チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その21at BGAME
チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その21 - 暇つぶし2ch450:名無し名人
10/10/17 14:51:17 VR0b67yU

>>447
難しい…。夜に考えよう…。

451:名無し名人
10/10/17 14:51:20 Mtrbf1Ou
いやぁ
2 ..... Qxd6
読めてませんでした。
2 ... Qd1+
3Kh2 
となって次に白番でg3とNg6が受からずに勝ちかと思ってました。

次の展開を読む問題もあるのですね。
 

452:名無し名人
10/10/17 15:08:40 hk4FdCXz
1.Bf6+ g5
2.Kh2 Qxe2
3.Bc3 かなあ

3.Be5は3...Qf2でツークツワンクになって負けだね

453:名無し名人
10/10/17 15:15:25 hk4FdCXz
失礼、3.Be5はクイーンで取られてチェックだった・・・

454:名無し名人
10/10/17 15:28:12 PsPVgvNk
1.Bf6+ g5
2.g3+ Kh3
3.Nf4+
のフォークで十分じゃないの?

455:名無し名人
10/10/17 16:02:50 q6CZGmXJ
>>452
正解


>>454
3....gxf4で残念

456:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/10/17 16:47:32 C1dKDHgK
Craftyに待ったなしで勝った記念UP

[Event "rated standard match"]
[Site "Free Internet Chess Server"]
[Date "2010.10.17"]
[Round "?"]
[White "俺"]
[Black "v23.4 PS (1 cpus) 強さを制限してるらしい"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "1532"]
[BlackElo "1919"]
[ECO "B45"]
[TimeControl "900"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nc3 d6 6. Be2 Nf6 7. O-O Be7 8.
Be3 O-O 9. f4 e5 10. Nxc6 bxc6 11. fxe5 dxe5 12. Qxd8 Rxd8 13. Bf3 Be6 14.
Rfd1 Rxd1+ 15. Rxd1 Ng4 16. Bf2 Nxf2 17. Kxf2 Bc5+ 18. Kg3 Bd4 19. a3 Rb8 20.
Na4 g6 21. Bg4 Bxg4 22. Kxg4 h5+ 23. Kf3 Kh8 24. c3 Rb3 25. Ke2 Bb6 26. Rd7
f6 27. Rf7 Bg1 28. Rxf6 Kg7 29. Rxc6 Rb7 30. h3 Rf7 31. Kd3 Bf2 32. Kc4 Kh7
33. b4 Be3 34. Re6 Bf4 35. b5 Rc7+ 36. Rc6 Rf7 37. Nc5 Be3 38. Nd3 Re7 39. a4
g5 40. a5 Kg7 41. b6 g4 42. hxg4 hxg4 43. Rc7 Kf6 44. Rxe7 axb6 45. Rxe5 bxa5
46. Rxa5 g3 47. Ne1 Ke7 48. Nf3 Ke8 49. e5 Kf8 50. Ra6 Kg7 51. Kd3 Bf2 52. c4
Bc5 53. Ke4 Kf7 54. Kf5 Bf2 55. Ng5+ Kf8 56. e6 Ke7 57. Ne4 Be1 58. c5 Bb4
59. c6 Be1 60. Ra7+ Ke8 61. c7 Ba5 62. c8=Q+ Bd8 63. Qd7+ Kf8 64. Qf7#
{COM checkmated} 1-0

最新版のCraftyは23.3だから、ベータ版なのだろうか?

457:名無し名人
10/10/17 16:54:25 n/CoPe5r
アルヒルたんとか言ってるきもいのは自演?

458:名無し名人
10/10/17 17:24:28 iQ49wc1z
しばらく品切れ状態だった河出のチェスマスターブック
新装版?になって、1巻と2巻が出ています。
入門レベルの次に読む本としては手頃、なくならうちに買うべし。

459:名無し名人
10/10/17 21:15:16 n1wDAkiv
>>455
g5にポーンが進んでいるのを見逃してた・・・

1.Bf6+ g5
2.Kh2 Qxe2
3.Bc3 だと
3... Qf2で白は次に指す手に困ると思ったら、4.Be1で何でもないでござったの巻。

このまま引き下がるのと、これがスタディではないという悔しさからエンドゲームスタディを一つ。

White to move A.Troitsky , 1913
*─────────.*
|--|--|--|--|--|--|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|▼兵|▼兵|--|--|▼兵|▼兵|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|△兵|△兵|--|△兵|--|--| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|▼兵|--|--|--|--|--|▼王| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|--|--|--|--|--|--|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|△兵|△兵|--|--|--|--|▼兵|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|△王|--| 白△
*.─────────*
(8/2pp2pp/8/2PP1P2/1p5k/8/PP4p1/6K1 w - - 0 1)
有名な問題なので知っている人はお口ミィフィ

460:名無し名人
10/10/17 21:38:25 iEC36+2g
初見だけど捨てて塞ぐ筋かな?




461:名無し名人
10/10/17 22:03:10 MYEtOKDW
>>459
4...Qxe1でいいんじゃね?
5.g3+ Qxg3+で終わるし
>>447の局面て白に逆転の手はないんじゃないか?

462:名無し名人
10/10/17 22:14:09 iEC36+2g
>>461
1.Bf6+ g5
2.Kh2 Qxe2
3.Bc3 Qe1
4.Be5
でツークツワンク
Qが2段目から外れるとg3+
e1-h4のラインから外れるとBg3#

463:名無し名人
10/10/17 22:16:01 iEC36+2g
1.Bf6+ g5
2.Kh2 Qxe2
3.Bc3 Qf2
4.Be5

まちがえたこっち

464:名無し名人
10/10/17 22:25:51 MYEtOKDW
>>463
なるほどわかった

>>459の局面はたぶんa4

465:名無し名人
10/10/17 22:35:21 iEC36+2g
1....Kg3から詰みますぜ旦那

466:名無し名人
10/10/17 22:44:00 Ght7EI11
なるほどBe5まで進めた盤面で手番を持ってるほうが負けなのか
将棋ではこういう後手必勝という局面は(たぶん)ないから難しい

467:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/18 02:39:12 ZsOr6cJh
>>447

ずいぶん考えたけどわかりません。


小生なら、 1. Bf2+ Kg5 2. Nd4 で守りたい。


468:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/18 02:47:03 ZsOr6cJh

>>464

> >>459の局面はたぶんa4

ハゲドウ。


469:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/18 02:48:32 ZsOr6cJh

眠い…。

470:名無し名人
10/10/18 08:58:46 jYpUZdiO
>>459
1 a4には??をつけるんだろうな。1...Kg3の後、aポーンを進めても...h2♯の狙いがあって間に合わない。
1 f6が正解で1...gxf6 2 Kxg2 Kg4 3 a4 bxa3 4 bxa3 Kf5 5 a4 Ke5 6 d6 cxd6 7 c6 dxc6 8 a5でaポーンが止まらない
と都合よく行けば勝てる・・・はず。これはチェス盤使った。
1 Kxg2は1...Kg4なら上のと同じ2 f6で勝てるけど 1...Kg5だと2 a4 bxa3 3 bxa3 Kf6 4 a4 Ke7 5 a5 Kd8
6 c6 dxc6 7 dxc6 Kc8 8 Kf4 Ka7 9 Ke5 Ka6 10 Ke6 Kxa5 11 Kf7 h5 12 Kxg7 h4 13 f6 でそれぞれf8とh1で
Qになってから白がQa8+、Qb7+、Qxc7と続けた後に黒が...Qxc7でドロー、な気がする。もちろんチェス盤使った。
見た目に反して30分くらい使わされたぜ楽しかったぞこの野郎
こういうスタディはとてもじゃないけど頭の中だけじゃ解けないぜ・・・

471:名無し名人
10/10/18 09:01:10 jYpUZdiO
おっと>>470の下から三行目、黒の...Qxc7は...Qxc6だった。誤表記失礼。

472:名無し名人
10/10/18 12:07:43 VsEDiX7h

>>470

小生には難しすぎる…。


1. Kxg2 Kh4 2. a4

これが小生の棋力でのベストの解答。


473:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/18 13:48:49 VsEDiX7h

>>442,444

いや、申し訳ございません。不適切な発言をしてしまいました。
チェスの玉手箱で小生はキングス・ギャンビットについて読ませて
もらった事があるし、調べたいことがある時にググればヒットする事も
多いので、その都度参考にさせて頂いていますよ。良サイトというか
良ブログというか、とにかくいいよね! (`・ω・´)

小生は、リンク先を開きもせず本(解説が詳しいゲーム集)の宣伝かと
思いこんで解説がどーのこーのと発言してしまいました。お詫びします。
どうぞ、お許しを。

また、解説が詳しいゲーム集も持っていた方がいいんだけど、小生は
とてつもなく貧乏になってしまってクレジットカードが使用停止になって
いるので、よさげな本の宣伝と思って貧乏人のひがみで余計な事を
言ってしまいました。


474:名無し名人
10/10/18 18:30:01 dvXdyTht
小生とかまじきもいからやめろクズ

475:名無し名人
10/10/18 18:59:28 cZo13i5C
AA盤のビショップの「聖」が違和感あるんだが
昔は僧じゃなかったか

476:名無し名人
10/10/18 19:00:50 cUb3ijeb
今も僧侶だと思う
聖とか使ってるのはここだけじゃないか

477:名無し名人
10/10/18 19:34:56 qZvlq3bP
アルヒルたん(笑)
自演お疲れ様です

478:名無し名人
10/10/18 20:18:43 83ESpKU6

>>474

では、何か代案を出して下さいよ。気に入ったらそれを使いますよ。

479:名無し名人
10/10/18 20:25:43 YxctkL2Z
別に小生でいいよ

他人にきもいと思われてもどうでもいいっしょ

それが気になるなら、私、僕、俺あたりの無難なものを使えばいい

480:名無し名人
10/10/18 20:33:08 NI7L34o/
無記名掲示板で名前付けてるほうがきもいだろ
発言主の特定が大事になるようなことも書いてないし
一人称なんてどうでもいいよ

481:名無し名人
10/10/18 20:40:02 pz+IT1ew
小生で別にかまわんよ。傾きとおせばいいじゃん。


でも最近、出番多すぎww



482:名無し名人
10/10/18 20:48:30 cZo13i5C
カブキワロタw

483:名無し名人
10/10/18 21:18:48 brK0Xj9d
Stockfish1.9.1 に Gaviotaエンドゲームテーブルベース対応型がでてるよ~

URLリンク(www.mediafire.com)
ただ、これはオフィシャルリリースじゃないので、どの程度の強さかは不明
(拙者が試した感じでは、少し弱いような気がする・・・)
公式のやつにもGTBを試した跡があるらしく、それを見つけた人たちが補完したようです
(要するに公式作成チームが試したけど、いらね~って削除した機能ということ)

*Gaviotaエンドゲームテーブルベース(GTB)は 5駒 6.54GB 146ファイル
かなり強い Critter もこれ対応なので入手しておいて損はないと思う
URLリンク(www.olympuschess.com)


484:名無し名人
10/10/18 23:02:28 l9G07wvQ
>>4634.Be5がツークワンクなのが美しいね。

>>464>>468
1.a4?は1... bxa3 2.bxa3 Kg3! 3.a4 h5でh2からのメイトが受かりません。
ちなみに、1... Kg3 2.a5 h5 3.a6 h4 4.a7 h3 5.a8Q h2#でもメイトになるが、
アンパサンした方がプロモーションまでに一手早くメイトにできるのでより安全に勝てます。クイーンになったときのチェックでメイトもしくはクイーニングの阻止が間に合うケースがあるので、一手稼ぐのも終盤では大事に技術です。

1.Kxg2?も1... Kxg5から>>470さんのラインでプロモートするのを防がれて駄目。
5手目以降の進行が怪しいから手持ちのチェス盤で確認すると6.c6 dxc6 7.dxc6 Kc8 8.Kf3 Kb8 9.Kf4 Ka7 10.Ke5 Ka6 11.Ke6 h5!
a)12.Ke5 Kxa5 13.Kf4 Kb6 14.Kg4 Kxc6 15.Kxh5 (15.Kg6 h4でお互いにクイーンを作っても白のc6のポーンが取られるから白が少し不利な展開)Kd5 16.Kg6 c5 17.Kxg7 c4でお互いにプロモートしてドロー
b)12.Kf7 h4 13.Kxg7 h3 14.f6 h2 15.f7 h1=Q 16.f8=Q Qxc6で白のa5のポーンも落ちそうだから黒が指しやすいQエンディングになる。

>>470
正解です。

○1.f6
1.f6の狙いはKh4-g5-f6-e7-d8とa8の地点に行くのを1.f6と指すことによりf6の地点を埋めることによってd8に地点に行くのを一手遅らせるという意味があります。
○1... gxf6 2.Kxg2
この手はメイトを防ぐ手なので絶対手。
○2... Kg5 3.a4 bxa3 4.bxa3 Kf5 5.a4
5.d6?だと5... cxd6 6.a4から手順前後だが6... Ke6! 7.c6 dxc6 8.a5 Kd7でプロモーションできない。
○5... Ke5 6.d6!(5.c6? d6でKe5-xd5-xc6-b7で間に合ってしまう)
○6... cxd6 7. c6 dxc6 8.a5 Kd5 9.a6で白は勝ちとなります。

485:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/19 03:32:23 +Fv6NiIW
>>479-481

どうもありがとう。

寝るぜ。

486:名無し名人
10/10/19 12:42:01 ab50p3bk
自作自演(・∀・)カエレ!

487:名無し名人
10/10/19 18:13:36 MtvH7QxR
12日に頼んで18日にチェス戦略大全Ⅱが届いた。郵送よりamazonのが早かったかなとも
思ったが長く待たされただけあってここ最近一番の喜びを味わえたのでそれはよしとして

目次はまずパッハマンの序文、訳者まえがき、表記法、用語解説の後で
PartⅠ ポーンの指し方(P1~188)
第1章 パスポーン(作り方と活用法)
第2章 パスポーンのブロッケード
第3章 特殊なパスポーン
第4章 孤立ポーン
第5章 バックワード・ポーン
第6章 孤立ポーン・カップルとハンギングポーン
第7章 ダブルポーン

PartⅡ センター(P187~278)
第8章 クラシカルセンター
第9章 リトルセンター
第10章 他のタイプのポーンセンター
第11章 センターの緊張
第12章 ピースのセンター進出
第13章 中央マスの支配
第14章 一部がブロックされているセンター

その後に索引、訳者あとがきと続く。索引は1巻と違ってアリョーヒン(Alekhine)などのように
括弧でアルファベット表記がついている。

488:名無し名人
10/10/19 23:36:48 vtj3x1UO
>>478
日常会話で使ってる一人称にしろ

489:名無し名人
10/10/20 22:07:30 zN/7ohy5
チェス英語、かどうかは知らんが「勝つ」はWinではなくhadを使う。
私の勝ち=I had you. あなたの勝ち=You had me.
過去形動詞だが意味としては現在形。

490:名無し名人
10/10/20 23:52:33 +7+2dVRh
>>489
そんな使い方聞いたこともないな。
"I had you"とchessでぐぐったけどその用法を使った文は見つからなかった。
良ければ、出典を教えてくれない?

491:名無し名人
10/10/21 01:25:40 spE2ZfuO
I got you hehehe

492:名無し名人
10/10/21 12:22:52 kvYxwQW4
>>490
出典と言われてもねぇ・・ネット対戦で外人とプレイした事くらいあるっしょ?

493:名無し名人
10/10/21 12:44:50 BvPgZP1d
会話ではそう使うってこと?

494:名無し名人
10/10/21 13:01:12 5yvy1bXO
くだけた書き言葉や話し言葉では、競技・議論でSがOを負かす、SがOに勝つという意味で
S have O.
という用法があるらしいね。

495:名無し名人
10/10/21 15:34:08 gjeLTtBo
>>490
ジーニアス英和引いたら>>494の書いたのと同じ内容あったよ
出典はそれで

496:名無し名人
10/10/21 16:07:08 BvPgZP1d
勉強になるなぁ
しかしなんでhadなんだろうな

497:名無し名人
10/10/21 16:07:16 /FLhp9J4
俺の英語辞書にも
「競技・議論で、相手を打ち負かす」という用法が載ってた

でも、FICS等のネット上で使われてるのを見たことはない

498:名無し名人
10/10/21 17:15:36 gjeLTtBo
今となっては古い言い方なのかもね
ネイティブじゃないからわからんが

499:名無し名人
10/10/21 18:25:28 lXxAWK7m
勝った方が卓上のチップを取るとか酒を飲むとか、
そういう勝負事の名残じゃないの

500:名無し名人
10/10/21 20:30:46 kwuSahFA
Watanabe have have.

501:名無し名人
10/10/21 21:53:10 lqRzrvBe
Habu have …

502:名無し名人
10/10/21 23:00:35 Bc1p4b6d
チェス戦略大全Ⅱ、脱字、誤字、図の間違いと、至れり尽くせりだぜ
読むのに支障をきたすほどひどいわけじゃないし、内容が一級品であることに
疑いの余地はないからまあ毎日コツコツ読んでいくことにしよう
ゲーム1でいきなり脱字ってのは、やる気あるのかよって感じのミスだよな
第3巻ではもうこのようなことがないようにしてもらいたいもんだ

503:名無し名人
10/10/21 23:02:01 eSp3S6by
羽生で思い出した
ニコニコにも解説があるPeter vs 羽生のゲームでpeterが21手目でRe8じゃなくてQb5とか指してたらまだメイトはなかったと思うんだけど、あれはpeterが21. Re8 Qf2+からの見事な10手メイトの手順が分かったからわざとメイトされに行ったのかな?

棋譜
URLリンク(www.chessgames.com)

504:名無し名人
10/10/21 23:04:47 eSp3S6by
Re8じゃなくてRh1だ…

505:名無し名人
10/10/21 23:24:42 Bc1p4b6d
ほぼ連投すまん

>>503
わざとメイトされに行ったというとただのバカみたいに聞こえるけど
黒が...Nc3+からのメイトを見逃すことを期待してあえて最善がメイト含みになる
ラインを選んだ、ということか?確かに24 Kb1の時点では黒が21...Nc3+とRb8以外の手を指せば
白にも何とか望みが持てる局面になるし、多分そういうことだと思うんだが・・・
21 Qb5とすればメイトはないが黒が正しい手を指し続けて優勢を維持するのは容易で
21 Rh1~24 Kb1の時のように白が持ち直すチャンスがない。コンピュータ的には21 Qb5が正しいけど
実戦的には21 Rh1が正しい、という考えに基づいて21 Rh1を指したんだと思われ。


506:名無し名人
10/10/21 23:31:39 eYnAbdhj
....Qg1+
Bf1 Qf2+
Kd1 Rd8+
Bd3 Qf1+
Kc2 Rc2+
Bc4※ Rxc4+
Kb3 Rc3+
bxc Qxb5

※でKb1ならNe2#


他の筋でも酷い目にあうんじゃないの


507:名無し名人
10/10/22 00:16:50 l60Q12zg
>>505
Bc1 p4
b6 d…

508:名無し名人
10/10/22 00:33:10 L/psRJLU
>>502
>チェス戦略大全Ⅱ、脱字、誤字、図の間違いと、至れり尽くせりだぜ

「水野優のブログ」に

 小笠さんの『チェス戦略大全 第2巻』粗訳の誤り指摘(2000行 にも及んだ)をした
URLリンク(yumizuno.seesaa.net)

と書いてあったので今回はミスがないかと少し期待してたんだけどね。やっぱり駄目か。

509:名無し名人
10/10/22 00:41:33 PnSqClhj
Amazonのマーケットプレイスの海外業者ってほぼ非常に良いつけてるけどあれって信用できる?
あと注文しても荷物が届かないことがあるらしいので不安だ……

510:名無し名人
10/10/22 02:03:57 RzK9tb28
>>505-506
なるほど、メイト逃れても黒優勢で白苦しい局面よりはミスを期待した方が勝ち目があったということか…
まあ羽生がそんなの外すわけないけどね…

意見ありがとう!


511:名無し名人
10/10/22 02:04:56 Z9Xt7obp
>>487 ナニソレ!? 良さそうですね。知りたい事ばかり。
     でも、買うおカネがない…。

>>488 三河弁だでワシとか言っとるで、チェススレには
     ふさわしくないらー。





512:名無し名人
10/10/22 02:13:47 Z9Xt7obp

>>489-501

そうなんだ。いい事知った。
鬼平が田んぼで刺客の首をへし折る時に「俺の勝ちだ」と
言ったけど、英訳する時には"I had you."でピッタンコだね!

"I had you"
約 9,820,000 件 (0.17 秒)
英語のページを検索


513:名無し名人
10/10/22 02:16:51 +DFrF+QO
でぃーふぉー!
でぃーふぁいぶ!
ないとえふすりー!
しーふぁいぶ。
いーすりぃ?
ないとえふしっくす!
びしょっぷいーつー・・・


514:名無し名人
10/10/22 02:40:07 Z9Xt7obp

>>509

Amazon.com の話ですね。そもそも、あなたはUS Amazonで
買うのは初めてとお見受けするのでアドバイス。日本から
買うのであれば、International Shipping に対応している
書店(出店者)から買わなければなりません。海外からの
注文はクレジットカード不可の書店(出店者)もあるので
注意。ペイパルなら簡単に決済できる。

わしは過去には何度も利用しているのだけれど、very goodとか
goodとかacceptableとか確かにあてにならないね。

新品同様の本が来た事も何度もあるし、よれたり線が引いてあったり
書き込みのある本が来た事もあるし、レミゼのワールドキャスト版の
サントラを買った時などはブックレット有りとなっていたのに付いて
いなかった。

515:名無し名人
10/10/22 09:50:05 uCMb+rM3
>>514
Amazon.co.jpのマーケットプレイスの話です

516:名無し名人
10/10/22 12:51:09 dSAaTqF6
White to move and draw
*─────────.*
|--|--|--|--|--|--|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|▼兵|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|△王|△騎|△騎|--|▼王| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|--|▼兵|--|--|--|--|▼兵| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|--|--|--|--|--|--|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|--|--|--|△兵|--|--|▼兵|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--| 白△
*.─────────*
【FEN】8/8/7p/3KNN1k/2p4p/8/3P2p1/8 w - - 0 1
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLリンク(void-main.org)

こういうのをスタディっていうんだなって思ったね

517:名無し名人
10/10/22 13:33:01 gBcrkjMn
いつも思うんだけど横の破線は要らないんじゃないの?

518:名無し名人
10/10/22 15:02:40 FZD4lxUO
1.Ng3+ hxg3 で金縛りの筋ですか

519:名無し名人
10/10/22 18:03:28 4Q23x/O7
>>516
俺の力じゃ到底わからないので、チェスエンジンに頼ったんだけど、
このc4とd2のポーンが無い状態で分析させたら、ドローらしいが・・・

>>517
空白のままだと、表示がズレるよ(全角文字を入れとく必要がある)

520:名無し名人
10/10/22 18:03:37 FZD4lxUO
解説動画見てワロタ
んなフォートレス知らんわw

521:名無し名人
10/10/22 20:24:32 FpsphPFW
>>519
全角スペースでいいじゃん

522:名無し名人
10/10/22 20:33:08 4Q23x/O7
>>521
2ランクが全角スペース

*─────────.*
|--|--|--|--|--|--|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|▼兵|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|△王|△騎|△騎|--|▼王| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|--|▼兵|--|--|--|--|▼兵| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|--|--|--|--|--|--|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|   |   |   |△兵|   |   |▼兵|   | 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--| 白△
*.─────────*


523:名無し名人
10/10/22 21:13:03 FpsphPFW
>>522
ズレてないよ

524:名無し名人
10/10/22 22:54:51 4Du6GGeQ
>>518
着想はいいけど手順が違う。「金縛りの筋」、まさにその通り。

>>519
実は普通のチェスエンジンには解けない問題。人間が見ればドローとわかる局面でも、
コンピュータには黒勝ちに見えるらしい。そういうひねりがあるからこそここに書いたわけで・・・

>>523
冗談抜きで俺にはズレて見える

明日の昼に答え書きます

525:名無し名人
10/10/22 22:58:25 4Du6GGeQ
連投申し訳ない

>>518
手順が違う、っていうと手の順番が違うだけでNg3+を含むみたいな言い方になるな
それを撤回して「着想はいい。」だけに訂正しないと答えと矛盾するので訂正する


526:名無し名人
10/10/22 23:30:58 4Q23x/O7
>>525
てっきり初手はNg3+だと思ってた(ポーン2個抜きドローの初手だし)
チェスエンジンが当てにならないなら、しょうがない・・・・
自力で考えてみるよ・・・(明日の昼の解答発表が待ち遠しいよ~)

527:名無し名人
10/10/23 02:23:48 GNTbSA0P
初手はNf3じゃないんか?

528:名無し名人
10/10/23 02:38:09 TTK2hlx6
h3で全然ダメ

529:名無し名人
10/10/23 03:02:39 GNTbSA0P
全然ダメか…死のうかな

530:名無し名人
10/10/23 03:15:48 7eKJ931C

>>527

はげどう。

1. Nf3 h3 2. Ng3+ Kg6 とオモタ。


531:名無し名人
10/10/23 03:39:50 HrVM2HZt
>>522
1.Kc6か

532:名無し名人
10/10/23 10:11:42 n8yepFUn
1.Nxh4 g1/Q 2.Nhf3でフォートレス?

533:名無し名人
10/10/23 12:21:58 KgBHSKnb
>>516の解答。

>>531>>532を組み合わせると満点。
まず1 Kc6!!でQがg1からチェックをかけることができないようにしてから
1...g1Q 2 Nxh4とする。Nを取ればNdf3+でフォーク、...c3にはdxc3、
取らなければNhf3で黒キングを完全封鎖。Qでチェックをかけようにも場所的に不可能。
結局黒Qがチェックをかけ続けるだけになり白Kをメイトできないのでドロー。キングが盤の端に
追い詰められてツークツワンクになりナイトを動かさざるを得ない状況を避ければよい。
と、ここまで理解していて完答。

1 Nxh4だと1...Kxh4で黒が勝つ。また、1 Kc6 h3または1 Kc6 Kg5でもドロー。サンプルを挙げる。

1 Kc6 h3 2 Ng3 Kh4 3 Ne2 h2 4 Nf3+ Kh3 5 Nxh2 Kxh2 6 Kc5 h5 7 Kxc4 h4 8 d4 h3 9 d5 g1Q
10 Nxg1 Kxg1 11 d6 h2 12 d7 h1Q 13 d8Q でドロー。

1 Kc6 Kg5 2 Nf3+ Kxf5 3 Nxh4+ Ke4 4 Nxg2 でドロー。

プロモーションを防ぐ、という枠の中で考える限り絶対に解けない問題でしたとさ

534:名無し名人
10/10/23 12:28:33 KgBHSKnb
>>533の解答の上から三行目、「Nを取ればNf3+でフォーク」で良かったな、誤字失礼
あとこの問題はMihai Suba著の「Dynamic Chess Strategy」から取ってきた

535:名無し名人
10/10/23 17:30:03 FmL54RZ1
黒勝 こういう展開もあるという・・
[Event "Friendly Game, 5m + 0s"]
[Site "Caf・]
[Date "2010.10.23"]
[Round "?"]
[White "Guest1702063"]
[Black "Guest1690876"]
[Result "0-1"]
[ECO "D37"]
[PlyCount "32"]
[TimeControl "300"]

1. d4 {[%emt 0:00:02]} e6 {[%emt 0:00:02]} 2. c4 {[%emt 0:00:00]} d5 {
[%emt 0:00:03]} 3. Nc3 {[%emt 0:00:01]} Nf6 {[%emt 0:00:03]} 4. Nf3 {
[%emt 0:00:03]} Be7 {[%emt 0:00:05]} 5. e3 {[%emt 0:00:05]} O-O {[%emt 0:00:06]
} 6. c5 {[%emt 0:00:02]} b6 {[%emt 0:00:05]} 7. b4 {[%emt 0:00:02]} Bd7 {
[%emt 0:00:13]} 8. a4 {[%emt 0:00:05]} a6 {[%emt 0:00:09]} 9. Ba3 {
[%emt 0:00:07]} Nc6 {[%emt 0:00:03]} 10. b5 {[%emt 0:00:06]} axb5 {
[%emt 0:00:02]} 11. axb5 {[%emt 0:00:04]} Na5 {[%emt 0:00:07]} 12. c6 {
[%emt 0:00:05]} Be8 {[%emt 0:00:09]} 13. Bxe7 {[%emt 0:00:06]} Qxe7 {
[%emt 0:00:02]} 14. Ne5 {[%emt 0:00:07]} Qb4 {[%emt 0:00:03]} 15. Qc1 {
[%emt 0:00:26]} Nb3 {[%emt 0:00:12]} 16. Qb2 {[%emt 0:00:13]} Rxa1+ {
Guest1702063 gibt auf (Lag: Av=0.36s, max=0.4s) [%emt 0:00:03]} 0-1


536:はぴらき
10/10/23 21:00:36 S9Fi5hxW
みんな、よく聞いてくれw
ヤフーチェスはまだ消えてなかったんだ!!
いいかい、グーグルで「ヤフーチェス」って検索してごらん
そして検索結果の上から6番目をクリックするんだ!
いつものヤフーチェスができるぞ!
ヤフーゲームのトップから消えていただけだよw
いつものようにヤフーチェスを楽しもうじゃないか!!!
みんな頼む!来てくれ!!みんなの協力でヤフーチェスを存続させようじゃないか!!!

537:名無し名人
10/10/23 22:34:09 8RUqyGh8
ほんとだw

538:はぴらき
10/10/23 22:48:06 S9Fi5hxW
明日、夜10時にみんな集まらない?

ブリッツ大会したいと思うんだ。

優勝者はWebMoney1000円分あげるよん♪

スレも立てたから一応貼っておくね^^

スレリンク(bgame板)

539:名無し名人
10/10/24 00:11:54 bcEbZ/lB
>>536
ヤフーチェスは必要ないです。マナーの悪い人が多すぎました。

540:名無し名人
10/10/24 19:47:38 n1sKu2pz

強い人たちがどこかに集まっている。

今のうちに駒落ちの棋譜を貼っておこう。
黒はGNU Chessで白は小生。

黒はKingとg8のナイトとポーン8つのみ。
ちょっと落としすぎました。

chsファイル形式で保存。でもなぜか
再生できない。


541:名無し名人
10/10/24 19:50:53 n1sKu2pz
Black computer White Human 59 eps -1
Castled White false Black false
TimeControl 0 Operator Time 0
White Clock 0 Moves 0
Black Clock 0 Moves 0

8 q..q.... 10 10 10 10 2 10 1 10
7 ......Kr 2 1 1 4 1 1 2 1
6 .....n.. 2 0 1 1 2 2 1 2
5 ..b.pq.. 2 1 1 2 1 2 3 2
4 ......p. 3 1 2 1 4 2 2 0
3 ..P..... 0 0 1 0 1 0 1 1
2 ........ 1 1 1 1 1 1 1 2
1 r....kn. 0 1 1 1 1 2 0 1
abcdefgh

move score depth nodes time flags capture color
d2d4 0 0 0 117 0 0xdc0b7d5f 0x182a88ca -1
g7g6 -3525 9 8666968 30 0 0x9b63911e 0x6cf5ab 19
g2g4 0 0 0 17 0 0xbfd99b8b 0x4964c934 -1
g8f6 -3496 9 9277475 30 0 0xee30ed87 0x803d47b2 22
h2h3 0 0 0 13 0 0x13b35f56 0x60601584 -1
c7c6 -3491 9 9540138 30 0 0xbe976041 0x9be0f556 -1
f2f4 0 0 0 51 0 0xb9bc7f14 0x37375a46 -1
f6e4 -3461 9 9283403 30 0 0xc6a134a3 0xb898b441 21
g4g5 0 0 0 33 0 0x58bbbfec 0x3ad93f70 -1
d7d5 -3444 10 10113538 30 0 0xda77d6a5 0xb330864a -1
c2c4 0 0 0 153 0 0x5c445422 0xa8e5e43 43
e4g3 -3472 9 15195258 30 0 0x51dd540 0x281c4067 18
h1h2 0 0 0 47 0 0x607bd763 0xdfdaada5 -1


542:名無し名人
10/10/24 19:52:17 n1sKu2pz
g3f1 -3453 9 16462788 30 512 0xc8f9cf17 0xcce9e683 -1 B White
e1f1 0 0 0 5 512 0x38fb49d5 0xbae279aa -1 N Black
d5c4 -3557 10 11716028 30 512 0xc1f3192f 0xe6131104 -1 P White
b1c3 0 0 0 13 0 0x85772bb7 0x61dfc154 -1
b7b5 -3520 9 12241640 30 0 0x6f5128fd 0x977561f0 -1
b2b4 0 0 0 139 0 0xa17b9938 0x1629492a 41
a7a6 -3492 9 12092827 30 0 0xa25f2f4e 0x87706f2b 17
d4d5 0 0 0 67 0 0x6458fd70 0x4b661b11 -1
c6c5 -3581 9 15103998 30 0 0x47c38a7c 0xa3d48349 -1
d5d6 0 0 0 42 0 0xeaac7d2b 0xe6e97144 -1
e7e6 -4434 8 14892866 30 0 0x87860930 0x53344efc -1
e2e4 0 0 0 24 0 0x9eb08b44 0x776e3b1d -1
e8d7 -3685 8 15228591 30 0 0x9dc92def 0x2dea4541 20
c1e3 0 0 0 61 0 0xed0ad704 0x3a37a65 -1
f7f5 -3692 8 15907314 30 0 0x2cdf3a35 0xfd60e663 -1
e3c5 0 0 0 58 512 0x1f2726aa 0x734593ca 45 P Black
a6a5 -4313 8 15940157 30 0 0x242a1fbc 0x2d3ce19 -1
b4a5 0 0 0 46 512 0xe1240d77 0x3bd2a25e -1 P Black
h7h5 -4680 8 14882717 30 0 0x9f5f9911 0x8a7040e -1
a5a6 0 0 0 69 0 0x15ad7309 0x4c8f9922 47
f5e4 -9987 7 14820306 30 576 0x69b76b70 0x65dcb677 -1 P White
c3e4 0 0 0 11 512 0x620ae2d1 0xa0564e1f -1 P Black

543:名無し名人
10/10/24 19:54:33 n1sKu2pz
d7e8 -9985 4 3544 0 64 0xad477129 0x52c5248 -1
a6a7 0 0 0 45 128 0xdd848bc2 0x2b656d6c -1
e8d7 -9985 4 403467 1 64 0xbba48230 0x3f3f0201 -1
a7a8q 0 0 0 36 13 0xcb6778db 0x11763d25 -1
c4c3 -9988 3 380004 1 64 0x87c6ee06 0x5e0733cc -1
a2a4 0 0 0 27 0 0x2d2d84d6 0xaf6775e -1
e6e5 -9993 3 75792 0 64 0x43f3a139 0x2a5d7e68 16
f4e5 0 0 0 41 512 0xc8f47084 0xadc9d016 -1 P Black
b5a4 -9993 3 1317319 2 576 0xcdef6503 0xb3738046 -1 P White
d1a4 0 0 0 40 512 0xb98c0637 0x5a6ba86f -1 P Black
d7e6 -4991 1 0 0 0 0x3954c83d 0x728b570 -1
d6d7 0 0 0 77 128 0x69bb0a5b 0x777c7975 -1
e6f5 -9993 3 97398 0 64 0x6ae2dead 0x303fe6c0 -1
e4f6 0 0 0 52 0 0xf6279a29 0xd630566e -1
f5g5 -9989 3 23299 0 576 0x6857d993 0xf62fe8ec -1 P White
d7d8q 0 0 0 22 13 0xa502e624 0x908ab404 -1
g5h6 -9995 3 285243 1 64 0xe579915 0xfd26c4d8 -1
a4f4 0 0 0 35 0 0xe23aea19 0x9bb02112 -1
g6g5 -9995 2 2631 0 64 0x82905d01 0x366becc -1
f4f5 0 0 0 141 0 0x1dbdfcda 0x126221a9 -1
g5g4 -9997 2 8349 0 64 0x6d03b1bc 0x8d322865 -1
h3g4 0 0 0 75 512 0xb1fd6a47 0xe0c49bf -1 P Black
h6g7 -9997 2 6047 0 64 0xbbb387fc 0xbe3fde3d -1

544:名無し名人
10/10/24 19:55:38 n1sKu2pz
f6h5 0 0 0 101 512 0x24047818 0xae4100a6 -1 P Black
g7h6 -6477 1 0 0 0 0x1c3644e6 0xf0435e2b -1
h5f6 0 0 0 7 0 0x8381bb02 0xe03d80b0 -1
h6g7 -6467 1 0 0 0 0xf52fe34b 0x2acc98ea -1
h2h7 -9999 1 0 0 0 0x6a981caf 0x3ab24671 -1

545:名無し名人
10/10/24 19:59:42 zACsFaWw
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \   たぶん、だれも確認しないんじゃ・・
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /

546:名無し名人
10/10/24 20:23:12 J0YVfcGQ
Black to move
*.─────────.*
|--|--|--|--|--|▼王|--|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|--|▼兵|--|▼僧|▼兵|--|--7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|--|--|△女|--|--|--|--|--6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|▼兵|--|△兵|--|△兵|--|▼兵|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|--|--|△兵|▼兵|--|--|--4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ 
|--|--|△僧|--|--|--|--|--3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 :キング 女 :クイーン 
|△兵|▼塔|--|--|△兵|--|▼女|--2
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|△塔|--|--|△王|△塔|--|--|--1 白△
A─────────H


fen表示ってどうやるの?

547:名無し名人
10/10/24 20:44:14 Sm59v3SE
>>540
お前普段から自分のこと小生つってんの?きめえよ

548:名無し名人
10/10/24 21:15:28 n1sKu2pz

>>545
まぁね。でも並べると、黒のナイトがフォークして白のキングに取られてしまうところで
コンの判断力のなさが露呈しているんだけどね。


>>546
>fen表示ってどうやるの?

ここに書き方が書いてあるよ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)



>>547
>きめえよ

いいじゃない。ほっとけ。余計な世話。

549:名無し名人
10/10/24 21:18:08 IDOj/Cpq
棋譜の垂れ流しはブログ等でやってくれ
アドレス張ればいいよ、興味あるなら見に行くから

550:名無し名人
10/10/24 21:19:09 n1sKu2pz

はーい。弱いから滅多に貼らないけどね…。

551:名無し名人
10/10/24 21:27:06 IDOj/Cpq
めったにじゃねえ
二度と張るな

552:名無し名人
10/10/24 21:31:39 wypeQfnW
心がせまいなあ

553:名無し名人
10/10/24 21:40:55 J10b5x03
でも読んでよかった本の紹介とかはどんどんするべきだと思う

554:名無し名人
10/10/24 22:08:43 p6B0BJSZ
>>548
頭大丈夫か?
ここはお前のブログじゃないんだから
自己満足オナニー棋譜をキモい一人称
で貼る場所ではない

まあそう言っても自演で擁護するんだろ
うけどね

555:名無し名人
10/10/24 23:10:14 Sm59v3SE
>>548
きめえんだよ。ほっとけじゃねえよ

556:名無し名人
10/10/24 23:16:54 n1sKu2pz

小生はブログがないからね…。

でも、ちょっと暴言がひどすぎるね。


557:名無し名人
10/10/24 23:41:39 bcEbZ/lB
>>556

>小生はブログがないからね…。

ブログ作っちゃいなよ。好きな人が読みにいくでしょ。

>でも、ちょっと暴言がひどすぎるね。

確かにひどいね。気を落とさずにブログで頑張れ!


558:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/25 01:20:39 9AzQ17c3

>ブログ作っちゃいなよ。好きな人が読みにいくでしょ。

小生は失業中で、仕事関連の勉強をしなくてはいけないので
時間がないのです。

時間が取れたら、ブログもやってみたいな…。

559:名無し名人
10/10/25 01:32:02 Uf00gmY8
とりあえずコテは常につけておいて欲しいな

560:名無し名人
10/10/25 01:32:22 Xvy6odWN
2chに来る時間があってなぜブログを作る時間が取れない・・・

561:名無し名人
10/10/25 01:38:52 U3IoqOfv
ブログなんてマメな人じゃない限り意味ないよ


562:名無し名人
10/10/25 01:46:37 wo/iicUA
まーた自演が始まったか

563:名無し名人
10/10/25 01:47:22 ecxiNUT4
レンタルブログ開設するのに十五分も必要ないだろ

564:名無し名人
10/10/25 01:52:02 U3IoqOfv
開けるだけなら簡単だ
そのあと何をするんだ?
マメじゃないと意味が無いのはそれから


565:名無し名人
10/10/25 01:52:31 suinWrPG
アヴェルバッハの『チェス 終盤の基礎知識』届いた

アマゾンのレビューで装丁の安っぽさが指摘されてたけど、
1000円ならまあ仕方ないというレベルだと思う
英語版も値段大差ないので、英語版読んだことないって人には十分おすすめできると思う

566:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/25 02:10:30 9AzQ17c3
>>546

小生の棋力だとこう考えます。

1. ... Rh1 2. Qa1 Kg7 白クイーンがチェックをかけない場合は、
3. any Qxe2# 。 白クイーンがチェックをかけた場合は、黒キングは
白クイーンを取る。次に 4. any Qxe2# 。

1. ... Rh1 2. Qxe4 Qxe4 3. any Qxe2#



567:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/25 02:19:25 9AzQ17c3

いや、駄目だ。any で Bxb2 とされたら、黒クイーンがタダで取られる…。


568:名無し名人
10/10/25 02:50:28 00XSTvZW
>>564
失礼なやつだな、簡単じゃないって言ってるだろ、小生がwww

569:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/25 02:54:02 9AzQ17c3

ふむー。小生の棋力では、まだ白キングをメイトできないね。

だから、次に Rb4 としてから、 g4→g3→Qf2 からgファイルでの
プロモーションを狙いたい。


570:名無し名人
10/10/25 03:17:37 tcvJhMYa
将棋の馬鋸みたいなクイーン鋸?っぽい手筋が実戦に出ることもあるのか。。
URLリンク(www.chessgames.com)

571:名無し名人
10/10/25 03:52:02 +8fB4AXf
>>566
いい加減にしろよお前。気持ち悪いんだよ真面目に。NGすりゃいいとかそういう問題じゃない
どんな顔してんだまったく。文章だけでこれだけ気持ち悪いんだからきっと吐き気がする顔なんだろうな

572:名無し名人
10/10/25 12:07:29 ehGQUgHO
小生が勝勢を手にしたよ!

573:名無し名人
10/10/25 12:24:07 v7YjYUnJ
>>558

>時間がないのです。
>時間が取れたら、ブログもやってみたいな…。

時間は大事にしなよ。君はこのスレで相当時間を無駄にしているよ。ブログも作れないほど忙しいなら2chなんか見てちゃ駄目。

>失礼なやつだな、簡単じゃないって言ってるだろ、小生がwww

レンタルブログに登録もできない頭なら何を勉強しても無駄だよ。就職は無理。小生じゃなくて小学生(低学年)じゃないの?



574:名無し名人
10/10/25 14:17:56 Osije1li
初手 小生

575:名無し名人
10/10/25 17:12:27 fgFHXWoA
小生とか使う奴に限ってプライド高くて意固地なんだよなあ
これじゃ何に対してへりくだってんだかわかりゃしない

576:名無し名人
10/10/25 17:24:42 A92sfzPo
謙虚な俺かっこいいみたいな奴が使うイメージがある

577:名無し名人
10/10/25 20:12:09 WpfR9tzw
俺は電車の中でオタクが敬礼しながら言ってるイメージ

578:名無し名人
10/10/25 21:10:51 +8fB4AXf
2chでコテつけるだけでも大概なのに一般的ではない気持ち悪い一人称、
目欄に気持ち悪い顔文字‥‥どんだけ自己顕示欲強いんだよ

579:名無し名人
10/10/25 21:28:35 WnJYQNto
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \   結局ヤフーチェスはなくなるんだよな?
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /
               

580:名無し名人
10/10/25 21:35:04 WpfR9tzw
秘密基地みたいで面白いから2ch大会とかで勝手に使ってやりたい

581:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/26 01:24:54 odgbsxlT
>>578
>どんだけ自己顕示欲強いんだよ

まぁ、確かに自己顕示欲が強いのだけど、最近は実社会では
韜晦した方が得だと確信していてそのように振る舞うレッスンを
意図的にしていますよ。

小生は、俺という一人称を使いたくないのです。威張ってるじゃん。
小生の物差しでは、俺は下品でDQNの使う言葉なんだよね…。
でも、キモイから俺という一人称を使うななんて言わないよ。

自分の常識と自分以外の人たちの常識は一致しない場合が
あるよね。いろいろな人がいるという事を理解して、それを
受け入れないと何事も難しいよ。

定跡通りに指せと怒ったら滑稽じゃん。

582:名無し名人
10/10/26 01:35:06 YdWeUcWg
ニートが実社会語るなwww

583:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/26 01:54:57 odgbsxlT
>>572

上手い!

584:名無し名人
10/10/26 01:58:16 VNXZLcck
まあここも一応実社会だw
んで581とかは大勢の人に嫌がられ・望まれていないことを続けながら
「自分の常識~」ってことを語ってるの?2ch以外の実社会で

585:名無し名人
10/10/26 01:58:24 2fnBsmkB
小生の処世術

586:名無し名人
10/10/26 03:01:26 bWhkuI7t
あぼん設定しやすくて助かる。

587:名無し名人
10/10/26 16:19:44 YdPdhCpa
>>581
少なくとも2chで俺という一人称を威張ってるように感じる奴などほとんどいない
小生などと気持ち悪い一人称を使われると逆に不愉快なんだけど?

ここまで色んな奴に嫌がられてもやめないということは、お前は人のことを考えて小生という最低な一人称を
使っているのではなく完全にエゴでやっているわけだ。それってすごく傲慢で、威張ってるように思えるわ

それじゃアレか、お前普段他人と喋るときも自分のこと小生って呼んでんのか?

威張ってるように取られたくないのならあきらかに他人が嫌がっているとわかることをやめ、
そしてその常体と敬体が混ざったふざけた文章を書くのをやめろ

588:名無し名人
10/10/26 16:44:33 Jqu9AGMk
二人あぼんすると平和だな
一人はあぼんし辛いが

589:名無し名人
10/10/26 18:02:32 XoDg72BU
ところで一人称っていつから俺と小生の二択になったのw

590:名無し名人
10/10/26 18:18:58 Usl/3T4G
どっちもどっちだよね。
チェスに直接関係ない喋り方についてねちねちといちゃもんつける馬鹿と
それを相手にする馬鹿。

591:名無し名人
10/10/26 19:47:37 YdPdhCpa
>>588
「小生」をNGすりゃまとめてあぼんだろ

592:名無し名人
10/10/26 20:38:41 eSIrMSNJ
あぼんしてるのにレスしてんのかw

593:名無し名人
10/10/26 20:42:41 tH7hHwkQ
PCではあぼん設定してるけど携帯だとしてないから見えるんだ

594:名無し名人
10/10/26 21:41:19 VdBY8hlI
英語で乾杯はトーストって言うらしいな。意味がワカラン。

595:名無し名人
10/10/26 22:48:20 cWt2pVk1
今年のチェスプロブレム大会の
URLリンク(www.chessfed.gr)
2問目 #2 の解答に
URLリンク(www.chessfed.gr)
1. Qe7? Be5! とあるけど意味が全くわからない。。Qe7はナイトで取って逆王手になるんじゃないの?
超初心者でルールをなんか勘違いしていると思うんですが

596:名無し名人
10/10/26 23:12:08 A5QJoz9+
ナイトで取ると、2. Re5でメイトじゃないですか?

597:名無し名人
10/10/26 23:25:06 iYUNjffV
1. Qe7? Nxe7? 2.Nxh5#

1. Qe7? Nxe7? 2.Re5? Kxg3

598:名無し名人
10/10/26 23:32:21 cWt2pVk1
>>596
ああ、ホントだ。Be5!はQで取ってKg4にQe4でメイトに見えてしまうんですが
何を勘違いしているのかわからない。

599:名無し名人
10/10/27 00:08:18 5mmWI0eZ
1. Qe7? Be5! 2.Qxe5 Kg4 3.Qe4#
これは正しいがプロブレムなので「2手でメイト」になる「一手目」を当てるクイズです

実戦であれば1.Qc2!であろうが1.Qe7だろうが詰むけど
プロブレムとしては1.Qe7は1....Be5で応じられて手数が伸びるので不正解
1.....Nxe7と応じるのは2.Nxh5#になるので黒の対応が甘いです




600:名無し名人
10/10/27 00:16:27 p8Ze90Rl
>>599
よくわかりました。やけくそ手数延ばしに注意する必要もあるとは気づきませんでした。

601:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/27 01:40:11 Fc6/XMHd

問題の下に書いてある #2   (8+10) というのは
2手メイト 出題図の駒の数は白が8で黒が10 だと
推測できましたが、白番なのか黒番なのか
なぜわかるのでしょうか?お教え下さい。

+   (5+3) は、チェックせよという意味でしょうか?
=   (4+5) は、ドローにせよという意味でしょうか?
S#3  (11+11) は、3手でステイルメイトにせよという意味でしょうか?

H#2,5 の意味がわかりません。2sol. は、2通り答えよという意味でしょうか?
H#2,5 with 2sol. = H#3 0,2;1,1;1,1 の意味がわかりません。

どうぞお教え下さい。

602:名無し名人
10/10/27 02:06:23 vZ6XlCbm
んもうこの子ったら

603:名無し名人
10/10/27 03:32:45 j3fR6/IJ
基本的に白番

+ は白の勝利が明らかな局面まで示せという意味
= はドローが明らかな局面まで示せという意味
S#3 は黒がどう頑張ってあがいても白キングを3手でチェックメイトしてしまうような白の指し回しを示せという意味

H#2,5 は白と黒が協力して黒を2.5手でチェックメイトするような手順を示せという意味
2sol は答えが二通り存在するという意味

H#2,5 with 2sol. = H#3 0,2;1,1;1,1の意味
 協力して2.5手でチェックメイト解答2通り
=協力して3手でチェックメイト解答は1... ??? 2.??? ??? 3.??? ???#
                別解1... ??? 2.??? ??? 3.??? ???#となる

604:名無し名人
10/10/27 08:03:58 q9qc/cTu
どうぞお教えくださいワロタ
元々日本語が不自由気味なんだなw

605:名無し名人
10/10/27 08:17:14 01jXlFgo
「どうぞお教え下さい」
この日本語のどこを笑えと? 正しい丁寧な日本語じゃないかい?
請教給我とか請指導一下とか請参謀参謀とかキミの国では言うんだっけ?

606:名無し名人
10/10/27 16:53:10 q9qc/cTu
>>605
完全な誤りってわけじゃないよ。だから「気味」と書いた。
URLリンク(web.hc.keio.ac.jp)

あと、私が個人的に面白かっただけで別にあなたに笑えとは言ってない。

607:名無し名人
10/10/27 17:44:03 lmrBViYN
>>605
コテは?

608:名無し名人
10/10/27 19:27:49 q9qc/cTu
ここ見てる誰かで「お○○ください」というのが正しい敬語だと思っていて日常で使っている人がもしいたら、
明日からでも改めた方が余計なこと(教養がない奴だとか)を思われなくて済むから損が減るよ

ある程度以上の相手とやるときは、やっぱポジショニングって大事なんだよな

609:名無し名人
10/10/27 19:39:39 QocBs+39
日本語の敬語は時代を経てどんどん長くなる傾向にあるようだし、
そのうち過剰敬語も正しいとされる時代が来るかもしれないね。

chess.comでアカウントにグループに招待するメッセージが届いてて、
中身見てみたらサクリファイス同好会のようなんだけど、
名前が「KAMIKAZE UNITED」でちょっとワロタ。
結構有名な言葉なんだな。

610:名無し名人
10/10/27 19:46:50 GzbvAn8p
ギャンビットの定石サイトでKAMIKAZEってのもあったなー
かなりお世話になった

611:名無し名人
10/10/27 19:50:01 q9qc/cTu
>>609
KAMIKAZEは米人には有名な言葉。その名を冠したカクテルまであるしね

サクリファイス同好会‥‥最高だな。入るしかなくね?
俺もchess.comアカ持ってるけど、そんな知らせが来るってことは>>609もサクリファイスマニアなの?
もし入ったら、「日本には『肉を斬らせて骨を断つ』って言葉があるんだ」って教えてあげて
英語で説明しようとすると結構な長文になるけど。日本の諺ってそんなのばっかで英語圏の人はわりと感動してくれるよ

612:名無し名人
10/10/27 22:22:29 GzbvAn8p
プレイチェス.com落ちた

613:名無し名人
10/10/27 22:58:02 Qq03zveS
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\      だからメリケン語つかうなって何回いわせんだお!
     /    (__人__)   \   正しい日本語、敬語云々もしるかっつーの
     |       |::::::|     |     ひらがなで話せ
     \       l;;;;;;l    /l!| !       ひ ら が な で !!!
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レY^V^ヽ

614:名無し名人
10/10/27 23:43:29 fXJML3Ve
なんかチェスヲタってプライドが妙に高い奴が多いよな
まあ日本で将棋をやらずにチェスを選ぶ時点で
カッコつけたいだけのナルシストやろーだということはわかる

615:名無し名人
10/10/27 23:46:32 pSdDPimI
隣にあった将棋部より部室が綺麗だからチェスにした奴もいるよ

616:名無し名人
10/10/28 00:03:15 JI+Duv3o
>>613
おちついてください

617:名無し名人
10/10/28 00:36:37 hHSHPTnG
>>614
ドカタか公務員で,その辺のオッチャンと指すしか機会がないならともかく,
諸外国を回るようなビジネスマンだったりしたら,
チェスとかポーカーみたいなゲームの方が
海外の仕事仲間とコミュニケーションとりやすいんじゃないの?

618:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/28 00:56:04 cCeZFtUt
>>603

なるへそ。わかりました。ありがとうございます。


>H#2,5 with 2sol. = H#3 0,2;1,1;1,1の意味
> 協力して2.5手でチェックメイト解答2通り
>=協力して3手でチェックメイト解答は1... ??? 2.??? ??? 3.??? ???#
>                別解1... ??? 2.??? ??? 3.??? ???#となる

ふむふむ。協力しての2.5手を敢えて3手で表記すると、
1. ... V 2. W X 3. Y Z になりますよという意味ですね。
で、成立する黒の初手が2つあるよという事ですね。


619:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/28 00:58:26 cCeZFtUt

>>604

日本語ネイティブの小生にそれはないんじゃない???

620:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/28 01:35:25 cCeZFtUt

Let cut on your forehead to cutoff his arms upward;
this is Japanese proverb: 肉を斬らせて骨を断つ,


にほんには『にくをきらせてほねをたつ』ってことばがあるんだ



Kurosawa Mifune "Tsubaki Sanjuro" "Star Wars"

621:名無し名人
10/10/28 01:39:25 TLbCk+3L
>>618
>ふむふむ。協力しての2.5手を敢えて3手で表記すると、
>1. ... V 2. W X 3. Y Z になりますよという意味ですね。
>で、成立する黒の初手が2つあるよという事ですね。

成立する初手が2つあるのは白
誤解を招くような表記になってるけどV,X,Zが白でW,Yが黒

622:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/28 01:52:01 cCeZFtUt

>>609

>そのうち過剰敬語も正しいとされる時代が来るかもしれないね。

君にはまだわからないかもしれないが、過剰敬語ではない。
むしろ簡易なインチキ臭い敬語である。

本来ならば、 ご教授賜りますようお願い申し上げます などと
書いた方がformalである。 

623:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/28 01:54:51 cCeZFtUt

×:
>>608


○:
>>608,609

>そのうち過剰敬語も正しいとされる時代が来るかもしれないね。

君にはまだわからないかもしれないが、過剰敬語ではない。
むしろ簡易なインチキ臭い敬語である。

本来ならば、 ご教授賜りますようお願い申し上げます などと
書いた方がよりformalである。 

624:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/28 01:57:32 cCeZFtUt


×:
   ×:
   >>608

○:
   ×:
   >>609


625:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/28 02:09:27 cCeZFtUt

>>621

なるへそ。ありがとうございます。

626:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/28 02:15:20 cCeZFtUt

>>620

×:
Let cut on your forehead to cutoff his arms upward;
this is Japanese proverb: 肉を斬らせて骨を断つ,

にほんには『にくをきらせてほねをたつ』ってことばがあるんだ

Kurosawa Mifune "Tsubaki Sanjuro" "Star Wars"


○:
Let cut on your forehead to cutoff his arms upward;
this is the Japanese proverb: 肉を斬らせて骨を断つ,

にほんには『にくをきらせてほねをたつ』ってことばがあるんだ

Kurosawa Mifune "Tsubaki Sanjuro" "Star Wars"



627:名無し名人
10/10/28 08:27:05 AeOUfzJc
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \   多分、酔ってたんだと思う
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   酒に
(  \ / _ノ |  |       自分に
.\ “  /__|  |            
 . \ /___ /              チェスに

628:名無し名人
10/10/28 12:34:06 tSdrDRcs
>>622
そういう場合は「ご教授」ではなく「ご教示」を使う。

629:名無し名人
10/10/28 14:03:25 5M22OdzA
チ ェ ス の 話 を し ろ よ お 前 ら

630:名無し名人
10/10/28 22:50:40 OkCtGYbJ
>>617
諸外国を回るビジネスマンw
どうせたいした仕事してないくせにw
本当にチェスヲタってプライドが高くて見栄っ張りだよなw

631:名無し名人
10/10/29 00:28:20 N1qtILAE
プライド高くて見栄っ張りなのはオタ一般に通じる気がするが

632:名無し名人
10/10/29 00:35:00 6repVDEJ
>>630
俺はビジネスマンでも何でもないただの社会不適合者だが、海外旅行が大好きで旅行には必ずボードを持って行くよ
旅行してるとチェスができて良かったと感じるシチュエーションがしばしばある

633:名無し名人
10/10/29 01:56:15 CNePegq0
チェスと将棋は違うゲームだよな。
それぞれが好きな人がいていいと思う

634:名無し名人
10/10/29 02:21:01 z0ZPUVIa

チェストー!

635:名無し名人
10/10/29 02:40:59 3aLJi75n
虎流砕!

636:今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka.
10/10/29 03:00:32 yfcdzB7K

小生は長期失業者でハローワークを飛び回っています。

寝るぜ。

637:名無し名人
10/10/29 03:03:10 zUwnWrW6
日記は別でやれ

638:名無し名人
10/10/29 03:10:09 REKF7ic3
長期失業は甘え。
よくチェスが人生だの人生がチェスだの言う人がいるけど、人生を誤っているようじゃチェスも弱そうだ。
小生は自分じゃサクリファイスしてるつもりで実際は駒損してるタイプか?
人生がもし本当にチェスだったらリザインできるがな。

639:名無し名人
10/10/29 03:29:05 ZcYrMLRD
強いほうがエラいみたいな書き方している馬鹿どもは
どこにでもいるがなんとかならんのかね

640:名無し名人
10/10/29 03:31:20 9zII+k3y
強いほうが偉いだろ
これだけ多様な世の中で他の全てを無視してチェスだけに特化したスレなんだから
「ここでは」強いほうが偉いに決まってる



641:名無し名人
10/10/29 03:32:47 ZcYrMLRD
こういう馬鹿がいるんだよなあ

642:名無し名人
10/10/29 03:37:45 9zII+k3y
気にするなよ
馬鹿は相手にしなきゃいいじゃない
賢いならそれが出来るっしょ

643:名無し名人
10/10/29 07:31:43 Pkike7NW
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \   きょうも仲良いぜ、おれら
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /

644:名無し名人
10/10/29 07:58:55 L56L3XjZ
一見喧嘩してるみたいだがチェススレの勢いを保とうとしてるんだよ

645:名無し名人
10/10/29 09:08:29 xamMwfH2
チェスを始めたのは知る切っ掛けがあって面白いと思った、ただそれだけ

646:名無し名人
10/10/29 09:55:04 N1qtILAE
チェスって中盤盛り上がるけど終盤になると冷めるよな

647:名無し名人
10/10/29 11:53:47 cczr/y+S
俺は、終盤戦の方が好きだよ
一手一手の読みより、戦略が重要なところがいいね(要は読みが苦手ってことだけど)
格上相手でも、がんばって異色ビショップエンドでドローとか、
ルックエンドでミスして、逆転されたりとか・・・

648:名無し名人
10/10/29 15:37:34 mbVsJ+ju
614
ウン、おれも自分の人生で最初に覚えたボードゲームは将棋だった。
親父に教えてもらったよ。高校の文化祭では将棋部主催のゲームでも指した。
でも将棋の世界ってなんだか閉鎖的なような、奨励会とか言ってる時点で
もうなんだか好きになれない。チェスにはそういうモノが基本的に無い。
組織はある。でもただあると言うだけ。それ以上でも以下でもない。
チェスではレーティング、そして戦績が全て。プロもアマもない。

649:名無し名人
10/10/29 17:47:31 yfcdzB7K

>>638

一年以上失業している失業者が141万人以上いるんだよ。
君は手拍子で指すタイプかも。脳みそと口(指)が直結
しているのは美徳ではなく悪徳だよ。


650:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/29 17:50:49 yfcdzB7K

>>638
小生はまだ弱くて駒損ばかりですよ。

履歴書を書いてくるよ。

651:名無し名人
10/10/29 18:05:05 CNePegq0
ここお前の日記帳じゃないよ

652:名無し名人
10/10/29 18:30:44 TgIWlIeJ
649 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/29(金) 17:47:31 ID:yfcdzB7K

>>638

一年以上失業している失業者が141万人以上いるんだよ。
君は手拍子で指すタイプかも。脳みそと口(指)が直結
しているのは美徳ではなく悪徳だよ。


650 名前:アルヒル ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日:2010/10/29(金) 17:50:49 ID:yfcdzB7K

>>638
小生はまだ弱くて駒損ばかりですよ。

履歴書を書いてくるよ。

653:名無し名人
10/10/29 18:38:21 6repVDEJ
このクソ低脳コテがコテ外したときはいつもの自演を失敗したときなのかもな

654:名無し名人
10/10/29 18:48:32 lRQYYiKt
このスレには俺とコイツしかいないのかもしれないと思うとぞっとする

655:名無し名人
10/10/29 18:52:40 CNePegq0
やっぱり自演だったね。


656:名無し名人
10/10/29 18:59:32 k32nyyj3
労働人口の内141万人は甘えて働かない

うん、何もおかしくない

657:名無し名人
10/10/29 19:09:23 1o9lAGLs
甘えたり、甘えさせたり・・・・悪くないもんだよ。

658:名無し名人
10/10/29 20:02:10 rOBbCqZk
>>649-650
無様すぎる…

659:名無し名人
10/10/29 20:13:45 Sf5jxbhs
これはもう次スレでのテンプレに
推奨NGname「bKaGbR8Ka. 」推奨NGword「小生」
を加えたほうがいいな

660:名無し名人
10/10/29 21:14:37 lRQYYiKt
■コテハンNG
メニューバーの「ツール」→「設定」→機能の中の「あぼーん」→NGExのタブ
NG設定の名前(「チェス雑談スレコテハンあぼん」など何用のNG設定か分かるような名前)を適当に入力し追加を押す
「拡張NG」というNG設定のウィンドウが出る
まず「対象URI/タイトル」欄のタイプを”含む” キーワードを”チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド”にする
次に「NGName」欄のタイプを”不一致” キーワードを名無し名人にする
「OK」を押して設定を終了したあとスレの再読込み(スレのタブを右クリック→再読込み)をする

あとは小生をNGWordで指定しとけば弾けるだろ誰も反応しなきゃ消えるよ誰かに見て欲しくてコテハンなんてやってんだから触らなければOK

661:名無し名人
10/10/29 22:09:35 ZcYrMLRD
俺はID:Sf5jxbhsやID:lRQYYiKtの方がウザイからなあ
NGワードやIDは人それぞれ

662:名無し名人
10/10/29 22:35:55 bknDW9zM
俺は>>ID:ZcYrMLRDがいちばんウザイ

663:名無し名人
10/10/29 23:17:51 ZcYrMLRD
今ハリポタ賢者の石やってるがチェスが使われてるな

664:名無し名人
10/10/29 23:30:26 lRQYYiKt
ご免ね

665:名無し名人
10/10/30 01:14:18 A+BRk1N9
>>649
どうしたの? 小生くんww

666:名無し名人
10/10/30 01:15:26 KWv3the0
歴1年程度の初心者ですがどうも強くなれません
読めるのは2手先がやっとで、それも外されることがしばしば‥‥
やっぱオープニングって覚えないと駄目ですか?
どうやったらもっと先まで読めるようになりますか?

667:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 01:30:11 FT9eQ6Bm
電話帳の425番
WHITE MOVES FIRST(白番)[Mate in two] Polgar

*─────────.*
|--|--|--|--|--|--|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|▼兵|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|△女|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|--|--|--|△王|--|▼王|▼兵| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|--|--|--|--|--|--|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|--|--|--|--|--|--|△兵|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|△騎|--|--| 白△
*.─────────*

【FEN】8/7p/7Q/8/4K1kp/8/6P1/5N2 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLリンク(void-main.org)

668:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 01:36:36 FT9eQ6Bm
>>667

まずは解答から。






1. Ne3+ Kg3 2. Qf4#


669:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 01:54:10 FT9eQ6Bm
>>667-668


余詰めを見つけたよ!(`・ω・´)シャキーン
1. Qg7+ Kh5 2. g4#


いやいや、余詰めではなかった…。(´・ω・`)ショボーン
1. Qg7+ Kh5 2. g4+ hxg3
アン・パッサンが見えてなかった。


アン・パッサンの記譜法も忘れておりました。
小野田さんの本の72ページから75ページにかけて、
アン・パッサンのルールと記譜法と練習問題が
3問載っています。


>>667の問題は小生のような初心者がアン・パッサンに
慣れるために役立つ良問です。

670:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 02:04:59 FT9eQ6Bm
電話帳の432番
WHITE MOVES FIRST(白番)[Mate in two] Polgar

*─────────.*
|--|--|--|--|--|--|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|▼兵|△女|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|△王|--|▼王|△兵|△騎|--|--| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|--|--|--|--|--|--|--| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|--|--|--|--|--|△騎|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|--|--|--|--|--|--|--|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--| 白△
*.─────────*

【FEN】8/8/4pQ2/1K1kPN2/8/6N1/8/8 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLリンク(void-main.org)

671:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 02:08:40 FT9eQ6Bm
>>670

まずは解答から。






1. Qd8+ Kxe5 2. Qd4#


672:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 02:11:15 FT9eQ6Bm
>>670-671

余詰めを見つけたよ!(`・ω・´)シャキーン
1. Qh4 Kxe5 2. Qd4#


673:今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 02:19:10 FT9eQ6Bm

>読めるのは2手先がやっとで、それも外されることがしばしば‥‥

小生と同じじゃん。小生は、オープニングで潰されてしまうのは
オープニングの知識がないからとは考えませんでした。

小生は、オープニングで潰されてしまうのは非力だからだと
考えました。

歩数の概念があれば、定跡なんて自分で編み出せる筈。


674:名無し名人
10/10/30 02:52:24 vFgT42tB
1. Qh4 Bxf5
余詰めはないってば。こんなんじゃプロブレムやる意味ないよ…

675:名無し名人
10/10/30 02:55:28 vFgT42tB
訂正、1. Qh4 e6xf5だった。

676:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 03:20:45 FT9eQ6Bm
>>674-675

うほっ。ご指摘ありがとう。

677:名無し名人
10/10/30 09:41:03 OTWn3tYu
>>666
オープニングはいくつか覚えてると良いと思うがただ覚えるだけじゃ使えない
この駒を動かす理由は何か、とか展開の背景にある発想を考えないと予想外の一手に対応できなくなる


678:名無し名人
10/10/30 10:43:32 sOL08JVH
>>666
たくさん試合してその度に必ず検討戦すればいいよ
定跡の勉強しなくてもレート1800ぐらいにはなれるよ
勉強した方がいいけど

679:名無し名人
10/10/30 12:38:13 KWv3the0
答えてくださってどうもありがとうございます!

>>677
意味を覚えろ(考えろ)、とは結構色んなところに書いてありますね
でも自分で考えるのは限界がある(というより何もわからない)し、
一手一手の意味を詳細に解説しているサイトは今のところ見つけられていません‥‥

>>678
それでもっと手数が読めるようになるのなら喜んでやりたいですが、今日本語で検討戦ができるところってあるのかな?
検討戦って後で手筋を追いながらあーでもないこーでもないって言い合うやつですよね?
ハンゲームは信頼できないし、Yahooチェスはあの通りですし
ちなみに恥ずかしながらYahooのレートは1100弱でした

680:名無し名人
10/10/30 12:52:25 3sxJo7S9
>>679
たしかに感想戦ってのは相手を探すのが難しい
俺は初心者のうちはソフトで形勢判断させながら
待ったありのチェスを100局以上指した

初心者のうちは一気に形勢を悪化させる手を平気で差してしまう
ソフトがこちらの形勢悪化を表示してもなぜそれが悪手なのか初心者にはわからない
そのまましばらく指したり手を戻してまた試したりしてなぜその手が悪かったのかを納得してから
手をもとに(状況がほぼイーブンな状態に)戻してまた指し続ける

これ繰り返すとだいぶ違うよ



681:名無し名人
10/10/30 12:54:38 3sxJo7S9
しかもそうすれば定跡は自然に身についてくる
(ソフトはオープンニングは定跡どおり差してくるから)
最初の数手は両方人間が差して好みのオープニングからはじめてもいいし

682:名無し名人
10/10/30 13:24:21 FqKIurS3
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \   結局ヤフーユーザーはどこに行ったのだろうか・・
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /

683:名無し名人
10/10/30 13:34:57 4JBv7WZi
>>682
チェスをやめた。

684:名無し名人
10/10/30 14:31:45 PAcOS1Dt
>>679
サイトだけで済ませようとしないで本読もうよ


685:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/30 14:52:50 FT9eQ6Bm

>>679
>一手一手の意味を詳細に解説しているサイトは今のところ見つけられていません‥‥


442 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2010/10/16(土) 16:34:42 ID:lESnWrys
>>438
そんなあなたに
URLリンク(archives.btouch.net)
一手一手解説があるとわかりやすい代わりに読むのにかなりの時間を要する。
1900年代の試合ばかりではあるが得るものは十分にある。


686:名無し名人
10/10/30 15:14:51 hNfmG8zR
>>679
URLリンク(www.geocities.jp)
これを読んでからだと定跡をちゃんと使えるようになったよ。
ちょっとずつでも読んでいくと強くなっていくのが自覚できた。

687:名無し名人
10/10/30 16:16:03 KWv3the0
>>684
やっぱ定跡か‥‥そうですよね。愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

>>686
ありがとうございます!ちょっとずつ進めていこうかな

688:名無し名人
10/10/30 17:50:39 eHd9jmsk
こっちはぼちぼちレスが付くのに良書スレが全然進まないね

689:名無し名人
10/10/30 20:16:08 hnHQWJtL
ブリッツが+5位のゆうりな場面でも時間切れでしょっちゅう負ける。
タイムコントロールのコツってありますか?

690:名無し名人
10/10/30 22:25:43 5b4flFN5
考える局面にしない
鮮やかな勝ちは狙わない
コンビネーション一発決めたらドンドン交換
+5も有利ならPQ対Qみたいな多少不利な交換でもやる
自分だけプロモーションかしてサルでも勝てるようなチェスを目指す

691:名無し名人
10/10/30 22:36:44 E/OUeJff
>>689
もし5/0でそのような状況なら、10/0 15/0でやればいいんじゃない?

692:名無し名人
10/10/30 22:54:56 5b4flFN5
タイムコントロールは要所だけ考えてあとは即指し

具体的には
3~5手ごとくらいに10秒くらい使って予定を立てる
コンビネーションがありそうな複雑な局面はきちんと読む。成立するならGO。
不成立なら成立させるために何が必要か(この駒を動かして利きを足せば・・・とか相手のこの駒が居なくなったら行けるなとか)をチェックしとく
考えすぎなければエンドゲームに一分くらいは残るでしょう

693:名無し名人
10/10/31 00:17:41 eeg8CUJ7
アドバイスありがとうございます。。。
なんか完ぺき主義者ぽくやってるんが悪いのかな。
思い切って負けるの覚悟で数ゲーム即指ししてみる。

694:名無し名人
10/10/31 15:01:56 xQqGqaXX

形で覚えるようにすれば読む必要がない。

人間のパターン認識力は凄いよ。知り合いに
30年ぶりに会っても誰かわかるんだから。
どうなっているんだろうね…。

695:名無し名人
10/10/31 17:29:34 7RWUFOq+
なるほどだから定跡やプロブレムか

696:名無し名人
10/10/31 20:29:09 CvOjUmw3
棋士の対局料は何で決まるのでしょうか?
順位戦のクラスでA級棋士は○万円B級棋士は○万円と決まるのか?
それとも期戦ごとにそれぞれ決まるのでしょうか?

697:名無し名人
10/10/31 20:50:51 1CDfqGC/
棋戦ごとに決まってて順位戦おクラスで上乗せが乗る・・・だったような

698:名無し名人
10/10/31 20:56:21 Re6a5h+Y
>>696
竜王戦では、組と段位の組合せで対局料が決まる
昇級した若手棋士が「組が上がるよりも段位が上がる方が対局料のアップが大きい」と言っていた


699:名無し名人
10/10/31 21:30:07 s2H2ueLB
>>694
どうもなってないよ。パターン認識をしてるだけ。
単に認識するフェーズが何層にも重なるだけだろう。記憶と言う
ピースを掻き集めてきてそれを瞬時に組み立てる。色も脳が認識する。
眼も網膜も視神経も関係無い。脳が損傷するとヒトは白黒画像しか見なくなる。


700:名無し名人
10/10/31 21:58:15 ZrTYG6iy
ありがとう、物知りじいさん!
夢がカラーなのもそういうわけなんだね

701:名無し名人
10/10/31 22:11:34 jEg4bJJ5
片手落ちな気がするけどまあいいや

702:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/31 22:37:41 xQqGqaXX

>>699

物知りだね。

703:名無し名人
10/10/31 23:01:34 s2H2ueLB
>>702
知るのが趣味だからね。このスレにはそういう人が多そうだが?

704:名無し名人
10/10/31 23:47:04 60zvurqA
インテリぶった奴が多いのは確か

705:名無し名人
10/11/01 00:25:08 mTd6Uu8r
>>703
そいつに構うなよ。
あとここでは詳しく説明しないが、>>701の言うようにちょっと知識が中途半端かな。

706:名無し名人
10/11/01 00:27:49 NrO/2AjV
>>704
あー。おれはインテリじゃないよ。言ったように、知るのが趣味。
チェススレまで来て学歴自慢するつもりか?ウンザリなんだよな、そういう奴。

707:名無し名人
10/11/01 00:32:50 VuNuwVhM
知るだけなの?
そっから何か考えたりしないの?と思ってしまう

最近穏やかじゃないから仲良くやろうぜ

708:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/01 04:03:48 38d3w9Zb

囲碁の別名に手談という名がある。碁は挨拶のゲームだと
将棋の米長会長の本にも書いてあった。

おはようという手を打たれたらこんばんわという手を打っては
いけないのです。

このようなTPOに応じた挨拶を学ぶには棋譜並べがいいのです。

小生はチェスは読みまくるゲームだと思うけど、早指しするために
感覚を鍛えたいなら棋譜並べは無駄にはならないと思う。
小生は、詰碁をやらなかったので碁は強くならなかった。
だから、小生は感覚のチェスは否定したいな。

709:名無し名人
10/11/01 04:40:37 pl76ELBv
よう、自演野郎

710:名無し名人
10/11/01 06:53:04 B+BpcDy5
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \   11月も平常運転
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /

711:名無し名人
10/11/01 08:41:04 ADc3roum
マイナスエネルギーを出さずに話をしようぜ

712:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/02 02:03:20 NSMyvdoB
電話帳の440番
WHITE MOVES FIRST(白番)[Mate in two] Polgar

*─────────.*
|--|--|--|--|--|△聖|--|--| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|△塔|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|▼聖|△騎|--|▼王|--|--|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|△騎|--|--|--|--|--| 兵-ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎-ナイト
|--|--|--|--|--|△王|--|--| 聖-ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔-ルーク
|--|--|--|--|--|--|--|--| 女-クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王-キング
|--|--|--|--|--|--|--|--| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|--|--|--|--|--|--|--|--| 白△
*.─────────*

【FEN】5B2/6R1/2bN1k2/2N5/5K2/8/8/8 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLリンク(void-main.org)

713:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/02 02:05:34 NSMyvdoB
>>712

まずは解答から。









1. Nf5 any 2. Be7#

714:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/02 02:08:39 NSMyvdoB

>>712

余詰めを見つけたよ!(`・ω・´)


1. Rh7 any 2. Rh6#

715:名無し名人
10/11/02 02:22:10 wDr9q68F
お前の余詰めはどうせ当たらんのだからブログでやれ

716:名無し名人
10/11/02 02:31:28 wDr9q68F
携帯だからよくわからんが1.Rh7 Be8 だと 2.Rh6+ Bg6で2手で終わらん気がする
どっちみち勝てんが題意に反する

717:名無し名人
10/11/02 02:40:25 T9SeFd0X
>余詰
ビショップで妨害されるから無理っしょ




Black to move
*.─────────.*
|--|--|--|▼塔|--|--|▼王|--8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|▼兵|▼兵|--|--|--|▼兵|▼兵|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|--|--|--|--|--|▼兵|--|--6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など  
|▼女|--|--|--|▼騎|--|--|--5  
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 :ナイト  兵 :ポーン
|--|▼僧|--|▼塔|△僧|--|--|--4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 :ルーク 僧 :ビショップ 
|--|△兵|--|--|--|△兵|--|--3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 :キング 女 :クイーン 
|--|△兵|△兵|--|△女|--|△兵|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─| 
|--|△騎|△王|△塔|--|--|--|△塔1 白△
A─────────H

718:名無し名人
10/11/02 02:41:22 +oGR4M4d
1. Rh7 と仮定すると黒キングは動けないから残りはビショップの動きだけになるけど
それくらいはシラミ潰ししてでも全ての可能性をチェックしないとダメだよ

実際、>>716氏の言うとおり 1. ... Be8 か 1. ... Be4 で防がれる

719:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/11/02 03:29:45 NSMyvdoB

>>715-718

なるへそ。合駒がありましたか…。
ご指摘ありがとうございました。

720:名無し名人
10/11/02 07:56:38 343ELeiD
ChessCubeの仕様がまた変わったね
いままでは地道に経験地をためれば、いずれは全ての機能が利用できたのに
こんどからは、はじめから棋譜のコピーができるけど
有料ユーザーしか利用できない機能もあるみたいだ。

それにしても、よく仕様が変わるね・・・

721:名無し名人
10/11/02 18:32:02 cNRkk+Uf
北方領土問題で話題のロシア人をchess.comで撃破してきた(´・ω・`)

722:名無し名人
10/11/02 18:51:51 CUwy1wdv
>>719
いいから早く死ねよ無職キモヲタ


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