10/11/13 18:35:35 ArAnmY0J
一方、囲碁界はトイレ問題について極めて紳士的だった
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
804:名無し名人
10/11/13 18:37:47 f0wkFOh4
そういやいつかの順位戦か何かで
トイレ我慢大会みたいになってたな
終局直後にダッシュでトイレに駆け込むみたいな
805:名無し名人
10/11/13 18:39:48 AA/7u2L5
>>803
将棋の各ブログでこんなしゃれた文章には お目にかかれない。
806:名無し名人
10/11/13 18:40:57 IXVxJl0Q
現在、ネット将棋ではソフト指しが問題になっているけど、渡辺竜王の読みを
参考にしながら指すことができる渡辺指しというものが存在したなら、ソフト指しの多くは
より強い渡辺指しのほうを選ぶと思う。
807:名無し名人
10/11/13 18:41:24 M1vP4+f9
渡辺は実際終盤で席立ちすぎ。
ここまで終盤でコンピュータが強いんだから、疑いをなくすためにもルールが必要な時代になったと思う。
李下に冠を正さず。
終盤無闇に席立たず。
808:名無し名人
10/11/13 18:42:54 +9J4ATZb
トイレにたつ時はトイレボーイ又はトイレガールを連れていくことというルールにすればいいじゃん。
大便も一緒に入って見張る。
809:名無し名人
10/11/13 18:44:42 kBNF0ML8
スポーツのドーピング検査はしっかり見てたらしいけどな
今は血液検査？
810:名無し名人
10/11/13 18:45:22 wQ07bE/B
チェス界はエグイなｗ
URLﾘﾝｸ(www.orcaland.gr.jp)
緊急事態
第四局を語るどころではなくなった。トパロフのマネージャー、ダナイロフがマッチの運営委員会に申し立てを行った。
対局中の映像を検討したところ、一局のあいだ、クラムニクは50回以上もトイレに入ることが確認されたというのだ。無論、トイレには監視カメラは無い。
こんな訴えまでしてダナイロフはクラムニクの放尿シーンを見たいのだろうか？
06/09/30（その１）
あらかじめ言っておくと、私はクラムニク側を支持する。クラムニクがトイレで隠れてコンピュータの分析を参照していたとは考えにくい。
トパロフ側の申し立てる疑惑は、二敗してしまった彼らの被害妄想か盤外戦術である。
申し立てに対処する委員会は、トイレは対局者だけが利用できる共通の一席のみに限ることを決めた。
クラムニク側はこれに不快を表明し、「委員会の決定は、委員たちがダナイロフと親しいことによる不公正なもので、
トパロフ側に映像の閲覧を許可したこと自体が許しがたい」と主張した。無論、疑惑も全面否定し、
「もともとクラムニクは立ち歩くことを好むし、水も大量に飲むから、対局中にしばしば席を外し、そしてトイレに寄ることに不自然な点は無い」と反論した。
06/10/08 紹介棋譜参照
「トイレに50回」というダナイロフの主張が虚偽であることをFIDEの会長代行マクロプロスが認めた。
しかも、当初からそれを知っていたという。なんで訂正させなかったんだ。略
811:名無し名人
10/11/13 18:50:01 wQ07bE/B
>>803
将棋界は聖水戦術があるから頻繁に用を足すんだろうなｗ
812:名無し名人
10/11/13 18:53:00 ZTm4vn//
九段戦なんて１日制九時間なもんだから、
終局が朝の４時とかで地獄だったらしいぞ。
もう最善手がどうとか言う世界じゃない。
813:名無し名人
10/11/13 18:55:30 8Mwbo61g
明治時代は持ち時間が無かったから１局に7日間くらいかかることもあったそうだ。
1手に８時間長考したり、その間に相手が家に帰って用事を済ませたりとかは
自由だったらしい。
814:名無し名人
10/11/13 19:00:07 wuyxBa2n
そのころは勝負に厳格ではなかったから、指し掛け（高位者が不利なら勝負をつけない）やら、
一門で総がかりでの集団検討などもあった。
相撲も引き分けや預かり（無勝負、今でいうノーコンテスト？）が多い。
815:名無し名人
10/11/13 19:05:06 sNXCwrTj
渡辺は終盤、時間に余裕があるときは
頻繁にトイレに行く。
まぁ、これはまず間違いなくカンニングしてるね
816:名無し名人
10/11/13 19:06:41 6ZG/Lftw
ようは何でもあり
初期の名人戦は持ち時間１５時間だったけど
817:名無し名人
10/11/13 19:10:55 gYGdgrOE
>>815
君以外の人は専ブラ入れて同一IDの書き込みまとめ読みしてﾌﾟｷﾞｬｰしてるよ
818:名無し名人
10/11/13 19:11:00 6tFYHmgQ
終盤の疲れきった頭なら読み抜けの心配するだろ普通
羽生だってハゲキムに甘く読んで頓死喰らってたし
NHK杯の魔王ー山崎戦なんて立ち直れないぐらいの
大逆転負けで公開処刑だったし
819:名無し名人
10/11/13 19:18:07 6tFYHmgQ
トイレ付近に金属探知機と携帯電話の妨害電波発信装置を付けたら※神認定！
820:名無し名人
10/11/13 19:19:53 wuyxBa2n
電波暗室対局。
821:名無し名人
10/11/13 19:25:31 8D1sePnT
>>818
へー、羽生の頓死ってあんま記憶に無い。
よかったら棋譜クレクレ
822:名無し名人
10/11/13 19:26:24 nKAyxAht
686 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/11/13(土) 16:45:25 ID:sNXCwrTj [13/16]
本当に渡辺はトイレに立つ回数が多いよなぁ…
718 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/11/13(土) 17:14:37 ID:sNXCwrTj [14/16]
>>716
やっぱりそのうちトイレでこっそりソフトの指し手を参考にするプロ棋士は
必ず現れるな…
いや、もう渡辺がやっているけどね…
721 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/11/13(土) 17:17:51 ID:sNXCwrTj [15/16]
これからソフトがどんどん強くなる中、
何らかの規制は必要だろうね。
815 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/11/13(土) 19:05:06 ID:sNXCwrTj [16/16]
渡辺は終盤、時間に余裕があるときは
頻繁にトイレに行く。
まぁ、これはまず間違いなくカンニングしてるね ←New!
823:名無し名人
10/11/13 19:26:49 sNXCwrTj
まぁ>>729を読むとプロ棋士に対して性善説を唱えることが
いかにナンセンスかがわかるよね。
824:名無し名人
10/11/13 19:27:07 6tFYHmgQ
万一携帯電話とかメール等で不正してたら協力者共々プロ棋士資格剥奪ウマー
825:名無し名人
10/11/13 19:27:20 ZTm4vn//
>>821
竜王戦挑決の１手トン死が有名じゃね。
826:名無し名人
10/11/13 19:31:18 nKAyxAht
だめだ 全部コピーする気にならん
827:名無し名人
10/11/13 19:31:33 6tFYHmgQ
このスレ見てるプロ棋士がガクブルだったらメシウマーｗ
828:名無し名人
10/11/13 19:33:07 fLewf+o3
渡辺が竜王戦のみタイトルを保持してる事が何かと疑われる元凶だろ。
疑いを晴らしたかったら、将棋で結果を出すしかないんだよ、結局。
829:名無し名人
10/11/13 19:36:37 XSFw0TgV
ソフトの使用禁止のルールはあるのか？
830:名無し名人
10/11/13 19:36:52 8Mwbo61g
ルール違反じゃなければ何やったっていいだろ。
生活かかってるんだし。
831:名無し名人
10/11/13 19:38:47 sNXCwrTj
渡辺は竜王戦以外のタイトル戦では、ほとんど挑戦者にもなれない
（王座戦、棋聖戦ともに１回のみ登場。タイトル奪取はならず）。
常にカンニングをするとさすがに怪しまれるから、
大金のかかった竜王戦に限ってカンニングを実行してるんだろうね。
832:名無し名人
10/11/13 19:39:07 fLewf+o3
いや、あかんやろ。
833:名無し名人
10/11/13 19:41:24 aa/p2PLP
うん、渡辺は間違いなくやってるよ
834:名無し名人
10/11/13 19:41:56 ArAnmY0J
>>821
これも凄い
必勝形から自玉の３手詰みを誘発させて負け
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
835:名無し名人
10/11/13 19:42:29 XSFw0TgV
ルールで禁止かどうかは大事だな
禁止でないなら文句を言うべきではないし
禁止ならそれをできないような状況にするべき
836:名無し名人
10/11/13 19:43:23 +9J4ATZb
なんだ、田丸をはじめみんな日常的にやってるんじゃん。
ばれたら降格とか罰則を決めるしかない。
837:名無し名人
10/11/13 19:43:26 2d5fnOgf
チェスの様子みてると、この魔太郎ソフト使用疑惑ネタも笑ってばかりもいられないね。
連盟は、ちゃんとルール化しないとダメだと思う。
838:名無し名人
10/11/13 19:45:11 k0c7Ri7H
せめてソフトとの一致率調べてから来い
839:名無し名人
10/11/13 19:45:45 5XY3Mak/
>>838
じゃあ第2局のソフト指しは認めるんですね？？？？？
840:名無し名人
10/11/13 19:46:45 +2C0prKv
プロとコンピュータの対局の禁止は明文化するのに、
カンニングについては前例があるにも関わらずルールを作らないんだな
やはりトップがおかしいとこういうことになる
841:名無し名人
10/11/13 19:46:55 +9J4ATZb
別に次の一手をしるだけでなく、過去の棋譜を確認するだけでも
強力なアイテムになりうるんだよ。
842:名無し名人
10/11/13 19:47:18 8Mwbo61g
>>836
ルールは棋士同士の話し合いで決まるから
自分たちを縛るルールは出来るだけ緩くしたいのが人情だろ。
843:名無し名人
10/11/13 19:47:18 k0c7Ri7H
>>839
君何級？
844:名無し名人
10/11/13 19:48:40 wQ07bE/B
>>837
チェスは国際政治の世界。将棋は（今のところ）村社会。
845:名無し名人
10/11/13 19:50:04 6tFYHmgQ
そろそろ専用スレ作らないか？
やらないかｗ
846:名無し名人
10/11/13 19:50:05 5XY3Mak/
>>843
指し手一致率が高くなったら今度は言い訳？
じゃあ最初から指し手一致率の話なんかしなきゃいいじゃん
847:名無し名人
10/11/13 19:50:35 aIHCrwqm
魔太郎君。
さすがにソフトは使っちゃいかんよ
848:名無し名人
10/11/13 19:50:51 uOurM6yQ
>>845
この話題に飽きたらオカルト板になる予定です
849:名無し名人
10/11/13 19:52:17 k0c7Ri7H
ソフトに負けてないのにソフト禁止ルールはプライドとして作れないだろな
将棋くらい緩いルールないと思うけど
控え室行ったり、対局中なのに他の対局見たり検討したり
850:名無し名人
10/11/13 19:53:05 u32aEvVr
１・２局はソフト使い連勝したんで３局目は余裕かましてソフト使わなかったから負けたとか…
んじゃぁさ、和服はシースルー、持ち物はスケルトン
自室、トイレなども全部スケルトンにしろ(笑い
851:名無し名人
10/11/13 19:55:26 6tFYHmgQ
おそらく魔太郎はソフトは使って無い
しかしメールは限り無くあやすい
852:名無し名人
10/11/13 19:55:52 E4LsPjFu
しかしまあ見事なまでにキチガイの巣窟と化したな
853:名無し名人
10/11/13 19:57:26 uYXnE8DS
そろそろオカルトの話題振る池沼が出てくるでｗ
854:名無し名人
10/11/13 19:57:37 sNXCwrTj
ソフトの指し手を無条件に採用しなくても
それを参考にするだけでも悪手は減り勝率は飛躍的にアップするだろうな。
竜王戦の渡辺みたいに。
いわばプロ棋士とソフトの合議制は最強でしょう…
855:名無し名人
10/11/13 19:57:37 k0c7Ri7H
魔太郎はそもそも政府が作ったクローン人間28号だけど
856:名無し名人
10/11/13 19:58:29 IKp/9HdX
政府が作ったクローンならもうちょっとましな髪になってるはず
857:名無し名人
10/11/13 19:59:30 6tFYHmgQ
＞852:11/13(土) 19:55 E4LsPjFu [sage]
＞しかしまあ見事なまでにキチガイの巣窟と化したな
おまいが基地外と自己申告か？
sage乙
連盟関係者だったら爆笑
858:名無し名人
10/11/13 19:59:49 XSFw0TgV
つまりこの竜王戦は人間（羽生）ＶＳＣＰ合議（渡辺）なんだな
859:名無し名人
10/11/13 20:02:22 6tFYHmgQ
えっ、最近の羽生はどう見ても昔の爽やか羽生とは別人だぞｗ
860:名無し名人
10/11/13 20:02:31 VYZfIvOy
なんやこのスレ
アフォか
861:名無し名人
10/11/13 20:04:29 r1VB6ARa
しまった、ジャーナル見忘れた
誰かニコニコにUP頼む
862:名無し名人
10/11/13 20:05:39 6MpkhEg5
2008年 11月27日 ●羽生善治 渡辺明○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第4局
2008年 12月05日 ●羽生善治 渡辺明○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第5局
2008年 12月11日 ●羽生善治 渡辺明○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第6局
2008年 12月15日 ●羽生善治 渡辺明○ 朝日杯将棋オープン戦
2008年 12月18日 ●羽生善治 渡辺明○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第7局
2009年 05月29日 ●羽生善治 渡辺明○ 第50期王位戦 挑戦者決定リーグ
2010年 01月13日 ○羽生善治 渡辺明● 朝日杯将棋オープン戦
2010年 10月15日 ●羽生善治 渡辺明○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第1局
2010年 10月27日 ●羽生善治 渡辺明○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第2局
2010年 11月05日 ●羽生善治 渡辺明○ 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ
2010年 11月11日 ○羽生善治 渡辺明● 第23期竜王戦 タイトル戦 第3局
羽生は早指しでも渡辺に負けている（爆笑ｗ
863:名無し名人
10/11/13 20:05:39 sNXCwrTj
実際にチェスの世界ではソフトの使用が色々と問題となっているのに
将棋の世界では起こらないと考えるほうが
もうアフォかと…
864:名無し名人
10/11/13 20:10:07 6tFYHmgQ
エエカッコしいの※ならすぐやるに１０００ガバス！(キリッ
865:名無し名人
10/11/13 20:11:30 k0c7Ri7H
>>863
どっちがだｗ
タイトル失うことと棋士界から追放されることのリスク比べてみ？
866:名無し名人
10/11/13 20:12:40 6MpkhEg5
2008年 11月27日 ●羽生善治 渡辺明○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第4局
2008年 12月05日 ●羽生善治 渡辺明○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第5局
2008年 12月11日 ●羽生善治 渡辺明○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第6局
2008年 12月15日 ●羽生善治 渡辺明○ 朝日杯将棋オープン戦
2008年 12月18日 ●羽生善治 渡辺明○ 第21期竜王戦 タイトル戦 第7局
2009年 05月29日 ●羽生善治 渡辺明○ 第50期王位戦 挑戦者決定リーグ
2010年 01月13日 ○羽生善治 渡辺明● 朝日杯将棋オープン戦
2010年 10月15日 ●羽生善治 渡辺明○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第1局
2010年 10月27日 ●羽生善治 渡辺明○ 第23期竜王戦 タイトル戦 第2局
2010年 11月05日 ●羽生善治 渡辺明○ 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ
2010年 11月11日 ○羽生善治 渡辺明● 第23期竜王戦 タイトル戦 第3局
馬鹿な奴にはこれ見せるだけで十分ｗ
867:名無し名人
10/11/13 20:15:24 6tFYHmgQ
バレなきゃセーフだと思ってるんジャマイカ？
トイレの個室に隠しカメラで不正発覚マダー？
868:名無し名人
10/11/13 20:15:54 aa/p2PLP
ほんとここのスレの住人はプロ棋士を聖人君主だとでも思っているのかぇ
とりあえず大金の旨味のある竜王戦だけ
成績が突出している渡辺は間違いなく黒だろうね
869:名無し名人
10/11/13 20:17:32 wuyxBa2n
名誉棄損っぽいが、まあ、黒なら訴えたりしないか。
870:名無し名人
10/11/13 20:17:33 IKp/9HdX
渡辺広瀬窪田糸谷の四名が残ってる棋王戦か
暫定トップにいる王将戦リーグのどちらかで挑戦権取るだろ、今期の渡辺は。
871:名無し名人
10/11/13 20:18:41 6tFYHmgQ
仮にトイレで不正が無いとしても
そろそろ２日制廃止にすべきじゃね？
時代が違うんだし
中断後の変化なんてある程度限られるんだから勉強会対決みたくたってるのが現状だし
872:名無し名人
10/11/13 20:20:18 sNXCwrTj
人間なんて弱い生き物
リスク云々を言い出したら
世の中から殺人事件はなくなってるよ（笑）
まぁ渡辺はバレなきゃ大丈夫、
バレるはずがないと思ってカンニングをやってるんだろうね。
873:名無し名人
10/11/13 20:21:06 uznHAMAe
>>862
渡辺は直近の早指し戦（朝日オープン）で羽生に完敗しているわけだが。
874:名無し名人
10/11/13 20:21:24 6tFYHmgQ
少なくとも今までに２日制のタイトル戦で
一度も電話やメール等で
相談したこと無い棋士なんていないと思うが
875:名無し名人
10/11/13 20:22:12 +2C0prKv
>>866
それのどのあたりが、カンニングに対する反論になっているんだ？
876:名無し名人
10/11/13 20:25:17 k0c7Ri7H
>>875
羽生が渡辺に負け始めたのが最近のことじゃないってことだろ
877:名無し名人
10/11/13 20:25:53 EtlPO1Wn
田丸記事は衝撃だな
年寄り棋士でも普通に携帯で棋譜検索ができるとか・・・
878:名無し名人
10/11/13 20:28:16 +2C0prKv
>>876
別に渡辺のカンニング疑惑も今に始まったことじゃないけどな
ずっと前から因縁つける奴はつけてた
879:名無し名人
10/11/13 20:29:25 6tFYHmgQ
５０歳以上はハンデつけてやれよｗ
正直辛いと思うぜ
880:名無し名人
10/11/13 20:30:59 aa/p2PLP
ここまで成績が偏っていて
しかも終盤に頻繁にトイレに立つからね。。
まぁ渡辺はやってるよ
881:名無し名人
10/11/13 20:33:00 ZYfASq9B
羽生ヲタはクズばっかだな
882:名無し名人
10/11/13 20:33:55 6tFYHmgQ
むしろ魔王の最近２年ぐらいの勝敗と時間制の一覧表見せてくれ
NHK杯の無理攻めで自爆とか、飲んべえ先崎に負けた悲惨な棋譜とか見たい
883:名無し名人
10/11/13 20:35:34 TCYDUbOY
もうオマル持参でいいだろ
884:名無し名人
10/11/13 20:35:44 ikL9BBf4
擁護するわけじゃないが
渡部は銀河戦優勝経験ありだぜ
885:名無し名人
10/11/13 20:39:23 t7CB3tmb
解説でも並の棋士に比べれば恐ろしく早見えだね。
まあ、羽生さんもそうだが。
886:名無し名人
10/11/13 20:40:55 wQKZU5jh
イヤ渡辺の素性がアレだから言われるんだろ。まあ２日制である限りありとあらゆる
情報駆使するのは当然。トイレの件は分からん。仮にそうだとしても羽生ほどの
人間が負けてほしくないな。 森内は別に負けていいって事ではない。
887:名無し名人
10/11/13 20:41:43 ZTm4vn//
>>884
一時期、銀河最強竜王だったからな。
888:名無し名人
10/11/13 20:42:03 6tFYHmgQ
だからさ、棋戦の内容と途中トイレに行った回数とかの一覧表マダー
相撲の朝青龍も普通にやったら勝てる相手に八百長仕組んだんだぜ
ある程度勝てる相手でも楽して勝ちたいのが人間だろ
ましてタイトルホルダーなら無様な負け方できないから
仕方無く不正もあるかもよ
フライフィッシング大会の上位常連が不正発覚で
タイトル剥奪出場禁止処分事件もあったな
889:名無し名人
10/11/13 20:42:10 CxVmxKqc
>>862
その表の中に早指し棋戦はないんですけど。
890:名無し名人
10/11/13 20:46:00 Lpu5JeMC
禿負けてるやん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
891:名無し名人
10/11/13 20:46:50 wQ07bE/B
性善説を懸念する意見も出ている。 > 青森将棋界のHP掲示板 URLﾘﾝｸ(8309.teacup.com)
2:00 PM Nov 10th webから
"そのご意見は会議でも出ましたが、「東北六県の代表選手で不正をする子はいない」という性善説で大丈夫という結論になりました。" > URLﾘﾝｸ(8309.teacup.com) #shogi
1:58 PM Nov 10th webから
"先般の「東北六県会長会議」により、「東北六県ジュニア団体将棋大会」案が可決されました。費用や引率など難しい問題があるので、インターネットを使った対局にします。" URLﾘﾝｸ(8309.teacup.com) #shogi
892:名無し名人
10/11/13 20:47:09 GZfXPLIR
ソフトがいまより遥かに弱かった時に竜王になってる渡辺がホントにソフト使ってると思うなら
マジで病院行くべき
893:名無し名人
10/11/13 20:50:17 IKp/9HdX
>>889
これは？
2008年 12月15日 ●羽生善治 渡辺明○ 朝日杯将棋オープン戦
894:名無し名人
10/11/13 20:50:56 6tFYHmgQ
だからさ、何度も言ってるように魔王自身はソフト使っての不正はして無いだろ、多分ｗ
俺が言ってるのは魔王組がソフトや検討した結果をメールで送ってる疑惑を聞いてるんだよ
日本語ワカリマスカ？w
895:名無し名人
10/11/13 20:52:14 wQ07bE/B
羽生名人は相変わらず大忙し。
gyousei_samurai 金山市民会館で将棋のイベントがあって行ってきた。１年に１回しかないイベントらしく羽生名人が来ていた。
すごい人だかりで写真撮影の嵐だった。about 1 hour ago via web
896:名無し名人
10/11/13 20:52:34 +Ltzr+6R
さすがにどっちもやってないだろｗ
897:名無し名人
10/11/13 20:54:13 SZl9p9uK
魔王組って誰だよ
しかもそれやってそいつらになんのメリットがあるのやらｗ
898:名無し名人
10/11/13 20:54:25 6tFYHmgQ
＞ソフトがいまより遥かに弱かった時に竜王になってる渡辺がホント＞にソフト使ってると思うなら
＞マジで病院行くべき
２日制なら半分以上不正できるようなもの
もちろん相手もそれは否定出来ないが
899:名無し名人
10/11/13 20:54:50 abFIYPXi
詰め将棋はソノ頃でも強かったし
その当時のパソコンでも膨大な量の棋譜のデータベース化は可能だった。
十分参考には出来たハズ。
900:名無し名人
10/11/13 20:54:55 zL6Qvbfn
羽生名人の永世七冠だ！
がんばれ羽生名人！＞＜
901:名無し名人
10/11/13 20:55:02 IKp/9HdX
とうとう闇の勢力の魔王組の存在が明らかにw
902:名無し名人
10/11/13 20:56:29 t7CB3tmb
そんな事より、第４局が矢倉なのか角換わりなのかが気になる
903:名無し名人
10/11/13 20:57:40 6tFYHmgQ
＞魔王組って誰だよ
妖怪アマヒコとか毒舌痔瞑ジャマイカ
＞しかもそれやってそいつらになんのメリットがあるのやらｗ
メリット有り捲りだろ、自爆すんなよｗ
904:名無し名人
10/11/13 20:58:03 GZfXPLIR
魔王組のやつらは親か恋人を人質にでも取られてるのか？ｗ
てか魔王組が相談するより本気で考えてる渡辺のほうが普通に強いだろ
905:名無し名人
10/11/13 20:58:57 IKp/9HdX
誰か魔王組のスレ立ててやってくれ。
俺は無理だった。
906:名無し名人
10/11/13 20:59:58 CxVmxKqc
>>893
朝日オープンは早指しではないんですけど・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
早指し棋戦
NHK杯
銀河戦
JT将棋日本シリーズ
大和証券杯ネット将棋最強戦
907:名無し名人
10/11/13 21:00:08 6tFYHmgQ
妖怪アマヒコは羽生の勉強会にスパイに来たことがある
これ豆知識な (^_^)b
908:名無し名人
10/11/13 21:00:50 f7s0ki+3
羽生は２局目のリベンジで矢倉を狙うだろう。
初手７六歩！
909:名無し名人
10/11/13 21:03:43 AA/7u2L5
しょうがない 竜王戦の2日めには 竜王組に対局を付け
嫁を後ろから羽交い絞めにでもするしかないな！
910:名無し名人
10/11/13 21:04:08 6tFYHmgQ
少なくとも今ソフト解析や棋譜データベース使えば言い逃れは出来ないが
メールで隠語でやりとりすれば逃げ切れると思うが
「すぐいる？」とかさｗ
911:名無し名人
10/11/13 21:04:16 k0c7Ri7H
>>903
ジメイは練習将棋ですら羽生に一回も勝ったことないから
無理
912:名無し名人
10/11/13 21:04:25 GZfXPLIR
朝日が早指しじゃないとかありえないだろｗ
913:名無し名人
10/11/13 21:05:22 IKp/9HdX
>>906
なるほど
40分で切れたら1分は短い気がするけど早指じゃ無いのか。
勉強になった有難う。
914:名無し名人
10/11/13 21:07:28 CxVmxKqc
プロ棋士としては、1手30秒と1分は全く別のものらしい。
915:名無し名人
10/11/13 21:07:40 6tFYHmgQ
だから魔王が強いのは認めるけど竜王戦に関しては俺は限り無く黒だと読んでいる(キリッ
916:名無し名人
10/11/13 21:07:55 o3pqqfkT
以上40手まででございます
917:名無し名人
10/11/13 21:08:43 8Mwbo61g
棋譜の質を落とさないために秒読みは1手3分にしよう。
その代わり持ち時間を３０分減らせば問題ない。
918:名無し名人
10/11/13 21:19:13 YRaUSOWB
渡辺は平気でキセルをするような奴だから
ソフト疑惑が出るのも仕方がない
919:名無し名人
10/11/13 21:23:23 MtPL56pW
>>845
イカ娘乙！
920:名無し名人
10/11/13 21:24:58 6tFYHmgQ
キセルの件は知らないが
息子のネット対戦２４で相手が不正申告疑惑した際
相手に断りもせず勝手に交替して瞬殺したあと
「不正申告するから罰だ(キリッ」みたいな真似は
プロのタイトルホルダーとしてどうなのよって感じ
ソフト不正やメール不正の罰則規定が無いなら
自分に有利に解釈しても何ら不思議は無い
921:名無し名人
10/11/13 21:25:30 abFIYPXi
今回の竜王戦は
ハイテクパワー(渡辺)vsオカルトパワー(羽生)
の闇の勢力の戦いだ。
頑張れ弥生！負けるな船井！
922:名無し名人
10/11/13 21:26:55 2BJ+8MMy
実は羽生の方がトイレにソフト仕込んでました
って想像する人は誰もおらんのかね？
923:名無し名人
10/11/13 21:27:26 UWF5preD
>>920
4 ：名無し名人：2008/12/19(金) 20:23:43 ID:4mwDKS0X
渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 僕はキセルをやめたという話をしたら、
> その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 私はまあセコいキセルくらいだが、
> 藤井九段は"群馬－千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑）。」
924:名無し名人
10/11/13 21:28:49 sNXCwrTj
確かに渡辺はキセルを自分のブログで自慢げに書いていたな。
それも結構な期間にわたってのキセルだったような…
犯罪だよそれ
カンニングもバレなきゃいいぐらいにしか思ってないだろ。
925:名無し名人
10/11/13 21:29:27 6tFYHmgQ
【竜王戦】渡辺明応援スレ４８【目下2連勝】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
羽生善治応援スレ77
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
926:名無し名人
10/11/13 21:32:44 2d5fnOgf
船井囲い、脅威のオカルトパワーで無傷で終局
ニート飛車の社会復帰でのちに大活躍
豚丼3連ちゃんで食って、豚手連発の大逆転。
第3局だけでよくまあ、こんだけ話題ができるもんだ。
927:名無し名人
10/11/13 21:36:28 6tFYHmgQ
もちろん２日制の竜王戦や名人戦はかつての戦友島研メンバーも
羽生に助言してるとは思うが
928:名無し名人
10/11/13 21:41:54 7bGFH1V9
廃屋でDQNが侘びしい宴会
笑えるな
929:名無し名人
10/11/13 21:42:15 qTSlwKYu
渡辺って、詰め将棋自体は苦手なんだっけ？
勘で手が見れるんだから、ホントに天才だと思う。
930:名無し名人
10/11/13 21:44:00 61sZE13/
とりあえず、前スレで30レス以上した奴は自動であぼーんとかできる専ブラないかな？
このスレのキチガイは概ねNG出来たと思うんだけど、手動でやるのがめんどい
931:名無し名人
10/11/13 21:48:16 6tFYHmgQ
藤井もキセル連合で魔王組だったのか
この前のタイトル戦惨殺のうらみ魔太郎ではらさでか！
って感じで策を練ってるのか？
932:名無し名人
10/11/13 21:50:06 6tFYHmgQ
＞61sZE13/
キチガイの自己紹介お疲れ
933:名無し名人
10/11/13 21:55:20 wQ07bE/B
竜王の師匠の所司さん初日は負け
ーーーーーーー
日本、男女とも黒星スタート ア大会中国将棋１３日
今大会から採用された中国将棋（シャンチー）は男女各１回戦を行い、
男子の所司和晴（日本将棋連盟）がシンガポール選手に、女子の池田彩歌（快適情報社）が台湾選手に敗れた。
男女とも７回戦制の得点合計で優勝を争う。（共同）
934:名無し名人
10/11/13 21:56:13 Bn3McHvc
羽生はマウス操作ミスるようなアナログ人だから
935:名無し名人
10/11/13 21:57:49 PkTXN3e+
昨日、囲碁の張栩もネット棋戦でクリックミスしてたな。
936:名無し名人
10/11/13 22:06:45 EtlPO1Wn
いちゃもんつけられるのが可哀想だ
規則できっちり禁止するほうがいい
937:名無し名人
10/11/13 22:11:48 9LoOKHhK
竜王で無くてもたぶん誰かやってる気がする
実況されるようなタイトル戦や順位戦ならここ見てるだけでも参考になる
938:名無し名人
10/11/13 22:18:05 Qt32FegU
>>935
囲碁見ても分からん
939:名無し名人
10/11/13 22:18:31 q5zRETrF
>>936
そうそう、たった一文、「電子機器等によるカンニング行為は禁止」って規定に入れればいいのに
これで痛くも無い腹も探られないのに
940:名無し名人
10/11/13 22:19:20 eDSwGz6D
別に探る下衆に合わせる必要もない
941:名無し名人
10/11/13 22:24:51 q5zRETrF
>>940
偉そうにふんぞり返っても、結局損するのは棋士たちだと思うんだけどな
942:名無し名人
10/11/13 22:26:05 CX90EXgl
次は加古川か。加古川でやるんはおどろきっすわ。
見に行くにしても入場料とかいるんすかね。
943:名無し名人
10/11/13 22:30:30 bJLlsJ3Z
そんな規定入れたらプロがすでにソフトにかなわないと認めることになってしまう。
いずれは明文化されると思うがソフト＞プロが誰の目にも明らかな状態になってからだろう。
944:名無し名人
10/11/13 22:33:08 abFIYPXi
そーだよ連盟の収入源になってる俺たちが抗議しないと改善しようとしないゾ。
棋士会で議題に挙がったのに何も対処しなかった、アレから
かなりソフトも進歩してるし誰も自ら改めようともしない。
将棋界が腐ってる証拠だよ。
945:名無し名人
10/11/13 22:34:04 IKp/9HdX
>>942
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
946:名無し名人
10/11/13 22:34:22 6rJVYq1h
加古川の市民会館小ホールの解説会行くとBSの解説は見れないんだよね？
なんか損した気分だ。
947:名無し名人
10/11/13 22:36:39 t7dD4EnW
おれ、ちょっとした関係者の一人だけど、渡辺さんはタイトル戦の際、携帯は電源を切って旅館（ホテル）の自室に置いてますよ。
対局中は絶対に自室に戻らないです。
948:名無し名人
10/11/13 22:37:34 uirXSMab
>>947
こういうエピソードを将棋世界にでも小出しに出せば良いのにな。
連盟アホだよ。
949:名無し名人
10/11/13 22:39:19 9LoOKHhK
携帯電話が一つとは限らない
もっとも魔王はテレパシーで魔王組の手下から情報得ているが
950:名無し名人
10/11/13 22:40:33 mBYFxrvM
>>948
事態はあんま変わらないって
ネット界隈の騒ぎを抑えるために※が書かせたとかいうやつ、絶対でてくるもん
951:名無し名人
10/11/13 22:40:56 2BJ+8MMy
ん？ BS中継って大盤解説会場とは別の場所だったけ？
952:名無し名人
10/11/13 22:41:34 abFIYPXi
>>947
バカ言え！
そこまでヤッたら逆に怪しいだろw
953:名無し名人
10/11/13 22:45:01 ODyvZrq/
>>947
どうやって確認したの？
確かなら疑惑はかなり晴れる
954:名無し名人
10/11/13 22:46:17 aRe/BR16
>>947
本当か嘘か、仮に本当の話だとしても、もはやそれは燃料にしかならんよ。
わざわざそのように関係者にアピールをした上で、もう1台持ってるかもしれないのだから。
955:名無し名人
10/11/13 22:47:07 uirXSMab
>>952
藤井先生なんか疑われたくないから布盤すら持ち込まないんだぞ。
それぐらいやっててもおかしくない。
956:名無し名人
10/11/13 22:47:23 wQ07bE/B
下衆（げす）
(1)品性が下劣なこと。また、そのような人やさま。「下衆な考え」
(2)身分の低い者。素性のいやしい者。下賤な者。
下衆の勘繰(かんぐ)り
品性の卑しい者はひがみっぽくて、物事を悪く考えがちである。また、その邪推。
下衆の逆恨(さかうら)み
下種は好意で忠告してくれた人にも感謝しようとはしないで、かえって恨む。
下衆の猿知恵(さるぢえ)
下賤の者はいくら考えても、浅はかな知恵しかでない。
下衆は槌(つち)で使え
下種には道理を説いてもわからないから、叩いたりして使うのがよい。
957:名無し名人
10/11/13 22:50:39 wmH4claE
自分より弱いものに地位、名誉と数千万円もの金を託す人がいるのか？
958:名無し名人
10/11/13 22:57:51 lfCjg0kg
奴らの中ではソフト＞渡辺だから
959:名無し名人
10/11/13 22:58:39 9LoOKHhK
浮気がバレないように敢えて携帯電話を相手に見えるようにするのも作戦のうち
960:名無し名人
10/11/13 23:01:12 abFIYPXi
、、、で
結論から言うと
羽生が竜王を奪取すればイイ
ってダケの話なんだが。
オカルト羽生ヲタの俺が言うんだから間違いないw
正直、疑惑のあるヤツに将棋界の最強ポストにイツまでも居座って欲しくない
と言う気持ちもあるし。
961:名無し名人
10/11/13 23:04:35 fiYeJTIe
まあ、一勝してくれてなによりだ
962:名無し名人
10/11/13 23:06:15 aRe/BR16
>>957
うむ、だから現時点では自室でノートPCを操作の可能性は低い。
ハイスペックデスクトップPCの解析結果を携帯メールで受信する方が可能性としては高い。
963:名無し名人
10/11/13 23:07:02 TItYqkdD
羽生が完勝というよか魔太郎の勇み足という感じじゃなかった？
964:名無し名人
10/11/13 23:07:04 CX90EXgl
>>945
サンクス。タダやないか。
大盤のほうにいってみますわ。
大盤解説に行った人いる？
飲み物ぐらいはもちこんでええんやろか？
965:名無し名人
10/11/13 23:07:29 sNXCwrTj
>>947のような書き込みがあること自体
ますます怪しいな…
966:名無し名人
10/11/13 23:08:56 TItYqkdD
>>947
魔太郎乙
967:名無し名人
10/11/13 23:09:19 CX90EXgl
>>965
いくらなんでもそんなことするわけないやろ～。
竜王やで。電話で誰かにきいとるとかいうつもりなん？
そんなことしたら引退やろ。
968:名無し名人
10/11/13 23:09:49 GjhUPlvf
第三局を渡辺が落とした時点で竜王の2勝1敗だが実質はイーブンと観ていい
煽りでもなんでもなく、ここからの渡辺は渡辺は過密日程すぎる
次の羽生先手で勝ち数も並べば渡辺がタイトル失うだろうね
969:名無し名人
10/11/13 23:10:43 eDSwGz6D
別に疑惑ですらない
騒ぐ下衆がいるだけで
970:名無し名人
10/11/13 23:11:00 GjhUPlvf
>>965
2ｃｈ脳乙としか言い様がない
ボケたつもりなんだろうが
971:名無し名人
10/11/13 23:12:16 OzjtW76s
イチャモンにもならんな
972:名無し名人
10/11/13 23:13:08 xft+4Amr
次の対局も荒れるだろうな。誰か竜王戦の将棋内容だけ語るスレ立ててくれないかな？対局者叩きとソフトは禁止で。
973:名無し名人
10/11/13 23:13:44 9ypSzMHy
>>972
言いだしっぺ立てろや
974:名無し名人
10/11/13 23:14:05 YIJDI9AA
28飛と引いて受け切れると思ったという感覚が凄すぎる
渡辺以外の棋士なら勝っていたかもしれない
975:名無し名人
10/11/13 23:16:10 xft+4Amr
>>973
立てようとしたもののホスト棋聖にて立てられず。
976:名無し名人
10/11/13 23:16:23 ODyvZrq/
ソフトの推奨手に従うとかじゃなく、ソフトの利用法なんて腐るほどあるでしょ。連絡者とあらかじめ設定しておいた簡単な暗号メール一発でトッププロでさえ有利になるなんて、馬鹿でも想像できる
そんな今、将棋が公正明大に行われてるという確証を得て楽しむことができるなら、別に下衆といわれてもいい
はやく携帯規制をかけるべきだ
977:名無し名人
10/11/13 23:18:10 6rJVYq1h
>>951
連盟の解説会のページを見ると、２日目が
>（2回目） 11月26日（金）午前9時30分会場 午前10時開始～終局まで
とある。
放送中に開場とか考えにくいし、立会人の出演とかあるからBS解説は鶴林寺でやるんではないかと。
978:名無し名人
10/11/13 23:18:36 Dm3UdsZu
>>972
テンプレに
（注意！）対局者叩きとソフトの話題は厳禁！
で、スレ番は続けてでいいのかな？
979:名無し名人
10/11/13 23:19:05 abFIYPXi
いや～渡辺が竜王戦だけは以上に強い
ってのがソモソモの疑惑の始まり。
二年前にも「おかしい」って書き込みはケッコー有った。
実力通りなら羽生のように早指し戦を含め数多くの棋戦で活躍してないと、、、
980:名無し名人
10/11/13 23:19:17 wmH4claE
＞ホスト棋聖
なにそれかっこいい
981:名無し名人
10/11/13 23:20:16 xft+4Amr
渡辺が第四局で頭がつるりんになるのを期待。
982:名無し名人
10/11/13 23:20:36 MhSRdYmq
おそらく羽生▲７六歩、渡辺△８四歩、これは外したら外したほうが気合負け
矢倉にするか角替わりにするかは羽生が主導権を持っている。
そして矢倉は第二局、角替わりは王将戦で直近羽生は渡辺に負けている。
983:名無し名人
10/11/13 23:22:08 +9J4ATZb
俺、ボッたくりバーでホスト棋聖って呼ばれてるんだ。
984:名無し名人
10/11/13 23:22:19 9ypSzMHy
>>978
はぁ？勝手にテンプレに余計な文足そうとすんなや
985:名無し名人
10/11/13 23:22:21 bQ4qOnak
竜王の品格
【勝った時】
①竜王戦第２局
相矢倉の定跡形から羽生名人の新手に対応する展開。
印象に残るのは７４手目△９六歩の場面。自ら歩切れになる端攻めなので最善ではないと思いましたが、その最善が
分かりませんでしたし、仕方がないかと。終盤は難しく、時間もなくなってきて焦りましたが、本譜手順を見つける
ことが出来ました。
②王将リーグ４回戦、羽生名人戦
後手番で角換わり腰掛け銀・先後同型。▲４四角成(富岡流)の勝率が高く有力視されていますが、その一手前に
△２八馬ではなく△４三銀▲２五桂△２八馬以下の展開。１７年前に１局だけ前例がある形から受け方を変化。前例
よりはむしろ自然な手なので新手と言うほどではありませんが、是非はこれからの研究次第です。初めて自分以外の
人の意見を聞いて(指して)分かったこともあり、改めて机上の研究と実戦の違いを感じました。終盤の手前で研究に
誤算がありましたが、序盤を飛ばして時間が残っていたのが幸いしました。
【負けた時】
●竜王戦第３局
竜王戦第３局は最初から最後まで難しい将棋でしたが負け。また頑張ります。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
986:名無し名人
10/11/13 23:23:04 Dm3UdsZu
>>984
では、立てません。ご自由にどうぞ。
987:名無し名人
10/11/13 23:24:05 xft+4Amr
>>978
どうだろう？大概は無視するだろうし荒れるのをスレの華だと思ってる奴もいるかもしれないし。
988:名無し名人
10/11/13 23:24:34 uirXSMab
>>985
ひふみんなんか負けた将棋の棋譜忘れちゃうんだぞ。
989:名無し名人
10/11/13 23:27:35 R2M4zrbs
ソフト禁止は別スレでやれよ
テンプレに張ったとこでなくなるわけもないし
990:名無し名人
10/11/13 23:28:35 wQKZU5jh
渡辺に品格など期待していない。長州力的な存在であって欲しい。
991:名無し名人
10/11/13 23:29:42 xft+4Amr
>>990
渡辺が名人になってもか？
992:名無し名人
10/11/13 23:30:08 8Mwbo61g
渡辺はさっさと名人になるべきだな。
993:名無し名人
10/11/13 23:30:13 wQ07bE/B
それよりもソフト疑惑とかの隔離スレを立ててくださいｗ
994:名無し名人
10/11/13 23:31:45 Emu7pR0n
／~~⌒⌒｀＼
/0゜ １０００ ヽ
|| |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ
995:名無し名人
10/11/13 23:31:57 abFIYPXi
>>993
だからホスト規制だっつーの！
996:名無し名人
10/11/13 23:35:11 xft+4Amr
996なら羽生名人。４局目勝利。外しても勝勢
997:名無し名人
10/11/13 23:36:05 aa/p2PLP
渡辺は外部と連絡を取り合うことなく正々堂々と勝負してほしいね
998:名無し名人
10/11/13 23:36:41 uirXSMab
テレパシーで外部と通信する羽生のほうがひどい
999:名無し名人
10/11/13 23:36:52 sNXCwrTj
渡辺がソフトの手を参考にしているのは間違いないだろうね
1000:名無し名人
10/11/13 23:36:59 AI0Xq3hR
1000なら藤井名人
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