10/10/11 15:45:20 bvoqDNe+
とりあえず67銀なりかも
501:名無し名人
10/10/11 15:45:24 ubwUi0r4
38手目△5六銀の局面でのBonanza3.0(413KNPS、60秒制限なし)の
第一候補▲5三桂(-76)
第二候補▲2四歩(-113)
502:名無し名人
10/10/11 15:45:25 thhmMose
>>477
その変化はたしかに先手アウトだな
503:名無し名人
10/10/11 15:45:32 7Uige4CN
>>431
乙かれ・・
504:名無し名人
10/10/11 15:45:32 TiVEXTNX
これは差がついた。
COMの序中盤はまだ弱い。というか弱くなった。
アルゴリズムの設計しなおしだ。
合議制もダメ
505:名無し名人
10/10/11 15:45:34 FjwbW2LE
ボナンザとかGPS単体のが安定感ありそう
506:名無し名人
10/10/11 15:45:34 urcWsHuz
まだ互角
507:名無し名人
10/10/11 15:45:36 oLm++Jwh
>>477
33だと45の桂馬とるでしょ。飛車ヒモつきだし。
ここは▲5三桂打ちしかないと思うが。
508:名無し名人
10/10/11 15:45:44 OlSYLdlE
モテ師匠の解説の切れが悪いとしたら、
未知との遭遇な感じなのか?
将棋と全く同じルールのゲームを知っていた宇宙人と対局してみたら、
ルールは将棋だけど差し回しが理解できないとか。
509:名無し名人
10/10/11 15:45:45 ziRMg6cb
>>448
面白いw
子供のぬりえもこんなコメント書いてあるな
510:名無し名人
10/10/11 15:45:46 Gb/mFcxs
棚瀬の37桂は残念でしたってのは
悪手って事じゃなくて穏やかな展開になったからってことじゃない?
511:名無し名人
10/10/11 15:45:47 LQCqSKRO
うちのはげゆびの見解
URLリンク(gazo6.com)
512:名無し名人
10/10/11 15:45:50 qwtYTA8M
そふとようぇえwww
513:名無し名人
10/10/11 15:45:50 mRxzEyy3
清水も角桂馬もったから展開によっては一発で寄せれる
514:名無し名人
10/10/11 15:45:55 cet87ASr
>>487
吉村と村田を残して改変コピペするのが定跡
515:名無し名人
10/10/11 15:46:08 iTywy1es
この手順は異端
516:名無し名人
10/10/11 15:46:08 1rOHiM3c
これソフトが全員間違っているかめちゃくちゃ強いかのどちらかだろwwwww
517:名無し名人
10/10/11 15:46:13 mql0VR6X
5三桂不成同角と角をずらして3三角とか
518:名無し名人
10/10/11 15:46:22 SXSPSu1v
俺なら5三桂打だけど67銀成でいいのかな
519:名無し名人
10/10/11 15:46:24 1YBS8TNj
GPSは互角にもどった。
GPS (-73) 8/14 ▲5三桂
520:名無し名人
10/10/11 15:46:26 Z0bnyMMo
>>484
521:名無し名人
10/10/11 15:46:28 O6tC7Qif
今、持ち時間どれくらいか、わかる?
522:名無し名人
10/10/11 15:46:35 ubwUi0r4
>>501は
第一候補▲5三桂打(-76)
だった
将棋・チェスでSamba気にすることになるとはなあ
523:名無し名人
10/10/11 15:46:37 GVfaQLP1
俺なら手筋の24歩
524:名無し名人
10/10/11 15:46:40 c4/xTbow
柳瀬が作った俺の東大将棋8 53桂馬打ちで先手優勢503
525:名無し名人
10/10/11 15:46:40 BVAcWWYp
▲53桂打は素人打法でしょ?
でもこれでいいと思うよ、相手はコンピューターだしね
526:名無し名人
10/10/11 15:46:40 f9BYaxmo
後手させそうだな。俺なら76銀としてその瞬間53桂馬で
負けそうだが
527:名無し名人
10/10/11 15:46:53 g1jQYDf+
ソフトはだいたい後手乗りで判断してるな
プロ的には解説の余地無いくらい先手圧勝なの?
528:名無し名人
10/10/11 15:46:57 Q90+kEwE
佐藤先生「適当に言ってるようで、結構読んでるんですよ」
バロスwwwwww
529:名無し名人
10/10/11 15:46:57 Uwn8Bien
これが人柱です。そう言うんです。
530:名無し名人
10/10/11 15:47:11 sBGOwsFJ
ソフトはなぜ穴熊にしなかったのか。
531:名無し名人
10/10/11 15:47:14 33wlAAOv
さすがモテ
532:名無し名人
10/10/11 15:47:21 3ByHMevK
>>517
それだ!
533:名無し名人
10/10/11 15:47:24 7Uige4CN
>>370
45同桂で先に桂損する手指したぞw
534:名無し名人
10/10/11 15:47:25 bOOst5mw
>>448
こりゃひどい手抜きだなw
535:名無し名人
10/10/11 15:47:27 4hmCIFEU
角がにらんでるから桂馬渡したくないような気もするが
536:名無し名人
10/10/11 15:47:42 3Q8WNc0K
まだいい勝負だろうが、清水じゃ勝てそうもない流れだと思う
537:名無し名人
10/10/11 15:47:46 zTr0FLqe
▲53桂捨てる△同角▲33角で66に成り帰るくらいでどうだろう
538:名無し名人
10/10/11 15:47:58 +DmDTkV5
53桂打ちなの?
不成りでも良いような
539:名無し名人
10/10/11 15:48:12 w0khMFgM
>50
> この勝負をソフトに解析させたら
> ソフト側をよく評価するのは当たり前な気がするんだけど
じゃあ、この勝負を人間側のプロ棋士に形勢判断させたら、
人間側をよく評価するのは当たり前?
540:名無し名人
10/10/11 15:48:13 FGMqbXWG
COM強え~
先に桂損しても取り返せるって読みか
そして取り返したら先手陣の形の悪さからCOM大優勢
541:名無し名人
10/10/11 15:48:18 hn7shKI2
今回のPC陣はなんかアマ初段程度の序盤だな。こんな強引な手が
たとえ女流でも通用するわけないだろ。。。てかこれハッキリPC
負けだわ。こんな差がついたらさすがに勝てんわ。
ということで解散。
542:名無し名人
10/10/11 15:48:30 QnYcUbY6
合議で直前の狙いを全部否定しているような気がする
543:名無し名人
10/10/11 15:48:32 c/MFL3RS
>>448
何だこれwww
544:名無し名人
10/10/11 15:48:32 ivVBvWpq
後手も端歩突いてないから飛車取り詰めろの角打ち大丈夫なのかな
545:名無し名人
10/10/11 15:48:37 nccvnU1C
パスワード取るのに5千円って何考えてんだ
この銭ゲバさっさと負けてなみだ目になれよwwwww
546:名無し名人
10/10/11 15:48:44 gbfVOPNo
見せたれ清水
勝った瞬間駒投げつけて「おとといきやがれバーロー」ぐらい言ってやれ
547:名無し名人
10/10/11 15:48:46 KWQuod26
俺は全くの素人なんでどっちが優勢か分からないが
ここの評論家気取りの予想がてんでばらばらで面白いw
548:名無し名人
10/10/11 15:48:47 h06B/s6e
>>537
俺もそれ支持だな。
549:名無し名人
10/10/11 15:48:50 dhKmDlCY
>>266
はちょっと失礼な発言多すぎ
ほかにもっと静かなの無いかね
550:名無し名人
10/10/11 15:48:59 GVfaQLP1
だれか 66角言った?
551:名無し名人
10/10/11 15:49:06 atFo0qR4
>>539
その返しは無いわ
552:名無し名人
10/10/11 15:49:10 gRFY2+2W
53桂で金桂交換しても桂馬を85辺りに打てるから損得は無い。
553:名無し名人
10/10/11 15:49:20 ajolkZdn
充電が追いつかないのは電池パック劣化のせいかもしれないのでとりあえず同型のものに入れ替えてみました
554:名無し名人
10/10/11 15:49:31 ZKuKCadG
桂馬渡したら△85桂とか打たれて先手危ないだろー
先手の考えの中心はまず、
44の角をはずすことと、なるべく桂馬を渡さないor渡しても有利な
局面にもっていくこと
まあできないんだけどね
555:名無し名人
10/10/11 15:49:40 p1aw8B4B
こんなの5000円取って、しかも通信エラー起こしてるんだから
公益法人は取り消しだな。
556:名無し名人
10/10/11 15:49:43 YgM+vTg5
URLリンク(live.nicovideo.jp)
ここがいいんじゃね?配信者がうるさいけど、ミュートにすれば快適
557:名無し名人
10/10/11 15:49:44 Uf42xbax
どっちが先手?
558:名無し名人
10/10/11 15:49:47 ubwUi0r4
>>553
準備いいね
559:名無し名人
10/10/11 15:49:53 G9XFs0sM
合議に参加してるソフトで形勢判断するのはちょっと違うだろと。
560:名無し名人
10/10/11 15:49:54 laxm/gDw
>>541
PCってパソコンの略だがな
561:名無し名人
10/10/11 15:49:54 ZLxtbB0+
>>553
乙
562:名無し名人
10/10/11 15:49:57 thhmMose
▲53桂打はそっぽだけにやりたくないが
他に代わる手もないのか
563:名無し名人
10/10/11 15:50:03 stYo04Mp
33角打ちは?
564:名無し名人
10/10/11 15:50:06 Uwn8Bien
これはソフトの無茶攻めか?
それとも・・
565:名無し名人
10/10/11 15:50:08 apVsaaWJ
>>549
どこも同じようなもん
566:名無し名人
10/10/11 15:50:10 uunA63l+
玉形に差があるから、先に駒損しても
乱戦にすれば有利って事か。
コンピューターにその手の大局観って有るのか?
567:名無し名人
10/10/11 15:50:13 f9BYaxmo
53桂馬うち、45銀、61桂馬成、同銀で
次に手があるか!?
568:名無し名人
10/10/11 15:50:13 QAXh9fjN
うーん 清水もソフトも疑問手のオンパレードって感じかなぁ
569:名無し名人
10/10/11 15:50:15 gs5wlR03
>>553
準備万端すぐるwwww
570:名無し名人
10/10/11 15:50:16 oGZDPsc0
>>557
盤の下が先手
571:名無し名人
10/10/11 15:50:17 7Uige4CN
>>553
復活乙
572:名無し名人
10/10/11 15:50:17 BVAcWWYp
>>537
飛車を中央に旋回されてヒドイことになるよ
573:名無し名人
10/10/11 15:50:26 ugNQz18i
羽生みたいな序盤だな
一見素人の手にしか見えんん
ここから実は深い狙いが隠されてるのが羽生
PCはいかに
574:名無し名人
10/10/11 15:50:32 3MJhE3GN
>>553おつ
575:名無し名人
10/10/11 15:50:32 4ekblvDG
>>537
多分33角に44角って戻ってこられると思う
576:名無し名人
10/10/11 15:50:35 mRxzEyy3
今まで上手に作戦勝ちっぽく進めてこれたのに
ここで乱暴な手とはこれいかに
一貫性がないね
577:名無し名人
10/10/11 15:50:41 2pWuKF0o
66角、45銀、53桂は?
578:名無し名人
10/10/11 15:50:42 xK/2UNQN
>>553
神様復活!!!!!
頑張れ神様!!!!
579:名無し名人
10/10/11 15:50:49 uzlVhT6L
PCのソフトだとソフト側を支持してるのかよ
東大将棋PSPがずっと先手支持してるから差を感じるぜ
580:名無し名人
10/10/11 15:50:52 GmbTek/b
>>566
それくらい既に考えていそうだけど
同なのだろ?
581:名無し名人
10/10/11 15:50:53 3ByHMevK
>>553
乙です!
582:名無し名人
10/10/11 15:50:57 4hmCIFEU
取れば角筋がそれる5三桂不成のほうが良さそう
583:名無し名人
10/10/11 15:50:57 YQ2S8TJy
合議制で羽生1人の選択をあっこたん3人がひっくり返した
とゆーことでOK?
584:名無し名人
10/10/11 15:51:07 JakIv2Az
トッププロが「新手筋かも」だと・・・?
585:名無し名人
10/10/11 15:51:12 Ta7+rTtY
4六歩打は?
586:名無し名人
10/10/11 15:51:12 1YBS8TNj
合議は指手を多数決で決めるのであって、評価はソフトによってまちまちで゛しょ。
587:名無し名人
10/10/11 15:51:14 sBGOwsFJ
一貫性のなさがソフトの強みなのか。
588:名無し名人
10/10/11 15:51:14 TA5KN6Jx
清水の攻め手が切れなかったらあからも厳しいな。
差が縮まってきた
bonasse 759KNPS
-177 [14] ▲5三桂打△5一金左▲6一桂成△同 金▲2四歩△8五桂▲7八金打△4五銀▲2三歩成△5二飛▲6八金上△5五角▲2五飛△5六銀
589:名無し名人
10/10/11 15:51:15 gRFY2+2W
ボナは常に角切る手を考えているはず。
590:名無し名人
10/10/11 15:51:21 gs5wlR03
で、先後って前から決まってたの?
591:名無し名人
10/10/11 15:51:24 AsuT0kwY
COMは端歩の重要性がわかってないな
端に手が入ってれば互角ぐらいじゃね
592:名無し名人
10/10/11 15:51:30 iuG0B3B4
>>579
うちの東大8も先手支持だ
593:名無し名人
10/10/11 15:51:33 g1jQYDf+
ただ激指でも後手優勢なんだからあからの合議バグってことはないな
594:名無し名人
10/10/11 15:51:36 VOn7lldW
先手良しだな
プロなら寄せの構図まで考えるところだ
595:名無し名人
10/10/11 15:51:39 thhmMose
>>585
歩切れ
596:名無し名人
10/10/11 15:51:41 BVAcWWYp
>>577
66角なら同角でしょ
597:名無し名人
10/10/11 15:51:44 otcAnYMa
いかにもソフト的な差し回し。単純な駒損はやっぱりしないよな。
598:名無し名人
10/10/11 15:51:45 p4FNVosk
>>566
ボナンザはわりとそういうの大好きじゃなかろうか
599:名無し名人
10/10/11 15:51:45 SOqxesgT
>>590
振り駒したらしいよ
600:名無し名人
10/10/11 15:51:48 3Q8WNc0K
>>579
先手がハッキリいいと思っているのは
駒得命の昔のソフトくらいだよ
601:名無し名人
10/10/11 15:51:57 G/Ycu4vr
>>547
ここの評論家気取りも
全員素人ですよ
602:名無し名人
10/10/11 15:52:00 x5Jxdwll
▲53桂打は一見いい手だが、△85桂の返しが怖い
603:名無し名人
10/10/11 15:52:03 ZLxtbB0+
>>589
その無理攻めが見たい
604:名無し名人
10/10/11 15:52:04 qy2lTsJj
URLリンク(blog.livedoor.jp)
605:名無し名人
10/10/11 15:52:09 RYVOEo5n
>>553
乙です
606:名無し名人
10/10/11 15:52:18 JS2iLinX
>>573
というか近年のプロ将棋はアマチュア臭いというか覚えたての人間がやるような
愚直な将棋を大真面目にプロ棋士がやってる。位取り中飛車とか一手損角換わりとか。
607:名無し名人
10/10/11 15:52:20 uIDmiit7
>>590
振り駒
608:名無し名人
10/10/11 15:52:23 Yj8SoIWX
>>556
この配信者頭おかしいだろwww
609:名無し名人
10/10/11 15:52:26 apVsaaWJ
ニコ生の主ってしゃべらないと死ぬくらいの勢いなんだな
610:名無し名人
10/10/11 15:52:38 wRr0IVEj
5三桂不成 同角 3三角しか見えない
611:名無し名人
10/10/11 15:52:55 ZH+Rp3z0
ボナの暴走は3人がかりでも阻止できず
612:名無し名人
10/10/11 15:52:58 FVpdyIgd
なんか、「あから2010」が公開スクラップにされている現場を見ている気がしてきた。
613:名無し名人
10/10/11 15:53:02 uzlVhT6L
>>600
そういえばうちの東大は駒得が大好きだったの忘れてた
614:名無し名人
10/10/11 15:53:07 thhmMose
素人どころかPCに駒落ちで教えてもらってるレベルだよ
615:名無し名人
10/10/11 15:53:08 Z69FORcc
清水 1時間40分
あから 1時間10分
だいたいの経過時間なんだからねっ!
616:名無し名人
10/10/11 15:53:09 gs5wlR03
>>599
そっかやっぱりか
人間側が対策大変だな
617:名無し名人
10/10/11 15:53:13 rDu2rZ7P
>>608
生放送でしゃべらないのは犯罪でしょ
618:名無し名人
10/10/11 15:53:27 ZLxtbB0+
>>609
自己顕示欲がないと配信なんてする気起こらないよ。
619:名無し名人
10/10/11 15:53:31 apVsaaWJ
>>610
そのあとの△44角には
620:名無し名人
10/10/11 15:53:41 oLm++Jwh
もう▲2四歩つくような将棋ではないから
飛車先に2手かけた先手の手損と駒の働き・玉形の違いで
桂損でも指せるというソフトの大局観だな。
621:名無し名人
10/10/11 15:53:47 aa64lRmY
ニコニコ次貼ってねよろしく
622:名無し名人
10/10/11 15:53:52 2pWuKF0o
>>595
同角なら66歩、角がどけば53桂が打てる。
623:名無し名人
10/10/11 15:53:58 Pj7Y/Ehy
次
URLリンク(live.nicovideo.jp)
624:名無し名人
10/10/11 15:54:01 jo70Ydo4
あーまたコンピュータ厨が騒ぐのかぁ・・・うぜぇなぁ
625:名無し名人
10/10/11 15:54:14 gs5wlR03
>>606
その流れってやっぱり羽生の影響が大きいんじゃない?
626:名無し名人
10/10/11 15:54:16 w0khMFgM
>>107
> ボナンザは金>>>>>>>>角だからなw
いや、そうじゃなくて、
形・駒の効率 > 角金交換の駒損
なんだよ。
627:名無し名人
10/10/11 15:54:16 3zNF9890
URLリンク(live.nicovideo.jp)
628:名無し名人
10/10/11 15:54:16 mql0VR6X
5三桂不成同角3三角4四角同角成同歩9九玉とか
局面を落ち着かせたい
629:名無し名人
10/10/11 15:54:18 atFo0qR4
>>617
生放送で有料コンテンツ横流しするほうが犯罪臭えよwww
630:名無し名人
10/10/11 15:54:21 4hmCIFEU
>>619
同角成からもう一回3三角とか
631:名無し名人
10/10/11 15:54:26 fnxj0yLb
桂馬渡したくないだろ・・・
76けいとか
痛すぎる
632:名無し名人
10/10/11 15:54:28 QQ4huEty
これどっちが優勢なの?
633:名無し名人
10/10/11 15:54:29 mAmE42n5
手が広くて怖いなあ
634:名無し名人
10/10/11 15:54:31 YQ2S8TJy
市よに負けるようでは日本のコンピュータも
仕分けされて北朝鮮製に変えろw
635:名無し名人
10/10/11 15:54:42 oLm++Jwh
>>592
俺も東大だが先手持ちだww
636:名無し名人
10/10/11 15:54:56 1YBS8TNj
ソフトの場合その局面の評価じゃなく十数手先の局面の評価を元に指してるからな..
637:名無し名人
10/10/11 15:55:01 33wlAAOv
あからって持ち時間なくなったら早指しできんの?
638:名無し名人
10/10/11 15:55:04 B6INQRmq
正確に指せば清水勝てそうだけど、玉形が違うんで一つ間違うとあから勝ち。ということであから勝ち予想。
639:名無し名人
10/10/11 15:55:12 449wo0u2
単に33角は
640:名無し名人
10/10/11 15:55:15 +oTPGgHH
>>613
作者の棚瀬はツイッターで市代を小馬鹿にしてるけどね
641:名無し名人
10/10/11 15:55:25 GmbTek/b
これでCOM勝ったら
NHK杯には女流枠廃止してCOM枠導入だな
642:名無し名人
10/10/11 15:55:31 NGpzS4Ak
ハムに2連勝してきた (`・ω・´)
643:名無し名人
10/10/11 15:55:32 EZTt7Kcy
>>556
www
644:名無し名人
10/10/11 15:55:47 mql0VR6X
>>636
プロも同じだろwww
トッププロはもっと先まで読んでると思うけど
645:名無し名人
10/10/11 15:55:53 bvoqDNe+
まだ互角っぽいな
でもあと2,3手で少し傾きそう
646:名無し名人
10/10/11 15:55:54 laxm/gDw
このスレの伸びは将棋板では最高記録じゃない?
647:名無し名人
10/10/11 15:55:54 1rOHiM3c
東大将棋のやつせめて棚瀬将棋にバージョンアップしてやれよw
648:名無し名人
10/10/11 15:55:56 AsuT0kwY
>>641
対局場に誰が来るんだよw
649:名無し名人
10/10/11 15:56:02 ubwUi0r4
>>601
俺は24で二段程度だし、今日使ってるボナ+デュアルコアもおそらく五段程度の棋力だからなあw
クアッドでボナッセ動かしてる人のは七段くらいありそう
てかニコ動のURL貼ってる奴は↓でやれって
【ニコ生】清水女流VSAKARA2010【将棋】専用スレ1
スレリンク(bgame板)
650:名無し名人
10/10/11 15:56:07 TiVEXTNX
そもそも合議制って
ペア将棋みたいにあるソフトが描いた構想が別のソフトにはわからず、
強い手ソフトの手が台無しにされるからやめたほうがいいと思う
651:名無し名人
10/10/11 15:56:16 qy2lTsJj
>>636
でも評価関数はイマイチで深く読むことでカバーしてる感じだからな
652:名無し名人
10/10/11 15:56:18 x53Beuf9
>>646
にわか乙
653:名無し名人
10/10/11 15:56:19 p1aw8B4B
>>556
面白すぎw
羽生を糞だと言っといて
藤井を信奉すてるよw
654:名無し名人
10/10/11 15:56:34 4ekblvDG
>>630
55角から21飛車くらいで微妙な気がする
655:名無し名人
10/10/11 15:56:34 33wlAAOv
棚瀬を見返すんだ、市代
656:名無し名人
10/10/11 15:56:37 17dgFsGF
将棋板の瞬間最大風速はこんなもんじゃない
657:名無し名人
10/10/11 15:56:42 urcWsHuz
うちの激指9は5三桂打でまだ互角だ。
658:名無し名人
10/10/11 15:56:45 gs5wlR03
>>646
全然たいしたことないだろ
659:名無し名人
10/10/11 15:56:46 mql0VR6X
>>646
勢い4万とかある
660:名無し名人
10/10/11 15:56:47 ys2heIfL
>>648
そこは女流にも仕事やらないと
661:名無し名人
10/10/11 15:57:11 mzsZ8wYE
>>646
タイトル戦のときおいで
662:名無し名人
10/10/11 15:57:11 wRr0IVEj
URLリンク(live.nicovideo.jp)
ここが快適
663:名無し名人
10/10/11 15:57:11 BVAcWWYp
桂馬渡すと△65桂が激痛だね・・・・・・・・・
664:名無し名人
10/10/11 15:57:19 9cDvtBWf
しかし後手銀のプレッシャーがきついな
665:名無し名人
10/10/11 15:57:23 1YBS8TNj
>>644
でも形勢判断はその局面でやるじゃん。人間は。ソフトは形勢判断も十数手先の局面。
666:名無し名人
10/10/11 15:57:30 bsUSwTKd
将棋板って過疎板だと思われてるんだなー
667:名無し名人
10/10/11 15:57:31 V5nccl20
>>648
メカ沢人形でもおいとけばいいんじゃないか
668:名無し名人
10/10/11 15:57:34 Tegi1EIX
このスレの異常な伸び具合みると何だかんだでやっぱりみんなかなり関心がある証拠だな
669:名無し名人
10/10/11 15:57:35 uIDmiit7
>>646
こないだの王座戦はスレ1つ消費するのに1時間かからなかった
670:名無し名人
10/10/11 15:57:47 Yer2bV7r
>>628
4六角でEND
671:名無し名人
10/10/11 15:57:48 B6INQRmq
コンピューターは一手ごとに読み直すから合議制でもそんなに問題ないと思うよ。
672:名無し名人
10/10/11 15:57:49 KCNG+wDN
>>646 勢いが2万超えたこともあったよ
673:名無し名人
10/10/11 15:57:55 ZKuKCadG
▲53角は△55角でだめ
▲33角も△45銀とされてだめ
▲53桂はちょっと俗っぽくてあんまりやりたくないし、
形勢がよくなるわけじゃないからね
△85桂の手が厳しいし、とくにかく44の角をはやくはずしたい
674:名無し名人
10/10/11 15:57:59 zGxCNO7B
>>642
次はこのあたりと戦ってはどうか
ハム将棋に勝ったら次はコレ!ssj将棋
スレリンク(bgame板)
無料将棋ソフト 将皇(FLASH版)公開中
スレリンク(bgame板)
675:名無し名人
10/10/11 15:58:00 KCsuOm+s
>>648
将棋盤を挟んで座布団が敷いてある上にコンピューターがブォーンって音だしながら鎮座してる姿を想像した
676:名無し名人
10/10/11 15:58:05 5eJAuIwn
これまでの手順キボン
677:名無し名人
10/10/11 15:58:10 ugNQz18i
将棋板の最高風速は藤井の奇跡の残留のA級戦
678:名無し名人
10/10/11 15:58:10 qBaUyXOF
なんのメリットもない勝負を受けた市代を応援する
679:名無し名人
10/10/11 15:58:15 GVfaQLP1
ちょっと 夕食休憩とかあるのか?? ずるいじゃん パソコン
680:名無し名人
10/10/11 15:58:16 TA5KN6Jx
清水の攻めが切れた瞬間に85桂から角の睨みを使って寄せきるつもりかな
681:名無し名人
10/10/11 15:58:19 QAXh9fjN
全板勢いランキングで度々トップをとるのが将棋板だ
682:名無し名人
10/10/11 15:58:20 LQCqSKRO
>>666
普段は過疎ぎみだけど、タイトル戦の時だけスレの伸びが異常
683:名無し名人
10/10/11 15:58:20 mRxzEyy3
33角には飛車逃げずに黙って45銀なのか
なるほど意外と考えられてるな
684:名無し名人
10/10/11 15:58:25 +SM2XkXj
2年前の竜王戦第7局は尋常じゃなかった
685:名無し名人
10/10/11 15:58:33 mLILj8vH
67銀なりとかもあるよなー
686:名無し名人
10/10/11 15:58:34 3Q8WNc0K
ソフトの過激な仕掛けだけど
変化によっては△6七銀成があるし、
先手の▲5九金を咎めた最強の手順かもしれないんだよな。
687:名無し名人
10/10/11 15:58:37 9cDvtBWf
>>672
羽生さんが終盤で逆転したときとか凄いよね
688:名無し名人
10/10/11 15:58:44 naZZJM7q
>>646
ニコニコ動画から将棋の世界へようこそ
689:名無し名人
10/10/11 15:58:46 gs5wlR03
>>666
いや、過疎板には違いないんじゃない?w
690:名無し名人
10/10/11 15:59:07 apVsaaWJ
>>662
どこがだよw
691:名無し名人
10/10/11 15:59:16 zsAwNStp
>>665
先を読まずに現局面判断できるわけないだろ
アホかお前
692:名無し名人
10/10/11 15:59:20 thhmMose
後手から歩を打たれる筋がないのがせめてもの救い
693:名無し名人
10/10/11 15:59:21 JS2iLinX
>>665
ところがどっこい人間ならすぐ見える手がいつまで経っても見えなかったりして
どんだけ読んでもあまり意味ないことがあるんだな。そしてソフト的には盲点になってた
その手を指されて飛び上がる。
694:名無し名人
10/10/11 15:59:21 oGZDPsc0
昆虫板のが過疎
695:名無し名人
10/10/11 15:59:23 NkkejZYc
>>684
まぁ今後あれより盛り上がる対局なんてありえないだろうからな~
696:名無し名人
10/10/11 15:59:27 gbfVOPNo
>>672
将棋板って実況ありなのか?
697:名無し名人
10/10/11 15:59:28 bOOst5mw
>>646
一番凄かったのは羽生が永世名人取ったときだと思う
698:名無し名人
10/10/11 15:59:28 oLm++Jwh
最近で一番伸びたのはいつだ?
王位戦の木村-深浦か?
その前だと羽生-佐藤あたりか・・・・
699:名無し名人
10/10/11 15:59:41 h06B/s6e
ナイスメロディオン。
700:名無し名人
10/10/11 15:59:45 RcJLWIs1
>>696
あり
701:名無し名人
10/10/11 15:59:45 ubwUi0r4
将棋・チェスはROMが多いと思う
あとはタイトル戦くらいじゃないとプロの将棋に関心ない人が結構いるとか
702:名無し名人
10/10/11 15:59:48 6tNWb+My
>>665
羽生のタイトル戦見てると、ソフトの形勢判断ってトッププロの判断よりもだいぶ遅れてる感じだけど。
703:名無し名人
10/10/11 15:59:52 atFo0qR4
なんか解説見てるとCPUの手を最初は人間が馬鹿にするけど
だんだん判らなくなって困惑するって流れが続いてるな
704:名無し名人
10/10/11 15:59:59 nzeWTeJ7
この程度で最高記録とかw
705:名無し名人
10/10/11 16:00:00 gs5wlR03
646の人気に嫉妬
706:名無し名人
10/10/11 16:00:05 95cLKjLs
ええええええええええええ
なんで桂馬損してるの?
角きればいいだけだったんじゃねーの?
707:名無し名人
10/10/11 16:00:09 4hmCIFEU
将棋板は普段も過疎って程ではないような気がする
708:名無し名人
10/10/11 16:00:11 LQCqSKRO
>>696
将棋板は、ひろゆき公認の実況板
709:名無し名人
10/10/11 16:00:11 qy2lTsJj
>>701
順位戦が有料だから
710:名無し名人
10/10/11 16:00:12 GVfaQLP1
おまえら8時間の竜王戦とかも張り付くのか??
711:名無し名人
10/10/11 16:00:16 bOI+lutH
いまきた
思ったよりスレ早いなー
712:名無し名人
10/10/11 16:00:23 9cDvtBWf
>>696
運営の黙認という形で落ち着いた
テレビ中継の場合だけ実況板へ移動
713:名無し名人
10/10/11 16:00:23 +SM2XkXj
>>697
え~あれはそうでもないわ
一番ってことはない
714:名無し名人
10/10/11 16:00:29 449wo0u2
>>683角を消して53桂馬とか
715:名無し名人
10/10/11 16:00:35 NwyP7i8x
bonasse
△4二金
716:名無し名人
10/10/11 16:00:38 HYcNRWgN
AI2002
57桂馬推奨
717:名無し名人
10/10/11 16:00:39 Lz4WVYKr
コンちゃんて先に損して取り返す指し方知ってるんだねえ
718:名無し名人
10/10/11 16:00:40 x53Beuf9
>>710
一緒にチーズケーキとか食べてる
719:名無し名人
10/10/11 16:00:41 95cLKjLs
ここ数手で先手優勢に見えてきた
720:名無し名人
10/10/11 16:00:43 1rOHiM3c
今の形勢は、人間は人間が良いといい、ソフトはソフトがいいというカオスな状況らしい。 まさに未知との遭遇。後で総括してもらわないとわからないや
721:名無し名人
10/10/11 16:00:48 FY5tgJi7
▲53桂打から後手は桂損どころか金損しても、△85桂が入れば良しの読みか
722:名無し名人
10/10/11 16:00:54 QAXh9fjN
>>698
2年前のパリでやった竜王戦の第1局じゃね
時差があって夜の中継で週末だったから
723:名無し名人
10/10/11 16:00:55 Sc1FiHCG
>>710
当たり前じゃん
724:名無し名人
10/10/11 16:01:07 tzp0s5S2
今回のトッププロの解説はあからの手を相当遅れて理解してるよね
725:名無し名人
10/10/11 16:01:09 gbfVOPNo
>>700>>708>712
トンクス
726:名無し名人
10/10/11 16:01:11 KCsuOm+s
てかまだ指さんのか
時間大丈夫か?
727:名無し名人
10/10/11 16:01:13 SXSPSu1v
>>696 2chの方のひろゆきが公認した
実況できる板って将棋板ぐらいじゃないの?
728:名無し名人
10/10/11 16:01:13 LQCqSKRO
>>712
いや、黙認じゃなくて、ひろゆきがOK出した
729:名無し名人
10/10/11 16:01:14 ugNQz18i
実況系じゃないのに実況が許されてるって点では過疎なんだろうけど
実況も含めて将棋板だと思えば実は中位程度の規模はある
730:名無し名人
10/10/11 16:01:14 GVfaQLP1
>>718 ははははははははは
731:名無し名人
10/10/11 16:01:19 +oTPGgHH
>>712
テレビ中継(NHK杯)もOKだよ。
完全に実況カテゴリ扱い
732:名無し名人
10/10/11 16:01:20 S4eA21zz
別に清水はかませ犬だと思っていたからどうでもいいが、
ツイッター見ると将棋のルールもよく分からん
研究家風情が「解説のプロまで翻弄してる」
と悦に入っているのは気に食わんな
733:名無し名人
10/10/11 16:01:21 bsUSwTKd
ここで脱落してないニワカは将棋板の住人になる素質あると思う。
734:名無し名人
10/10/11 16:01:25 NGpzS4Ak
黙認でもないしTVもおk
2ちゃんねる住民の意見・要望を管理人にぶつけるスレッド
スレリンク(operate板:524番)
524 名前:どうやら管理人 ★[] 投稿日:2008/11/22(土) 01:52:26 ID:???0 ?S★(1028890)
将棋板について・・
0.ガイドライン4に基づいての「実況をスレストすること」はありなのか
B.なし
1.実況鯖とはどこか。
E.よくしらないです。
2.将棋板の実況の扱い
B.ネットだけでなくテレビなどの実況も禁止しない
4. 2.の回答はどの範囲まで適応されるか
A.将棋板
735:名無し名人
10/10/11 16:01:29 6Sth2AM7
うちのソフトによると5三桂打らしい
URLリンク(a-draw.com)
736:名無し名人
10/10/11 16:01:31 VusLVpbw
つーかソフト厨ってなんであんな自信満々なんだろう
今のところアマトップにすら勝てないのがソフトだぜ 女流棋士がアマトップに勝てるかどうかは置いとくとしても
737:名無し名人
10/10/11 16:01:32 thhmMose
>>716
その受けはすごい。人間には見えない。
738:名無し名人
10/10/11 16:01:33 qRMeXgJZ
一番はキウイの頃じゃまいか
739:名無し名人
10/10/11 16:01:45 LAtWDxLl
ニコ動みてたら将棋板のこと思い出した
740:名無し名人
10/10/11 16:01:48 1YBS8TNj
>>665
まずは駒の損得をみてみましょうとかいうじゃん..その局面の..
741:名無し名人
10/10/11 16:01:57 nzeWTeJ7
2cっは将棋板しか見てなくてもまさかひろゆきの降臨に立ち会えるとは思ってなかった
742:名無し名人
10/10/11 16:02:00 QAXh9fjN
>>712
テレビ中継も将棋板でおk
743:名無し名人
10/10/11 16:02:00 K438k5n+
あ
744:名無し名人
10/10/11 16:02:00 gs5wlR03
>>703
最近のタイトル戦実況とかでもそういうところあるよね
745:名無し名人
10/10/11 16:02:08 9T2xMysg
>>648 自分の脚で歩いて対局場にくることって条件をつければ、人間かなり有利になるよね。
746:名無し名人
10/10/11 16:02:12 3ByHMevK
先手の右側の金銀が半泣きだな~
747:名無し名人
10/10/11 16:02:19 8KXnTb3B
うちのGPS 2410
[-243] ▲6六角打△4五銀(56)▲5三桂打△5一金(41)▲4四角(66)
748:名無し名人
10/10/11 16:02:21 d+3PCAOv
清水をクズカス呼ばわりし続けていたアンチ清水と
ソフト厨が涙目の展開と聞いて
749:名無し名人
10/10/11 16:02:30 oGZDPsc0
>>535
すげえwwwww
750:名無し名人
10/10/11 16:02:33 l7p6teNj
状況分からないけどいい勝負になってるんだ。良かったね。
751:名無し名人
10/10/11 16:02:34 TA5KN6Jx
85桂~67銀成で必死を見てるんかな
752:名無し名人
10/10/11 16:02:34 TM7sHwhW
>>727
実況じゃなくて検討という扱いらしいぞ
まぁ動いてるものを見るわけじゃないからなw
753:名無し名人
10/10/11 16:02:34 Pj7Y/Ehy
実況じゃなくて高速感想スレだから大丈夫
754:名無し名人
10/10/11 16:02:38 ubwUi0r4
>>709
そうなのかー
俺もネットで公開中継してるタイトル戦くらいしか見ないからなあ
755:名無し名人
10/10/11 16:02:38 bOOst5mw
でも最近はタイトル戦でもあんま伸びないよね
756:名無し名人
10/10/11 16:02:47 3Q8WNc0K
>>736
つまらない釣りはよしてくれ
757:名無し名人
10/10/11 16:02:58 atFo0qR4
>>737
解説読んでるよ
758:名無し名人
10/10/11 16:03:00 K438k5n+
おお書き込めた
将棋板で一番勢いがあったのは羽生渡辺の竜王戦第7局だろ
759:名無し名人
10/10/11 16:03:01 GmbTek/b
>>735
森田将棋かよw
760:名無し名人
10/10/11 16:03:13 iXmvdbEa
まだ指さないねー
これは先手も望んだ展開じゃないの?
761:名無し名人
10/10/11 16:03:18 +D32w3Lm
たぶんボナの角切りは封印してるんじゃね?
対竜王戦の時のように
762:名無し名人
10/10/11 16:03:28 Z69FORcc
ハムとちょっと指してきたんだが蜂の巣にされた
ハムのあの指しまわしは森内の鉄板流を彷彿とさせるな
763:名無し名人
10/10/11 16:03:40 ubwUi0r4
>>735
8bitフイタw
764:名無し名人
10/10/11 16:03:54 Yer2bV7r
先手玉も食いつかれてる形だけど
後手玉もかなりのノーマル美濃だから
角と桂馬の筋で一気に詰みの形あっていい勝負かなー
765:名無し名人
10/10/11 16:03:56 naZZJM7q
>>735
これはひどいwww
766:名無し名人
10/10/11 16:03:57 9CBEi886
清水がんばれ
767:名無し名人
10/10/11 16:03:59 apVsaaWJ
>>716
67銀成でも大丈夫なんだろうか
768:名無し名人
10/10/11 16:04:04 mql0VR6X
5七桂は指しにくいな同銀成もありそうだ
769:名無し名人
10/10/11 16:04:07 zGxCNO7B
>>735
ワロタw
770:名無し名人
10/10/11 16:04:08 LAtWDxLl
地獄のミサワさんでしたら今日の展開はどうみてるのかな?
771:名無し名人
10/10/11 16:04:22 RcJLWIs1
>>735
しびれたw
772:名無し名人
10/10/11 16:04:23 9cDvtBWf
>>758
あれはきつかったな
終盤で一度羽生勝ちがあったりして
773:名無し名人
10/10/11 16:04:25 GVfaQLP1
女って持ち時間3時間以上の対局禁止だろ? 発狂するんだってな
774:名無し名人
10/10/11 16:04:33 urcWsHuz
桂損と言ってるが、2歩得を忘れてないか?
775:名無し名人
10/10/11 16:04:37 B6INQRmq
清水まだ指してないの
776:名無し名人
10/10/11 16:04:38 Tegi1EIX
羽生対渡辺
が間違いなく一番スレが伸びる
777:名無し名人
10/10/11 16:04:42 oLm++Jwh
>>755
やっぱり羽生が絡まないと駄目だな。
この前の深浦-広瀬戦なんて最悪だったw
778:名無し名人
10/10/11 16:04:49 TM7sHwhW
>>758
まぁ少年漫画でもありえないような劇的な展開だったからなw
竜王戦の公式が完全に死んだんだっけ
779:名無し名人
10/10/11 16:05:00 EQkoZvay
俺のボナ1秒で53桂-54
さっきまで-330ぐらいだったのに45桂で差がなくなった
780:名無し名人
10/10/11 16:05:03 VusLVpbw
>>777
最終局は盛り上がったじゃん
781:名無し名人
10/10/11 16:05:04 apVsaaWJ
>>735
参りました
782:名無し名人
10/10/11 16:05:06 FGMqbXWG
これで後手勝ったら、▲4五歩に角を逃げない、いや、そもそも△4四角がもの凄い手ということになるな。
783:名無し名人
10/10/11 16:05:08 ubwUi0r4
>>773
女は羽生が言う「向こう側の世界」へ行く閾値が小さいのかね
784:名無し名人
10/10/11 16:05:16 JakIv2Az
>>773
囲碁じゃ普通にやってるんだが・・・?
785:名無し名人
10/10/11 16:05:19 1rOHiM3c
URLリンク(blog.livedoor.jp)
角を指した瞬間、会場からは、エーッと声が上がりました。
佐藤さんからも、あからに対して「初めてクエスチョンな手が出た」とコメントがありました。
しかし、その後先を検討してみると、
「人間的には?だけど、よく研究してみると隙がないなあ」(藤井さん)
清水さんもじっくり考えています。先手清水さん4六歩と指しました。
「常識的な手だ」とのコメント。
4四角に対して、藤井さんは「人間があせるのが心配」
佐藤さんは「人間が生理的に指せない手を指せるのがコンピュータのスゴいところ。最初悪い手だと言ったけど、悪い手じゃなかった」と
清水さんを気遣っています。
「次の一手が勝敗を分けるかも」(藤井さん)と言ってからの、清水さんの1手は、無難だったようです。
コンピュータは、時々、独特の指し方をするようで、そんなとき、清水さんは、よく考えて次の手を指しています。
あーーっ。会場からどっと声があがりました。
あからが、また、誰も想像しない手を指しました。今度も
「先手清水さん完全有利になった」とコメントされていますが、
これもまた、考えてみたら、なんか良い手なのかも知れません。みな驚いています。
786:名無し名人
10/10/11 16:05:23 QAXh9fjN
>>762
ソフトの中で最弱レベルのハム将棋に勝てないとかどんだけやねん
787:名無し名人
10/10/11 16:05:29 BVAcWWYp
66角だってさ
788:名無し名人
10/10/11 16:05:32 QnYcUbY6
やっと折り返しか
789:名無し名人
10/10/11 16:05:34 atFo0qR4
あからは53桂を誘ってるらしい。
790:名無し名人
10/10/11 16:05:46 Gvv0ArBg
王位戦が最悪って・・・
791:名無し名人
10/10/11 16:05:47 H5CJqd3+
>>665
先を読まずに形勢判断ってあるのか?
たしかに人間はパッと見でどちらがいいとかわかることはあるけど一応読みを入れるだろ
792:名無し名人
10/10/11 16:05:47 mAmE42n5
王位戦最終局はすごかったよな
まさにタイトル戦という感じだった
793:名無し名人
10/10/11 16:05:52 95cLKjLs
清水上と加藤がソフトにボコボコにされたの3年くらい前じゃなかった?
どっちにしても、清水が終盤で競り負けるだろ
794:名無し名人
10/10/11 16:06:10 f9rfBgwC
ここまでの棋譜はどれだ?
795:名無し名人
10/10/11 16:06:11 JS2iLinX
ソフトで言ったら終盤そこそこ強い人間なら見える数手後の詰めろが見えなくて誤った形勢判断して頓死することもあるからね。
GPSもタイトル戦でやらかした。まだまだ終盤でも人間より劣る部分も多いし、まートッププロに勝てるようになるには
かなり時間がかかりそう。何かブレイクスルーがないと。
796:名無し名人
10/10/11 16:06:38 oLm++Jwh
>>735
L1が知りたいwww
797:名無し名人
10/10/11 16:06:41 atFo0qR4
サプライズ解説
まさかの中川
798:名無し名人
10/10/11 16:06:47 5eJAuIwn
>>794
▲2六歩△3四歩▲7六歩△3三角▲同角成△同桂▲7八金△4二飛▲4八銀△6二玉
▲6八玉△7二玉▲2五歩△8二玉▲7七玉△2二飛▲8八玉△7二銀▲5六歩△4二銀
▲3六歩△5四歩▲3七桂△5三銀▲9八香△4四角▲7七角△同角成▲同金△6四銀
▲5九金△4四角▲4六歩△6五銀▲4五歩△同桂▲同桂△5六銀
799:名無し名人
10/10/11 16:06:53 h06B/s6e
俺の棋力はK将棋の2.8の中級にならほぼ勝てるレベル。
これだとどのくらいだろう。
800:名無し名人
10/10/11 16:07:04 nrzhMBB/
2ちゃん全体で一番勢いあったのってランボーの実況だっけ?
801:名無し名人
10/10/11 16:07:09 3ByHMevK
穴には潜れない、右の金銀は出遅れ
5九金って何だったんだよw
802:名無し名人
10/10/11 16:07:14 2B9WB9RK
王位戦も全局かなり勢い出てたけどなぁ
広瀬(穴熊)アンチがやたら五月蝿かったのは間違いないがw
803:名無し名人
10/10/11 16:07:16 33wlAAOv
あとどれくらいで投了するかな
804:名無し名人
10/10/11 16:07:19 tc89RkgW
>>799
24の2~3級
805:名無し名人
10/10/11 16:07:21 Sl9nJZvh
>>735
何てソフト?
806:名無し名人
10/10/11 16:07:23 f9rfBgwC
>>798
ども
807:名無し名人
10/10/11 16:07:29 uzlVhT6L
>>762
ハムはわざと受けを間違えてると言っていいレベルだぞ
808:伊都之尾羽張 c㎜㎜|ニニニニニニニニニフ
10/10/11 16:07:38 MEJ8Tydv
休憩?
809:名無し名人
10/10/11 16:07:38 apVsaaWJ
>>789
桂が欲しいからかな
810:名無し名人
10/10/11 16:07:39 GVfaQLP1
>>800 サッカーじゃね?
811:名無し名人
10/10/11 16:07:54 GNUiOWMB
俺には清水が受け間違えたら一瞬で死ぬ形勢に見える。DokiDoki・・・
812:名無し名人
10/10/11 16:07:54 VusLVpbw
>>800
間違いなくWBCの決勝
813:名無し名人
10/10/11 16:07:56 gs5wlR03
盤面貼ってくれた人もういないの
814:名無し名人
10/10/11 16:07:57 +oTPGgHH
>>783
競艇の鵜飼菜穗子
「私はお金を稼ぐためにボートに乗っている。でも男の人たちは
あいつには負けない、俺が最速だというまるで子供の様な夢中さで
危険を顧みずに1マークのブイに突っ込んでいく。
私にはそれができない。だから男の人には勝てない。」
女性はリアリストが多いんだよなあと思った。
815:名無し名人
10/10/11 16:08:02 9cDvtBWf
>>795
これでもボナメソ登場公開で随分と進化したんだぞ
なければ5年くらい遅れてたかも
816:名無し名人
10/10/11 16:08:03 LQCqSKRO
>>800
WBCの決勝でイチローが延長に勝ち越しタイムリー打った時
817:名無し名人
10/10/11 16:08:06 ubwUi0r4
>>799
今はどうか知らないが、前は24のフリー15級でゲスト相手に勝ち越せれば初段とか言われてたw
818:名無し名人
10/10/11 16:08:13 cet87ASr
王位戦は千日手で深夜になったときは結構盛り上がったと思うけど
819:名無し名人
10/10/11 16:08:19 2WJ02A88
イチローの決勝打の時も鯖がおちたから、
あの時も結構勢いあったんではないかと。
820:名無し名人
10/10/11 16:08:20 gL5WtXsU
>>773
女流王位が4時間だった気がする。
821:名無し名人
10/10/11 16:08:35 Jgy5k+ft
王位戦面白かったと思うけどね
穴熊に拒否反応がないならかなり内容が濃くて楽しめたと思う
しかし先手は手が広くて困ったな
822:名無し名人
10/10/11 16:08:37 TA5KN6Jx
先手の指し手がなかなか表れないが、消費時間は今どんなもんなんだろう
清水時間大丈夫か・・・?
823:名無し名人
10/10/11 16:08:48 B6INQRmq
△4四角はプロ的な第1感では悪手だけどよく考えるとなかなかの手ということか。渡辺ボナンザでもこういうのがあったな。
824:名無し名人
10/10/11 16:08:53 C2Li83Kq
>>816
実況板で唯一生き残ったのがネ実だったんだっけ
825:名無し名人
10/10/11 16:08:55 TM7sHwhW
>>800
数えきれないくらい鯖落ちてるから何とも言えん
826:名無し名人
10/10/11 16:09:03 1JYR6bfv
そういえば2ちゃんに対するテロ行為の操作どうなったFBI
827:名無し名人
10/10/11 16:09:24 3Q8WNc0K
長考なのか
神の電池が詰んでしまったのか
828:名無し名人
10/10/11 16:09:27 nrzhMBB/
ああ、そうか
あんときは全部落ちたもんな
829:名無し名人
10/10/11 16:09:36 h06B/s6e
>>804
ほほう、そのくらいか。
どうもありがとう。
830:名無し名人
10/10/11 16:09:40 QsHhzRVf
>>823
もうプロの指手が絶対の時代じゃなくなったのかもな
831:名無し名人
10/10/11 16:09:40 Sj1LNnjN
>>817
俺のダチは15級フリーにも勝てないと将棋をやめていった・・・
832:名無し名人
10/10/11 16:09:44 gs5wlR03
清水終盤時間なくなるとほんとにひどいからなあ
833:名無し名人
10/10/11 16:09:53 Pj7Y/Ehy
tanaseY 棚瀬寧
さきほどの△4五同桂は合議がものすごく割れたそうです。激指:△5三角(最善か?)、 Bonanza:△7七角成(さすがに悪手?)、YSS、GPSが△4五同桂。もろ桂損なのでひょっとするとコンピュータが何かを過大評価しているというはまりパターンも考えられます。 #vsComShogi
834:名無し名人
10/10/11 16:09:56 tzp0s5S2
45桂はYSSとGPS推奨で激指とボナは違う手だったらしいぞ
合議による失敗の予感
835:名無し名人
10/10/11 16:10:00 ubwUi0r4
>>814
じゃあのめり込みすぎて危ない、ってわけでもないのかな
体力とか、生理的な問題かねえ
836:名無し名人
10/10/11 16:10:02 mLILj8vH
攻めるか受けるか手を待つかどれだ..
攻めたいような気もするが怖いところか・・・・・・・
837:名無し名人
10/10/11 16:10:03 bZhcAscV
@tanaseY 棚瀬寧
さきほどの△4五同桂は合議がものすごく割れたそうです。激指:△5三角(最善か?)、Bonanza:△7七角成(さすがに悪手?)、YSS、GPSが△4五同桂。もろ桂損なのでひょっとするとコンピュータが何かを過大評価しているというはまりパターンも考えられます。 #vsComShogi
838:名無し名人
10/10/11 16:10:18 JakIv2Az
激指:53角
ボナ:77角成
YSS/GPS:45同桂
だそうだ
839:名無し名人
10/10/11 16:10:22 mAmE42n5
これだけ手の広い局面を怖がらないというのもコンピュータらしいな
840:名無し名人
10/10/11 16:10:23 KmRciQ/u
酒井容疑者に逮捕状が出たとき。
841:伊都之尾羽張 c㎜㎜|ニニニニニニニニニフ
10/10/11 16:10:23 MEJ8Tydv
>>813
5六銀まで
URLリンク(matarillo.com)
842:名無し名人
10/10/11 16:10:27 rmTDpe3W
やっぱbonaは角切り推してたんだな
843:名無し名人
10/10/11 16:10:33 qy2lTsJj
だからYSSは外しておけと
844:名無し名人
10/10/11 16:10:44 lWH2cB0W
期待を裏切らないボナ
845:名無し名人
10/10/11 16:10:46 9T2xMysg
これを読むと大盤解説ではパッと見、先手もち、なのか???
846:名無し名人
10/10/11 16:10:47 H5CJqd3+
Bonanza:△7七角成 いつものBonanzaだな・・
847:名無し名人
10/10/11 16:10:51 4hmCIFEU
ボナは俺たちを裏切らない
848:名無し名人
10/10/11 16:10:55 6Sth2AM7
>>796
L1だと6六桂打
URLリンク(a-draw.com)
849:名無し名人
10/10/11 16:10:57 Jgy5k+ft
千葉女流四段が
「旦那は将棋にラブしている。私はそこまで将棋が好きになれない」って言ってたからな
どうしても女流は将棋を「やらされてる」人が多いからね
その意味でも里見が期待されてるんだろうけど
850:名無し名人
10/10/11 16:10:57 TM7sHwhW
>>833
バラバラだなー
方針すら一致しないw
851:名無し名人
10/10/11 16:10:58 laxm/gDw
清水が勝つにはここらへんでトドメを刺しておかないとダメだろ
形勢6:4で終盤になっても負ける
5:5なら絶対に勝てない
ってか現時点で形勢がどうなのか知らないけど
852:名無し名人
10/10/11 16:10:59 4ekblvDG
>>833
さすがBonanzaとしか言いようが無いな
853:名無し名人
10/10/11 16:11:00 ubwUi0r4
> Bonanza:△7七角成
合議で良かったなw
854:名無し名人
10/10/11 16:11:01 gJFYX81I
ボナは安心の角切りかw
855:名無し名人
10/10/11 16:11:04 Pj7Y/Ehy
さすがボナ
856:名無し名人
10/10/11 16:11:19 Ct77H3Iz
URLリンク(fx.104ban.com)
激指の見解
857:名無し名人
10/10/11 16:11:20 3MJhE3GN
>>837
やっぱりボナは角きりだったのかw
858:名無し名人
10/10/11 16:11:20 1rOHiM3c
>>833
ボナキター
859:名無し名人
10/10/11 16:11:22 Q90+kEwE
中川理事も大変だな・・・。
860:名無し名人
10/10/11 16:11:25 Z69FORcc
てきとーな残り時間
清水 1時間5分
あから 1時間50分
神が御存命ならばのことだが
861:名無し名人
10/10/11 16:11:44 uXRB3Yry
ボナはとりあえず黙っておこうかって感じだろうな
862:名無し名人
10/10/11 16:11:46 oLm++Jwh
>>802
その前の木村-深浦戦が凄まじかったからな。
禿げ3連勝したときなんて凄かったぜ。
それと比べるからどうしても物足りなさはある。
863:名無し名人
10/10/11 16:11:53 QAXh9fjN
>>833
負けたときの言い訳ができるな
864:名無し名人
10/10/11 16:11:57 GVfaQLP1
糖分補給のフルーツみつ豆食う
865:名無し名人
10/10/11 16:11:58 33wlAAOv
過大評価・・・・つまり、あからの思考が先を読み過ぎたってことか
866:名無し名人
10/10/11 16:12:04 Lz4WVYKr
市代は4五同桂は一秒も考えなかったろうね。今まで読んだ
時間が無駄に浪費されてしまった
867:名無し名人
10/10/11 16:12:04 mAmE42n5
YSSまで入れちゃった問題が出たか
それにボナもGPSも特攻癖があるからなあ
やっぱり激指単独のほうが強いのかな
868:名無し名人
10/10/11 16:12:14 gs5wlR03
>>841
thx
869:名無し名人
10/10/11 16:12:19 DY22dtXk
>>849
結婚してたのか
笑えるw
870:名無し名人
10/10/11 16:12:24 dgI9vJOb
どっち有利?初心者の俺に教えて
871:名無し名人
10/10/11 16:12:34 +SM2XkXj
ボナってなんであんなに角を切りたがるんだろw
872:名無し名人
10/10/11 16:12:47 cEx5qIzo
消費時間
清水1時間45分
あから1時間15分
873:名無し名人
10/10/11 16:12:54 617LG6/S
よしここはじっと2九飛だ
874:名無し名人
10/10/11 16:13:00 4ekblvDG
実はもう20手ぐらい進んでいるんじゃないかという嫌な予感がする
875:名無し名人
10/10/11 16:13:02 h06B/s6e
>>848
その手の目的はなんだw
876:名無し名人
10/10/11 16:13:02 aRvHUms3
>>869
>>869
>>869
877:名無し名人
10/10/11 16:13:09 GVfaQLP1
>>871 基本 チェスだからなあ
878:名無し名人
10/10/11 16:13:22 bOOst5mw
ボナは次回からはぶられるのかなw
879:名無し名人
10/10/11 16:13:26 TM7sHwhW
>>869
千葉の旧姓を知らん奴がいるとは
880:名無し名人
10/10/11 16:13:26 ubwUi0r4
>>874
あるある
881:名無し名人
10/10/11 16:13:28 zGxCNO7B
>>837
安心のボナクオリティ
882:名無し名人
10/10/11 16:13:31 mRxzEyy3
個人的には53桂馬うちは45銀と桂馬取られて
角安定で先手危険だと思うな
883:名無し名人
10/10/11 16:13:32 mLILj8vH
歩がない将棋は・・・・・・・・・
884:名無し名人
10/10/11 16:13:36 gs5wlR03
さすがにこれは笑われるレベル
何年時間止まってるんだ
885:名無し名人
10/10/11 16:13:38 3MJhE3GN
>>869
もう子供も2人いるんだぞ
886:名無し名人
10/10/11 16:13:44 Sj1LNnjN
竜王戦3-3で迎えた第7局 ギリギリの終盤で時刻は間も無く19時。
決着が二歩の反則だったら・・・
887:名無し名人
10/10/11 16:13:47 rmTDpe3W
>>553
生きてるかー
888:名無し名人
10/10/11 16:13:48 Kx/gAFy3
>>646
むかし2ちゃん名人戦ってスレがあって同じくらい伸びてたな。z2ってつけて24でやってた。
てかスレ主は俺だったんだけど、飽きて放置
889:名無し名人
10/10/11 16:13:48 KCsuOm+s
>>875
玉ねらいじゃねw
890:名無し名人
10/10/11 16:13:50 VusLVpbw
>>871
なんか歳を取ると我慢できなくなって突撃してしまうらしい 中原がいい例
おっさんの思考なんだろボナは
891:名無し名人
10/10/11 16:14:03 mAmE42n5
合議のせいで清水まで惑わされている気がする
892:名無し名人
10/10/11 16:14:03 qU1Ho35B
>>885
それは初めて聞いた
893:名無し名人
10/10/11 16:14:09 AosF6EMD
指さねーなー
悪いと思ってんだろうけど
894:名無し名人
10/10/11 16:14:10 apVsaaWJ
URLリンク(live.nicovideo.jp)
結局ここにおちついた
895:名無し名人
10/10/11 16:14:16 G4wBM+Yu
もはやタイガージェットシン乱入させて
ノーコンテストにするしかない状況だな~
896:名無し名人
10/10/11 16:14:19 Vq7Z/N8C
さすがのボナンザとしか言いようがないw
897:名無し名人
10/10/11 16:14:26 ubwUi0r4
>>888
葉鍵の地獄車かよw
898:名無し名人
10/10/11 16:14:31 B6INQRmq
棚瀬はいかにも性格が悪そうだけど情報提供してくれるからいいじゃん。やっぱりボナは角切りかw結局激指が採用されたのか。
899:名無し名人
10/10/11 16:14:40 Sl9nJZvh
34手目:Bonanza:△7七角成
36手目:Bonanza:△7七角成
38手目:Bonanza:△7七角成
以下略
900:名無し名人
10/10/11 16:14:43 iXmvdbEa
んーーなんで指さないのか・・・
読み筋じゃなかったのかな
901:名無し名人
10/10/11 16:14:48 JS2iLinX
>>871
たぶんチェスのビショップ程度の価値だと思ってるんだと思う。流石にルークは
切りにくいからね。
902:名無し名人
10/10/11 16:14:53 Z69FORcc
もう30分近く考えてるが…
903:名無し名人
10/10/11 16:14:59 LQCqSKRO
>>878
これだけ指し手に特色のあるソフト入れると、合議じゃなくて
船頭多くして~になっちゃうから、抜かれるかもね
904:名無し名人
10/10/11 16:15:01 NkkejZYc
てかわざわざニコ生見る必要がなんであるの?
905:名無し名人
10/10/11 16:15:02 FGMqbXWG
合議だけど指し方は一貫してるような・・・
906:名無し名人
10/10/11 16:15:09 GVfaQLP1
フルーツみつ豆おいしゅうございました
907:名無し名人
10/10/11 16:15:11 EQkoZvay
これは銅以上いくだろ
908:名無し名人
10/10/11 16:15:12 paQPVdxM
子供の頃買ったPSの東大将棋は頑張って勝てば碓井女流の画像が見れるのだ^-^
909:名無し名人
10/10/11 16:15:16 mAmE42n5
>>899
それなら入れてる意味ないなw
910:名無し名人
10/10/11 16:15:17 xK/2UNQN
神様ぁ~?
まだいらっしゃいますか?
少々不安になってまいりました~
911:名無し名人
10/10/11 16:15:24 33wlAAOv
持ち時間少なくなるとキツイな
912:名無し名人
10/10/11 16:15:28 gs5wlR03
考えた挙句悪手の悪寒
913:名無し名人
10/10/11 16:15:29 TA5KN6Jx
45歩の局面、うちのbonaだと77角切りはやらなかったぞ
bonasse 729KNPS
-129 [1] △4五桂
914:名無し名人
10/10/11 16:15:33 Sj1LNnjN
@tiger391682 清水さん、また長考か・・・。気がつけば、清水さんの方があから2010より30分も時間を消費している。
915:名無し名人
10/10/11 16:15:36 q4d1M8HL
78玉
916:名無し名人
10/10/11 16:15:42 g1jQYDf+
ボナ「すぐに切っていいって言ったから44角打ったのに(´・ω・`)」
917:名無し名人
10/10/11 16:15:42 h06B/s6e
>>889
37角と合わせて一撃必殺かw
918:名無し名人
10/10/11 16:15:46 USeI1vRE
>>890
中原は若いときから我慢できなくて「突撃w」してただろwww
919:名無し名人
10/10/11 16:15:55 f9rfBgwC
先手は歩なしかいな
920:名無し名人
10/10/11 16:16:10 FGMqbXWG
今からでもボナ外してくれ
921:名無し名人
10/10/11 16:16:11 43QwwB2E
森内:あ、から・・・
922:名無し名人
10/10/11 16:16:12 tP0Cz+K/
現在清水さんの長考中です
923:名無し名人
10/10/11 16:16:16 yKt+JNcd
【長崎】にっしょうかん別邸紅葉亭が炎上、タバコの不始末が原因か★2
スレリンク(bgame板)
これ竜王戦はどうなるんだ?
924:名無し名人
10/10/11 16:16:30 1rOHiM3c
>>871
金が好きみたい。
925:名無し名人
10/10/11 16:16:32 ZKuKCadG
>>870
後手がいいね
この局面では先手何を指しても悪くなる
後手は45銀として桂損を解消できるし、なによりこの瞬間に先手歩切れで
後手歩得になる。
先手はなるべく悪手を指さない手を選びたいが、それがないね・・・
残念だけど。
926:名無し名人
10/10/11 16:16:37 FY5tgJi7
Bonaと藤井先生は、なんとなくウマが合いそうだ
927:名無し名人
10/10/11 16:16:42 33wlAAOv
どこでもできるだろ
928:名無し名人
10/10/11 16:16:58 zTr0FLqe
後手:御殻2010
後手持ち駒: 歩2
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│__│__│▽香│最終手は
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽飛│__│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│__│__│__│__│▽歩│▽角│▽歩│__│__│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│__│__│__│__│__│▲桂│__│▲歩│__│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│__│__│▲歩│__│☆銀│__│▲歩│__│__│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤成歩-!と
│▲歩│▲歩│▲金│▲歩│__│__│__│__│▲歩│成香-杏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤成桂-圭
│▲香│▲玉│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│成銀-全
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤成角-馬
│__│▲桂│▲銀│__│▲金│__│__│__│▲香│成飛-龍
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
先手持ち駒: 角、桂
先手:自滅市代
手数:38手まで
929:名無し名人
10/10/11 16:17:04 bOOst5mw
時間使うなあ
これは心配な兆候
930:名無し名人
10/10/11 16:17:08 Lz4WVYKr
5三桂成・同角・3三角はどう?桂馬はナラズだと手抜きされそうだけど、
成りなら5四成桂と引く手があって必ず取ってくれる
931:名無し名人
10/10/11 16:17:08 pbKEHmZq
24ふで先手優勢と中川さんが力強く断言
932:名無し名人
10/10/11 16:17:17 Ct77H3Iz
▲4五歩の局面
激指 定跡道場2の最善手は△5三角でした
URLリンク(fx.104ban.com)
激指 定跡道場2の見解
933:名無し名人
10/10/11 16:17:29 3Q8WNc0K
>>926
順位戦見てると
藤井の終盤はボナに近い
934:名無し名人
10/10/11 16:17:30 8tMTaI0O
時間使って良い手指した人って数えるくらいしかいない
935:名無し名人
10/10/11 16:17:34 p1aw8B4B
歩切れじゃなくて時間切れで負けるだろ
終盤、時間勝負になったらPCの勝ちは動かないのにアホなの?
936:名無し名人
10/10/11 16:17:43 stYo04Mp
>>931
>>931
>>931
>>931
937:名無し名人
10/10/11 16:17:59 GVfaQLP1
53桂うち 53桂ならず 24歩 66角 あたりが候補手で上がっている あ、77角成り
938:名無し名人
10/10/11 16:18:00 JS2iLinX
>>926
bonanzaと一番指し手一致率が高いプロ棋士は三浦だぞ。弟弟子の方が合うんじゃね?
939:名無し名人
10/10/11 16:18:05 fnxj0yLb
76銀はだめだったの?
940:名無し名人
10/10/11 16:18:08 ubwUi0r4
>>871
終盤に近付くにつれて金が角の価値を上回るらしいんだけど、
プロ棋士の棋譜を読ませて学習する際にその影響が大きく残ったとかどっかで読んだな
941:名無し名人
10/10/11 16:18:14 33wlAAOv
米長も勝てればいいなぁっていうくらいだろ
942:名無し名人
10/10/11 16:18:15 JakIv2Az
>>935
ここで悪くしたら絶対逆転できないでしょ
943:名無し名人
10/10/11 16:18:17 FGMqbXWG
只でさえ終盤弱い女流がこれだけ中盤で時間使わされたら桂歩交換の得なんてどっかにすっ飛ぶぞ
944:名無し名人
10/10/11 16:18:29 USeI1vRE
24歩くらいで
945:名無し名人
10/10/11 16:18:33 1YBS8TNj
ここでしくじれば一気に持っていかれるから長考も仕方ないけど、秒読みになったら
ポッキリ折れそう。
946:名無し名人
10/10/11 16:19:05 +oTPGgHH
ここは力を貯めて7八金だな
947:名無し名人
10/10/11 16:19:16 uzlVhT6L
>>931
東大PSPは2番目に推してる手だ
948:名無し名人
10/10/11 16:19:22 4ekblvDG
>>931
まあ24歩同歩33角もあると思うけどね
949:名無し名人
10/10/11 16:19:26 Fkd/hbxb
>>923
盛大に釣られた、チクショーめ
950:名無し名人
10/10/11 16:19:48 4QlidPVB
どこで見れるの(´・ω・`)
951:名無し名人
10/10/11 16:19:50 3xp35T+Z
これは先手の負けだろ。ここまでほぼ互角なのが理由。
COMは終盤ほど強い。
952:名無し名人
10/10/11 16:19:58 yIDPmeSX
秒読みになった時点で勝勢までいってないとかてないだろ
やや有利ぐらいじゃ羽生でも負けるぞ
953:名無し名人
10/10/11 16:20:01 449wo0u2
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
954:星野なな子
10/10/11 16:20:05 EV0mfzuA
24歩は入らない
ゆえに先手有利
955:名無し名人
10/10/11 16:20:12 33wlAAOv
棚瀬が勢いづくな
956:名無し名人
10/10/11 16:20:15 5eJAuIwn
>>950
ヒント:ニコニコ
957:名無し名人
10/10/11 16:20:17 ajolkZdn
とりあえず次スレ立ててきますね
958:名無し名人
10/10/11 16:20:18 8KXnTb3B
長考は間違える兆候だろ
959:名無し名人
10/10/11 16:20:21 qy2lTsJj
ボナンザいらない子
960:名無し名人
10/10/11 16:20:23 hwRY+ftP
33カクじゃ駄目なのか?
961:名無し名人
10/10/11 16:20:28 uunA63l+
人間的に良くなりそうな気がして色々考えてるが、
なかなか良くなる順が見付からず長考しちゃってるんだろう。
962:名無し名人
10/10/11 16:20:30 JS2iLinX
>>923
ダメじゃないか!アドレスにriverって入れてくれなきゃ!
963:名無し名人
10/10/11 16:20:34 ajolkZdn
コンピュータ将棋vs清水市代女流王将 その11
スレリンク(bgame板)
964:名無し名人
10/10/11 16:20:43 oLm++Jwh
もしかしてこれって・・・・
神様が居なくなってたら・・・・
糸が切れたタコ状態???
www
965:名無し名人
10/10/11 16:20:43 aRvHUms3
>>957
生きてたか
966:名無し名人
10/10/11 16:21:03 Y/gghFG5
次スレくれー
967:名無し名人
10/10/11 16:21:09 17dgFsGF
>>963
いつもお世話になってますうううううううううう
968:名無し名人
10/10/11 16:21:14 QAXh9fjN
モテの最有力は2四歩
969:名無し名人
10/10/11 16:21:16 G4wBM+Yu
「歩のない将棋は負け将棋」
と家の猫が教えてくれたっけ…
970:名無し名人
10/10/11 16:21:17 p1aw8B4B
実は今日の勝ち負けは既についてる。
半年も待たせて6時間将棋にして5000円まで取り
散々、将棋ファンを焦らせて馬鹿にし
最悪の回線切れを起こした米長の負け。
日本将棋連盟にとって良い事は一つもなかった。
971:名無し名人
10/10/11 16:21:19 GVfaQLP1
東大将棋6で千葉の棋譜読み上げを選択してる奴が全国に3人しかいない件
972:名無し名人
10/10/11 16:21:32 wRr0IVEj
いったん▲24歩いれるんだろうな
973:名無し名人
10/10/11 16:21:48 IhTKj3dK
あからさまではついちょっと
974:名無し名人
10/10/11 16:21:53 Lz4WVYKr
このまますんなり4五銀と取り返されると二歩損だけが残る。
何かないの、何か!!
975:名無し名人
10/10/11 16:21:54 myGvNKxJ
L1、いいクォリティ出してるな
976:名無し名人
10/10/11 16:21:55 QnYcUbY6
清水長考中らしい
977:名無し名人
10/10/11 16:22:01 TA5KN6Jx
>>971
当然あじあじだろ
978:名無し名人
10/10/11 16:22:03 USeI1vRE
24歩同歩が入ってると当たりがきつくなって先手指せる
入ってなくて後からだと手抜きされる
今がタイミングおk
979:名無し名人
10/10/11 16:22:08 LBcrXx/T
>>800
911
980:名無し名人
10/10/11 16:22:18 4QlidPVB
>>956
ありがと(´・ω・`)
981:名無し名人
10/10/11 16:22:21 R+18plGO
時間なくなったら清水不利だあ
982:名無し名人
10/10/11 16:22:33 ZKuKCadG
>>948
▲33角は△23飛とされてだめ
▲24歩は攻め急がないと悪手になる手だよ
983:名無し名人
10/10/11 16:23:05 x5Jxdwll
先手に5三桂以外の妙手があるのか
5三桂の流れだと奪った3三金打ち以外見えないが
984:名無し名人
10/10/11 16:23:21 P0TO2mRo
次スレもう経ってるね
985:名無し名人
10/10/11 16:23:31 WBGNkPoF
.ここで24歩は取ってもらえない。
986:名無し名人
10/10/11 16:23:39 6t1+7wN7
URLリンク(live.nicovideo.jp)
987:名無し名人
10/10/11 16:23:44 atFo0qR4
こんだけ時間使うって
悪手しか見つからないってことだろ。。
988:名無し名人
10/10/11 16:23:56 KCNG+wDN
秒読みになったらまずいな
989:名無し名人
10/10/11 16:23:59 3xp35T+Z
重圧攻めしてCOMの指し手を無くすのがいいんだが。
これではCOMの性能からして負ける。
相互に指し手が多くあるだろ。
人間はミスりやすいんだ。
COM対策してれば勝てたかもしれないが。
990:名無し名人
10/10/11 16:24:00 GVfaQLP1
>>982 33に32はありえん
991:名無し名人
10/10/11 16:24:04 4ekblvDG
>>982
それは24角成りで勝てそうな気がするけど
992:名無し名人
10/10/11 16:24:18 B73XGXUK
1000ふじい
993:名無し名人
10/10/11 16:24:18 KBOVZuQ8
まだ指さないのか
994:名無し名人
10/10/11 16:24:26 BVAcWWYp
>>977
おれも、気分転換に変えてもすぐ元に戻した(笑)
995:名無し名人
10/10/11 16:24:28 P0TO2mRo
10000か
996:名無し名人
10/10/11 16:24:38 QAXh9fjN
この一手で勝敗が決まる。長考は必然
997:名無し名人
10/10/11 16:24:45 ZzbTx9pm
1000なら清水勝利
998:名無し名人
10/10/11 16:24:45 Sj1LNnjN
1000 げt
999:名無し名人
10/10/11 16:24:55 Fkd/hbxb
1000なら千日手
1000:名無し名人
10/10/11 16:24:56 2vpJrMCW
1000ならあからがファンタ
1001:1001
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