11/01/23 23:07:45 1E385X29
通信チェスは本を見たり、データベースで他人の棋譜を参考にするのは一般にOKとされていると思う。
でもソフト指しはダメよんてことだね。
345:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/23 23:07:59 Aqhsu9xi
水野さんの本が出版されたようですね。
アマゾンからお勧めメールが来たよ。
346:名無し名人
11/01/24 07:16:13 lMX+f4PC
注文したよ。
今思ったんだが、戦略大全１２・終盤基礎・メイト技法・フィッシャの入門・
フィッシャの究極・ディープカスパロフ・チェスマスターブック１～５
こんだけあれば、洋書はＭＣＯくらいでいいような気が・・・
あとは好みで実戦・問題集買うくらいか
347:名無し名人
11/01/24 20:43:19 dBX6L2dD
あるオープニングの本を買う→Chess.comでそのオープニングのトーナメントに参加または
オープニングをその本のレパートリーに固定して試合を申し込む
これでだいたい半年もやればそのオープニングはサイドラインまで含めてほぼバッチリ
348:名無し名人
11/01/24 22:28:52 YiiTrpKa
fideのレーティングから中国が消えてるけど何かあったの？
349:名無し名人
11/01/24 23:00:22 Kb68VHKL
>>348
検索すると普通に出るけど?
350:名無し名人
11/01/25 00:53:41 8LRGJXlo
トップカントリーから中国が抜けてるよ
中国の選手のプロフィール見ても国内ランキングが表示されてない
351:名無し名人
11/01/25 01:18:51 /X6LoaxK
>>350
多分サイトがミスってるだけだと思うよ
以前もウクライナだかイスラエルだか忘れたが
上位の国が一時的にリストから漏れてた事があった気がする
352:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/25 01:27:06 l0EKPMYZ
電話帳の612番
WHITE TO MOVE（白番）[Mate in two] Polgar 5334
*.─────────.*
|▼塔|－－|－－|－－|▼王|▼僧|－－|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|▼僧|▼女|▼騎|－－|－－|▼兵|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|－－|▼兵|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|△兵|－－|－－|△僧4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|△女|△兵|－－|－－|－－|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|△兵|△兵|－－|△騎|△僧|△兵|△兵|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|－－|－－|△王|－－|△騎|△塔1 白△
A─────────H
【FEN】r3kb1r/pbqn2p1/1p5p/2p1p3/4P2B/1QP5/PP1NBPPP/R3K1NR w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
353:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/25 01:44:23 l0EKPMYZ
まずは解答から。
1. Qe6+ Be7 2. Qxe7#
354:名無し名人
11/01/25 02:22:33 l0EKPMYZ
余詰めを見つけたよ。(｀･ω･´)
1. Bh5+ g6 2. Qxg6#
355:名無し名人
11/01/25 08:02:52 ok3KGXmT
復活かよっ
356:名無し名人
11/01/25 10:57:02 l0EKPMYZ
こつこつやってます。
最近はやさしい詰碁も解いていますが、
詰碁をやるとチェックメイト問題の
手が見えなくなることに気がつきました。
357:名無し名人
11/01/25 15:13:20 e7a43MGz
コテもまともに付けられないの？
358:名無し名人
11/01/25 15:32:24 e1RFp8SY
what is the best book about colle-zukertort?
359:名無し名人
11/01/25 15:37:32 GbRFdcoM
知るか
自分で考えろ
360:名無し名人
11/01/25 15:59:58 e1RFp8SY
useless
361:名無し名人
11/01/25 16:16:59 GbRFdcoM
糞餓鬼は2chやってないで糞でも垂れてろよ
362:名無し名人
11/01/25 16:35:12 e1RFp8SY
buriburi
363:名無し名人
11/01/26 00:46:37 +zvc9dEc
ここ数年チェスやってないんだけど
zukertortはけっこう使ったな。
スリリングでかなり面白いオープニングだとは
思うけどなかなか難しいねコレは。
ルビンスタインアタックで探せば
いいのに出会えるかも
364:名無し名人
11/01/26 02:07:45 luj1vMlE
I want a book about C-Z system with delayed c4, not Ne5 and Qf3 plan(which I think is bad).
365:名無し名人
11/01/26 08:05:08 dguPOZ/Y
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ だっ、かっ、らっ！
| |::::::| | メリケン語はわかんねーっつってんだろーがっっっ
＼ l;;;;;;l ／l!| ! ひらがなで書け！
／ `ｰ' ＼ |i ひ ら が な で ！！！
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽ
366:名無し名人
11/01/26 10:52:29 s9MJRwtJ
あい うぉんと あ ぶっく あばうと しーじーしすてむ うぃず
でぃれいど しーふぉー のっと えぬ いー ふぁいぶ あんど
きゅー すりー ぷらん （ふいっち あい しんく いず ばっど）
To answer your question, delayed c4 plan often transposes to Queen's Indian, which is why I suspect C-Z books do not deal with it.
Have you tried zuke 'em?
367:名無し名人
11/01/26 10:55:15 9yEmd429
だから餓鬼は2chやってないで糞垂れてろよ
368:名無し名人
11/01/26 16:32:05 ldg089IF
微笑ましいじゃないか
英語習いたてで披露したくてしょうがないんだよ
369:名無し名人
11/01/26 21:34:26 vt0bGPB8
チェスマスターブック５「やさしい実戦集」
が発売されていました。
チェスマスターブック６「チェス小百科」
は、リストからも消えているみたいで、再刊されないのかな？
これが一番面白いのに。
370:名無し名人
11/01/26 23:14:44 wCgKemvC
代名詞以後の文構造が滅茶苦茶で意味不明な怪文になってるから日本語を使え、と
現在完了の意味も理解してないようだがお前以外の誰も判らないお前語で書かれても判らないから日本語を使え、と
やさしく言ってくれてるのが>>366
371:名無し名人
11/01/26 23:15:47 wCgKemvC
>>365だ
372:名無し名人
11/01/27 17:41:52 ZYmYJKOu
10戦くらいしか経験がない初心者でチェスマスターブックス1を読んでるが全然自分の中に蓄えられてる気がしねえ
コマ並べてせこせこやってるが実践でつかえるかといわれれば・・・
373:名無し名人
11/01/27 17:48:29 d11fa5QG
1って定跡と戦い方？
あれはそれぞれの定跡のテーマやコンセプト、キースクエアに一切触れず
中途半端に変化だけ載せているかなり使えないやつだけど
374:名無し名人
11/01/27 17:53:25 ZYmYJKOu
そうそう。定跡が43個取り上げられてるやつだ。
とりあえずこれ全部覚えなきゃいけないのかな～とか思いながらやってるが違うのか・・？
チェスマスターブックお勧めってどっかのスレで読んだから買ってきたんだが・・・
あとマスターブック2勝ち方の基本戦術も一緒に買ったけどこれも使えないのか・・・？
375:名無し名人
11/01/27 18:32:19 b1SeEcf+
結局は実戦やってひどい目に遭わないと上達しないのよな
376:名無し名人
11/01/27 19:23:06 d11fa5QG
>>374
1以外は使えると思う
でも初心者の頃は定跡や戦略はほんの基礎だけで
タクティクスを磨いた方が早く棋力は上がるかな
定跡は陥りやすいトラップだけ気をつければ良いかと
でも和書では扱ってないな
377:名無し名人
11/01/27 20:48:42 AJFzChUW
無料のでいいからソフト相手に練習するのもいいよ。
フールズメイトとか、そりゃーもう情け容赦なくズバズバ指摘してくれる （´д⊂）
378:名無し名人
11/01/27 21:37:12 ZYmYJKOu
>>376
ちょっとわからんのはチェスのタクティクスってのはどういうことをいうんだ？
定跡を戦略とするなら、e4からさし始めるとか、キャスリングははやいうちにする、
とかそういうことをタクティクスっていうのかな？
379:名無し名人
11/01/27 21:39:28 ZYmYJKOu
あ、>>1のテンプレにあるような練習問題をとけってことか？そうだったらごめん。
380:名無し名人
11/01/27 22:31:24 VypGtD9q
フォークとかディスカヴァードアタックのパズルやれってこったろ
381:名無し名人
11/01/28 00:43:08 9S/nJTDz
中川笑子さんって、最近は何してるの？
382:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/28 01:16:09 9S/nJTDz
I know you've read Sir Ernest Shackleton's South The story of
Shackleton's 1914-17 expedition. Shackleton's party members
played chess and music instruments in Endurance when they
trapped in pack ice.
383:名無し名人
11/01/28 05:49:51 V9qhvivg
>>378
タクティクスとはアタックを受けている片側は絶対に逃げられない状況を言う
または単に逃げられない状況を言うときもある
形だけを言うんじゃなくて、たとえばナイトでフォークの形を作った途端にそのナイトをただ取りされるならそれはタクティクスでは無い
「e4から指し始める」というのはあくまでも「オープニングでやるべき事のもっともいい暫定案」でしかない
(白の第1手目の最善手というものは未だに見つかっていない)
「キャスリングは早いうちに」というのはそのオープニングの暫定案の手順の中から抽出した共通項=オープニングの原則
日本語で「戦略」というと洋書(英語)のStrategyとGeneral Principleを指していると思うので
名前のあるオープニングの暫定案のバリエーションの類=「定跡」については「戦略」とは言わない(順序が逆だからね)
384:名無し名人
11/01/28 06:21:12 V9qhvivg
1.e4が「もっともいい」って言ってるんじゃないんだからねっ
1.d4 1.e4 1.Nf3 1.c4の4つが「暫定案」の4強だからね勘違いしないでよね
385:名無し名人
11/01/28 06:55:09 QN449Mx1
俺のフレンチディフェンスを突破できるものはここにはいない・・・
386:名無し名人
11/01/28 07:02:40 zO/ucKSz
>>385
この前フレンチを突破しようとしたら自滅したのはお前か？
387:名無し名人
11/01/28 10:52:38 D2SBhJwW
>>383
よくわかった。どうもありがとう。
パズルみたいなのやりまくっておく。
388:名無し名人
11/01/28 14:55:59 9f1v4XIp
>>385
お前が考えたものじゃねえだろｗｗｗ
389:名無し名人
11/01/28 23:43:36 D2SBhJwW
チェス難しすぎワロタｗｗｗ
チェスマスターブックス2を読んでるが、この手を批評してください。
とか言われて考えて解答みたら、4手先まで指して、ほら、損するでしょ？とか
そんなに遠くまで考えられるわけねーだろ・・・
390:名無し名人
11/01/28 23:47:20 LjvWj64N
最初は誰だってそうだよ
誰もが通る道だよ
391:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/29 00:02:58 ZdyhOv5h
>>382
She went into pieces gradually between ice clamp, crying and roaring painfully.
They lost her now.... They started to glide, their journey home.
By the way, American Antarctic research station's crew played chess with
computer in John Carpenter's The Thing.
If you are on your own against your will, chess is there beside you.
392:名無し名人
11/01/29 00:18:16 NkqdISeq
まぁチェスの4手先は将棋だと8手先だからなｗ
393:名無し名人
11/01/29 01:38:59 RobVR6A4
>>389
俺も今ちょうどそんな感じだ
一緒にがんばっていこうぜ
394:名無し名人
11/01/29 08:52:08 l2aFOzx0
チェスマスターブックスよりも易しいドリルが出ましたよ
チェスの第1歩 (初心者専用トレーニングノート)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
チェスの第2歩 (初級者専用トレーニングノート)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
395:名無し名人
11/01/29 12:26:01 J0qMqFkp
東公平とボビー・フィッシャーで間に合ってる
396:名無し名人
11/01/29 16:50:53 rLlUK8rK
何か最近、日本語のチェスの本出てきてるね。
ひそかにはやってるの？チェス。
397:名無し名人
11/01/29 17:06:09 eil7IDhr
>>384の補足っぽいことをいうと、1.e4系は定跡のポイントをある程度押さえていたら、結構勝ちやすい傾向ですね。タクティクスがよく発生しやすいから初心者は1.d4などの定跡系統よりも先に指しておくべきと言われる所以かも。
1.d4系は割と戦略的要素が強くなるのと他の定跡にトランスポーズ(定跡移行)しやすいから、指し慣れるのに時間がかかりがち。
1.c4や1.Nf3系はそれ特有の局面の他に、1.d4系に似た局面になりやすい傾向あり。
要約すると、
1.e4:研究していれば勝ちやすく一発が入りやすい。
1.d4:負けにくいけど勝ちにくく戦略で勝負していく。
1.c4&1.Nf3:1.d4の一部のラインを回避できて1.d4系になりやすい
398:名無し名人
11/01/29 18:15:02 rsiuovSA
囲碁や将棋のフリーペーパーがあるくらいだから
この界隈の一つとしてチェスも密かに注目されてるかも、しれない
399:名無し名人
11/01/29 18:31:23 IspWPaPA
「チェスがS●Xより優れている22の理由」 by ボビー・フィッシャー
１．良いゲームは、7時間以上続けて、いつでも楽しむことができる。
２．ゲームを終えてすぐに、別のゲームの準備ができる。
３．何十億のポジションがあり、いつも新しいポジションに出会える。
４．インターネットでチェスをして、好きな時に相手を見つけることができる。
５．チェスから病気にかかることはありえない。長い間座っていることで腰が痛くなることについては、チェスが劣る。
６．プレーの同意の前に相手に声をかけ、チョコレートやバラを贈る必要がない。
７．子供でも上手にプレーできる。
８．老いてからも十分楽しめる。
９．嫌なプレーヤーはしっかりメイトされる。
１０．醜い相手に途中でやめさせられたりしない。
１１．良いプレーヤーは一度に何百人もの相手とプレーすることができる。
１２．通常、次に何をすればいいかがわかりやすい。
１３．飲酒、喫煙、チェス、これらは同時に行える。
１４．チェスでは、王と女王が何の問題もなく直接交わりあう。
１５．早すぎる、などとは言われない。
１６．チェスでは、短い試合はいい試合である。（S●Xではこうはいかない）
１７．チェスでは、動く順番が決まっている。
１８．盤上のピースの配置の間違いは、ベッドルームでの間違いに比べれば安い。
１９．終わった後に相手にキスする必要もなければ、ハグする必要もない。
２０．チェスでは、やっつけでも長いものより満足できたりする。
２１．服を脱ぐ必要がない。また、公衆の面前でも堂々とできる。
２２．サイズが重要にならない。ほとんどのプレーヤーが平均的なチェス盤で満足する。
400:名無し名人
11/01/29 18:35:05 h/19GVFp
こう見るとただの基地外にしか見えないんだが俺がおかしいのだろうか
401:名無し名人
11/01/29 19:04:38 Q8P7O0oa
俺にはアニオタに見えるｗ
このズレ加減とガッカリ感が
402:名無し名人
11/01/29 19:09:50 h/19GVFp
外人ってのはやけにセックスと比較するのが好きだよな
なんでもかんでもセックスセックス
>>401
アニオタ？
403:名無し名人
11/01/29 19:48:28 4W1tP77d
タクティクスが発生って何なんだ
タクティクス=戦術だろう
404:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/29 21:08:33 ZdyhOv5h
>>399
ネタなの？本当の話なの？
フィッシャーってこういう人だったの？
405:名無し名人
11/01/29 21:20:46 8G9QF9xC
>>403
タクティカルな技がかかるポジションが発生しやすいってことだろｶｽ。
406:名無し名人
11/01/29 21:28:24 IspWPaPA
>>404
Chess is better than S-Xとフィッシャーが言った、それは間違いない
しかしそれに22の理由をつけたのは恐らく別の人間だ・・・
ちゃんと書かなくて悪かった。本当に申し訳ない。
407:名無し名人
11/01/29 22:27:41 4CfmCI0G
>>405
やっぱり、タクティクスが発生はおかしいと思うｗ
>>タクティクスとはアタックを受けている片側は
絶対に逃げられない状況を言う
これも意味わからん
408:名無し名人
11/01/29 22:30:57 FGdSQo64
ツーク・ツワンクだな
409:名無し名人
11/01/29 22:32:09 WobApE26
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ またわけわからんカタカナ出てきてるお
| （__人__） | なんべん言ってもひらがなで言ってくれないお
＼ ｀ ⌒´ ／ 所詮低学歴には敷居が高すぎたお・・
410:名無し名人
11/01/29 23:20:11 8Csv8It5
ツークツワンクって聞くたびツクツクボウシとその泣き声思い出すのは俺だけじゃないよな？
411:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/29 23:51:28 ZdyhOv5h
>>406
面白いじゃん。驚きました。
412:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/29 23:54:15 ZdyhOv5h
ツーク・ツワンクって両王手の事だっけ？
413:名無し名人
11/01/29 23:55:54 J0qMqFkp
>>412
相手を誘導する手筋
414:名無し名人
11/01/30 00:00:30 J0qMqFkp
そう言えばフィッシャーの遺体掘り起こされてた
自分の撒いた種とは言え、入管法で拘束されたり遺産問題残したり
チェスでは鮮やかな戦略家でも自分には生かせないんだな・・・
415:名無し名人
11/01/30 02:39:06 Ra8+cuQN
Sex vs. Chess
"Chess is better than sex." -- Bobby Fischer
A reader, tongue planted firmly in cheek, submitted 22 reasons why Fischer was right. He failed to point out, however, that both pastimes are not necessarily mutually exclusive.
A good game can last seven hours or more and be enjoyed any time without stopping.
As soon as you finish a game, you're ready for another one.
There are billions of mating positions. Always NEW!
You can play chess on the internet and find new partners any time you like.
You can't catch a disease from chess. The worse than can happen to you from sitting for too long is a sore rump.
You don't have to chat up your opponents and send chocolates or roses before they agree to play.
Children can play chess well.
You can perform for a long time and still play chess well in old age.
Ugly players still get to mate.
Ugly opponents don't put you off your game.
Good players can take on hundreds of opponents at once.
You usually know what your next move should be in chess.
You can drink, smoke, and play chess simultaneously.
In chess, the kings and queens can directly mix.
No one ever complains that you're moving too fast.
In chess -- but not in sex -- short games are highly valued.
In chess your opponent has to make a move after your move.
Misplacing your pieces on a chessboard is inconvenient; in the bedroom, it may be illegal.
You don't have to kiss or hug your opponent after a game.
In chess a quickie is often more satisfying than a long game.
You can play chess with your clothes on. And in public too.
Size does not matter. Most players are satisfied with average chess boards.
-- Larry Parr
URLﾘﾝｸ(www.chessmaniac.com)
これがもとかな
416:名無し名人
11/01/30 02:49:49 Ra8+cuQN
Larry Parr (chess player)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(chess_player)
Bobby Fischer Articles
URLﾘﾝｸ(www.chessmaniac.com)
417:名無し名人
11/01/30 07:14:05 fJsodBPq
>>412
どう動いても不利になる状況に追い込む（追い込まれる）こと
418:名無し名人
11/01/30 07:14:19 QI4WYVKK
>>407
まずチェスをやってからここに来ような
419:名無し名人
11/01/30 07:47:11 fJsodBPq
WHITE TO MOVE（白番）
*.─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|▼王|－－|－－|－－|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|△兵|－－|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|△兵|－－|△王|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－1 白△
A─────────H
エンドゲームの有名な問題。
もしこれが黒番なら黒キングが動いた後に Kb6 と入り込んで白勝ちだけど、あいにく今は白番。
そこで「三角法」と言われる手筋を使って黒に手を渡す。
1. Kd5 Kc8 (... Kd8 2.Kd6 +-) 2.Kd4 Kd8 3. Kc4 Kc8 4.Kd5 Kc7 5.Kc5
これで黒はツークツワンクに掛かった。どう動いても白キングの侵入を許してしまうことに。
5. ... Kc8 6. Kb6
以下省略。あとはステイルメイトにさえ気を付ければ白の簡単な勝ち。
420:名無し名人
11/01/30 09:53:12 pA9lJ0gl
それは見合いとK+PvKの見方が分かってないと分からない三角法の説明だろう
「待つ手」をもっと簡単に説明するならこうじゃないか
*.─────────.*
|－－|▼王|－－|－－|－－|－－|－－|－－8
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|△塔7
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△王|－－|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─|
このポジションで白の番(もちろん、メイトを狙わなくてはならない)
白キングを左に動かすと、当然黒キングは右に動く→追いかけっこは続く
だからって白キングを右に動かすと、黒キングは右も左も自由に選べる→追いかけっこは続く
じゃあこれが黒の番だったら?
黒キングが右に行けば当然ルークでメイト
黒キングが左に行けば白キングで追いかけて、次で黒キングは自分から向かい合う形になるので当然ルークでメイト
と、いうことで1.Rg7(Rf7かRe7でも可)とするのが待つための手
(1.Rh8+でも同じく待つ手を入れての3手メイトだけど分かるよな)
ちなみに厳密には、相手が不利な状況にならなくてもツークツワンクと言うそうだ(ドローにしか動けない場合を作ったときとか)
421:名無し名人
11/01/30 10:26:13 pA9lJ0gl
420だが心配になって調べてみたらと俺の言っていることはあんまり正しくはないらしい
チェス用語小辞典だと「ゆるやかな用法」としては合ってるようだが
俺の頭の中のこれは完全にツヴィッシェンツークと同じ意味になっていたすまん
>>1にもあるがチェス用語小辞典(英和)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
422:名無し名人
11/01/30 10:43:27 yaXCjPRM
＿＿＿
／::::::::::::::::＼ メリケン語やらゲルマン語やら
／:::::─三三─＼ 毛唐の言い回しにはもううんざりだお
／:::::::::（○）三（○）.＼ そんなのはつぶしてしまうお
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / /.. ｀ ⌒´ | (⌒)/ / / /,,-''ヽ､
| :::::::::::(⌒) ／ ゝ ::::::.,,-''" ＼
| ノ ＼ /_,-'" ＼
ヽ / ヽ /＼ つーく ＼
| | ＿＿ //＼＼ ＼
／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llllll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
＿＿ llllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ .|lllllllllllll
| |:::「./ .＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､| ||／ ..|
| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -? ､ ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y .....⌒)
(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
423:名無し名人
11/01/30 11:07:22 cnzE88uv
フィッシャーが基地外なんて当たり前の話じゃないの
424:名無し名人
11/01/30 12:27:27 eK61A4Li
飛び抜けて人より秀でたモノを持ってる人に
奇行癖があったり残念orzだったりって話はよくあるね。
425:名無し名人
11/01/30 12:43:00 gA2Z06wG
Houdini1.5a vs Rybka4 やってるのか。
Houdiniの３勝３分
426:名無し名人
11/01/30 13:44:33 FqB++iJW
テスト
427:名無し名人
11/01/30 13:55:21 FqB++iJW
*.─────────.*
|塔▼|－－|僧▼|女▼|塔▼|－－|－－|－－8 黒▼Ｒ２３００コンピュータ
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|兵▼|ーー|－－|僧▼|兵▼|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|兵▼|－－|ーー|兵▼|兵▼|－－|－－|塔△6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|ーー|－－|ーー|－－|騎▼|－－|王▼|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|騎△|兵△|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|騎△|－－|騎★|－－|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|兵△|兵△|兵△|－－|僧△|兵△|－－|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|王△|－－|－－|－－|－－|－－|塔△1 白△ 漏れ
A─────────H
実戦では、チェックメイト出来ずに白が負けてしまいました。
ここから白が勝つ手段はあったのでしょうか？分析お願いします。
428:名無し名人
11/01/30 16:26:45 HOeiGhYS
>>427
この局面で黒のキングの動ける場所はf4の地点しかない、
fxe3 とすれば黒のキングは動けない、同時に R1h5# が見えてくる。
黒がメイトを防ぐには Ng6 の一手（f6の地点に逃げ場所を作る）、今度は黒のキングが動けるのはf6の地点だけなので
e5 とすれば逃げ道を無くすと共に、次に 白の Ne4#の筋も見えてくる（もし黒がexd5ならNe4#)
黒は白のルークの連携を断つ（Kxh6の逃げ道を作る） Nh4 の一手。
R1xh4 とナイトを取ってしまえば、黒のキングの逃げ道は無いし、R4h5#を阻止する手も無く終わり。
対戦相手のそのコンピュータに分析させれば1秒もかからないと思うぞ。
429:名無し名人
11/01/30 16:49:18 NvCk5pgJ
2つ初歩的な質問をさせて。
1. Rookの読みは、「ルーク」「ルック」の
どっちが正しいの？
2. ポーンが昇格するときに、昇格したい駒が
まだ盤から取り除かれていない場合、
どうやって昇格したことを示すの？
詳しい方、教えていただけるとありがたいです。
430:名無し名人
11/01/30 16:53:48 mjhR6rve
初心者の質問だけど、
>>427の白は何が優れているの？
>>428のいうように勝てるようだが、QもBも取られてて駒数では有利とはいえないように思える。
でもどうして勝てるん？
駒の展開が優れてるってこと？
431:名無し名人
11/01/30 17:23:51 yaXCjPRM
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ Nh4でなく
| （__人__） | Nf4はだめかな
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
432:名無し名人
11/01/30 17:30:23 QLNlRZe7
>>431
Ne4でメイト
>>430
展開とキングの安全性とピースコーディネーション
433:名無し名人
11/01/30 17:52:36 Ra8+cuQN
>>429
ルーク
何になると宣言した上でポーンを二個ならべる
現実にはクイーンになる場合がほとんどだし
終局はすぐにやってくる
（っていうかクイーン以外になる例はチェスプロブレムでしかお目にかかったことがない）
434:名無し名人
11/01/30 17:54:32 Ra8+cuQN
ただし大差がついてスティールメイトになりそうなときルークになることはあったな
435:名無し名人
11/01/30 18:02:02 Wr9a7YTA
>>418
タクティクスが発生とか言ってんの
お前だけって気付いてる？
ついでに下の段の説明もしてくれよ
436:429
11/01/30 19:11:33 NvCk5pgJ
>>433
サンクス。
なるほど、駒を交換できない場合は
ポーンを2つ並べるんですね。
「ルーク」「ルック」については、
渡辺暁氏（魔太郎じゃないよ）の本で
「ルック」と書かれていたから気になっていたんです。
437:名無し名人
11/01/30 19:28:32 MGhYYPBH
好みの問題だわそれは。
ところで俺の息子がCarlsenの凛々しさにｷｭﾝｷｭﾝしっぱなしなんだが
どうしたらいい？
438:名無し名人
11/01/30 19:33:15 tfDj0QC/
死ねばいいと思うよ
439:名無し名人
11/01/30 20:05:07 wl+Y2CYc
>>436
Rookの読み方はについてはルック派とルーク派の人がいます
渡辺暁さんはルック派で>>433はルーク派なのでしょう
私としては両派が納得できるような以下の表記方法を提案します
案1.「ルーック」
「ー」と「ッ」があるので両派納得（？）
案2.「ル●ク」
●に何が入るのかの判断は読む人に一任する
案3.「Rook」
カタカナ表記せず原文に忠実に
案4.「R」
Rookだとちょっと長いから略して表記する際に用いられるRを使う
440:名無し名人
11/01/30 20:13:33 3Mo6lHno
>>436
発音から言えば「ルック」が近いと思うが、日本での一般的表記は「ルーク」
441:名無し名人
11/01/30 21:44:47 4sSLa9LI
タロットかタローかというのと同じだな。
通じりゃどっちでも問題無い。
442:名無し名人
11/01/30 23:31:39 Yyf6uuyg
小野田さんもルック派だね。
443:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/30 23:39:30 Yyf6uuyg
>>429
>2. ポーンが昇格するときに、昇格したい駒が
>まだ盤から取り除かれていない場合、
>どうやって昇格したことを示すの？
ルックをひっくり返して使ったり1つの升目に
ポーンを2つ入れて使うらしいよ。
ボビー・フィッシャーを探してのDVDを見ると
確認できるかも。そのようなシーンがあった
ような気がします。
444:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/30 23:41:34 Yyf6uuyg
>>413,417
ありがとうございます。
445:名無し名人
11/01/30 23:46:02 QVKcWXej
Tactics（戦術）はStrategy（戦略）の番犬である。
戦術は自分の戦略を助け、相手の戦略を潰す。
断っておくと、戦術とは、短いチャンスを生かし、有利を手に入れる作戦をいう。
戦略とは、長い時間をかけて達成されるべき目的のために立てられる計画をいう。
読みといわれるものは、明らかな目的を持たず、コンピュータのように手を噛み砕いていくことをいう。
446:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/30 23:55:42 Yyf6uuyg
>>420
>(1.Rh8+でも同じく待つ手を入れての3手メイトだけど分かるよな)
1. Rh8+ Ka7 2. Rh7 Ka6 3. Ra8#
(｀･ω･´)ｴﾍﾝ！
447:名無し名人
11/01/31 00:13:24 k/t31M0Z
>>435 タクティクスが発生～を書いた張本人だが、タクティクス=手筋っていうニュアンスで書いたが見返してみるとなんとなく違和感あるねｗ まあ、不毛な戦いはこれまでにしておいて下さいな。
448:名無し名人
11/01/31 00:21:53 73XPBQfl
ナカムラがWijk aan Zeeで単独優勝だな
449:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/31 00:57:55 uU/c31S9
眠い…。
450:名無し名人
11/01/31 01:06:18 di3n4HHA
ぼくのかーりゅせん・・・
451:名無し名人
11/01/31 01:43:56 ST31Jprs
チェスって初心者同士でやって決着つくの？
将棋は駒が復活するからいつか詰むだろうけど
チェスは俺がやったら一生詰まない気がする
452:名無し名人
11/01/31 02:28:20 6A0yvR9A
同じ程度の強さの者同士が対局した場合、両者のレーティングが上がれば上がるほど（強くなれば強くなるほど）引き分ける頻度が多くなる
初心者の程度にもよるが基本的なメイトが出来るくらいの初心者同士ならむしろ決着つくことの方が圧倒的に多い
453:名無し名人
11/01/31 02:43:20 jo6HSxR7
>>451
完全な誤解
454:名無し名人
11/01/31 07:38:02 R5cIXFdS
Tata Steel: Nakamura wins first Super GM event
30.01.2011 ? Nakamura won his first Super GM event, with 9.0/13, ahead of Anand, Carlsen, Aronian and Kramnik.
His 2879 performance will bring him more than 20 Elo points on the next list. McShane and Navara drew and tied for first in B,
after Luke found a fantastic save in a seemingly hopeless ending. In C, Vocaturo sacrificed two rooks and a piece to draw
against Nyzhnyk and take first. Express report.
455:名無し名人
11/01/31 08:47:34 41ER0Vfe
ナカムラヒカルがイケメンだったらチェスが流行ったかもしれないのに
456:名無し名人
11/01/31 15:43:51 dFr8KWUL
ふーようやくレーティングが1500を超えて、初級者入りした気がします。
これぐらいの人にはどういう練習方法がおすすめですか？
457:名無し名人
11/01/31 16:29:21 41ER0Vfe
なんのレーティングかによる
458:名無し名人
11/01/31 20:12:33 8AFUxC+D
>>428
遅レスすみません。
分析ありがとう御座います。e5が実戦では思いつきませんでした・・・
Ｒ１ｈ５＋として逃げられて・・
数度しか勝ったことのない相手だから、悔しいです・
この局面は、僕の自作問題集に加えることにします。
459:名無し名人
11/01/31 23:31:07 yOSXCD8c
テンプレにある練習サイトのタクティクスとプロブレムって何が違うの？
460:名無し名人
11/01/31 23:34:58 dFr8KWUL
>>457
うーんUSCFとかの公式レーティングではないですが・・・
Chess.comでのBlitzと通信チェスのレーティングです
現状ではひたすらTactics問題集をこなしています
461:名無し名人
11/02/01 10:33:30 HWgcU5xA
>>457
chess.comでは1850ぐらいでJCA1500ぐらいなんだが皆それくらいの差があるんだろうか？
462:名無し名人
11/02/01 11:59:52 AgLZRRWE
正月ヨーロッパへ旅行に行ったんだが
ポーカーの対戦中継の番組が多く放送されてて驚いた
チェス＜＜＜＜ホールデムポーカーのようだね
463:名無し名人
11/02/01 12:09:36 cxG+SGrQ
ポーカーは各プレーヤーの持ち札を視聴者が見られるという形式にして
テレビ視聴者が楽しめるような構成になってるけど
チェス（もしくは将棋でも囲碁でもいいけど）はポーカーの持ち札のような
プレーヤーの間では秘密だけれど視聴者が知ることができる情報ってあまりないから
テレビ受けしないというだけだと思う。
最近ではソフトによるライブの解析結果を視聴者が見られるという形式で
視聴者に面白さを提供することもできるけれどポーカーのようにはなれないだろうね。
テレビ人気と実際の人々の間での人気にはそういう違いがあるんだと思う。
464:名無し名人
11/02/01 12:12:32 AgLZRRWE
>>463
なるほど
それとオンラインポーカーの人口が多いようですね
465:名無し名人
11/02/01 12:13:25 jlarSSna
その理屈で言ったら地上波で麻雀番組がないとおかしいのだが
実際は囲碁将棋はNHKで放送されてても麻雀はCSでしか場所がない
466:名無し名人
11/02/01 12:24:04 O39oud/j
>>465
麻雀は雀荘で少額ででも賭けてるからダメなんだよ
あれはジャンル的にギャンブルだし海外みたくオープンじゃないからね
467:名無し名人
11/02/01 12:51:45 jN0jBxdm
フィッシャーが現役の頃はアメリカでもテレビ中継してたんだけどな
468:名無し名人
11/02/01 14:48:57 hbM7lpod
>>466
ホールデムはもっと直接的にギャンブルだぞ
まあ直接的だからいいのかもしらんが
469:名無し名人
11/02/01 16:03:31 TIVGWNO4
>>465
>>463は海外の話だろ。それを日本国内の話にすり替えてるのがおかしい
海外でもっと麻雀人気があれば、(ポーカーと同様に)当然海外で麻雀番組出てくるよ
逆に日本だと(麻雀と同様に)ポーカーの番組すら地上波で放送されないと思う
国民性の違い
470:名無し名人
11/02/01 18:15:40 WdbdYLyf
>>469が言いたいのはつまりチェスの話をしろってことだからな
読解力ねえのかｗｗｗとか国民性の違い(ｷﾘｯとか言うなよいいな
まあどういう番組でもNHK以外はスポンサーがつかないならできないわな
NHKに入社できたのかはわからんがこんな人もいる事はいるらしい
URLﾘﾝｸ(mentatsu.diamond.ne.jp)
471:名無し名人
11/02/01 20:18:52 cNt6TNBg
>>470
読解力ねえのか
472:名無し名人
11/02/01 20:29:15 d9aVjOEF
>>470
読解力ねえのか
473:名無し名人
11/02/01 20:36:02 4WSTXZBN
国民性の違い(ｷﾘｯ
474:名無し名人
11/02/01 22:14:46 rZ9UaKz7
よーしｵﾏｴﾗ
ケンカすんならチェスで勝負付けろ
475:名無し名人
11/02/01 23:23:30 UyjMY9rC
>>474
先週始めたばっかの俺には厳しいわｗ
まずどんなことすればいい？ボビーフィッシャーのチェス入門ってのと
マグネット式チェス盤を買った
476:名無し名人
11/02/01 23:45:19 hDZSiXp4
それで簡単なメイトのパターンに慣れたら
seirawanのwinning chess openingsよんで
オープニングの考え方に慣れろｶｽ
477:名無し名人
11/02/02 00:28:03 I5S5QyXo
ボビーの入門も熟読したし、関連本も何冊か読んだし、
いよいよ初めての対人戦に挑戦だ！！と思ったら
同じく戦歴ゼロのサウジアラビア人に瞬殺された
まだ2ヶ月くらいなのにもう心が折れそう
478:名無し名人
11/02/02 00:35:36 MRNTSjsu
暴言を吐く時点で人間のレベルが露呈するからおやめなさい
>>475
和書に「チェス 終盤の基礎知識」ってやつと「チェックメイトの技法」ってのがある。
それを読むとよりチェスを知ることが出来る。前者は読むのに退屈するとは思うが、
退屈であるが故に多くの人が敬遠する部分だから、やっておくと差がつく。優先すべきは後者のチェックメイト本だろうけれども。
オープニング、定跡については365chess URLﾘﾝｸ(p.tl) で試合をした後に自分の指した手を
確認するくらいでいいと思う。無料だから会員登録するといい。かなり便利。
あとは URLﾘﾝｸ(p.tl) 本気ならまずためになるであろうサイト。中原ってのは盤の中央のこと。
初心者必読の古典。扱っている試合は古いけど、入門としては1手1手解説つきでわかりやすいと思う。
479:名無し名人
11/02/02 00:37:22 fee365bT
本で読みたいなら東公平のチェス入門～定石編～が
読み下しにはちょうどいいよ
480:477
11/02/02 01:58:33 objQso8y
ふざくんな俺がｶｽとか言うときは愛情で言ってんじゃﾎﾞｹ
481:名無し名人
11/02/02 04:22:16 aG6kMR8H
>>480
おまえの愛重過ぎだろ。クイーンレベル。
482:名無し名人
11/02/02 06:57:11 IK9LT3AL
>>465
いちおうテレビ愛知で小島武夫の番組を今やってますｗ
483:475
11/02/02 08:00:06 jq8+Tal0
>>476-479
ありがとうございます
やってみます
484:名無し名人
11/02/02 18:38:20 I50fE1wd
アンパッサンして「Cheat! Bug!」と言われるのに飽きてきた
「ルール覚えろ」以外に小粋な返答ある？
485:名無し名人
11/02/02 18:49:44 Ddha7F2x
普通にen passantでいいんじゃね？
小粋に返されても覚えなきゃまた繰り返すだろうし
486:名無し名人
11/02/02 19:11:10 MYX3+b4s
今まで数千局は指して喧嘩吹っかけられたことはいくらでもあるけど、アンパッサンに対してチートと言われたことはないな。自分のレートを上げてレベルの高い相手と対戦するようにすれば解決するだろう
487:名無し名人
11/02/02 19:40:15 w9ei4Bbp
質問です。
勉強のための、パソコンの無料ソフトで盤と駒が表示されて、綺麗なものってどこかにありませんか？
いちおう綺麗じゃないものは持ってるんですが、ハンゲーム等の見やすくて、できれば駒の音まで鳴るようなソフトがほしいんですが・・・。
ちなみに、Windowsですがチェスのソフトは入っていませんでした。orz
おそらく初心者は俺以外にも同じ悩みがあると思うので、答えてくださると多くの人が感謝すると思います。
488:名無し名人
11/02/02 20:57:58 FA0gkgQ5
>>487
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
489:名無し名人
11/02/02 21:00:05 fee365bT
>>487
ChessTitans
490:名無し名人
11/02/02 21:33:03 OJde7WOu
ＮＰＣ相手に１０連敗してる俺に救いの手を・・
戦法を指南してくれ＞＜
ポーンを上手に使う者はゲームを制すみたいな言葉を目にしてから
上手く使おうとしてるんだけども、、１０連敗喫してる(泣)
491:名無し名人
11/02/02 21:34:18 I5S5QyXo
chess.comで遊び始めたけど勝てなすぎて笑える
492:名無し名人
11/02/02 23:08:11 I50fE1wd
>>485-486
御意。早く上達したい。。。
>>490
棋譜を上げてみると具体的なアドバイスができるから良いかも
493:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/03 01:22:21 kAgL7Cpy
>>419
三角法って絵に描いた餅じゃない？相手も三角法を
知っていたら通用しないのでは？？？
白はd5d4d3c3b3をグルグルまわっていられるし、
黒はb8c8d8をグルグルまわっていられるじゃん
494:名無し名人
11/02/03 02:18:55 gA2eWN+q
もうあと2手で詰めたのに時間切れで初勝利を逃した
ブリッツなんてなくなればいい
495:名無し名人
11/02/03 05:54:12 ptH6A/L6
>>493 相手も三角法を知っていたら通用しないのでは？？？
トライアンギュレーションをもっと勉強したほうがいい
496:名無し名人
11/02/03 06:05:14 F7++EbwB
2分切れ負けルールとかは負けると向きーってなる
自分が優性だけど時間切れで巻けたときなど！
497:名無し名人
11/02/03 09:44:48 X83lfQcc
>>493 いい質問だな
三角法とはキングが△に動く事ではない
>>419のポジションで手番を入れ替えるなら三角形に動くことになる、というだけ
見落としているか勘違いしているだろう部分を解説する
*.─────
|－－|★★|－－|■王|－
|─|─|─|─|─
|－－|－－|－－|－－|－
|─|─|─|─|─
|▼兵|☆☆|△兵|□王|－
|─|─|─|─|─
|△兵|－－|－－|－－|－
|─|─|─|─|─
このポジションで黒の番だと黒は白のcポーンの前進を絶対に止められないから、
白キングが第5ランクにいるときに黒は自分から先にKd8とはできない
また黒キングを第8ランクに置いておくと当然☆☆のマスを守れない
その時に黒はキングを★★に置けばcのポーンのプロモーションは防いでいるが
白はa6の黒ポーンをキングで取ってパスポーンが2つになり黒はキングしかないので両方は止められない
その後1.Kxa6 Kc7と張り付いても2.Kb5で無駄
だから419のポジションで1.Kd5のあとは1...Kc8しかない
2.Kd4のあとは2...Kd8しかない(黒キングが先に戻るとその時点で手番が逆になる)
3.Kc4に対しても黒は先に戻れないので3...Kc8
この説明で4.Kd5のポジションが明快に理解できるだろ
もちろんどれもこれも黒がすぐに死にたいならなにをしてもいいし4...Kd8でもいい
「三角形に動く事が三角法」ではないよ
498:名無し名人
11/02/03 09:50:43 CSVsMgPh
Dvoretsky's Endgame Manualの新版（第3版）が今年の6月に出版されるようだな
499:名無し名人
11/02/03 11:15:15 Ais0m8pF
>>497
そいつにマジレスしてもわざとか本物のバカか知らんが
延々と見当違いな事言ってくるだけだから構わない方が…
500:名無し名人
11/02/03 12:36:20 w8fQxZmM
500げっつ
一応考えた上でそれでも分からんと言ってるようなのでついついなすまん
「わからん」としか言わない奴ならスルーだが
501:名無し名人
11/02/03 12:46:19 Np4rBsHk
>>498
yusupovのChess Evolutionも刊行されるね
ところでyusupovのこのシリーズってBulild upオレンジ→Boostオレンジ→build up青→boost青…ってやっていけばいいんだろうか
よくわからん
502:名無し名人
11/02/03 20:21:59 kf9LYkwj
最近将棋始めたが面白すぎﾜﾛﾀ
急戦とか持久戦のメリハリの違いがチェスとまた違うな。
まぁ負けてばっかですけど。
503:名無し名人
11/02/03 21:43:11 PmpAKcx6
>>500
ついな、じゃねえよ。触るな
>>502
俺も最近始めた。昔やったときはチェスと比べて展開遅くてだるいと思ってたが、
ちょっとできるようになったら認識がガラリと変わった
羽生さんが「将棋はスピードのゲーム、チェスはポジショニングのゲーム」って
言ってた理由がちょっとだけわかってきた
ま、両方好きだからこのスレ見てるんだけどな。チェスは旅行先で打てるのが良いね
504:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/04 01:36:24 ACE5jNrT
>>419,497
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka7 5. Kc6 Ka8 6. c8=Q+ Ka7 7. Qb7#
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 (´･ω･`)読めない
*.─────────.*
|▼王|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△兵|△王|－－|－－|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|△兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－4
眠くなった…。
505:名無し名人
11/02/04 10:16:23 7HpIrA79
囲碁も始めてみないか
将棋→囲碁に流れてきた初心者がお勉強するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
506:名無し名人
11/02/04 12:28:18 FR4I+nA1
囲碁はミクロとマクロのバランスが難しくて入門挫折した
507:今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka.
11/02/05 00:39:32 yTCQC7t1
>>419にある+-の表記の意味が恥ずかしながらわからん…。
ステイルメイトを意味するのでしょうか？
誰か教えてたもれ。
508:名無し名人
11/02/05 01:05:54 ZB/4B2H7
+-は白勝勢だﾊｹﾞ ついでに-+が黒勝勢だﾎﾞｹ
509:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/05 01:27:25 yTCQC7t1
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. Kc6 Ka7 6. c8=Q ←ステイルメイトでドロー
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. Kc8=Q+ Ka7 6. Kc7 ←ステイルメイトでドロー
*.─────────.*
|▼王|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△兵|△王|－－|－－|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|△兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－4
510:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/05 01:28:54 yTCQC7t1
>>508
ありがとう。眠いから寝るぜ。
511:名無し名人
11/02/05 02:02:04 +20g9zo4
chess.comで試合中に対戦相手がサウジアラビア人からフィリピン人になった・・・
何を言っているのかわからねぇと思うが、俺も何をされたのかわからねぇ・・・
512:名無し名人
11/02/05 10:23:20 7alB/iZl
黒番でキングスインディアンを愛用してるんだが、マイナー変化が多くて難しいね・・・
いきなり２.d5とされたり、７．ｄ×e5とされたりしたら、ほとんど見かけないだけに焦る。
スペースアドバンテージは圧倒的に白だから、反撃の機会を掴めず押し潰されることもしばしば・・・
513:名無し名人
11/02/05 10:26:02 CT4RCcPk
愛用できてなくね？
514:名無し名人
11/02/05 10:41:48 7alB/iZl
そうかもしれん・・・
ちなみに、相手はＦＭ級のコンピュータ
515:名無し名人
11/02/05 12:34:23 ZB/4B2H7
んなこと聞いとらんｗ
516:名無し名人
11/02/05 12:58:39 hNlF1wkH
arenaにrybka入れて使ってんだけど1手1手が2分ほどかかるから困るわ
なんかないかね速くて強いの
517:名無し名人
11/02/05 13:00:26 u0V5PyCq
マージャンはキャバ嬢みたいな雀師が多いなそれに比べて
チェスはスーパーモデルみたいなＧＭがいる
チェスは色んな意味で世界が広いな
518:名無し名人
11/02/05 16:28:24 +20g9zo4
外人にgm って言われたんだけどどういう意味？
good move ?
519:名無し名人
11/02/05 16:34:08 W4qn76OA
go mad
520:名無し名人
11/02/05 17:10:56 lVsaak/K
白番
*─────────.*
|－－|▼塔|－－|▼女|▼塔|★王|－－|－－| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|▼聖|－－|▼兵|▼聖|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|▼騎|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|－－|▼兵|△兵|▼兵|△兵|△聖|－－| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|△兵|▼騎|△兵|－－|△兵|－－|－－|△女| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|△兵|－－|－－|－－|△兵|－－|－－| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|－－|－－|－－|－－|△騎|－－|－－|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|△聖|△王|－－|－－|－－|△塔|△塔| 白△
*.─────────*
【FEN】1r1qrk2/3b1pb1/1p1p1n2/p1pPpPB1/PnP1P2Q/1PN2P2/8/1BK3RR w - - 0 27
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
jchess ボコってたら面白い局面が現れたので。
521:名無し名人
11/02/05 17:35:46 dk+isvq6
「あ、あなたがグランドマスターか」
522:名無し名人
11/02/05 18:41:01 xyMQv/E2
>>517
ChessBassのスレで見る女子は幼女から大人に至るまで大半が残念賞なんだが・・・
523:名無し名人
11/02/05 22:51:50 TDMbnEPJ
おい、いつyahoo!japanチェスなくなったんだよ・・・
7年くらい前に入り浸って最近はチェスとも疎遠になってたけど、なくなってると知ったときはショックだったな
524:名無し名人
11/02/05 23:03:10 ZB/4B2H7
てめぇ何歳だよ爺
525:名無し名人
11/02/05 23:20:30 TDMbnEPJ
中学生の頃入り浸ってたから今は20代前半だな～
ダイナミックチェス入門とかで勉強してレートは1550くらいだった
当時は同世代でチェスオリンピックに出てるaccの連中に密かに憧れたりもしてた
今となっては懐かしい思い出だ
526:名無し名人
11/02/05 23:33:25 dSyWehO+
>>518
うん
527:名無し名人
11/02/05 23:39:09 hNlF1wkH
>>525
ヤフーチェス消えたから
そこの連中が流れ込んでチェス入門っていうサイトが今賑わってる
そのおかげでチェス入門ってサイト名の割にめちゃくちゃ強い人も多い
528:名無し名人
11/02/06 01:26:15 /oxD/0pu
チェス入門だと大体俺様TUEEEEできてｻｲﾃｰ。
529:名無し名人
11/02/06 02:06:58 fm6OnGxQ
やっとjchessに勝てたけど
自分は勝つまでに相当苦労したんだが
ここの住民はjchess程度には軽く勝てるの？
530:名無し名人
11/02/06 02:41:59 lshtFc6U
ここの住人とかひと括りでいわれてもなぁｗ
長い間チェスの勉強してるのに上達の兆しが見られない人からjchessや騎士道を軽くひと捻りに出来る人まで色々入り混じってるよ
531:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/06 03:01:13 cN2zaeWW
今日は寝るぜ。今日は検証はできない。
532:名無し名人
11/02/06 08:31:40 skTafBrm
そこでハンゲですよあなた
533:名無し名人
11/02/06 15:40:24 vcoThlhV
ハンゲはインストール必要だしIEオンリーだし駒は見にくいしで全然ダメ
playOKかchess.comら辺がいい
534:名無し名人
11/02/06 15:54:24 sBauIRx1
>>520
1.Bh6 Bxh6 2.Qxh6 Ke7 3.Qxf6以下省略
535:名無し名人
11/02/06 23:01:24 gqG4/n9W
>>534
一応それでも勝てる。1...Bxa4だとクイーン取れてもメイトはしばらく掛かるけど。
想定した答えは1.Qh8+で、1...Ng8 2.Qxg7+ Kxg7 3.Be7#か、
1...Bxh8 2.Rxh8+ Ke7 3.Bxf6+ Kxf6 4.Rh6+ Ke7 5.f6+ Kf8 6.Rh8#か、
1...Bxh8 2.Rxh8+ Ng8 3.f6 でBh6受けなし。(3...Qxf6 4.Bxf6 Rgxg8受けなし)
だった。
536:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/07 00:03:29 hY830+yG
>>509
×： 1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. Kc8=Q+ Ka7 6. Kc7 ←ステイルメイトでドロー
○： 1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. c8=Q+ Ka7 6. Kc7 ←ステイルメイトでドロー
537:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/07 01:11:53 hY830+yG
>>419,497,504,509,536
4. ... Ka8 でドローになるとオモワレ。
*.─────────.*
|－－|－－|▼王|－－|－－|－－|－－|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|△兵|△王|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|△兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
538:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/07 01:26:04 hY830+yG
>>537
図は、2. ... Kc8 まで。3. c7 以外の手があるか？
無ければ、図から先はステイルメイトにされてしまう
とオモワレ。
539:名無し名人
11/02/07 01:55:58 8EQAURKu
お前らわかってるな
540:名無し名人
11/02/07 23:04:50 sl4jqgTn
白番
*─────────.*
|－－|▼塔|－－|－－|▼王|－－|▼騎|▼塔| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|▼聖|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△兵|－－|▼騎|－－|－－|▼兵|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|▼兵|－－| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|－－|▼兵|△騎|▼兵|△塔|－－|－－|▼兵| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|△兵|－－|△兵|－－|△騎|－－|△兵| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|－－|－－|－－|－－|－－|△兵|△兵|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|△聖|－－|－－|△王|－－|－－| 白△
*.─────────*
今、この状態でa6のポーンのプロモーションを狙ってるんですが
次はどう指すべきでしょうか
541:名無し名人
11/02/08 00:27:19 /+6Nw0ZS
こんばんは。
ブリッツのコツというか、考え方ってありますか？
通信チェスに比べてびっくりするほどブリッツが弱いです。
レーティングが300違うぐらい。。。
通信チェスも割とさくさく指せてはいるのですが。
542:名無し名人
11/02/08 00:51:37 4k+sCn2x
jchessのサイト死んでない？
543:名無し名人
11/02/08 00:55:08 NypxKPn4
>>542
死んでるっぽいね
チェス入門自体だめだ
544:名無し名人
11/02/08 09:01:20 Nm0euBqa
>>540
他の人に聞いちゃっていいのかい？
自分で考えたものでない手が一手でも入るとその棋譜の意味が損なわれるかもしれないぞ
>>541
ブリッツは瞬発力、この局面ではこう、っていうパターンの適用の繰り返しで
深く考えているヒマはないから数をこなして慣れることと、その自分の中にあるパターンを増やすことが大事。
例えば自分の全く使わない定跡の試合の研究をしたりすると自分の中のパターンが増える。
しかしまあ一番は数をこなすことだと思う。これはブリッツに慣れると同時に自分の中のパターンを増やせるから一石二鳥。
ブリッツなら時間短いしたくさんできるでしょ？まずは一日30試合くらいやってみたら？
545:名無し名人
11/02/08 09:06:51 4Cw3SoQY
>>540はアルヒル臭がするので様子見
546:名無し名人
11/02/08 13:23:49 4k+sCn2x
jchess早く復活してくれないかな
対CPUだとあれぐらいが丁度良い相手なんだよね
547:名無し名人
11/02/08 14:45:49 53uY3lPQ
>>545
名前出すなよボケ
548:名無し名人
11/02/08 20:07:44 P8e1qRHL
539 名前:名無し名人 [sage] :2011/02/07(月) 01:55:58 ID:8EQAURKu
お前らわかってるな
549:名無し名人
11/02/08 20:57:52 05LmYhwz
>>544
ありがとうございます。パターン認識の受け皿を広げるんですね。
一日あたりの試合数を増やしてみます。
550:名無し名人
11/02/08 22:42:59 VpRgCpGy
チェスの玉手箱：理詰めのチェス アーカイブス
URLﾘﾝｸ(archives.btouch.net)
このサイトが素晴らしい！
俺みたいな初心者にはまさにこういう、1手1手なんでそこへ動かすのかを説明してくれる教科書のような解説者が欲しかった
なぜテンプレに入れてないの？初級者以上には基本的過ぎてバカらしいのか？？
551:名無し名人
11/02/08 23:10:55 peO6wQH1
chess.comで相手の手が1日1手で、時間かかりすぎるんだけど。
そういうものなのかな？
552:名無し名人
11/02/08 23:33:55 VxnYLd0f
ならlive chessやれよ・・・
553:名無し名人
11/02/08 23:53:55 lFon7iRa
>>550
自分はチェスはじめたばっかなんだけど読んでみるかな。
ほんのちょっと見ただけだけどよさそう。
印刷して読もうと思ったけど４００ページとかになったからやめたわｗ
本になったら間違いなく買うのに。
と思ったらこれ英文の本の翻訳なのね。
英語でも読めないこともないだろうけどちょっと面倒だし、おまけにちと高いな。
554:名無し名人
11/02/09 00:00:05 Kl/aZZUA
live chessはどうも疲れるんだよなぁ
でもやっぱlivechess特にブリッツが盛況なのってチートしづらいからだろうな
ブリッツで勝った事ないんだよなぁｗ
555:名無し名人
11/02/09 00:17:14 uhrgXZss
>>546
jchessのサイト復活してる
556:名無し名人
11/02/09 00:21:32 n0wSOhoY
>>550
ナイトは中原に向かって展開する。それにより白の攻撃の幅が広がる。
ナイトは中原の戦略上の地点の２箇所のうち e5 と d4 に対して睨みを利かせている。
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …な、なかはら！？
557:名無し名人
11/02/09 00:32:00 skCzAA6l
中原名人を知らないのか。そうかそうか。
558:名無し名人
11/02/09 10:07:11 N4o6ndbq
なにがなんでも日本語に訳そうとしなくても、とは思うねｗ
559:名無し名人
11/02/09 10:31:33 m79wjDu0
つーか「中央」でよくね？将棋でも言うじゃん
単に日本語がおかしいだけだろ
560:名無し名人
11/02/09 13:37:39 N4o6ndbq
中央はそうだけど俺が言ったのは列とか段とか大局観的指法とかの事
字数が短く済むからかも知れんけど
561:名無し名人
11/02/09 15:13:01 Kl/aZZUA
極東の島国から西洋の文化に挑戦する杉田玄白のような気分になれるから俺は好きだけど
ネットで読めるのに原書も買っちゃったけどね
562:名無し名人
11/02/09 16:26:11 JDp0xJRD
日本発祥のオセロでも中原ていうし、こういうゲームの一般用語かと
563:名無し名人
11/02/09 19:34:35 6av7LB6n
原文の「centre」を「中原」と訳しているんだな。
そのまま「センター」でいい気がするが…
中原と訳しているのを見て、昭和臭を感じる…
564:名無し名人
11/02/09 20:01:46 GhxdQcQn
今の日本のチェス界では盤の中央はセンターって言うのが当たり前だし、
他にファイル、ランク、ダイアゴナル、ライン、サクリファイス（サクる）、ツークツワンク、
ツヴィシェンツークあたりも日本語に直さないでそのまま使ってるよな。
無理に日本語に直すよりもそっちの方がコミュニケーションが円滑になるから、なんだろう。
流石に戦術をタクティクス、戦略をストラテジーと呼ぶかは人それぞれだろうし
わざわざカタカナ語に直す必要のない用語もあるけど、
少なくとも一部、カタカナ語を受け入れるべき部分があるのは確かだと思う
565:名無し名人
11/02/09 20:47:16 roOC/gd4
少数派攻撃
566:名無し名人
11/02/09 20:51:35 2LMMHZpD
語彙が少ない俺は目ゴシゴシはしょっちゅうだぜ
567:名無し名人
11/02/10 01:18:52 pAJ825nQ
そんな翻訳なんて適当に脳内変換して読めよ
意味が伝わればどうだっていいだろうが
568:名無し名人
11/02/10 02:37:12 mkx9AnOP
原書では一局目のh3をcoffee house move !って書いてたけど、なんで？
コーヒーハウスというと近代ヨーロッパでは知識人や文人の溜まり場なのではないのか？
そんな場所で指される手ならむしろ強そうな気がするけれど
569:名無し名人
11/02/10 04:23:41 B/wXmL88
戦術と戦略はどうも区別がつかないな。
どっちがタクティクスでどっちがストラテジーなのかいつも忘れてしまう。
570:名無し名人
11/02/10 05:12:00 sCL8XnV9
>>569
詰め問題をタクティカル(プロブレム)って呼ぶじゃん？
ゲームのジャンルはストラテジーじゃん？
ほら、簡単でしょ？
571:名無し名人
11/02/10 08:58:07 LchVVEfU
>>569
つ>>445
572:569
11/02/10 12:25:22 VZP7D7cR
>>570
>>571
すまん、俺はタクティクスとストラテジーの区別はついているんだが、
戦術と戦略がタクティクスとストラテジーのどちらの訳語なのかを忘れてしまうんだ。
573:名無し名人
11/02/10 13:13:09 3jJKVfNs
普通にわかれよ･･･
574:名無し名人
11/02/11 04:48:18 lNgKeWqr
チェスの駒はほとんど役職なのに
なんで飛車だけ塔なの？
575:名無し名人
11/02/11 07:54:25 HbZ8Q2LS
国によってはビショップは象さんになるという話を何処かで聞いた
576:名無し名人
11/02/11 17:04:06 iJq+GynH
チェス始めて少し経ったんで本に手を出そうと思ってます。
初心者は電話帳でひたすら問題解いていくのと他の洋書で定石を覚えるの、どちらが良いでしょうか？
電話帳は出勤する時など読めないし、迷ってます。１冊ずつ頭に入れたいので、まとめて買うのは避けたいです。
定石の場合は、メジャーな定石が載った本なんかを教えてくれると嬉しいです。
577:名無し名人
11/02/11 18:03:23 NEJxCANv
そこまでプロブレムプロブレムしなくてよい。
ボビーフィッシャーのチェス乳もんレベルを一通り読んで簡単なチェックメイトのパターンを
身につければ十分。
定跡というかオープニングは、個人的には一番最初は
白番：colle-zukertort
黒番：対e4はfrench 対d4はqueen's gambit declined tartakower variationを勧める。
とくにcolle-zukertortとQGDtartakowerは駒組みが同じなので使いやすいし
tartakowerはチェスの基本を学びやすい。
本は
A Killer Chess Opening Repertoire(summerscale), queen's gambit declined(sadler), how to playagainst 1e4(neil mcdonald)
あたりを勧める。
578:名無し名人
11/02/11 18:19:57 Dk3OgLK7
とりあえずチェスのルール覚えますた！
ほぼ互角の弱いアプリ見つけたんで2連勝して調子こいてたら､
…こ､これがステイルメイトかー！ヽ(`Д´)ﾉ
クイーン増殖でどう詰んでやろうかと思ってたらドローｗ
腹立ったけど､キング独りでもドローに持ち込めるのは面白いねｗ
これがチェスか｡ハマりそうだ…
579:名無し名人
11/02/11 18:28:29 vXO4uW+I
>>577
いきなりcolle-zukertortすすめるってｗ
580:名無し名人
11/02/11 18:45:16 NEJxCANv
じゃぁ初心者向けの白番戦法ってなにがいいと思うんだよう？
1e4なんて相手にシシリアンにされたら定跡多すぎてもう手に負えないだろうし
1d4にしても2c4はそれはそれで覚えること多いし、
駒組みがしやすい○○システムはとりあえず初心者が場数こなすには悪くないと
思ったんだが。
581:名無し名人
11/02/11 20:28:03 doZr8PE+
>>576
定跡に関しては自分で気に入ったのを選べばいいと思う。どれ選んでも長い目で見ると特に変わらない。
現時点で気に入ったのがないってんならchessgamesで適当に色んな試合の展開を見て
これ、「なんとなく」面白そうだな、っていう手順を選ぶといい。直感は正しい。
chessgamesはこちら→URLﾘﾝｸ(p.tl)
定跡は手順だけなら365chess（URLﾘﾝｸ(p.tl) 無料なので会員登録を薦める）
とかの便利なデータベースでほぼ正しい手を確かめられる。数が多かったり勝率が高かったりすれば
だいたい正しい手。実戦で使いもしない手を調べるのもかったるいし、
最初のうちは自分が使った定跡の手を局後に調べるだけでいいと思う。
手順だけじゃなくて手の裏にある意味が知りたい・・・なら本を買うか、100回使えばわかる
中盤は試合の数こなすのが一番いい。あと>>577も薦めてる「ボビー・フィッシャーのチェス入門」に加えて
「どうしたらチェスできみのパパに勝てるか」、最近出た「チェックメイトの技法」あたりも良書。これらは大多数の試合で使える
「決着のつけ方」を扱っている。
洋書の問題集でいくと「Practical Chess Excercises」が多分世界一読まれてる問題集。とても実戦的な問題集で、ためになる。
解説つきの棋譜が見たいなら、チェスの玉手箱というサイトのとある記事がいい→URLﾘﾝｸ(p.tl)
全部で60試合ある。1手1手解説してくれているから、初心者にとても優しい。日本にグランドマスターが来た時の
講義録もネット上にあったりする→URLﾘﾝｸ(p.tl) 左上のバブーリンセミナー1 2 3 4は全て見る価値がある
終盤はしばらくは「チェス 終盤の基礎知識」という本だけで大丈夫。この本は薄いし、読もうとすれば
一日で読めるから一回通し読みしてみるのがいいけど、終盤の勉強は恐らく誰にとっても一番退屈な分野。
大事なのは楽しみながらチェスをすることだから、イヤなら無理して読む必要もない。
他に良さそうなサイト
Behind the Scene→URLﾘﾝｸ(p.tl)
日本のチェス機関誌、と言える。いい情報たくさん。
チェストランス→URLﾘﾝｸ(p.tl)
チェスの古典を和訳したものが数多くある。
一番大事なのはやっぱり場数踏むことと、楽しむことだと思う。
582:名無し名人
11/02/11 21:49:43 fkjcPlvz
>>569-572
遅スレ御免
しりとりすると、タクティク「ス」から「ス」トラテジーだから、
プレイヤーはタクティクスからストラテジーへと成長する、と連想。
あと「術は現場で使い、略は本部で作る」
583:名無し名人
11/02/11 23:13:30 vXO4uW+I
>>580
コーレだったらzukertortより
まずはスタンダードなコーレじゃないかなと。
584:名無し名人
11/02/11 23:34:33 NEJxCANv
普通のコーレよりツーケルトートのほうがビショップ活用しやすいじゃん。
585:名無し名人
11/02/12 04:21:28 fYjzQWlH
>>577
>>581
詳しく説明してくれてありがとうございます。正直、〇〇読んどけksとか言われると思ってました。
初心者にやさしい人がこんなにいるならこれから日本にもどんどん普及していきますね。
フィッシャーのチェス入門ならプラス数百円出して電話帳買おうかなって思ってたんですが、内容はそんなに違うものでしょうか？まとまってるってことかな..?
586:名無し名人
11/02/12 08:34:40 ttxQdTvf
電話帳は厚すぎて途中で投げる確率99％だから最終的にやった問題の量が
ボビーフィッシャーのチェス入門よりも少なくなる可能性が・・・
あと電話帳は一切解説がない。2手メイトの解答に至っては1手目しか書いてない。
もっと言うと最後の方に解答がまとめてあるから1つ見ると必然的に周りが全部見えてしまう。
問題の数の多さだけを重視した感じだから、解説、解答の親切さの方は全く期待しない方がいい。
実戦からタクティクスの問題を集めた部分は棋譜だけでもそれなりに面白いし有用だけれども、
始めのステップとしてはもっと薄い本を一冊全部やりきって達成感を味わった方がいいと思う。
電話帳は基本的な戦術、メイトの概念をマスターしてからでも全然遅くないと思うし。
個人的には『チェックメイトの技法』ってのをオススメしたい。読みやすいし、実戦に活かしやすいから。
587:名無し名人
11/02/12 13:54:59 d63DTyDR
電話帳は持ち歩けないし、机に座ってあれを解くのは
受験勉強を連想して疲れるから、iPhoneのアプリでタクティクスやってるよ。
これなら暇を見つけてちょこちょこできる。
今のところ4000問解いた。今思えば電話帳は5000問くらいだっけ？
もちろん電話帳の5000問はもっと厳選された問題なのだろうけど。
588:名無し名人
11/02/12 14:15:40 daTDq8YI
>>586
なるほど...
では先日お二方が薦めてくださったフィッシャーのチェス入門を読んで、次にチェックメイトの技法に入りたいと思います。
ありがとうございました。
>>587
iPhoneいいですね。自分はAndroid使ってますが、こっちにも似たようなアプリがありました。
オンライン.オフラインのチェスのおまけ的な感じだし無料だったので、問題数は少なそうですが..
589:名無し名人
11/02/12 16:23:39 I7+NzcJ3
チェス関連のiPhoneアプリけっこう充実してきたね
590:名無し名人
11/02/12 17:03:18 7g4K7ZmU
切れ負けルールで危なくＲ２００下に時間切れ負けするところでござった
591:名無し名人
11/02/13 03:10:53 g5q7y1Lj
電話帳が値下げされてるよ
592:名無し名人
11/02/13 06:43:42 PQjHKLXo
うわぁぁ約1200円..買いたい...
１日仕事休めば往復の交通費でか、か買える買えるぞ
593:名無し名人
11/02/13 06:50:14 PQjHKLXo
約1400円だった..会社休むのやめよう...
594:名無し名人
11/02/13 13:51:32 0lMZAq/T
将棋からチェスやると、上下左右一方向の桂馬の利きのフォークは読みやすいけど、上と右や左と右の二方向の桂馬の利きのフォークはうっかりしやすいな
595:名無し名人
11/02/13 21:29:33 pmf0Ij97
買っちゃいました
596:名無し名人
11/02/13 23:16:10 c1O3uX9D
おーい・・・こっちがBでQとKのスキュアを決めて綺麗に勝ったら
相手が「fc you」だってよｗしかし外国語だと全く何も感じないな。
どこの国にもマナーのなっとらんヤツはいるもんだねぇ。
言うヤツも相当あれだが、売り言葉に買い言葉で返すヤツも人のことは言えないぜ
597:名無し名人
11/02/14 01:14:40 iJcrwDhY
こんなＴＶあるんだ
Chess Puzzles
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
598:名無し名人
11/02/14 01:28:10 9WyHai9z
んなスキュアくらうような雑魚と指してるからだ
599:名無し名人
11/02/14 12:22:10 otAfX40Z
>>574
ルークの塔は古代の戦争で使ってたような一種の武器じゃないか。
単に想像だが。
600:名無し名人
11/02/14 13:05:40 GYSOBjgk
今日は、血の2月14日ということで、チェスの試合をたくさんして
出来るだけ多くのリア充チェスプレーヤーを叩き潰す日です。
みなさん、張り切っていきましょう。
601:名無し名人
11/02/14 13:35:33 eMxW01ad
本当のリア充は今日ネットでチェスする時間なんて無いのでは..？
602:名無し名人
11/02/14 17:48:45 zvjhWIcz
お前の中のリア充はそうかもな
603:名無し名人
11/02/14 18:27:26 cCdW4SK/
通信チェス、レーティング1600の壁が突破できない。。。
基本的な戦術・戦略は学んだのですが、
タクティクスの練習以外に何か傾注すべきものがあるのでしょうか。
604:名無し名人
11/02/14 21:01:48 PTqiNddI
お前ら、匿名でゴタゴタ書いてんじゃねぇよ。
漢なら、氏名と住所を明らかにして書け。
URLﾘﾝｸ(yknanao.blog82.fc2.com)
605:名無し名人
11/02/14 21:14:10 ri8ElM5A
doverの本って易いんですが、どれがいいんですかね？
DOVERって出版社はチェスに限らず学術関連も含めて古典的名著を安価で出版
してくれるから名著率高そうなんですが。
始めて３日めなんで^^; >>576- は参考になりました。フィッシャーは買おう
と思ってます。
606:名無し名人
11/02/14 21:22:36 XKujqKtn
>>604
チョン半島ではネットで氏名と住所を晒すニダか？
607:名無し名人
11/02/14 22:22:56 cf/nNYST
チェス駒型のチョコとかありそうだな
608:名無し名人
11/02/14 22:28:58 Nvn0VGv1
チョコ型のチェス駒は？
609:名無し名人
11/02/14 22:40:39 +3O0wUev
チョコに定形はないとあれほどいったじゃないですかー！！
610:名無し名人
11/02/14 22:43:05 9kZk0BEo
チョコ入門を読めばたくさん貰えますか？
611:名無し名人
11/02/14 23:11:39 rZ3nNb5F
>>587
何ていうアプリですか？
612:名無し名人
11/02/15 00:53:34 i7y+ecry
>>603
なんか自分の実力らしい棋譜はってくれればコメントするぞ
613:名無し名人
11/02/15 00:56:55 /UCoPfYL
>>611
chess.comのアプリです。無料版だと一日２５問できます。
それで物足りなければ有料会員に、無限に解けます。
もうひとつ使ってるのはShredder。無料版は100問、
有料版は1000問収録されています。
614:名無し名人
11/02/15 08:06:16 hrTAOtr/
久しぶりに来た
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
のエンドゲーム１を更新したぜ
まあ、基礎中の基礎だけどな
615:名無し名人
11/02/15 13:18:14 5/sc71h+
電話帳買ってみたけど、これちゃんと最初チェスのルール説明もしてあるんだね。
英語圏の小さい子はこれ誕生日に買ってもらってすごい喜ぶだろうな、とか思って和んだ。
616:名無し名人
11/02/15 13:49:41 /UCoPfYL
白。勝った試合。駒得から有利なエンディングに移行できたと思います。
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 e5 4. Bc4 Nf6 5. O-O Be7 6. d3 O-O 7. Be3 Nd4 8.
Nxe5 d5 9. exd5 Bd6 10. Nf3 Bg4 11. Bxd4 cxd4 12. Ne4 Nxe4 13. dxe4 Bxf3 14.
Qxf3 Qh4 15. g3 Qg5 16. c3 Be5 17. Rfd1 dxc3 18. bxc3 Rae8 19. Rab1 f5 20. Rxb7
fxe4 21. Qxe4 Bxg3 22. d6+ Kh8 23. Qg2 Rxf2 24. Qxg3 Qxg3+ 25. hxg3 Rf3 26. d7
Rd8 27. Kg2 Rff8 28. Rxa7 h6 29. Bd5 h5 30. a4 g6 31. Rc7 Kh7 32. Bb7 Rf7 33.
Rc8 Rdxd7 34. Rxd7 Rxd7 35. Be4 Ra7 36. Bc6 Ra5 37. Bb5 Ra7 38. Rc4 Kh6 39. Rb4
Kg7 40. c4 Kf7 41. c5 Ke7 42. Rd4 Rc7 43. Rd7+ Rxd7 44. Bxd7 Kxd7 45. Kf3 Kc6
46. Kf4 Kxc5 47. Kg5 Kb4 48. Kxg6 Kxa4 49. Kxh5 Kb5 50. Kg6 Kc6 51. Kf6 Kd7 52.
Kf7 Kd6 53. g4 Ke5 54. g5 Kf5 55. g6 1-0
617:名無し名人
11/02/15 13:58:02 /UCoPfYL
黒。負けた試合。ポーン２個得していましたがキングの防御を崩されました。。。
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. d4 Bb4 5. Bg5 exd4 6. Nxd4 O-O 7. Nxc6 bxc6
8. e5 Qe7 9. Bxf6 gxf6 10. Be2 Qxe5 11. O-O Bxc3 12. bxc3 Qxc3 13. Qb1 a5 14.
Rd1 Ba6 15. Bxa6 Rxa6 16. Rd3 Qb4 17. Qc1 d5 18. Rg3+ Kh8 19. Qh6 Rg8 20. Qxf6+
1-0
同じく黒。
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 b5 5. Bb3 Nf6 6. O-O Bc5 7. c3 O-O 8. Qe2
d5 9. d3 Bg4 10. h3 Bh5 11. g4 Bg6 12. Bg5 Qd6 13. Nbd2 Ne7 14. exd5 Nexd5 15.
c4 Nb6 16. Nxe5 Rfe8 17. Bf4 Bxd3 18. Qxd3 Qxd3 19. Nxd3 Be7 20. Bxc7 bxc4 21.
Bxb6 cxd3 22. Rad1 Rab8 23. Be3 Nd7 24. Bc4 Ne5 25. b3 a5 26. Ne4 Rb4 27. f4
Nxc4 28. bxc4 Rxc4 29. Nf2 Rd8 30. Nxd3 Rc3 31. Nb2 Rxe3 32. Rxd8+ Bxd8 33. Rd1
Be7 34. Nc4 Rxh3 35. Nxa5 Ra3 36. Nc6 Kf8 37. g5 Rxa2 38. f5 Bxg5 39. Rd5 h5
40. Rb5 Rc2 41. Rb8+ Bd8 42. Rxd8# 1-0
1600ぐらいの人になると相手の失着に期待できないので
特に戦術で駒得できるわけでもなく、拮抗状態のままエンドゲームに至り、
油断して負けるパターンが多い気がします。。。
618:名無し名人
11/02/15 13:59:59 /UCoPfYL
長々とすみません。お時間のあるときにアドバイスいただけたら光栄です。
619:名無し名人
11/02/15 19:43:15 DfpwQeg7
>>613
ありがとうございます。
どちらも持ってましたがShredderに1000問もあるとは知りませんでした。
620:名無し名人
11/02/15 21:32:28 wM2nj9oo
>>617
一つ目は、...Qe7はいいけど...Qxe5、それに続く...Bxc3-Qxc3はQを動かしすぎだと思う。
...Qxe5のところは明らかに...fxe5の方がよかった。fファイルのダブルポーンが消えるし。
あと、黒マスBとQxc3のQの一手分は1ポーン得よりも重いから...Bxc3はよくなかった。
敗因の...d5に関しては、もう少しキングの安全にも気を配ろう、としか言えない。
二つ目は...Bxd3の戦術的見落としは人間だからまだ仕方ないとして、負け方が・・・
最下段にキングがいて、キングの上の3マスが全部ふさがっている場合は常にバックランクメイトの可能性に気をつけるべき。
一つ目もそうだけど、自分が何をしたいかに加えて、相手が何を狙っているかもよく考えるようにした方がいいかもしれない。
ついでにレート1600を越えたいなら他のロペスの受けも使えるようになった方がいいと思う。ここでも見てみたら？→URLﾘﾝｸ(p.tl)
621:名無し名人
11/02/15 22:42:41 Utmle9vk
助言ありがとうございます。ルイロペス研究してみますね。
>黒マスBとQxc3のQの一手分は1ポーン得よりも重いから...Bxc3はよくなかった
なるほど。O-Oでナイトがピンから解放されてしまったので、
ひとまず相手のAファイルをIsolated、CファイルをDoubleにしてしまおうと
考えたのですが、やはり一個のポーンのためにQを動かしすぎですね。
駒の取り合いが入り組んでくるとついキングの安全を忘れがちになるので、
気をつけます。早めに退路を作るかしっかり守るか。
相手の狙い・・・なかなか難しそうですが強く意識してみます。
622:名無し名人
11/02/16 01:03:48 idRfUain
自分で棋譜貼れといっときながら自分がe4使わないのでアドバイスあまりで金ｗ
とりあえず気になったのは一つ目の白の棋譜で10.Nf3と引いてしまったところがひとつ。
ここは10.f4と強く出てゆくゆくはｆファイルを開けてルークの利きを貫かせるのはよくある手。
それと黒番の棋譜だが。。。
検討はずれなアドバイスかもしれないが、e4に対してe5で答えるのは
シャープな変化が多すぎてレパートリー構築としてはかなりしんどいと個人的には思ってる。
もしまだ特に...e5に特別な思い入れがないのであればフレンチディフェンスをお勧めする。
黒番を持ったときに序盤の標的がわかりやすく、また変化もAdvance, Exchange, Rubinsteinバリエーションだけ
覚えときゃとりあえず安心してたたかえる。
変化が激しいwinawerとかは無理に覚える必要はない。
unkoでgomen.
623:アク禁アルヒルたんの代行
11/02/16 06:12:19 A1XaVFgC
>>586
>あと電話帳は一切解説がない。2手メイトの解答に至っては1手目しか書いてない。
>もっと言うと最後の方に解答がまとめてあるから1つ見ると必然的に周りが全部見えてしまう。
>問題の数の多さだけを重視した感じだから、解説、解答の親切さの方は全く期待しない方がいい。
1手メイトの問題をきちんと全問解けば、2手メイトの解答は1plyだけで十分だよ。
わかるよ。解説がないから世界中で売れているんだよ。自然言語に依存して
いないから、英語もロシア語もフランス語もできなくても（以下略
>>587
>電話帳は持ち歩けないし、机に座ってあれを解くのは
背表紙をカッターで切って分冊にし、画用紙で表紙を作ってタッカー（工具；
大型のホッチキス；ダイソーでも買える）で綴じ直したよ。
624:名無し名人
11/02/16 10:20:23 zotba/7L
自炊した方がよくね？
俺はそうしてるけど
625:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/16 12:24:08 +EEY0ZS+
小生も自炊です。毎日うどんです。
626:名無し名人
11/02/16 13:42:38 9IOW3Wbn
棋力をあげる目的なら問題集ってのは自力で解くことに意味は無い
一目見ただけで正着以降の変化を全て一瞬で把握出来るまでやり込むのが大事
627:名無し名人
11/02/16 17:16:09 PS4C/nYj
>>622
ありがとうございます。
>ここは10.f4と強く出てゆくゆくはｆファイルを開けてルークの利きを貫かせるのはよくある手
ふむふむ。確かにファイルを開けるには有効な手ですね。
アリョーヒンがいつか言っていた「キャッスルしたキングの前の３つのポーンは
できる限り長く原型を維持するべき」との言葉と、fポーンを動かしたことで
チェックフォーク→ピースを失ったトラウマで、f4は思いつきませんでした。
今まではピンしているビショップを追い払ったりメイトを避けるためにしか
キング前の3ポーンを動かすことがなかったもので。。
e4に対してe5と指すのは、白黒どちらを持ってもなるべく
ルイロペスをなぞろうと考えてのことなのですが、やはりこれだと
白に対して協力的すぎますかね・・・？ このレベルでオープニングを
暗記しても定石から外れたら同じく混乱しそうなので、「ポーンによる中央支配」
「ピース展開」「キングの安全性」の三つを念頭に、
ロペスから外れたらゆるーく序盤を乗り切っています。
うーん、やはり白番と黒番では違うオープニングを採用すべきか。。。
>>626
なんと！ とても気になるので詳しく説明願えないでしょうか。
同じセットの問題を繰り返し解くということですか？
読みを鍛えるのにかなり重要なポイントのような気がします。
628:名無し名人
11/02/16 17:54:20 +kal1LVb
定跡は好きなの選べばいいさ、続けてればそのうちほぼ全部指すことになるから
629:名無し名人
11/02/16 17:57:42 JJqnqVQ3
BB2CってNGはIDでしかできないから必ず一度は見る羽目になるんだよなあ
早くNG機能実装してほしいわ
630:名無し名人
11/02/16 19:51:41 pDexmaYe
>>605
Doverで復刻された掘り出し物を味わい楽しむのと
Batsford,Gambit,Everyman,NewInChess,Russel,QualityChessの新刊近刊から選ぶのとで
それぞれ使い分けにメリットがありそうですね。試しにいくつか書き出しました。
追記、訂正など、おねがいします。
（仮）Dover名著リスト
*Simple Chess,Michael Stean
*The Most Instructive Games of Chess Ever Played,Irving Chernev
*Modern Chess Strategy,Ludek Pachman
*One Hundred Selected Games,Mikhail Botvinnik
*Pawn Power in Chess,Hans Kmoch
*The Art of the Middle Game,Paul Keres
*Chess Master vs. Chess Amateur,Max Euwe
*Capablanca's Best Chess Endings,Irving Chernev
*Zurich International Chess Tournament, 1953,David Bronstein
*Combinations: The Heart of Chess,Irving Chernev
*Positional Chess Handbook,Israel Gelfer
*Strategic Chess,Edmar Mednis
+Better Chess for Average Players,Tim Harding
+Chess World Title Contenders and Their Styles,Danny Kopec & Craig Pritchett
+How Good Is Your Chess?,Daniel King
-The Art of Sacrifice in Chess,Rudolf Spielmann
-Rubinstein's Chess Masterpieces,Hans Kmoch
-My Best Games of Chess, 1908 - 1937,Alexander Alekhine
-Modern Ideas In Chess,Richard Reti
-How Karpov Wins,Edmar Mednis
-New Ideas in Chess,Larry Evans
*:名著とされるものから比較的よく言及されるものまで
+:比較的最近Doverから出版されたもの
-:有名または評判は良いが現在Dover版が絶版とおもわれるもの
631:名無し名人
11/02/16 19:54:49 pDexmaYe
>>630
Edition Olmsが抜けてた。
ここも良本出版してますね。
632:名無し名人
11/02/16 20:09:21 pDexmaYe
あと、Hardinge Simpoleと、Ishi Press。
両社とも、Doverのように絶版チェス本を復刻している。新刊チェス本は見かけない。
Doverの（ほとんどの本の）ように、ほぼそのままで。Doverより価格が高い。
Russelのように表記をPGNに変えたりはしない方針のようだ。
633:名無し名人
11/02/16 21:21:48 1H6wGlZk
Doverってピアノの楽譜は誤植だらけなんだけど、チェス本はどうなの？
634:名無し名人
11/02/16 22:41:18 qxHZnlLE
いろんな出版社の復刻である以上、本によるだろうから、
個別にレビュー・評判を確認したほうがいいんじゃないのかなあ。
635:名無し名人
11/02/16 23:47:06 qxHZnlLE
誤 Russel
正 Russell
636:名無し名人
11/02/17 07:01:00 ixpfTIUf
表記をPGNに変えるってどういうこと？
電子書籍のフォーマットにしてあるってこと？
637:名無し名人
11/02/17 12:23:22 iX4jUlSy
俺もよくわからんがKxg2みたいな表記にするってことじゃないの？
P-K4みたいなやつじゃなくて。
638:名無し名人
11/02/17 13:00:29 KKfouge1
ごめんなさい。間違えました。不正確でした。
Algebraic notationですね。
PGNはPCで処理するときに使うチェス棋譜の表現形式、Portable Game Notationの略。
両者ほとんど同じだけど、書籍のときにPGNと呼ぶのは普通たしかにおかしいね。
現在のDover版Simple ChessはオリジナルのDescriptive notationから
Algebraic notationに編集しなおされている。本文も少し語彙を変えているらしい。
Ishi Pressの復刻版Tigran Petrosian: His life and gamesは、本文内の棋譜表記は
Descriptive notationのままだけど、巻末に全棋譜のPGNが追記されている。
Russellは完全に表記法を新しくして復刻する方針みたい。
Modern Ideas in Chess、Lasker's Manual of Chess、New York 1924とか。
639:名無し名人
11/02/17 17:04:34 9ywHVyJn
PGNってファイルの形式のことじゃないの？
640:名無し名人
11/02/17 18:39:35 KKfouge1
そうですね。
人間が読めて、PCで処理できるためのチェスの棋譜表記形式だから、
拡張子pgnで、Portable Game Notationの書式のファイルをつくれば
PGN対応している、いろいろなチェスソフトで認識できるよね。
だからファイル形式の一つとも言えますよね。
641:名無し名人
11/02/17 20:01:54 ytiS5c79
BronsteinのZurich Tournamentの本、いい加減あのタイプライターで書いたみたいな
印刷をなんとかしてほしいな
642:名無し名人
11/02/17 20:41:22 R8Of6Wo5
>>634
なるほど､ｻﾝｸｽ！
643:名無し名人
11/02/17 22:31:37 8qT1xSLQ
>>641
どこかの出版社が将来綺麗に再編集したものを出したりして。
確かにあのフォントは驚きますね。タイプライターみたい。
しかも表記法も古いから、重ねて読みづらく感じてしまう。
歴史的名著としての評価とかBronsteinの棋風に親しみがあるとか
このトーナメントの歴史、彼の解説に関心があるのでなければ
これから買おうか迷っている人は、こだわらずに別の棋譜集も検討するのも良いかもしれませんね。
たとえば昨年第３版が出版された、
The Mammoth Book of the World's Greatest Chess Games
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
は、幅広い年代の名局ぞろいで分析も正確。
価格もDoverのZurich1953と同じくらいだし。
私の持ってるのは初版だけど、Zurich1953トーナメントでの名局もいくつかありました。
644:名無し名人
11/02/17 22:55:29 8qT1xSLQ
数年後にもし第４版が出るとしたら
今度は誰が表紙を飾るんだろう。
初版 Karpov - Kasparov
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
２版 Kramnik - Kasparov
URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
３版 Anand - Kramnik
URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
645:名無し名人
11/02/18 01:04:05 8qyHzgrG
この俺も人に人に人に
646:名無し名人
11/02/18 01:07:24 xAfMBwnK
オープニングが下手くそなんですけど上手くなる方法あります？
647:名無し名人
11/02/18 01:56:34 w6MHwGgM
オープニングを一手ずつ解説つきで紹介してる本ないですか？
マスターブックスの1よりも詳しいのがよいんですが・・・
648:名無し名人
11/02/18 02:02:48 rNnczlTZ
>>647
オープニングって一手ずつ解説するのがいいのか？
そのへんの感覚はわからんが……
オープニングはいくつかの規則さえ知ってれば自然に指せるもんだと思ってた
649:名無し名人
11/02/18 06:03:22 1Z5j3Iky
自然に指せるのなら新しいオープニングとか出てこないし、こんなに何種類も無いんじゃないかな？
コンピューターに負けたとはいえ、まだまだ完全解析はされてないしね
650:名無し名人
11/02/18 08:16:58 FpeXrvLf
っていうか完全解がいつかできると思ってるのか？
651:名無し名人
11/02/18 08:38:30 rNnczlTZ
完全解が出たところで引き分けにしかならんだろうがな
>>649
オープニングのほとんどは序盤の原則からは外れてないぞ
652:名無し名人
11/02/18 08:45:56 d/xxc1Lf
みんなご存知の名著、Understanding Chess Move by Moveはタイトル通り一手一手解説してるから
載っている30試合の序盤についてならよく理解できることだろう
あと旧チェスの玉手箱にも一手一手解説してるのがあったよな、新しい定跡は少ないけれども
今年は『Nimzo Indian Move by Move』みたいな一手一手解説式の定跡本の新シリーズが出るみたいだから
これもチェックしてみたらいいんじゃないか
653:名無し名人
11/02/18 08:46:42 NeSm/VvB
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 無限じゃないなら
/ ∩ノ ⊃ ／ いつか完全解には至るんじゃね？
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
654:名無し名人
11/02/18 12:04:09 0/5eT9E+
ハイパーモダン（笑）
655:名無し名人
11/02/18 13:37:33 eDO5EmaD
完全解、の定義が無いからなんともいえんが…
チェスのgame-tree complexityが10^123、宇宙の原子の数が10^80と言われているから、局面を保存するだけでも不可能というのは有名な話。
たまに出てくるやる夫のAAは同一人物なのかな？
656:名無し名人
11/02/18 14:28:59 jnX8AKiE
クラムニクは、チェスの指し方を知りたい人に、スミスロフの試合から学ぶことをおすすめしてます。
URLﾘﾝｸ(kramnik.com)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
657:名無し名人
11/02/18 15:08:24 0/5eT9E+
1.e4 c5（笑）
658:名無し名人
11/02/18 15:09:25 0/5eT9E+
1.e4 d6（爆笑）
659:名無し名人
11/02/18 16:32:22 g0YfawEd
レティオープニングってやる人あんまりいない？
660:名無し名人
11/02/18 17:18:43 1Z5j3Iky
>>655
文章だけでいいのにうざいよな
661:名無し名人
11/02/18 18:25:54 gY/O/NeK
>>659
よく見るよ。レティというかKIAというか
662:名無し名人
11/02/18 18:58:42 gY/O/NeK
iPhone, iPodtouch, iPadアプリ
TWICFiles - A Complete Chess Reference 無料
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
663:名無し名人
11/02/19 00:34:52 6YGQdW9e
>>TWICFiles
落としてみた。過去13年間のゲームを3分割。
それでも１つに4年間ほどのゲーム詰め込んでるんで
ロードにちょっと時間かかるね。
検索機能はなかなかいい感じだけど
お気に入りゲームを削除しようとすると落ちるのと
進むボタンが端っこすぎるのが残念ｗ
盤面右側タップでもいけるけどしっくりこない。
次期アップデートが面白そうだし期間限定で無料なのかな？
まぁ、入れといて損はない。
664:名無し名人
11/02/19 12:37:27 /kSFfnAr
>>655
そうだったのか！
つまり、原子１個につき１局面保存する技術が出来ても、全部保存できないのか！
雑学増えた。
ところで、カスパロフはスコッチゲームを「厳密に言えばルイロペス級」と言ったらしいけど、
理由を知ってる方いませんか？
chessgame.comで定跡追いながら勝率調べたけど、ルイより勝ってると思えなかった・・・
665:名無し名人
11/02/19 13:07:24 Rhoq2AD4
>>664
そりゃ、カスパロフだから勝てたんだよ
666:名無し名人
11/02/19 13:43:34 gxspcnhj
90年代のカスパロフのスコッチ白番、スペースを広く獲得する流れが多かった気がするけど
あれ、黒からのカウンターを消しつつ局面の緊張維持するのすごく難しそう。
667:名無し名人
11/02/19 14:19:50 3oNswezY
批評お願い
[Event "Friendly Game, 10m + 0s"]
[Site "Caf・]
[Date "2011.02.09"]
[Round "?"]
[White "garryr"]
[Black "Guest187533"]
[Result "0-1"]
[ECO "B10"]
[PlyCount "48"]
[TimeControl "600"]
1. e4 {[%emt 0:00:01]} c6 {[%emt 0:00:02]} 2. Nf3 {[%emt 0:00:01]} d5 {
[%emt 0:00:02]} 3. e5 {[%emt 0:00:01]} Bf5 {[%emt 0:00:02]} 4. d4 {
[%emt 0:00:02]} e6 {[%emt 0:00:02]} 5. Bd3 {[%emt 0:00:01]} Bxd3 {
[%emt 0:00:02]} 6. Qxd3 {[%emt 0:00:02]} Qb6 {[%emt 0:00:02]} 7. O-O {
[%emt 0:00:03]} Qa6 {[%emt 0:00:04]} 8. Qxa6 {[%emt 0:00:24]} Nxa6 {
[%emt 0:00:02]} 9. a3 {[%emt 0:00:01]} c5 {[%emt 0:00:05]} 10. c3 {
[%emt 0:00:06]} cxd4 {[%emt 0:00:04]} 11. cxd4 {[%emt 0:00:01]} Ne7 {
[%emt 0:00:28]} 12. Be3 {[%emt 0:00:16]} Nc6 {[%emt 0:00:04]} 13. Nc3 {
[%emt 0:00:06]} Na5 {[%emt 0:00:08]} 14. b4 {[%emt 0:00:24]} Nc4 {
[%emt 0:00:44]} 15. b5 {[%emt 0:00:04]} Nc7 {[%emt 0:00:07]} 16. a4 {
[%emt 0:00:01]} a6 {[%emt 0:00:25]} 17. Nd2 {[%emt 0:00:17]} axb5 {
[%emt 0:00:52]} 18. axb5 {[%emt 0:00:24]} Rxa1 {[%emt 0:00:18]} 19. Rxa1 {
[%emt 0:00:03]} Bb4 {[%emt 0:00:28]} 20. Nxc4 {[%emt 0:00:05]} Bxc3 {
[%emt 0:00:17]} 21. Nd6+ {[%emt 0:00:03]} Kd7 {[%emt 0:00:10]} 22. Ra7 {
[%emt 0:00:08]} Ra8 {[%emt 0:00:15]} 23. Rxa8 {[%emt 0:00:14]} Nxa8 {
[%emt 0:00:02]} 24. Nxf7 {[%emt 0:00:07]} Bb4 {
Guest187533 claims win on disconnect [%emt 0:00:29]} 0-1
668:名無し名人
11/02/19 14:43:41 RwiUI8kQ
>>664
Understanding Chess Move by MoveのG.Kasparov - I.Sokolovをよーく読めばわかる
669:名無し名人
11/02/19 15:30:08 RwiUI8kQ
>>664
悪い、記憶違いだった、Understanding～は確認したけど理由が載ってるわけじゃなかった
URLﾘﾝｸ(yumizuno.seesaa.net)
この水野氏のブログにカスパロフがスコッチは唯一ロペスと肩を並べる～ってのがあるんだよな
俺はUnderstanding～を読んだ時にカスパロフがスコッチに新しいアイデアを吹き込んで
成功を収めてから前より人気が出た、って読んだからついそこかと思ったんだ
Starting out The Scotch Gameにもカスパロフが1990年代に白番の立場で新しいアイデアを導入して
成功を収めたことがきっかけでスコッチの人気がかなり上がった、と同じようなことが書いてある
理由は単純にカスパロフがスコッチを研究した結果、従来にはなかった新しい考え方を発見して、
スコッチはロペスに匹敵するという考えに至ったってだけの話じゃないのかね。
その新しい考え方の一つはUnderstanding～の中で紹介されてたな。
とにかく誤情報すまんかった
670:名無し名人
11/02/19 15:47:38 HF7cPHLv
605です。doverの件御説明ありがとうございました。
chess tactics serverの問題がようやく正解率５割になった。でもまだPCチェスに
勝てない。^^;
671:名無し名人
11/02/20 12:06:13.03 Oe3uXsCt
>>669
レスありがとうございます。
簡単にするとこんな感じですね↓
カスパロフがスコッチで、ロペスと同じくらい白有利になる変化発見。
カスパロフ「俺天才マッチで使お」→実際に使って成功を収める
調子に乗ったカスパロフ「厳密に言えばルイ・ロペス級」
672:名無し名人
11/02/22 17:52:41.06 BpuoOamQ
マインドマップを使って定跡、オープニングレパートリーの整理なんてやってる人いるんだろうか
673:名無し名人
11/02/23 20:48:16.03 lgtvpT6q
そろそろカペルの日本人選手がフランスへ発つな。みんなで応援しようぜ！
674:名無し名人
11/02/23 22:03:11.75 VKEAgSlU
>>671
カスパロフがロペスをそこまで信頼していたとは思えないね。
CMPとの対戦では黒番でロペスを指している。負けはしたがね。
675:名無し名人
11/02/23 22:54:13.85 ea5RfrwH
おまえら黒番のとき、1.d4 2.c4に対して何ディフェンス使ってるのか、なぜそれがお気に入りなのか詳しく教えれ。
QGDにしろslavにしろ、できればvariation名もいえるところまで言ってくれよ。頼むぞ。
676:名無し名人
11/02/23 23:10:54.77 fQjs8Gyc
チェスはコンピュータに人は勝てないのん？
677:名無し名人
11/02/24 00:51:22.79 c8rjWoe9
白でCPUが必ず勝てるなら、人間が白でその定跡を打てば勝てる。
それをCPUが黒で防げるなら、白がCPUでも人間が黒でその定跡を打てば防げる。
って感じで、CPUと人間に駒のハンデがない限り一生決着はつかないんじゃないかな…
678:名無し名人
11/02/24 04:29:51.12 CRo1hyw9
>>677
・・・君は何を言っているんだ？
679:名無し名人
11/02/24 10:46:37.46 IxMblK9t
>>677
日本語でおk
マジレスすると、1行目と2行目がﾎｺﾀﾃになってるよ＾＾
680:名無し名人
11/02/24 10:48:38.23 tnLV+XMp
ここになんでもつらぬける矛がある
ここになんでもまもれる盾がある
681:名無し名人
11/02/24 12:10:44.89 bdzqpFRs
ﾎﾀﾃを舐めるなよっ！
682:名無し名人
11/02/24 17:23:50.77 qLkij4F/
ﾎｺﾀﾃよりｺがない分お前は格下さ
683:名無し名人
11/02/24 20:39:34.36 Jtw33vXe
要するに人間がCPUに絶対勝てないってのは、駒落ちでもしない限りありえないってこと
684:名無し名人
11/02/24 21:13:08.45 Ae6k6/sT
jchessって引き分けないのね・・・
685:名無し名人
11/02/25 23:34:25.06 shVE2pne
停滞してるねェ。ヒマなら解いてみてくださいな。
｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────.*
|▼塔|▼女|▼僧|－－|▼王|－－|－－|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|▼兵|－－|▼兵|－－|▼兵|▼兵|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|▼騎|★僧|▼兵|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|－－|－－|－－|△兵|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|△兵|－－|－－|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|△騎|－－|－－|－－|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|△兵|△兵|－－|－－|△僧|－－|△兵|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|△僧|△女|－－|△塔|△王|－－1 白△
A─────────H
【FEN】rqb1k2r/1p1p1ppp/p1nbp3/5P2/2P5/2N5/PP2B1PP/R1BQ1RK1 w kq - 0 14
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
黒が...Bf8-d6としたところである。局面評価をし、白はどうすべきか答えよ。
・・・という問題。難易度は普通。局面の特徴を捉えられれば正しい手はすぐ見つかる、はず・・・
686:名無し名人
11/02/26 12:42:49.58 Biy6OwIY
【FEN】rqb1k2r/1p1p1ppp/p1nbp3/5P2/2P5/2N5/PP2B1PP/R1BQ1RK1 w kq - 0 14
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
わざわざ図を作らなくてもこれだけでも十分問題として成り立ってしまう件
687:名無し名人
11/02/26 17:12:30.87 orrk2bfU
どんなに停滞しててもアルヒルの相手はしない
688:名無し名人
11/02/26 22:32:15.45 Jy2zCCOP
チェス入門で初心者狩り楽しいです＾Ｏ＾
689:名無し名人
11/02/26 22:58:24.89 rMpVtE/u
>>688
いやマジで初心者なんでそういうのやめてくんない？
はじめてまだ1週間だわ