10/10/22 06:39:38 WsGdA8BG
しかし、紋の改竄はスレ違いだキチは見事に撃退されたな。
>>819
それを信じたいのは世渡り関係者の願望だろうな。しかし評価は他人が下すもの。
いくつかの新聞記事こそが世間様には、現在、事実と認定されている。
それを覆すには、同じクラスのマスコミ報道で覆すしかない。
その努力を世渡りがしているとは思えない。世渡りのブログなどあくまで個人のもの。
世間様は見てくれない。
世渡りはテレビ東京に掛け合って、連盟側の鑑定の詳細を確認し、それをもとに反論していくしかない。
なのにそれを行わないのはテレビ東京からハシゴを外されたからだろう。
その証拠に鑑定士のリストから外され世渡りが主張していた鑑定団側の別人鑑定における問題なし発言について、
テレビ東京は、その別鑑定そのものを連盟に対し公式見解で否定している。
即ち、世渡りの駒音での宣言が「世渡りのでっちあげである」と断言しているのだから。
823:名無し名人
10/10/22 10:38:19 JHaA5Sxk
>>822
ほぼ同意
> 世渡りはテレビ東京に掛け合って、連盟側の鑑定の詳細を確認し、それをもとに反論していくしかない。
> なのにそれを行わないのはテレビ東京からハシゴを外されたからだろう。
> その証拠に鑑定士のリストから外され世渡りが主張していた鑑定団側の別人鑑定における問題なし発言について、
> テレビ東京は、その別鑑定そのものを連盟に対し公式見解で否定している。
> 即ち、世渡りの駒音での宣言が「世渡りのでっちあげである」と断言しているのだから。
今回の騒ぎに巻き込まれたテレビ東京は次のように考えているだろうね
鑑定依頼人が鑑定結果に納得しない場合は、必要とあらば鑑定での主張の証拠を出す義務が鑑定人にはある、これが世間一般の常識だ
これだけの騒ぎになったんだから、今回も紋が付け替えられているって主張の証拠を鵜川は示すのが当たり前だろ
ところがその証拠を爺はいつまでも出さないから自分のところも騒ぎに巻き込まれて大変な迷惑を受けてしまった
挙句の果てには米長や連盟が言うならともかく、鵜川の方から今回の騒ぎには私怨が絡んでるなんて言い出した
なんだこいつは鑑定人としては全然信用できないからさっさと縁を切ってしまおう
だからテレビ東京はこいつを鑑定人リストから消してクビにしちゃってハシゴを外したんだよ
824:名無し名人
10/10/22 11:07:46 3o7OZz8p
同感。大方の人も、そのように思っているはず。
本人は、まだ何か言ってるの？
825:名無し名人
10/10/22 14:24:00 HXNcgBhc
>>824
連盟の鑑定のせた朝日にかみついてる
記事の訂正と謝罪させるってブログと駒音に書いてた
こいつマジ基地じゃね
826:名無し名人
10/10/22 17:34:41 AO7bmh6Y
爺さんの行動はよくわからんね
連盟が爺さんの鑑定結果を否定したんだから、文句言うべき相手は連盟だろ
それを報道したマスコミに文句つける理由がわからん
827:名無し名人
10/10/22 17:56:42 4DhTaBPg
あさひなら、ブログやホームページで反論してこないからっしょｗ
828:名無し名人
10/10/22 18:41:54 8s/yG6/d
>>768 この書き込みは正しく正鵠を射ていて実に説得力がある。
この書き込みを否定する人間は、>768に書いてある捏造一派の絡みとみるべきだな。
捏造一派の悲哀たるや～・・・。だが、同情はせんぞ～、同情はな～！！
829:名無し名人
10/10/22 18:42:24 MpvC8GrM
米長の鑑定なんて所詮将棋好き以外にゃまったく知られてない
爺さんはテレ東の人気番組での鑑定だけに一般人にはこっちの方が印象に残ってるはず
ブログで写真だけのっけてどうです一目瞭然でしょ？と言い逃げしときゃよかったのに
なんで自分で自分の首絞めるようなことするんだろねｗ
830:名無し名人
10/10/22 18:55:16 S5XC6qXD
>>768はワリオｗ
>>828もワリオｗ
831:名無し名人
10/10/22 19:25:34 3o7OZz8p
そうだろうな。
子分かもしれないね。
相手を貶めようと、根拠に基づかないねつ造ストーリーを、流しているだけ。
その魂胆が魂胆がありあり。
今や、爺さん一派以外に信じる人はいない。
それだけは言える。
832:名無し名人
10/10/22 19:36:21 4DhTaBPg
しかし爺さん、駒音復活したのに
腰巾着の藁人形と寅金が反応してないのは不思議だね
自称中立の喝采だけが相変わらずか。
爺さんが国立文化財機構とやらの個人名出してないけど、それはまったく気にしてないらしいねｗ
833:名無し名人
10/10/22 23:27:50 8s/yG6/d
物事には常に裏表がある。一般的には表の事象だけが伝わり、信じられる。
しかし、物事の真実は裏側にある場合が多々ある。今回の件も左右両派から議論百出されているが、
真実はどうなのだろうか～？
私の様に長年裏社会を見てきた者からすれば、>>768の言っていることは、まんざらデタラメデハでは
ないような気がする。むしろ真実と思える。
当然事実（策略）を知っている者たちは、＞７６８の書き込みを全面的に否定するだろう。真実を知っているが故に、否定せざるえないのである。
834:名無し名人
10/10/22 23:39:38 3o7OZz8p
ここは「鑑定問題」だろう。
関係ない話に脱線しないでほしい。
835:名無し名人
10/10/22 23:53:00 zKUAK8eX
延々とこのスレを伸ばすことで鵜川の私念にかられた誤鑑定が延々とリアルに残るんだよ
無視しとけば鎮火してるのに延々と火に油注いでる状態だってわからないのかな
836:名無し名人
10/10/23 00:16:26 v44L8mLi
爺さん将棋弱そうだな
837:名無し名人
10/10/23 00:26:19 UK6lWNW1
>>836
たぶんね。
行き当たりばったりの手しか指さないし、勝手読みが多すぎるｗ
838:名無し名人
10/10/23 00:50:23 j9CsjEld
勝手読みっていうか、その場その場で自分が気持ちいいような手指すことしか頭にないから
通して見てみると主義主張にも一貫性がなくなっちゃってるんだよな
839:名無し名人
10/10/23 01:29:57 rg2EwDA6
そうだね。
ごたごた言えば言う度に、その分、ミジメになるばっかりなのに。
それに気がつかない。
840:名無し名人
10/10/23 11:08:30 NOCo4sFj
金で専門家を雇い、サイバーテロをやらしている奴がいるようだな～
なんて卑怯な奴だ！
警察に通報したぞ！
841:名無し名人
10/10/23 17:23:53 FqJX4Ms+
鵜川さんも大人になって負けを認めればいいのに
このままじゃめんどくさい爺で終わるぞ
842:名無し名人
10/10/23 17:28:06 HUHtXnaY
終わったところで食えるんだし、それでいいのでは？気楽なもんだろ。
こういう喧嘩は看板のでかいほう、著名なほうにばかりリスクが高いということを、そろそろ連盟もわかるべき。
843:名無し名人
10/10/23 19:35:08 oGpjSalL
なんでも鑑定団とは基本的に金額重視。
よって紋の付け替えとか二の次なのね。
だから鑑定額＝５０万が妥当ならそれでいいんじゃね？
米長の言う２０００万はないわ。よねながの連敗記録は続く。
844:名無し名人
10/10/23 22:29:12 GVXA1+AX
本の受け売りの熊澤にそそのかされた米長の断末魔
将棋の日の売りにもならない欠陥改悪工作盤は５０万円でも因縁つきなので
米長を釜ゆでにする為の薪にするしかない。
845:名無し名人
10/10/23 23:00:37 NOCo4sFj
そろそろ結論が出たようだな。米長一派の完敗だ。だってよ、>>768の様な事実が出てしまっちゃな。
846:名無し名人
10/10/24 00:11:58 DdAY9uIj
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､ >>843-845
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ ━┓┃┃
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::! ┃ ━━━━
ヾ l:::::::/ ノ ｀ヾ ｨ､:::| ┃ ┃┃┃
|;:r::| Ｏ ` ' Ｏ ﾞﾊ| ┛
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
／ ｡≧ 三 ＝=-
/ヽ､ -ｧ, ≧=- 。
| | ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
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847:名無し名人
10/10/24 07:16:47 a/OQ19s0
、>>840
ワリオ君のことだね
848:名無し名人
10/10/24 09:09:12 E9DsE0UV
駒音と、その出入りってなぜこれほどクズばかりなんですか？
849:名無し名人
10/10/24 10:40:13 rh4uDpuv
>>847 テメェ～のことなんだよ、このボケー！ 調子こいてやがると、しまいにゃしばくぞ！
因みにな、警察にはお前のことは通報済みだ！
ニュースにお前の顔が出るのを楽しみにしてるぜ。
850:名無し名人
10/10/24 10:51:46 rh4uDpuv
>>848
↑
お前が日本一のクズ野郎だろ！ そんなことは世間の誰でも知ってるぜ！ 鼻垂らしの幼稚園児でさえもな～
（今サイバー関係の事件も、警察の捜査は早いぜ！ 気をつけな、新聞に顔写真が出・・・・ようにな）
851:名無し名人
10/10/24 14:34:20 O4jWO9Ti
テレビ東京は自分たちの出した鑑定結果が過ちであるとも認めないが、
連盟の鑑定も、そういう見方もあっていいと認めた。
一方、鵜川は連盟の鑑定を認めていない。
であれば鵜川は連盟の鑑定もあって言いと認めたテレビ東京に文句を言い、
テレビ東京から連盟の鑑定の詳細を聞けばいい。
それができないのは、テレビ東京から見捨てられたからだろう。
哀れ、鵜川。後ろ盾を失い、彷徨い、妄言を吐き続ける。
852:名無し名人
10/10/24 17:43:25 +ePceZAs
テレ東に門前払いを食らった連盟は爺を中傷することに
よって何とかテレ東を土俵に引っ張り込みたいんだな。
そんな子供騙しの手が通用するわけないのにｗ
853:名無し名人
10/10/24 18:21:48 OGd6jqRf
えっ？
旗色が悪くなったらブログから記事を削除して逃げる子供も騙せない爺が何言ってるの？
854:名無し名人
10/10/24 18:32:42 8UxDZA7I
駒音のお子ちゃまたちは騙せてるみたいだがなｗ
あそこ本気で気持ち悪いよね
855:名無し名人
10/10/24 19:05:22 SQHJlKoA
>>849
何書いてるんだいワリオクンｗ
ワリオクン自滅ｗ
856:名無し名人
10/10/24 20:04:19 OGd6jqRf
気持ちじゃなくて頭が悪いんだよ
857:名無し名人
10/10/24 20:05:11 E9DsE0UV
もう件の駒や盤の鑑定（とその額），妥当性については語られていないことについて
858:国際チャンコロ排斥運本部
10/10/24 20:30:05 rh4uDpuv
>>855
↑
この輩、北朝鮮や中国のならず者国家と同レベルの最低の奴！
恥を知れ！この間抜け野郎！ 妄想、愚鈍、唾棄すべき輩。
官憲の手がお前に忍び寄っていることを悟れ、奸計丸出しの愚鈍者！
859:名無し名人
10/10/24 22:39:27 Mvu3MlA2
嫌がらせの人生 最高っす
URLﾘﾝｸ(www.kit.hi-ho.ne.jp)
860:名無し名人
10/10/24 23:20:56 a/OQ19s0
ワリオクンが自分で作った記事を公開してますｗ
861:名無し名人
10/10/24 23:26:40 O4jWO9Ti
＞テレ東に門前払いを食らった連盟
門前払いなどくらってない。テレビ東京は、連盟の鑑定もそれはそれ、うちのもそれはそれ。
互いに並列しても構わないというもの。
ところが鵜川は連盟の鑑定を認めていないから駒音で反論。
テレビ東京と鵜川の間で見解が違う。
その事実から目をそむけ妄想を事実と思いたがるのは哀れだな。
＞盤の鑑定（とその額），妥当性
妥当かどうかの前に、紋の改ざんの証明を鵜川がしないと、妥当かどうか判断できない。
改竄がないなら妥当ではないと鵜川自ら言っている。（改竄がないと2000万）
なので50万の根拠となる改竄の証明と、改竄があれば、なぜ、急にそこまで落ちるのかの説明が必要。
しかし、それがいえないのは鵜川の鑑定が適当だったと言うよき証左。
どこぞに行って、また自分に都合のよい部分だけを宣伝している暇があれば、鵜川はテレビ東京にかけあうべきだろう。
なぜそれができないかを、考えてみればおのずから現状が推測できるだろう。
それすらできないのは鵜川派が、もう行き詰っている証拠さ。
862:名無し名人
10/10/25 15:06:05 /NhcnFTL
美術板クンはどこ行ったの？
今日もまた削除されなかったね、このスレｗ
863:名無し名人
10/10/25 18:02:33 BuZzC6NN
ワリオクンが必死に工作してるようだが爺さん劣勢は変わらないようだ。
864:名無し名人
10/10/25 18:45:07 6exFrfZa
米が国宝級って最初はぶち上げたのにその後盤の評価はうやむやに。
結局また米が敗北したのか。いつものことだな。
865:名無し名人
10/10/25 19:45:40 0vRwwYoW
>>864
鵜川が悪意の紋の付け替えがなければ１，５００万の価値があると明言した。
さらに中日、朝日の二大新聞の記事により付け替えがないことが明白となった。
従って鵜川大先生の名鑑定により少なくとも１，５００万の価値は確定している。
866:名無し名人
10/10/25 20:09:06 /NhcnFTL
>>864
半分は正しい
何だかんだ言ってもテレビの力は絶大だから
爺さんは知らぬ存ぜぬで全て黙殺していれば引き分け以上には軽く持ち込めた
なのにブログや駒音やこのスレでいちいちほじくり返して墓穴を掘ってるところを見ると
よほど米長を負かしたくないんだろうねｗ
867:名無し名人
10/10/25 20:17:07 ivHY1mZu
末筆ながら、（米長氏を除く）貴連盟のますますの発展を祈念申し上げます
868:名無し名人
10/10/25 21:14:01 w8fLocMg
棋士でも何でもない団体職員の米長の業界内の信用は失墜 元々か？
米長の御用駒師熊澤は業界では元々認められていない
木地師 駒鑑定士の鵜川の業界の信用は揺らいでいない
２ちゃんねるでどう騒ごうが同業者からの評価が全て
869:名無し名人
10/10/25 21:36:16 RvnKlxaY
反論できなくなると個人攻撃
あいかわらずワンパターンだねｗ
870:名無し名人
10/10/25 22:06:41 w8fLocMg
反論？
匿名鑑定もどきでは改悪の事実はなんら揺るがない
改悪は無かったと言う適切な意見を請う
見た目的には９９%欠陥改悪品
千歩譲った場合あれほど酷い経年変化の蒔絵は有る意味珍品
珍獣共の持ち物としてはお似合いかもしれない
871:名無し名人
10/10/25 23:04:53 ALFckSKJ
同業者からの評価？
鵜川鑑定を支持する同業者が皆無だけど、爺さんって誰に評価されてるんだよ
ポリライト云々は鵜川鑑定の支持とは無関係だから除外だとして、
純粋に鵜川の「不自然」鑑定を支持してる同業者を挙げてみてね
872:名無し名人
10/10/26 00:01:43 iZpg7MJj
なんでも鑑定団でやらかした悪意の嫌がらせ鑑定がばれて
テレ東の鑑定士リストから速攻除名、再放送は永久に封印
二大新聞とＴＶ報道で鑑定ミスの大失態が世間に晒されて
鵜川の社会的信用は見る影もなく完全に失墜してしまった。
これが厳然たる現実世界の紛れもない事実だ。
妄想たくましく空騒ぎしてんのはワリオくんと駒音一味だけｗ
873:名無し名人
10/10/26 00:32:03 1DD+XTE0
米長渾身の科学鑑定ポリライトは斬らされて負け？
負けた将棋の感想戦でああすれば勝っていたと騒ぐ熊澤
日本の工芸技術を全く知らない自然な剥離と思うバカは約２名と数匹
874:名無し名人
10/10/26 00:33:31 MZS24Mvi
見た目的には99％欠陥改悪品？
爺さんと同程度の鑑定眼があるみたいだから代わりに鑑定してあげたら？ｗ
875:名無し名人
10/10/26 01:12:39 Opc++sp/
＞何だかんだ言ってもテレビの力は絶大
それ以上に力のある朝日新聞の記事はスルーか？
876:名無し名人
10/10/26 01:15:19 Opc++sp/
＞テレ東の鑑定士リストから速攻除名、再放送は永久に封印
鵜川には、この意味が理解できないらしい。
ここで活動している駒音連中も同じく。
テレビ東京は鵜川を切った。切ってなく鵜川が今でもテレビ東京と蜜月であれば、
テレビ東京を通して連盟の説明を求めればいい。それをしなことを言われて、意味不明なことを言い出すのは、
反論できないから。そして実は彼らもわかっている。自分たちははしごを外され恥を晒すだけの存在であることを。
877:名無し名人
10/10/26 01:36:15 1DD+XTE0
米長のお陰で鑑定団はクレーマー将棋界と決別
米は将棋普及の悪腫瘍
キチガイの将棋界には無視が得策と考えたテレビ局
いまさら腐った盤は蚊帳の外
将棋界の総本山の棋違いっぷりだけが記録に残った
バカが取り繕っても素人目にも見た目最悪の盤は無価値
878:名無し名人
10/10/26 01:50:07 Opc++sp/
＞クレーマー将棋界と決別
決別？
連盟の鑑定も認めると言うのがテレビ東京の判断だが。
事実を捻じ曲げるなよ。
テレビ東京と連盟は手打ちだろう。
鵜川を鑑定士のリストから外す。再放送はしない。
かわりに、テレビ東京の鑑定については、朝日の報道を持って終了とする。
手打ちでなく、鵜川を鑑定士のリストからはずし、再放送をやめた理由が見当たらない。
879:名無し名人
10/10/26 02:10:56 1OujtRyf
まあ893が因縁つけてきたから無視してるだけだけどな。
だって日本財団と関係ある人物だろ、米長って。
880:名無し名人
10/10/26 06:38:09 b/L9PREy
武者野が必死のようだがｗ
武者野一派の誹謗中傷被害者あかし
が、住所を知っているのは武者野しかいないと証言したぞ。
武者野は、将棋ファン殺害すら狙うほどの凶悪犯。殺人行為すら平気で行う卑劣な人物なのだ。
881:名無し名人
10/10/26 07:40:15 rgaWmOcd
日本財団が提供したり取材協力したテレビ東京の番組がある
米長と日本財団に深い関係があるならテレビ東京は米長の主張に沿った解決策を出す
つまり、それがないということは武者野ポチのID:1OujtRyfがいつものように戯言をたれていることの証明になる
882:名無し名人
10/10/26 21:07:04 EYQR+kZA
なぜ、爺単独でコメント（ブログ）しているか考えればおのずと分かるね
883:名無し名人
10/10/26 22:53:37 GFfvdEVH
爺ちゃんと爺ちゃんの多重ハンドルを容認してる駒音管理者武者野がグルデスヨｗ
884:名無し名人
10/10/26 23:18:19 1DD+XTE0
本来地方自治体に入る博打のテラ銭を盗んで
我がものとして社会にバラマキ私腹を肥やす
そんな日本財団の評議員って生き恥さらしてるの？
エセ右翼の米長は園遊会に出入り禁止になって
徳川ファンに変節したのか？
天皇も徳川もビジネスにし損ねた米ちゃんはやっぱり血筋が
885:名無し名人
10/10/26 23:30:08 DJcOpcvN
おお、そうかそうかワリオクンｗ
よしよし、あやしてあげるから、、、もう泣いちゃだめだよ。
886:名無し名人
10/10/27 00:18:29 vIuA+HyV
とにかく日本将棋連盟、それに関係する人々の必至さ～、これは尋常ではない！
腐りきった連盟、それにしがみつく御用関係者、恥ずかしくないのかねｌ～・・・？
冷静沈着にこの世界を考えてみれば、どっちが腐敗しているかは歴然！
アンタたち言い分はそれぞれあるだろうが、組織そのもの又それを率いる会長、このへんに問題があるのは明々白日！！
887:名無し名人
10/10/27 01:07:49 CMoQa7+1
＞日本将棋連盟、それに関係する人々の必至さ～、これは尋常ではない！
そっくりそのまま、鵜川派に言い返すよ。
鑑定がおかしいことに連盟は関係ない。
連盟がいちゃもんをつけようがつけまいが、紋の改竄があった証明ができていない事実は変わらない。
そもそも最初にいちゃもんをつけたのはクマであって連盟ではない。
888:名無し名人
10/10/27 10:02:32 53sf1DY3
で？
50万円の鑑定の妥当性と米長は何の関係もないよｗｗ
もし誰からも愛される人間が会長だったら鑑定価格があがったのかな？
889:名無し名人
10/10/27 11:19:42 G2F0/OtC
>>888
> で？
> 50万円の鑑定の妥当性と米長は何の関係もないよｗｗ
> もし誰からも愛される人間が会長だったら鑑定価格があがったのかな？
会長が別の人間だったら鵜川は鑑定を変えて紋が換えられてるなんて言わなかったんじゃないの
日テレのインタビューで自分で今回の鑑定の話には個人的な怨みが絡んでるってしゃべってたじゃんｗｗｗ
ところで紋の付け替えの証拠はまだ出さないのかな？
本来なら2000万だか1500万だかの盤だと自分で認めた逸品を紋が付け替えられて台無しだから50万と言ったんだから
そんなショッキングな減額する理由の証拠ぐらいちゃんと押えての鑑定だよね
まともな鑑定士として責任持った鑑定ならさ
890:名無し名人
10/10/27 20:08:02 Hwlp8yTa
爺はだめだな