チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その21at BGAME
チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その21 - 暇つぶし2ch650:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/29 17:50:49 yfcdzB7K

>>638
小生はまだ弱くて駒損ばかりですよ。

履歴書を書いてくるよ。

651:名無し名人
10/10/29 18:05:05 CNePegq0
ここお前の日記帳じゃないよ

652:名無し名人
10/10/29 18:30:44 TgIWlIeJ
649 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/29(金) 17:47:31 ID:yfcdzB7K

>>638

一年以上失業している失業者が141万人以上いるんだよ。
君は手拍子で指すタイプかも。脳みそと口(指)が直結
しているのは美徳ではなく悪徳だよ。


650 名前:アルヒル ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日:2010/10/29(金) 17:50:49 ID:yfcdzB7K

>>638
小生はまだ弱くて駒損ばかりですよ。

履歴書を書いてくるよ。

653:名無し名人
10/10/29 18:38:21 6repVDEJ
このクソ低脳コテがコテ外したときはいつもの自演を失敗したときなのかもな

654:名無し名人
10/10/29 18:48:32 lRQYYiKt
このスレには俺とコイツしかいないのかもしれないと思うとぞっとする

655:名無し名人
10/10/29 18:52:40 CNePegq0
やっぱり自演だったね。


656:名無し名人
10/10/29 18:59:32 k32nyyj3
労働人口の内141万人は甘えて働かない

うん、何もおかしくない

657:名無し名人
10/10/29 19:09:23 1o9lAGLs
甘えたり、甘えさせたり・・・・悪くないもんだよ。

658:名無し名人
10/10/29 20:02:10 rOBbCqZk
>>649-650
無様すぎる…

659:名無し名人
10/10/29 20:13:45 Sf5jxbhs
これはもう次スレでのテンプレに
推奨NGname「bKaGbR8Ka. 」推奨NGword「小生」
を加えたほうがいいな

660:名無し名人
10/10/29 21:14:37 lRQYYiKt
■コテハンNG
メニューバーの「ツール」→「設定」→機能の中の「あぼーん」→NGExのタブ
NG設定の名前(「チェス雑談スレコテハンあぼん」など何用のNG設定か分かるような名前)を適当に入力し追加を押す
「拡張NG」というNG設定のウィンドウが出る
まず「対象URI/タイトル」欄のタイプを”含む” キーワードを”チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド”にする
次に「NGName」欄のタイプを”不一致” キーワードを名無し名人にする
「OK」を押して設定を終了したあとスレの再読込み(スレのタブを右クリック→再読込み)をする

あとは小生をNGWordで指定しとけば弾けるだろ誰も反応しなきゃ消えるよ誰かに見て欲しくてコテハンなんてやってんだから触らなければOK

661:名無し名人
10/10/29 22:09:35 ZcYrMLRD
俺はID:Sf5jxbhsやID:lRQYYiKtの方がウザイからなあ
NGワードやIDは人それぞれ

662:名無し名人
10/10/29 22:35:55 bknDW9zM
俺は>>ID:ZcYrMLRDがいちばんウザイ

663:名無し名人
10/10/29 23:17:51 ZcYrMLRD
今ハリポタ賢者の石やってるがチェスが使われてるな

664:名無し名人
10/10/29 23:30:26 lRQYYiKt
ご免ね

665:名無し名人
10/10/30 01:14:18 A+BRk1N9
>>649
どうしたの? 小生くんww

666:名無し名人
10/10/30 01:15:26 KWv3the0
歴1年程度の初心者ですがどうも強くなれません
読めるのは2手先がやっとで、それも外されることがしばしば‥‥
やっぱオープニングって覚えないと駄目ですか?
どうやったらもっと先まで読めるようになりますか?

667:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 01:30:11 FT9eQ6Bm
電話帳の425番
WHITE MOVES FIRST(白番)[Mate in two] Polgar

*─────────.*
|--|--|--|--|--|--|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|▼兵|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|△女|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|--|--|--|△王|--|▼王|▼兵| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|--|--|--|--|--|--|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|--|--|--|--|--|--|△兵|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|△騎|--|--| 白△
*.─────────*

【FEN】8/7p/7Q/8/4K1kp/8/6P1/5N2 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLリンク(void-main.org)

668:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 01:36:36 FT9eQ6Bm
>>667

まずは解答から。






1. Ne3+ Kg3 2. Qf4#


669:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 01:54:10 FT9eQ6Bm
>>667-668


余詰めを見つけたよ!(`・ω・´)シャキーン
1. Qg7+ Kh5 2. g4#


いやいや、余詰めではなかった…。(´・ω・`)ショボーン
1. Qg7+ Kh5 2. g4+ hxg3
アン・パッサンが見えてなかった。


アン・パッサンの記譜法も忘れておりました。
小野田さんの本の72ページから75ページにかけて、
アン・パッサンのルールと記譜法と練習問題が
3問載っています。


>>667の問題は小生のような初心者がアン・パッサンに
慣れるために役立つ良問です。

670:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 02:04:59 FT9eQ6Bm
電話帳の432番
WHITE MOVES FIRST(白番)[Mate in two] Polgar

*─────────.*
|--|--|--|--|--|--|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|▼兵|△女|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|△王|--|▼王|△兵|△騎|--|--| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|--|--|--|--|--|--|--| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|--|--|--|--|--|△騎|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|--|--|--|--|--|--|--|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--| 白△
*.─────────*

【FEN】8/8/4pQ2/1K1kPN2/8/6N1/8/8 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLリンク(void-main.org)

671:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 02:08:40 FT9eQ6Bm
>>670

まずは解答から。






1. Qd8+ Kxe5 2. Qd4#


672:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 02:11:15 FT9eQ6Bm
>>670-671

余詰めを見つけたよ!(`・ω・´)シャキーン
1. Qh4 Kxe5 2. Qd4#


673:今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 02:19:10 FT9eQ6Bm

>読めるのは2手先がやっとで、それも外されることがしばしば‥‥

小生と同じじゃん。小生は、オープニングで潰されてしまうのは
オープニングの知識がないからとは考えませんでした。

小生は、オープニングで潰されてしまうのは非力だからだと
考えました。

歩数の概念があれば、定跡なんて自分で編み出せる筈。


674:名無し名人
10/10/30 02:52:24 vFgT42tB
1. Qh4 Bxf5
余詰めはないってば。こんなんじゃプロブレムやる意味ないよ…

675:名無し名人
10/10/30 02:55:28 vFgT42tB
訂正、1. Qh4 e6xf5だった。

676:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 03:20:45 FT9eQ6Bm
>>674-675

うほっ。ご指摘ありがとう。

677:名無し名人
10/10/30 09:41:03 OTWn3tYu
>>666
オープニングはいくつか覚えてると良いと思うがただ覚えるだけじゃ使えない
この駒を動かす理由は何か、とか展開の背景にある発想を考えないと予想外の一手に対応できなくなる


678:名無し名人
10/10/30 10:43:32 sOL08JVH
>>666
たくさん試合してその度に必ず検討戦すればいいよ
定跡の勉強しなくてもレート1800ぐらいにはなれるよ
勉強した方がいいけど

679:名無し名人
10/10/30 12:38:13 KWv3the0
答えてくださってどうもありがとうございます!

>>677
意味を覚えろ(考えろ)、とは結構色んなところに書いてありますね
でも自分で考えるのは限界がある(というより何もわからない)し、
一手一手の意味を詳細に解説しているサイトは今のところ見つけられていません‥‥

>>678
それでもっと手数が読めるようになるのなら喜んでやりたいですが、今日本語で検討戦ができるところってあるのかな?
検討戦って後で手筋を追いながらあーでもないこーでもないって言い合うやつですよね?
ハンゲームは信頼できないし、Yahooチェスはあの通りですし
ちなみに恥ずかしながらYahooのレートは1100弱でした

680:名無し名人
10/10/30 12:52:25 3sxJo7S9
>>679
たしかに感想戦ってのは相手を探すのが難しい
俺は初心者のうちはソフトで形勢判断させながら
待ったありのチェスを100局以上指した

初心者のうちは一気に形勢を悪化させる手を平気で差してしまう
ソフトがこちらの形勢悪化を表示してもなぜそれが悪手なのか初心者にはわからない
そのまましばらく指したり手を戻してまた試したりしてなぜその手が悪かったのかを納得してから
手をもとに(状況がほぼイーブンな状態に)戻してまた指し続ける

これ繰り返すとだいぶ違うよ



681:名無し名人
10/10/30 12:54:38 3sxJo7S9
しかもそうすれば定跡は自然に身についてくる
(ソフトはオープンニングは定跡どおり差してくるから)
最初の数手は両方人間が差して好みのオープニングからはじめてもいいし

682:名無し名人
10/10/30 13:24:21 FqKIurS3
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \   結局ヤフーユーザーはどこに行ったのだろうか・・
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /

683:名無し名人
10/10/30 13:34:57 4JBv7WZi
>>682
チェスをやめた。

684:名無し名人
10/10/30 14:31:45 PAcOS1Dt
>>679
サイトだけで済ませようとしないで本読もうよ


685:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 14:52:50 FT9eQ6Bm

>>679
>一手一手の意味を詳細に解説しているサイトは今のところ見つけられていません‥‥


442 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2010/10/16(土) 16:34:42 ID:lESnWrys
>>438
そんなあなたに
URLリンク(archives.btouch.net)
一手一手解説があるとわかりやすい代わりに読むのにかなりの時間を要する。
1900年代の試合ばかりではあるが得るものは十分にある。


686:名無し名人
10/10/30 15:14:51 hNfmG8zR
>>679
URLリンク(www.geocities.jp)
これを読んでからだと定跡をちゃんと使えるようになったよ。
ちょっとずつでも読んでいくと強くなっていくのが自覚できた。

687:名無し名人
10/10/30 16:16:03 KWv3the0
>>684
やっぱ定跡か‥‥そうですよね。愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

>>686
ありがとうございます!ちょっとずつ進めていこうかな

688:名無し名人
10/10/30 17:50:39 eHd9jmsk
こっちはぼちぼちレスが付くのに良書スレが全然進まないね

689:名無し名人
10/10/30 20:16:08 hnHQWJtL
ブリッツが+5位のゆうりな場面でも時間切れでしょっちゅう負ける。
タイムコントロールのコツってありますか?

690:名無し名人
10/10/30 22:25:43 5b4flFN5
考える局面にしない
鮮やかな勝ちは狙わない
コンビネーション一発決めたらドンドン交換
+5も有利ならPQ対Qみたいな多少不利な交換でもやる
自分だけプロモーションかしてサルでも勝てるようなチェスを目指す

691:名無し名人
10/10/30 22:36:44 E/OUeJff
>>689
もし5/0でそのような状況なら、10/0 15/0でやればいいんじゃない?

692:名無し名人
10/10/30 22:54:56 5b4flFN5
タイムコントロールは要所だけ考えてあとは即指し

具体的には
3~5手ごとくらいに10秒くらい使って予定を立てる
コンビネーションがありそうな複雑な局面はきちんと読む。成立するならGO。
不成立なら成立させるために何が必要か(この駒を動かして利きを足せば・・・とか相手のこの駒が居なくなったら行けるなとか)をチェックしとく
考えすぎなければエンドゲームに一分くらいは残るでしょう

693:名無し名人
10/10/31 00:17:41 eeg8CUJ7
アドバイスありがとうございます。。。
なんか完ぺき主義者ぽくやってるんが悪いのかな。
思い切って負けるの覚悟で数ゲーム即指ししてみる。

694:名無し名人
10/10/31 15:01:56 xQqGqaXX

形で覚えるようにすれば読む必要がない。

人間のパターン認識力は凄いよ。知り合いに
30年ぶりに会っても誰かわかるんだから。
どうなっているんだろうね…。

695:名無し名人
10/10/31 17:29:34 7RWUFOq+
なるほどだから定跡やプロブレムか

696:名無し名人
10/10/31 20:29:09 CvOjUmw3
棋士の対局料は何で決まるのでしょうか?
順位戦のクラスでA級棋士は○万円B級棋士は○万円と決まるのか?
それとも期戦ごとにそれぞれ決まるのでしょうか?

697:名無し名人
10/10/31 20:50:51 1CDfqGC/
棋戦ごとに決まってて順位戦おクラスで上乗せが乗る・・・だったような

698:名無し名人
10/10/31 20:56:21 Re6a5h+Y
>>696
竜王戦では、組と段位の組合せで対局料が決まる
昇級した若手棋士が「組が上がるよりも段位が上がる方が対局料のアップが大きい」と言っていた


699:名無し名人
10/10/31 21:30:07 s2H2ueLB
>>694
どうもなってないよ。パターン認識をしてるだけ。
単に認識するフェーズが何層にも重なるだけだろう。記憶と言う
ピースを掻き集めてきてそれを瞬時に組み立てる。色も脳が認識する。
眼も網膜も視神経も関係無い。脳が損傷するとヒトは白黒画像しか見なくなる。


700:名無し名人
10/10/31 21:58:15 ZrTYG6iy
ありがとう、物知りじいさん!
夢がカラーなのもそういうわけなんだね

701:名無し名人
10/10/31 22:11:34 jEg4bJJ5
片手落ちな気がするけどまあいいや

702:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/31 22:37:41 xQqGqaXX

>>699

物知りだね。

703:名無し名人
10/10/31 23:01:34 s2H2ueLB
>>702
知るのが趣味だからね。このスレにはそういう人が多そうだが?

704:名無し名人
10/10/31 23:47:04 60zvurqA
インテリぶった奴が多いのは確か

705:名無し名人
10/11/01 00:25:08 mTd6Uu8r
>>703
そいつに構うなよ。
あとここでは詳しく説明しないが、>>701の言うようにちょっと知識が中途半端かな。

706:名無し名人
10/11/01 00:27:49 NrO/2AjV
>>704
あー。おれはインテリじゃないよ。言ったように、知るのが趣味。
チェススレまで来て学歴自慢するつもりか?ウンザリなんだよな、そういう奴。

707:名無し名人
10/11/01 00:32:50 VuNuwVhM
知るだけなの?
そっから何か考えたりしないの?と思ってしまう

最近穏やかじゃないから仲良くやろうぜ

708:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/01 04:03:48 38d3w9Zb

囲碁の別名に手談という名がある。碁は挨拶のゲームだと
将棋の米長会長の本にも書いてあった。

おはようという手を打たれたらこんばんわという手を打っては
いけないのです。

このようなTPOに応じた挨拶を学ぶには棋譜並べがいいのです。

小生はチェスは読みまくるゲームだと思うけど、早指しするために
感覚を鍛えたいなら棋譜並べは無駄にはならないと思う。
小生は、詰碁をやらなかったので碁は強くならなかった。
だから、小生は感覚のチェスは否定したいな。

709:名無し名人
10/11/01 04:40:37 pl76ELBv
よう、自演野郎

710:名無し名人
10/11/01 06:53:04 B+BpcDy5
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \   11月も平常運転
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /

711:名無し名人
10/11/01 08:41:04 ADc3roum
マイナスエネルギーを出さずに話をしようぜ

712:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/02 02:03:20 NSMyvdoB
電話帳の440番
WHITE MOVES FIRST(白番)[Mate in two] Polgar

*─────────.*
|--|--|--|--|--|△聖|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|△塔|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|▼聖|△騎|--|▼王|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|△騎|--|--|--|--|--| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|--|--|--|--|△王|--|--| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|--|--|--|--|--|--|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|--|--|--|--|--|--|--|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--| 白△
*.─────────*

【FEN】5B2/6R1/2bN1k2/2N5/5K2/8/8/8 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLリンク(void-main.org)

713:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/02 02:05:34 NSMyvdoB
>>712

まずは解答から。









1. Nf5 any 2. Be7#

714:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/02 02:08:39 NSMyvdoB

>>712

余詰めを見つけたよ!(`・ω・´)


1. Rh7 any 2. Rh6#

715:名無し名人
10/11/02 02:22:10 wDr9q68F
お前の余詰めはどうせ当たらんのだからブログでやれ

716:名無し名人
10/11/02 02:31:28 wDr9q68F
携帯だからよくわからんが1.Rh7 Be8 だと 2.Rh6+ Bg6で2手で終わらん気がする
どっちみち勝てんが題意に反する

717:名無し名人
10/11/02 02:40:25 T9SeFd0X
>余詰
ビショップで妨害されるから無理っしょ




Black to move
*.─────────.*
|--|--|--|▼塔|--|--|▼王|--8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|▼兵|▼兵|--|--|--|▼兵|▼兵|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|--|--|--|--|--|▼兵|--|--6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|▼女|--|--|--|▼騎|--|--|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|▼僧|--|▼塔|△僧|--|--|--4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ 
|--|△兵|--|--|--|△兵|--|--3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 :キング 女 :クイーン 
|--|△兵|△兵|--|△女|--|△兵|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|△騎|△王|△塔|--|--|--|△塔1 白△
A─────────H

718:名無し名人
10/11/02 02:41:22 +oGR4M4d
1. Rh7 と仮定すると黒キングは動けないから残りはビショップの動きだけになるけど
それくらいはシラミ潰ししてでも全ての可能性をチェックしないとダメだよ

実際、>>716氏の言うとおり 1. ... Be8 か 1. ... Be4 で防がれる

719:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/02 03:29:45 NSMyvdoB

>>715-718

なるへそ。合駒がありましたか…。
ご指摘ありがとうございました。

720:名無し名人
10/11/02 07:56:38 343ELeiD
ChessCubeの仕様がまた変わったね
いままでは地道に経験地をためれば、いずれは全ての機能が利用できたのに
こんどからは、はじめから棋譜のコピーができるけど
有料ユーザーしか利用できない機能もあるみたいだ。

それにしても、よく仕様が変わるね・・・

721:名無し名人
10/11/02 18:32:02 cNRkk+Uf
北方領土問題で話題のロシア人をchess.comで撃破してきた(´・ω・`)

722:名無し名人
10/11/02 18:51:51 CUwy1wdv
>>719
いいから早く死ねよ無職キモヲタ


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