10/10/06 18:18:19 WNrKkD42
>>299
俺も同意見
出したとしてもその本の良さや意義を実感できるのは既に洋書で勉強してる人や真剣にチェスを勉強したいっていう根性のある人に限られるよ
301:名無し名人
10/10/06 20:11:52 g6lHMZ7O
>>298
今度新しいの出るみたいだね
前のに比べて200ページ増えてるけど改訂なのかな？
302:名無し名人
10/10/06 20:19:38 pF3dBlSc
入門・初級を卒業したい人にうぬぬめの本ありますか？
303:名無し名人
10/10/06 20:22:54 g6lHMZ7O
入門・初級を卒業したいと思えるまでにはどんな本を読めばいいんだ
304:名無し名人
10/10/06 21:08:08 8a82YF5q
>>295
ch3,4,5,6あたり特に読んでみたいなぁ
今しるまんこのｱﾏﾁｭｱｰｽﾞﾏｲﾝﾄﾞ手元にあるんだけど
どっちがお勧めだろう？
305:名無し名人
10/10/06 21:17:02 8a82YF5q
まちがえた >>304 は >>275
306:名無し名人
10/10/06 23:34:22 qbvAN7mM
The Amateur's Mind
Jeremy Silman
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
上の本を持ってないのと人によりけりなので詳しいことは分かりません。
ただ評判は良い様子ですね。渡辺暁氏も推薦してるという文章をどこかで読んだ気がします。
普通の人がしがちな指し手を矯正していくという構成は専属コーチの指導をうけるようで学びに良さそう。
こちらも持ってはいないのですが、第５代世界チャンピオンのMax Euweの、
Chess Master vs. Chess Amateur もアマチュアの試合を題材に棋譜解説した良書のようですね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
McDonaldのThe Giants of Strategyは達人（世界チャンピオン４人＋高名理論家１人）による
ハイレベルな試合から技を学ぶのを目指すので、互いに補い合いそうですね。
307:名無し名人
10/10/07 01:40:25 DdV5la4F
>>306
持ってない（読んでない）のに推薦するとは実に奇妙だね。
308:名無し名人
10/10/07 01:57:21 LettgB2e
ナンの本って、昔は洋書売り場でよく見かけたよね。
関係ないけど、焼きたてのナンはメッサ美味いね。
焼きたてのパンと同じだから、美味くて当然。
309:名無し名人
10/10/07 02:04:21 i8lg7/O7
アナンドもナン喰って戦ってるのかな
310:名無し名人
10/10/07 02:46:27 uOpFyd0T
>>301
増えたページだけ新しいみたい
１２５ゲーム収録だって
311:名無し名人
10/10/07 08:32:57 1bbjbi7f
The Mammoth Book of the World's Greatest Chess Gamesの新版を入手。
前の版を持ってないから比べられないけど
随分分厚くて本棚での置き場所に困る。
もう少し紙質を良くしてサイズも縦に伸びれば文句はないんだけど。。
Mammoth Bookのコンセプトを考えるとそれは無理な注文なのかもな。
312:名無し名人
10/10/07 11:54:12 pTO8GrNv
棋書スレからこんなの拾ってきた
155 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/05/09(日) 07:05:52 ID:ST0Mqe6o
↓これは知らなかったな
ベルヌ条約に含まれる「翻訳権の10年留保」これは「著作権が保護されている外国語の著作物が、
その発行時から10年以内に日本語に翻訳されて出版されていなければ翻訳権は自動的に消滅し、誰でも好きに翻訳出版していい」
現在の日本において現著作権法が施行される前に発行された著作物については、旧著作権法のこのルールが生きるとされている。
つまり、1970年12月31日までに発行された外国語の著作物で、それから10年間、日本語に翻訳・出版されていないものなら、誰でも自由に翻訳して出版できることになっている
313:名無し名人
10/10/07 12:05:29 pTO8GrNv
あと、こういうブックガイドも欲しい
103 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 23:18:50 ID:FMr4kz/K
＜入門書＞
Bobby Fischer "Bobby Fischer Teaches Chess"
Patrick Wolff The Complete Idiot's Guide to Chess"
Yasser Seirawan,Jeremy Silman "Play Winning Chess"
加えて一歩先へ
Tim Harding "Better Chess for Average Players"
Sunil Weeramantry "Best Lessons of a Chess Coach"
＜Opening＞
Yasser Seirawan "Winning Chess Opening"
Nick De Firmian "Modern Chess Openings"(通称：ＭＣＯ)
＜Tactics&Strategy＞
Michael Stean "Simple Chess"
Jeremy Silman "How to Reassess Your Chess"
Ludek Pachman "Modern Chess Strategy"
＜Ending＞
Bruce Pandolfini "Pandolfini's Endgame Course"
Mikhail Shereshevsky "Endgame Strategy"
Karsten Muller Frank Lamprecht "Fundamental Chess Endings"
Jeremy Silman "Silman's Complete Endgame Course"
個人的にはこのあたりはテンプレに入れて良い本な気がする
Logical ChessとかThe Art of Attack in Chessみたいに良い本は山ほどあるがまとめきれないな
314:名無し名人
10/10/07 12:19:48 uOpFyd0T
>>311
Amazonはまだだけど遅いってことだな
内容はどう？
解説の詳しさとか、収録してるゲームの新しさとか…
315:311
10/10/07 13:52:47 TxJDwn+Z
>>314
俺はアメリカ在住なので手に入るのが早かった。
収録しているゲームは、旧版に比べて113-125ゲームが新たに追加されてるようだ。
最後の125ゲーム目に収録されているのはついこの前のAnand-Topalovの世界選手権第四試合。
他にも、2008年のKramnik-Anandの世界選手権第三試合や
去年のロンドン・チェスクラシックのCarlsen-Kramnikなんかも追加されてる。
もちろん、昔のゲーム（immortalやevergreenからDeep Blue-Kasparovなどなど）もそのまま入ってるよ。
解説は詳しいよ。700ページを超える分量で125試合しか入ってないし。
316:名無し名人
10/10/07 15:51:00 uOpFyd0T
>>315
ありがとう
旧版持ってないし、これは欲しいね
317:名無し名人
10/10/07 18:42:47 Jqobo4do
オープニング覚えるのがだるくて挫折しそう…みなさんのお気に入りオープニングは？
とりあえず黒番で相手がe4だったらシシリアン使ってる。これだけは頑張って覚えた
暗記って意味じゃなくそれぞれの手の理由もわかった
318:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/10/07 19:10:10 dxyYUXT1
黒番で、相手がe4なら迷わず e5! (白番なら e4!のみ)
King's Gambitできたら、受けてたつ(Queen's Gambit は今のところお断りしてる)
今まではKGAではボコボコにやられてたけど、3...Ne7 の受けを知ってから勝率が上がったよ
Two Knights Defenseでも、5...b5 をやり始めて勝率が上がった
319:名無し名人
10/10/07 19:22:12 gdFB1cu5
e4! e6!
d4? d5!!
320:名無し名人
10/10/07 20:31:18 4zfhzh7k
>>317
グラブアタックとセントジョージディフェンス。
321:名無し名人
10/10/07 20:38:44 Ccq1xB5p
>>317
アレキン一択
322:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/10/07 22:03:49 dxyYUXT1
下の局面で、みんなはキングサイドにキャスリングする？
俺は、端からの攻めが嫌で、15...Kf8 として防御したんだけど・・・
(両サイドのルックの利きが途切れるのは痛いけど、
こっちのクイーンサイドからの攻撃予定には、
h8のルックがなくてもいいかな、と考えてのこと)
【黒番】
*.─────────.*
|▼塔|－－|－－|▼女|▼王|－－|－－|▼塔8
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|▼僧|－－|▼騎|－－|▼兵|▼兵|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|▼兵|－－|－－|▼兵|－－|－－|▼兵6
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|▼僧|▼兵|△兵|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|☆女|△兵4
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△兵|－－|△騎|△僧|－－|△騎|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|△兵|△兵|－－|－－|△兵|△兵|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|－－|－－|△王|－－|－－|△塔1
A─────────H
『FEN』 r2qk2r/1b1n1pp1/pp2p2p/2bpP3/6QP/P1NB1N2/1PP2PP1/R3K2R b KQkq - 2 15
323:名無し名人
10/10/07 22:24:22 lbAJrOR2
キャスリングもKf8もどっちも成立してる気がしますね。
キングサイドから攻められるのが嫌なら、Rg8からロングキャスリング狙いもありかも。
324:名無し名人
10/10/07 22:36:33 bC+xl/La
おまいら勉強熱心やな。おれは暇つぶしでやってるだけだから
勝とうが負けようがどうでもいいわ。
325:名無し名人
10/10/07 22:39:01 Jqobo4do
>>320-321
おお、さんくす！全部聞いたことないやつだ
アレキンって何かの略かな？アレックス・キングダムとかそんな感じ？
326:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/10/07 22:57:38 dxyYUXT1
>>323
ロングキャスリング・・・苦手です
>>325
チェスのオープニングには、よく人名が使われてるよ。
アレキン(アレヒン)もそう(ロシア語の発音では アリョーヒンだっけ？)
アレクサンドル・アレヒンのこと
327:名無し名人
10/10/07 23:55:12 Ccq1xB5p
>>320
セントジョージはマイルズがカルポフ破ったディフェンスだね
328:名無し名人
10/10/08 00:25:44 xl1kiYKz
最近出てる日本語のチェス書籍って、
英語で書くべきところは英語じゃだめなのかなぁ？と少し思う。
アレキンディフェンスとか書いてもスペルわからないと検索しづらいじゃん。
329:名無し名人
10/10/08 02:20:07 RWZcblTO
重要な意味を持つ言葉や専門用語は訳すならカッコ書きで元の言葉を書くのが作法だよね
やると堅苦しくなるが
330:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/08 02:20:59 fKNrknKE
>>322
小生は前進流なので、 15. ... d4 ですね。
331:名無し名人
10/10/08 08:35:40 9NG0HECF
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 15. .... d4
| （__人__） | 成立するんだろうか
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
332:名無し名人
10/10/08 09:16:23 83EFkLeX
それだと次のQxg7が先手で入るから無理でしょ
Kサイドを受ける手が...0-0 ...Kf8
あとはQxg7を指させて0-0-0からカウンターする...Qe7 ...Qc7くらいが候補じゃないか
333:名無し名人
10/10/08 11:00:26 XMEkKK7o
まだルール覚え立てぐらいなんだけど、
いきなりFRITZ CHESSといったソフトを買うのは無謀？
334:名無し名人
10/10/08 11:15:50 xl1kiYKz
成立(笑）
335:名無し名人
10/10/08 11:32:37 83EFkLeX
>>333
書籍か盤が先ｗ
ソフトにお金を出すのはフリーのチェスソフトが物足りなく感じはじめてからでいい
336:名無し名人
10/10/08 11:39:19 lVXlPlj9
まずは盤だよなー
337:名無し名人
10/10/08 12:18:11 XMEkKK7o
あ、書籍は初心者用の買ったんだ
ボビーさんのやつ
盤は何かおすすめある？
ソフトの値段ぐらいまではお金使えるよ＾＾
338:名無し名人
10/10/08 12:44:07 pE3W2zpr
CheckmateJapanで売ってるトラベルチェスセットがおすすめ
サイズで Superior Standard Advance Handy と４種類あって
盤駒木製なのにマグネット入りというのがすばらしい
競技用のでかいのがほしくなったらプラの安いやつ買えばいい
339:名無し名人
10/10/08 16:04:32 xl1kiYKz
昔アンリシャベ？のコマがヤフオクで安く出品されてたんだよなぁ。
買えばよかった。
340:名無し名人
10/10/08 16:54:04 GBEt0PO1
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
６００円の小さなマグネットチェス。
場所とらないし、駒がなくなりまた買っても財布が痛まない。
棋譜並べに意外といいよ。
大きいもの、美しいもの、値のはるものはこれとは別に。
341:名無し名人
10/10/08 17:53:36 sMY1Mn/E
すいませーん 小学校４年のまさしっていいます よろしくおねがいします
初心者用将棋２００４より 少し強いソフトを探しています
vectorで見てもわかりませんでした よろしくおねがいします
342:名無し名人
10/10/08 17:54:41 sMY1Mn/E
ごばくしますた
343:名無し名人
10/10/08 18:23:33 UK9WcoR1
一番攻撃的な定跡って白はギャンビットだと思うんだけど、黒はシシリアンなのかな
344:名無し名人
10/10/08 18:38:39 3AvKgySB
シシリアンの中でもドラゴンが特に攻撃的らしい
345:名無し名人
10/10/08 18:49:40 RrzrFXa4
>>343
ベンコー
346:名無し名人
10/10/08 19:29:28 XK3Zpggt
騎士道がレーティング1200程度らしいのですが、他の1200には勝てるのに
騎士道に勝てない。
347:名無し名人
10/10/08 19:33:34 UK9WcoR1
>>344
ドラゴン系は相手が乗っかってくれないと上手く入れない…←下手
>>345
なるほど。ちょっと見てみたけど面白そうだね
でもギャンビット系ってほんと先読みが上手くないと使いこなせないよなあ
348:名無し名人
10/10/08 19:44:58 pah2bM+V
FICSで Grafty という Crafty を弱くしたチェスエンジンと対戦したんだけど、
異色ビショップ・エンドになって、たいしてエンドゲームの知識のない俺でも
ドロー決定って状態だった。
で、ドローを提案しても無視 (全自動でやってるなら当然か) 3回同一局面になるのも避ける・・・
結局、50手の間なにもとられず、ポーンも動かさずってやつでドローになった ＞＜
駒の事前入力の設定を切ってたので、残り時間がかなりきつかったよ
349:名無し名人
10/10/08 19:56:05 pah2bM+V
>>346
騎士道のレーティングはそんなに低くないよ！
騎士道よりかなり弱いJchessが、レーティング1600くらいだよ。
(ただし、ネットで対戦するやつじゃなく、PC上でやるやつで少し強いらしい)
チェスエンジン間でのレーティングなので、FIDEとかJCAとかのレーティングとは違うよ。
チェスエンジン(ソフト)のレーティングは、人のより結構高めに出てると思うけど、
1200は過小評価だよ。
350:名無し名人
10/10/08 21:00:23 XK3Zpggt
>>349
ありがとうございます。
どうりで勝てないと思ってました。
騎士道に勝てるようにJchessで修行します。
351:名無し名人
10/10/09 00:01:20 v9jjkEcR
コンピュータ相手だと張り合いがな・・・
自分が一生懸命考えて出した手に対しても一瞬で返してくるし、
その考えた手が悪手でそれを一瞬で咎められた時なんかもう怒りを通り越して
投げやりになっちまうわ 自分が悪いんだけどね
相手が一瞬で返してくるとこっちもそのリズムにつられて早く返しちゃって
深い思考ができなくなることもある 人間が相手なら相手が早く返してきても
時間をとって冷静に考えてから手を打てるんだけどコンピュータ相手だとどうもうまくできないんだこれが
352:名無し名人
10/10/09 00:25:38 nsG+EATm
>>351
＞自分が一生懸命考えて出した手に対しても一瞬で返してくるし、
わざと遅くしているんじゃないかと思うコンピュータもあるが、遅い方がイライラするよ。
＞相手が一瞬で返してくるとこっちもそのリズムにつられて早く返しちゃって
＞深い思考ができなくなる
慣れるしかないよ。俺はこの前コンピュータが一瞬で指してくるのに対して合計2時間ぐらいかけてやっと勝利した。長い時間でも文句を言わずにいつでも相手をしてくれるのはコンピュータだけだから我慢するべき。
353:名無し名人
10/10/09 00:36:38 u1QPx/Jj
ficsとchesscubeどっちがおすすめですか？
354:名無し名人
10/10/09 00:51:20 SrXYa5CH
fics
355:名無し名人
10/10/09 00:54:37 nsG+EATm
>>353
Babas Chessを使ってFICSが快適
356:名無し名人
10/10/09 00:56:07 pyKJTCCx
オープニングからテキトーに展開して
タダ取りを免れたとしてもどこをどう攻めればいいのか読み取れず
特にプランも無いまま交換してる内に負けムードが漂ってきて
キングを追い立てられながら丸裸にされる
そんな感じ
357:名無し名人
10/10/09 01:47:46 +gLUpyFJ
>>353
OSがWindowsならFICSが一番だね。
コンピューターとも対戦できるし、レーティング管理もちゃんとしてるし
無料サイトには対局中不利になると、逃げるやつがいるけど、逃げたら即負けにもできる。
BabasChessを使えば、コマンド入力などしなくていいし、
チェスエンジンで棋譜も分析できる。
ChessCubeは、有料会員以外、地道に経験値をためないと
棋譜のコピーすらできない・・・
でも両方のサイトでやるのがいいと思うよ。
358:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/09 02:21:36 9g69amFZ
>>331,332,334
15. ... d4 16. Qxg7 Rf8 17. Qxg6
黒は、17. ... dxc3 としてもいいし、しなくてもいい。
このまま放置して、白がクイーンをクイーンサイドに
振るのを牽制したり、白がキャスリングをしてから
eファイルからルックで攻め込んでくるのを防ぐ
足しにしてもいい。小生はこのように考えたのでした…。
読み通りの展開で 17. ... dxc3 とすれば、ポーンを
2つ取られてナイトを取れるから1点の駒得だし、
16. Qxg7 の手が結果的に黒のキングを堅くする
お手伝いの手にできるから、悪くないと考えました…。
359:名無し名人
10/10/09 04:25:18 gEEdiBVa
>15. ... d4 16. Qxg7 Rf8
こう進んだら 17. Qxh6じゃなくて Nを逃がす手を指すでしょ（Ne4とか）
浮いてる弱いPを取るより中央のNの方が価値が高いからね
360:名無し名人
10/10/09 11:42:06 rQlwzN5d
>>322
俺ならキャスリングだな。
相手がキングサイドにキャスリングならそれはそれでいいし、
ロングならこっちがクイーンサイドからいく手がある。
あと、d4は成立はする手。
15...d4 16.Qxg7 Ke7 これで、ポーン一個と引き換えに攻撃手段を大量にもつことになる。
16...Rf8 は考えるにも値しない手だと思うが……
361:名無し名人
10/10/09 12:58:51 k4S84Q9u
>>359
そうなんだ…。1つ覚えました。
>>360
アルヒルたんはモーフィー流を目指しているから、
アルヒルたんにとってはキャスリングは守る手じゃ
ないんだよね。中央あたりのファイルから攻撃を
仕掛ける下準備なのです。
362:名無し名人
10/10/09 18:17:05 ddEktF0q
>>360
15...d4 16 Qxg7 Ke7 17 Ne4 Qc7と続くと次の...Rag8でQが落ちるから
18 Qg3 Rag8 19 Qf4で、白の狙いが20 b4だから黒はKを動かすか...Bxe4か...b5。
この後どーやっても黒が勝てる気がしない。白が0-0-0とした後で
黒がQサイドアタックを仕掛けようとしても黒Kの守りが弱いから白の攻撃が先行して間に合わない。
成り立つ手、とは言い辛い気がする。15...0-0でいいというのには賛成するけれども。
363:名無し名人
10/10/09 23:14:37 juqz7m0c
２０分後に錚々たる面々の対戦ライブ中継が始まるようだ。
Kramnik - Carlsen LIVE!
Grand Slam Final Masters in Bilbao 2010
URLﾘﾝｸ(reports.chessdom.com)
Shirov - Anand LIVE!
Grand Slam Final Masters in Bilbao 2010
URLﾘﾝｸ(reports.chessdom.com)
Bilbao Final Masters 2010 LIVE!
URLﾘﾝｸ(reports.chessdom.com)
2010 Bilbao Masters preview
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
Live Arena
URLﾘﾝｸ(livechess.chessdom.com)
364:名無し名人
10/10/09 23:18:38 juqz7m0c
16:30 CET（中央ヨーロッパ時間の夏時間）＝23:30（日本時間）
365:名無し名人
10/10/09 23:37:00 juqz7m0c
URLﾘﾝｸ(livechess.chessdom.com)
からBilbao 2010を選択。
中継が始まった。
366:名無し名人
10/10/09 23:49:26 gEEdiBVa
クラムもうQぶつけてやがるｗ
367:名無し名人
10/10/09 23:58:29 mzx2GdVS
これって持ち時間使い切ったらどうなんの？
368:名無し名人
10/10/10 00:03:07 Ewz7dVSl
早々にクイーン交換となったね。
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. Qa4 Bb7
6. Bg2 c5 7. dxc5 bxc5 8. O-O Be7 9. Nc3 O-O 10. Rd1 Qb6
11. Bf4 Rd8 12. Rab1 h6 13. Qb5 Bc6 14. Qxb6 axb6 15. b3
ドロー狙いかな。
クイーンなくなってからの微小な差を活かす指しまわしが
クラムニックうまいから楽しみ。
近い将来のチャンピオン有力若手候補カールセンはどう魅せてくれるか。
369:名無し名人
10/10/10 00:07:45 Ewz7dVSl
持ち時間使いきったら、時間切れで負けだよ。
2010 Bilbao Masters preview
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
> Time control: 90 minutes/40 moves + 60 minutes + 10 seconds/move as of move 41.
持ち時間は40手までが90分。
40手さしたら、60分の持ち時間追加。
さらに41手目から１手指すごとに10秒持ち時間追加される。
370:名無し名人
10/10/10 02:44:08 U/v9dUv6
今見たら、既に結果が出ておりました…。
371:名無し名人
10/10/10 02:50:00 U/v9dUv6
>>362
まぁ、アルヒルたんならそう指すというだけの事で、
アルヒルたんは読めないからフィーリングに頼って
適当に指すからあてにならないよね。
372:名無し名人
10/10/10 07:33:53 b6SqyIfC
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
今日は一日これ練習をするね
373:名無し名人
10/10/10 12:17:42 /45jTYms
クラムニク白番でカールセンに勝つ。
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. Qa4 Bb7
6. Bg2 c5 7. dxc5 bxc5 8. O-O Be7 9. Nc3 O-O 10. Rd1 Qb6
11. Bf4 Rd8 12. Rab1 h6 13. Qb5 Bc6 14. Qxb6 axb6 15. b3 g5
16. Bxb8 Raxb8 17. Ne5 Bxg2 18. Kxg2 Rbc8 19. e4 d6 20. Nd3 Kf8
21. h3 Nd7 22. f4 Nb8 23. Na4 Nd7 24. Nf2 Ra8 25. Rd2 Ra5
26. Nc3 Nb8 27. Rbd1 Nc6 28. Nb5 gxf4 29. gxf4 d5 30. exd5 exd5
31. cxd5 Rxb5 32. dxc6 Rc8 33. Ng4 Rxc6 34. Ne5 Re6 35. Kf3 Ra5
36. Rg2 f6 37. Nc4 Ra7 38. f5 Rc6 39. a4 Rb7 40. Rg6 h5
41. Rdg1 Ke8 42. Ne5 Rc8 43. Rg8+ Bf8 44. Ng6 Rf7 45. Rd1 1-0
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
シロフ-アナンド戦はスパニッシュのベルリンヴァリエーションでドロー。
アナンド、クラムニクへの牽制かな。ベルリン研究済みだよっていう。
374:名無し名人
10/10/10 20:50:16 ZOmQayzG
黒ばんでのフレンチディフェンスアドバンスヴァリエーションが一番自分的にやっててしっくりくるんだが、
白ばんでそれと似た雰囲気で戦えるのってないかな？
今は1.d4 2.Bf4のロンドンシステムを使っているがなんかあわない。
375:名無し名人
10/10/10 23:36:19 dfy9tAUC
アドバンスの雰囲気ってのは白の伸びきったセンターにじわじわと圧力を加えて
最終的に破壊することを狙うあの感じ？だとしたらそれは黒番の特権になるかもしれない。
白番で同じようにやるなら黒にセンターでの空間の優位をあえて与えないといけない。
するとリバースフレンチやリバースKID（これはセンターに反撃というと少し違う）くらいしか手がなくなる。
個人的には白番でセンターで優勢になってそれを守りきる（生かす）やり方と
黒番で白のセンターに反撃を仕掛けるやり方は両方出来た方がチェスプレーヤーとしての
幅も広がるから、その雰囲気にこだわることはないと思う。
あえて白番でアドバンスをやってみたりすると黒番でやる時にその経験が生きるよ。
376:名無し名人
10/10/11 02:51:20 k6zMo3Hb
カールセン二連敗。オリンピアードのときから調子が悪いね。
377:名無し名人
10/10/11 03:21:14 m6Mw/+rU
電話帳の391番
WHITE MOVES FIRST（白番）[Mate in two] Polgar
*─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▼塔|－－| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|△女|▼騎|▼王|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|△騎|－－| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|－－|△聖|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|△王|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 白△
*.─────────*
【FEN】6r1/5Qnk/8/8/6N1/8/1B6/1K6 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
378:名無し名人
10/10/11 03:25:23 m6Mw/+rU
まずは解答から。
1. Nf6+ Kh8 2. Qg8#
1. Nf6+ Kh6 2. Bc1#
379:名無し名人
10/10/11 03:54:48 m6Mw/+rU
余詰めを見つけたよ。
1. Qf6 R moves 2. Qg7#
1. Qf6 N moves 2. Qh6#
1. Qf6+ Kh8 2. Qh6#
眠い…。
380:379
10/10/11 04:00:11 m6Mw/+rU
【訂正】
余詰めを見つけたよ。
1. Qf6 R moves 2. Qg7#
1. Qf6 N moves 2. Qh6#
1. Qf6 Kh8 2. Qh6#
眠い…。
381:名無し名人
10/10/11 04:12:57 Y22lR21k
>>380
1.Qf6 に対しては 1. ... Nf5 があるよ
382:名無し名人
10/10/11 13:53:21 8M239kSK
>>377 >>380
>>381
>1.Qf6 に対しては 1. ... Nf5 があるよ
うほっ！ご指摘ありがとう。小生の読みは雑だね。
小生は緻密流ではないですね…。
1. Qf6 Nf5 2. Qxf5+ Rg6 3. Qf7+ Rg7 4. Qxg7#
4手になってしまった。余詰めはないんだ…。(´･ω･`)
383:名無し名人
10/10/11 22:47:44 ZPNYeQl9
小生とか言っちゃうひと気持ち悪い
384:名無し名人
10/10/11 22:51:16 CTzCJHPr
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 一人称については言わない約束
| （__人__） | リアル社会ではみんな私
/ ∩ノ ⊃ ／ ここではいろいろ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
385:名無し名人
10/10/11 23:57:11 JxYy5V1H
電話帳のmate in two、307～450ってなにげに序盤の問題のくせに難しいよな
って答えを読み返してみたらこれって有名な対局の終盤を問題にしてるってことか？
386:名無し名人
10/10/11 23:58:13 /QJSJ1WZ
>>375
thanks。 そうそうそんな感じ。
白のセンターポーンをﾋｬｯﾊｰｰｰって叫びながらぶち壊しそうとしていくのが楽しい。
白で自分から積極的に出て行くときにプランがないから何したらいいいか困るのかな。
勉強します。
387:名無し名人
10/10/12 00:43:41 lwaPDe4E
97年にチェスの世界王者がdeepblueに負けたが
それ以来競技人口に変化はあったのだろうか
388:名無し名人
10/10/12 01:06:55 6d6dh1iI
将棋はさ、人間がやるから意味があるんだ、とチェスを擁護してくれてれば良かったのに、
チェスとは違うんです！ってさんざんぶち上げてたから今更どうなっても自業自得だろ。。。
389:名無し名人
10/10/12 01:55:40 XXhjKsB6
DvoretskyとYusupovのSecrets ofシリーズ持ってる人いるかしらん？
これってOpening PreparationとかTrainingとか前に出てた５部作と似てる気がするんだけど内容は違うのかな
390:名無し名人
10/10/12 02:06:00 1F3HC3nd
>>385
実戦でのチェックメイトをそのまま問題に流用しているようですね。
誰と誰の何年のゲームという情報が解答に載っていますね。
1471番から3514番にも誰と誰の何年のゲームという情報が
解答に載せられていますね。
5207番から5333+1番にも誰と誰の何年のゲームという情報が
解答に載せられていますね。
391:名無し名人
10/10/12 11:44:19 5D4P0mOR
>>389
対応関係はこうなっている様子。出版社を代えた新版は目次の順序が変化したり中身の改訂も時にある模様。
■Dvoretsky series:
Batsford
> Olms "School of Chess Excellence"
Secrets of Chess Training
> 1. Endgame Analysis
Secrets of Chess Tactics
> 2. Tactical Play
(not published)
> 3. Strategic Play
(not published)
> 4. Opening Developments
■Dvoretsky/Yusupov series:
Batsford
> Olms "School of Future Champions"
1. Training for the Tournament Player
> 1. Secrets of Chess Training
2. Opening Preparation
> 2. Secrets of Opening Preparation
3. Technique for the Tournament Player
> 3. Secrets of Endgame Technique
4. Positional Play
> 4. Secrets of Positional Play
5. Attack and Defence
> 5. Secrets of Creative Thinking
出典 URLﾘﾝｸ(www.chesspub.com)
392:名無し名人
10/10/12 11:54:57 5D4P0mOR
■Russell Dvoretsky series:
Dvoretsky's Endgame Manual
Dvoretsky's Analytical Manual
Dvoretsky/Pervakov: Studies for Practical Players
URLﾘﾝｸ(www.chesspub.com)
URLﾘﾝｸ(www.newinchess.com)
URLﾘﾝｸ(www.russell-enterprises.com)
URLﾘﾝｸ(www.russell-enterprises.com)
URLﾘﾝｸ(www.russell-enterprises.com)
■Quality Chess Yusupov series:
Build up your chess - (Fundamentals , Beyond the basics, Mastery)
Boost Your Chess - (Fundamentals , Beyond the basics, Mastery)
Chess Evolution - (Fundamentals , Beyond the basics, Mastery)
URLﾘﾝｸ(www.qualitychess.co.uk)
393:名無し名人
10/10/12 11:55:14 7oDX7gUq
>>391
なるほどなー
じゃあとりあえず新しい方買っとけばいいんかな
ありがとう！
394:名無し名人
10/10/12 12:11:06 r146Jl9N
>>393
Batsfordのは絶版で高値がついていることがありますが
Edition Olmsからの新版は今のところ流通してます。
分析の見直しもあるでしょうし、今なら新しい方がおそらく良さそうですね。
お役に立てたら幸いです。
喜びがありますように。
395:名無し名人
10/10/12 12:11:30 7oDX7gUq
重ね重ねありがとう！！
396:名無し名人
10/10/12 15:22:10 j3Jj+LlA
ついにチェス戦略大全の第二巻が出たことを誰も言わない件について
397:名無し名人
10/10/12 18:52:03 bdS0cuHn
>>396
発売日がどんどん延期されたので、読むの諦めた人も多いのでは？待っていても勉強が進まないから他の本に切り替えるでしょ。一巻の様に誤植が多いかもしれないし、危険な本だ。
398:名無し名人
10/10/12 19:40:24 EDwYMBwx
>>388
まぁまぁｗ、当時チェスをその理由で馬鹿にしてたようなレベルの低い
連中はどうでもいいでわないれすか。将棋ファンもチェスファンも
ちゃんとした人は将棋にもそういう日が遠からず来ると予想してたと
思いますよｗ。それにしても挑戦状を偉そうに受けながら最初に出すのが
女流名人とは。そういうせせこましい態度、何とかならんもんですかねぇ。
399:名無し名人
10/10/12 19:59:50 Xqyt3gu7
Chess Endings: Essential Knowledgeも出るっぽいけどアマゾンにはまだ登録されてないっぽいね
値段は原書の方とあんまり変わらないみたいだから買おうかな
400:名無し名人
10/10/12 20:12:28 Pn8+ho69
チェス戦略大全II
ルディック・パッハマン (著), 小笠誠一 (翻訳)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
本当だ。アマゾンに登録されてる。
データ上は本年10月16日出版となっている。
401:名無し名人
10/10/12 20:32:59 xTlXG5tn
カールセン不調か？ま相手が相手だけど
先日のオリンピアドでも格下相手に負けてたし。
402:名無し名人
10/10/12 21:38:30 jPB7Luo8
本当だ。アベルバッハの終盤本が翻訳出版される模様。
URLﾘﾝｸ(yumizuno.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
上記をロシア語から英訳したピーター・クラークって
タルとペトロシアンの棋譜集を書いた英国人だね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
403:名無し名人
10/10/12 22:01:06 GHXTX+E9
フリーチェスエンジンの名前で、アルファベットAからZまでのなかで
なぜか V から始まるものが見当たらない・・・
404:名無し名人
10/10/13 05:01:36 YYWk2AOX
すみません、質問があります。入門レベルの者です。
１手メイトの問題のヒントに「合い駒」という将棋用語が出てきますが、将棋を指さないのでよく解りません。
どなたかチェスの駒の動きで教えて下さい。
『チェス･マスター･ブックス３―チェックメイトの手筋』の問題11です。解答は解りました。
お願いします。
405:名無し名人
10/10/13 07:02:18 EgJkmBZK
英語版からの重訳なのでクラークの権利を侵害しているおそれ
406:名無し名人
10/10/13 13:59:16 c/H5kxjd
>>404
チェスには移動合いの合駒しかないよね。
>>382で黒のルックが合駒を2回やっている。
407:名無し名人
10/10/13 15:48:37 ufL2+bsi
>>404
俺はその本を知らないので、該当問題がどんなものかわからないけど・・・
簡単に言えば、合い駒っていうのは
相手の駒(クイーン、ルック、ビショップ)と攻撃されている味方の駒の間に移動して、
相手の駒の利きを遮り、その味方の駒を守ること
ところで、チェスで"合い駒"って言葉使うの？？？
この概念の逆の、大切な味方(キングやクイーン)を相手の駒の利きから遮ってる駒を
動けなくする"ピン(PIN)"はよく使うけどね・・・初耳です
408:名無し名人
10/10/13 16:39:05 0RVuZ2mQ
>>390
ありがとう、明らかに難しいものな
この序盤を乗り越えると難易度がかなり下がるし（と思わせて十何問かに一つ難しいのが紛れ込んでるが
409:404
10/10/13 17:40:54 YYWk2AOX
>407 ありがとうございました。よく解りました。
PINと逆の概念というのは、なるほどですね！
携帯なので図を載せられなくてすみません。問題のヒントに「チェックに合い駒できない唯一の駒とは？」とあり、解説に「ナイトは駒を飛び越して動ける唯一の駒です。従ってナイトでチェックをかけられると合い駒はできません。」とあります。
始めたばかりなので、また宜しくお願いします。
410:名無し名人
10/10/13 17:53:10 c/H5kxjd
>>407
>ところで、チェスで"合い駒"って言葉使うの？？？
合駒 = interposition
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>408
5333+1番はポルガーのゲームから。オヤジのゲームかな？
>序盤
入門期と言いたいのですね。
411:名無し名人
10/10/13 19:26:49 NdLoVNEu
チェス戦略大全Ⅱとチェス 終盤の基礎知識 両方に手を出しちまった
もう読まないにしても手元に置いておきたいというか、コレクター精神だなｗ
412:名無し名人
10/10/13 20:32:03 c/H5kxjd
チェスの本を英語で読んでいないから、英語で書こうにも
用語がわからないよ…。
413:名無し名人
10/10/13 20:52:39 c/H5kxjd
合駒 is a type of Shougi defences and it resembles interposition in chess.
The difference between 合駒 and interposition is Shougi players can drop
their 持ち駒 as 合駒. And both of the moves have a shared purpose; that is to
block opponent's attack on the attack line to save your more important material.
うるさくて集中できなくて正しく綺麗に書けない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
414:名無し名人
10/10/13 22:25:15 67I5+gXz
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ だからメリケン語はわかんねっ
／ （__人__） ＼ つってんだろーがっ
| |::::::| | ひらがなで書け
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i ひ ら が な でっっっ
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽ
415:名無し名人
10/10/14 05:17:20 TL7IOyOP
合駒 いず あ たいぷ おぶ しょうぎ あんど いっと りぜんぶるず いんたあせぷしょん いん ちぇす。
ざ でぃふぇんす びとぅいいん 合駒 あんど いんたあぽじしょん いず しょうぎ ぷれいやあず きゃん どろっぷ
ぜあ 持ち駒 あず 合駒。あんど ぼす おぶ ざ むうぶず はぶ しぇあっど ぱあぱす； ざっと いず とぅ
ぶろっく おぽねんつ あたっく おん じ あたっく らいん とぅ せいぶ ゆあ もあ いんぴおたんつ まてりある。
416:名無し名人
10/10/14 16:18:47 vzLMhRmg
>>414
チェストランス
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
チェスの玉手箱
URLﾘﾝｸ(insight.btouch.net)
函館チェスサークル問題集
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日本通信チェス協会の公開書庫
URLﾘﾝｸ(www.jcca-64.squares.net)
ひらがなオンリーは無理だが、日本語で読めるものはたくさんあるよ。
417:名無し名人
10/10/14 16:51:58 vzLMhRmg
合い駒の件か....勘違いしました。スイマセン。
418:名無し名人
10/10/15 03:51:19 XJehu9Ve
駒の利きを英語でなんといったらいいのかわかりません。
眠い。
419:名無し名人
10/10/15 12:26:09 XJehu9Ve
ポーンはピースじゃないんだよね。
420:名無し名人
10/10/15 15:12:28 YFtl61/S
キングはピースなのか？
421:名無し名人
10/10/15 21:08:29 XJehu9Ve
ポーン以外の駒をピースと呼ぶのではないのかな？
小野田さんの本にはそう書いてあるよ。
「キングは強いピースだ。キングを使え」という格言も
載っていたよ。
422:名無し名人
10/10/15 21:33:17 8IP12dsY
iphoneアプリのfritzでレート850でやってますお
どうしても有利に進めなくて
攻撃しようとしても駒の交換ばっかりになってしまうお
アドバイスお願いしまうー
423:名無し名人
10/10/15 21:59:10 /K7J7p+k
>>422
それだけじゃわからんからチェスの入門書読めとしか
権利問題がどうなってるのかわからんがネットで読める邦訳もいくつかあるから探せ
424:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/10/15 22:46:57 8oS3Sgnr
最近手拍子でつい指してしまうのを改めただけで、なんか少し強くなった気がする
考える癖がつき始めたのはいいけど、持ち時間15分だと後半きついね
(一手ごとの時間追加設定だと、対局相手を見つけるが大変・・・)
>>422
俺が言っても説得力ないだろうけど、強くなりたいなら、タクティクスを磨くこと！！
テンプレにある Chess Tempo のスタンダード設定(解答時間無制限)で
問題をこなすべし！！(攻めのパターンを覚えるのに役にたつよ)
>攻撃しようとしても駒の交換ばっかりになってしまうお
fritzでレート850相手に有利に進められないっていうなら、攻撃の仕方を知らないんじゃない？
GMの棋譜とか鑑賞するなり、本を読んで学習しよう。
425:名無し名人
10/10/16 00:16:06 cbUOPCaV
みんなありがとー
駒の移動は完璧に覚えたんだ
いろいろ参照して勉強してみまーす
426:名無し名人
10/10/16 00:52:34 2e4m/9JZ
>>418
cover
White's Knight covers the Black King's flight square.
427:418
10/10/16 01:22:03 nwqpIOOv
>>426
ありがとうございます。
428:名無し名人
10/10/16 01:34:10 nwqpIOOv
電話帳の403番
WHITE MOVES FIRST（白番）[Mate in two] Polgar
*─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△王|－－|－－|－－|▼兵|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△騎|－－|▼王|▼聖|△女|－－|－－|－－| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|△塔|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 白△
*.─────────*
【FEN】8/8/K3p3/N1kbQ3/8/R7/8/8 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
429:名無し名人
10/10/16 01:38:10 nwqpIOOv
まずは解答から。
1. Nb7+ Kb4 2. Qc3#
1. Nb7+ Kc4 2. Qc3#
1. Nb7+ Kc6 2. Qd6#
430:名無し名人
10/10/16 01:44:46 nwqpIOOv
>>428
余詰めを見つけたよ。
1. Rc3+ Kb4 2. Qd4#
こちらの方が簡明で美しい。
431:名無し名人
10/10/16 01:47:53 nwqpIOOv
>>422,425
チックメイト問題をやればいいのです。
>>228を参考にして下さい。
432:名無し名人
10/10/16 02:10:19 JLlNlku1
>>430
黒は1...Bc4 と2...Bc4があるよ
と釣られてみる
433:名無し名人
10/10/16 02:34:10 nwqpIOOv
>>432
>黒は1...Bc4 と2...Bc4があるよ
>と釣られてみる
1...Bc4 は、素抜きとか素抜かれちゃうと言うのですかね、動けないですよね。
2...Bc4 は、うほっ、余詰めはないんだ…。(´･ω･`)
434:名無し名人
10/10/16 03:07:04 nwqpIOOv
>>432-433
1. Rc3+ Kb4 2. Qd4+ Bc4 3. Qxc4#
3手になるね…。(´･ω･`)
435:名無し名人
10/10/16 07:28:35 x0QE9SDy
>> 小生さん・・・
世界的に有名な本に、そんな余詰めなんてないだろう・・・
もしあったら、初版の段階でクレームが来て修正されてるよ
436:名無し名人
10/10/16 08:16:38 La+udFBv
>>428
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ あまりにパズル的すぎてな
| （__人__） | 「次の一手」や「実戦譜」をもとにした奴のほうが
/ ∩ノ ⊃ ／ やる気出るよな、どうしても
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
437:名無し名人
10/10/16 08:21:37 7RixW+7g
そうか？
実戦譜よりはサム・ロイドっぽい問題の方がはるかに楽しいよ
438:名無し名人
10/10/16 13:09:22 cbUOPCaV
一手ごとに解説がある本やサイトあればいいのになー
439:名無し名人
10/10/16 13:25:40 xWjVaA59
move by moveじゃ駄目なのか
440:名無し名人
10/10/16 14:51:10 /89N8Oli
>>435
鍛錬になるからいいじゃない。恥はかきすてでいいもの。
441:名無し名人
10/10/16 15:43:23 LU5+LpX1
>>438
まだ図書館で置いてるところあるけど
ディープブルーvsカスパロフ（逆だったか？）
ほぼ一手ごとの解説とドラマ仕立ての語りに
ワクワクして何度も読んだ。
正確には全部ノートに丸写ししたんだけどねｗ
今読んでも面白い
442:名無し名人
10/10/16 16:34:42 lESnWrys
>>438
そんなあなたに
URLﾘﾝｸ(archives.btouch.net)
一手一手解説があるとわかりやすい代わりに読むのにかなりの時間を要する。
1900年代の試合ばかりではあるが得るものは十分にある。
>>441
だよねいい本だよね。英語版読むだけでもわかる。
今は書店でもほとんど見られない上amazonでも新品が購入不可で
中古が7000円で売ってる状況。さっさと仕入れて欲しいと思っている人が何人いることか。
こんな良書を放っておくなんてありえないと思うよ・・・
ノートとはいえその良書が手元にある貴殿は幸福でござるよ
443:名無し名人
10/10/16 17:56:22 cbUOPCaV
なじゃこりゃすげー！
ありがとう！
move by move も買ってみる
あ、でもボビーさんの入門やりおえなきゃいかんか
444:名無し名人
10/10/16 18:32:09 /rCCMU60
アルヒルたんは解説が嫌いなんだよ。!と!!と?と??だけでいいとか
言っている。
アルヒルたんには貧乏人のチェスというテーマがあるからね。
アルヒルたんはちょっと変わっているかも。
445:名無し名人
10/10/17 01:22:51 WeV/uxrv
>>442
玉手箱は開けてはいけない。チェスにハマって気がつくとジジイになっています。
446:名無し名人
10/10/17 01:31:03 Mtrbf1Ou
チェスって変長とかいいんだー。勉強になるなー
447:名無し名人
10/10/17 13:16:11 q6CZGmXJ
Mate in xよりスタディの方が好きだわ俺
白番 Rinck作
*─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|▼兵|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|△兵|－－|－－|▼兵|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|－－|－－|－－|△聖|－－|－－|－－|▼王| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|－－|－－|▼女|－－|△兵|－－|－－| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|－－|－－|－－|－－|△騎|－－|△兵|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|△王| 白△
*.─────────*
448:名無し名人
10/10/17 13:35:52 Mtrbf1Ou
将棋の住人なんで分からないけど
1 Bf6＋ g5
2 Nf4
で必至なのかしら？こういう問題もあるんだー
449:名無し名人
10/10/17 14:11:46 q6CZGmXJ
必至かどうかはおいといて
1. Bf6+ g5
2. Nf4 Qxd6
3. Ng6+ Kg3
4. Be5+
こう進めば白勝ちか
将棋強い人は鋭いね
ただ
2....Qf5
くらいで受けられるとどうしようもなくなるかな
基本的には詰めろや駒取りで迫って
不利なところからドローにしたり
勝ちのエンディングが自明になるところまで示す感じで
450:名無し名人
10/10/17 14:51:17 VR0b67yU
>>447
難しい…。夜に考えよう…。
451:名無し名人
10/10/17 14:51:20 Mtrbf1Ou
いやぁ
2 ..... Qxd6
読めてませんでした。
2 ... Qd1＋
3Kh2
となって次に白番でg3とNg6が受からずに勝ちかと思ってました。
次の展開を読む問題もあるのですね。
452:名無し名人
10/10/17 15:08:40 hk4FdCXz
1.Bf6+ g5
2.Kh2 Qxe2
3.Bc3 かなあ
3.Be5は3...Qf2でツークツワンクになって負けだね
453:名無し名人
10/10/17 15:15:25 hk4FdCXz
失礼、3.Be5はクイーンで取られてチェックだった・・・
454:名無し名人
10/10/17 15:28:12 PsPVgvNk
1.Bf6+ g5
2.g3+ Kh3
3.Nf4+
のフォークで十分じゃないの？
455:名無し名人
10/10/17 16:02:50 q6CZGmXJ
>>452
正解
>>454
3....gxf4で残念
456:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/10/17 16:47:32 C1dKDHgK
Craftyに待ったなしで勝った記念UP
[Event "rated standard match"]
[Site "Free Internet Chess Server"]
[Date "2010.10.17"]
[Round "?"]
[White "俺"]
[Black "v23.4 PS (1 cpus) 強さを制限してるらしい"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "1532"]
[BlackElo "1919"]
[ECO "B45"]
[TimeControl "900"]
1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nc3 d6 6. Be2 Nf6 7. O-O Be7 8.
Be3 O-O 9. f4 e5 10. Nxc6 bxc6 11. fxe5 dxe5 12. Qxd8 Rxd8 13. Bf3 Be6 14.
Rfd1 Rxd1+ 15. Rxd1 Ng4 16. Bf2 Nxf2 17. Kxf2 Bc5+ 18. Kg3 Bd4 19. a3 Rb8 20.
Na4 g6 21. Bg4 Bxg4 22. Kxg4 h5+ 23. Kf3 Kh8 24. c3 Rb3 25. Ke2 Bb6 26. Rd7
f6 27. Rf7 Bg1 28. Rxf6 Kg7 29. Rxc6 Rb7 30. h3 Rf7 31. Kd3 Bf2 32. Kc4 Kh7
33. b4 Be3 34. Re6 Bf4 35. b5 Rc7+ 36. Rc6 Rf7 37. Nc5 Be3 38. Nd3 Re7 39. a4
g5 40. a5 Kg7 41. b6 g4 42. hxg4 hxg4 43. Rc7 Kf6 44. Rxe7 axb6 45. Rxe5 bxa5
46. Rxa5 g3 47. Ne1 Ke7 48. Nf3 Ke8 49. e5 Kf8 50. Ra6 Kg7 51. Kd3 Bf2 52. c4
Bc5 53. Ke4 Kf7 54. Kf5 Bf2 55. Ng5+ Kf8 56. e6 Ke7 57. Ne4 Be1 58. c5 Bb4
59. c6 Be1 60. Ra7+ Ke8 61. c7 Ba5 62. c8=Q+ Bd8 63. Qd7+ Kf8 64. Qf7#
{COM checkmated} 1-0
最新版のCraftyは23.3だから、ベータ版なのだろうか？
457:名無し名人
10/10/17 16:54:25 n/CoPe5r
アルヒルたんとか言ってるきもいのは自演？
458:名無し名人
10/10/17 17:24:28 iQ49wc1z
しばらく品切れ状態だった河出のチェスマスターブック
新装版？になって、1巻と2巻が出ています。
入門レベルの次に読む本としては手頃、なくならうちに買うべし。
459:名無し名人
10/10/17 21:15:16 n1wDAkiv
>>455
g5にポーンが進んでいるのを見逃してた･･･
1.Bf6+ g5
2.Kh2 Qxe2
3.Bc3 だと
3... Qf2で白は次に指す手に困ると思ったら、4.Be1で何でもないでござったの巻。
このまま引き下がるのと、これがスタディではないという悔しさからエンドゲームスタディを一つ。
White to move A.Troitsky , 1913
*─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|▼兵|▼兵|－－|－－|▼兵|▼兵|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△兵|△兵|－－|△兵|－－|－－| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|－－|▼兵|－－|－－|－－|－－|－－|▼王| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|△兵|△兵|－－|－－|－－|－－|▼兵|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|△王|－－| 白△
*.─────────*
(8/2pp2pp/8/2PP1P2/1p5k/8/PP4p1/6K1 w - - 0 1)
有名な問題なので知っている人はお口ミィフィ
460:名無し名人
10/10/17 21:38:25 iEC36+2g
初見だけど捨てて塞ぐ筋かな？
461:名無し名人
10/10/17 22:03:10 MYEtOKDW
>>459
4...Qxe1でいいんじゃね？
5.g3+ Qxg3+で終わるし
>>447の局面て白に逆転の手はないんじゃないか？
462:名無し名人
10/10/17 22:14:09 iEC36+2g
>>461
1.Bf6+ g5
2.Kh2 Qxe2
3.Bc3 Qe1
4.Be5
でツークツワンク
Qが2段目から外れるとg3+
e1-h4のラインから外れるとBg3#
463:名無し名人
10/10/17 22:16:01 iEC36+2g
1.Bf6+ g5
2.Kh2 Qxe2
3.Bc3 Qf2
4.Be5
まちがえたこっち
464:名無し名人
10/10/17 22:25:51 MYEtOKDW
>>463
なるほどわかった
>>459の局面はたぶんa4
465:名無し名人
10/10/17 22:35:21 iEC36+2g
1....Kg3から詰みますぜ旦那
466:名無し名人
10/10/17 22:44:00 Ght7EI11
なるほどBe5まで進めた盤面で手番を持ってるほうが負けなのか
将棋ではこういう後手必勝という局面は（たぶん）ないから難しい
467:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/18 02:39:12 ZsOr6cJh
>>447
ずいぶん考えたけどわかりません。
小生なら、 1. Bf2+ Kg5 2. Nd4 で守りたい。
468:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/18 02:47:03 ZsOr6cJh
>>464
> >>459の局面はたぶんa4
ハゲドウ。
469:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/18 02:48:32 ZsOr6cJh
眠い…。
470:名無し名人
10/10/18 08:58:46 jYpUZdiO
>>459
1 a4には??をつけるんだろうな。1...Kg3の後、aポーンを進めても...h2♯の狙いがあって間に合わない。
1 f6が正解で1...gxf6 2 Kxg2 Kg4 3 a4 bxa3 4 bxa3 Kf5 5 a4 Ke5 6 d6 cxd6 7 c6 dxc6 8 a5でaポーンが止まらない
と都合よく行けば勝てる・・・はず。これはチェス盤使った。
1 Kxg2は1...Kg4なら上のと同じ2 f6で勝てるけど 1...Kg5だと2 a4 bxa3 3 bxa3 Kf6 4 a4 Ke7 5 a5 Kd8
6 c6 dxc6 7 dxc6 Kc8 8 Kf4 Ka7 9 Ke5 Ka6 10 Ke6 Kxa5 11 Kf7 h5 12 Kxg7 h4 13 f6 でそれぞれf8とh1で
Qになってから白がQa8+、Qb7+、Qxc7と続けた後に黒が...Qxc7でドロー、な気がする。もちろんチェス盤使った。
見た目に反して30分くらい使わされたぜ楽しかったぞこの野郎
こういうスタディはとてもじゃないけど頭の中だけじゃ解けないぜ・・・
471:名無し名人
10/10/18 09:01:10 jYpUZdiO
おっと>>470の下から三行目、黒の...Qxc7は...Qxc6だった。誤表記失礼。
472:名無し名人
10/10/18 12:07:43 VsEDiX7h
>>470
小生には難しすぎる…。
1. Kxg2 Kh4 2. a4
これが小生の棋力でのベストの解答。
473:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/18 13:48:49 VsEDiX7h
>>442,444
いや、申し訳ございません。不適切な発言をしてしまいました。
チェスの玉手箱で小生はキングス・ギャンビットについて読ませて
もらった事があるし、調べたいことがある時にググればヒットする事も
多いので、その都度参考にさせて頂いていますよ。良サイトというか
良ブログというか、とにかくいいよね！ (｀･ω･´)
小生は、リンク先を開きもせず本（解説が詳しいゲーム集）の宣伝かと
思いこんで解説がどーのこーのと発言してしまいました。お詫びします。
どうぞ、お許しを。
また、解説が詳しいゲーム集も持っていた方がいいんだけど、小生は
とてつもなく貧乏になってしまってクレジットカードが使用停止になって
いるので、よさげな本の宣伝と思って貧乏人のひがみで余計な事を
言ってしまいました。
474:名無し名人
10/10/18 18:30:01 dvXdyTht
小生とかまじきもいからやめろクズ
475:名無し名人
10/10/18 18:59:28 cZo13i5C
AA盤のビショップの「聖」が違和感あるんだが
昔は僧じゃなかったか
476:名無し名人
10/10/18 19:00:50 cUb3ijeb
今も僧侶だと思う
聖とか使ってるのはここだけじゃないか
477:名無し名人
10/10/18 19:34:56 qZvlq3bP
アルヒルたん（笑）
自演お疲れ様です
478:名無し名人
10/10/18 20:18:43 83ESpKU6
>>474
では、何か代案を出して下さいよ。気に入ったらそれを使いますよ。
479:名無し名人
10/10/18 20:25:43 YxctkL2Z
別に小生でいいよ
他人にきもいと思われてもどうでもいいっしょ
それが気になるなら、私、僕、俺あたりの無難なものを使えばいい
480:名無し名人
10/10/18 20:33:08 NI7L34o/
無記名掲示板で名前付けてるほうがきもいだろ
発言主の特定が大事になるようなことも書いてないし
一人称なんてどうでもいいよ
481:名無し名人
10/10/18 20:40:02 pz+IT1ew
小生で別にかまわんよ。傾きとおせばいいじゃん。
でも最近、出番多すぎｗｗ
482:名無し名人
10/10/18 20:48:30 cZo13i5C
カブキﾜﾛﾀｗ
483:名無し名人
10/10/18 21:18:48 brK0Xj9d
Stockfish1.9.1 に Gaviotaエンドゲームテーブルベース対応型がでてるよ～
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
ただ、これはオフィシャルリリースじゃないので、どの程度の強さかは不明
(拙者が試した感じでは、少し弱いような気がする・・・)
公式のやつにもGTBを試した跡があるらしく、それを見つけた人たちが補完したようです
(要するに公式作成チームが試したけど、いらね～って削除した機能ということ)
＊Gaviotaエンドゲームテーブルベース(GTB)は 5駒 6.54GB 146ファイル
かなり強い Critter もこれ対応なので入手しておいて損はないと思う
URLﾘﾝｸ(www.olympuschess.com)
484:名無し名人
10/10/18 23:02:28 l9G07wvQ
>>4634.Be5がツークワンクなのが美しいね。
>>464>>468
1.a4?は1... bxa3 2.bxa3 Kg3! 3.a4 h5でh2からのメイトが受かりません。
ちなみに、1... Kg3 2.a5 h5 3.a6 h4 4.a7 h3 5.a8Q h2#でもメイトになるが、
アンパサンした方がプロモーションまでに一手早くメイトにできるのでより安全に勝てます。クイーンになったときのチェックでメイトもしくはクイーニングの阻止が間に合うケースがあるので、一手稼ぐのも終盤では大事に技術です。
1.Kxg2?も1... Kxg5から>>470さんのラインでプロモートするのを防がれて駄目。
5手目以降の進行が怪しいから手持ちのチェス盤で確認すると6.c6 dxc6 7.dxc6 Kc8 8.Kf3 Kb8 9.Kf4 Ka7 10.Ke5 Ka6 11.Ke6 h5!
a)12.Ke5 Kxa5 13.Kf4 Kb6 14.Kg4 Kxc6 15.Kxh5 (15.Kg6 h4でお互いにクイーンを作っても白のc6のポーンが取られるから白が少し不利な展開)Kd5 16.Kg6 c5 17.Kxg7 c4でお互いにプロモートしてドロー
b)12.Kf7 h4 13.Kxg7 h3 14.f6 h2 15.f7 h1=Q 16.f8=Q Qxc6で白のa5のポーンも落ちそうだから黒が指しやすいQエンディングになる。
>>470
正解です。
○1.f6
1.f6の狙いはKh4-g5-f6-e7-d8とa8の地点に行くのを1.f6と指すことによりf6の地点を埋めることによってd8に地点に行くのを一手遅らせるという意味があります。
○1... gxf6 2.Kxg2
この手はメイトを防ぐ手なので絶対手。
○2... Kg5 3.a4 bxa3 4.bxa3 Kf5 5.a4
5.d6?だと5... cxd6 6.a4から手順前後だが6... Ke6! 7.c6 dxc6 8.a5 Kd7でプロモーションできない。
○5... Ke5 6.d6!(5.c6? d6でKe5-xd5-xc6-b7で間に合ってしまう)
○6... cxd6 7. c6 dxc6 8.a5 Kd5 9.a6で白は勝ちとなります。
485:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/19 03:32:23 +Fv6NiIW
>>479-481
どうもありがとう。
寝るぜ。
486:名無し名人
10/10/19 12:42:01 ab50p3bk
自作自演（・∀・）ｶｴﾚ!
487:名無し名人
10/10/19 18:13:36 MtvH7QxR
12日に頼んで18日にチェス戦略大全Ⅱが届いた。郵送よりamazonのが早かったかなとも
思ったが長く待たされただけあってここ最近一番の喜びを味わえたのでそれはよしとして
目次はまずパッハマンの序文、訳者まえがき、表記法、用語解説の後で
PartⅠ ポーンの指し方（P1～188）
第１章 パスポーン（作り方と活用法）
第２章 パスポーンのブロッケード
第３章 特殊なパスポーン
第４章 孤立ポーン
第５章 バックワード・ポーン
第６章 孤立ポーン・カップルとハンギングポーン
第７章 ダブルポーン
PartⅡ センター（P187～278）
第８章 クラシカルセンター
第９章 リトルセンター
第10章 他のタイプのポーンセンター
第11章 センターの緊張
第12章 ピースのセンター進出
第13章 中央マスの支配
第14章 一部がブロックされているセンター
その後に索引、訳者あとがきと続く。索引は1巻と違ってアリョーヒン（Alekhine）などのように
括弧でアルファベット表記がついている。
488:名無し名人
10/10/19 23:36:48 vtj3x1UO
>>478
日常会話で使ってる一人称にしろ
489:名無し名人
10/10/20 22:07:30 zN/7ohy5
チェス英語、かどうかは知らんが「勝つ」はWinではなくhadを使う。
私の勝ち＝I had you. あなたの勝ち＝You had me.
過去形動詞だが意味としては現在形。
490:名無し名人
10/10/20 23:52:33 +7+2dVRh
>>489
そんな使い方聞いたこともないな。
"I had you"とchessでぐぐったけどその用法を使った文は見つからなかった。
良ければ、出典を教えてくれない？
491:名無し名人
10/10/21 01:25:40 spE2ZfuO
I got you hehehe
492:名無し名人
10/10/21 12:22:52 kvYxwQW4
>>490
出典と言われてもねぇ・・ネット対戦で外人とプレイした事くらいあるっしょ？
493:名無し名人
10/10/21 12:44:50 BvPgZP1d
会話ではそう使うってこと？
494:名無し名人
10/10/21 13:01:12 5yvy1bXO
くだけた書き言葉や話し言葉では、競技・議論でＳがＯを負かす、ＳがＯに勝つという意味で
Ｓ have Ｏ.
という用法があるらしいね。
495:名無し名人
10/10/21 15:34:08 gjeLTtBo
>>490
ジーニアス英和引いたら>>494の書いたのと同じ内容あったよ
出典はそれで
496:名無し名人
10/10/21 16:07:08 BvPgZP1d
勉強になるなぁ
しかしなんでhadなんだろうな
497:名無し名人
10/10/21 16:07:16 /FLhp9J4
俺の英語辞書にも
「競技・議論で、相手を打ち負かす」という用法が載ってた
でも、FICS等のネット上で使われてるのを見たことはない
498:名無し名人
10/10/21 17:15:36 gjeLTtBo
今となっては古い言い方なのかもね
ネイティブじゃないからわからんが
499:名無し名人
10/10/21 18:25:28 lXxAWK7m
勝った方が卓上のチップを取るとか酒を飲むとか、
そういう勝負事の名残じゃないの
500:名無し名人
10/10/21 20:30:46 kwuSahFA
Watanabe have have.
501:名無し名人
10/10/21 21:53:10 lqRzrvBe
Habu have …
502:名無し名人
10/10/21 23:00:35 Bc1p4b6d
チェス戦略大全Ⅱ、脱字、誤字、図の間違いと、至れり尽くせりだぜ
読むのに支障をきたすほどひどいわけじゃないし、内容が一級品であることに
疑いの余地はないからまあ毎日コツコツ読んでいくことにしよう
ゲーム1でいきなり脱字ってのは、やる気あるのかよって感じのミスだよな
第3巻ではもうこのようなことがないようにしてもらいたいもんだ
503:名無し名人
10/10/21 23:02:01 eSp3S6by
羽生で思い出した
ニコニコにも解説があるPeter vs 羽生のゲームでpeterが21手目でRe8じゃなくてQb5とか指してたらまだメイトはなかったと思うんだけど、あれはpeterが21. Re8 Qf2+からの見事な10手メイトの手順が分かったからわざとメイトされに行ったのかな？
棋譜
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
504:名無し名人
10/10/21 23:04:47 eSp3S6by
Re8じゃなくてRh1だ…
505:名無し名人
10/10/21 23:24:42 Bc1p4b6d
ほぼ連投すまん
>>503
わざとメイトされに行ったというとただのバカみたいに聞こえるけど
黒が...Nc3+からのメイトを見逃すことを期待してあえて最善がメイト含みになる
ラインを選んだ、ということか？確かに24 Kb1の時点では黒が21...Nc3+とRb8以外の手を指せば
白にも何とか望みが持てる局面になるし、多分そういうことだと思うんだが・・・
21 Qb5とすればメイトはないが黒が正しい手を指し続けて優勢を維持するのは容易で
21 Rh1～24 Kb1の時のように白が持ち直すチャンスがない。コンピュータ的には21 Qb5が正しいけど
実戦的には21 Rh1が正しい、という考えに基づいて21 Rh1を指したんだと思われ。
506:名無し名人
10/10/21 23:31:39 eYnAbdhj
....Qg1+
Bf1 Qf2+
Kd1 Rd8+
Bd3 Qf1+
Kc2 Rc2+
Bc4※ Rxc4+
Kb3 Rc3+
bxc Qxb5
※でKb1ならNe2#
他の筋でも酷い目にあうんじゃないの
507:名無し名人
10/10/22 00:16:50 l60Q12zg
>>505
Bc1 p4
b6 d…
508:名無し名人
10/10/22 00:33:10 L/psRJLU
>>502
＞チェス戦略大全Ⅱ、脱字、誤字、図の間違いと、至れり尽くせりだぜ
「水野優のブログ」に
小笠さんの『チェス戦略大全 第２巻』粗訳の誤り指摘（2000行 にも及んだ）をした
URLﾘﾝｸ(yumizuno.seesaa.net)
と書いてあったので今回はミスがないかと少し期待してたんだけどね。やっぱり駄目か。
509:名無し名人
10/10/22 00:41:33 PnSqClhj
Amazonのマーケットプレイスの海外業者ってほぼ非常に良いつけてるけどあれって信用できる？
あと注文しても荷物が届かないことがあるらしいので不安だ……
510:名無し名人
10/10/22 02:03:57 RzK9tb28
>>505-506
なるほど、メイト逃れても黒優勢で白苦しい局面よりはミスを期待した方が勝ち目があったということか…
まあ羽生がそんなの外すわけないけどね…
意見ありがとう！
511:名無し名人
10/10/22 02:04:56 Z9Xt7obp
>>487 ナニソレ！？ 良さそうですね。知りたい事ばかり。
でも、買うおカネがない…。
>>488 三河弁だでワシとか言っとるで、チェススレには
ふさわしくないらー。
512:名無し名人
10/10/22 02:13:47 Z9Xt7obp
>>489-501
そうなんだ。いい事知った。
鬼平が田んぼで刺客の首をへし折る時に「俺の勝ちだ」と
言ったけど、英訳する時には"I had you."でピッタンコだね！
"I had you"
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英語のページを検索
513:名無し名人
10/10/22 02:16:51 +DFrF+QO
でぃーふぉー！
でぃーふぁいぶ！
ないとえふすりー！
しーふぁいぶ。
いーすりぃ？
ないとえふしっくす！
びしょっぷいーつー・・・
514:名無し名人
10/10/22 02:40:07 Z9Xt7obp
>>509
Amazon.com の話ですね。そもそも、あなたはUS Amazonで
買うのは初めてとお見受けするのでアドバイス。日本から
買うのであれば、International Shipping に対応している
書店（出店者）から買わなければなりません。海外からの
注文はクレジットカード不可の書店（出店者）もあるので
注意。ペイパルなら簡単に決済できる。
わしは過去には何度も利用しているのだけれど、very goodとか
goodとかacceptableとか確かにあてにならないね。
新品同様の本が来た事も何度もあるし、よれたり線が引いてあったり
書き込みのある本が来た事もあるし、レミゼのワールドキャスト版の
サントラを買った時などはブックレット有りとなっていたのに付いて
いなかった。
515:名無し名人
10/10/22 09:50:05 uCMb+rM3
>>514
Amazon.co.jpのマーケットプレイスの話です
516:名無し名人
10/10/22 12:51:09 dSAaTqF6
White to move and draw
*─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|△王|△騎|△騎|－－|▼王| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|－－|－－|▼兵|－－|－－|－－|－－|▼兵| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|－－|－－|－－|△兵|－－|－－|▼兵|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 白△
*.─────────*
【FEN】8/8/7p/3KNN1k/2p4p/8/3P2p1/8 w - - 0 1
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
こういうのをスタディっていうんだなって思ったね
517:名無し名人
10/10/22 13:33:01 gBcrkjMn
いつも思うんだけど横の破線は要らないんじゃないの？
518:名無し名人
10/10/22 15:02:40 FZD4lxUO
1.Ng3+ hxg3 で金縛りの筋ですか
519:名無し名人
10/10/22 18:03:28 4Q23x/O7
>>516
俺の力じゃ到底わからないので、チェスエンジンに頼ったんだけど、
このc4とd2のポーンが無い状態で分析させたら、ドローらしいが・・・
>>517
空白のままだと、表示がズレるよ(全角文字を入れとく必要がある)
520:名無し名人
10/10/22 18:03:37 FZD4lxUO
解説動画見てﾜﾛﾀ
んなフォートレス知らんわｗ
521:名無し名人
10/10/22 20:24:32 FpsphPFW
>>519
全角スペースでいいじゃん
522:名無し名人
10/10/22 20:33:08 4Q23x/O7
>>521
2ランクが全角スペース
*─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|△王|△騎|△騎|－－|▼王| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|－－|－－|▼兵|－－|－－|－－|－－|▼兵| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
| | | |△兵| | |▼兵| | 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 白△
*.─────────*
523:名無し名人
10/10/22 21:13:03 FpsphPFW
>>522
ズレてないよ
524:名無し名人
10/10/22 22:54:51 4Du6GGeQ
>>518
着想はいいけど手順が違う。「金縛りの筋」、まさにその通り。
>>519
実は普通のチェスエンジンには解けない問題。人間が見ればドローとわかる局面でも、
コンピュータには黒勝ちに見えるらしい。そういうひねりがあるからこそここに書いたわけで・・・
>>523
冗談抜きで俺にはズレて見える
明日の昼に答え書きます
525:名無し名人
10/10/22 22:58:25 4Du6GGeQ
連投申し訳ない
>>518
手順が違う、っていうと手の順番が違うだけでNg3+を含むみたいな言い方になるな
それを撤回して「着想はいい。」だけに訂正しないと答えと矛盾するので訂正する
526:名無し名人
10/10/22 23:30:58 4Q23x/O7
>>525
てっきり初手はNg3+だと思ってた(ポーン2個抜きドローの初手だし)
チェスエンジンが当てにならないなら、しょうがない・・・・
自力で考えてみるよ・・・(明日の昼の解答発表が待ち遠しいよ～)
527:名無し名人
10/10/23 02:23:48 GNTbSA0P
初手はNf3じゃないんか？
528:名無し名人
10/10/23 02:38:09 TTK2hlx6
h3で全然ダメ
529:名無し名人
10/10/23 03:02:39 GNTbSA0P
全然ダメか…死のうかな
530:名無し名人
10/10/23 03:15:48 7eKJ931C
>>527
はげどう。
1. Nf3 h3 2. Ng3+ Kg6 とオモタ。
531:名無し名人
10/10/23 03:39:50 HrVM2HZt
>>522
1.Kc6か
532:名無し名人
10/10/23 10:11:42 n8yepFUn
1.Nxh4 g1/Q 2.Nhf3でフォートレス？
533:名無し名人
10/10/23 12:21:58 KgBHSKnb
>>516の解答。
>>531と>>532を組み合わせると満点。
まず1 Kc6!!でQがg1からチェックをかけることができないようにしてから
1...g1Q 2 Nxh4とする。Nを取ればNdf3+でフォーク、...c3にはdxc3、
取らなければNhf3で黒キングを完全封鎖。Qでチェックをかけようにも場所的に不可能。
結局黒Qがチェックをかけ続けるだけになり白Kをメイトできないのでドロー。キングが盤の端に
追い詰められてツークツワンクになりナイトを動かさざるを得ない状況を避ければよい。
と、ここまで理解していて完答。
1 Nxh4だと1...Kxh4で黒が勝つ。また、1 Kc6 h3または1 Kc6 Kg5でもドロー。サンプルを挙げる。
1 Kc6 h3 2 Ng3 Kh4 3 Ne2 h2 4 Nf3+ Kh3 5 Nxh2 Kxh2 6 Kc5 h5 7 Kxc4 h4 8 d4 h3 9 d5 g1Q
10 Nxg1 Kxg1 11 d6 h2 12 d7 h1Q 13 d8Q でドロー。
1 Kc6 Kg5 2 Nf3+ Kxf5 3 Nxh4+ Ke4 4 Nxg2 でドロー。
プロモーションを防ぐ、という枠の中で考える限り絶対に解けない問題でしたとさ
534:名無し名人
10/10/23 12:28:33 KgBHSKnb
>>533の解答の上から三行目、「Nを取ればNf3+でフォーク」で良かったな、誤字失礼
あとこの問題はMihai Suba著の「Dynamic Chess Strategy」から取ってきた
535:名無し名人
10/10/23 17:30:03 FmL54RZ1
黒勝 こういう展開もあるという・・
[Event "Friendly Game, 5m + 0s"]
[Site "Caf・]
[Date "2010.10.23"]
[Round "?"]
[White "Guest1702063"]
[Black "Guest1690876"]
[Result "0-1"]
[ECO "D37"]
[PlyCount "32"]
[TimeControl "300"]
1. d4 {[%emt 0:00:02]} e6 {[%emt 0:00:02]} 2. c4 {[%emt 0:00:00]} d5 {
[%emt 0:00:03]} 3. Nc3 {[%emt 0:00:01]} Nf6 {[%emt 0:00:03]} 4. Nf3 {
[%emt 0:00:03]} Be7 {[%emt 0:00:05]} 5. e3 {[%emt 0:00:05]} O-O {[%emt 0:00:06]
} 6. c5 {[%emt 0:00:02]} b6 {[%emt 0:00:05]} 7. b4 {[%emt 0:00:02]} Bd7 {
[%emt 0:00:13]} 8. a4 {[%emt 0:00:05]} a6 {[%emt 0:00:09]} 9. Ba3 {
[%emt 0:00:07]} Nc6 {[%emt 0:00:03]} 10. b5 {[%emt 0:00:06]} axb5 {
[%emt 0:00:02]} 11. axb5 {[%emt 0:00:04]} Na5 {[%emt 0:00:07]} 12. c6 {
[%emt 0:00:05]} Be8 {[%emt 0:00:09]} 13. Bxe7 {[%emt 0:00:06]} Qxe7 {
[%emt 0:00:02]} 14. Ne5 {[%emt 0:00:07]} Qb4 {[%emt 0:00:03]} 15. Qc1 {
[%emt 0:00:26]} Nb3 {[%emt 0:00:12]} 16. Qb2 {[%emt 0:00:13]} Rxa1+ {
Guest1702063 gibt auf (Lag: Av=0.36s, max=0.4s) [%emt 0:00:03]} 0-1
536:はぴらき
10/10/23 21:00:36 S9Fi5hxW
みんな、よく聞いてくれｗ
ヤフーチェスはまだ消えてなかったんだ！！
いいかい、グーグルで「ヤフーチェス」って検索してごらん
そして検索結果の上から６番目をクリックするんだ！
いつものヤフーチェスができるぞ！
ヤフーゲームのトップから消えていただけだよｗ
いつものようにヤフーチェスを楽しもうじゃないか！！！
みんな頼む！来てくれ！！みんなの協力でヤフーチェスを存続させようじゃないか！！！
537:名無し名人
10/10/23 22:34:09 8RUqyGh8
ほんとだw
538:はぴらき
10/10/23 22:48:06 S9Fi5hxW
明日、夜１０時にみんな集まらない？
ブリッツ大会したいと思うんだ。
優勝者はWebMoney1000円分あげるよん♪
スレも立てたから一応貼っておくね＾＾
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
539:名無し名人
10/10/24 00:11:54 bcEbZ/lB
>>536
ヤフーチェスは必要ないです。マナーの悪い人が多すぎました。
540:名無し名人
10/10/24 19:47:38 n1sKu2pz
強い人たちがどこかに集まっている。
今のうちに駒落ちの棋譜を貼っておこう。
黒はGNU Chessで白は小生。
黒はKingとg8のナイトとポーン8つのみ。
ちょっと落としすぎました。
chsファイル形式で保存。でもなぜか
再生できない。
541:名無し名人
10/10/24 19:50:53 n1sKu2pz
Black computer White Human 59 eps -1
Castled White false Black false
TimeControl 0 Operator Time 0
White Clock 0 Moves 0
Black Clock 0 Moves 0
8 q..q.... 10 10 10 10 2 10 1 10
7 ......Kr 2 1 1 4 1 1 2 1
6 .....n.. 2 0 1 1 2 2 1 2
5 ..b.pq.. 2 1 1 2 1 2 3 2
4 ......p. 3 1 2 1 4 2 2 0
3 ..P..... 0 0 1 0 1 0 1 1
2 ........ 1 1 1 1 1 1 1 2
1 r....kn. 0 1 1 1 1 2 0 1
abcdefgh
move score depth nodes time flags capture color
d2d4 0 0 0 117 0 0xdc0b7d5f 0x182a88ca -1
g7g6 -3525 9 8666968 30 0 0x9b63911e 0x6cf5ab 19
g2g4 0 0 0 17 0 0xbfd99b8b 0x4964c934 -1
g8f6 -3496 9 9277475 30 0 0xee30ed87 0x803d47b2 22
h2h3 0 0 0 13 0 0x13b35f56 0x60601584 -1
c7c6 -3491 9 9540138 30 0 0xbe976041 0x9be0f556 -1
f2f4 0 0 0 51 0 0xb9bc7f14 0x37375a46 -1
f6e4 -3461 9 9283403 30 0 0xc6a134a3 0xb898b441 21
g4g5 0 0 0 33 0 0x58bbbfec 0x3ad93f70 -1
d7d5 -3444 10 10113538 30 0 0xda77d6a5 0xb330864a -1
c2c4 0 0 0 153 0 0x5c445422 0xa8e5e43 43
e4g3 -3472 9 15195258 30 0 0x51dd540 0x281c4067 18
h1h2 0 0 0 47 0 0x607bd763 0xdfdaada5 -1
542:名無し名人
10/10/24 19:52:17 n1sKu2pz
g3f1 -3453 9 16462788 30 512 0xc8f9cf17 0xcce9e683 -1 B White
e1f1 0 0 0 5 512 0x38fb49d5 0xbae279aa -1 N Black
d5c4 -3557 10 11716028 30 512 0xc1f3192f 0xe6131104 -1 P White
b1c3 0 0 0 13 0 0x85772bb7 0x61dfc154 -1
b7b5 -3520 9 12241640 30 0 0x6f5128fd 0x977561f0 -1
b2b4 0 0 0 139 0 0xa17b9938 0x1629492a 41
a7a6 -3492 9 12092827 30 0 0xa25f2f4e 0x87706f2b 17
d4d5 0 0 0 67 0 0x6458fd70 0x4b661b11 -1
c6c5 -3581 9 15103998 30 0 0x47c38a7c 0xa3d48349 -1
d5d6 0 0 0 42 0 0xeaac7d2b 0xe6e97144 -1
e7e6 -4434 8 14892866 30 0 0x87860930 0x53344efc -1
e2e4 0 0 0 24 0 0x9eb08b44 0x776e3b1d -1
e8d7 -3685 8 15228591 30 0 0x9dc92def 0x2dea4541 20
c1e3 0 0 0 61 0 0xed0ad704 0x3a37a65 -1
f7f5 -3692 8 15907314 30 0 0x2cdf3a35 0xfd60e663 -1
e3c5 0 0 0 58 512 0x1f2726aa 0x734593ca 45 P Black
a6a5 -4313 8 15940157 30 0 0x242a1fbc 0x2d3ce19 -1
b4a5 0 0 0 46 512 0xe1240d77 0x3bd2a25e -1 P Black
h7h5 -4680 8 14882717 30 0 0x9f5f9911 0x8a7040e -1
a5a6 0 0 0 69 0 0x15ad7309 0x4c8f9922 47
f5e4 -9987 7 14820306 30 576 0x69b76b70 0x65dcb677 -1 P White
c3e4 0 0 0 11 512 0x620ae2d1 0xa0564e1f -1 P Black
543:名無し名人
10/10/24 19:54:33 n1sKu2pz
d7e8 -9985 4 3544 0 64 0xad477129 0x52c5248 -1
a6a7 0 0 0 45 128 0xdd848bc2 0x2b656d6c -1
e8d7 -9985 4 403467 1 64 0xbba48230 0x3f3f0201 -1
a7a8q 0 0 0 36 13 0xcb6778db 0x11763d25 -1
c4c3 -9988 3 380004 1 64 0x87c6ee06 0x5e0733cc -1
a2a4 0 0 0 27 0 0x2d2d84d6 0xaf6775e -1
e6e5 -9993 3 75792 0 64 0x43f3a139 0x2a5d7e68 16
f4e5 0 0 0 41 512 0xc8f47084 0xadc9d016 -1 P Black
b5a4 -9993 3 1317319 2 576 0xcdef6503 0xb3738046 -1 P White
d1a4 0 0 0 40 512 0xb98c0637 0x5a6ba86f -1 P Black
d7e6 -4991 1 0 0 0 0x3954c83d 0x728b570 -1
d6d7 0 0 0 77 128 0x69bb0a5b 0x777c7975 -1
e6f5 -9993 3 97398 0 64 0x6ae2dead 0x303fe6c0 -1
e4f6 0 0 0 52 0 0xf6279a29 0xd630566e -1
f5g5 -9989 3 23299 0 576 0x6857d993 0xf62fe8ec -1 P White
d7d8q 0 0 0 22 13 0xa502e624 0x908ab404 -1
g5h6 -9995 3 285243 1 64 0xe579915 0xfd26c4d8 -1
a4f4 0 0 0 35 0 0xe23aea19 0x9bb02112 -1
g6g5 -9995 2 2631 0 64 0x82905d01 0x366becc -1
f4f5 0 0 0 141 0 0x1dbdfcda 0x126221a9 -1
g5g4 -9997 2 8349 0 64 0x6d03b1bc 0x8d322865 -1
h3g4 0 0 0 75 512 0xb1fd6a47 0xe0c49bf -1 P Black
h6g7 -9997 2 6047 0 64 0xbbb387fc 0xbe3fde3d -1
544:名無し名人
10/10/24 19:55:38 n1sKu2pz
f6h5 0 0 0 101 512 0x24047818 0xae4100a6 -1 P Black
g7h6 -6477 1 0 0 0 0x1c3644e6 0xf0435e2b -1
h5f6 0 0 0 7 0 0x8381bb02 0xe03d80b0 -1
h6g7 -6467 1 0 0 0 0xf52fe34b 0x2acc98ea -1
h2h7 -9999 1 0 0 0 0x6a981caf 0x3ab24671 -1
545:名無し名人
10/10/24 19:59:42 zACsFaWw
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ たぶん、だれも確認しないんじゃ・・
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
546:名無し名人
10/10/24 20:23:12 J0YVfcGQ
Black to move
*.─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|▼王|－－|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|▼兵|－－|▼僧|▼兵|－－|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|－－|－－|△女|－－|－－|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|▼兵|－－|△兵|－－|△兵|－－|▼兵|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|－－|－－|－－|△兵|▼兵|－－|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|△僧|－－|－－|－－|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|△兵|▼塔|－－|－－|△兵|－－|▼女|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|－－|△王|△塔|－－|－－|－－1 白△
A─────────H
fen表示ってどうやるの？
547:名無し名人
10/10/24 20:44:14 Sm59v3SE
>>540
お前普段から自分のこと小生つってんの？きめえよ
548:名無し名人
10/10/24 21:15:28 n1sKu2pz
>>545
まぁね。でも並べると、黒のナイトがフォークして白のキングに取られてしまうところで
コンの判断力のなさが露呈しているんだけどね。
>>546
>fen表示ってどうやるの？
ここに書き方が書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>547
>きめえよ
いいじゃない。ほっとけ。余計な世話。
549:名無し名人
10/10/24 21:18:08 IDOj/Cpq
棋譜の垂れ流しはブログ等でやってくれ
アドレス張ればいいよ、興味あるなら見に行くから
550:名無し名人
10/10/24 21:19:09 n1sKu2pz
はーい。弱いから滅多に貼らないけどね…。
551:名無し名人
10/10/24 21:27:06 IDOj/Cpq
めったにじゃねえ
二度と張るな
552:名無し名人
10/10/24 21:31:39 wypeQfnW
心がせまいなあ
553:名無し名人
10/10/24 21:40:55 J10b5x03
でも読んでよかった本の紹介とかはどんどんするべきだと思う
554:名無し名人
10/10/24 22:08:43 p6B0BJSZ
>>548
頭大丈夫か？
ここはお前のブログじゃないんだから
自己満足オナニー棋譜をキモい一人称
で貼る場所ではない
まあそう言っても自演で擁護するんだろ
うけどね
555:名無し名人
10/10/24 23:10:14 Sm59v3SE
>>548
きめえんだよ。ほっとけじゃねえよ
556:名無し名人
10/10/24 23:16:54 n1sKu2pz
小生はブログがないからね…。
でも、ちょっと暴言がひどすぎるね。
557:名無し名人
10/10/24 23:41:39 bcEbZ/lB
>>556
＞小生はブログがないからね…。
ブログ作っちゃいなよ。好きな人が読みにいくでしょ。
＞でも、ちょっと暴言がひどすぎるね。
確かにひどいね。気を落とさずにブログで頑張れ！
558:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/25 01:20:39 9AzQ17c3
>ブログ作っちゃいなよ。好きな人が読みにいくでしょ。
小生は失業中で、仕事関連の勉強をしなくてはいけないので
時間がないのです。
時間が取れたら、ブログもやってみたいな…。
559:名無し名人
10/10/25 01:32:02 Uf00gmY8
とりあえずコテは常につけておいて欲しいな
560:名無し名人
10/10/25 01:32:22 Xvy6odWN
2chに来る時間があってなぜブログを作る時間が取れない・・・
561:名無し名人
10/10/25 01:38:52 U3IoqOfv
ブログなんてマメな人じゃない限り意味ないよ
562:名無し名人
10/10/25 01:46:37 wo/iicUA
まーた自演が始まったか
563:名無し名人
10/10/25 01:47:22 ecxiNUT4
レンタルブログ開設するのに十五分も必要ないだろ
564:名無し名人
10/10/25 01:52:02 U3IoqOfv
開けるだけなら簡単だ
そのあと何をするんだ？
マメじゃないと意味が無いのはそれから
565:名無し名人
10/10/25 01:52:31 suinWrPG
アヴェルバッハの『チェス 終盤の基礎知識』届いた
アマゾンのレビューで装丁の安っぽさが指摘されてたけど、
1000円ならまあ仕方ないというレベルだと思う
英語版も値段大差ないので、英語版読んだことないって人には十分おすすめできると思う
566:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/25 02:10:30 9AzQ17c3
>>546
小生の棋力だとこう考えます。
1. ... Rh1 2. Qa1 Kg7 白クイーンがチェックをかけない場合は、
3. any Qxe2# 。 白クイーンがチェックをかけた場合は、黒キングは
白クイーンを取る。次に 4. any Qxe2# 。
1. ... Rh1 2. Qxe4 Qxe4 3. any Qxe2#
567:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/25 02:19:25 9AzQ17c3
いや、駄目だ。any で Bxb2 とされたら、黒クイーンがタダで取られる…。
568:名無し名人
10/10/25 02:50:28 00XSTvZW
>>564
失礼なやつだな、簡単じゃないって言ってるだろ、小生がｗｗｗ
569:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/25 02:54:02 9AzQ17c3
ふむー。小生の棋力では、まだ白キングをメイトできないね。
だから、次に Rb4 としてから、 g4→g3→Qf2 からgファイルでの
プロモーションを狙いたい。
570:名無し名人
10/10/25 03:17:37 tcvJhMYa
将棋の馬鋸みたいなクイーン鋸？っぽい手筋が実戦に出ることもあるのか。。
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
571:名無し名人
10/10/25 03:52:02 +8fB4AXf
>>566
いい加減にしろよお前。気持ち悪いんだよ真面目に。NGすりゃいいとかそういう問題じゃない
どんな顔してんだまったく。文章だけでこれだけ気持ち悪いんだからきっと吐き気がする顔なんだろうな
572:名無し名人
10/10/25 12:07:29 ehGQUgHO
小生が勝勢を手にしたよ！
573:名無し名人
10/10/25 12:24:07 v7YjYUnJ
>>558
＞時間がないのです。
＞時間が取れたら、ブログもやってみたいな…。
時間は大事にしなよ。君はこのスレで相当時間を無駄にしているよ。ブログも作れないほど忙しいなら2chなんか見てちゃ駄目。
＞失礼なやつだな、簡単じゃないって言ってるだろ、小生がｗｗｗ
レンタルブログに登録もできない頭なら何を勉強しても無駄だよ。就職は無理。小生じゃなくて小学生(低学年)じゃないの？
574:名無し名人
10/10/25 14:17:56 Osije1li
初手 小生
575:名無し名人
10/10/25 17:12:27 fgFHXWoA
小生とか使う奴に限ってプライド高くて意固地なんだよなあ
これじゃ何に対してへりくだってんだかわかりゃしない
576:名無し名人
10/10/25 17:24:42 A92sfzPo
謙虚な俺かっこいいみたいな奴が使うイメージがある
577:名無し名人
10/10/25 20:12:09 WpfR9tzw
俺は電車の中でオタクが敬礼しながら言ってるイメージ
578:名無し名人
10/10/25 21:10:51 +8fB4AXf
2chでコテつけるだけでも大概なのに一般的ではない気持ち悪い一人称、
目欄に気持ち悪い顔文字‥‥どんだけ自己顕示欲強いんだよ
579:名無し名人
10/10/25 21:28:35 WnJYQNto
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 結局ヤフーチェスはなくなるんだよな？
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
580:名無し名人
10/10/25 21:35:04 WpfR9tzw
秘密基地みたいで面白いから2ch大会とかで勝手に使ってやりたい
581:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/26 01:24:54 odgbsxlT
>>578
>どんだけ自己顕示欲強いんだよ
まぁ、確かに自己顕示欲が強いのだけど、最近は実社会では
韜晦した方が得だと確信していてそのように振る舞うレッスンを
意図的にしていますよ。
小生は、俺という一人称を使いたくないのです。威張ってるじゃん。
小生の物差しでは、俺は下品でDQNの使う言葉なんだよね…。
でも、キモイから俺という一人称を使うななんて言わないよ。
自分の常識と自分以外の人たちの常識は一致しない場合が
あるよね。いろいろな人がいるという事を理解して、それを
受け入れないと何事も難しいよ。
定跡通りに指せと怒ったら滑稽じゃん。
582:名無し名人
10/10/26 01:35:06 YdWeUcWg
ニートが実社会語るなｗｗｗ
583:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/26 01:54:57 odgbsxlT
>>572
上手い！
584:名無し名人
10/10/26 01:58:16 VNXZLcck
まあここも一応実社会だｗ
んで581とかは大勢の人に嫌がられ・望まれていないことを続けながら
「自分の常識～」ってことを語ってるの？２ｃｈ以外の実社会で
585:名無し名人
10/10/26 01:58:24 2fnBsmkB
小生の処世術
586:名無し名人
10/10/26 03:01:26 bWhkuI7t
あぼん設定しやすくて助かる。
587:名無し名人
10/10/26 16:19:44 YdPdhCpa
>>581
少なくとも2chで俺という一人称を威張ってるように感じる奴などほとんどいない
小生などと気持ち悪い一人称を使われると逆に不愉快なんだけど？
ここまで色んな奴に嫌がられてもやめないということは、お前は人のことを考えて小生という最低な一人称を
使っているのではなく完全にエゴでやっているわけだ。それってすごく傲慢で、威張ってるように思えるわ
それじゃアレか、お前普段他人と喋るときも自分のこと小生って呼んでんのか？
威張ってるように取られたくないのならあきらかに他人が嫌がっているとわかることをやめ、
そしてその常体と敬体が混ざったふざけた文章を書くのをやめろ
588:名無し名人
10/10/26 16:44:33 Jqu9AGMk
二人あぼんすると平和だな
一人はあぼんし辛いが
589:名無し名人
10/10/26 18:02:32 XoDg72BU
ところで一人称っていつから俺と小生の二択になったのｗ
590:名無し名人
10/10/26 18:18:58 Usl/3T4G
どっちもどっちだよね。
チェスに直接関係ない喋り方についてねちねちといちゃもんつける馬鹿と
それを相手にする馬鹿。
591:名無し名人
10/10/26 19:47:37 YdPdhCpa
>>588
「小生」をNGすりゃまとめてあぼんだろ
592:名無し名人
10/10/26 20:38:41 eSIrMSNJ
あぼんしてるのにレスしてんのかｗ
593:名無し名人
10/10/26 20:42:41 tH7hHwkQ
ＰＣではあぼん設定してるけど携帯だとしてないから見えるんだ
594:名無し名人
10/10/26 21:41:19 VdBY8hlI
英語で乾杯はトーストって言うらしいな。意味がワカラン。
595:名無し名人
10/10/26 22:48:20 cWt2pVk1
今年のチェスプロブレム大会の
URLﾘﾝｸ(www.chessfed.gr)
2問目 #2 の解答に
URLﾘﾝｸ(www.chessfed.gr)
1. Qe7? Be5! とあるけど意味が全くわからない。。Qe7はナイトで取って逆王手になるんじゃないの？
超初心者でルールをなんか勘違いしていると思うんですが
596:名無し名人
10/10/26 23:12:08 A5QJoz9+
ナイトで取ると、2. Re5でメイトじゃないですか？
597:名無し名人
10/10/26 23:25:06 iYUNjffV
1. Qe7? Nxe7? 2.Nxh5#
1. Qe7? Nxe7? 2.Re5? Kxg3
598:名無し名人
10/10/26 23:32:21 cWt2pVk1
>>596
ああ、ホントだ。Be5!はQで取ってKg4にQe4でメイトに見えてしまうんですが
何を勘違いしているのかわからない。
599:名無し名人
10/10/27 00:08:18 5mmWI0eZ
1. Qe7? Be5! 2.Qxe5 Kg4 3.Qe4#
これは正しいがプロブレムなので「2手でメイト」になる「一手目」を当てるクイズです
実戦であれば1.Qc2!であろうが1.Qe7だろうが詰むけど
プロブレムとしては1.Qe7は1....Be5で応じられて手数が伸びるので不正解
1.....Nxe7と応じるのは2.Nxh5#になるので黒の対応が甘いです
600:名無し名人
10/10/27 00:16:27 p8Ze90Rl
>>599
よくわかりました。やけくそ手数延ばしに注意する必要もあるとは気づきませんでした。
601:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/27 01:40:11 Fc6/XMHd
問題の下に書いてある #2 (8+10) というのは
2手メイト 出題図の駒の数は白が8で黒が10 だと
推測できましたが、白番なのか黒番なのか
なぜわかるのでしょうか？お教え下さい。
+ (5+3) は、チェックせよという意味でしょうか？
= (4+5) は、ドローにせよという意味でしょうか？
S#3 (11+11) は、3手でステイルメイトにせよという意味でしょうか？
H#2,5 の意味がわかりません。2sol. は、2通り答えよという意味でしょうか？
H#2,5 with 2sol. = H#3 0,2;1,1;1,1 の意味がわかりません。
どうぞお教え下さい。
602:名無し名人
10/10/27 02:06:23 vZ6XlCbm
んもうこの子ったら
603:名無し名人
10/10/27 03:32:45 j3fR6/IJ
基本的に白番
+ は白の勝利が明らかな局面まで示せという意味
= はドローが明らかな局面まで示せという意味
S#3 は黒がどう頑張ってあがいても白キングを3手でチェックメイトしてしまうような白の指し回しを示せという意味
H#2,5 は白と黒が協力して黒を2.5手でチェックメイトするような手順を示せという意味
2sol は答えが二通り存在するという意味
H#2,5 with 2sol. = H#3 0,2;1,1;1,1の意味
協力して2.5手でチェックメイト解答2通り
＝協力して3手でチェックメイト解答は1... ??? 2.??? ??? 3.??? ???#
別解1... ??? 2.??? ??? 3.??? ???#となる
604:名無し名人
10/10/27 08:03:58 q9qc/cTu
どうぞお教えくださいﾜﾛﾀ
元々日本語が不自由気味なんだなｗ
605:名無し名人
10/10/27 08:17:14 01jXlFgo
「どうぞお教え下さい」
この日本語のどこを笑えと？ 正しい丁寧な日本語じゃないかい？
請教給我とか請指導一下とか請参謀参謀とかキミの国では言うんだっけ？
606:名無し名人
10/10/27 16:53:10 q9qc/cTu
>>605
完全な誤りってわけじゃないよ。だから「気味」と書いた。
URLﾘﾝｸ(web.hc.keio.ac.jp)
あと、私が個人的に面白かっただけで別にあなたに笑えとは言ってない。
607:名無し名人
10/10/27 17:44:03 lmrBViYN
>>605
コテは？
608:名無し名人
10/10/27 19:27:49 q9qc/cTu
ここ見てる誰かで「お○○ください」というのが正しい敬語だと思っていて日常で使っている人がもしいたら、
明日からでも改めた方が余計なこと(教養がない奴だとか)を思われなくて済むから損が減るよ
ある程度以上の相手とやるときは、やっぱポジショニングって大事なんだよな
609:名無し名人
10/10/27 19:39:39 QocBs+39
日本語の敬語は時代を経てどんどん長くなる傾向にあるようだし、
そのうち過剰敬語も正しいとされる時代が来るかもしれないね。
chess.comでアカウントにグループに招待するメッセージが届いてて、
中身見てみたらサクリファイス同好会のようなんだけど、
名前が「KAMIKAZE UNITED」でちょっとワロタ。
結構有名な言葉なんだな。
610:名無し名人
10/10/27 19:46:50 GzbvAn8p
ギャンビットの定石サイトでKAMIKAZEってのもあったなー
かなりお世話になった
611:名無し名人
10/10/27 19:50:01 q9qc/cTu
>>609
KAMIKAZEは米人には有名な言葉。その名を冠したカクテルまであるしね
サクリファイス同好会‥‥最高だな。入るしかなくね？
俺もchess.comアカ持ってるけど、そんな知らせが来るってことは>>609もサクリファイスマニアなの？
もし入ったら、「日本には『肉を斬らせて骨を断つ』って言葉があるんだ」って教えてあげて
英語で説明しようとすると結構な長文になるけど。日本の諺ってそんなのばっかで英語圏の人はわりと感動してくれるよ
612:名無し名人
10/10/27 22:22:29 GzbvAn8p
プレイチェス.com落ちた
613:名無し名人
10/10/27 22:58:02 Qq03zveS
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ だからメリケン語つかうなって何回いわせんだお！
／ （__人__） ＼ 正しい日本語、敬語云々もしるかっつーの
| |::::::| | ひらがなで話せ
＼ l;;;;;;l ／l!| ! ひ ら が な で ！！！
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽ
614:名無し名人
10/10/27 23:43:29 fXJML3Ve
なんかチェスヲタってプライドが妙に高い奴が多いよな
まあ日本で将棋をやらずにチェスを選ぶ時点で
カッコつけたいだけのナルシストやろーだということはわかる
615:名無し名人
10/10/27 23:46:32 pSdDPimI
隣にあった将棋部より部室が綺麗だからチェスにした奴もいるよ
616:名無し名人
10/10/28 00:03:15 JI+Duv3o
>>613
おちついてください
617:名無し名人
10/10/28 00:36:37 hHSHPTnG
>>614
ドカタか公務員で,その辺のオッチャンと指すしか機会がないならともかく,
諸外国を回るようなビジネスマンだったりしたら,
チェスとかポーカーみたいなゲームの方が
海外の仕事仲間とコミュニケーションとりやすいんじゃないの？
618:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/28 00:56:04 cCeZFtUt
>>603
なるへそ。わかりました。ありがとうございます。
>H#2,5 with 2sol. = H#3 0,2;1,1;1,1の意味
> 協力して2.5手でチェックメイト解答2通り
>＝協力して3手でチェックメイト解答は1... ??? 2.??? ??? 3.??? ???#
> 別解1... ??? 2.??? ??? 3.??? ???#となる
ふむふむ。協力しての2.5手を敢えて3手で表記すると、
1. ... V 2. W X 3. Y Z になりますよという意味ですね。
で、成立する黒の初手が2つあるよという事ですね。