10/09/18 08:17:05 5i0L0pRN
>>348
結論急ぎすぎだｗ
サンプルが少なすぎるし
完成品かどうか分からんものをどうこういってもしょうがない
もちろんこの時期での完成度としては微妙だけど
どうせ情報処理学会も投げっぱなしで十分な支援なんてしてないだろうし
開発者にとっては趣味の延長だからしょうがないのかも
351:名無し名人
10/09/18 08:53:15 7BqyuJd8
あからはいつ本気出すんだ
352:名無し名人
10/09/18 09:11:53 DoTD5UCP
開発者みんなが参加できるように合議にしたんだよ
強かろうが弱かろうが関係ない
353:名無し名人
10/09/18 10:01:33 j2nornVJ
Akara_expt time up 負けがあるな。３時間切れたら1手1分と切れ負けじゃないのにtimeupするのはな..
GPSもtimpe up負けがあるから合議ソフトの中のGPSにひっぱられてるのかね。
清水戦 timeup負けの危険性あり (w
354:名無し名人
10/09/18 10:12:35 /4O5xrjN
棋力は今更どうにもならないよ
それよりバグの方が心配だ
本当に時間切れ負けってオチもありえる
355:名無し名人
10/09/18 10:15:24 qEitiLzp
Akaraって半年かけてそんなに弱いのかよ
どうりで挑戦状とか渡したりして胡散臭いなと思っていたら
やはりスタンドプレーだけの無能連中だったか
356:名無し名人
10/09/18 10:15:52 NgzxzXOw
>>348
350も書いてるが、まだ対局数が少なすぎる。
とはいえ、GPSShogi_X5470_8c 相手の1-5は気にならないとはいえないな。
357:名無し名人
10/09/18 10:19:47 nonmZ8a2
少なくとも今のままではとてもソフトの代表です、とか言って人前にはだせないレヴェルであることは確か。
清水勝ちの目もでたきたか・・・
しかし清水も信じられないくらい弱いからなぁ。
358:名無し名人
10/09/18 10:27:48 nonmZ8a2
357補足
清水は右四間飛車に代表されるように、多少無理（相当無理）でもガリガリ先攻して、
相手の受け間違いを誘い圧勝するタイプ。
これは男子プロのような基礎を持たない（受けが弱い）殆どの女流に対しては非常に有効だった。
それで女流の第一人者になったわけだが、こういう棋風（相手の間違い狙い）は、
強いソフトには一番通じない可能性が高い。
そういう意味で対ソフトの人選としては激弱を選んだという事。
359:名無し名人
10/09/18 10:30:43 10G5GG22
話は替わりますが
人間の思考をまねたマングー将棋の消息をご存知の方
マングーの行方を教えてください
360:名無し名人
10/09/18 10:34:31 44+1Z/4V
>>354
”一つが出す悪手を他が打ち消してくれる。好手を見つけるより悪手を減らす効果が大きい”としているが疑問。
（Akaraのバグで負ける可能性 ＞ 一つが出す悪手で負ける可能性）となる心配がある。
これまでにも合議ソフトのつまらないバグでアマチュアとの対局で負けた実績がある。
361:名無し名人
10/09/18 11:01:29 h1DRulxc
里美は清水より格下だよ。
二倍落ちでババア（中井）とやるとかそれでやっと勝率５割超えるくらいじゃない。
ソフトに駒落ち戦があれば女流は角落ちで勝率２割いけばいいと思う。
今アマトップとプロトップで角落ちで勝率約５割なんだけど駒落ち戦って
そんな簡単なもんじゃないんだよね。
362:名無し名人
10/09/18 12:19:25 fWJNZZyg
駒桜の会員は何人くらい集まったんだろうか。
1000人として500万円。
でも全額を賞金にするわけないし。
363:名無し名人
10/09/18 12:37:20 0ltg5TOp
えー、5000円するの？
名人戦が数百円だし、多少高くても千円くらいでいけるかと思ってた
364:名無し名人
10/09/18 12:41:14 D10z1Q2W
>>339
機械＞プロのショックを和らげる必要がある。女流に公式で初めて負けた男子プロと同じで単なる生贄。
>>348
特定ソフトだと女流の後の対戦でおかしな手があったら解析されるだろ。家の激指しなら勝ってるとか。
清水の後は勝ったり負けたりのプロレスばりのアングルだからブラックボックス化が必要なんだろ。
>>362
谷川も将棋盤を寄贈なんてアホウやらずくれてやればよかった。小学生「ゴミイラネ。」
365:名無し名人
10/09/18 12:43:54 oCOabPRX
いろいろ批判もあると思うが。清水の次は米長だ。
負けたら即、引退。連盟会長職も辞してもらう。（断髪式つき）
実質、引退興行。
これでギャラリーはより燃えるだろう。
あとの仕切りは谷川にまかせようよ。
366:名無し名人
10/09/18 13:08:25 NT5rzhaY
>>365
引退して十年よりずっとたつジジイなんてソフトにとっては対局する何の価値もない
次は来年秋あたりに谷川でいいだろ
ソフトになんか負けたら引退するって言ってたんだから
その言葉どおり引退賭けて対局してもらおうよ
自分の引退が懸かるとなれば歴史に残る真剣勝負になるぞ
谷川が勝てば「さすがは谷川だ」になるし
負ければ「ソフトもトップクラスに手が届いてきた」になって
どっちにころんでも話題性満点の大勝負
それこそ観戦料のとれる勝負だよ
367:名無し名人
10/09/18 13:13:26 aWdz+UHZ
まあ女流なんかに負けるなんてありえないが
万が一負けてもクラスターのせいだ合議のせいだと一切言い訳はしないように
368:名無し名人
10/09/18 14:24:18 WnA9LdhB
「サーバーケースの中にＰＣが設置された小部屋があり
そこにアマトップの人が隠れて操作していたに違いない」
369:名無し名人
10/09/18 14:26:45 1imWE9i9
結論：タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者は卑怯者
370:名無し名人
10/09/18 14:28:19 za4t+BeJ
>>365
>これでギャラリーはより燃えるだろう。
米長ってだれ？
羽生さん以外誰が誰だかわからん。
371:名無し名人
10/09/18 14:44:42 h1DRulxc
３６６
LPSAの役立たずは黙ってろ。
おまえら棋界の粗大ゴミなんだから発言する権利なんてないんだぞ。
372:名無し名人
10/09/18 14:46:54 dzvKf1IS
アンカー出来ない基地は谷川信者か
373:名無し名人
10/09/18 14:51:23 bITiaaqs
>>369
そういうおまえ、フリーソフトとか使ってねえだろうな
374:名無し名人
10/09/18 14:53:55 WnA9LdhB
>>366
トップから転げ落ちて十年よりずっとたつジジイなんてソフトにとっては対局する何の価値もない
375:名無し名人
10/09/18 15:10:02 hWRwb9cX
>>353
GPS落ち、合議できずに探索延長の結果そうなったらしい。
その辺調整し切れるかで勝負きまるかも。
376:名無し名人
10/09/18 15:10:54 wP3OvzTn
２０年後の死に掛けの谷川＞＞＞＞＞＞＞＞＞今の清水 だけどね
377:名無し名人
10/09/18 15:27:34 h1DRulxc
今将棋界には刺激がほしいね。
例えば奨励会を６級で入会してから三段リーグ突破まで無敗で勝ち上がり新四段になった男子中学生とか。
公開対局で平手で現役Ａ級棋士を立て続けに５人連続で破る小学生とか。
アッと言わせる存在が欲しいね。将来的に羽生を揺るがすような存在。
今の現役棋士の中には誰一人少なくとも数字的に羽生の記録を上回れるであろうという
存在は見当たらない。
378:名無し名人
10/09/18 15:37:20 h1DRulxc
ハチワンダイバーとかで出てきそうだね。＞無敗棋士
で、「プロになってもこの連勝記録は止めたくない。８８連勝して名人と竜王を取りたい。」
とか言っちゃってさ。で、羽生さんの熱くなった表情、将棋が見てみたいね。
379:名無し名人
10/09/18 15:38:17 bITiaaqs
上位者に勝った記録はどのくらい？ もち平手、なるべく公式戦で
何段差って聞こうかと思ったけど
実力は必ずしも段位じゃないだろうから
ここには拘らず、とにかく大番狂わせで
380:名無し名人
10/09/18 15:44:30 Z7zEtFvl
>>378
それがソフトだろ？
話題にはなるんだけど、プロが逃げ回ってるだけで
381:名無し名人
10/09/18 16:01:03 za4t+BeJ
>>380
でもソフトじゃ無敗で勝ち上がってもわくわくしないな。
やっぱりスターがほしいな。
できれば女の子のほうがドラマチックだ。
382:名無し名人
10/09/18 16:13:44 yQQ+WxsP
＞（Akaraのバグで負ける可能性 ＞ 一つが出す悪手で負ける可能性）
あるある。
多分それが可能性として一番大きい。
どうもやらかしてくれそうな気がしてならない。
そうしたら笑いものになるだけじゃ済まない。
383:名無し名人
10/09/18 16:16:04 P1VAFPaa
＞そうしたら笑いものになるだけじゃ済まない。
どうなるの？
384:名無し名人
10/09/18 16:19:12 WnA9LdhB
Akaraって熱暴走しないのかな。
以前似たような東大にある装置（同じもの？）に関して
テレビで特集やってたけど、
換気が上手く行かず熱暴走したので
収録日は動いてる様子撮影できなかったのを見た。
385:名無し名人
10/09/18 16:21:51 P1VAFPaa
どっちが負けても笑いものになるとは思えない。
386:名無し名人
10/09/18 16:23:40 P1VAFPaa
あから２０１０が勝ったら「さすがコンピュータだな」って思うし
負けても「やっぱりコンピュータだもんな」って思う。
387:名無し名人
10/09/18 16:33:49 qEitiLzp
Akaraがヘマやりそうな気がする
何で単体でやらないんだよっ
388:名無し名人
10/09/18 16:42:02 i/FjwpiW
合議バグで負けだったら、見てる方としてもがっかり感があるよね
389:名無し名人
10/09/18 16:42:53 WnA9LdhB
コンピュータがとまったら、コンピュータの負け？
390:名無し名人
10/09/18 16:43:02 /4O5xrjN
つまらないバグで負けたら情報処理学会は事業仕分けにかけていい
391:名無し名人
10/09/18 16:48:54 qEitiLzp
３枚目の角を出してくるマングー将棋と一緒に仕分けちゃってください＾＾
392:名無し名人
10/09/18 16:51:09 4ZhfM6Un
19枚目の歩ならごまかせそうな気がする
393:名無し名人
10/09/18 16:51:10 P1VAFPaa
>>388
それはそうだなー
394:名無し名人
10/09/18 16:54:01 bITiaaqs
コンピュータ将棋の反則も一番多いのは二歩かね
395:名無し名人
10/09/18 17:09:35 za4t+BeJ
最強らしいから、二歩なんてしないに３０００ボナンザｗ
日本最強の将棋ソフトがトッププロ棋士に「挑戦状」!
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
396:名無し名人
10/09/18 17:11:06 A8a+dl78
漫遇がでるわけじゃねぇし大丈夫だろ
397:名無し名人
10/09/18 17:11:39 wendHsB2
あんまり将棋詳しくないんだけど清水って名人なんだろ？だったら羽生と同格だよね。
398:名無し名人
10/09/18 17:15:20 WnA9LdhB
バチカン市国とアメリカ合衆国も同じ国だから同格だよ
399:名無し名人
10/09/18 17:23:30 Z7zEtFvl
デバッグをしっかりやっとけよ！
うちのPCでも清水くらいなら勝てると思うんだけどな・・・・
まあ、ソフト側は全力ですから、次はまともな相手をお願いします！
って意味かもしれないよな
400:名無し名人
10/09/18 17:27:40 WU3G2bc7
つまらん者と対戦させずに
羽生でいいのに
401:名無し名人
10/09/18 17:28:01 A8a+dl78
確か万が一動かなくなった場合の予備も用意しているんじゃなかったっけ。
402:名無し名人
10/09/18 17:28:33 WnA9LdhB
Akara使うと読む速度が100倍くらいになるから、
清水の持ち時間が3時間なのに対し
Akaraの持ち時間は300時間あると考えればOK？
今のソフトってそんなにたくさん考えさせて
指し手の質向上したりするの？
詰みや必死を見つける確率は上がるだろうけどさ。
403:名無し名人
10/09/18 17:29:28 n3g5J454
清水が万が一動かなくなった場合の予備も用意しとけ
404:名無し名人
10/09/18 17:33:57 A8a+dl78
序盤の定跡選択も多数決にしてんのかなぁ？あんまり一致しない場合が多そうだが。
それに実戦に出現した頻度の多さで定跡を選んでいると、すでに古くなった定跡を選ぶリスクもあるんじゃないかなぁ？
405:名無し名人
10/09/18 17:35:44 WnA9LdhB
じゃあ清水上で。
406:名無し名人
10/09/18 17:36:58 za4t+BeJ
>>382
笑いものってこれのことかー
【話題の「漫遇将棋」第19回世界コンピュータ将棋選手権
一次予選全敗、最下位について、どう思いますか。】
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
407:名無し名人
10/09/18 17:38:39 lRHT1lfy
PCが負けた場合敗因は合議制ということになるんだろうな
408:名無し名人
10/09/18 17:43:55 eXGTtVT7
合議はよろしくねーな
409:名無し名人
10/09/18 17:45:33 A8a+dl78
twitter on math26 2010-09-18 10:05:46
＞統計取ったわけではないので適当ですけど、個性として
＞激指は駒得を重視、GPS将棋は王手が続く局面の評価値が高い、
＞Bonanzaは相変わらず何が飛び出すかわからない、YSSは美濃囲いの桂を跳ねるのが早い印象。
あとYSSは序盤が変態っぽい、入玉が好き。GPSはギリギリの無理攻めが増えた印象。激指は受け潰しやきらしがうまい。
410:名無し名人
10/09/18 17:49:19 WnA9LdhB
合議制たって、人間みたいに根拠を述べる議論で説得いあい
結論を出すわけじゃないからなあ。
単純に多数決とるだけじゃ、２ちゃんでの「結論」みたいなもんで
必ずしもまともな結論にならないような。
411:名無し名人
10/09/18 17:51:13 za4t+BeJ
2ちゃんまとめ「プロに勝てる？ 京都大準教授が新型将棋ソフト 」
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
確かにここまで笑われちゃｗ
あからはこんなことがないようにしないと。
412:名無し名人
10/09/18 17:51:47 Iyivs2kU
船頭多くして船山に登る的な事はないのかな？
413:名無し名人
10/09/18 17:52:44 9i6/uOjF
どこで読んだっけか忘れたけど
合議の方が悪手のリスクが少ないらしいぞ
414:鑑賞してみましょう
10/09/18 17:58:28 yQQ+WxsP
開始日時：2009/05/03 11:32:21
先手：mng（まんぐう）
後手：Tohu
▲７八銀 △３四歩 ▲２六歩 △６二玉 ▲５八玉 △７二玉
▲６八金 △２四歩 ▲２七飛 △３五歩 ▲２八銀 △５四歩
▲５六歩 △６四歩 ▲５七金 △１四歩 ▲４六金 △３六歩
▲同 歩 △１五歩 ▲４五金 △６三玉 ▲３四金 △５三玉
▲２三金 △４四角 ▲２四金 △３二飛 ▲３七銀 △１六歩
▲同 歩 △６五歩 ▲５七玉 △５五歩 ▲同 歩 △同 角
▲５八金 △４四歩 ▲５六玉 △６四角 ▲２三金 △３四飛
▲６五玉 △４五歩 ▲７九角 △４六歩 ▲同 銀 △７四歩
▲３五歩 △１四飛 ▲１五歩 △４四飛 ▲５五銀 △４五飛
▲５六歩 △６三玉 ▲２四金 △１二香 ▲４六角 △９四歩
▲７六玉 △７五歩 ▲６六玉 △４二角 ▲２五歩 △７六歩
▲同 歩 △５一角 ▲６四銀 △５四玉 ▲５五銀 △４三玉
▲３四金 △４二玉 ▲６八角 △５二玉 ▲４六角 △１五香
▲同 香 △６五歩 ▲同 玉 △１五角 ▲１七飛 △４六飛
▲５四香 △４二玉 ▲４六銀 △６二香 ▲７四玉 △６五角
▲７五玉 △７四歩
まで92手で先手の反則負け
415:名無し名人
10/09/18 18:00:57 OWH+7vzz
同じような事ばかりなんべんも繰り返して全然面白くないねここ
416:名無し名人
10/09/18 18:03:03 A8a+dl78
羽生名人 ｖｓ プロ全員の多数決 なら羽生名人が勝つだろ
417:名無し名人
10/09/18 18:03:58 CSrpD/Y0
>>416
さすがにそれは羽生負ける
418:名無し名人
10/09/18 18:12:43 za4t+BeJ
みんなで清水さんにあから攻略法を教えてあげようよ！
419:名無し名人
10/09/18 18:33:54 9dvwoaJk
>>417
そうはならない
羽生以下のプロ棋士の数が圧倒的に多いから、多数決だと羽生以下の手になる可能性が高い
420:名無し名人
10/09/18 18:37:39 yQQ+WxsP
多数決はまずいよね
雑魚が支持した手
くさるナメちゃん、森内
みたいな図が浮かぶ
421:名無し名人
10/09/18 18:38:47 9i6/uOjF
トップ棋士同士でも意見が対立してつかみ合いの喧嘩が勃発
422:名無し名人
10/09/18 18:39:16 CSrpD/Y0
>>419
トップクラスの棋士の多数決ならば勝てるかな？
423:名無し名人
10/09/18 18:40:57 WnA9LdhB
>>419
多数決で決めるなら。。。
424:名無し名人
10/09/18 18:42:22 A8a+dl78
いつか将棋祭かなんかでPC使って実験してみるのも面白いかも。
425:名無し名人
10/09/18 18:44:52 7BqyuJd8
合議は将来参考記録にされるだろうな。
こんなバカバカしいものはない。
426:名無し名人
10/09/18 18:44:54 G4bBkFKG
清水先生は人類を代表してソフトと対局するわけだが
これがどれほどの重圧なのか俺には想像できない
427:名無し名人
10/09/18 18:45:50 Iyivs2kU
清水は現代のサラ・コナーってわけか
428:名無し名人
10/09/18 18:47:03 A8a+dl78
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
チェスでは最近イベントで似たようなことやっていた。
「羽生名人 ｖｓ 森内、佐藤、渡辺の提示する候補手を一般人がネット投票で多数決」って感じかな。
429:名無し名人
10/09/18 18:49:00 h1DRulxc
今のソフトだと多分勝又くらいといい勝負。勝又とやって勝率５割くらい。
430:名無し名人
10/09/18 18:49:51 8yqbGKrG
>>426
>>427
それなのに、
カール君と競争する井出らっきょ程度の評価だったりしてな
431:名無し名人
10/09/18 18:51:05 WU3G2bc7
つーことは10秒将棋とかだと
あから最強なのか？
432:名無し名人
10/09/18 18:55:45 xZdBv358
一番最初ににプロを倒すのは俺だ、ってのがよかったのに
仲良しモードと聞いて、しぼんだ
433:名無し名人
10/09/18 18:57:38 9dvwoaJk
>>423
何か言いたいことでも？
434:名無し名人
10/09/18 19:11:40 i/FjwpiW
>>432
横並びにしましょうね～って言いだしたってことは
本気で倒せるレベルに到達しつつあるって認識し始めたってことじゃね？
435:名無し名人
10/09/18 19:14:03 H5blYQIm
話をまとめると清水では無理だという事か。
436:名無し名人
10/09/18 19:17:48 H5blYQIm
裏焼き写真が縁起が悪いという事で写真が修正された模様。
437:名無し名人
10/09/18 19:27:10 h1DRulxc
清水では論外なんて事はそんな事は分かりきった事でその先の話だな。
さっきの話だけど奨励会を無敗で突破してくる者が出てきたら面白いんだけど
そいつが初めて負けたとき盤をひっくり返すとか盤を蹴っ飛ばすとかすればさらに面白い。
そいつの棋風は「投了は絶対にしない」
投了をするくらいなら禁じ手を指して負ける、と。
例えば詰みの段階で王手をかけられて玉を盤の外に逃げるとか同歩の一手でと金３枚つくるとか
やり方や種類が話題になる。当然連盟から厳重処分がくるのだが懲りずに続ける。
つまり勝率が９割以上あればそういう事でファンを楽しませる事も許される。
そういう考え方の棋士が出てくれば将棋も新たな段階の局面を迎えると思うけどね。。
438:名無し名人
10/09/18 19:32:12 bITiaaqs
>>437
奨励会で出場停止くらってあえなく撃沈だろ
439:名無し名人
10/09/18 19:32:42 Ck0Q6TjN
>>437
そもそもそんないい加減な奴はどんなに才能があっても開花できない。
せいぜい小池重明程度だろ。
440:名無し名人
10/09/18 19:34:26 h1DRulxc
処分を受けても受けても懲りずに禁じ手を指し続けてそれも圧倒的に強いっていう。
そういう奴が出てくれば面白いだろうね。加藤一二三と対局中相手が板チョコ三枚
重ねて食べれば、こちらが１０枚口に押し込んで対抗するとか。そういう
バカみたいな事をやりながら圧倒的に強ければ羽生のカリスマは崩壊するね。
こいつとんでもなくバカだぜ。でもとんでもなく強いぜっていう存在感は強烈だよ。
441:名無し名人
10/09/18 19:35:43 91bfGt7W
清水程度のゴミクズが女王気取りの女流界なら十分いける
442:名無し名人
10/09/18 19:40:40 yQQ+WxsP
＞横並びにしましょうね～って言いだしたってことは
＞本気で倒せるレベルに到達しつつあるって認識し始めたってことじゃね？
発想はそうではないと思う
なんとか学会が自分で開発できないから
人の財産を使って仕事をしようとしているだけ
たぶん大規模なマルチスレッド化なんて大きな変更はしないと思うぞ
100人のボナと100人の激指と100人のGPSと100人のYSSを設定を変えて
合議とかやるのじゃないか？
443:名無し名人
10/09/18 19:43:23 HsMVCbi0
>>437
投了せずに、PSP東大将棋でソフト指しと言うオチを提案したいなｗ
444:名無し名人
10/09/18 19:47:50 bITiaaqs
>>440
確信犯で蛮行を繰り返すと除名されてエンド
そんなならず者に１２３先生を引き合いに出すだけでも失礼千万
そもそも「とんでもなく強い」者がちゃぶ台返しする必要性が出てくるはずがない
445:名無し名人
10/09/18 19:55:22 exFE5rZW
おれの予想。清水、板チョコ７枚重ね食いで勝つ。
だって清水が板チョコ７枚重ね食ったら、
おまえらだって熱くなるだろう。
清水だって発熱する。ギャラリーだって発熱する。
熱がこもるだろう。コンピューターも熱くなる。
冷却が追いつかなくなったところで、ゲームオバー。
清水の勝ちだな。
446:名無し名人
10/09/18 20:00:39 gc0eNj6f
>>445
板チョコ７枚重ねて食ったらもう清水の勝ちでおｋｗ
447:名無し名人
10/09/18 20:34:28 WU3G2bc7
俺が女だったらプロに慣れてたのに
448:名無し名人
10/09/18 20:41:34 za4t+BeJ
>>440
棋界の朝青龍？
そりゃ人気が出るだろうな。
449:名無し名人
10/09/18 20:41:59 YQEAjGEh
なら俺と対局するか？
450:名無し名人
10/09/18 20:53:56 za4t+BeJ
>>447
結局それで妬まれてるわけね。女流は。
451:名無し名人
10/09/18 20:58:24 9dvwoaJk
だいたい思考ゲームなのに男と女でカテゴリー分けをしてる時点でおかしいよな
頭では女は男に勝てないって差別してるようなもの
人気取りのためだけに女流を存続させているとしか思えない
452:名無し名人
10/09/18 21:02:04 Re+7A5Tm
>>418
初手８四歩
453:名無し名人
10/09/18 21:02:40 h1DRulxc
４５１
そう。本来体力腕力を競うスポーツではないのだから男女一緒にやるべきなんです。
でもそれをすると女流は誰一人勝ち残ってこれないでしょ。
だから女流という組織を作っている訳だけどそれが傍若無人に棋戦の権利を与えろだの
何だのと言っている訳でルール違反をしてお情けで入れて貰っている人間側が取る態度じゃ
ないんだよ。
特にLPSA
中井
ババア
おまえのことだよ
454:名無し名人
10/09/18 21:05:26 Re+7A5Tm
で、もっとも妬んでる男子がID:h1DRulxcと。
455:名無し名人
10/09/18 21:06:29 bITiaaqs
>>453
まあね
何か要求するたびごとに二言目には「勝てば」と言い続けるべきだと俺も思う
456:名無し名人
10/09/18 21:09:56 Re+7A5Tm
東大で対局する上にこの雰囲気じゃ
清水さんはアウェイで戦うようなもんだな。
かわいそうに。
457:名無し名人
10/09/18 21:11:15 Re+7A5Tm
＞人気取りのためだけに女流を存続させているとしか思えない
そりゃそうだろう。
だれだってわかる。
458:名無し名人
10/09/18 21:26:22 yQQ+WxsP
男も同じだけどな
人気のない棋士は勝ち負けの星取のためにだけ存在する
誰だってかまわない
459:名無し名人
10/09/18 21:31:20 h1DRulxc
４５８
一緒にするなよｗ粗大ゴミｗ
460:名無し名人
10/09/18 21:33:29 7BqyuJd8
囲碁のアジア大会は男子団体、女子団体、ペア碁になっている
URLﾘﾝｸ(www.zennihonigorengou.jp)
461:名無し名人
10/09/18 21:36:31 wendHsB2
まあそれ言ったら麻雀なんかも性別差があるとは思えない。
でも女子プロが男に混じって優勝とかありえないだろう。
462:名無し名人
10/09/18 21:38:32 yQQ+WxsP
>>459
3流棋士？C2か？フリクラか？
463:名無し名人
10/09/18 21:40:30 h1DRulxc
囲碁は女でのたくさんプロになっている。
将棋は一人もいない。
この既存事実だけで将棋の方が遥かにゲームとして高等なものであるという事が言える。
よく中国人や韓国人がバカの一つ覚えで升目が多いから囲碁の方が難解だと主張するが
将棋は１１種の駒が絶えず変化し続けている。
この意味を理解できない短絡さが彼らの頭の悪さそのものを示している。
464:名無し名人
10/09/18 21:50:38 yQQ+WxsP
C2の雑魚棋士の戯れ言はもうお腹いっぱい (-。_)。。o〇
465:名無し名人
10/09/18 21:51:43 ZhqmNHeI
昨日の女流罵倒キチガイがまた来てんの？
466:名無し名人
10/09/18 22:03:38 h1DRulxc
罵倒ではなく事実を言っているだけの話。
467:名無し名人
10/09/18 22:07:15 yQQ+WxsP
C2の雑魚棋士は上位の人気棋士に勝ち星を与えるためだけに活かされているのも事実だな
それ以外の価値は無い
喰うために指導将棋をしても「先生」と呼ばれて頭がおかしくなったのだろう
468:名無し名人
10/09/18 22:10:44 bITiaaqs
C2 が雑魚って、タイトル保持者でもそんなこと言えるか？
469:名無し名人
10/09/18 22:17:55 yQQ+WxsP
雑魚ジャン (･〇･;)ﾁｶﾞｳﾉ?
いなくても問題ないから
470:名無し名人
10/09/18 22:24:00 Vk6O/XXK
と雑魚が言ってます。
471:名無し名人
10/09/18 22:25:39 phNvMjw/
そうだよな。糸谷とか雑魚すぎるよな
472:名無し名人
10/09/18 22:28:37 yQQ+WxsP
そりゃアマだもの (^。-)
ここの板でも女流のスレは一杯あるけどC2の棋士のスレは僅か
居なくても誰も困らない雑魚が一杯居るということ
473:名無し名人
10/09/18 22:32:24 yQQ+WxsP
C2とフリクラが全員になくなれば
米ちゃんは裸になって踊り出すのじゃないか
嬉しすぎて嬉しすぎて笑いが止まらないだろ?
大幅経費削減ができちゃう
474:名無し名人
10/09/18 22:36:49 eCsECZ0J
そんなことない。生態系だから、一見必要ないものにも意味がある。
コンビニで、売り上げ順に商品集めても、ジリ貧になるのと同じ。
475:名無し名人
10/09/18 22:42:02 yQQ+WxsP
単なる嵩増やしだろ？
雑魚ジャン、雑魚ジャン、
そこにあるだけで重要でないものだろ
雑魚ジャン、立派に雑魚ジャン
476:名無し名人
10/09/18 22:47:26 h1DRulxc
そのフリークラスの下の三段リーグの下の二段リーグの下の初段リーグ
にすら女流トップは足元にも及ばない。
ご退場願います。女流棋士
477:名無し名人
10/09/18 22:53:30 yQQ+WxsP
ちょっと強いだけで金になるとでも思ってるの?
上位の人気棋士のおかげで暮らせているだけじゃないの？
ゴミ棋士の強さなんて誰も気にもとめない
唯一脚光を浴びるのは女流棋士と対局したときくらいwwww
478:名無し名人
10/09/18 22:54:28 dtAa2i67
見た目が良ければまだ存在価値もあるけど
清水を筆頭にバケモノ揃いで目が腐るんだよなぁ
何が「駒桜」だよ、ボッタクリバーかよ
479:名無し名人
10/09/18 23:06:07 Vk6O/XXK
ボッタクリバーにホイホイ客↑が入るからなぁ。
480:名無し名人
10/09/18 23:12:17 WU3G2bc7
>>478
お前ボッタクリバーに失礼だろ！
481:名無し名人
10/09/18 23:21:52 za4t+BeJ
どうしてこうなった。
482:名無し名人
10/09/18 23:26:35 ZhqmNHeI
将棋と囲碁、どっちが高等かとか言い出す時点で知恵遅れ確定だなぁ。
483:名無し名人
10/09/19 00:33:54 i1h9ZeYg
まあ勝負だからな。
１００m走なんて単純極まりない競技だからこそ、勝つのが難しい物もある。
スタートや故障、躓いたり単純なミスが命取りだが、
基礎能力で負ける奴は100％負ける。女は無理。
将棋に当てはまるかどうかは知らんけどな
484:名無し名人
10/09/19 00:53:09 7BCJCjub
？？？？？意味がわからん？？？？？
485:名無し名人
10/09/19 00:59:52 i3iyNIuT
ゆとりは囲碁っていうチョンゲーやってろ
486:名無し名人
10/09/19 01:30:13 nYEvONZw
現地に行く予定なんだが終局は何時くらいなのかな？
各3時間だけどコンピュータは時間使い切るものなの？
487:名無し名人
10/09/19 01:37:07 VZkRB+29
え！そんな清水さんの土俵でいいのか？！
切れ負けか、切れたら30秒？
488:名無し名人
10/09/19 01:48:26 D1FMjo8z
１０年位前に１０年後には、ＮＨＫ杯でコンピュータ枠をもらうとか囁かれていた。
それが女流との１局でこれほど騒がれることになる状況になるとは。
当時に連盟が逃げることを予測していた人はいただろうか？
489:名無し名人
10/09/19 02:09:45 e9UOrU+V
テニスやゴルフに女子プロがあるんだから
女流将棋、全然OK
むしろ、なんでもっと女流をアピールしないのか？
男はバカだからもっと魅せる大会を作ればいいと思う
490:名無し名人
10/09/19 02:29:39 ggco8iAn
>>489
男女差別だよね
491:名無し名人
10/09/19 02:48:37 FmHQTn4M
しかし奨励会システムが女性を締め出してるわけではないし
その面では差別とは言えないでしょう
むしろ微妙な実力に過ぎないのにプロというのはいかがなものかという
将棋よりおっぱい見たい
492:名無し名人
10/09/19 02:53:38 7tSoA935
女流もっとがんばれ
ダニカ・パトリック
2005年レイホール・レターマン・レーシングからインディカー・シリーズにデビュー、
女性としてはサラ・フィッシャーに次ぐ2人目である。第5戦のインディ500では女性と
して初のラップリーダーとなり、インディ500史上女性最上位となる4位に入賞する。
また、第8戦カンザスでの初ポールポジションを皮切りに、ルーキーとしては最多タイ
となる3回のポールポジションを獲得することとなる。この年は雑誌の表紙を飾ったり、
TVガイドやESPNでも取りあげられるなど、アメリカスポーツ界に一躍ダニカ旋風が巻
き起こることとなった。
493:名無し名人
10/09/19 02:55:06 Fy+dZy/3
肉体だけじゃなく知能でも女の方が劣ってるならまぁ女流があってもいいと思う
494:名無し名人
10/09/19 04:09:03 Zc0V6+Q6
F1と違いインディは技術や体力を使うモータースポーツじゃない。
勿論そういう部分はあるがＦ１やＧＴといった集会レースで要求される技術、体力とは
非にならない。オーバルレースは女でもできるんだよ。
以前Ｆ１に持参金積んで出た女がいたがラップでシューマッハの８秒落ち。
話にならない。
495:名無し名人
10/09/19 04:47:22 tqq76vzO
走るシケインかｗ
496:名無し名人
10/09/19 04:49:12 0lwpZyaa
序盤戦…清水やや優勢
中盤戦…形勢不明
終盤戦…清水敗勢
大方こんな展開でしょう
497:名無し名人
10/09/19 06:52:18 rQlz+bBu
羽生vsコンピュータなら観戦料を払ってもいい。
498:名無し名人
10/09/19 07:27:58 wk/WaVoo
おれは女が知能で劣っているとは思わない
脳の構造の違いで、将棋に興味を感じるかどうかで大差があるだけ
将棋の場合、男女で競技人口があまりに違っていて
女流のピラミッドが極端に小さいからトップも低い
奨励会で差別しているわけでないし、
たとえば、
奨励会を本気で抜けようとする努力が全然足らないということじゃない？
レベルは上がってきてるけど、プロを名乗るには超甘ちゃんなんだよ
499:名無し名人
10/09/19 07:57:23 oBp+Uw80
バラン星まであと１
500:名無し名人
10/09/19 09:22:32 0NFMxbU4
オッズ
あから勝ち 1.05倍
清水勝ち 256倍
501:名無し名人
10/09/19 09:22:55 1IBEpc81
>>497
結局それにつきるな。
502:名無し名人
10/09/19 11:05:41 7BCJCjub
>>497
もちろん！
これは見逃せない。
503:名無し名人
10/09/19 11:23:36 ovi1/hO5
清水女流は負けたら引退するの？
その位の覚悟や意気込みを表(マスメディア等の取材に対し)に出して欲しい
だ･か･ら女流＝セミプロなんて言われる
負けても↓
対局料貰えるし 話題性創れるし(女流界のアピール) メディアに取り上げられるし 米長面目保てるし(所詮は連名の美人局)
504:名無し名人
10/09/19 11:45:37 oW+kphhm
>>497
羽生さんなら5000でも出せる
505:名無し名人
10/09/19 11:51:05 1IBEpc81
羽生さんVSコンピュータ
将棋ファンも見たいし、学者さんも対戦したい。
だけどなんといってもメインイベントだからなぁ。
お楽しみは取っておいた方がいい。
506:名無し名人
10/09/19 12:07:43 Hu2VDlNm
>>428
もう少し差がありそうだけどな。
魔太郎 vs 広瀬・豊島・糸谷 って感じ。
でも、アメリカ王者のナカムラ、同じ90年生まれのラグレイヴ、女性最強のポルガーって辺りが
バラエティに富んでていいな。
507:名無し名人
10/09/19 13:04:23 Zc0V6+Q6
p
508:名無し名人
10/09/19 13:23:34 6qGs3Q5g
>>498
知能とは違うが、論理思考が苦手で将棋に向いてないんだろ。
509:名無し名人
10/09/19 14:40:45 i1ohpQzg
羽生で公開対局なら最前列５万は取られるぞ。
渡辺で5000円。清水は．．．
510:名無し名人
10/09/19 14:58:56 IvP67Gz/
最前列５００円、立見５０円。
511:名無し名人
10/09/19 15:01:45 C7SSQn6o
清水ならたぶん俺より弱い。あからは恐らく俺といい勝負。
羽生は俺より若干強い。
512:名無し名人
10/09/19 15:13:21 7tSoA935
>>511
魔太郎乙
513:名無し名人
10/09/19 15:29:08 mgJNImEp
>>511
天野先生早く奨励会抜けてください
514:名無し名人
10/09/19 15:48:19 cdKUvtu6
>>19
科学的にも将棋的にも重要な意味を持つ対局を放映しないテレビ局が悪いと思う。
515:名無し名人
10/09/19 15:57:04 5J4VmEtP
>>509
ボクシングのタイトルマッチじゃないのだから無理。
516:名無し名人
10/09/19 16:16:35 ZCmjh4nl
>>515
棋戦・距離にもよるけど、タイトルの番勝負を３ｍの距離で見れるなら５万は払える。
対局後は直筆サインと握手会付きでね。
517:名無し名人
10/09/19 16:20:11 MjyQ40d7
相撲みたいに関係者席にはああいう方たちが・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
518:名無し名人
10/09/19 16:22:20 XI0uqPAq
>>511
羽生さんは。俺より大ゴマ３つ以上は強いきがする。
もっとかもｗ
519:名無し名人
10/09/19 16:30:36 F6TOcMnd
羽生ｖｓ一般人て、投了図から逆転されるだろ
520:名無し名人
10/09/19 16:36:10 4OQ0GwZq
>517
野球賭博とかやってたプロ棋士らは当然追放だよね？
521:名無し名人
10/09/19 16:41:46 tUUvMRMy
>>518
＞羽生さんは。俺より大ゴマ３つ以上は強いきがする。
羽生に2枚落ちにしてもらって飛車を君の駒台にのせてみなよ
ちょっとは勝てそうな気がするだろっ！
522:名無し名人
10/09/19 16:52:16 F8GrXHHN
>>521
気がするけど、本人目の前にしたら初手で投了しそうｗ
523:名無し名人
10/09/19 17:10:36 QskHQV79
このスレの住人で、駒桜の会員になった奴いるの？
524:名無し名人
10/09/19 17:15:08 eGwXyoMh
別に俺住人じゃねえけど
駒桜の会員でもねえよ
525:名無し名人
10/09/19 17:41:51 +fe+rtTr
>>524
レスが5分以内は住人と決まっています ゞ（￣＾￣）ﾁｯﾁｯﾁ
526:名無し名人
10/09/19 18:10:42 qoZEF121
./^l､.,r''^ﾞ.i′
lﾞ:r i:i′ .| ど ん な か な し い こ と が あ っ て も
:i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_ ＞
_,ﾉ i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ や せ が ま ん で も い い
（ ､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
'' ::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐ ,ﾌ''
.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=( ひ の あ た る ば し ょ で
｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r つ よ く い き て い こ う と お も ふ
ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
| ._,i'!(冫.;i .|
.. |. | そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
.! .i ._,,,‐''^^'''''＞
､....,,,,..,,_ ! .;! .,/'ﾞ｀,_ .,ﾉ
＼ .⌒＼ │ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
i '^'''‐､..ﾞ'hノ| .|厂 .￣′
.ヽ_ ﾞメリ| .|
￣￣ |. | ._,,,‐''^^'''''＞
527:名無し名人
10/09/19 18:37:34 F8GrXHHN
>>526
それひまわりｗ
528:名無し名人
10/09/19 18:48:16 2GxyoStR
合議だろうが単独だろうが結果はわかってるぞ。
529:名無し名人
10/09/19 19:47:34 7tSoA935
清水が勝ったら全裸で皇居一周してやるよ
530:名無し名人
10/09/19 20:12:01 z97D6sN6
>>529
女？
531:名無し名人
10/09/19 20:17:30 dSeU8lJc
イヌでしょ
532:名無し名人
10/09/19 21:39:48 mgJNImEp
>>529
今流行りの迷惑ランナーか
533:名無し名人
10/09/19 23:08:44 1IBEpc81
どうしてこうなった
534:名無し名人
10/09/19 23:38:17 mGA2M7/m
村田智穂女流初段の応援コメントは、かなりあやしいな？
535:名無し名人
10/09/19 23:43:09 3fjm6ElM
>>534
ネイティブの日本人だよね？この人。
536:名無し名人
10/09/20 00:06:32 rN1Ze4XO
清水が勝ったら俺の運転免許証とチンコをアップしてやるよ
537:名無し名人
10/09/20 00:23:58 mBnzWaJ9
誰か>>536のコメント記録して
538:名無し名人
10/09/20 00:26:33 8CjwOAMR
しかも画像じゃないんですよ
539:名無し名人
10/09/20 01:01:08 FzpqgyV6
自らの玉を敵駒の利きにさらすのは反則だぞ >>536
540:名無し名人
10/09/20 01:15:10 15mfjts5
>>503
引退はしないと思いますよ｡万が一負けた時のｼｮｯｸは計りしれませんから‥心の推移や心境まではわかりません｡
女流=ｾﾐﾌﾟﾛと言う考えは間違ってます｡ 女流界に限りﾌﾟﾛであるが故に“女流”王将と女流の文字を付けるのだから外基地の如く騒ぐ話しじゃありません｡
541:名無し名人
10/09/20 01:19:53 RMfa+t82
将棋で食っていけないんだからプロじゃねーよ
542:名無し名人
10/09/20 01:22:03 2TCSnZvs
引退なんてさせちゃだめだよ
女流がつくとは言え、女流棋士の中じゃ通算タイトル獲得は一位なんだぜ
仮に羽生がクリックミスでソフトに負けて引退なんて嫌だろ
543:名無し名人
10/09/20 01:25:26 uYe4zrRq
情報処理側がソフトのレベルを落としてくるらしい。（マジ
つまりこの対局は将棋連盟に思考の情報開示をする決まりになっていて今後の
対局を考えると全ての手の内を出したくないという考え。
これはチームの中枢の人物が言っていた事だから間違いないです。
544:名無し名人
10/09/20 01:28:30 2TCSnZvs
>>543
あんだとー？
レベル落とすって清水舐めてんのか？
清水も眼帯して片目で対抗してやれ！
545:名無し名人
10/09/20 01:33:37 15mfjts5
※女流=ｾﾐﾌﾟﾛ発言について
日本のJﾘｰｸﾞに所属する全選手はﾌﾟﾛだよね?
この全選手がｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞのﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞでもﾌﾟﾛなのかと言ってるのと一緒なんだよ｡
当然ﾚﾍﾞﾙや技術の差があるから一部のJﾘｰｸﾞの選手しかﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞへ入団ﾃｽﾄを受けても合格しない｡不合格な選手はｾﾐﾌﾟﾛ? 違うでしょ! 日本国内ではﾌﾟﾛなわけ! わかる? 女流の世界では正真正銘ﾌﾟﾛ! 男性棋士とのﾚﾍﾞﾙ云々は全く関係無し｡
546:名無し名人
10/09/20 01:34:13 B+Va2QOc
>>544
身のほど弁えろ、カス
547:名無し名人
10/09/20 01:38:29 DsKGTc0Z
>>546
うるせー弁えろ、カス
548:名無し名人
10/09/20 01:45:29 B+Va2QOc
たかが清水相手に本気だすバカがどこに居るんだよｗ
549:名無し名人
10/09/20 01:48:35 mx1RKMeG
たかがソフト相手に本気だすバカがどこに居るんだよｗ
550:名無し名人
10/09/20 02:07:33 FzpqgyV6
>>545
セミもクソもない、「プロ」とな何かの認識が甘すぎる
勝てば色々（金だか名誉だか信頼だか）もらえて
負ければゴミクズ、それがプロだ
ある特定のコミッションにカード組ませるかどうかも
自分の腕次第でできたりできなかったりする単なる力関係で
気に入らなきゃ自分でコミッションを作ってもいい
レベルがどうとかいう強さ議論、たらればの類は
盤面でだけ語ることで、あとは無駄口だ
明日のメシや住宅ローンが賭かっていないごっこはプロを名乗るな
実態は知らんが、棋力の他にくのいちの技で食ってる者がいればそいつも「プロ」だ
感情論はあろうが食えていない寄生虫に非難する資格はない
551:名無し名人
10/09/20 02:09:35 mx1RKMeG
コミッション言いたいだけやろ
552:名無し名人
10/09/20 02:33:24 50ucyNv8
そもそもお前達が判断する事ではない
社会にとって必要だから存在して継続してる
553:名無し名人
10/09/20 02:40:21 T17QIXM5
対局して金をもらえばプロ
簡単な原理
554:名無し名人
10/09/20 03:33:01 XIzIkdog
記念事業積立資産 242,529,565円
このプロジェクトの経費はここから出す
555:名無し名人
10/09/20 04:27:53 mzjrQwGw
アホな棋譜ばっか残してる清水の実力を
しつこく過大評価してる連中は何なんだろうね
556:名無し名人
10/09/20 04:52:35 JEUbQnaX
しかし、一人くらい天才的な女性棋士が出てこないものかね
奨励会入る女性は結構いるけど、結局四段になれなくて女流へ転向してしまう
もし脳科学的に将棋において女性が男性よりも劣るとしても、天才なら何とかなるだろ
つまらん
557:名無し名人
10/09/20 04:55:52 oq66RYtG
フラグをどうしても立てにくるんだな
もう何回も聞いたよ、と友達に言われないか
558:名無し名人
10/09/20 05:05:06 JEUbQnaX
>>557
俺のことか？
俺は初めて書いたんだが、皆もそう思ってるのかな
純粋に女性棋士が男性棋士と対等に闘えるようになれば面白いと思ってるだけだよ
559:名無し名人
10/09/20 05:24:52 RMfa+t82
＞結局四段になれなくて女流へ転向してしまう
女流があるから四段になれない気がする
560:名無し名人
10/09/20 05:40:02 JEUbQnaX
>>559
そうだね
逃げ道があるから甘えてしまう部分もあるんだろうな
561:名無し名人
10/09/20 06:11:13 oq66RYtG
そんな簡単なことじゃないだろｗ
どの業界でも人が育つには環境が必要だよ。
一人の天才を待っていたってナカナカ出て来やしないし
出てきたところで後にはつながらない。
562:名無し名人
10/09/20 06:23:01 JEUbQnaX
>>561
それには同意
でも後につながらなくてもいいんだ
たとえ一人でもそういう女性が出てきてくればさ
一人の圧倒的なスターがいれば、それだけで将棋に世間の注目が集まるでしょ
563:名無し名人
10/09/20 07:23:21 xkkmj1eQ
血祭りまであと21日。
ニュースウォッチ９で報道予定。
564:名無し名人
10/09/20 09:26:27 uI3Uo1dq
女の子でも小学生なら小学生名人戦の県代表になったり準優勝したりするんだけどね。(今年の小学生名人戦も女子が３位に入った)
565:名無し名人
10/09/20 10:07:34 QOVYLotG
女性でも才能ある子はいるはずなんだか
その才能ある子は他の道を歩んでしまうからなあ
566:名無し名人
10/09/20 10:10:49 N9clDllH
でも今なら初の女性棋士の栄誉が受けられるかもしれないし
将棋に励んでみるのもけっこうおいしいと思うんだけどなあ
567:名無し名人
10/09/20 10:47:56 6QfCVWyH
コンピュータ対策で将棋研究してるうちに
清水さんの棋力があがって、
女流タイトル取り戻したりして
久しぶりじゃないかな将棋の研究に
打ち込むのは
568:名無し名人
10/09/20 11:00:22 U6TzJ5W3
女流で勝てそうなのは中井しかいない気がする。
清水よりは可能性があっただろう。
569:名無し名人
10/09/20 11:04:02 6QfCVWyH
米長じゃないけど
（名人戦で若手に教えを乞うて序盤戦術を洗いなおした）
清水は
戦術を洗いなおすいい機会だ
570:名無し名人
10/09/20 11:04:08 jh7I1nI/
女流じゃ誰を呼んでも同じでしょ？
ただ、血祭りにしても誰からも文句が来ない奴が選ばれただけ
571:名無し名人
10/09/20 11:05:04 6QfCVWyH
清水負けるムードなのが悲しいところ
竜王戦の渡辺負けろムードにも似ている
572:名無し名人
10/09/20 11:08:59 ICdS59Yy
魔太郎が奨励会3段強とまで言ってるソフトに清水が勝てるわけがないもの
573:名無し名人
10/09/20 11:10:51 6QfCVWyH
棋士はソフトがプロ級の実力だって
おおやけの場で発言してはいけないと、
米長が言ったんじゃないかな。
言いたくてもソフトがプロレベルだと言えない
574:名無し名人
10/09/20 11:29:48 lFRnTaa2
清水なんかじゃ絶対勝てないだろｗ
羽生ですら勝てるか怪しいのに・・・
575:名無し名人
10/09/20 14:04:38 unioKuhB
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
ダイバスターのマッチポンプ発覚
これが何年もネット荒らしを続けるカスの浅知恵
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:1番),6-12,17,29-30
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
576:名無し名人
10/09/20 14:14:31 mBnzWaJ9
>>568
信頼と実績の中井ママを今出すべきでない。
577:名無し名人
10/09/20 14:18:44 29RseHGu
片上６段 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
将棋世界の連載でも、直前に発売予定の１１月号ではアンチコンピュータ戦略を取り上げました。今回はプログラマーの山本君がだいぶ頑張ったんですが、その内容を見る限りでは、強いけれど弱点もすごく多い、という印象です。
どんな結果と内容になるにせよ、その一局だけではちょっと評価しきれないだろう、と僕自身は思っています。
578:名無し名人
10/09/20 15:12:44 0mf0yeyr
☆駒doc.将棋フェスタ in東京☆
【日時】2010年9月23日（祝・木）開場11:30 開会12:00 （終了予定18:00）
【料金】入場無料
※一部ブースはチケットが必要になります。
（チケットは10枚つづり1000円で販売）
【出演】先崎学八段、片上大輔六段、遠山雄亮四段、中村太地四段、
藤田綾女流初段 北尾まどか女流初段
【ゲスト】梨沙帆(棋士ドル)
【司会】石崎佳代子(フリーアナウンサー)
入場料千円がネックになりそうだな。スポンサーがいなければすぐ赤字になるが
大丈夫か片山君。
579:名無し名人
10/09/20 15:51:02 wf/fgaa1
>>577
「正直言って、コンピュータのほうを応援する人がこんなに多いのは僕には意外なんですが、どうなんでしょう。」
片上が、清水を応援する人の方が圧倒的に多いと思ってた、というのにおいらには驚き
女流プロはとっとと片付けてトッププロとの対戦を早く見たいという人が大多数なのでは？
580:名無し名人
10/09/20 16:10:31 BKH65/OR
>>579
片上よ、
それが君達、「基地外部落」の住人と「一般社会」との意識の差なのだよ。
581:名無し名人
10/09/20 17:54:21 6QfCVWyH
片上の、ソフト応援が多くて驚いたってのはプロ棋士の
考え方だな
一般の人は
ソフトがプロに勝つにを見たいのだ
ただそれだけ
582:名無し名人
10/09/20 17:58:18 8AUt25JX
コンピュータ最強
583:名無し名人
10/09/20 18:19:25 8KzxnHvK
勝敗の結果は、予想するまでもなく明白なので、
当日取材に行くメディアの数に注目している。
特に、民放テレビ局は何社ぐらい行くんだろう・・・。
まあ、将棋連盟単独じゃ、民放テレビ局には相手にされないけど、情報処理学会が力を入れているイベントだし、
対局場が、東京大学本郷キャンパスと言うこともあり、3連休で大きなニュースもなさそうだし、
民放在京5社のうち、3社ぐらいは行くのではないかと予想。
甘いかな。
584:名無し名人
10/09/20 19:17:17 124KADuB
ソウトの応援はしとらんだろ。
順当な予想をしているだけで
585:名無し名人
10/09/20 19:21:25 cuTj0YDo
どっちが勝ったら将棋の歴史に大きな変化があるか
というとソフト側だろ。刺激が欲しいんだよ。
よってソフトを応援。渡辺がソフトに敗勢で半泣きで
指してる姿を見たい。歴史が変わる瞬間
586:名無し名人
10/09/20 19:27:31 cqY5CLQc
いやいや自称６段の俺は清水が勝つとにらんでる。
587:名無し名人
10/09/20 19:28:59 /ZW/FlsZ
>>585
羽生さんの半泣きはいやだ。
588:名無し名人
10/09/20 19:29:48 cuTj0YDo
最新コンピュータ「アカラ」の実力は
阿久津＞アカラ＞先崎とみてる
589:名無し名人
10/09/20 19:34:03 nm2WhAUC
発表から半年ほどかかって第一局。
次は奨励会?プロ4段くらい?半年後？
なんにしても羽生まで辿り着くのに何年かかると思う？
590:名無し名人
10/09/20 19:34:12 VxZAdk0e
清水は激指でカンニングしながら指せよ
591:名無し名人
10/09/20 19:37:21 8CjwOAMR
次は美男子がお相手します。
592:名無し名人
10/09/20 19:50:25 vWrgODhM
・・で、随分引っ張ってるけど対局日は何時なの？
最初に、この話を聞いた時は、面白そうなので凄く興味を持ったけど、
今は、どうでもいいな・・って感じｗ
593:名無し名人
10/09/20 19:58:12 nm2WhAUC
>>590
激指と、GPSと、ボナとYSSを使って検討させて
清水が手を選択して指せば「合議」ソフトには勝てるのでは？
594:名無し名人
10/09/20 20:00:53 1pNG3BGi
>>587
羽生は2013年にソフトに負けると自分で予想してるぐらいだから、
半泣きにはならんだろ。
595:名無し名人
10/09/20 20:15:48 iw6wV4H4
早く男を出せや。ゴラッ
596:名無し名人
10/09/20 20:44:30 ESJXc1rK
>>590
たぶんトイレ行ったときにカンニングすると思う
597:名無し名人
10/09/20 20:47:21 5Vr7Udk3
結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。
598:名無し名人
10/09/20 20:49:28 FzpqgyV6
もう誰とは言わないが、指導じゃないものを指導と言い張るから成立しない議論もあるね
599:名無し名人
10/09/20 20:55:26 s7iy+TSn
>>577
保木さんが対コンピュータなら飯田六段が強いだろって言って魔太郎をむっとさせたけど、
対人間用ではなく対コンピュータ用の将棋指せばちょっと強いアマなら激指最強設定にも
かなり簡単に勝てるってのは言われてるわけで。
さて問題は、清水がそれを選ぶかどうか。
「美しくない将棋」であっても、対コンピュータで「人間の知恵」を見せるという目的なら
許されるだろうし、俺的には対コンピュータに徹底して欲しいのだが。
正直、清水にコンピュータ対策されてあっさり負けるなら、文字通り10年早いんだろうし。
>>589
来年の新人王戦にオープン参加させりゃいいと思う。
優勝者の非公式戦特別対局への出場権は与えない（アマ竜王戦オープン参加時と同じ）
次への展望は早いんじゃないか？
600:名無し名人
10/09/20 20:56:29 VxZAdk0e
ソフトが勝っても負けても次は清水より強い対戦相手になるのか
601:名無し名人
10/09/20 21:26:09 OeP84nTw
カプセル怪獣の分際で勝とうと思うなよ
602:名無し名人
10/09/20 21:27:38 nHHC0oVw
清水みたいなゴミクズに万が一にも不覚を取るようなら
もはやソフトなどに用はない
603:名無し名人
10/09/20 21:31:39 7+n89Rtc
>羽生まで辿り着くのに何年かかると思う？
新四段と羽生の棋力差は少ない。
アマチュア竜王戦優勝者とアマチュア竜王戦二回戦敗退者の差位ではないのか。
ソフトとハードの進歩を考えると、小出しにしていたらやる度に実力差が大きくなると思う。
604:名無し名人
10/09/20 21:41:10 8AUt25JX
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 新四段と羽生の棋力差は少ない。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
605:名無し名人
10/09/20 21:42:38 6QfCVWyH
コンピュータの強くなる速度が早いから
1年後には更に強くなるならば
今はブロ平均レベルだとしたら
トップクラスレベルに来年はなるかな
606:名無し名人
10/09/20 21:44:15 7+n89Rtc
毎月対局して半年で羽生まで辿り着くペースにでもしないと小出しでは悲惨な結果になる。
607:名無し名人
10/09/20 21:45:22 6QfCVWyH
たまたま清水が勝っちゃたら、
プロ棋士との次回の対局はなくなっちゃうのかな？
一発勝負はそれがあるから、3番勝負とかにしないと
実力を試せないんだよね
608:名無し名人
10/09/20 21:46:13 7+n89Rtc
>>605
現在Ｂ級程度（ハイスペックＰＣ使用）だと思われるので、２年後位には名人に達するでしょう。
609:名無し名人
10/09/20 21:47:43 6QfCVWyH
>>608
弱点を克服しないと
人間を超えたことにはならないしね
例の渡辺との対局の大局観のなさ
610:名無し名人
10/09/20 21:48:29 7+n89Rtc
>>607
棋戦にソフト枠を作るのが手っ取り早いが、新聞社が動かない限り実現しそうにない。
連盟は逃げの一手なのだから。
611:名無し名人
10/09/20 21:58:06 FBVpyJZX
名人と竜王は必ず戦うことを義務付ければいいのであって
タイトル戦に出す必要はないだろ
ボナンザ棋聖と激指名人の対局とか誰が見たいと思うんだ？
612:名無し名人
10/09/20 21:58:08 6QfCVWyH
清水さんはチーム組んで猛特訓してるんでしょうね
コンピュータ将棋に詳しい人とか色々集めて
613:名無し名人
10/09/20 22:06:06 zDKiAtz4
予断を持って臨むと外れたときにひどいことになるわな
堂々と対局すればよい
614:名無し名人
10/09/20 22:08:28 GeVdmNWY
市代ﾀﾝﾊｧﾊｧ
615:名無し名人
10/09/20 22:14:56 6QfCVWyH
東京大学に行ってみたいから
解説会場に行ってみようかと思う
東京大学に行くのが目的で
対局結果はどうでもいい
616:名無し名人
10/09/20 22:49:45 1pNG3BGi
>>612
渡辺は家のパソコンでボナンザ対策を練っていたが、
本番用にフルチューニングしたボナンザは遥かに強くなっていて、
若干損をしたという事があった。
今回もスパコン使って練習とかはできないだろうから、
本番では練習の時より遥かに強くなっているのは間違いない。
ハメ手で勝とうとしてみっともない事にならないといいが。
617:名無し名人
10/09/20 23:00:05 5ub96iE/
俺の周りで将棋が趣味だと言う女はまだお眼にかからんな
将棋を趣味にしている女は1万人に一人くらいか？
618:名無し名人
10/09/20 23:01:28 Y0Nly8h7
『清水の次、私がコンピュータと対戦したいです』って言うプロ棋士０人なんだよな。
ブログがあればブログでそういう発言を発信すればいいし、ブログ無くてもまわりに言っていけばいいと思う。
『清水の次、私がコンピュータと対戦したいです』って言うプロ棋士０人なんだよな。
ブログがあればブログでそういう発言を発信すればいいし、ブログ無くてもまわりに言っていけばいいと思う。
『清水の次、私がコンピュータと対戦したいです』って言うプロ棋士０人なんだよな。
ブログがあればブログでそういう発言を発信すればいいし、ブログ無くてもまわりに言っていけばいいと思う。
『清水の次、私がコンピュータと対戦したいです』って言うプロ棋士０人なんだよな。
ブログがあればブログでそういう発言を発信すればいいし、ブログ無くてもまわりに言っていけばいいと思う。
『清水の次、私がコンピュータと対戦したいです』って言うプロ棋士０人なんだよな。
ブログがあればブログでそういう発言を発信すればいいし、ブログ無くてもまわりに言っていけばいいと思う。
619:名無し名人
10/09/20 23:06:30 Y0Nly8h7
>>597
> 結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。
金儲けがしたいのなら、将棋連盟を抜けて『株式会社将棋』を作ればいいと思うよ。
将棋連盟は公益法人だけど、公益法人の税金優遇などは、金儲けのためにあるんじゃないよ。
>>597
> 結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。
金儲けがしたいのなら、将棋連盟を抜けて『株式会社将棋』を作ればいいと思うよ。
将棋連盟は公益法人だけど、公益法人の税金優遇などは、金儲けのためにあるんじゃないよ。
>>597
> 結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。
金儲けがしたいのなら、将棋連盟を抜けて『株式会社将棋』を作ればいいと思うよ。
将棋連盟は公益法人だけど、公益法人の税金優遇などは、金儲けのためにあるんじゃないよ。
>>597
> 結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。
金儲けがしたいのなら、将棋連盟を抜けて『株式会社将棋』を作ればいいと思うよ。
将棋連盟は公益法人だけど、公益法人の税金優遇などは、金儲けのためにあるんじゃないよ。
620:名無し名人
10/09/20 23:06:39 5Vr7Udk3
何のメリットもないタダ働きを自ら進んでやりたがるバカはいないだろう
621:名無し名人
10/09/20 23:13:13 8AUt25JX
ああ？ボランティアの人をディスってんの？
622:名無し名人
10/09/20 23:14:04 Y0Nly8h7
>>620
そりゃ、普通の会社ならその言い訳も通用するが・・・・
将棋連盟って普通の会社と違うのよ。公益法人。公益の奴隷なの。だっから税金の優遇があるの。
それが嫌なら将棋連盟抜けて、株式会社将棋でも作れよ
>>620
そりゃ、普通の会社ならその言い訳も通用するが・・・・
将棋連盟って普通の会社と違うのよ。公益法人。公益の奴隷なの。だっから税金の優遇があるの。
それが嫌なら将棋連盟抜けて、株式会社将棋でも作れよ
>>620
そりゃ、普通の会社ならその言い訳も通用するが・・・・
将棋連盟って普通の会社と違うのよ。公益法人。公益の奴隷なの。だっから税金の優遇があるの。
それが嫌なら将棋連盟抜けて、株式会社将棋でも作れよ
623:名無し名人
10/09/20 23:14:46 DzQ9/kdP
大事なことなので（ｒｙ
624:名無し名人
10/09/20 23:18:20 Y0Nly8h7
公益法人だからタダ働きしろ！！！！１
ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625:名無し名人
10/09/20 23:22:24 NzPUlV8H
ここは発想を展開して連盟が総力を結集して対抗ソフト組むのはどうだろ
むろん諸元は極秘、非公開
626:名無し名人
10/09/20 23:23:08 ICdS59Yy
一人二役
627:名無し名人
10/09/20 23:25:50 Woj+t0HP
転換
628:名無し名人
10/09/20 23:26:00 Y0Nly8h7
ん、本当だ。ID被ってるorz
629:名無し名人
10/09/20 23:27:19 Y0Nly8h7
こんな基地外と被るとは
今日はいろいろとツイてないなあ
630:名無し名人
10/09/20 23:33:05 Y0Nly8h7
まあ一応書いておく
石、謎、七、L、ルのは俺
631:名無し名人
10/09/20 23:33:53 h8+gXj9V
人間と自動車との競争だから、プロが負けて当たり前。
人間が負けても恥にはならない。
清水よ、負けても堂々としていろ。
632:名無し名人
10/09/20 23:39:03 k4JO0Ze0
アホな棋譜ばっか残して周囲の失笑を買ってる清水は
ソフトとの勝敗に関係なく将棋界の恥
633:名無し名人
10/09/21 00:28:32 dEihlqmI
>>624
> 公益法人だからタダ働きしろ！！！！１
金はちゃんと給料としてもらっているでしょｗ
それが嫌なら将棋連盟を抜けて『株式会社将棋』を作れよ。
公益法人は『公益の奴隷』。強制ボランティア。だから税金の優遇がある。
>>624
> 公益法人だからタダ働きしろ！！！！１
金はちゃんと給料としてもらっているでしょｗ
それが嫌なら将棋連盟を抜けて『株式会社将棋』を作れよ。
公益法人は『公益の奴隷』。強制ボランティア。だから税金の優遇がある。
634:名無し名人
10/09/21 00:30:52 dEihlqmI
タダ働き・・・羽生とか給料もらっていないのか？名目は『給料』では無いかもしれないが？
その『給料』の中に含まれているんだよ。『公益法人』としての活動分が。
ってことで『ただ働き』では無くなったね
タダ働き・・・羽生とか給料もらっていないのか？名目は『給料』では無いかもしれないが？
その『給料』の中に含まれているんだよ。『公益法人』としての活動分が。
ってことで『ただ働き』では無くなったね
タダ働き・・・羽生とか給料もらっていないのか？名目は『給料』では無いかもしれないが？
その『給料』の中に含まれているんだよ。『公益法人』としての活動分が。
ってことで『ただ働き』では無くなったね
635:名無し名人
10/09/21 00:33:31 dEihlqmI
えー今日も同じIDかよ。まさかこの基地外と永久に同じなのか・・・？orz
636:名無し名人
10/09/21 00:33:41 dEihlqmI
給料の中に『強制ボランティア料』が含まれてる。
公益法人は、そういう特殊な組織なんだよ。
それが嫌なら、将棋連盟抜けて『株式会社将棋』を作れ。
給料の中に『強制ボランティア料』が含まれてる。
公益法人は、そういう特殊な組織なんだよ。
それが嫌なら、将棋連盟抜けて『株式会社将棋』を作れ。
給料の中に『強制ボランティア料』が含まれてる。
公益法人は、そういう特殊な組織なんだよ。
それが嫌なら、将棋連盟抜けて『株式会社将棋』を作れ。
給料の中に『強制ボランティア料』が含まれてる。
公益法人は、そういう特殊な組織なんだよ。
それが嫌なら、将棋連盟抜けて『株式会社将棋』を作れ。
637:名無し名人
10/09/21 00:35:53 dEihlqmI
給料に『強制ボランティア料金』が含まれている。それが共益法人。
本当に社会の事を何にも知らないんだね。世間知らずってやつですかｗ
給料に『強制ボランティア料金』が含まれている。それが共益法人。
本当に社会の事を何にも知らないんだね。世間知らずってやつですかｗ
給料に『強制ボランティア料金』が含まれている。それが共益法人。
本当に社会の事を何にも知らないんだね。世間知らずってやつですかｗ
638:名無し名人
10/09/21 00:37:17 kAjUjyiG
マジレスすると二重人格
639:名無し名人
10/09/21 00:38:03 dEihlqmI
共益法人は公益法人の書き間違いね。
で、だから税金の優遇がある。
で、だから税金の優遇がある。
で、だから税金の優遇がある。
で、だから税金の優遇がある。
で、だから税金の優遇がある。
で、だから税金の優遇がある。
640:名無し名人
10/09/21 00:42:21 dEihlqmI
基地外君は低級ソフト指しのアンチ連盟でしょ
俺は実力高段だｗ
641:名無し名人
10/09/21 00:45:40 LNsrBh1g
>>631
神が相手でも将棋の場合は最善を尽くせば引き分け
全く的外れな例えを使う馬鹿が多くて困る
642:名無し名人
10/09/21 00:54:58 5ed/WX0o
何でキチが一人二役やってるんだ？
643:名無し名人
10/09/21 00:55:48 9KyyOWR5
ニートの爺さんが自演失敗と見せかけて釣ろうとしてる。
飽きられて放置されるとこんなことまでして注目を浴びようとするんだな。
哀れとしかいいようがない。
644:名無し名人
10/09/21 00:58:08 rNu+HUjj
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○キチガイは放置が一番キライ。キチガイは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置されたキチガイは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はキチガイの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。キチガイにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
645:名無し名人
10/09/21 01:01:15 gTTSZbKp
完全に糖質だなあ
646:名無し名人
10/09/21 01:05:46 5ed/WX0o
>>635
ところでお前それが日付変わって一発目の書き込みなのに
なんで「もう一人」とID同じだとわかってんのｗ
（他のスレにこそっと書いて確かめたとかなら失礼、そこ教えてｗ）
647:名無し名人
10/09/21 01:20:04 z6guZkPD
あから2010って東京大学クラスターマシンを使って動かすって聞いたから凄く強いプログラムだろうって期待してたんだが
普通の一台のパソコンに負け越してるし大して強くないじゃね？？？
648:名無し名人
10/09/21 01:35:45 ADUXMknh
>>545
意味がわからない
あなたがカキコした内容を理解した人はさ この掲示板内には誰一人としていないと思うぞ
649:名無し名人
10/09/21 01:51:38 JvVc3bxy
>・阿伽羅（あから）は10の224乗という数を表わし、
>将棋の局面の数がこの数に近いことに因んで命名された。
「局面の数」じゃないだろ
650:名無し名人
10/09/21 07:09:34 ReCq2goM
血祭りまであと20日。
ニュースウォッチ９で報道予定。
651:名無し名人
10/09/21 07:54:33 YtfE4RZi
一人の人間相手に激指、GPS、bonanza,yss,四台も使うのは
合議じゃなくて談合だな
652:名無し名人
10/09/21 07:58:48 hLLY0cK5
>>647
ほぼ一台のマシンで動かしているからだよ。多くて3台か4台。
クラスタマシンは何かしら他の多くの仕事をしていてそうそう使えないはずだよ。
だから、ここに大きな不安を感じている。本番まで何回正式なシステムでやるのか？
本番でトラブルがある可能性が小さくない。
653:名無し名人
10/09/21 08:00:05 yr0sKxdp
棋力が一番弱いYSSと最近になっても不具合を頻発しているGPSは要注意
654:名無し名人
10/09/21 08:03:33 zpxRYQAO
もともと連盟は清水なぞに期待はしとらん
単なる芝居でしかない
655:名無し名人
10/09/21 08:13:21 Qd744w10
>>649
正確には、将棋をゲーム木で表した時の末端局面の数が約10^220
656:名無し名人
10/09/21 08:15:55 Qd744w10
途中のノード（局面）を含めたとしても、
x*80 + x ≒ x
なので、やっぱり 10^220 程度
なので、「将棋の局面の数がこの数に近い」というのは正しい
657:名無し名人
10/09/21 08:29:55 hLLY0cK5
>>647
それに対戦しているのが単品のマルチコアプログラム。
例えば8コアフルに使っているボナとかだから負けもあって当然だと思う。
658:名無し名人
10/09/21 09:16:27 JvVc3bxy
>>656
それ「分岐数」だよね？
「将棋の局面の数」といったら重複なしでカウントするでしょ
659:名無し名人
10/09/21 09:24:38 IkAjsPQZ
強くなったと言っても、序中盤はまだまだヘボなんでしょ？
終盤も羽生クラスからしたらまだまだみたいだし。
長手数を正確に詰ますのは脅威だけど。
清水さん、普通にいい勝負だと思う。
660:名無し名人
10/09/21 09:31:56 gVAkNe1c
清水さん今どんな対策してるのかな？
661:名無し名人
10/09/21 09:36:13 RTcvl9om
日々進化を続けるソフトは甘く見るくせに
年々衰えの激しい清水なんかを過大評価してる奴は一体何なの？
ヘボって清水の為にあるような言葉でしょ？
662:名無し名人
10/09/21 09:45:43 hdWoqk/M
序盤は定跡てんこ盛りだから強いでしょ？
ただ、ソフトは中盤で受けた後の形を考えておらず、
終盤も速度重視とはいいにくい形勢判断だから、
改善されてないと微妙にハンデ。
もっとも合議制は中盤対策として期待がかかるけど。
663:名無し名人
10/09/21 09:45:51 BY+5VL4R
コンピューターで貢献するには対戦以外にもある。
例えば定跡局面での解を捜すこと。
横歩取り4五角の局面なんて一番題材としてふさわしいと思うのだが
誰もやろうとしないんだな。
全局面探索はそれでも大変なので、今の手法を使っても良い。
評価関数を辛めにして探索していけば一定の解は出ると思うのだが。
664:名無し名人
10/09/21 10:01:29 EXE0MgnD
清水さん負けたら､羽生さんの前に藤井さんと指して欲しいな
665:名無し名人
10/09/21 10:20:34 UBwtrXz9
このカードが五年前だったら盛り上がったんだけどな
｢今さら｣感が強いし批判する奴の気持ちも分かる
666:名無し名人
10/09/21 10:21:46 Yv2H8aMo
>>665
５年前ならば清水が勝てるでしょ
667:名無し名人
10/09/21 10:26:32 UBwtrXz9
>>666
まあどっちが勝つかはともかく実力が近いし盛り上がっただろうね
668:名無し名人
10/09/21 10:28:50 igxSbxJd
５年前といったら激指がアマチュア竜王戦でベスト１６入りした時か。
その頃でも清水に勝てたかもなｗｗｗｗ
669:名無し名人
10/09/21 10:29:40 Yv2H8aMo
詳しくないけど、
アマチュアの人間の大会にコンピュータ出場できたの？
670:名無し名人
10/09/21 10:30:57 igxSbxJd
>>669
え？知らないの？マジか
とりあえずこれ見ろ
URLﾘﾝｸ(fudai-s.ddo.jp)
671:名無し名人
10/09/21 10:32:27 BY+5VL4R
公平を考えるなら、本番のマシンで清水が練習できることが必要だな。
ソフトの方には幾らでも棋譜を喰わせられるが、人間の方は一発勝負
では拙いかもな。
今やっているのはマシンがショボイから参考にならない。
672:名無し名人
10/09/21 10:36:42 RTcvl9om
残念ながらソフト側は清水の棋譜なんか研究してません、何故なら
す る 価 値 も な い し
逆 に 弱 く な る か ら
673:名無し名人
10/09/21 10:37:21 Yv2H8aMo
毎回アマチュア竜王戦にコンピュータでないのかな
674:名無し名人
10/09/21 10:42:29 igxSbxJd
>>672
だね。清水の棋譜をコンピュータに見せたって別にどうにもならんし。
675:名無し名人
10/09/21 10:44:46 4HF3IHsv
相手の手を前もって潰しあうプロ同士の棋譜よりも手の意図が判り易いアマチュアの棋譜の方が
ボナ辺りのソフトの研究対象に向いてるって数年前に聞いたが、
女流って攻めっ気が強くてガチの殴り合い上等なんで後者の方に近いんだけどな。
いつの間にやら時代が次の段階に行ってるのかな。
676:名無し名人
10/09/21 10:49:35 Z1loFna/
>>668
> ５年前といったら激指がアマチュア竜王戦でベスト１６入りした時か。
> その頃でも清水に勝てたかもなｗｗｗｗ
同意
かなり微妙というか、それこそどちらが勝つんだと誰もがワクワクしたと思う
女流のトップクラスがアマ竜王戦で優勝できないのは明らかだからね
男子アマトップと女流トップの対男性棋士公式戦の戦績を比較すれば
男子アマトップの力は清水ら女流トップクラスよりかなり上だと分かる
ソフトのレベルが男子アマ棋戦でベスト１６ならば女流トップと良い勝負
677:名無し名人
10/09/21 11:04:51 gVAkNe1c
この対局、何手で終わるかあててみようか。
60手。
678: ◆PiyoPiyoO.
10/09/21 11:09:53 +BKlMbiP
駒桜入会しなくてもｺｺに貼ってくれるんでしょ？(´・ω・`)
679:名無し名人
10/09/21 11:11:56 k0dFkrr5
誰かミラー配信とかしてくれよう。
期待してるぜー
680:名無し名人
10/09/21 11:18:09 q81VG7sW
>>675
そうですね
ボナの評価関数を鍛えるためにアマの高段の棋譜を多く使ったそうですよ
その方が狙いがはっきりしているので効果的だったと作者が書いていました
681:名無し名人
10/09/21 13:53:08 mKzZu9j9
まあソフトの最強クラスとなると私でも正直3割くらいは負けるかも？と
思うので清水さんが全盛期だとしても相手にならないでしょう。
以前コンピューターの手筋解説をしていた先崎さんは「強すぎて解説できない」と
ぼやいていました。
682:名無し名人
10/09/21 14:46:59 YsaKl9+7
＞私でも正直3割くらいは負けるかも？
お前は誰だ？
683:名無し名人
10/09/21 17:39:00 mKzZu9j9
秘密です。4段です。
684:名無し名人
10/09/21 18:17:59 kAjUjyiG
将棋板って。とかちゃんと打ってる人多いんだなぁと今日気付いた。
685:名無し名人
10/09/21 18:19:47 Vj3ipAAv
僕は十段です。
686:名無し名人
10/09/21 18:21:02 kwFb6jZy
プロ４段か？瀬川とみた
687:名無し名人
10/09/21 18:24:44 P7Wlksab
プロの四段は順位戦中だが…
688:名無し名人
10/09/21 18:28:11 P7Wlksab
ID:mKzZu9j9
は頭の悪い自演
689:名無し名人
10/09/21 18:45:39 7+uBvgvn
ワンサイドのゲームは目に見えている。
咬ませ犬になるに決まっているのに、
連盟の意図がわからない。
690:名無し名人
10/09/21 18:50:44 CoY56ahk
>>689
いや、だから次の男子プロが出てくるの盛り上げるためなんだって
清水負けなど折込済み
つーか連盟とソフト側の馴れ合い発表見て、それすら見抜けない人間がいる方が不思議
691:名無し名人
10/09/21 19:03:14 VQcXo4/f
一番下からやったほうが対局数が増えるから金がもうかる。
それだけの理由。
692:名無し名人
10/09/21 19:11:11 hdWoqk/M
30秒将棋ならいざ折知らず、折り込んでいるんだか、どうだか…
もっとも市代ちゃんが勝ったら勝ったで、
矢内さんとか里見姉とか出せば、それはそれでメシウマそうですが。
693:名無し名人
10/09/21 19:12:54 Kl7ug2Js
「挑戦状が来た？困ったな。断ると何言われるかわからんな」
「下っ端を出したいけど、負けるだろうし、そうなると何言われるかわからんな」
「そうだ、不人気の駒桜と絡めてやろう。女を絡めたら俺のターン」
「もしもし、里見君・・・」
694:名無し名人
10/09/21 19:21:24 dEihlqmI
>>646
藤井スレ
695:名無し名人
10/09/21 19:26:03 dEihlqmI
自演自演言われても否定できないのが悲しい
しかも運の悪いことにこんなアホと一緒だなんて
696:名無し名人
10/09/21 19:28:55 KKzLPs6O
ソフトもただ勝つだけでなく、屈辱的な結末も評価値に入れろ
697:名無し名人
10/09/21 19:29:35 6BQPrZQY
市代が勝ったらアマからやり直しだよ
これはどちらにも痛い
最高の結果はプログラム不良で中止、誰かと再挑戦
これはウマすぎる
698:名無し名人
10/09/21 19:48:07 dEihlqmI
土日に書き込んだ自分のIDを検索したけどヒットしなかった
昨日今日はたまたまか？だといいんだけど・・・
三日連続同じならもう諦めるわorz
699:名無し名人
10/09/21 20:26:47 CoY56ahk
皆、自作自演としか思ってないんだから
それでいいだろ
700:名無し名人
10/09/21 20:30:00 ZyYXRrYk
自演なんだからそれでいいだろ
701:名無し名人
10/09/21 20:47:34 dEihlqmI
いいわけないだろ
よりによって基地外と一緒だぞ
自演自演言う奴もムカつくし、自分ではどうすることもできない環境にもムカつく
702:名無し名人
10/09/21 21:08:54 CoY56ahk
日本でネットやってる連中の中に
2chに書き込むとお前と同じIDになる環境の人間が仮にいたとするわな
で、その二人が
よりによって2chという掲示板の
よりによって同じ板の
よりによって同じスレで
よりによって両者が絡むように同時刻にレスする
可能性がどの程度か考えてみろ、この自演野郎ｗ
703:名無し名人
10/09/21 21:12:37 IkAjsPQZ
>>672
ボナメソって深い読みの入ったトッププロの手より、
アマ有段レベルの棋譜のが有効なんじゃなかったっけ？
704:名無し名人
10/09/21 21:22:30 dEihlqmI
低級は黙ってろよ
マジでイライラするわ
705:名無し名人
10/09/21 21:30:02 KKzLPs6O
高段者を崇めるつもりが貶めている滑稽な発言
706:名無し名人
10/09/21 21:33:48 taNAgjzj
俺は同じIDが同時に同じ板にいたことがあったよ。
707:名無し名人
10/09/21 21:42:37 dEihlqmI
>>706
一日だけだとたまにあるけど、連日だからね
しかも同一IDがアレなのが更に問題。被ってしまった身としてはたまったもんじゃない
708:名無し名人
10/09/21 21:44:45 Hfaj8EkH
自演だからどっちだっていいじゃないの？
709:名無し名人
10/09/21 21:55:00 dEihlqmI
まあ俺としては向こうの基地外がこの板に書き込まないことを祈るばかりだ
618みたいなコピペの仕方は初めてだから何とも言えない。けけけとかニュースウォッチ馬鹿とは別人なのかも分からん。
710:名無し名人
10/09/21 22:03:58 kotXyFfq
>>709
そんなに必死なら、トリップでも付ければいいのに
711:名無し名人
10/09/21 22:07:10 KKzLPs6O
いずれにせよ衝突耐性はＦだかんな
712:名無し名人
10/09/21 22:30:08 /DP1PwwZ
あなたはどちらを応援しますか？
清水市代 978 vs あから 696
713:名無し名人
10/09/21 22:37:40 /DP1PwwZ
この投票を一日一回にしてから４日は経つのだが
合わせても1,600人ほどしか投票していない
なかには一日数回投票した人もいるだろうから、実質もっと少ない
これって逆効果だったのじゃないの?
注目されていないのか？、連盟女流のページの宣伝不足か？
714:名無し名人
10/09/21 22:54:52 yay2S5e1
清水はこの日のために秘策を用意している
対戦中に、飲んでいるお茶を手がすべったふりをして
端末にぶっかけるのである
清水の勝ちはもはや動かない
715:名無し名人
10/09/21 22:58:55 xsgm13SU
だいたい挑戦状にしても応戦状にしても情報処理学会側の服装にしてもやらせっぽかったもんな。
716:名無し名人
10/09/21 23:05:28 B02YmUNp
>>712
清水信者＆将棋連盟が必死に支えてる割には
清水の得票が少ないよね
清水市代とあから2010、どちらを応援しますか？
URLﾘﾝｸ(komazakura.shogi.or.jp)
717:名無し名人
10/09/21 23:11:21 bQHY6U+T
ID:Y0Nly8h7
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:35番)
35 ：名無し名人 [sage] ：2010/09/20(月) 14:11:26 ID:Y0Nly8h7
低級の嫉妬が凄まじいスレｗ
低級「ソフトとは一致しないけどムカつくからこいつはソフト指しに違いない！」
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:34番)
34 ：名無し名人 [] ：2010/09/20(月) 21:11:36 ID:Y0Nly8h7
七段いないのー？
八段でもいいからレスしてよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:270番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:101-102番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:547番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:845番)
上のリンクを見ればこいつがdybastarであることは間違いない
キチガイニート席主と同類のアンチ連盟キャラに>>624で突っ込み入れるミスｗ
「公益法人」連呼の行間開け同語反復厨がずっとage進行なのに
ID被った設定のダイバスターがsage進行で連続書き込みしたもんだから
>>633でおつきあいのsage進行で投稿したことからも自演失敗
＆それに乗じてごまかしきれば儲け物という魂胆みえみえ
後は>>643が代弁してくれている
そしてダイバスター本人が複数キャラを自演していることが明白になり>>644がFAとなる
718:名無し名人
10/09/21 23:18:54 /DP1PwwZ
あなたはどちらを応援しますか？
清水市代 989(+11) vs あから 704(+8)
719:名無し名人
10/09/21 23:20:41 bgDs3rqB
どっちを応援しますか？
じゃなくて
どっちが勝つと思いますか？
の問いの方がはるかに良いと思ったのはおれだけか？
720:名無し名人
10/09/21 23:25:10 /DP1PwwZ
まあ、不正投票だけはしないで置こう。
そんなのしたら全然面白くなくなるから。
721:名無し名人
10/09/21 23:31:41 Pc9VlRWu
今から予言しとこう
あから2010は切れ負けで清水勝ち
722:名無し名人
10/09/21 23:34:50 Da04bFGI
「私は絶対負けません。万一負けたら、即、全裸ヌードをさらします！」
とか、公言すれば、話題、集客力とも、数倍違うだろうな。
723:名無し名人
10/09/21 23:45:54 /rRVsZMg
集客は減るんじゃねーの？
724:名無し名人
10/09/21 23:51:07 hdWoqk/M
>>722
里見姉あたりが言うならね。
725:名無し名人
10/09/21 23:52:14 ZgYO4Hvt
あなたはどちらを応援しますか？
清水市代 994(+5) vs あから 711(+7)
パーセンテージは変わらないね
均衡を保っている
726:名無し名人
10/09/21 23:52:27 YQqTL7L9
>>718
ちょっとまてよ
清水を応援する方が多いっておかしくね？
勝って当然なら、応援しなくてもいいじゃん
清水の応援が多いって事は、清水が負けると思ってる奴が多いってことじゃないか
727:名無し名人
10/09/21 23:57:28 kAjUjyiG
それはさすがにおかしいｗ
728:名無し名人
10/09/22 00:25:31 n/imYwrW
応援自体は自分も市代ちゃんのほうだよ。
プロ棋士が万が一を恐れてコンピューターとの対戦を避けたことと、
コンピューターの早指しが強いことに関してだけは、
ダイバスターさんに同意しても、構わないと思ってるだけで。
729:名無し名人
10/09/22 00:43:15 y4oCc2LI
あなたはどちらを応援しますか？
清水市代 1006 vs あから 717
こんなものにマジになってもいけないが、時々記録しておけば意図的な投票はすぐ見破れる。
730:名無し名人
10/09/22 01:00:32 asEryuQo
>>728
会長が「女流プロ」って言ってるんだから市代ちゃんとプロ棋士だよ？
731:名無し名人
10/09/22 01:06:46 +uBs4SxY
ソフト関係者のコメント来たよ
URLﾘﾝｸ(komazakura.shogi.or.jp)
732:名無し名人
10/09/22 01:12:57 9vUIWZhq
まあ、清水の泥臭い将棋は確かに「人間らしい」と言えるだろうが・・・
733:名無し名人
10/09/22 01:16:17 mGfFv9/8
>>730
プロじゃないから「女流プロ」なんだよ
734:名無し名人
10/09/22 01:16:51 eE8qgEsq
一分間に一億手以上読むことができるコンピューターよりも人間のほうが強いという事実
こっちは一秒に一億と三手読む人間がいるからなぁ・・・仕方ないね
735:名無し名人
10/09/22 01:19:29 Srlr4UMw
これなに５０００円払わないと見れないの？
736:名無し名人
10/09/22 01:24:10 LUlGw1UP
>>730>>733
Wikipedia「プロフェッショナル」より
>プロフェッショナルスポーツなど何かの専門分野か、広範囲の人々によって行われる分野において、それを職業としている人。
>趣味としている人であるアマチュアに対する語。プロとアマチュアの境界は、ジャンルによって異なる。
「プロ棋士」、「女流プロ」を固有の役職名と考えることにしてみると、
「プロ棋士」・「女流プロ」どちらも「プロの将棋指し」といえる。
そして、勿論「女流プロ」は「プロ棋士」ではない。
プロの字がゲシュ(ｒｙ
737:名無し名人
10/09/22 01:31:12 I/hTxE09
>>736
>>そして、勿論「女流プロ」は「プロ棋士」ではない。
なるほど。
「将棋指し=棋士」ではないと。
女流プロとは「プロ棋士」ではない、「プロゴルファー」の話をしているのですね？
738:名無し名人
10/09/22 01:33:28 +uBs4SxY
棚瀬将棋の棚瀬さんは清水さんを応援！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
バリバリ清水さん応援しています。当然ですよね。にんげんだもの。(本音：俺出ないし)
739:名無し名人
10/09/22 01:33:52 y4oCc2LI
(男性)棋士 ＝ 将棋連盟正会員
女流棋士、（男性）棋士 ＝ プロフェッショナル
740:名無し名人
10/09/22 01:38:00 9vUIWZhq
女流棋士がプロフェッショナル？
頭おかしいのかよ、マジでｗｗ
741:名無し名人
10/09/22 01:40:29 LUlGw1UP
>>737
「将棋指し」が嫌なら「将棋を指す人」にしたほうがよかったか？
>>736の文脈では「将棋指し=棋士」ではなく、「将棋指し⊃棋士」のつもりで書いた。
>「プロゴルファー」云々
勿論女流棋士のこと。「女流プロ」というのは若干違和感があったが、>>730>>733にあわせてそう表記した。
>>740
>>736の文脈ではプロフェッショナルとは「それを職業としている人」のこと。
それが気に食わないかどうかは>>736をとがめる理由にならない。
742:名無し名人
10/09/22 01:44:29 I/hTxE09
いや、女流プロXXX のXXXは何かな？と。
743:名無し名人
10/09/22 01:45:40 y4oCc2LI
女流プロ棋士
744:名無し名人
10/09/22 01:53:50 I/hTxE09
>>743
それだと
>>そして、勿論「女流プロ」は「プロ棋士」ではない。
は
「女流プロ棋士」は「プロ棋士」ではない。
ということなので・・・どゆこと？
745:名無し名人
10/09/22 01:55:29 eE8qgEsq
言葉遊びするスレじゃねーからここ
746:名無し名人
10/09/22 02:02:26 LUlGw1UP
>>744
>>736では全く違うものとして区別している。だから誤解のないようにわざわざ「プロの将棋を指す人」と言い換えたのに・・・
「プロ棋士」を「プロの将棋を指す人」と同義と捉えるなら、「女流プロ棋士」も「プロ棋士」だが、
ここでは「プロ棋士」と「女流プロ棋士」の異なる二つの職業が「プロの将棋を指す人」に属するものとした。
>>745
ごめんなさい(´･ω･｀)
747:名無し名人
10/09/22 02:09:42 9vUIWZhq
>>741
たとえば新聞配達で飯を食ってるからって、新聞のプロとは言いません
プロフェッショナルと言うからには
「専門的知識や技術を有している専門家」であることは必須条件ですが
女流の知識や技術のレベルは、将棋がただの趣味でしかない
アマチュア高段レベルと大差ない代物で、素人の枠を超えていません
スポンサーが女流棋士に対して支払う報酬とは、高度な技術を要求される仕事に対しての見返りではなく
ただ「女の身で将棋を指している」という希少価値と、客寄せの宣伝効果を考えての事ですから
748:名無し名人
10/09/22 02:10:50 I/hTxE09
>>745
ごめんなさい
>>746
>>「プロ棋士」と「女流プロ棋士」の異なる二つの職業
こういう発想はなかったわ
749:名無し名人
10/09/22 02:13:22 Srlr4UMw
>>738
上を目指してる開発者の本音っぽくて面白いね。
歴史的な勝利に関わるってモチベーションの一つだろうし。
そういう意味では参加側も微妙な気持ちかも知れないね。
このままだと歴史に名を刻むのは激指でもGPSでもなく、
情報処理学会とあからになってしまうんだから。
750:名無し名人
10/09/22 02:17:55 Srlr4UMw
強くなったとは言え、まだ２七香は指せないらしい。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
751:名無し名人
10/09/22 02:19:11 y4oCc2LI
プロフェッショナルに必ずしも「高度な」という意味はありませんよ。
思い入れは勝手ですが、言葉本来の意味を逸脱してはいけません。
そうしたいのであれば、言葉の定義を先に行ってからにしてください。
もっともそういう手法は現実的ではありませんけどね。
752:名無し名人
10/09/22 02:19:37 1Hezxf1s
そもそも厳格なプロフェッションの定義に基づけば「プロ棋士」と「女流プロ棋士」もプロフェッショナルじゃないし
緩い方の定義ならコンビニの店員だってプロって言ってもいいんだし
753:名無し名人
10/09/22 02:25:07 ZcVC9kaP
新聞配達で飯食ってたら、新聞配達のプロだろ
754:名無し名人
10/09/22 02:30:21 LUlGw1UP
>>747>>748
「>>736では」・「ここでは」等と何度も書いてるのは、この場限りでの俺の解釈だから。
「プロフェッショナル」と「アマチュア」の境界を俺がそう設定したのは、
>>730と>>733での「プロ」の意味のズレを説明できると考えたから。
それをよく読まずに曲解して揚げ足取りしようとしたり、>>736での定義を逸脱したりしようとしたから>>741>>746と説明したまで。
プロフェッショナルの定義なんて文脈によって変わるのは承知のうえでの話。
その定義が無いにしても、>>748はもしかして女流棋士を棋士の一部として考えてたの？？
女流棋士と棋士は明確に区別された概念なのに、そっちのが不思議。
そして、いかなる弁論も>>745の一言には勝てない。
755:名無し名人
10/09/22 02:31:21 Srlr4UMw
Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
普通に男性棋士も女流棋士もプロっぽいけど。
756:名無し名人
10/09/22 02:36:03 LUlGw1UP
>>754
>女流棋士と棋士～
あ、>>748が棋士と聞いてまず女流棋士のほうを思い浮かべるんならもう何も言わん
棋士がどちらを意味するのか、というのは圧倒的に(男性)棋士を指すことが多いけど、混乱があるのもまた事実。
757:名無し名人
10/09/22 02:36:06 QP0XfHXz
>>747
女流棋士は棋士ではない。
”女流”が付くのだから。
将棋を職業にしているのでプロではあるが。
棋士とは奨励会を勝ち上がって四段になった人。
758:名無し名人
10/09/22 02:38:44 I/hTxE09
>>754
>その定義が無いにしても、>>748はもしかして女流棋士を棋士の一部として考えてたの？？
その通り。どっちも「将棋指し」。
#「セ」と「パ」が違う職業と言われている感覚。
>女流棋士と棋士は明確に区別された概念なのに、そっちのが不思議。
一般人はそんなことは知らないんだよ。
きっと「王将」ってすごく強いんだろうな、って思う。
759:名無し名人
10/09/22 02:42:42 LUlGw1UP
>>758
「どっちも『将棋指し』」 ⇒ 「女流棋士を棋士の一部」というのは安易な考えだが、
その辺の事情を知らない人だったのなら失礼した。
あと、かなり流れもかき乱しちゃってるし、ＩＤ真っ赤だし眠いので寝ます。
760:名無し名人
10/09/22 04:25:16 PcS1s1AI
>>738
棚瀬うっとおしいわーｗ
761:名無し名人
10/09/22 05:00:54 SaiSYI0B
>>758
セ・リーグとパ・リーグではない。
メジャーリーグと四国・九州アイランドリーグを「野球選手」で一括りにするようなもんだ。
762:名無し名人
10/09/22 05:10:47 /q0bvng3
やっぱそうだよなあ
高段に嫉妬する低級がここぞとばかりに責め立てる
まあね、IDが同じなら俺だって自演って思うし
702の可能性だって低いだろう。その低い可能性に引っかかってしまったところに俺の運の無さがある
763:名無し名人
10/09/22 05:35:13 LMibZ/JO
あなたはどちらを応援しますか？
清水市代 1030 (+52) vs あから 732 (+36)
2010/09/21(火) 22:30:08 ～
764:名無し名人
10/09/22 06:21:47 n/imYwrW
>>761
正社員と低賃金のバイトの女子でしょ？
会社から見たら、能力の低い正社員をリストラしたほうが経常利益は上がるわけだけど。
765:名無し名人
10/09/22 06:53:05 LMibZ/JO
>>764
あれま、明快なお答えだわ。
＞正社員と低賃金のバイトの女子でしょ？
766:名無し名人
10/09/22 07:14:22 I/hTxE09
今回女流にしたのは大きな失策
いちいち細かい説明なんて理解しない
一般人にとっては「王将の人がプログラムに負けた」
767:名無し名人
10/09/22 07:51:52 E1OdDuC3
餃子の王将
768:名無し名人
10/09/22 08:24:48 h3mnJkr4
血祭りまであと19日。
ニュースウォッチ９で報道予定。
769:名無し名人
10/09/22 08:43:18 OLwu82qU
頭の弱いスレ主ダイバスター＝Soho Amano＝GOMANOSUKE＝星野なな子＝はまつまみの爆笑涙目発言集
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド 其の167▽
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:327-399番)（議論になりステ垢max2804を晒して挑発、結局指さずに逃亡）
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart8
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:649-番)
（誤読に突っ込まれてムキになり高学歴を詐称、正体は福岡大学工学部中退）＊このとき晒したIDは削除済み、まるでデジャブ
祝！！！dybastar削除！！！
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)（カメレオンのようにIDが変わるダイバスターのレスと＾＾の顔文字に注目）
【日本語が】dybastarの謝罪スレ【読めません】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)（高段でごめんね＾＾；高学歴でごめんね＾＾；）
【R2804】 故・dybastar削除祝賀スレ part2
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)（ソフト指しと判定と自作自演のチートを必死なって否定）
★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:500-600番)
（またも日本語読めず｢同一なの？何で同一だってことがわかったの？｣）
ソフト指しを推奨するスレッド 第三局
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:559-813番)（30代会社経営者を自称、馬鹿がバレて自慢のスレも完全過疎化）
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第二局
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:595-598番),600-601,603,605,624,626-629,640
（ＩＤ変えながら大人数を偽装して個人攻撃）
電脳将棋を普及する その2
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:57-67番)
（自演失敗の決定的証拠、はまつまみ＝電脳将棋席主＝ＧＯＭASUKE＝ダイバスター）
770:名無し名人
10/09/22 08:43:53 tq/Vf+FC
投票はほぼ6対4だな
判官贔屓になってしまっているなあ
771:名無し名人
10/09/22 08:44:22 OLwu82qU
このスレは日本語読めないウスバカの立てた自演スレです、うっかりバカの議論もどきに参加しないように。
電脳将棋を普及する その2
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:548番)
★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
２４では複数ＩＤを推奨されていない、これにアニオタ丸出しＩＤを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:522番),523（この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:519番)（この文章が読み取れていないようです）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:529番)（ループ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:539番),540（この最後の2行が読み取れない三流私大留年生）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:542番)（文章読めずにまたまたループ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:546番)（馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:553番),555（完全に論破される）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:554番)（この質問は都合が悪いので完全無視）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:558番)（完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:559番)（あっさり自演がバレてコケにされる）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:567番)（毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:568番)
（日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:572番)（同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:581番)（放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言）
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。
772:名無し名人
10/09/22 08:44:53 OLwu82qU
バカの自演のサンプル
ダイバスター＝はまつまみ＝電脳将棋席主＝GOMANOSUKE＝Soho Amano＝２４＠三段＝星野なな子
こと長谷川彰
オセロ板他、VIP、金融、車種・メーカー（TOYOTA中心）、無職、野球などあらゆるスレで荒らし行為
オセロ板では偽装用を含む複数ソフトでプロに勝利、リアル大会で小学生にあっさり負け
２チャンネルでいくつもの回線を駆使し、いくつもの人格を演ずるコピペ荒らしのキチガイ
将棋板でも同様の荒らし行為と複数ソフト指し、糞スレの乱立の迷惑行為を行う50前後のニート
オセロ板の情報によると母親の年金で生活しているらしい、まさにクズの中のクズ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:372番)
（７時15分、２４＠三段登場）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:374番)
（７時21分、ソフト＞プロ廚登場）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~間が空きます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:377番)
（18時25分、ソフト＞プロ廚再登場）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:383番)
（ソフト＞プロ廚’’知り合いのプロはソフトに負け越してます’’（笑））
773:名無し名人
10/09/22 08:45:16 OLwu82qU
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:384番)
（19時26分、２４＠三段再登場、前半はプロ＞ソフトのスタンス）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:385番)
（２４＠三段’’その人は奨励会員？高段プロ 中堅プロ 低段プロのどれに属する感じですか？’’）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:389番)
（ソフト＞プロ厨’’それは言いたいけど秘密なのです’’（爆））
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:391番)
（ギャラリーの失笑を買う）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~事態は急展開を見せます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:395番)
（プロ＞ソフトのスタンスだった２４＠三段、突然ソフト＞プロ廚の援護射撃）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:397番)
（ソフト＞プロ廚、直前の発言を忘れて、’’プロもソフトと指してる【と思います】’’（笑））
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:398番)
（失笑を買ったソフト＞プロ廚、突然道場関係者の設定で事情通ぶりはじめました）