視した手が指されるのは当然のこと。
この手が最善であろうことは間違いない。白はトップGMのGrischukだし。
コンピュータがその真価を正しく評価できない手、ということも含んで「！」をつけんだと思われ。
727:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/03/01 01:07:04.33 mQdUKHfM
>>685
わからん。駒の点数と歩数と先手の利や白の駒組みや
展開の速さをを評価対象にすると、互角だと思う。
白の次の1手は、 1. ... Be3 かなぁ、小生ならこう指す。
728:名無し名人
11/03/01 02:44:04.58 ImuS1xpz
chess.comでlondon system指してたら外人がチャットで
そんなくそったれなオープニング使うな！クイーンズぎゃんビットにしろ！と
言ってきた。やっぱロンドンとかツー蹴る取るとってＱＧにくらべて明確に悪いモンなのかな。
729:名無し名人
11/03/01 09:02:40.64 KTAXcRUz
>>728
人のやり方に対して文句言う時点で程度の知れるヤツだから相手にする必要なし
個人的にはロンドンシステムとかツーケルトルトは悪くないと思うよ
730:名無し名人
11/03/01 14:56:44.93 Uiyp6Tcl
自分が得意じゃないから文句つけたんだろ
ほんとに強い奴はそんなこと言わない
731:名無し名人
11/03/01 17:50:25.96 YoIRw3XS
>>730
そもそも強いなら負けない
732:名無し名人
11/03/01 19:34:23.47 9vLIVz6E
iPhoneのFICS用クライアントアプリ
Handy Chess Onlineが無料になってるね
733:名無し名人
11/03/01 20:27:38.76 YdjO8v/q
誰もカペル・ラ・グランドに興味を持たないんだな。
734:名無し名人
11/03/02 09:15:35.05 q6SLeF6T
Behind the Sceneを毎日チェックしてる人は自然とカペルの情報も入ってくるよね
白番
*.─────────.*
|－－|－－|－－|－－|▼塔|▼王|－－|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|△塔|－－|－－|－－|－－|△兵|△王|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－1 白△
A─────────H
【FEN】4rk2/8/R4PK1/8/8/8/8/8 w - - 0 1
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
白勝ちのプランがあるだろうか？
①1 f7としてe8のRをどかした後にRe6-Re8で白勝ち。
②すぐに1 f7とはしない。まずRで手待ちをし、時機を見てf7-Kf6、これに続けてRを回してRg8とすれば白が勝てる。
③f6のPは進めるべきではない。Ra7-h7と回し、時機を見てRh8で勝てる。f7とするのは黒のKが動いてf7がチェックになる時のみ。
④「全てのルークエンディングはドローになる」白はどうやっても勝てない。
⑤Rが残っている限り黒が最善手を指し続ければドロー。しかしRを交換すれば白が勝てるので、Kをd7に回してからRc8としてRの交換を強制する。
735:名無し名人
11/03/02 13:51:30.31 4Yn2RPCF
３
736:名無し名人
11/03/02 15:06:25.55 J+ainRl5
firefox3.6.14にしたらjchessが出来なくなった
java使ってるサイトは駄目やな
737:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/03/02 23:30:30.51 iyCIFQDS
>>734
1. Ra7 Kg8 2. f7+ Kf8 3. Ra8 Ke7 4. Rxe8+ で白勝ち。
1. Ra7 Re7 2. Rxe7 で白勝ち。
1. Ra7 Re6 2. Ra8# Re8 3. Rxe8+ Kxe8 4. Kg7 で白勝ち。
1. Ra7 Re5 2. Ra8# Re8 3. Rxe8+ Kxe8 4. Kg7 で白勝ち。
1. Ra7 Re4 2. Ra8# Re8 3. Rxe8+ Kxe8 4. Kg7 で白勝ち。
1. Ra7 Re3 2. Ra8# Re8 3. Rxe8+ Kxe8 4. Kg7 で白勝ち。
1. Ra7 Re2 2. Ra8# Re8 3. Rxe8+ Kxe8 4. Kg7 で白勝ち。
1. Ra7 Re1 2. Ra8# Re8 3. Rxe8+ Kxe8 4. Kg7 で白勝ち。
1. Ra7 Ra8 2. Rxa8# で白勝ち。
1. Ra7 Rb8 2. f7 Re8 3. fxe8=Q Kxe8 でも白勝てそう。
1. Ra7 Rc8 2. f7 Re8 3. fxe8=Q Kxe8 でも白勝てそう。
1. Ra7 Rd8 2. f7 Re8 3. fxe8=Q Kxe8 でも白勝てそう。
738:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/03/03 00:18:52.48 7Cbzxi2M
>>736
コントロールパネルを開けばJavaというアイコンがあるはず。
なければ、OSにJavaがインストールされていないから、
Sunのサイトからダウンロードしなきゃいけない。
URLﾘﾝｸ(www.java.com)
コントロールパネル内のJavaのアイコンをダブルクリックすれば、
Javaコントロールパネルが開く。開いたら、Javaというタブをクリックして、
Java Runtime Environment設定の表示ボタンをクリックして、
ユーザというタブを選択して、有効にチェックが入っているか確認汁。
次にJavaコントロールパネルの詳細タブを選択し、ブラウザの
デフォルトのJava という項目を確認汁。Microsoft Internet
Explorerだけでなく、Mozillaファミリにもチェックが入っていなきゃ
だめだよ。Fire FoxはMozillaファミリです。おそらく、ここが原因。
ついでに、Java Plug-inの次世代のJava Plug-inを有効にすると
いうところもチェックして有効にしておこう。
ブラウザの設定を云々する前に、まずはこれらを確認しよう。
話はそれからだ。ちなみに、ネットでの試合の中継を見ていて
手の反映に何十分もかかったり見るたびになんかおかしかったり
するのは、Javaの設定がおかしいというかJavaが無効に
なっていたり正常に機能していない場合だよ。豆ね。
739:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/03/03 00:55:12.85 7Cbzxi2M
電話帳の669番
WHITE TO MOVE（白番）[Mate in two] Polgar 5334
*.─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|△騎|－－|▼兵|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|－－|－－|－－|▼兵|－－|▼塔|▼塔|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|－－|△塔|－－|－－|▼僧|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|▼王|▼兵|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|－－|▼兵|－－|－－|▼兵|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|－－|－－|－－|△王|－－|－－|△僧|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－1 白△
A─────────H
【FEN】8/4N1p1/3p1rr1/3R2b1/5kp1/3p2p1/3K2B1/8 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
740:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/03/03 00:58:06.19 7Cbzxi2M
まずは解答から。
1. Rf5+ Rxf5 2. Nxg6#
余詰め：
1. Rd4+ Ke5 2. Re4#
741:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/03/03 01:02:20.35 7Cbzxi2M
電話帳の670番は解答が間違っている予感…。
電話帳の675番も余詰めのヨカーン。
でも、それでも、電話帳は素晴らしい。
障害に1冊しかチェスの本を買えないのなら、
小生は迷わず電話帳を買うよ。
742:名無し名人
11/03/03 01:40:24.77 pTYxnxZ9
>1. Rd4+ Ke5 2. Re4#
白のキング無敵かｗ
743:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/03/03 02:21:44.27 7Cbzxi2M
>>742
うほっ！空き王手だね…。
ご指摘ありがとうございました。
744:名無し名人
11/03/03 08:51:53.46 SA1y1Ki3
>>734の解答
ルークがもっとよい位置に来るまではf7とすべきではない。
1 Ra7!
『1 f7?だと1...Re6!でドローになる。』
1...Rd8（Ra8+の狙いのため、Rはバックランクを離れられない） 2 Rh7
『Rはこの位置が一番良い。黒のRはRh8+を防ぐ術がない。』
2...Kg8 3 f7+ Kf8 4 Rh8+ Ke7 5 Rxd8、白勝ち。
特にこれ以上注釈をつける必要はないだろう。
つまり、③が正解である。
白のKが黒のRのチェックを受けない位置にいつつ、Pと見事に協力して黒を押さえつけていることに注目して欲しい。
⑤のKをd7に運ぶプランを選んだ人は、Kがg6から動けばそれだけでかなり黒を自由にしてしまうことに気づくべきだ。
745:名無し名人
11/03/03 09:06:30.85 Ykgn2GgC
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 黒の1手目にRをバックランクから外せば
| （__人__） | 詰みまでもうしばらくかかるんじゃね
/ ∩ノ ⊃ ／ Qつくられっけど
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
746:名無し名人
11/03/03 09:30:09.66 Phyo8jyD
>>745
そんなに自己主張したいならコテ付ければ？
747:名無し名人
11/03/03 11:56:46.18 36cEWoJg
>>746
コテつけなくても自己主張できてるだろ
素直にNGしたいって言えよｗ
748:名無し名人
11/03/03 12:12:35.88 Phyo8jyD
NGしたい
749:名無し名人
11/03/03 16:03:32.86 9plFi55J
NGnameしたい。NGwordは不都合があるので無理
頼むからコテつけてくれ
750:名無し名人
11/03/03 17:55:12.33 ZcOgnBV4
>>744
大筋合ってるけど微妙な解答だね
> ルークがもっとよい位置に来るまではf7とすべきではない。
???
> 1 Ra7!
別にRa7は勝ち筋があるかどうかということにおいて必須というわけじゃない。
> 『1 f7?だと1...Re6!でドローになる。』
ステイルメイトでドローだね
> 1...Rd8（Ra8+の狙いのため、Rはバックランクを離れられない） 2 Rh7
> 『Rはこの位置が一番良い。黒のRはRh8+を防ぐ術がない。』
Rがhファイルにまわることが重要
だから、1.Ra(5-1) ... 2.Rh でも勝ち
1... Kg8 なら 2.f7+ でフォーク
> 2...Kg8 3 f7+ Kf8 4 Rh8+ Ke7 5 Rxd8、白勝ち。
> 特にこれ以上注釈をつける必要はないだろう。
> つまり、③が正解である。
> 白のKが黒のRのチェックを受けない位置にいつつ、Pと見事に協力して黒を押さえつけていることに注目して欲しい。
> ⑤のKをd7に運ぶプランを選んだ人は、Kがg6から動けばそれだけでかなり黒を自由にしてしまうことに気づくべきだ。
なんか言い回しがまわりくどいね。
考え方としては、Rが交換もしくは、f7+でフォークになれば勝ちという前提条件があって
白の f6 Kg6 で黒からチェックを受けずにバックランクメイトを形作ってることが重要な鍵。
バックランクメイトをするには、黒Rとは反対側にまわる必要がある。
つまりhファイルにRをもってくればいいだけ。
ただそれだけのことでしょ。
751:名無し名人
11/03/03 18:13:03.10 SA1y1Ki3
>>750
全くその通りだ。原文そのままなんだが、やっぱり問題出すなら自分でも分析して
よりわかりやすい形にせんとダメだな。時間取らせて悪かった。申し訳ない。
752:名無し名人
11/03/03 18:25:10.58 ZcOgnBV4
>>751
ああ、原文があってそのままだったのか。
それなら仕方ないし、原文のままでもいいんじゃない？
楽しめるし勉強になる人も居るだろうから
こういうの載せてくれるだけでもありがたいよ。
そんなにかしこまって謝らないでくれ。＾＾；
753:名無し名人
11/03/03 21:21:57.43 SA1y1Ki3
びっくりマークが2つつく手。
白番
*.─────────.*
|－－|－－|－－|－－|▼塔|－－|▼王|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|△塔|－－|－－|－－|▼兵|▼兵|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|－－|▼騎|－－|－－|－－|△兵|－－|▼兵6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|▼女|－－|－－|▼兵|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|△騎|－－|△兵4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|△兵|－－|▼塔|△女|▼兵|△兵|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△僧|－－|－－|△塔|△王|－－1 白△
A─────────H
【FEN】4r1k1/pR3pp1/1n3P1p/q2p4/5N1P/P1rQpP2/8/2B2RK1 w - - 0 20
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
754:名無し名人
11/03/03 21:46:37.20 B6JLPvle
Qg6
755:名無し名人
11/03/03 23:14:37.16 SA1y1Ki3
>>754
お見事。1...fxg6なら2 Rxg7+に続けて3 Ng6#、と。なにもしなけりゃ当然Qxg7#
これを盤上で見つけたBronsteinは本当にすごいと思う（黒はGeller
メイト確定の正解に比べればかなり劣るけど、一応Rxf7としても正確に続ければ白勝勢
756:名無し名人
11/03/03 23:22:55.03 SA1y1Ki3
おっと1 Rxf7も7手メイトだった・・・
757:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/03/03 23:38:04.37 7Cbzxi2M
>>744
ふむ。2. Rh7! か。
758:名無し名人
11/03/04 02:42:32.11 ODvzO3LC
プロブレム（笑）
759:名無し名人
11/03/05 12:03:01.86 Yq+GJE9t
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
元チェス王者遺産、日本人女性に アイスランド地裁決定
2011年3月5日11時24分
【ロンドン＝伊東和貴】アイスランドの地方裁判所は３日、２００８年に同国で亡くなった
米国出身の元チェス世界王者ボビー・フィッシャー氏の約２００万ドル（約１億６千万円）の遺産を巡り、
結婚を宣言していた渡井美代子・日本チェス協会会長代行の相続権を認める決定を出した。ロイター通信が伝えた。
親族は不服として、最高裁に上訴する方針。
この問題では、渡井氏とフィッシャー氏のおい２人が、ともに相続権を主張。
昨年、同氏と交際していたフィリピン人女性の娘も相続権を訴えたが、
遺体のＤＮＡ鑑定で血縁がないことが確認されるなど、泥仕合が続いていた。
フィッシャー氏は７２年、チェス世界選手権でソ連勢を破って米国人初の王者となった。
しかし、米国が経済制裁の対象としていたユーゴスラビアで元ソ連王者と対局したため制裁違反の罪に問われ、
事実上の国外追放処分に。フィリピン、日本での滞在を経て、０５年にアイスランドの市民権を得て移住した。
760:名無し名人
11/03/05 12:16:43.69 0seF8NRQ
醜い･･･
761:名無し名人
11/03/05 12:33:38.30 Zm3AC4J9
日本でのチェス普及のための基金としますってことにはならないよね。
762:名無し名人
11/03/05 15:08:53.93 dVBwKa+q
チェスで勝った方に相続させたら盛り上がるのに
763:名無し名人
11/03/05 15:20:38.63 3UXDghQt
さすが会長代行(笑)と言わざるをえない
764:名無し名人
11/03/05 17:16:06.08 dVBwKa+q
>>705
定番のExeter Chess Club（なぜか点プレから消えてる？）
URLﾘﾝｸ(exeterchessclub.org.uk)
左側のIndexから入るとわかりやすい
765:名無し名人
11/03/05 22:21:16.19 kQGlzBhA
定番と言えるかどうかわからんが、個人的に↓のサイトは全部役に立つと思う
Behind the Scene
URLﾘﾝｸ(chessplayer.jugem.jp)
チェスの玉手箱
URLﾘﾝｸ(insight.btouch.net)
旧チェスの玉手箱
URLﾘﾝｸ(archives.btouch.net)
チェストランス
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
毒舌風チェス上達法
URLﾘﾝｸ(www.aritearu.com)
Chess Tactics Server
URLﾘﾝｸ(chess.emrald.net)
Chessgames
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
Chess Videos TV
URLﾘﾝｸ(www.chessvideos.tv)
766:名無し名人
11/03/05 23:35:39.58 LWg3qqCB
>>759
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
767:名無し名人
11/03/06 01:04:37.19 Fgt83ZGh
jchessで今初めて勝つことが出来た。
始めて2～3ヶ月経つがやっとだ。watypeでＬｅｖｅｌ３まで
たどり着くが約2800戦やってやっと勝ち越すことが出来て
jchess挑戦してみたら勝つことが出来た。あまりにもうれしくてここに書き込みます。
768:名無し名人
11/03/06 09:45:15.61 jYhrMilX
黒がNd7-Nb8としたところ。白はどうすべきか。
*.─────────.*
|▼塔|▼騎|－－|－－|▼塔|▼僧|▼王|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|▼僧|▼女|－－|－－|▼兵|▼兵|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|－－|－－|－－|▼騎|－－|▼兵6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|▼兵|－－|▼兵|△騎|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|△兵|▼兵|△兵|－－|△兵|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|△兵|－－|－－|－－|△騎|－－|△兵3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|－－|△僧|△僧|△女|－－|△兵|△兵|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|△塔|△塔|－－|△王|－－1 白△
A─────────H
【FEN】rn2rbk1/1bq2pp1/p4n1p/2p1pN2/PpP1P3/1P3N1P/1BBQ1PP1/3RR1K1 w - - 0 23
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】
もっと見やすいFEN viewerサイトを探してみた
URLﾘﾝｸ(www.ideachess.com)(要Java)
URLﾘﾝｸ(www.chess-poster.com)
URLﾘﾝｸ(void-main.org) （今まで使っていたサイト）
もっと見やすいサイトとかないかな
769:名無し名人
11/03/06 11:51:27.70 dO1/OE93
懸命な僕らの全て
770:名無し名人
11/03/06 14:47:56.13 8wzf4gOe
>>768
1.Nxe5 Rxe5 2.f4とか面白そう、適当だけど
771:名無し名人
11/03/07 08:48:35.17 2RdtOtfM
>>770
おしぃ。抜けちゃってるぜ。1 Nxe5 Rxe5 2 Bxe5 Qxe5 3 f4、これでOK。
黒がNd7-b8としたのはNb8-c6-d4とするためで、これが決まれば黒は白を抑えつけられる。
白はそれを防ぐ意味もあって、N＋BとR＋Pの交換をした。これは中盤では裏目に出ることが多いけれども、
白はこの後さらにeポーンとfポーンを押していく攻めがあり、主導権を握っているので十分。
実際白は見事なプレーで黒を叩き潰した→URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
772:名無し名人
11/03/08 03:03:47.83 sZbZdgFO
チェスを始めて3週間のものです
さっき初めてチェス入門βのレベル5に勝てました
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Bc5 4. Nd5 Bb6 5. c3 g5 6. d4 f6
7. Bc4 Nh6 8. O-O Rb8 9. Re1 exd4 10. cxd4 O-O 11. e5 Rf7
12. exf6 Ng4 13. Nxg5 Rf8 14. f7+ Kg7 15. Qxg4 Bxd4
16. Ne6+ Kxf7 17. Nxd8+ Rxd8 18. Bf4 Bxb2 19. Rad1 b5
20. Bb3 Re8 21. Nxc7+ Re6 22. Qf5+ Kg7 23. Nxe6+ dxe6 24. Bxe6 Rb6
25. Bxc8 a6 26. Rd7+ Ne7 27. Rdxe7+ Kg8 28. Qf7+ Kh8 29. Re8#
こういうふうになったんですけど、もっとこういうところに気を付けたらいい、
みたいなことがあればぜひ教えてください
あと、定石みたいなのはやはりある程度覚えた方が強くなれますかね
773:名無し名人
11/03/08 04:35:46.76 mczUHDLZ
>>772
基本はできてるからあとは認識できるパターン増やせばいいんじゃない。
タクティクスをやるべきだと思う。
その試合を例にあげると、f6-g5とポーンを突いた形はh5-e8の斜線ががら空きになるから
8.Nxg5 fxg5 9.Qh5+から強制手順で詰みまで行く。
別に8.0-0は悪手ではないし、他の手もミスはしてないけどチャンスは結構落としてると思う。
定跡は既に序盤それなりにしっかり組めてるし覚えたかったらどうぞってくらい。
774:名無し名人
11/03/08 07:06:33.02 Pd/2fOZ0
>>772
2手メイト、簡単そうな3手メイトの問題をたくさん解いてみるといいよ。
メイトが意識出来れば今足りない部分を補えると思う。
775:名無し名人
11/03/08 09:16:29.46 gQjAFinS
>>722
4 Nd5、序盤は原則追われたり大きな狙いを作れない限りは同じ駒は一度しか動かさない方がいい。なぜって時間のムダだから。
ここは4 Bc4でまだ展開していない駒を前線に出すか、ちょっとした戦術を使って4 Nxe5 Nxe5 5 d4!で駒を取り返したりした方が
効率がよかったと思う。1 e4 e5系の序盤で相手がナイトをc6（c3）、Bをc5（c4）に展開してeポーンがナイトでしか
守られていない時はこのNxe5からd4が使えることがあるから、読んでみる価値がある。これは白というよりも黒が利用する戦術で、
例えば1 e4 e5 2 Nf3 Nc6 3 Bc4 Nf6 4 Nc3となれば、4...Bc5と駒を展開してもいいけど、4...Nxe4 5 Nxe4 d5で駒を取り返して
互角に持ち込む方法もある。これは1 e4 e5を黒で指す人がよく使う手段だし、覚えておいても損はないと思う。