チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その22at BGAME
チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その22 - 暇つぶし2ch257:名無し名人
10/12/28 00:33:26 hk86lqM0
質問です。
Chess.comで通信チェスを始めようと思うのですが、
やっていいこと、悪いこと、だいたい何ゲーム掛け持ちできるか、
chess.comでの通信チェスの機能など、経験者のアドバイスが聞きたいです。
よろしくお願いします。

では自分なりに調べに行ってきます

258:名無し名人
10/12/28 01:26:50 A74rUY/j
通信チェスなら30個くらい掛け持ちしてできる

259:名無し名人
10/12/28 02:08:10 mS6CQbQA

小野田さんみたいに郵便チェスをやるのはどうなの?


260:名無し名人
10/12/28 10:44:37 xJsjL+95
>>257

おお、仲間が増えてうれしい。

基本的には無料で全ての機能が使えて、通信チェス・リアルタイムチェス
の両方が遊べるよ。誹謗中傷以外、何をしてもオーケー。

ちなみに年会費2500円or月額400円程度を払うと様々なオプションが:
・自分の長期的なレーティング上下がグラフでわかるなどの詳細ステータス
・今までプレイした全ての棋譜の履歴
・多人数で行う投票チェス
・Tactics問題集
・世界中のプレイヤーの所在・レーティングがわかり直接挑戦できるGoogle Earthのようなマップ
などなど。

さらに高機能コースもあるみたいですが、私はこれで満足です。
個人的にはレーティンググラフが魅力的だったので年会コースにしました。
長期的な上下がわかることで、レーティングは単に一喜一憂するものではなく
自分の成長を評価するものさしになるので。
とは言いつつ、実はほとんどの人が無料コースで遊んでるみたいです。

261:名無し名人
10/12/28 10:46:26 xJsjL+95
P.S.
あ、ちなみに階級別トーナメントもやってるみたいです。

262:名無し名人
10/12/28 12:35:25 uiuUBgcf
>>258>>260-261
ありがとうございます。棋譜保存は無料だとムリなんですかね・・・
昨日少しやったときにDownload PGNっていうのが出てきたような気がしたんですが
今日になったらもう見つけられませんでした。諦めて手打ちで棋譜保存しています。
今やっている通信チェスの試合はまだ序盤なので、まだ通信チェスの醍醐味を
肌で感じられていませんが、気長にやっていこうと思います。
一応5試合同時進行でやっていますが、15試合くらい同時に進めても何も問題なさそうな気がしますね、コレ。

263:名無し名人
10/12/28 13:04:59 xJsjL+95
無料版だと30日前までの棋譜しか参照できないです。

Download PGNは対局後も可能ですよ。
My online chessのページ→Recent gamesのView→
右側のチャット部分のMovesタブの中にあります。

年末は大掃除もなくまったりー

264:名無し名人
10/12/28 15:37:36 uiuUBgcf
>>263
30日前までなんですね。覚えておきます。
ブリッツの棋譜はPLAYのOnline Games→Play Live Chessで見れました。
通信チェスはまだ一試合も終わってないんですが、それがそこに保存されるんでしょうか。
まだOnline ChessはRecent Gamesがないんですよね。全部Current Games。
にしてもChess.comは相手が見つかるのが早くていいですね~

265:名無し名人
10/12/28 15:49:40 Fc+iLcqI
無料会員だと同時に複数のトーナメント参加できない
好きな定跡のトーナメントが始まって参加できないと悲しい

266:名無し名人
10/12/28 16:55:23 2qwjHZ15
中盤になるとたいへんなんで10局くらいにしとけ
今の5局が中盤たけなわのあたりで次の5局始めるのがいい

267:名無し名人
10/12/29 02:55:39 WvSKzvJ3

8局くらいにしとけ。


268:名無し名人
10/12/29 18:26:51 XqQPj4//
こんばんは。脳内チェス盤が欲しいと思うようになってきたのですが、
練習方法や心得など、経験者による修得アドバイスがあればよろしくお願いします。

269:名無し名人
10/12/29 22:06:49 yT9IOfz4
一色チェス?で遊べるサイトがどこかにあったけど
ああいうのはどうなんだろ

270:名無し名人
10/12/29 22:57:44 pofrhA9b
間違えてチェス境界のスレの方に誤爆してた、マルチポストになっちまうが許してくれ。

ニムゾヴィッチのMY SYSTEMって読むべき?
chess.comの通信チェスで1700ちょい。



271:名無し名人
10/12/30 13:29:15 R5gd1+hp
yahooなんでなくなったんだ?

272:名無し名人
10/12/30 16:11:51 YvLQ11SK
>>270
1800~2000の人におすすめとか。半端な態度で読める本ではないのは間違いない。
読む側が多大な時間と労力をかけてこの本から全てを吸い取ろうとすることで初めて最高の本になるというか。
チェスに対して本気なら強く薦められる本。今読まなくても、いつか読む時のために本棚に入れておいても良いかも。
いい本探しに役立つかもしれないリンクを張っておく
URLリンク(www.mark-weeks.com)
2009年までに賞を取った良書のリスト。
URLリンク(www.aritearu.com)
しばらく見ないうちにさらに充実したサイトになっていた。日本語。
本の内容を知ったり、中身を見たりすることができる。
URLリンク(www.geocities.jp)
ここも本のレビューが充実している。日本語。

たくさん本を買って読んだ後で一番いい本はなんだったかなっていうと
直感でなんとなく買った本だったりするから、評判が良いとかいう情報に惑わされずに、
自分が本当に欲しいと思ったり、直感でビビッと来たりした本を選ぶのが多分一番いい

273:名無し名人
10/12/31 01:37:55 j6IEhyST

ニムゾインディアンの人でしょう?

274:名無し名人
10/12/31 02:04:59 45S39f+I
脅しは実行より強し

275:名無し名人
10/12/31 02:43:15 pl6roQH7
>>269
ありがとう
試してみます!

276:名無し名人
10/12/31 04:18:29 tJehfgyz
chess.comの通信チェスでメールを見るまで
ドローオファーに気付かないんだが
対局中のページになんか変化ってある?

277:名無し名人
10/12/31 12:55:54 gzSnihoZ
ふつうにある
チャット画面の上にoffered drawみたいのがでる

278:名無し名人
10/12/31 13:26:41 OYyPqR00
chess.comはiPhoneでやってるわ

279:名無し名人
10/12/31 16:06:24 O2DuXppg
>>277
さんくす
Let's Playのとこかな
今度から注意して見るわ、いっつも知らんうちに拒否ってるから

280:名無し名人
10/12/31 19:09:53 gzSnihoZ
>>279
プレイしようよ!

281:名無し名人
10/12/31 21:47:19 O2DuXppg
>>280
いいけどここでユーザー名言いたくないw

282:名無し名人
10/12/31 22:02:42 gzSnihoZ
ぐぬぬ・・・

283:名無し名人
10/12/31 23:14:11 bXurqQ/y
捨てアド取り合ったら?

284:名無し名人
11/01/01 09:59:00 NhQaPIgQ
新年初チェス勝利!
晴れの日に雑魚を蹴散らすのは気持ちイイィ!

285:名無し名人
11/01/01 15:36:19 Bg35eHx5
gmailとかでフリーメールアドレス作ると結構便利だよね
Chess Tactics Serverに自分のメアドでは登録できなかったけど
gmailで作ったフリーメールアドレスでやったら登録できたという意味不明な事態が起こった
ひょっとしてこれは一週間おきに新しいフリーメールアドレスを作ることでICC登録状態を
維持できるとか・・・流石にないか

286:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/01 20:42:07 fd9HGQF3

みなさん、あけおめです。本年もよろしく。

chessgames.comのフィリドールの全棋譜を
昨年中に書き写しゲーム集を作る予定だったけど、
昨年中には完了しなかったので、残していた分を
本日やりおえました。50ゲームの筈だけど、
ノートでは51ゲームになった。1件だぶってる…。

本年はグレコの78ゲームをノートに書いて
グレコのゲーム集を作ります。本日、そのための
準備をしました。

287:名無し名人
11/01/01 20:46:55 fd9HGQF3

このスレにはオープニングが大好きな人がいるけど、
グレコを並べたらいいと思うよ。グレコが負けた棋譜は
残っていなくて、勝率100%だよ。

小生は弱いからあてにはならないけど、なんとなく
フィリドールは軽快で鋭さを秘めた棋風と感じました。
グレコは、鋭さの塊と感じた。グレコはメッサ強いよ。

288:名無し名人
11/01/01 22:18:16 VOZcU+Cq
いきなり自演すんな

289:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/02 00:55:38 HKHfq4M9

あけおめ。

290:名無し名人
11/01/02 04:22:20 mQvy0aVF
まだ反応する馬鹿がいるみたいだな

291:名無し名人
11/01/07 21:31:10 YxyjnrXZ
勝てないよー。レート1100弱をうろうろ…

292:名無し名人
11/01/09 21:16:18 ylPVyxcV
>>291
どういう負け方してる?
もし駒損で負けてるならTacticsを重点的に練習してみては

293:名無し名人
11/01/09 22:09:03 VuLjwtC0
棋譜はってみんさい

294:名無し名人
11/01/11 07:58:09 WiyhljLi
誤訳だらけの自称翻訳家に目をつけられてしまった原著者カワイソス

295:名無し名人
11/01/11 17:23:36 Fvn+0Jxe
何の話?

296:名無し名人
11/01/12 08:40:53 xq+eKecx
URLリンク(www.chessvideos.tv)
これって1.Rh8# だよね?
あくまで4手詰めを考えるってことなんだろうか

297:名無し名人
11/01/12 11:30:13 Eh4SxNp4
>>296 1...Ke7

298:名無し名人
11/01/12 12:43:11 xq+eKecx
あぁ、それでRh7か。
ありがとう

299:名無し名人
11/01/12 19:24:31 Qr3chH3O
通信チェスで明らかな敗勢になったら時間ギリギリに一手ずつ指してくる奴ってなんなの?
負けるのを遅らせたらなんか良い事あるの?

300:名無し名人
11/01/12 19:31:52 cFk0KbIs
打開策を考えてる間に時間無くなってんじゃね?
だいたい無駄なんだけどな

301:名無し名人
11/01/12 20:33:41 Qr3chH3O
劣勢ぐらいならいくら時間かけてもいいけど
ひどいのになるとメイトの手順に入ってるのにそういう奴がいる

302:名無し名人
11/01/12 20:36:02 V+kpl/GU
負けるのを引き伸ばすことで、対戦相手がほかの人相手に勝って
レーティングが上昇、結果的に自分が負けたときの
レーティング下落幅が少なくなる可能性に賭けてるのかも?

いや、さすがにそんなに器の小さい人間はいないか

でも逆のパターンはよくあるよなぁ。
150ほど格上の相手に対して優勢に試合を進めて、このままいけば
がっつり稼げると考えていると、対局中に
相手のレーティングがみるみる下落、結局終了時点では
自分よりも格下になっていてたいしてレーティング増えないという。。。

303:名無し名人
11/01/13 21:19:18 1Cn/rJRX
以前携帯でチェスマスターを利用していたんですが
新らしい機種に交換したらチェスマスターが対応していなくて使えません
P-03Bで使えるチェスゲームは無いでしょうか
出来ればチェスマスターみたいな売り切りが良いです

304:名無し名人
11/01/13 22:08:08 DiovjGYV
機種変も考え物だな。

愛本とかアンドロならそれなりのアプリありそうだけど。

305:名無し名人
11/01/14 01:03:59 raiorDD1
URLリンク(www.inwoba.de)
URLリンク(www.amateurschach.de)
URLリンク(sedatchess.110mb.com)

長きにわたり数多くのチェスエンジンレーティングリストで一度もトップを譲ったことのないRybkaだだったがとうとう首位の座から陥落した!
さらに引きずり降ろしたのは若干ぽっと出感が否めないHoudini!!!


まあ、Houdiniはソースを公開してないからRybkaのパクリである可能性もあるんだけどね

306:名無し名人
11/01/16 09:07:37 fVHSbPWr
このスレの住人におかれましては、チェスエンジンの性能に関する議論よりも、
自らの知能の鍛錬に励まれる事が望ましいと考えます。

307:名無し名人
11/01/16 13:03:05 fRqYh4x/
雑談スレなんだから何でもおk

308:名無し名人
11/01/16 16:05:18 qag4/aDl
chess.comでの通信チェスが4割くらい365chessに頼りっきりになってしまっている件
データベース便利すぎる・・・

309:名無し名人
11/01/18 18:31:20 YmkmhaLV
ビショップとナイトって本当に等価なんですか?

310:名無し名人
11/01/18 18:35:48 nXPzi3ye
人によって違うんじゃない?
俺はナイトを序盤の主力にしてビショップを後半の主力にしてる

311:名無し名人
11/01/18 19:10:22 ts19th3y
ビショップ2つ揃ってると合わせて7
1つだけだとナイトと同じで3って考えてる

312:名無し名人
11/01/18 22:11:26 jm3nDHGu
序盤のポーン配置によってはどちらかのビショップの価値が相対的に下がるとか
後半に盤上から駒が減るとビショップの価値が相対的に上がるとか

313:名無し名人
11/01/18 22:12:54 C5izR/c3
開いた局面(ポーンが少ない局面)ではB>N
閉じた局面(ポーンが多い局面)ではN>B

当然のことながら、ビショップはそれが動ける斜めのラインがないと力を発揮できない。
盤上のポーンが少なく、ビショップが十分に両翼に力を発揮できるようであればほぼ確実にB>N
逆に、盤上でポーンががっつり組み合ってて、ビショップが動ける斜めのラインがほとんどないような時は、N>B
ナイトは盤上にポーンが多い局面でもそれを飛び越えて動けるから、閉じた局面においてはビショップを超える働きをする
ビショップとナイトは全く違う動きをするわけだから、価値が完全にイコールになることの方が少ない気もする
3っていうのは、あくまで目安。局面ごとにその価値は上下するし、自分が持っているマイナーピースに合わせて
ポーン形を変えていく、というようなやり方も必要になってくる。例えば自分がB+B、相手がB+Nだったら、
原則盤上のポーンを減らしていくことが有利につながっていく。相手のナイトの拠点になるマスを奪えるとなお良い。
逆の立場なら、ナイトの拠点を確保する、盤上のポーンを減らしすぎない、といったやり方が有効になる。

314:名無し名人
11/01/19 01:11:49 AeIvX+2K
細かくつっこむ
ビショップにとっての閉じたポジションてのは=ポーンが多いではなくて
=ビショップと同色のマスに味方のポーンが多いこと

「ビショップの通路確保のために」という理由でポーンを減らすことはまずやらない
ポジション次第だけどね

315:名無し名人
11/01/19 01:37:17 xzLX1vB7
ナイトはビショップより強し

316:名無し名人
11/01/19 08:29:17 8DHTW5rA
強さはあまり関係ないだろ

317:名無し名人
11/01/20 17:41:32 ufDWATqr
パッハマンによると、
盤面による。

318:名無し名人
11/01/20 21:23:42 RaG0Cd8q
誰か、chess.comの通信チェスのVacation機能について教えていただけませんか。
よろしくお頼み申し上げます。

319:名無し名人
11/01/20 21:53:02 zX4zLuYG
ちょっと前に読んだ本「Chess Opening For Dummies」
にはナイトは3点、ビショップは3.25点としてあった。
俺にはよくわからんが・・・

320:名無し名人
11/01/20 21:54:45 JhcwBuxu


321:名無し名人
11/01/21 10:29:03 V05IXXmY
Vacation中は自分の持ち時間にポーズがかかるが試合を進められない。
ただしNoVacation設定がされている試合やトーナメントに対しては無効(それらの試合はVacation中でも手をさせる)
有料会員だと持ち時間がなくなりそうなとき(30-60分くらい)自動的にVacationに設定してくれる便利な機能がある。
ちなみにVacation中でもLiveChessやTacaticsは問題なくプレイできる。

322:名無し名人
11/01/21 11:43:58 ILz8Kx6F
tyesu dot kom

323:名無し名人
11/01/21 12:08:24 U/UFIYtL
>>321
ありがとうございます。便利な機能ですね。
Vacationを取りたい試合のSettingsからVacationにピンをつけて、Save preferenceでOKですね。
無料会員だと9日までと。最近PCの具合が悪くて、壊れそうなのが心配・・・

324:名無し名人
11/01/22 01:28:34 jAVZstwh
ficsよりchesscubeのほうがおもしろいな!画面がきれいだ

325:名無し名人
11/01/22 05:37:07 uk2XlF7F
非会員だと試合に出れないの?

326:名無し名人
11/01/22 07:40:51 PmMs3FqL
JCA会員:公式戦に参加可能
非JCA会員:公式戦に参加不可
 ですが、公式戦を全く行わないチェスクラブもありますし、
JCA公認のクラブでもほぼ全ての試合が非公式戦であるクラブもあります。
また、ほとんどのクラブは「非会員ですが見学できますか?」と聞けばOKしてくれるはずです。
ただし、大会の行われる日など、対応しにくい日もあるので、事前に連絡しておくのが望ましいです。

 ひとまず非会員のまま参加できるところで試合をして、必要を感じたら入会すればよいでしょう。

327:名無し名人
11/01/22 18:33:02 J6a9lfx1
文脈から考えるとchess.comかficsかcubeのことを尋ねているんだと思うんだがー
チェス入門さんとこの対局場のように登録しなくても自由勝手に対局できるというところではないので登録だけは必要
どれも無料の登録で対局はできる
無料と有料での会員の差ってのは機能の差でしかないので対局をするだけなら無料登録で充分

実は326が正解ならたいしたもんだな

328:名無し名人
11/01/22 19:27:46 fMQfT0b4
PlayChess.comやってる人いる?
日本からの参加者があんまりいないし、人多いのはヨーロッパから時間帯が合わなくてかなしい

329:名無し名人
11/01/22 22:00:22 QrdhFByb
wiki情報によると白鵬の趣味の一つはチェスだそうだ

330:名無し名人
11/01/22 22:23:19 6bojo/7N
SDINのところは推奨されてないのですか
ログインいるところはアカつくるのいやだからできない

331:名無し名人
11/01/22 22:31:15 6bojo/7N
チェスでスレ検索しても16件くらいしかひっかからない
あとは全部将棋なのか

332:名無し名人
11/01/23 05:35:42 k5KJjM5P
スゲー役立たずな問題を考えたので日曜の暇つぶしにどうぞ
   a    b    c    d    e    f    g    h
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│ 8 
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤  
│__|__│__│__│__│__│__│__│ 7 
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤  
│__│__│△女│__│__│__│__│__│ 6 
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤  
│▼王│__│△王│__│__│__│__│__│ 5 
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│ 4
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤  
│__│__│__│▼女│__│__│__│__│ 3 
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│ 2
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│ 1
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
White to move
FEN: 8/8/2Q5/k1K5/8/3q4/8/8 w - - 0 1
白の5手目で終了とする

333:名無し名人
11/01/23 08:20:15 iYetT4nR
1.Qb6+ Ka4 2.Qb4#
だと思うんだけど、「白の5手目で終了」ってどういう意味?

334:332
11/01/23 08:52:00 KEwoMuPX
本当だな
徹夜してラリってたすまん

335:名無し名人
11/01/23 12:48:57 1E385X29
もう332ちゃん可愛いちゅっちゅ!

336:名無し名人
11/01/23 13:30:20 keGxh8uF
通信チェスってソフト指しOKなのかw
知らなかったぜ

337:名無し名人
11/01/23 14:32:25 udpN98QZ
>>332
ぺろぺろ

338:名無し名人
11/01/23 15:06:12 1E385X29
>>336
何言ってんだカスOKじゃねぇよ

339:名無し名人
11/01/23 15:21:33 4mLu8q+g
事前に断ってたり何か理由があって相互承認してるならともかく
最低な行為じゃない?

340:名無し名人
11/01/23 16:53:04 keGxh8uF
やっぱりおかしいと思った・・・wikiにこう書いてあったのよ
『3.ゲームの対局中でも、書籍やデータベース・ソフトの利用が公認されている。』
あとここね→URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
しかし公認されているにしてはソフト指しがあまりいないように思えて、現状通信チェスでソフト指しは
どう思われているのか、聞く形は悪いけど336みたいに書いてみたんだ
>>338-339返答ありがとう、原則禁止の解釈が固まったよ

341:名無し名人
11/01/23 17:01:34 0lw7bCWd
ソフトの使用OKって表現が、ソフト指しOKと紛らわしいね

342:名無し名人
11/01/23 17:35:21 4mLu8q+g
それは棋譜やら昔の一局を参考に手を考えるのはいいかもしれないけどさ
>>340
の言いたいことはつまり、自分で考えずにソフトにしたがって打つって事でしょ?
それはまずいんじゃないのって話

実際メールチェスの場合は本とか他人の棋譜とか見てやるのが当たり前らしいけど
それとは大違いじゃない?

343:名無し名人
11/01/23 19:17:49 UZcWJ6zK
#    Name    ELO    Pts    S-B
1    Houdini 1        24    147
2    Rybka 4        23    128
3    Stockfish 2.0     20    128
4    Ivanhoe B47cB    17    115
     Critter 0        17    114.5
6    Shredder 12      12    91.5
     Naum 4        12    80.5
8    Hiarcs 13        11    91.5

344:名無し名人
11/01/23 23:07:45 1E385X29
通信チェスは本を見たり、データベースで他人の棋譜を参考にするのは一般にOKとされていると思う。
でもソフト指しはダメよんてことだね。

345:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/23 23:07:59 Aqhsu9xi

水野さんの本が出版されたようですね。
アマゾンからお勧めメールが来たよ。

346:名無し名人
11/01/24 07:16:13 lMX+f4PC
注文したよ。

今思ったんだが、戦略大全12・終盤基礎・メイト技法・フィッシャの入門・
フィッシャの究極・ディープカスパロフ・チェスマスターブック1~5

こんだけあれば、洋書はMCOくらいでいいような気が・・・
あとは好みで実戦・問題集買うくらいか

347:名無し名人
11/01/24 20:43:19 dBX6L2dD
あるオープニングの本を買う→Chess.comでそのオープニングのトーナメントに参加または
オープニングをその本のレパートリーに固定して試合を申し込む

これでだいたい半年もやればそのオープニングはサイドラインまで含めてほぼバッチリ

348:名無し名人
11/01/24 22:28:52 YiiTrpKa
fideのレーティングから中国が消えてるけど何かあったの?

349:名無し名人
11/01/24 23:00:22 Kb68VHKL
>>348
検索すると普通に出るけど?

350:名無し名人
11/01/25 00:53:41 8LRGJXlo
トップカントリーから中国が抜けてるよ
中国の選手のプロフィール見ても国内ランキングが表示されてない

351:名無し名人
11/01/25 01:18:51 /X6LoaxK
>>350
多分サイトがミスってるだけだと思うよ
以前もウクライナだかイスラエルだか忘れたが
上位の国が一時的にリストから漏れてた事があった気がする

352:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/25 01:27:06 l0EKPMYZ
電話帳の612番
WHITE TO MOVE(白番)[Mate in two] Polgar 5334

*.─────────.*
|▼塔|--|--|--|▼王|▼僧|--|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|▼兵|▼僧|▼女|▼騎|--|--|▼兵|--7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|--|▼兵|--|--|--|--|--|▼兵6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|--|--|▼兵|--|▼兵|--|--|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|--|--|--|△兵|--|--|△僧4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ 
|--|△女|△兵|--|--|--|--|--3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 :キング 女 :クイーン 
|△兵|△兵|--|△騎|△僧|△兵|△兵|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|△塔|--|--|--|△王|--|△騎|△塔1 白△
A─────────H

【FEN】r3kb1r/pbqn2p1/1p5p/2p1p3/4P2B/1QP5/PP1NBPPP/R3K1NR w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLリンク(void-main.org)

353:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/25 01:44:23 l0EKPMYZ

まずは解答から。

 1. Qe6+ Be7 2. Qxe7#

354:名無し名人
11/01/25 02:22:33 l0EKPMYZ

余詰めを見つけたよ。(`・ω・´)


 1. Bh5+ g6 2. Qxg6#


355:名無し名人
11/01/25 08:02:52 ok3KGXmT
復活かよっ

356:名無し名人
11/01/25 10:57:02 l0EKPMYZ

こつこつやってます。

最近はやさしい詰碁も解いていますが、
詰碁をやるとチェックメイト問題の
手が見えなくなることに気がつきました。

357:名無し名人
11/01/25 15:13:20 e7a43MGz
コテもまともに付けられないの?

358:名無し名人
11/01/25 15:32:24 e1RFp8SY
what is the best book about colle-zukertort?

359:名無し名人
11/01/25 15:37:32 GbRFdcoM
知るか
自分で考えろ

360:名無し名人
11/01/25 15:59:58 e1RFp8SY
useless

361:名無し名人
11/01/25 16:16:59 GbRFdcoM
糞餓鬼は2chやってないで糞でも垂れてろよ

362:名無し名人
11/01/25 16:35:12 e1RFp8SY
buriburi

363:名無し名人
11/01/26 00:46:37 +zvc9dEc
ここ数年チェスやってないんだけど
zukertortはけっこう使ったな。
スリリングでかなり面白いオープニングだとは
思うけどなかなか難しいねコレは。
ルビンスタインアタックで探せば
いいのに出会えるかも

364:名無し名人
11/01/26 02:07:45 luj1vMlE
I want a book about C-Z system with delayed c4, not Ne5 and Qf3 plan(which I think is bad).

365:名無し名人
11/01/26 08:05:08 dguPOZ/Y
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\      
     /    (__人__)   \  だっ、かっ、らっ!
     |       |::::::|     |    メリケン語はわかんねーっつってんだろーがっっっ
     \       l;;;;;;l    /l!| ! ひらがなで書け!
     /     `ー'    \ |i     ひ ら が な で !!!
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レY^V^ヽ

366:名無し名人
11/01/26 10:52:29 s9MJRwtJ
あい うぉんと あ ぶっく あばうと しーじーしすてむ うぃず
でぃれいど しーふぉー のっと えぬ いー ふぁいぶ あんど
きゅー すりー ぷらん (ふいっち あい しんく いず ばっど)

To answer your question, delayed c4 plan often transposes to Queen's Indian, which is why I suspect C-Z books do not deal with it.

Have you tried zuke 'em?

367:名無し名人
11/01/26 10:55:15 9yEmd429
だから餓鬼は2chやってないで糞垂れてろよ

368:名無し名人
11/01/26 16:32:05 ldg089IF
微笑ましいじゃないか
英語習いたてで披露したくてしょうがないんだよ

369:名無し名人
11/01/26 21:34:26 vt0bGPB8
チェスマスターブック5「やさしい実戦集」

が発売されていました。

チェスマスターブック6「チェス小百科」

は、リストからも消えているみたいで、再刊されないのかな?
これが一番面白いのに。

370:名無し名人
11/01/26 23:14:44 wCgKemvC
代名詞以後の文構造が滅茶苦茶で意味不明な怪文になってるから日本語を使え、と
現在完了の意味も理解してないようだがお前以外の誰も判らないお前語で書かれても判らないから日本語を使え、と
やさしく言ってくれてるのが>>366

371:名無し名人
11/01/26 23:15:47 wCgKemvC
>>365

372:名無し名人
11/01/27 17:41:52 ZYmYJKOu
10戦くらいしか経験がない初心者でチェスマスターブックス1を読んでるが全然自分の中に蓄えられてる気がしねえ
コマ並べてせこせこやってるが実践でつかえるかといわれれば・・・

373:名無し名人
11/01/27 17:48:29 d11fa5QG
1って定跡と戦い方?
あれはそれぞれの定跡のテーマやコンセプト、キースクエアに一切触れず
中途半端に変化だけ載せているかなり使えないやつだけど


374:名無し名人
11/01/27 17:53:25 ZYmYJKOu
そうそう。定跡が43個取り上げられてるやつだ。
とりあえずこれ全部覚えなきゃいけないのかな~とか思いながらやってるが違うのか・・?
チェスマスターブックお勧めってどっかのスレで読んだから買ってきたんだが・・・
あとマスターブック2勝ち方の基本戦術も一緒に買ったけどこれも使えないのか・・・?

375:名無し名人
11/01/27 18:32:19 b1SeEcf+
結局は実戦やってひどい目に遭わないと上達しないのよな

376:名無し名人
11/01/27 19:23:06 d11fa5QG
>>374
1以外は使えると思う
でも初心者の頃は定跡や戦略はほんの基礎だけで
タクティクスを磨いた方が早く棋力は上がるかな

定跡は陥りやすいトラップだけ気をつければ良いかと
でも和書では扱ってないな


377:名無し名人
11/01/27 20:48:42 AJFzChUW
無料のでいいからソフト相手に練習するのもいいよ。
フールズメイトとか、そりゃーもう情け容赦なくズバズバ指摘してくれる (´д⊂)

378:名無し名人
11/01/27 21:37:12 ZYmYJKOu
>>376
ちょっとわからんのはチェスのタクティクスってのはどういうことをいうんだ?
定跡を戦略とするなら、e4からさし始めるとか、キャスリングははやいうちにする、
とかそういうことをタクティクスっていうのかな?

379:名無し名人
11/01/27 21:39:28 ZYmYJKOu
あ、>>1のテンプレにあるような練習問題をとけってことか?そうだったらごめん。

380:名無し名人
11/01/27 22:31:24 VypGtD9q
フォークとかディスカヴァードアタックのパズルやれってこったろ

381:名無し名人
11/01/28 00:43:08 9S/nJTDz

中川笑子さんって、最近は何してるの?


382:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/28 01:16:09 9S/nJTDz

I know you've read Sir Ernest Shackleton's South The story of
Shackleton's 1914-17 expedition. Shackleton's party members
played chess and music instruments in Endurance when they
trapped in pack ice.

383:名無し名人
11/01/28 05:49:51 V9qhvivg
>>378
タクティクスとはアタックを受けている片側は絶対に逃げられない状況を言う
または単に逃げられない状況を言うときもある
形だけを言うんじゃなくて、たとえばナイトでフォークの形を作った途端にそのナイトをただ取りされるならそれはタクティクスでは無い

「e4から指し始める」というのはあくまでも「オープニングでやるべき事のもっともいい暫定案」でしかない
(白の第1手目の最善手というものは未だに見つかっていない)
「キャスリングは早いうちに」というのはそのオープニングの暫定案の手順の中から抽出した共通項=オープニングの原則
日本語で「戦略」というと洋書(英語)のStrategyとGeneral Principleを指していると思うので
名前のあるオープニングの暫定案のバリエーションの類=「定跡」については「戦略」とは言わない(順序が逆だからね)

384:名無し名人
11/01/28 06:21:12 V9qhvivg
1.e4が「もっともいい」って言ってるんじゃないんだからねっ
1.d4 1.e4 1.Nf3 1.c4の4つが「暫定案」の4強だからね勘違いしないでよね

385:名無し名人
11/01/28 06:55:09 QN449Mx1
俺のフレンチディフェンスを突破できるものはここにはいない・・・

386:名無し名人
11/01/28 07:02:40 zO/ucKSz
>>385
この前フレンチを突破しようとしたら自滅したのはお前か?

387:名無し名人
11/01/28 10:52:38 D2SBhJwW
>>383
よくわかった。どうもありがとう。
パズルみたいなのやりまくっておく。

388:名無し名人
11/01/28 14:55:59 9f1v4XIp
>>385
お前が考えたものじゃねえだろwww

389:名無し名人
11/01/28 23:43:36 D2SBhJwW
チェス難しすぎワロタwww
チェスマスターブックス2を読んでるが、この手を批評してください。
とか言われて考えて解答みたら、4手先まで指して、ほら、損するでしょ?とか
そんなに遠くまで考えられるわけねーだろ・・・

390:名無し名人
11/01/28 23:47:20 LjvWj64N
最初は誰だってそうだよ
誰もが通る道だよ

391:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/29 00:02:58 ZdyhOv5h
>>382

She went into pieces gradually between ice clamp, crying and roaring painfully.
They lost her now.... They started to glide, their journey home.

By the way, American Antarctic research station's crew played chess with
computer in John Carpenter's The Thing.

If you are on your own against your will, chess is there beside you.

392:名無し名人
11/01/29 00:18:16 NkqdISeq
まぁチェスの4手先は将棋だと8手先だからなw

393:名無し名人
11/01/29 01:38:59 RobVR6A4
>>389
俺も今ちょうどそんな感じだ
一緒にがんばっていこうぜ


394:名無し名人
11/01/29 08:52:08 l2aFOzx0
チェスマスターブックスよりも易しいドリルが出ましたよ

チェスの第1歩 (初心者専用トレーニングノート)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

チェスの第2歩 (初級者専用トレーニングノート)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

395:名無し名人
11/01/29 12:26:01 J0qMqFkp
東公平とボビー・フィッシャーで間に合ってる

396:名無し名人
11/01/29 16:50:53 rLlUK8rK
何か最近、日本語のチェスの本出てきてるね。
ひそかにはやってるの?チェス。


397:名無し名人
11/01/29 17:06:09 eil7IDhr
>>384の補足っぽいことをいうと、1.e4系は定跡のポイントをある程度押さえていたら、結構勝ちやすい傾向ですね。タクティクスがよく発生しやすいから初心者は1.d4などの定跡系統よりも先に指しておくべきと言われる所以かも。
1.d4系は割と戦略的要素が強くなるのと他の定跡にトランスポーズ(定跡移行)しやすいから、指し慣れるのに時間がかかりがち。
1.c4や1.Nf3系はそれ特有の局面の他に、1.d4系に似た局面になりやすい傾向あり。

要約すると、
1.e4:研究していれば勝ちやすく一発が入りやすい。
1.d4:負けにくいけど勝ちにくく戦略で勝負していく。
1.c4&1.Nf3:1.d4の一部のラインを回避できて1.d4系になりやすい

398:名無し名人
11/01/29 18:15:02 rsiuovSA
囲碁や将棋のフリーペーパーがあるくらいだから
この界隈の一つとしてチェスも密かに注目されてるかも、しれない

399:名無し名人
11/01/29 18:31:23 IspWPaPA
「チェスがS●Xより優れている22の理由」 by ボビー・フィッシャー

1.良いゲームは、7時間以上続けて、いつでも楽しむことができる。
2.ゲームを終えてすぐに、別のゲームの準備ができる。
3.何十億のポジションがあり、いつも新しいポジションに出会える。
4.インターネットでチェスをして、好きな時に相手を見つけることができる。
5.チェスから病気にかかることはありえない。長い間座っていることで腰が痛くなることについては、チェスが劣る。
6.プレーの同意の前に相手に声をかけ、チョコレートやバラを贈る必要がない。
7.子供でも上手にプレーできる。
8.老いてからも十分楽しめる。
9.嫌なプレーヤーはしっかりメイトされる。
10.醜い相手に途中でやめさせられたりしない。
11.良いプレーヤーは一度に何百人もの相手とプレーすることができる。
12.通常、次に何をすればいいかがわかりやすい。
13.飲酒、喫煙、チェス、これらは同時に行える。
14.チェスでは、王と女王が何の問題もなく直接交わりあう。
15.早すぎる、などとは言われない。
16.チェスでは、短い試合はいい試合である。(S●Xではこうはいかない)
17.チェスでは、動く順番が決まっている。
18.盤上のピースの配置の間違いは、ベッドルームでの間違いに比べれば安い。
19.終わった後に相手にキスする必要もなければ、ハグする必要もない。
20.チェスでは、やっつけでも長いものより満足できたりする。
21.服を脱ぐ必要がない。また、公衆の面前でも堂々とできる。
22.サイズが重要にならない。ほとんどのプレーヤーが平均的なチェス盤で満足する。

400:名無し名人
11/01/29 18:35:05 h/19GVFp
こう見るとただの基地外にしか見えないんだが俺がおかしいのだろうか

401:名無し名人
11/01/29 19:04:38 Q8P7O0oa
俺にはアニオタに見えるw
このズレ加減とガッカリ感が

402:名無し名人
11/01/29 19:09:50 h/19GVFp
外人ってのはやけにセックスと比較するのが好きだよな
なんでもかんでもセックスセックス
>>401
アニオタ?

403:名無し名人
11/01/29 19:48:28 4W1tP77d
タクティクスが発生って何なんだ
タクティクス=戦術だろう

404:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/29 21:08:33 ZdyhOv5h

>>399

ネタなの?本当の話なの?
フィッシャーってこういう人だったの?

405:名無し名人
11/01/29 21:20:46 8G9QF9xC
>>403
タクティカルな技がかかるポジションが発生しやすいってことだろカス。


406:名無し名人
11/01/29 21:28:24 IspWPaPA
>>404
Chess is better than S-Xとフィッシャーが言った、それは間違いない
しかしそれに22の理由をつけたのは恐らく別の人間だ・・・
ちゃんと書かなくて悪かった。本当に申し訳ない。

407:名無し名人
11/01/29 22:27:41 4CfmCI0G
>>405
やっぱり、タクティクスが発生はおかしいと思うw

>>タクティクスとはアタックを受けている片側は
絶対に逃げられない状況を言う

これも意味わからん

408:名無し名人
11/01/29 22:30:57 FGdSQo64
ツーク・ツワンクだな

409:名無し名人
11/01/29 22:32:09 WobApE26
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  またわけわからんカタカナ出てきてるお
  |     (__人__)    |  なんべん言ってもひらがなで言ってくれないお
  \     ` ⌒´     /  所詮低学歴には敷居が高すぎたお・・

410:名無し名人
11/01/29 23:20:11 8Csv8It5
ツークツワンクって聞くたびツクツクボウシとその泣き声思い出すのは俺だけじゃないよな?

411:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/29 23:51:28 ZdyhOv5h

>>406

面白いじゃん。驚きました。

412:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/29 23:54:15 ZdyhOv5h

ツーク・ツワンクって両王手の事だっけ?


413:名無し名人
11/01/29 23:55:54 J0qMqFkp
>>412
相手を誘導する手筋

414:名無し名人
11/01/30 00:00:30 J0qMqFkp
そう言えばフィッシャーの遺体掘り起こされてた

自分の撒いた種とは言え、入管法で拘束されたり遺産問題残したり
チェスでは鮮やかな戦略家でも自分には生かせないんだな・・・

415:名無し名人
11/01/30 02:39:06 Ra8+cuQN
Sex vs. Chess

"Chess is better than sex." -- Bobby Fischer

A reader, tongue planted firmly in cheek, submitted 22 reasons why Fischer was right. He failed to point out, however, that both pastimes are not necessarily mutually exclusive.

A good game can last seven hours or more and be enjoyed any time without stopping.
As soon as you finish a game, you're ready for another one.
There are billions of mating positions. Always NEW!
You can play chess on the internet and find new partners any time you like.
You can't catch a disease from chess. The worse than can happen to you from sitting for too long is a sore rump.
You don't have to chat up your opponents and send chocolates or roses before they agree to play.
Children can play chess well.
You can perform for a long time and still play chess well in old age.
Ugly players still get to mate.
Ugly opponents don't put you off your game.
Good players can take on hundreds of opponents at once.
You usually know what your next move should be in chess.
You can drink, smoke, and play chess simultaneously.
In chess, the kings and queens can directly mix.
No one ever complains that you're moving too fast.
In chess -- but not in sex -- short games are highly valued.
In chess your opponent has to make a move after your move.
Misplacing your pieces on a chessboard is inconvenient; in the bedroom, it may be illegal.
You don't have to kiss or hug your opponent after a game.
In chess a quickie is often more satisfying than a long game.
You can play chess with your clothes on. And in public too.
Size does not matter. Most players are satisfied with average chess boards.
-- Larry Parr
URLリンク(www.chessmaniac.com)

これがもとかな

416:名無し名人
11/01/30 02:49:49 Ra8+cuQN
Larry Parr (chess player)
URLリンク(en.wikipedia.org)(chess_player)

Bobby Fischer Articles
URLリンク(www.chessmaniac.com)


417:名無し名人
11/01/30 07:14:05 fJsodBPq
>>412
どう動いても不利になる状況に追い込む(追い込まれる)こと

418:名無し名人
11/01/30 07:14:19 QI4WYVKK
>>407
まずチェスをやってからここに来ような

419:名無し名人
11/01/30 07:47:11 fJsodBPq
WHITE TO MOVE(白番)

*.─────────.*
|--|--|--|--|--|--|--|--8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|--|▼王|--|--|--|--|--7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|--|△兵|--|--|--|--|--6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|△兵|--|△王|--|--|--|--|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|--|--|--|--|--|--|--4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ 
|--|--|--|--|--|--|--|--3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 :キング 女 :クイーン 
|--|--|--|--|--|--|--|--2
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|--|--|--|--|--|--|--1 白△
A─────────H

エンドゲームの有名な問題。
もしこれが黒番なら黒キングが動いた後に Kb6 と入り込んで白勝ちだけど、あいにく今は白番。
そこで「三角法」と言われる手筋を使って黒に手を渡す。

1. Kd5 Kc8 (... Kd8 2.Kd6 +-) 2.Kd4 Kd8 3. Kc4 Kc8 4.Kd5 Kc7 5.Kc5

これで黒はツークツワンクに掛かった。どう動いても白キングの侵入を許してしまうことに。

5. ... Kc8 6. Kb6

以下省略。あとはステイルメイトにさえ気を付ければ白の簡単な勝ち。

420:名無し名人
11/01/30 09:53:12 pA9lJ0gl
それは見合いとK+PvKの見方が分かってないと分からない三角法の説明だろう
「待つ手」をもっと簡単に説明するならこうじゃないか

*.─────────.*
|--|▼王|--|--|--|--|--|--8
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|--|--|--|--|--|--|△塔7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|--|△王|--|--|--|--|--6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
このポジションで白の番(もちろん、メイトを狙わなくてはならない)

白キングを左に動かすと、当然黒キングは右に動く→追いかけっこは続く
だからって白キングを右に動かすと、黒キングは右も左も自由に選べる→追いかけっこは続く

じゃあこれが黒の番だったら?
黒キングが右に行けば当然ルークでメイト
黒キングが左に行けば白キングで追いかけて、次で黒キングは自分から向かい合う形になるので当然ルークでメイト

と、いうことで1.Rg7(Rf7かRe7でも可)とするのが待つための手
(1.Rh8+でも同じく待つ手を入れての3手メイトだけど分かるよな)
ちなみに厳密には、相手が不利な状況にならなくてもツークツワンクと言うそうだ(ドローにしか動けない場合を作ったときとか)

421:名無し名人
11/01/30 10:26:13 pA9lJ0gl
420だが心配になって調べてみたらと俺の言っていることはあんまり正しくはないらしい
チェス用語小辞典だと「ゆるやかな用法」としては合ってるようだが
俺の頭の中のこれは完全にツヴィッシェンツークと同じ意味になっていたすまん
>>1にもあるがチェス用語小辞典(英和)
URLリンク(homepage2.nifty.com)

422:名無し名人
11/01/30 10:43:27 yaXCjPRM
         ___
       /::::::::::::::::\      メリケン語やらゲルマン語やら
      /:::::─三三─\        毛唐の言い回しにはもううんざりだお
    /:::::::::(○)三(○).\        そんなのはつぶしてしまうお
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: (__人__) :::::: \   /⌒)⌒)⌒)
| / / /..    ` ⌒´    | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、
| :::::::::::(⌒)          /  ゝ ::::::.,,-''"    \
|     ノ           \  /_,-'"        \
ヽ    /             ヽ /\  つーく      \
 |    |        __   //\\           \
             /|[]::::::|_ / \/\\         /
           ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
          |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..|
          |  |:::l//\ \/  \/\_, -? 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::

423:名無し名人
11/01/30 11:07:22 cnzE88uv
フィッシャーが基地外なんて当たり前の話じゃないの

424:名無し名人
11/01/30 12:27:27 eK61A4Li
飛び抜けて人より秀でたモノを持ってる人に
奇行癖があったり残念orzだったりって話はよくあるね。

425:名無し名人
11/01/30 12:43:00 gA2Z06wG
Houdini1.5a vs Rybka4 やってるのか。
Houdiniの3勝3分

426:名無し名人
11/01/30 13:44:33 FqB++iJW
テスト

427:名無し名人
11/01/30 13:55:21 FqB++iJW
*.─────────.*
|塔▼|--|僧▼|女▼|塔▼|--|--|--8 黒▼R2300コンピュータ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|兵▼|ーー|--|僧▼|兵▼|--|--7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|兵▼|--|ーー|兵▼|兵▼|--|--|塔△6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|ーー|--|ーー|--|騎▼|--|王▼|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|--|--|騎△|兵△|--|--|--4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ 
|--|--|騎△|--|騎★|--|--|--3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 :キング 女 :クイーン 
|兵△|兵△|兵△|--|僧△|兵△|--|--2
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|王△|--|--|--|--|--|塔△1 白△ 漏れ
A─────────H
実戦では、チェックメイト出来ずに白が負けてしまいました。 
ここから白が勝つ手段はあったのでしょうか?分析お願いします。

428:名無し名人
11/01/30 16:26:45 HOeiGhYS
>>427
この局面で黒のキングの動ける場所はf4の地点しかない、
fxe3 とすれば黒のキングは動けない、同時に R1h5# が見えてくる。
黒がメイトを防ぐには Ng6 の一手(f6の地点に逃げ場所を作る)、今度は黒のキングが動けるのはf6の地点だけなので
e5 とすれば逃げ道を無くすと共に、次に 白の Ne4#の筋も見えてくる(もし黒がexd5ならNe4#)
黒は白のルークの連携を断つ(Kxh6の逃げ道を作る) Nh4 の一手。
R1xh4 とナイトを取ってしまえば、黒のキングの逃げ道は無いし、R4h5#を阻止する手も無く終わり。

対戦相手のそのコンピュータに分析させれば1秒もかからないと思うぞ。


429:名無し名人
11/01/30 16:49:18 NvCk5pgJ
2つ初歩的な質問をさせて。

1. Rookの読みは、「ルーク」「ルック」の
どっちが正しいの?

2. ポーンが昇格するときに、昇格したい駒が
まだ盤から取り除かれていない場合、
どうやって昇格したことを示すの?

詳しい方、教えていただけるとありがたいです。


430:名無し名人
11/01/30 16:53:48 mjhR6rve
初心者の質問だけど、
>>427の白は何が優れているの?
>>428のいうように勝てるようだが、QもBも取られてて駒数では有利とはいえないように思える。
でもどうして勝てるん?
駒の展開が優れてるってこと?

431:名無し名人
11/01/30 17:23:51 yaXCjPRM
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \  Nh4でなく 
|       (__人__)    | Nf4はだめかな
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /

432:名無し名人
11/01/30 17:30:23 QLNlRZe7
>>431
Ne4でメイト
>>430
展開とキングの安全性とピースコーディネーション

433:名無し名人
11/01/30 17:52:36 Ra8+cuQN
>>429
ルーク

何になると宣言した上でポーンを二個ならべる
現実にはクイーンになる場合がほとんどだし
終局はすぐにやってくる
(っていうかクイーン以外になる例はチェスプロブレムでしかお目にかかったことがない)


434:名無し名人
11/01/30 17:54:32 Ra8+cuQN
ただし大差がついてスティールメイトになりそうなときルークになることはあったな

435:名無し名人
11/01/30 18:02:02 Wr9a7YTA
>>418
タクティクスが発生とか言ってんの
お前だけって気付いてる?

ついでに下の段の説明もしてくれよ

436:429
11/01/30 19:11:33 NvCk5pgJ
>>433
サンクス。
なるほど、駒を交換できない場合は
ポーンを2つ並べるんですね。

「ルーク」「ルック」については、
渡辺暁氏(魔太郎じゃないよ)の本で
「ルック」と書かれていたから気になっていたんです。

437:名無し名人
11/01/30 19:28:32 MGhYYPBH
好みの問題だわそれは。

ところで俺の息子がCarlsenの凛々しさにキュンキュンしっぱなしなんだが
どうしたらいい?

438:名無し名人
11/01/30 19:33:15 tfDj0QC/
死ねばいいと思うよ

439:名無し名人
11/01/30 20:05:07 wl+Y2CYc
>>436
Rookの読み方はについてはルック派とルーク派の人がいます
渡辺暁さんはルック派で>>433はルーク派なのでしょう

私としては両派が納得できるような以下の表記方法を提案します

案1.「ルーック」
「ー」と「ッ」があるので両派納得(?)
案2.「ル●ク」
●に何が入るのかの判断は読む人に一任する
案3.「Rook」
カタカナ表記せず原文に忠実に
案4.「R」
Rookだとちょっと長いから略して表記する際に用いられるRを使う

440:名無し名人
11/01/30 20:13:33 3Mo6lHno
>>436
発音から言えば「ルック」が近いと思うが、日本での一般的表記は「ルーク」

441:名無し名人
11/01/30 21:44:47 4sSLa9LI
タロットかタローかというのと同じだな。
通じりゃどっちでも問題無い。

442:名無し名人
11/01/30 23:31:39 Yyf6uuyg

小野田さんもルック派だね。

443:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/30 23:39:30 Yyf6uuyg
>>429

>2. ポーンが昇格するときに、昇格したい駒が
>まだ盤から取り除かれていない場合、
>どうやって昇格したことを示すの?

ルックをひっくり返して使ったり1つの升目に
ポーンを2つ入れて使うらしいよ。

ボビー・フィッシャーを探してのDVDを見ると
確認できるかも。そのようなシーンがあった
ような気がします。

444:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/30 23:41:34 Yyf6uuyg

>>413,417

ありがとうございます。

445:名無し名人
11/01/30 23:46:02 QVKcWXej
Tactics(戦術)はStrategy(戦略)の番犬である。

戦術は自分の戦略を助け、相手の戦略を潰す。

断っておくと、戦術とは、短いチャンスを生かし、有利を手に入れる作戦をいう。

戦略とは、長い時間をかけて達成されるべき目的のために立てられる計画をいう。

読みといわれるものは、明らかな目的を持たず、コンピュータのように手を噛み砕いていくことをいう。

446:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/30 23:55:42 Yyf6uuyg
>>420

>(1.Rh8+でも同じく待つ手を入れての3手メイトだけど分かるよな)

1. Rh8+ Ka7 2. Rh7 Ka6 3. Ra8#

(`・ω・´)エヘン!

447:名無し名人
11/01/31 00:13:24 k/t31M0Z
>>435 タクティクスが発生~を書いた張本人だが、タクティクス=手筋っていうニュアンスで書いたが見返してみるとなんとなく違和感あるねw まあ、不毛な戦いはこれまでにしておいて下さいな。

448:名無し名人
11/01/31 00:21:53 73XPBQfl
ナカムラがWijk aan Zeeで単独優勝だな

449:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/01/31 00:57:55 uU/c31S9

眠い…。

450:名無し名人
11/01/31 01:06:18 di3n4HHA
ぼくのかーりゅせん・・・

451:名無し名人
11/01/31 01:43:56 ST31Jprs
チェスって初心者同士でやって決着つくの?
将棋は駒が復活するからいつか詰むだろうけど
チェスは俺がやったら一生詰まない気がする

452:名無し名人
11/01/31 02:28:20 6A0yvR9A
同じ程度の強さの者同士が対局した場合、両者のレーティングが上がれば上がるほど(強くなれば強くなるほど)引き分ける頻度が多くなる
初心者の程度にもよるが基本的なメイトが出来るくらいの初心者同士ならむしろ決着つくことの方が圧倒的に多い

453:名無し名人
11/01/31 02:43:20 jo6HSxR7
>>451
完全な誤解

454:名無し名人
11/01/31 07:38:02 R5cIXFdS
Tata Steel: Nakamura wins first Super GM event
30.01.2011 ? Nakamura won his first Super GM event, with 9.0/13, ahead of Anand, Carlsen, Aronian and Kramnik.
His 2879 performance will bring him more than 20 Elo points on the next list. McShane and Navara drew and tied for first in B,
after Luke found a fantastic save in a seemingly hopeless ending. In C, Vocaturo sacrificed two rooks and a piece to draw
against Nyzhnyk and take first. Express report.

455:名無し名人
11/01/31 08:47:34 41ER0Vfe
ナカムラヒカルがイケメンだったらチェスが流行ったかもしれないのに

456:名無し名人
11/01/31 15:43:51 dFr8KWUL
ふーようやくレーティングが1500を超えて、初級者入りした気がします。
これぐらいの人にはどういう練習方法がおすすめですか?

457:名無し名人
11/01/31 16:29:21 41ER0Vfe
なんのレーティングかによる

458:名無し名人
11/01/31 20:12:33 8AFUxC+D
>>428
遅レスすみません。
分析ありがとう御座います。e5が実戦では思いつきませんでした・・・
R1h5+として逃げられて・・
数度しか勝ったことのない相手だから、悔しいです・
この局面は、僕の自作問題集に加えることにします。

459:名無し名人
11/01/31 23:31:07 yOSXCD8c
テンプレにある練習サイトのタクティクスとプロブレムって何が違うの?

460:名無し名人
11/01/31 23:34:58 dFr8KWUL
>>457

うーんUSCFとかの公式レーティングではないですが・・・
Chess.comでのBlitzと通信チェスのレーティングです

現状ではひたすらTactics問題集をこなしています

461:名無し名人
11/02/01 10:33:30 HWgcU5xA
>>457
chess.comでは1850ぐらいでJCA1500ぐらいなんだが皆それくらいの差があるんだろうか?

462:名無し名人
11/02/01 11:59:52 AgLZRRWE
正月ヨーロッパへ旅行に行ったんだが
ポーカーの対戦中継の番組が多く放送されてて驚いた

チェス<<<<ホールデムポーカーのようだね

463:名無し名人
11/02/01 12:09:36 cxG+SGrQ
ポーカーは各プレーヤーの持ち札を視聴者が見られるという形式にして
テレビ視聴者が楽しめるような構成になってるけど
チェス(もしくは将棋でも囲碁でもいいけど)はポーカーの持ち札のような
プレーヤーの間では秘密だけれど視聴者が知ることができる情報ってあまりないから
テレビ受けしないというだけだと思う。
最近ではソフトによるライブの解析結果を視聴者が見られるという形式で
視聴者に面白さを提供することもできるけれどポーカーのようにはなれないだろうね。
テレビ人気と実際の人々の間での人気にはそういう違いがあるんだと思う。

464:名無し名人
11/02/01 12:12:32 AgLZRRWE
>>463
なるほど
それとオンラインポーカーの人口が多いようですね


465:名無し名人
11/02/01 12:13:25 jlarSSna
その理屈で言ったら地上波で麻雀番組がないとおかしいのだが
実際は囲碁将棋はNHKで放送されてても麻雀はCSでしか場所がない

466:名無し名人
11/02/01 12:24:04 O39oud/j
>>465
麻雀は雀荘で少額ででも賭けてるからダメなんだよ
あれはジャンル的にギャンブルだし海外みたくオープンじゃないからね


467:名無し名人
11/02/01 12:51:45 jN0jBxdm
フィッシャーが現役の頃はアメリカでもテレビ中継してたんだけどな

468:名無し名人
11/02/01 14:48:57 hbM7lpod
>>466
ホールデムはもっと直接的にギャンブルだぞ
まあ直接的だからいいのかもしらんが

469:名無し名人
11/02/01 16:03:31 TIVGWNO4
>>465
>>463は海外の話だろ。それを日本国内の話にすり替えてるのがおかしい
海外でもっと麻雀人気があれば、(ポーカーと同様に)当然海外で麻雀番組出てくるよ
逆に日本だと(麻雀と同様に)ポーカーの番組すら地上波で放送されないと思う
国民性の違い

470:名無し名人
11/02/01 18:15:40 WdbdYLyf
>>469が言いたいのはつまりチェスの話をしろってことだからな
読解力ねえのかwwwとか国民性の違い(キリッとか言うなよいいな

まあどういう番組でもNHK以外はスポンサーがつかないならできないわな
NHKに入社できたのかはわからんがこんな人もいる事はいるらしい
URLリンク(mentatsu.diamond.ne.jp)

471:名無し名人
11/02/01 20:18:52 cNt6TNBg
>>470
読解力ねえのか

472:名無し名人
11/02/01 20:29:15 d9aVjOEF
>>470
読解力ねえのか

473:名無し名人
11/02/01 20:36:02 4WSTXZBN
国民性の違い(キリッ

474:名無し名人
11/02/01 22:14:46 rZ9UaKz7
よーしオマエラ
ケンカすんならチェスで勝負付けろ

475:名無し名人
11/02/01 23:23:30 UyjMY9rC
>>474
先週始めたばっかの俺には厳しいわw
まずどんなことすればいい?ボビーフィッシャーのチェス入門ってのと
マグネット式チェス盤を買った

476:名無し名人
11/02/01 23:45:19 hDZSiXp4
それで簡単なメイトのパターンに慣れたら
seirawanのwinning chess openingsよんで
オープニングの考え方に慣れろカス

477:名無し名人
11/02/02 00:28:03 I5S5QyXo
ボビーの入門も熟読したし、関連本も何冊か読んだし、
いよいよ初めての対人戦に挑戦だ!!と思ったら
同じく戦歴ゼロのサウジアラビア人に瞬殺された
まだ2ヶ月くらいなのにもう心が折れそう

478:名無し名人
11/02/02 00:35:36 MRNTSjsu
暴言を吐く時点で人間のレベルが露呈するからおやめなさい

>>475
和書に「チェス 終盤の基礎知識」ってやつと「チェックメイトの技法」ってのがある。
それを読むとよりチェスを知ることが出来る。前者は読むのに退屈するとは思うが、
退屈であるが故に多くの人が敬遠する部分だから、やっておくと差がつく。優先すべきは後者のチェックメイト本だろうけれども。
オープニング、定跡については365chess URLリンク(p.tl) で試合をした後に自分の指した手を
確認するくらいでいいと思う。無料だから会員登録するといい。かなり便利。
あとは URLリンク(p.tl) 本気ならまずためになるであろうサイト。中原ってのは盤の中央のこと。
初心者必読の古典。扱っている試合は古いけど、入門としては1手1手解説つきでわかりやすいと思う。

479:名無し名人
11/02/02 00:37:22 fee365bT
本で読みたいなら東公平のチェス入門~定石編~が
読み下しにはちょうどいいよ

480:477
11/02/02 01:58:33 objQso8y
ふざくんな俺がカスとか言うときは愛情で言ってんじゃボケ

481:名無し名人
11/02/02 04:22:16 aG6kMR8H
>>480
おまえの愛重過ぎだろ。クイーンレベル。

482:名無し名人
11/02/02 06:57:11 IK9LT3AL
>>465
いちおうテレビ愛知で小島武夫の番組を今やってますw

483:475
11/02/02 08:00:06 jq8+Tal0
>>476-479
ありがとうございます
やってみます

484:名無し名人
11/02/02 18:38:20 I50fE1wd
アンパッサンして「Cheat! Bug!」と言われるのに飽きてきた
「ルール覚えろ」以外に小粋な返答ある?

485:名無し名人
11/02/02 18:49:44 Ddha7F2x
普通にen passantでいいんじゃね?
小粋に返されても覚えなきゃまた繰り返すだろうし

486:名無し名人
11/02/02 19:11:10 MYX3+b4s
今まで数千局は指して喧嘩吹っかけられたことはいくらでもあるけど、アンパッサンに対してチートと言われたことはないな。自分のレートを上げてレベルの高い相手と対戦するようにすれば解決するだろう

487:名無し名人
11/02/02 19:40:15 w9ei4Bbp
質問です。
勉強のための、パソコンの無料ソフトで盤と駒が表示されて、綺麗なものってどこかにありませんか?
いちおう綺麗じゃないものは持ってるんですが、ハンゲーム等の見やすくて、できれば駒の音まで鳴るようなソフトがほしいんですが・・・。
ちなみに、Windowsですがチェスのソフトは入っていませんでした。orz
おそらく初心者は俺以外にも同じ悩みがあると思うので、答えてくださると多くの人が感謝すると思います。

488:名無し名人
11/02/02 20:57:58 FA0gkgQ5
>>487
スレリンク(bgame板)

489:名無し名人
11/02/02 21:00:05 fee365bT
>>487
ChessTitans

490:名無し名人
11/02/02 21:33:03 OJde7WOu
NPC相手に10連敗してる俺に救いの手を・・
戦法を指南してくれ><

ポーンを上手に使う者はゲームを制すみたいな言葉を目にしてから
上手く使おうとしてるんだけども、、10連敗喫してる(泣)

491:名無し名人
11/02/02 21:34:18 I5S5QyXo
chess.comで遊び始めたけど勝てなすぎて笑える

492:名無し名人
11/02/02 23:08:11 I50fE1wd
>>485-486
御意。早く上達したい。。。

>>490
棋譜を上げてみると具体的なアドバイスができるから良いかも

493:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/03 01:22:21 kAgL7Cpy

>>419

三角法って絵に描いた餅じゃない?相手も三角法を
知っていたら通用しないのでは???

白はd5d4d3c3b3をグルグルまわっていられるし、
黒はb8c8d8をグルグルまわっていられるじゃん

494:名無し名人
11/02/03 02:18:55 gA2eWN+q
もうあと2手で詰めたのに時間切れで初勝利を逃した
ブリッツなんてなくなればいい

495:名無し名人
11/02/03 05:54:12 ptH6A/L6
>>493 相手も三角法を知っていたら通用しないのでは???

トライアンギュレーションをもっと勉強したほうがいい

496:名無し名人
11/02/03 06:05:14 F7++EbwB
2分切れ負けルールとかは負けると向きーってなる
自分が優性だけど時間切れで巻けたときなど!

497:名無し名人
11/02/03 09:44:48 X83lfQcc
>>493 いい質問だな
三角法とはキングが△に動く事ではない
>>419のポジションで手番を入れ替えるなら三角形に動くことになる、というだけ

見落としているか勘違いしているだろう部分を解説する
*.─────
|--|★★|--|■王|-
|─|─|─|─|─ 
|--|--|--|--|-
|─|─|─|─|─
|▼兵|☆☆|△兵|□王|-
|─|─|─|─|─   
|△兵|--|--|--|-  
|─|─|─|─|─
このポジションで黒の番だと黒は白のcポーンの前進を絶対に止められないから、
白キングが第5ランクにいるときに黒は自分から先にKd8とはできない
また黒キングを第8ランクに置いておくと当然☆☆のマスを守れない
その時に黒はキングを★★に置けばcのポーンのプロモーションは防いでいるが
白はa6の黒ポーンをキングで取ってパスポーンが2つになり黒はキングしかないので両方は止められない
その後1.Kxa6 Kc7と張り付いても2.Kb5で無駄

だから419のポジションで1.Kd5のあとは1...Kc8しかない
2.Kd4のあとは2...Kd8しかない(黒キングが先に戻るとその時点で手番が逆になる)
3.Kc4に対しても黒は先に戻れないので3...Kc8
この説明で4.Kd5のポジションが明快に理解できるだろ
もちろんどれもこれも黒がすぐに死にたいならなにをしてもいいし4...Kd8でもいい
「三角形に動く事が三角法」ではないよ

498:名無し名人
11/02/03 09:50:43 CSVsMgPh
Dvoretsky's Endgame Manualの新版(第3版)が今年の6月に出版されるようだな

499:名無し名人
11/02/03 11:15:15 Ais0m8pF
>>497
そいつにマジレスしてもわざとか本物のバカか知らんが
延々と見当違いな事言ってくるだけだから構わない方が…

500:名無し名人
11/02/03 12:36:20 w8fQxZmM
500げっつ
一応考えた上でそれでも分からんと言ってるようなのでついついなすまん
「わからん」としか言わない奴ならスルーだが

501:名無し名人
11/02/03 12:46:19 Np4rBsHk
>>498
yusupovのChess Evolutionも刊行されるね
ところでyusupovのこのシリーズってBulild upオレンジ→Boostオレンジ→build up青→boost青…ってやっていけばいいんだろうか
よくわからん

502:名無し名人
11/02/03 20:21:59 kf9LYkwj
最近将棋始めたが面白すぎワロタ
急戦とか持久戦のメリハリの違いがチェスとまた違うな。

まぁ負けてばっかですけど。

503:名無し名人
11/02/03 21:43:11 PmpAKcx6
>>500
ついな、じゃねえよ。触るな

>>502
俺も最近始めた。昔やったときはチェスと比べて展開遅くてだるいと思ってたが、
ちょっとできるようになったら認識がガラリと変わった
羽生さんが「将棋はスピードのゲーム、チェスはポジショニングのゲーム」って
言ってた理由がちょっとだけわかってきた

ま、両方好きだからこのスレ見てるんだけどな。チェスは旅行先で打てるのが良いね

504:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/04 01:36:24 ACE5jNrT
>>419,497

1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka7 5. Kc6 Ka8 6. c8=Q+ Ka7 7. Qb7#
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 (´・ω・`)読めない

*.─────────.*
|▼王|--|--|--|--|--|--|--8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|--|△兵|△王|--|--|--|--7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|--|--|--|--|--|--|--6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|△兵|--|--|--|--|--|--|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|--|--|--|--|--|--|--4


眠くなった…。

505:名無し名人
11/02/04 10:16:23 7HpIrA79
囲碁も始めてみないか

将棋→囲碁に流れてきた初心者がお勉強するスレ
スレリンク(gamestones板)

506:名無し名人
11/02/04 12:28:18 FR4I+nA1
囲碁はミクロとマクロのバランスが難しくて入門挫折した

507:今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka.
11/02/05 00:39:32 yTCQC7t1

>>419にある+-の表記の意味が恥ずかしながらわからん…。
ステイルメイトを意味するのでしょうか?

誰か教えてたもれ。

508:名無し名人
11/02/05 01:05:54 ZB/4B2H7
+-は白勝勢だハゲ ついでに-+が黒勝勢だボケ

509:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/05 01:27:25 yTCQC7t1

1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. Kc6 Ka7 6. c8=Q ←ステイルメイトでドロー
1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. Kc8=Q+ Ka7 6. Kc7 ←ステイルメイトでドロー
*.─────────.*
|▼王|--|--|--|--|--|--|--8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|--|△兵|△王|--|--|--|--7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|--|--|--|--|--|--|--6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|△兵|--|--|--|--|--|--|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|--|--|--|--|--|--|--4


510:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/05 01:28:54 yTCQC7t1

>>508

ありがとう。眠いから寝るぜ。

511:名無し名人
11/02/05 02:02:04 +20g9zo4
chess.comで試合中に対戦相手がサウジアラビア人からフィリピン人になった・・・
何を言っているのかわからねぇと思うが、俺も何をされたのかわからねぇ・・・

512:名無し名人
11/02/05 10:23:20 7alB/iZl
黒番でキングスインディアンを愛用してるんだが、マイナー変化が多くて難しいね・・・
いきなり2.d5とされたり、7.d×e5とされたりしたら、ほとんど見かけないだけに焦る。
スペースアドバンテージは圧倒的に白だから、反撃の機会を掴めず押し潰されることもしばしば・・・

513:名無し名人
11/02/05 10:26:02 CT4RCcPk
愛用できてなくね?

514:名無し名人
11/02/05 10:41:48 7alB/iZl
そうかもしれん・・・
ちなみに、相手はFM級のコンピュータ

515:名無し名人
11/02/05 12:34:23 ZB/4B2H7
んなこと聞いとらんw

516:名無し名人
11/02/05 12:58:39 hNlF1wkH
arenaにrybka入れて使ってんだけど1手1手が2分ほどかかるから困るわ
なんかないかね速くて強いの

517:名無し名人
11/02/05 13:00:26 u0V5PyCq
マージャンはキャバ嬢みたいな雀師が多いなそれに比べて
チェスはスーパーモデルみたいなGMがいる
チェスは色んな意味で世界が広いな



518:名無し名人
11/02/05 16:28:24 +20g9zo4
外人にgm って言われたんだけどどういう意味?
good move ?

519:名無し名人
11/02/05 16:34:08 W4qn76OA
go mad

520:名無し名人
11/02/05 17:10:56 lVsaak/K
白番

*─────────.*
|--|▼塔|--|▼女|▼塔|★王|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|▼聖|--|▼兵|▼聖|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|▼兵|--|▼兵|--|▼騎|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|--|▼兵|△兵|▼兵|△兵|△聖|--| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|△兵|▼騎|△兵|--|△兵|--|--|△女| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|△兵|--|--|--|△兵|--|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|--|--|--|--|△騎|--|--|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|△聖|△王|--|--|--|△塔|△塔| 白△
*.─────────*

【FEN】1r1qrk2/3b1pb1/1p1p1n2/p1pPpPB1/PnP1P2Q/1PN2P2/8/1BK3RR w - - 0 27
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLリンク(void-main.org)

jchess ボコってたら面白い局面が現れたので。


521:名無し名人
11/02/05 17:35:46 dk+isvq6
「あ、あなたがグランドマスターか」

522:名無し名人
11/02/05 18:41:01 xyMQv/E2
>>517
ChessBassのスレで見る女子は幼女から大人に至るまで大半が残念賞なんだが・・・

523:名無し名人
11/02/05 22:51:50 TDMbnEPJ
おい、いつyahoo!japanチェスなくなったんだよ・・・
7年くらい前に入り浸って最近はチェスとも疎遠になってたけど、なくなってると知ったときはショックだったな

524:名無し名人
11/02/05 23:03:10 ZB/4B2H7
てめぇ何歳だよ爺

525:名無し名人
11/02/05 23:20:30 TDMbnEPJ
中学生の頃入り浸ってたから今は20代前半だな~
ダイナミックチェス入門とかで勉強してレートは1550くらいだった

当時は同世代でチェスオリンピックに出てるaccの連中に密かに憧れたりもしてた
今となっては懐かしい思い出だ

526:名無し名人
11/02/05 23:33:25 dSyWehO+
>>518
うん

527:名無し名人
11/02/05 23:39:09 hNlF1wkH
>>525
ヤフーチェス消えたから
そこの連中が流れ込んでチェス入門っていうサイトが今賑わってる

そのおかげでチェス入門ってサイト名の割にめちゃくちゃ強い人も多い

528:名無し名人
11/02/06 01:26:15 /oxD/0pu
チェス入門だと大体俺様TUEEEEできてサイテー。

529:名無し名人
11/02/06 02:06:58 fm6OnGxQ
やっとjchessに勝てたけど
自分は勝つまでに相当苦労したんだが
ここの住民はjchess程度には軽く勝てるの?


530:名無し名人
11/02/06 02:41:59 lshtFc6U
ここの住人とかひと括りでいわれてもなぁw
長い間チェスの勉強してるのに上達の兆しが見られない人からjchessや騎士道を軽くひと捻りに出来る人まで色々入り混じってるよ

531:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/06 03:01:13 cN2zaeWW

今日は寝るぜ。今日は検証はできない。

532:名無し名人
11/02/06 08:31:40 skTafBrm
そこでハンゲですよあなた

533:名無し名人
11/02/06 15:40:24 vcoThlhV
ハンゲはインストール必要だしIEオンリーだし駒は見にくいしで全然ダメ
playOKかchess.comら辺がいい

534:名無し名人
11/02/06 15:54:24 sBauIRx1
>>520
1.Bh6 Bxh6 2.Qxh6 Ke7 3.Qxf6以下省略

535:名無し名人
11/02/06 23:01:24 gqG4/n9W
>>534
一応それでも勝てる。1...Bxa4だとクイーン取れてもメイトはしばらく掛かるけど。
想定した答えは1.Qh8+で、1...Ng8 2.Qxg7+ Kxg7 3.Be7#か、
1...Bxh8 2.Rxh8+ Ke7 3.Bxf6+ Kxf6 4.Rh6+ Ke7 5.f6+ Kf8 6.Rh8#か、
1...Bxh8 2.Rxh8+ Ng8 3.f6 でBh6受けなし。(3...Qxf6 4.Bxf6 Rgxg8受けなし)
だった。

536:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/07 00:03:29 hY830+yG
>>509

×: 1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. Kc8=Q+ Ka7 6. Kc7 ←ステイルメイトでドロー
○: 1. Kd5 Kd8 2. Kd6 Kc8 3. c7 Kb7 4. Kd7 Ka8 5. c8=Q+ Ka7 6. Kc7 ←ステイルメイトでドロー

537:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/07 01:11:53 hY830+yG
>>419,497,504,509,536

4. ... Ka8 でドローになるとオモワレ。

*.─────────.*
|--|--|▼王|--|--|--|--|--8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|--|--|--|--|--|--|--7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|--|△兵|△王|--|--|--|--6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|△兵|--|--|--|--|--|--|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|--|--|--|--|--|--|--4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ

538:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
11/02/07 01:26:04 hY830+yG
>>537

図は、2. ... Kc8 まで。3. c7 以外の手があるか?
無ければ、図から先はステイルメイトにされてしまう
とオモワレ。

539:名無し名人
11/02/07 01:55:58 8EQAURKu
お前らわかってるな

540:名無し名人
11/02/07 23:04:50 sl4jqgTn
白番

*─────────.*
|--|▼塔|--|--|▼王|--|▼騎|▼塔| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|▼聖|--|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△兵|--|▼騎|--|--|▼兵|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|▼兵|--|▼兵|--|▼兵|--| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|▼兵|△騎|▼兵|△塔|--|--|▼兵| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|△兵|--|△兵|--|△騎|--|△兵| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|--|--|--|--|--|△兵|△兵|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|--|△聖|--|--|△王|--|--| 白△
*.─────────*

今、この状態でa6のポーンのプロモーションを狙ってるんですが
次はどう指すべきでしょうか

541:名無し名人
11/02/08 00:27:19 /+6Nw0ZS
こんばんは。
ブリッツのコツというか、考え方ってありますか?
通信チェスに比べてびっくりするほどブリッツが弱いです。
レーティングが300違うぐらい。。。
通信チェスも割とさくさく指せてはいるのですが。

542:名無し名人
11/02/08 00:51:37 4k+sCn2x
jchessのサイト死んでない?

543:名無し名人
11/02/08 00:55:08 NypxKPn4
>>542
死んでるっぽいね
チェス入門自体だめだ

544:名無し名人
11/02/08 09:01:20 Nm0euBqa
>>540
他の人に聞いちゃっていいのかい?
自分で考えたものでない手が一手でも入るとその棋譜の意味が損なわれるかもしれないぞ

>>541
ブリッツは瞬発力、この局面ではこう、っていうパターンの適用の繰り返しで
深く考えているヒマはないから数をこなして慣れることと、その自分の中にあるパターンを増やすことが大事。
例えば自分の全く使わない定跡の試合の研究をしたりすると自分の中のパターンが増える。
しかしまあ一番は数をこなすことだと思う。これはブリッツに慣れると同時に自分の中のパターンを増やせるから一石二鳥。
ブリッツなら時間短いしたくさんできるでしょ?まずは一日30試合くらいやってみたら?

545:名無し名人
11/02/08 09:06:51 4Cw3SoQY
>>540はアルヒル臭がするので様子見

546:名無し名人
11/02/08 13:23:49 4k+sCn2x
jchess早く復活してくれないかな
対CPUだとあれぐらいが丁度良い相手なんだよね

547:名無し名人
11/02/08 14:45:49 53uY3lPQ
>>545
名前出すなよボケ

548:名無し名人
11/02/08 20:07:44 P8e1qRHL
539 名前:名無し名人 [sage] :2011/02/07(月) 01:55:58 ID:8EQAURKu
お前らわかってるな


549:名無し名人
11/02/08 20:57:52 05LmYhwz
>>544

ありがとうございます。パターン認識の受け皿を広げるんですね。
一日あたりの試合数を増やしてみます。

550:名無し名人
11/02/08 22:42:59 VpRgCpGy
チェスの玉手箱:理詰めのチェス アーカイブス
URLリンク(archives.btouch.net)

このサイトが素晴らしい!
俺みたいな初心者にはまさにこういう、1手1手なんでそこへ動かすのかを説明してくれる教科書のような解説者が欲しかった
なぜテンプレに入れてないの?初級者以上には基本的過ぎてバカらしいのか??

551:名無し名人
11/02/08 23:10:55 peO6wQH1
chess.comで相手の手が1日1手で、時間かかりすぎるんだけど。

そういうものなのかな?


552:名無し名人
11/02/08 23:33:55 VxnYLd0f
ならlive chessやれよ・・・

553:名無し名人
11/02/08 23:53:55 lFon7iRa
>>550
自分はチェスはじめたばっかなんだけど読んでみるかな。
ほんのちょっと見ただけだけどよさそう。

印刷して読もうと思ったけど400ページとかになったからやめたわw
本になったら間違いなく買うのに。
と思ったらこれ英文の本の翻訳なのね。
英語でも読めないこともないだろうけどちょっと面倒だし、おまけにちと高いな。

554:名無し名人
11/02/09 00:00:05 Kl/aZZUA
live chessはどうも疲れるんだよなぁ
でもやっぱlivechess特にブリッツが盛況なのってチートしづらいからだろうな
ブリッツで勝った事ないんだよなぁw

555:名無し名人
11/02/09 00:17:14 uhrgXZss
>>546
jchessのサイト復活してる

556:名無し名人
11/02/09 00:21:32 n0wSOhoY
>>550
ナイトは中原に向かって展開する。それにより白の攻撃の幅が広がる。
ナイトは中原の戦略上の地点の2箇所のうち e5 と d4 に対して睨みを利かせている。

( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …な、なかはら!?

557:名無し名人
11/02/09 00:32:00 skCzAA6l
中原名人を知らないのか。そうかそうか。

558:名無し名人
11/02/09 10:07:11 N4o6ndbq
なにがなんでも日本語に訳そうとしなくても、とは思うねw

559:名無し名人
11/02/09 10:31:33 m79wjDu0
つーか「中央」でよくね?将棋でも言うじゃん
単に日本語がおかしいだけだろ

560:名無し名人
11/02/09 13:37:39 N4o6ndbq
中央はそうだけど俺が言ったのは列とか段とか大局観的指法とかの事
字数が短く済むからかも知れんけど

561:名無し名人
11/02/09 15:13:01 Kl/aZZUA
極東の島国から西洋の文化に挑戦する杉田玄白のような気分になれるから俺は好きだけど
ネットで読めるのに原書も買っちゃったけどね

562:名無し名人
11/02/09 16:26:11 JDp0xJRD
日本発祥のオセロでも中原ていうし、こういうゲームの一般用語かと

563:名無し名人
11/02/09 19:34:35 6av7LB6n
原文の「centre」を「中原」と訳しているんだな。
そのまま「センター」でいい気がするが…
中原と訳しているのを見て、昭和臭を感じる…

564:名無し名人
11/02/09 20:01:46 GhxdQcQn
今の日本のチェス界では盤の中央はセンターって言うのが当たり前だし、
他にファイル、ランク、ダイアゴナル、ライン、サクリファイス(サクる)、ツークツワンク、
ツヴィシェンツークあたりも日本語に直さないでそのまま使ってるよな。
無理に日本語に直すよりもそっちの方がコミュニケーションが円滑になるから、なんだろう。
流石に戦術をタクティクス、戦略をストラテジーと呼ぶかは人それぞれだろうし
わざわざカタカナ語に直す必要のない用語もあるけど、
少なくとも一部、カタカナ語を受け入れるべき部分があるのは確かだと思う

565:名無し名人
11/02/09 20:47:16 roOC/gd4
少数派攻撃

566:名無し名人
11/02/09 20:51:35 2LMMHZpD
語彙が少ない俺は目ゴシゴシはしょっちゅうだぜ

567:名無し名人
11/02/10 01:18:52 pAJ825nQ
そんな翻訳なんて適当に脳内変換して読めよ
意味が伝わればどうだっていいだろうが

568:名無し名人
11/02/10 02:37:12 mkx9AnOP
原書では一局目のh3をcoffee house move !って書いてたけど、なんで?
コーヒーハウスというと近代ヨーロッパでは知識人や文人の溜まり場なのではないのか?
そんな場所で指される手ならむしろ強そうな気がするけれど

569:名無し名人
11/02/10 04:23:41 B/wXmL88
戦術と戦略はどうも区別がつかないな。
どっちがタクティクスでどっちがストラテジーなのかいつも忘れてしまう。

570:名無し名人
11/02/10 05:12:00 sCL8XnV9
>>569
詰め問題をタクティカル(プロブレム)って呼ぶじゃん?
ゲームのジャンルはストラテジーじゃん?

ほら、簡単でしょ?

571:名無し名人
11/02/10 08:58:07 LchVVEfU
>>569
>>445

572:569
11/02/10 12:25:22 VZP7D7cR
>>570
>>571
すまん、俺はタクティクスとストラテジーの区別はついているんだが、
戦術と戦略がタクティクスとストラテジーのどちらの訳語なのかを忘れてしまうんだ。

573:名無し名人
11/02/10 13:13:09 3jJKVfNs
普通にわかれよ・・・

574:名無し名人
11/02/11 04:48:18 lNgKeWqr
チェスの駒はほとんど役職なのに
なんで飛車だけ塔なの?

575:名無し名人
11/02/11 07:54:25 HbZ8Q2LS
国によってはビショップは象さんになるという話を何処かで聞いた

576:名無し名人
11/02/11 17:04:06 iJq+GynH
チェス始めて少し経ったんで本に手を出そうと思ってます。
初心者は電話帳でひたすら問題解いていくのと他の洋書で定石を覚えるの、どちらが良いでしょうか?
電話帳は出勤する時など読めないし、迷ってます。1冊ずつ頭に入れたいので、まとめて買うのは避けたいです。
定石の場合は、メジャーな定石が載った本なんかを教えてくれると嬉しいです。

577:名無し名人
11/02/11 18:03:23 NEJxCANv
そこまでプロブレムプロブレムしなくてよい。
ボビーフィッシャーのチェス乳もんレベルを一通り読んで簡単なチェックメイトのパターンを
身につければ十分。
定跡というかオープニングは、個人的には一番最初は
白番:colle-zukertort
黒番:対e4はfrench 対d4はqueen's gambit declined tartakower variationを勧める。
とくにcolle-zukertortとQGDtartakowerは駒組みが同じなので使いやすいし
tartakowerはチェスの基本を学びやすい。
本は
A Killer Chess Opening Repertoire(summerscale), queen's gambit declined(sadler), how to playagainst 1e4(neil mcdonald)
あたりを勧める。

578:名無し名人
11/02/11 18:19:57 Dk3OgLK7
とりあえずチェスのルール覚えますた!
ほぼ互角の弱いアプリ見つけたんで2連勝して調子こいてたら、

…こ、これがステイルメイトかー!ヽ(`Д´)ノ

クイーン増殖でどう詰んでやろうかと思ってたらドローw

腹立ったけど、キング独りでもドローに持ち込めるのは面白いねw
これがチェスか。ハマりそうだ…

579:名無し名人
11/02/11 18:28:29 vXO4uW+I
>>577
いきなりcolle-zukertortすすめるってw

580:名無し名人
11/02/11 18:45:16 NEJxCANv
じゃぁ初心者向けの白番戦法ってなにがいいと思うんだよう?
1e4なんて相手にシシリアンにされたら定跡多すぎてもう手に負えないだろうし
1d4にしても2c4はそれはそれで覚えること多いし、
駒組みがしやすい○○システムはとりあえず初心者が場数こなすには悪くないと
思ったんだが。

581:名無し名人
11/02/11 20:28:03 doZr8PE+
>>576
定跡に関しては自分で気に入ったのを選べばいいと思う。どれ選んでも長い目で見ると特に変わらない。
現時点で気に入ったのがないってんならchessgamesで適当に色んな試合の展開を見て
これ、「なんとなく」面白そうだな、っていう手順を選ぶといい。直感は正しい。
chessgamesはこちら→URLリンク(p.tl)
定跡は手順だけなら365chess(URLリンク(p.tl) 無料なので会員登録を薦める)
とかの便利なデータベースでほぼ正しい手を確かめられる。数が多かったり勝率が高かったりすれば
だいたい正しい手。実戦で使いもしない手を調べるのもかったるいし、
最初のうちは自分が使った定跡の手を局後に調べるだけでいいと思う。
手順だけじゃなくて手の裏にある意味が知りたい・・・なら本を買うか、100回使えばわかる

中盤は試合の数こなすのが一番いい。あと>>577も薦めてる「ボビー・フィッシャーのチェス入門」に加えて
「どうしたらチェスできみのパパに勝てるか」、最近出た「チェックメイトの技法」あたりも良書。これらは大多数の試合で使える
「決着のつけ方」を扱っている。
洋書の問題集でいくと「Practical Chess Excercises」が多分世界一読まれてる問題集。とても実戦的な問題集で、ためになる。
解説つきの棋譜が見たいなら、チェスの玉手箱というサイトのとある記事がいい→URLリンク(p.tl)
全部で60試合ある。1手1手解説してくれているから、初心者にとても優しい。日本にグランドマスターが来た時の
講義録もネット上にあったりする→URLリンク(p.tl) 左上のバブーリンセミナー1 2 3 4は全て見る価値がある

終盤はしばらくは「チェス 終盤の基礎知識」という本だけで大丈夫。この本は薄いし、読もうとすれば
一日で読めるから一回通し読みしてみるのがいいけど、終盤の勉強は恐らく誰にとっても一番退屈な分野。
大事なのは楽しみながらチェスをすることだから、イヤなら無理して読む必要もない。

他に良さそうなサイト
Behind the Scene→URLリンク(p.tl)
日本のチェス機関誌、と言える。いい情報たくさん。

チェストランス→URLリンク(p.tl)
チェスの古典を和訳したものが数多くある。

一番大事なのはやっぱり場数踏むことと、楽しむことだと思う。

582:名無し名人
11/02/11 21:49:43 fkjcPlvz
>>569-572
遅スレ御免
しりとりすると、タクティク「ス」から「ス」トラテジーだから、
プレイヤーはタクティクスからストラテジーへと成長する、と連想。

あと「術は現場で使い、略は本部で作る」

583:名無し名人
11/02/11 23:13:30 vXO4uW+I
>>580
コーレだったらzukertortより
まずはスタンダードなコーレじゃないかなと。

584:名無し名人
11/02/11 23:34:33 NEJxCANv
普通のコーレよりツーケルトートのほうがビショップ活用しやすいじゃん。

585:名無し名人
11/02/12 04:21:28 fYjzQWlH
>>577
>>581
詳しく説明してくれてありがとうございます。正直、〇〇読んどけksとか言われると思ってました。
初心者にやさしい人がこんなにいるならこれから日本にもどんどん普及していきますね。
フィッシャーのチェス入門ならプラス数百円出して電話帳買おうかなって思ってたんですが、内容はそんなに違うものでしょうか?まとまってるってことかな..?


586:名無し名人
11/02/12 08:34:40 ttxQdTvf
電話帳は厚すぎて途中で投げる確率99%だから最終的にやった問題の量が
ボビーフィッシャーのチェス入門よりも少なくなる可能性が・・・
あと電話帳は一切解説がない。2手メイトの解答に至っては1手目しか書いてない。
もっと言うと最後の方に解答がまとめてあるから1つ見ると必然的に周りが全部見えてしまう。
問題の数の多さだけを重視した感じだから、解説、解答の親切さの方は全く期待しない方がいい。
実戦からタクティクスの問題を集めた部分は棋譜だけでもそれなりに面白いし有用だけれども、
始めのステップとしてはもっと薄い本を一冊全部やりきって達成感を味わった方がいいと思う。
電話帳は基本的な戦術、メイトの概念をマスターしてからでも全然遅くないと思うし。
個人的には『チェックメイトの技法』ってのをオススメしたい。読みやすいし、実戦に活かしやすいから。

587:名無し名人
11/02/12 13:54:59 d63DTyDR
電話帳は持ち歩けないし、机に座ってあれを解くのは
受験勉強を連想して疲れるから、iPhoneのアプリでタクティクスやってるよ。
これなら暇を見つけてちょこちょこできる。
今のところ4000問解いた。今思えば電話帳は5000問くらいだっけ?
もちろん電話帳の5000問はもっと厳選された問題なのだろうけど。

588:名無し名人
11/02/12 14:15:40 daTDq8YI
>>586
なるほど...
では先日お二方が薦めてくださったフィッシャーのチェス入門を読んで、次にチェックメイトの技法に入りたいと思います。
ありがとうございました。

>>587
iPhoneいいですね。自分はAndroid使ってますが、こっちにも似たようなアプリがありました。
オンライン.オフラインのチェスのおまけ的な感じだし無料だったので、問題数は少なそうですが..

589:名無し名人
11/02/12 16:23:39 I7+NzcJ3
チェス関連のiPhoneアプリけっこう充実してきたね

590:名無し名人
11/02/12 17:03:18 7g4K7ZmU
切れ負けルールで危なくR200下に時間切れ負けするところでござった

591:名無し名人
11/02/13 03:10:53 g5q7y1Lj
電話帳が値下げされてるよ

592:名無し名人
11/02/13 06:43:42 PQjHKLXo
うわぁぁ約1200円..買いたい...
1日仕事休めば往復の交通費でか、か買える買えるぞ

593:名無し名人
11/02/13 06:50:14 PQjHKLXo
約1400円だった..会社休むのやめよう...

594:名無し名人
11/02/13 13:51:32 0lMZAq/T
将棋からチェスやると、上下左右一方向の桂馬の利きのフォークは読みやすいけど、上と右や左と右の二方向の桂馬の利きのフォークはうっかりしやすいな

595:名無し名人
11/02/13 21:29:33 pmf0Ij97
買っちゃいました

596:名無し名人
11/02/13 23:16:10 c1O3uX9D
おーい・・・こっちがBでQとKのスキュアを決めて綺麗に勝ったら
相手が「fc you」だってよwしかし外国語だと全く何も感じないな。
どこの国にもマナーのなっとらんヤツはいるもんだねぇ。
言うヤツも相当あれだが、売り言葉に買い言葉で返すヤツも人のことは言えないぜ

597:名無し名人
11/02/14 01:14:40 iJcrwDhY
こんなTVあるんだ
Chess Puzzles
URLリンク(www.youtube.com)

598:名無し名人
11/02/14 01:28:10 9WyHai9z
んなスキュアくらうような雑魚と指してるからだ

599:名無し名人
11/02/14 12:22:10 otAfX40Z
>>574
ルークの塔は古代の戦争で使ってたような一種の武器じゃないか。
単に想像だが。

600:名無し名人
11/02/14 13:05:40 GYSOBjgk
今日は、血の2月14日ということで、チェスの試合をたくさんして
出来るだけ多くのリア充チェスプレーヤーを叩き潰す日です。
みなさん、張り切っていきましょう。

601:名無し名人
11/02/14 13:35:33 eMxW01ad
本当のリア充は今日ネットでチェスする時間なんて無いのでは..?

602:名無し名人
11/02/14 17:48:45 zvjhWIcz
お前の中のリア充はそうかもな

603:名無し名人
11/02/14 18:27:26 cCdW4SK/
通信チェス、レーティング1600の壁が突破できない。。。

基本的な戦術・戦略は学んだのですが、
タクティクスの練習以外に何か傾注すべきものがあるのでしょうか。

604:名無し名人
11/02/14 21:01:48 PTqiNddI
お前ら、匿名でゴタゴタ書いてんじゃねぇよ。

漢なら、氏名と住所を明らかにして書け。

URLリンク(yknanao.blog82.fc2.com)

605:名無し名人
11/02/14 21:14:10 ri8ElM5A
doverの本って易いんですが、どれがいいんですかね?
DOVERって出版社はチェスに限らず学術関連も含めて古典的名著を安価で出版
してくれるから名著率高そうなんですが。

始めて3日めなんで^^; >>576- は参考になりました。フィッシャーは買おう
と思ってます。

606:名無し名人
11/02/14 21:22:36 XKujqKtn
>>604
チョン半島ではネットで氏名と住所を晒すニダか?

607:名無し名人
11/02/14 22:22:56 cf/nNYST
チェス駒型のチョコとかありそうだな

608:名無し名人
11/02/14 22:28:58 Nvn0VGv1
チョコ型のチェス駒は?

609:名無し名人
11/02/14 22:40:39 +3O0wUev
チョコに定形はないとあれほどいったじゃないですかー!!

610:名無し名人
11/02/14 22:43:05 9kZk0BEo
チョコ入門を読めばたくさん貰えますか?

611:名無し名人
11/02/14 23:11:39 rZ3nNb5F
>>587
何ていうアプリですか?

612:名無し名人
11/02/15 00:53:34 i7y+ecry
>>603
なんか自分の実力らしい棋譜はってくれればコメントするぞ

613:名無し名人
11/02/15 00:56:55 /UCoPfYL
>>611

chess.comのアプリです。無料版だと一日25問できます。
それで物足りなければ有料会員に、無限に解けます。

もうひとつ使ってるのはShredder。無料版は100問、
有料版は1000問収録されています。

614:名無し名人
11/02/15 08:06:16 hrTAOtr/
久しぶりに来た

URLリンク(www23.atwiki.jp)
のエンドゲーム1を更新したぜ

まあ、基礎中の基礎だけどな

615:名無し名人
11/02/15 13:18:14 5/sc71h+
電話帳買ってみたけど、これちゃんと最初チェスのルール説明もしてあるんだね。
英語圏の小さい子はこれ誕生日に買ってもらってすごい喜ぶだろうな、とか思って和んだ。

616:名無し名人
11/02/15 13:49:41 /UCoPfYL
白。勝った試合。駒得から有利なエンディングに移行できたと思います。

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 e5 4. Bc4 Nf6 5. O-O Be7 6. d3 O-O 7. Be3 Nd4 8.
Nxe5 d5 9. exd5 Bd6 10. Nf3 Bg4 11. Bxd4 cxd4 12. Ne4 Nxe4 13. dxe4 Bxf3 14.
Qxf3 Qh4 15. g3 Qg5 16. c3 Be5 17. Rfd1 dxc3 18. bxc3 Rae8 19. Rab1 f5 20. Rxb7
fxe4 21. Qxe4 Bxg3 22. d6+ Kh8 23. Qg2 Rxf2 24. Qxg3 Qxg3+ 25. hxg3 Rf3 26. d7
Rd8 27. Kg2 Rff8 28. Rxa7 h6 29. Bd5 h5 30. a4 g6 31. Rc7 Kh7 32. Bb7 Rf7 33.
Rc8 Rdxd7 34. Rxd7 Rxd7 35. Be4 Ra7 36. Bc6 Ra5 37. Bb5 Ra7 38. Rc4 Kh6 39. Rb4
Kg7 40. c4 Kf7 41. c5 Ke7 42. Rd4 Rc7 43. Rd7+ Rxd7 44. Bxd7 Kxd7 45. Kf3 Kc6
46. Kf4 Kxc5 47. Kg5 Kb4 48. Kxg6 Kxa4 49. Kxh5 Kb5 50. Kg6 Kc6 51. Kf6 Kd7 52.
Kf7 Kd6 53. g4 Ke5 54. g5 Kf5 55. g6 1-0

617:名無し名人
11/02/15 13:58:02 /UCoPfYL
黒。負けた試合。ポーン2個得していましたがキングの防御を崩されました。。。

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. d4 Bb4 5. Bg5 exd4 6. Nxd4 O-O 7. Nxc6 bxc6
8. e5 Qe7 9. Bxf6 gxf6 10. Be2 Qxe5 11. O-O Bxc3 12. bxc3 Qxc3 13. Qb1 a5 14.
Rd1 Ba6 15. Bxa6 Rxa6 16. Rd3 Qb4 17. Qc1 d5 18. Rg3+ Kh8 19. Qh6 Rg8 20. Qxf6+
1-0

同じく黒。

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 b5 5. Bb3 Nf6 6. O-O Bc5 7. c3 O-O 8. Qe2
d5 9. d3 Bg4 10. h3 Bh5 11. g4 Bg6 12. Bg5 Qd6 13. Nbd2 Ne7 14. exd5 Nexd5 15.
c4 Nb6 16. Nxe5 Rfe8 17. Bf4 Bxd3 18. Qxd3 Qxd3 19. Nxd3 Be7 20. Bxc7 bxc4 21.
Bxb6 cxd3 22. Rad1 Rab8 23. Be3 Nd7 24. Bc4 Ne5 25. b3 a5 26. Ne4 Rb4 27. f4
Nxc4 28. bxc4 Rxc4 29. Nf2 Rd8 30. Nxd3 Rc3 31. Nb2 Rxe3 32. Rxd8+ Bxd8 33. Rd1
Be7 34. Nc4 Rxh3 35. Nxa5 Ra3 36. Nc6 Kf8 37. g5 Rxa2 38. f5 Bxg5 39. Rd5 h5
40. Rb5 Rc2 41. Rb8+ Bd8 42. Rxd8# 1-0

1600ぐらいの人になると相手の失着に期待できないので
特に戦術で駒得できるわけでもなく、拮抗状態のままエンドゲームに至り、
油断して負けるパターンが多い気がします。。。

618:名無し名人
11/02/15 13:59:59 /UCoPfYL
長々とすみません。お時間のあるときにアドバイスいただけたら光栄です。

619:名無し名人
11/02/15 19:43:15 DfpwQeg7
>>613
ありがとうございます。
どちらも持ってましたがShredderに1000問もあるとは知りませんでした。

620:名無し名人
11/02/15 21:32:28 wM2nj9oo
>>617
一つ目は、...Qe7はいいけど...Qxe5、それに続く...Bxc3-Qxc3はQを動かしすぎだと思う。
...Qxe5のところは明らかに...fxe5の方がよかった。fファイルのダブルポーンが消えるし。
あと、黒マスBとQxc3のQの一手分は1ポーン得よりも重いから...Bxc3はよくなかった。
敗因の...d5に関しては、もう少しキングの安全にも気を配ろう、としか言えない。

二つ目は...Bxd3の戦術的見落としは人間だからまだ仕方ないとして、負け方が・・・
最下段にキングがいて、キングの上の3マスが全部ふさがっている場合は常にバックランクメイトの可能性に気をつけるべき。
一つ目もそうだけど、自分が何をしたいかに加えて、相手が何を狙っているかもよく考えるようにした方がいいかもしれない。
ついでにレート1600を越えたいなら他のロペスの受けも使えるようになった方がいいと思う。ここでも見てみたら?→URLリンク(p.tl)

621:名無し名人
11/02/15 22:42:41 Utmle9vk
助言ありがとうございます。ルイロペス研究してみますね。

>黒マスBとQxc3のQの一手分は1ポーン得よりも重いから...Bxc3はよくなかった

なるほど。O-Oでナイトがピンから解放されてしまったので、
ひとまず相手のAファイルをIsolated、CファイルをDoubleにしてしまおうと
考えたのですが、やはり一個のポーンのためにQを動かしすぎですね。

駒の取り合いが入り組んでくるとついキングの安全を忘れがちになるので、
気をつけます。早めに退路を作るかしっかり守るか。

相手の狙い・・・なかなか難しそうですが強く意識してみます。

622:名無し名人
11/02/16 01:03:48 idRfUain
自分で棋譜貼れといっときながら自分がe4使わないのでアドバイスあまりで金w
とりあえず気になったのは一つ目の白の棋譜で10.Nf3と引いてしまったところがひとつ。
ここは10.f4と強く出てゆくゆくはfファイルを開けてルークの利きを貫かせるのはよくある手。

それと黒番の棋譜だが。。。
検討はずれなアドバイスかもしれないが、e4に対してe5で答えるのは
シャープな変化が多すぎてレパートリー構築としてはかなりしんどいと個人的には思ってる。
もしまだ特に...e5に特別な思い入れがないのであればフレンチディフェンスをお勧めする。
黒番を持ったときに序盤の標的がわかりやすく、また変化もAdvance, Exchange, Rubinsteinバリエーションだけ
覚えときゃとりあえず安心してたたかえる。
変化が激しいwinawerとかは無理に覚える必要はない。

unkoでgomen.

623:アク禁アルヒルたんの代行
11/02/16 06:12:19 A1XaVFgC
>>586
 >あと電話帳は一切解説がない。2手メイトの解答に至っては1手目しか書いてない。
 >もっと言うと最後の方に解答がまとめてあるから1つ見ると必然的に周りが全部見えてしまう。
 >問題の数の多さだけを重視した感じだから、解説、解答の親切さの方は全く期待しない方がいい。
1手メイトの問題をきちんと全問解けば、2手メイトの解答は1plyだけで十分だよ。
わかるよ。解説がないから世界中で売れているんだよ。自然言語に依存して
いないから、英語もロシア語もフランス語もできなくても(以下略

>>587
 >電話帳は持ち歩けないし、机に座ってあれを解くのは
背表紙をカッターで切って分冊にし、画用紙で表紙を作ってタッカー(工具;
大型のホッチキス;ダイソーでも買える)で綴じ直したよ。


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