10/09/23 12:29:24 vJ46k6yR
というかさぁ～、テンプレにある
【The Week in Chess】 URLﾘﾝｸ(www.chesscenter.com)
をチェックしようよ
このサイトを見れば大抵の棋譜は入手できるよ
104:名無し名人
10/09/23 13:31:56 EIfUWe7x
入力ミス？があったから大会が終わるまで待った方がいいかも
105:名無し名人
10/09/23 16:17:58 SiAA29Gv
そら（日本代表は全敗）そうや
106:名無し名人
10/09/23 16:43:56 4+v9R/aM
よく囲碁将棋があるから優秀な人材がチェスに来ないといわれる。
が、連珠オセロにも日本人の世界チャンピオンが複数いるのだから
それは理由になってないと思う
107:名無し名人
10/09/23 18:54:49 ftwbHX7r
人口も一人当たりGDPも日本の10分の1以下だけど日本よりチェスが
強い国ってたくさんある。
囲碁将棋の100分の1でもチェスが注目を集められれば一人や二人
GMがでてくる・・・はず。
108:名無し名人
10/09/23 19:02:51 kJ3QUqfW
将棋のHIDETCHさんがyoutubeで英語で普及しているようなのを
日本語でチェスでやる人が登場したりしたら増えるんじゃないかな？
109:名無し名人
10/09/23 19:06:23 CuSqb+uY
だって日本チェス協会があれだから人逃げるしね
110:名無し名人
10/09/23 20:14:49 rnY3kl2j
協会とか存在すら知らなかったのでテキトーぐぐってみたりしたんだけど
なんだろう…あれは何かのジョーク団体なのかい？
111:名無し名人
10/09/23 20:34:10 TlouwHgU
そうだったらどんなによかったか
112:名無し名人
10/09/23 20:38:55 vJ46k6yR
スポーツや芸能は、庶民に娯楽というかネタを提供するために存在するのだから
JCAは立派に役目を果たしていると言えるね・・・(マニア向けだけど)
113:名無し名人
10/09/23 21:33:29 iXR5YWVT
普及面での役立たずっぷりは
コントラクトブリッジと同じぐらいだと思うが（全部憶測）
114:名無し名人
10/09/23 22:00:47 tQ7MCnN9
すまん、今現在のチェス界の状況を教えてくれ。
俺が知ってるのは「クラムニク席立ちすぎ疑惑」「クラムニクがコンに驚愕負け」
くらいまでです。
115:名無し名人
10/09/23 23:10:56 mcPEr3vV
>>114
クラムニクのトイレタイムはおとがめ無しだったが、ここ最近はぱっとしない。師匠は完全にチェスから離れた。
ちょっと前にラーセンさんが死去、コルチノイさんはまだ現役。
今年の世界選手権はトパロフがアナンドに僅差で負け。今チェスオリンピアードやってる。
116:名無し名人
10/09/24 00:04:47 UoGOEGlG
コンに驚愕負けってのは説明がないと何が何だかわからない・・・
シュベシニコフさんは今何してるの？現役？
c3シシリアンの本出すみたいで、アマゾンで見たら500ページ越えでビックリした
題名にコンプリートと付けただけあるなあ
117:名無し名人
10/09/24 01:00:30 pSSnqlpM
>>116
＞コンに驚愕負けってのは説明がないと何が何だかわからない・・・
一手メイト見逃し負け。初心者でもなかなかない。
118:名無し名人
10/09/24 02:36:46 eDU/D1vB
もめているのが悲しいです
119:名無し名人
10/09/24 02:53:55 wygP0rTS
>>116
シュベシニコフさんまだ現役。国内選手権にも出てる
120:名無し名人
10/09/24 15:01:40 GFvWO4Wr
スパスキーに鶴。生きてる中では最年長元世界チャンプ？
URLﾘﾝｸ(www.chess.com)
121:名無し名人
10/09/24 15:29:23 DhX84jRd
>>116 これ
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
白：Deep Fritz
黒：クラムニク
*.─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|△騎|－－|▼王|8
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵|－－|7
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▼兵|6
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|△兵|－－|－－|－－|5
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|▼兵|－－|－－|△女|－－|－－|－－|4
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|★女|－－|－－|－－|3
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|△兵|－－|－－|－－|－－|△兵|△兵|2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|▼僧|－－|－－|－－|－－|△王|1
A─────────H
クイーン交換を強要し、ポーンを昇格させて楽勝！？ って感じかな・・・
122:名無し名人
10/09/24 20:52:52 i33nXQNy
今日はオリンピアドでクラムニクVSナカムラやってんじゃん。
今28手目だがまあクラムニクの順当勝ちのようだ。
棋風的にもナカムラは相性最悪だし。
カスパロフのキングスインディアンディフェンスを完封できるクラムニクに
この戦法で対した意気込みはよろしいが。
123:名無し名人
10/09/24 21:35:50 DhX84jRd
>>122
かなり不利な状況だったけど、結局ドローみたいだね
124:名無し名人
10/09/24 21:46:21 yBXQfV1Z
世界コンピュータチェス選手権も明日から始まりまるよぉ。
URLﾘﾝｸ(www.jaist.ac.jp) （スケジュール表）
URLﾘﾝｸ(www.grappa.univ-lille3.fr)
URLﾘﾝｸ(www.grappa.univ-lille3.fr) (Uniform Platform)
125:名無し名人
10/09/25 01:55:12 P3qA/93M
>>102
ポータルには1回行きましたにょ。でも、よくわかりませんでした。
>>103
ほほぅ…。
126:名無し名人
10/09/25 08:26:38 R6lDqB1p
日本、男子も女子も勝ったな！できるじゃない！
ザンビア相手に勝ったのは本当にGJだねえ
127:名無し名人
10/09/25 10:49:09 nyY+eZy+
コンピュータ選手権か…
なにも裏日本でやんなくても
128:名無し名人
10/09/25 11:28:58 D76pJDdU
>>115
ありがと。
ってことは今の世界チャンプはアナンドか。
ラーセンさんが逝ったことで、マイナーな定跡名人がまた一人減ったね・・・
129:名無し名人
10/09/25 19:51:41 JdtDsaTX
真面目な質問なんですが、ハンゲームのチェスで、
自分で部屋を作って黒番をやりたいときってどうすればよいのですか？
自分で部屋を作ると自動的に白になっていてそこから変えられないのですが。。。
130:名無し名人
10/09/25 20:06:49 R6lDqB1p
一回勝たないと黒番にはなれなかった気がする・・・
部屋を作った人は一試合目は強制的に白番になる仕様
勝ち続けていると（勝>負）だと永遠に黒番しかできないという仕様
一斉に無視できない量の要望メールをハンゲに送りつけでもしない限り
改善してくれと言っても形式的なメールが返ってくるだけで何も起こらない
駒のデザインがいいんだからハンゲも本気出してくれよ・・・
131:名無し名人
10/09/25 21:25:57 JdtDsaTX
まじか・・・ありがとう。
なんなんじゃそりゃ・・・
とてもヤフーの代わりには出来んな。
132:名無し名人
10/09/26 01:44:14 JcNvVeiu
自分の公式戦初勝利の棋譜からプロブレム。自分はUR、相手は1500。
黒番 Black to Move
*.─────────.*
|－－|－－|▼王|▼塔|－－|－－|－－|▼塔8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼僧|▼僧|▼女|▼兵|－－|－－|▼兵|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|▼騎|－－|▼兵|－－|－－|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|▼兵|－－|－－|－－|☆兵|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|△兵|△兵|－－|－－|－－|－－|▼騎|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|－－|－－|△兵|－－|－－|△騎|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|－－|－－|△僧|－－|△女|△兵|△兵|△兵2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|△騎|△僧|－－|－－|△塔|△王|－－1 白△
A─────────H
2kr3r/bbqp2pp/p1n1p3/1p3P2/PP4n1/2P2N2/2B1QPPP/RNB2RK1 b - - 0 14
1. e4 a6 2. d4 b5 3. Nf3 Bb7 4. Bd3 Nf6 5. Qe2 e6 6. O-O c5 7. c3 Nc6
8. Bc2 Qc7 9. Rd1 O-O-O 10. dxc5 Bxc5 11. b4 Ba7 12. a4 Ng4 13. Rf1 f5
14. exf5
覚えたての頃の1局。棋譜を見直してみると、あまりに酷くて、その酷さが懐かしいです。
133:名無し名人
10/09/26 01:59:19 JcNvVeiu
覚えて半年経った頃の棋譜からプロブレム。自分R1400、相手R1900。
黒番 Black to Move
*.─────────.*
|－－|－－|－－|▼塔|－－|－－|▼王|－－8 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼女|－－|－－|－－|▼兵|▼兵|－－|▼兵7
|─|─|─|─|─|─|─|─| 最終手は ☆王 ★兵 など
|▼兵|－－|▼僧|－－|－－|－－|▼兵|－－6
|─|─|─|─|─|─|─|─| 昇格兵は ◇女 ◆騎 など
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎 ：ナイト 兵 ：ポーン
|△騎|－－|▼兵|－－|－－|▼僧|－－|－－4
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔 ：ルーク 僧 ：ビショップ
|△兵|☆兵|△騎|－－|▼騎|－－|－－|△兵3
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王 ：キング 女 ：クイーン
|－－|－－|△兵|－－|△塔|－－|△兵|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|－－|－－|△女|－－|－－|△王1 白△
A─────────H
3r2k1/q3pp1p/p1b3p1/8/N1p2b2/PPN1n2P/2P1R1P1/R3Q2K b - - 0 29
1. d4 g6 2. e4 Bg7 3. Be3 Nc6 4. Bc4 d6 5. Ne2 Nf6 6. f3 O-O 7. Nbc3 a6 8.
a3 b5 9. Ba2 Na5 10. O-O Nc4 11. Bc1 c5 12. Bxc4 bxc4 13. dxc5 Bb7 14. Be3
Qb8 15. cxd6 Rd8 16. Nd4 Rxd6 17. Bf4 Nxe4 18. Bxd6 Nxd6 19. Nde2 Nf5 20.
Qd2 Be5 21. f4 Qa7+ 22. Rf2 Bc7 23. Na4 Bc6 24. Nec3 Ne3 25. Kh1 Ng4 26.
Re2 Rd8 27. Qe1 Bxf4 28. h3 Ne3 29. b3
レートがあまりにも格上だったので、クィーンがなくなれば簡単に負けると考えて
エクスチェンジダウンを甘受して 17...Nxe4 と行ったのが結果的に良かったです。
出題の局面は完全に黒良しでNf5-g3で勝ちが見えますが、一発で勝負を決める手を
見つけて勝ちきることが出来ました。
134:名無し名人
10/09/26 08:20:34 oqNj/6tv
Thomas Lutherってルターって読むのか・・・ルーサーだと思ってたわ ドイツ人ってのも納得
さらに両腕に障害があったなんて、全然知らなかった
日本チームがんばれよい！
135:名無し名人
10/09/26 09:07:20 smT6bers
>>133
で、正解は？
Nxg2とNf5もよくわかんなかった
136:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/09/26 10:26:05 UgkWfR1x
>>132
これは味方(c6)と敵(f3)の邪魔なナイトを始末し、Qxh2#を狙うんだよね。
>>133
1...Nxg2 2.Rxg2 これでルックをピンにして、2...Rd2 3.Ne4 Qd7～
大差でも一発じゃ勝負決まらない気が・・・
白がNe4じゃなく、Ne2としたら、Mate in 6 みたいだけど
137:名無し名人
10/09/26 17:31:52 uHC+bpfX
とりあえずおおまかなルールは覚えた
次は何すればいい？
実戦？
それともオープニングとかチェックメイトのやりかたとかのけーすすたでぃ？
138:名無し名人
10/09/26 20:37:49 OeSfqmkl
まずは後者
139:名無し名人
10/09/26 21:23:35 uHC+bpfX
レスありがとう
ネットでなんかいいサイト知ってる？
上の入門のやつはひととおりやってみた
140:名無し名人
10/09/26 23:14:42 iqIMzxkJ
お金使ってもいいならamazon.co.jpでbobby fischer teaches chessを買おう！
ド入門には良い本です。
そのあとオープニングの勉強だ。
141:名無し名人
10/09/26 23:21:58 qbpauCKa
Horatio Caro
Marcus Kann
ホラチオ・ディフェンスだと名前がきわどいから？
142:名無し名人
10/09/26 23:26:26 1W4Nio9x
URLﾘﾝｸ(www.entertainmentjourney.com)
こことか
143:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/09/26 23:27:43 UgkWfR1x
>>139
お金を使いたくないなら、Zarkon Fischer のサイトを要チェック！！
URLﾘﾝｸ(freechess.50webs.com)
フリーソフトの情報が満載(もちろん英語だけど)
タクティクスはテンプレにある Chess Tempo で遊ぶのがいいんじゃないかな
144:名無し名人
10/09/26 23:56:11 U/gB0C2f
最後にモノを言うのは経験からくる感覚。それだけ、忘れないでね。
知識を身につけたりしても、この感覚において相手に負けている場合は
知識を利用してオープニングを上手く捌いて有利になったとしても中盤や終盤で
結局ひっくり返されて負けることが多い。やっぱりこの、上手く言えないけど
「カン」ってやつを磨くことが初心者、中級者は大事。そのためには実戦。
一つの定跡をずっと使っても色々な定跡を使ってもこのカンはゆっくり身についていくから
どの定跡を指せばいいかで迷う必要はない。ただ、おすすめはルイ・ロペス。（1 e4 e5 2 Nf3 Nc6 3 Bb5）
King of Openingというだけあって自分で考える力を養うのに適した、深い局面になることが多い。
GMにも、ロペスはたくさん経験（研究）しておいた方がいいと言っている人が結構いる。
しつこいようだけど、最初は「カン」と「自分で考える力」を身につけるのが先決。知識はその後でいい。
145:名無し名人
10/09/27 01:01:49 IVUI+rAs
>>136
1...Nxg2 2.Rxg2 Rd2 3.Ne4 Qd7
これで決まってないと思うのは、あまりに棋力が低すぎる
コンピュータばかりに頼らず、自分で展開を考える力をつけたほうがいい
146:名無し名人
10/09/27 05:08:33 peifMmvX
URLﾘﾝｸ(ticc.uvt.nl)
コンピュータチェス大会の途中経過
147:名無し名人
10/09/27 08:13:06 XRoVi+ZZ
>>136 どんまい。
自分の読みで考えきれないところをコンピューターでカバーしているように読み取れる。
少なくとも多少は自分で考えたんだろ。
コンピューターに頼りきっていたら後の展開が楽勝だというのもわかるし、そもそもNe2を考慮しない。
148:名無し名人
10/09/27 15:59:17 fCakI0We
みんなレスさんくす
がんばるぜ！
149:名無し名人
10/09/27 19:09:43 9q8fn6Mn
アダムスVSカールセン、イヴァンチュクVSレコ
150:名無し名人
10/09/27 22:57:29 HaCz75KY
ナカムラの終盤がスゴいことになってる
151:名無し名人
10/09/27 22:58:04 eRPzYmTd
中村GMすげ～
152:名無し名人
10/09/28 02:24:36 W7YGFwIC
カールセンのアナルは俺がもらう！
153:名無し名人
10/09/28 20:50:27 f59GGndW
エンドゲームテーブルベース(EGTB) 6駒までをUPしてるサイト見つけたよ
URLﾘﾝｸ(tablebase.sesse.net)
＊注意点
①1度に1つのファイルしか落とせないこと
(2つ目を落とそうとすると、アクセス拒否される・・・)
②全部で 1151GB あること
(俺は必要ありそうな 5駒(7GB)＋ポーンvs～系を数個(6GB)で妥協した)
③フリー最強チェスエンジン Stockfish はEGTBに対応してないこと
(でもエンドゲームが強いんだな・・・)
154:名無し名人
10/09/28 23:03:34 xqk2xI4X
全部で 1151GBってｗ
155:名無し名人
10/09/28 23:56:55 sr4LGwkW
せっせと落とせ、というサイトなのかw
156:名無し名人
10/09/29 00:16:01 9/kPvz1O
StockfishとFirebirdをマッチさせるとFirebirdの方が強いと感じる
少なくともブリッツではFirebirdはStockfishを圧倒している
Firebirdもフリーだし、最強はこっちだと言っている人もいる
有料も含めると今の最強エンジンは何？Rybka4？
157:名無し名人
10/09/29 00:40:21 2pU350hc
>>156
確か、Firebird の元になった IPPOLIT はRybkaのクローンって話だよ
だからなのかわからないけど、レーティングを測ってるサイトには
この類のエンジンを一切扱ってないのもある(テンプレに載せてある CCRL 等)
CCRLで今最強は同じランク１で
有料の Rybka4 [64bit版4CPU] と 無料の Stockfish1.8[64bit版4CPU]
ともにレーティング3200以上！！
158:名無し名人
10/09/29 01:20:56 Jmkp2Qzd
>>153
俺が落としたとこはちょっとおそいけど制限無かったが
159:名無し名人
10/09/29 20:49:12 2pU350hc
Chess Tempoも COM対戦できるようになってるね
もっとも今はベータ版らしく、レーティングは当てにならないけど
ただ、棋譜をコピーできるのはありがたい
160:名無し名人
10/09/29 22:04:37 UnHf6mkK
友人がチェスを始めた。
糞真面目な日本人らしく初心者向けの本を買って、オープニングの定跡をたくさん覚える
のが良いのか聞いてきた。
書籍で定跡の勉強なんて本来プロがするもんだ。
そのパターンはチェスが嫌になって、止めるだけだから、基礎ルールをネットサイトで覚たら
フリーソフトのコンピュータ相手に1000戦くらい打ちまくってチェス特有の駒の動きを肌で感
じろと指導した。
定跡の勉強はその後でいい。
161:名無し名人
10/09/29 22:17:45 yZOKOrvM
人によって向き不向きはあるからね
決め付けで押し付けは感心しないな
162:名無し名人
10/09/29 22:31:56 UnHf6mkK
完全初心者だぜ？
普通はルール覚えて、まず対戦が先だろう？
いきなり書籍類を集めても、書いてる内容が理解できねぇよ。
163:名無し名人
10/09/29 22:40:14 2pU350hc
完全初心者なら、まずは基本的なメイトの形や序盤の定跡の数手を覚えて
実戦がいいんじゃない？
趣味でやるんだから、苦行のような学習より
先ずは実戦で楽しむことが大切かと思う
(フリーソフトとの対戦より、ウェブ上のCOMのほうが弱いからいいと思う)
164:名無し名人
10/09/29 23:10:37 r3QCbP7V
1000本ノックとはすばらしい練習法じゃないか
今、チェスを初めてある程度たってからやってみても力がつきそうだ
そのノックの中から定跡を見つけ出せることもあるし、まず問題はないと思うよ
まぁメイト形くらいは教えてあげた方が親切かもしれないけど・・・
チェスを始めて1年以上経ってるのにK+R vs Kでメイトできなかった人を知っているけど
定跡はともかくこういうメイト形は実戦から見つけ出すのは難しいのかもしれない
165:名無し名人
10/09/29 23:26:14 W7aCFg0o
なんでも野球にたとえる男の人って
166:名無し名人
10/09/29 23:28:32 2pU350hc
>>完全初心者へ
メイト型その１ 《窒息メイト》
知らないと見落としがちの手筋、でも知ってれば楽勝？！
*.───.*
|－－|▼塔|▼王|8
|─|─|─|
|△騎|▼兵|▼兵|7
|─|─|─|
|－－|－－|－－|6
|─|─|─|
【実戦で出てきた例】 >>1【ブラウザで見られるPGN(棋譜)サイト】にでも張って見てください
[FEN "r4rk1/p1p2pp1/1p1p3p/3Qpb2/1PP1n2q/2P1P3/P5PP/RN3RK1 w - - 0 1"]
1. Rxf5?? Qe1+ 2. Rf1 Qxe3+ 3. Kh1 Nf2+ 4. Kg1 Nh3+ 5. Kh1 Qg1+ 6. Rxg1 Nf2#
{Black mates} 0-1
167:名無し名人
10/09/29 23:48:55 aP9NumV/
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 競技人口が少ないけども
/ ∩ノ ⊃ ／ レベルはピンキリ
( ＼ ／ ＿ノ | | これをデメリットとするか
.＼ “ ／＿＿| | メリットとするか
. ＼ ／＿＿＿ ／ 是非前向き志向で行きたいものだな
168:名無し名人
10/09/30 00:32:37 ucBEUTq6
メイト型その2 《ルックとナイトの協力》
*.───.*
|－－|△塔|▼王|8
|─|─|─|
|－－|－－|－－|7
|─|─|─|
|△騎|－－|－－|6
|─|─|─|
*.───.*
|－－|－－|▼王|8
|─|─|─|
|△騎|△塔|－－|7
|─|─|─|
|△兵|－－|－－|6
|─|─|─|
*.─────.*
|－－|－－|▼王|－－|－－|8
|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△塔|－－|－－|7
|─|─|─|─|─|
|－－|△兵|△騎|－－|－－|6
|─|─|─|─|─|
169:名無し名人
10/09/30 00:56:43 ucBEUTq6
メイト型その3 《クイーンと他の駒の協力》
Q&B
*.─────.*
|－－|－－|△僧|－－|－－|8
|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|7
|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|▼王|6
|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△女|－－|－－|5
|─|─|─|─|─|
Q&R
*.─────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|8
|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|△塔|7
|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|▼王|6
|─|─|─|─|─|
|－－|－－|△女|－－|－－|5
|─|─|─|─|─|
Q&N
*.───.*
|－－|－－|▼王|8
|─|─|─|
|△女|－－|－－|7
|─|─|─|
|－－|△騎|－－|6
|─|─|─|
170:名無し名人
10/09/30 00:59:53 QMEWLafk
QGDを制する者は女を制す
171:名無し名人
10/09/30 01:48:57 al+eJpKp
良いプレイヤーになるには100局も負けよ （by カパブランカ）
172:名無し名人
10/09/30 07:38:46 dLI8DMiy
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
100局の負けが見つからない
173:名無し名人
10/09/30 09:11:59 Ir1cDxBm
初心者だけどぶっちゃけプロブレムしかやってない…
174:名無し名人
10/09/30 10:54:27 Zu2bIGHo
一応ハンゲームでも一応白番黒番の調整をする方法がある。
それは、仲間を作ること。勝ち＝負けまたは勝ち＜負けなら白、勝ち＞負けなら黒になるという
仕様を利用して、フールズメイトや試合開始直後降参などの手を使って勝敗数を調整、
すなわち白番黒番を調整することができる。仲間内ならその辺の交渉が可能になるはず。
大会があったりするときはこの方法が使われる。棋譜保存、局後感想戦機能はないし
これからつく見込みも薄いが、駒のデザインがいい、腕の立つ常連がいる等、利点もある。
だいたいハンゲにあるチェスサークルのメンバーならば、話せばわかる人が多い。
サークルのページに行って、記事を多く作っている人、書き込みの多い人だったり、
そこのリーダーだったりする人と話をすれば、白番黒番調整ももちろんのこと、
局後検討も付合ってくれる可能性が高い。
ヤフーが使えなくなってハンゲへ流れる人へ、参考にどうぞということで。
175:名無し名人
10/10/01 05:57:50 YgMVe7Ls
2013年には、ボビー・フィッシャーのチェス人生を描いた映画作品『Pawn Sacrifice』（デビッド・フィンチャー監督）も上映
176:名無し名人
10/10/01 15:38:19 xuSTgbPp
>>175
そんな企画があるのか、知らなかった。フィッシャーほどの話題性のある
プレイヤーもいないからなあ。これが同じチャンピオンクラスでも
昨今の連中だと描く事なくて困っちゃうんだろなー。
177:名無し名人
10/10/02 00:30:25 8tvdpMmF
フリー最強チェスエンジン(UCI) 決定戦 を勝手に開催中
参加者 (全て32bit版)
01: Stockfish 1.8 フリー最強の誉れ高い本命
02: Critter 0.80 Stockfishよりエンドゲームは弱いらしいが今後の更新に期待
03: FireBird 1.2 悪い噂(Rybkaのクローンがベース)もあるが最強との声も・・・
04: Komodo 1.2 かなり強い
05: Rybka 2.3.2a かつてはフリー最強といえばこれだったが、今は・・・
06: Protector 1.3.5 そこそこ強いみたい
07: Toga II 1.4.1 SE 少し前までは、Rybkaの無料版を超えるのはTogaⅡだと思ってたけど・・・
08: Toga II 3.1.2 SE 同 上
09: Fruit 2.3.1 Togaシリーズや他のエンジンのベースにされる優良エンジン(Fruit2.1)の更新版
WC: Crafty 23.3 Winboardエンジンから唯一の参加(主催者の強い思い入れにより)
他の猛者たち相手にどこまで頑張れるか期待
総試合45
持ち時間：40手ごとに4分
PC環境： CPU 1300 MHz / Memory736 MB
Opening Book：Rybka、FireBird、ProtectorはArena.book 他は個別(Crafty用は自作)
EGTB：5駒＋6駒の一部 / EGBB：5駒
Ponder(相手の思考中にも思考)は無し
Hash：(設定上)48MB + EGTB用24MB or EGBB用16MB
優勝するのはどれでしょうか？
178:名無し名人
10/10/02 01:08:34 izTPqEII
>>177
Houdiniもかなり強いらしいよ
URLﾘﾝｸ(www.cruxis.com)
179:名無し名人
10/10/02 02:49:11 0B8hpIbn
>>176
カスパロフの人生なら描くことはいろいろあると思うが
180:名無し名人
10/10/02 09:53:02 hgF8JHZQ
>>177
Firebirdに一票を投じる。リプカやフリッツも入れてほしかったけど、フリーじゃ仕方ないね。
181:名無し名人
10/10/02 10:52:58 gtFA34QL
ＰＣのモニタじゃなくて、本物の駒の手触りを感じながら、リアルの人間相手に打ちたいなぁ
182:名無し名人
10/10/02 12:03:21 iamauuOV
URLﾘﾝｸ(ticc.uvt.nl)
コンピュータチェス選手権 Rybka ４連覇達成したみたいです。
183:177
10/10/02 12:06:31 8tvdpMmF
優勝者は FireBird 1.2！(Toga II 3.1.2 SEに黒番とはいえ、負けたのは以外だけど)
かつてのフリー最強の代名詞 Rybka 2.3.2aは・・・
|＊|①|②|③|④|⑤|⑥|⑦|⑧|⑨|⑩|
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|①|＊|○|○|＝|●|○|○|○|＝|＝|①:FireBird 1.2・・・・・・・・6.5/9
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|②|●|＊|○|＝|○|＝|＝|＝|○|○|②:Stockfish 1.8・・・・・・・6.0/9
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|③|●|●|＊|○|○|○|○|●|＝|○|③:Komodo 1.2・・・・・・・・5.5/9
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|④|＝|＝|●|＊|＝|＝|＝|○|○|○|④:Protector 1.3.5・・・・・5.5/9
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|⑤|○|●|●|＝|＊|＝|○|●|○|○|⑤:Toga II 3.1.2 SE・・・・・5.0/9
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|⑥|●|＝|●|＝|＝|＊|●|○|＝|○|⑥:Fruit 2.3.1・・・・・・・・・・4.0/9
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|⑦|●|＝|●|＝|●|○|＊|●|○|○|⑦:Critter 0.80・・・・・・・・4.0/9
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|⑧|●|＝|○|●|○|●|○|＊|●|●|⑧:Crafty 23.3・・・・・・・・・3.5/9
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|⑨|＝|●|＝|●|●|＝|●|○|＊|○|⑨:Rybka 2.3.2a・・・・・・・・3.5/9
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|⑩|＝|●|●|●|●|●|●|○|●|＊|⑩:Toga II 1.4.1 SE・・・・・・1.5/9
*───────*
○：勝ち ●：負け ＝：引き分け
184:名無し名人
10/10/02 15:57:28 5jzA/sTO
１８３は自分でやってみたの？
１８２のrybkaとフリーのrybkaじゃ実力が違うってこと？
185:名無し名人
10/10/02 16:29:14 wrwkq+em
優勝したRybka４は有料で、今も開発が続いている。
フリーのRybka 2.3.2aはあくまで評価版で、既に更新はされてない
あと選手権に出たのは64bit版
その前にCPUは何？
186:177
10/10/02 18:33:18 8tvdpMmF
>>185
俺のPC環境は >>177に書いてるよ (1300Mhz≒1.3GHz Intel(R) Celeron(R) M processor)
試合はラウンドロビン形式で合計45、同じ相手とは白黒どっちかしかやらない
だから、強いやつと黒でやるのか、白でやるのかも結果に影響してるかも・・・
(でもペアリングはArenaが自動でやってるから、俺に介入の余地なし)
187:名無し名人
10/10/02 19:51:11 BRv8YZbh
どなたか教えてください
Shredderのチェスパズルなんだけど、白番次の一手が
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
これ(チェクメイト…だよな？)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
じゃなくてこれ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
な理由がわからん。何故？
188:名無し名人
10/10/02 19:53:54 Gkf1Z8Zy
各駒の動きをもう一度確認してごらん
189:名無し名人
10/10/02 20:01:43 F91Mltdz
2.Qe5-b8 Qg7-g8
190:名無し名人
10/10/02 20:06:44 F91Mltdz
2... Bf7-g8の方がいいか
191:名無し名人
10/10/02 20:53:51 BRv8YZbh
ああああ！メイトを防げるわけね。ありがと！
192:名無し名人
10/10/02 21:04:01 Gkf1Z8Zy
防げるのはただのチェック
防げないチェックがチェックメイト
193:名無し名人
10/10/02 21:19:48 BRv8YZbh
>>192
あ、そっかごめんなさい
はあああ…どうしたらチェス強くなるんだろ。パズルも上手くいかねえし
将棋は諦めてチェスの面白さに目覚めたのはいいんだが多分根本的に頭が悪い
194:177
10/10/02 21:36:34 8tvdpMmF
持ち時間が極端に短い＆白黒の格差のあるトーナメントの成績で、
フリー最強を(勝手に)決めてもしかたがないのでやり直すことにしたよ。
ラウンドロビン方式 総試合42 (終了まで数日かかる見込み)
持ち時間 20分 一手ごとに20秒の追加
｛参加選手}
1: Crafty 23.3
1: FireBird 1.2
1: Houdini 1.03a
1: Komodo 1.2
1: Stockfish 1.8
1: Rybka 2.3.2a
1: Toga II 2.0 SE (5/0で試したけど、3.1.2SEや1.4.1SEより強かった)
195:名無し名人
10/10/02 21:40:49 x7Xo0C9U
時間かけて考える根気
196:名無し名人
10/10/02 23:20:27 lgtvN1hx
>>193
まずはパターンの暗記じゃないかな。
197:名無し名人
10/10/02 23:27:06 Y2noGJys
パターンといいますと？
198:名無し名人
10/10/02 23:42:48 CYmsdixx
chessの洋書が日本アマゾンだと2000くらいするし
米、英だと配送料に800円くらいかかる
チェスのいい本を安く買う方法ってある？
別に和書でもいいんだけど図書館にもアマゾンにも入門書しか売ってない
199:名無し名人
10/10/03 00:28:09 ZFqMSdVm
2000円くらい払え・・・ラノベじゃねぇんだから。
200:名無し名人
10/10/03 00:29:57 6n2VMp2k
マジレスすると海外留学、転勤
本末転倒だがｗ
201:名無し名人
10/10/03 01:07:55 wLpl1tWX
Kindleとか
202:名無し名人
10/10/03 07:32:41 bM/tXQfk
>>201
それだ
203:名無し名人
10/10/03 08:20:57 6iKbsMbW
>>197
メイトやタクティクスのパターンです。最初はなるべく簡単そうな問題集を繰り返すといいと思います。
204:名無し名人
10/10/03 08:21:05 1UZ/eRxi
>>198
洋書2000円くらいは普通。これは仕方ない。それを下回るならその本はお買い得。
後はネット上のいいサイト、動画を利用する。これは外国のサイトを探せば山ほどあるが
言語の違いもあって探すのが難しい。気が向いたら→URLﾘﾝｸ(www.chessvideos.tv)
ためになるサイトは、URLﾘﾝｸ(exeterchessclub.org.uk)とか、チェスの玉手箱。
一応勉強素材はネット上に多く転がっているが、それを使う場合はこのディスプレイを
長く見つめないといけないので目が疲れるのが難点。嫌なら本を買う。
購入の際はURLﾘﾝｸ(www.aritearu.com)あたりを参考にすべし。
205:名無し名人
10/10/03 09:07:50 J8ntp6Hd
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 外国語がわからん
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
206:名無し名人
10/10/03 10:00:22 fbC9E0EB
つ駅前留学
207:名無し名人
10/10/03 11:15:57 xqWFOgD+
ちょいと質問させてくれ、電話帳1296問目Nf4でも正解だろ？
208:名無し名人
10/10/03 12:42:25 6iKbsMbW
>>207
1. ... Nf4+ 2. Kg3 Rxg2# か。
そうだね。思いつかなかったよ。
209:名無し名人
10/10/03 13:20:34 xqWFOgD+
>>208
そうか当たっていたか、ありがとう
210:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/03 13:50:50 VGOUH8OG
電話帳の2手メイトの正答率が低くて、自分のレベルを
思い知りました。1頁6問のうち、平均して4問しか正解が
出せない。
将棋なら3手の読みがきちんとできれば初段だそうですが、
小生はチェスで初段の力がないと判明。てゆーか、始めから
わかっていた事だけど。1手メイトはスイスイ解けたから、
自分の棋力を勘違いしてしまったようです…。
まぁ、負け組の楽しむチェスだから、弱くてもいいかな…。
211:名無し名人
10/10/03 13:54:09 6iKbsMbW
>>198
ここで名著が無料で公開されている。
URLﾘﾝｸ(www.chesszone.org)
法律的に問題ないのかな？
212:名無し名人
10/10/03 14:18:15 ZFqMSdVm
将棋初段双頭ってチェエエエスでいうとどのくらいなんだ？
たとえばヤフーレートとかで言うと。
213:名無し名人
10/10/03 15:07:49 xqWFOgD+
というか電話帳って読み進めていくほどに難易度が上がるんじゃなくて
初期の問題でも難しいの多くね？
214:名無し名人
10/10/03 17:38:42 1gWOhaL+
The Complete Idiot's Guide to Chess, 3rd Editionを読み終えたら次は何の本読めばいい？
215:名無し名人
10/10/03 17:49:57 VGOUH8OG
>>211 どうもありがとう。
>>212 まったくわかりません。本来なら将棋の段は、四段で
県代表相当です。現在では認定が甘くなっているそうです。
囲碁は江戸時代には段位にプロとアマの区別はありませんでした。
七段は上手（じょうず）と言って、七段は望みうるほぼ最高の段位でした。
八段は準名人、九段は名人です。
将棋も江戸時代にはこんな感じだったのではないでしょうか。
216:名無し名人
10/10/03 17:51:28 VGOUH8OG
>>213 そうなんですね。少し元気が出ました。ありがとう。
217:名無し名人
10/10/03 18:19:48 H4WSO8UZ
ここのテンプレに書いてなくて、
当たり前のように「電話帳」と呼ばれる本が出てくるけど、
「電話帳」ってChess: 5334 Problemsという本で間違いない？
合ってるんだったら、興味あるから買ってみたいんだが。
218:名無し名人
10/10/03 19:14:09 /ixrHmUQ
Exactly
チェスの棋書感想スレあったけど落ちてるんだな
219:名無し名人
10/10/03 19:55:34 I9PLIk4+
努力する才能、そんなものは誰にでもある。だが努力したらしただけ
上達する才能は稀有。
220:名無し名人
10/10/03 20:29:14 H4WSO8UZ
>>218
thx!
さっそく、アマゾンでぽちってくるわ。
221:名無し名人
10/10/03 20:45:25 6iKbsMbW
>>220
ググるとpgnファイルが見つかるけどね。
222:名無し名人
10/10/03 20:58:37 tDESztcd
URLﾘﾝｸ(www.ugra-chess.com)
Ivanchuk率いるウクライナ大勝利！！！
売国奴カルヤキン涙目ｗ
223:177
10/10/03 21:22:32 +kP/iCEs
くそ～、今勝手にトーナメントやってる最中なのに、
Stockfishの最新版 1.9 が公開されてた・・・
URLﾘﾝｸ(www.stockfishchess.com)
224:名無し名人
10/10/04 09:52:45 s6KuDmV3
チェスの本の和訳って売れるかな？
和訳するとすればNunnのmove by moveを考えているけど…
225:名無し名人
10/10/04 10:07:24 H383onz2
>>224
英語を読めないけれどもチェスに興味がある人が対象になるわけだから、
Nunnのmove by moveよりはChernevのmove by moveの方が需要はあると思うな。
Nunnを理解できるレベルの人はすでに洋書でチェスの本を読んでいる人がほとんどだと思う。
226:名無し名人
10/10/04 10:18:56 Qwp0TK+u
The Complete Idiot's Guide to ChessとかLogical ChessとかThe Amateur's Mindあたりは和訳があるとうれしいかも
現段階で需要があるとしたら初級者でも読める本だと思う
プレイ人口が増えないとそれよりも上のレベルの本の翻訳需要は上がらない気がするなぁ
227:名無し名人
10/10/04 10:24:01 rzuyL+Dt
チェスは入門書ばかりだから読まれないんだよ
初心者、初級者ほど意味が分からない解説書を買って強くなった気になりたいもんでしょ
内容なんか気にせずガンガン出版してくれれば買うのに
228:名無し名人
10/10/04 11:10:14 lhJxsYtE
98 名前： 名無し名人
ポルガーの電話帳を買ったから、情報共有いたします。
サイズ的には、電話帳よりも厚いです。広辞苑の大きいやつと
同じ位のサイズです。
チェックメイト問題は、最長で3手メイト。
1手メイト問題が306問
2手メイト問題が3412問
3手メイト問題が744問
オープニング研究用？短手数で潰れた局潰された局の棋譜600
エンドゲームの問題が144問
ポルガー姉妹の実戦譜から採録されたコンビネーション問題が127問
小生は電話帳は中級者以上が買う本だと誤解していました。この本は、
チェスの入門書を読み終えたら買う本であり貧乏人の友だとわかりました。
初心者の小生が評価するのはなんですが、中級上級の人も基本のおさらいに
生涯この本を何度もやりなおしているのではないでしょうか？？？
100 名前： 名無し名人
小生は古本で買ったけど、新本で買っても1800円くらいですよね。 お値打ちですよ。
101 名前： 名無し名人
これね！
↓
Chess: 5334 Problems, Combinations, and Games
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
102 名前： 名無し名人
アドレス長いよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
参考になる文献表とかが見つかりにくいのが難点だよなぁ
将棋や囲碁は結構いいのがまとまってそうなんだがチェスはそうでもない印象がある
229:名無し名人
10/10/04 11:24:21 lhJxsYtE
電話帳の2手メイト問題を12頁（72問）やり終えました。
ここまでで間違えたり解けなかった問題は、311 317
342 345 346 352 355 359 360 365 366 371 372 376 の
14問。
平均すると、1頁あたり1問以上間違えています。
次の12問で1問も間違えなかったら、5/6の正答率に
なります。
230:名無し名人
10/10/04 11:39:18 H383onz2
チェスは入門書ばかりだから読まれないというのは同意。
だけど、その次にいきなり「チェス戦略大全」やNunnのmove by moveでは飛びすぎていると思う。
日本語のチェスの本はほとんどが最初にルールの説明から始まっているけれど、
ルールの説明を必要としない初心者向けの本が無いというのがチェスの普及の問題だと思う。
SilmanやSeirawanの一連の本のレベルの日本語の本が欲しい。
231:名無し名人
10/10/04 11:42:57 Qwp0TK+u
ルールはわかってるけどそれ以上のことは、っていう初級者が手にとって勉強になる本があればいいと思うのよ。
232:名無し名人
10/10/04 12:31:57 Vn7mu2Ab
ただでさえ一冊2000円の本を和訳して出すとさらに高くなっちゃうんじゃないの？
分冊すればいいけど…
まずは今より普及しないと出版しにくいだろうなあ
233:名無し名人
10/10/04 13:05:56 lhJxsYtE
小生は日本の入門書を評価しますよ。小野田さんの本は
とても良かったし、美代子さんの図解チェスも初心者には
十分すぎる内容がありますよ。
日本語のチェスの本は、中級以上の人に向けて書かれた本が
ないのではないでしょうか？
234:名無し名人
10/10/04 13:16:59 I8dWxaeQ
test
235:名無し名人
10/10/04 13:29:55 18AWw9IQ
和訳して出版するのって翻訳の権利みたいのって買わなきゃ行けないんだろ？
236:名無し名人
10/10/04 13:32:03 I8dWxaeQ
タクティクスやプロブレムはわりと既存の和書にも含まれている。
ストラテジーを紹介、説明する本がいいとおもう。
下の２冊が和訳されたらニーズのギャップを埋めそう。
Simple Chess
Michael Stean
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
Chess Secrets: The Giants of Strategy
Neil McDonald
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
上の２冊は読みやすいし、よくまとまっている。
物足りないひと、チェスにさらに関心をもった人には
ここから先、個別のプレイヤーの棋譜集や
ドボレツキーなどの高度で濃密な分析を探索したり
ニムズビッチなどの古典へと進む導入になりそう。
237:名無し名人
10/10/04 14:05:27 I8dWxaeQ
>>230
> SilmanやSeirawanの一連の本
人気ありますね。
ということは、読者の納得感を得られやすかったり
教育効果の高い編集がされている本があるということになりそう。
そうであるなら、本の選択、装丁、広告に注意して和訳出版すれば
売れそうですね。
238:名無し名人
10/10/04 14:10:46 I8dWxaeQ
>>224
国内のチェス人口が伸び悩むと絶版になりそう。
でもチェス人口の裾野が広がれば、ロングセラーになりそう。
仮に絶版になっても、将来復刊希望のおこる名著となるでしょうから
翻訳権を得ておくのは、良いのでは。
239:名無し名人
10/10/04 15:10:38 s6KuDmV3
Nunnの人気のなさにびっくりしましたｗ
入門書は既に何冊も出ているので十分だし、
初心者向けの本なら日本人の高ランクプレイヤーが書くべきだと思っています。
数学でいう解析概論のような、チェスの世界の素晴らしさを伝える1冊がないので
まずはチェス界での最高の本を翻訳すべきかな、と思ったんだけれど
みなさんの反応を見ているといまいちなのかな？
240:名無し名人
10/10/04 15:18:15 b8z1Gos0
Nunnの本が悪いというつもりはさらさらないのだが「最高の本」ってのではないと思う
じゃあどれだよって言われると少し困るが
ところで初心者向けの本なら日本人の高ランクプレイヤーが書くべきってのはどうしてそう思うの？
個人的には良い本であれば誰が書いたかなんてのは大した問題じゃない気がするんだけども
241:名無し名人
10/10/04 15:19:43 3uN+k80c
>>239
どんなレベルの本でも歓迎するが、現実問題として権利関係の調整はけっこう難しいみたいだな
ボビーフィッシャーを探してを翻訳してる水野って人も、権利処理が終わってないってブログに書いてたくらいだし
出版社に話を持ちかけるにしても、取り合ってくれるとこがあるといいんだが
やる気あるなら権利は後回しにして、とりあえず始めてみたら？
242:名無し名人
10/10/04 15:20:56 8iqIeZnS
１．コンピュータチェス世界選手権
順位 ソフト名 開発者 国名
１ Rybka Vasik Rajlich （バシク ライリッシュ） ポーランド
２ Rondo Zach Wegner （セック ウェグナー） アメリカ
３ Thinker Kerwin Medina （カーウィン メディナ） アメリカ
243:名無し名人
10/10/04 15:49:40 I8dWxaeQ
>>239
難易度高く、敬遠されそうな気がします。
でも、羽生さんの推薦文をいただくとか
翻訳者がNunnのMove by MoveがWatsonの戦略本登場以降の
現代チェスの傾向を語るにふさわしい位置づけにあるという背景をうまく宣伝できれば
その物語性が購買意欲向上の効果をもつ気がします。
244:名無し名人
10/10/04 15:54:02 I8dWxaeQ
>>236
打ち間違い
×ニムズビッチ
○ニムゾビッチ
245:名無し名人
10/10/04 15:59:23 GkxmJ8UW
>>243
＞羽生さんの推薦文
羽生さんの推薦はあてにならないんだよね。全然読まずに書いてるとしか思えない。信用して買うと痛い目に遭う。
246:名無し名人
10/10/04 16:01:23 Tl/GQtQo
『おばかさんのためのチェスガイド』の訳なら全部作ったなぁ
このシリーズはセックスについてのやつは邦訳が出てるみたいね
チェスのも出せば良いのに
翻訳よりも先に棋書スレが落ちた今将棋のスレにあるブックリストみたいなのが欲しい
247:名無し名人
10/10/04 16:08:04 I8dWxaeQ
>>245
それでは羽生さんだけでなく、複数の方に推薦文を寄せていただくとか。
将棋棋士で同様にチェスに造詣のある森内さん、
JCA脱退した方も含めて歴代日本チェスチャンピオン、
それから海外のレビューも。
248:名無し名人
10/10/04 16:15:53 I8dWxaeQ
>>246
こちらですか？
The Complete Idiot's Guide to Chess
Patrick Wolff
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
上は第３版です。この本も人気があって版を重ねてるみたいですね。
>>246
> 『おばかさんのためのチェスガイド』の訳なら全部作ったなぁ
すごいですね。
出版社に相談とか持ちかけないのですか？
249:名無し名人
10/10/04 16:41:30 Tl/GQtQo
>>248
そう、それ
英語もかなり簡単で内容も上手くまとまってるから入門書としては一番良い出来だと思うよ
出版についてはめんどくさそうだから考えてない
出すために翻訳したわけじゃないしね
250:名無し名人
10/10/04 16:49:58 GkxmJ8UW
>>248
これはいい本だよね。「チェスの本をドンドン出す会」は何故こういう本を出さないのかな？「チェス戦略大全」を推薦文にひかれて買った初心者はチェスから離れていくだけだと思う。
251:名無し名人
10/10/04 17:01:54 Tl/GQtQo
戦略大全は悪い本じゃないんだけどね
入門書の次に読むのは辛いから和書で勉強しようって人が手を出すと挫折するんだよな
252:名無し名人
10/10/04 18:12:09 p4GrlCiC
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ だから英語がわかんねぇっつってんだろっ！
／ （__人__） ＼
| |::::::| | それにいつもおんなじような洋書じゃねーかっ
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i ひらがなで書けっ ひ ら が な でっっっ！
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽ
253:名無し名人
10/10/04 18:36:36 I8dWxaeQ
>>252
チェスの攻めのパターン・手筋を見やすい盤面図つきでやさしく解説してる本があります。
翻訳が昨年、今年と出版されたようです。
私は下のうち、"How to Beat Your Dad at Chess"１冊しか持ってませんが
ルールを覚えた方がチェスをさらに楽しむのを手伝ってくれる本だと思いました。
お子さんから大人まで楽しめるとおもいます。
どうしたらチェスできみのパパに勝てるか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
How to Beat Your Dad at Chess
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
チェス 魔法の戦術
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
Chess Tactics for Kids
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
254:名無し名人
10/10/04 18:41:02 GkxmJ8UW
>>252
「ドンドン出す会」もほとんど本を出していない。自分にあった日本語の本が出るの待ってたら人生が終わってしまうので、英語学習を頑張るしかない。
金を惜しまないなら個人的に和訳を頼めばいい。やりたがる人はいるはず。
255:名無し名人
10/10/04 18:48:03 2WgOUMRT
まあ気持ちはわからんでもない
これ見よがしに洋書をドンドン勧めてくれる連中は
たいてい鼻につくタイプでもあるしな
256:名無し名人
10/10/04 19:03:45 DYie3eTb
Ａ．翻訳者を雇える立場になる
Ｂ．あの手この手を使って英語で書かれた解説を読む
俺も英語は嫌いだがＢが楽だと思ったからＢを選んだし他の人にもＢを薦める
Ａの方法が近道だと思う人はそうすればいい
257:名無し名人
10/10/04 19:04:31 D/4JO31C
翻訳本出すのって結構手間みたいだからなぁ
258:名無し名人
10/10/04 19:05:56 I8dWxaeQ
今年は元日本チャンピオン渡辺さんが出版されたから
渡井さん、小野田さん、ピノーさん（絶版？）の本など選択肢が今たくさん増えてきてますよね。
カラー図版で綺麗です。
ここからはじめるチェス
渡辺 暁
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
本の最後に、老境のTalの名局を解説しています。
Mikhail Tal vs Johann Hjartarson (1987)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
259:名無し名人
10/10/04 19:12:05 UmsvLG32
たいていの本は図も交えてあるし棋譜は共通だし
そもそもチェスの話が書いてあるって事が解りきっているから
英語でも案外なんとかなるもんさ
マズいものをガマンして食う気分に似ているけど
260:名無し名人
10/10/04 19:45:20 4SCy4F7a
というわけで俺の出番だな（笑）
↓でわずかずつだが更新してる。
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
ユーザーの意見を取り入れながら変化していくスタイルはまさに初心者にとっても理想的！
と思いたいのだが、本当に分かりやすいのか？
基本的に暇人だけど忙しいときもあるので、なかなか更新できないときもある。さすがに自分の勉強をする時間も欲しいからね。
最近は仕事のほうで忙しかったわ。
あと、チェスの調子が悪い。なんか指す手全部が悪い手っていう感じ。
これはなんなのだろうか？
とりあえず、意見とか要望とか欲しいということで……お願いします
今日の深夜にはオリンピックのゲームをいくつか更新する予定。
261:名無し名人
10/10/04 21:46:55 Er6vzmcM
久しぶりにハンゲ行ったらチェスのサービス終わってた
上位陣ってどのサイトに移行したか知ってる人いますか？
262:名無し名人
10/10/04 21:56:24 yERyg7Qt
>>261
終了したのはヤフーじゃないの？
俺はChessCubeに移民したよ。(俺は下位陣のひとりだけど・・・)
263:名無し名人
10/10/04 22:14:41 FLeygrro
チェスほど裾野拡大をしてるゲームはない印象だな、英語さえ出来れば
youtubeでオープニングの解説あったり、金払ってGMのレッスンがあったりするんだろ
大会観戦や棋譜も無料だし
264:名無し名人
10/10/04 22:22:16 yERyg7Qt
>>263
しかも、無料でいいソフト類が揃ってるしね。(英語だけど・・・)
265:名無し名人
10/10/04 22:57:49 4SCy4F7a
ＩＣＣやりたいけど、金（それ以上にクレカ）がない
多分環境的にはＩＣＣが最高
まあ有料だしね
266:名無し名人
10/10/04 23:16:00 JEOzbRg+
クレカは仕方ないとしても
金って年間500円ぐらいじゃないの？
267:名無し名人
10/10/04 23:18:07 GkxmJ8UW
>>265
FICSでいいじゃない。iPhoneでもできるし。
268:名無し名人
10/10/04 23:19:10 c5ivowrV
chess.comでいいじゃない。
チャットオフにできるし、日本人同士で固まることもできる。
269:名無し名人
10/10/05 00:10:19 +fjQW4Fx
チェスの玉手箱はなぜ玉手箱なんですか？見るとジジイになるんですか？
270:名無し名人
10/10/05 01:11:24 qlw3Kbpb
タリの自伝は名作らしいので邦訳があればいいなと
思っておりました。自伝なら、チェスを指さない人にも
買ってもらえるし、チェスに興味を持ってもらえるかも。
271:名無し名人
10/10/05 06:53:42 QDntKHnJ
>>269
無職のジジイが書いてるのは間違いない。
272:名無し名人
10/10/05 08:23:37 xRVpAdEu
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ ハンゲはわずかにメンバー増えたかな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
273:名無し名人
10/10/05 08:44:14 yjkzTC4C
>>253
BEATやTACTICSがキモだから赤字にしてるのに、色の並びを重視してどうするｗ
装丁の人アホだな
274:名無し名人
10/10/05 10:40:44 FvA5G4Yl
>>236
よければChess Secrets: The Giants of Strategyの目次を教えてくれ。
アマゾンで中身検索がなかった。。。
275:名無し名人
10/10/05 11:59:41 0tTjayaL
>>274
下記になります。
Introduction
1 The Seventh Rank
2 The Outpost and the Open File
3 Planning on a Grand Scale
4 Understanding Pawn Majorities
5 The Power of Pawn Breaks
6 How to Use the Pawn Ram
7 Restraint
8 Blockade
9 Provocation and Prophylaxis
ニムゾビッチ、カパブランカ、ペトロシアン、カルポフ、クラムニックの棋譜を用いて
チェス戦術の構成要素を解説しています。彼らのプレイスタイルや歴史的背景にもイントロで紹介しています。
276:名無し名人
10/10/05 13:18:31 0tTjayaL
扱われているゲームの一例です
Introduction
Manuel Apicella vs Vladimir Kramnik (1994)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
1 The Seventh Rank
Jose Raul Capablanca vs Savielly Tartakower (1924)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
Anatoli Karpov vs Wolfgang Uhlmann (1973)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
Friedrich Samisch vs Aron Nimzowitsch (1923)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
2 The Outpost and the Open File
Anatoli Karpov vs Garry Kasparov (1990)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
Vladimir Kramnik vs Levon Aronian (2006)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
3 Planning on a Grand Scale
Tigran Vartanovich Petrosian vs Wolfgang Unzicker (1960)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
Anatoli Karpov vs Boris Spassky (1974)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
Borislav Kostic vs Jose Raul Capablanca (1919)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
出典 Chess Secrets: The Giants of Strategy, Neil McDonald
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
277:名無し名人
10/10/05 13:20:03 0tTjayaL
>>275
失礼しました。
×△ チェス戦術
○ チェス戦略
278:名無し名人
10/10/05 13:22:20 vXEnvL0r
翻訳するならWinning Chessのシリーズがいいんじゃないか？
Play Winning Chess読んでチェスって面白いなって思ったらその後はOpenings,Tactics,Strategies,Combinations,Endgames,Brillianciesの中から好きなのをつまみ食いしていけば良さそうだし
何よりもシリーズものだと次に読むべきものがわかるってのがうれしいとｵﾓ
279:名無し名人
10/10/05 13:23:40 0tTjayaL
良さそう
280:名無し名人
10/10/05 14:49:19 OI4k3CMI
そこらへんの底辺洋書を和訳するくらいなら、
NunnのMove by moveを和訳する方が100倍いいだろｗ
281:名無し名人
10/10/05 15:22:34 0tTjayaL
どちらも良いでしょう。
想定読者層がちがう。
それぞれの本の狙い、読者への効果、影響の種類がちがう。
ニュートン力学を知らない人に
いきなり一般相対論を伝えても意味がない。
天体を研究対象にしないかぎり、その学んだことを適用できる対象は普通ない。
人のからだの、眼・手・足・舌・臓器などの各器官はそれぞれまったく形状・働きをするけれど
どれかが不要というわけでもない。それぞれの役割がある。
チェスの書籍もそうじゃないのかな。
282:名無し名人
10/10/05 15:24:00 0tTjayaL
>>281
× それぞれまったく形状・働きをする
○ それぞれまったく異なる形状・働きをする
283:名無し名人
10/10/05 15:29:21 0tTjayaL
定評のある戦略を論じる本の入手可能な和訳はPachmanのComplete Strategyくらいしか今なさそう。
この状況で、評価されているNunnのMove by moveが和訳されたらきっと長く売れつづけるでしょう。
質の高い洋書の翻訳は多くの人に喜ばれるとおもいます。
頑張ってください。
284:名無し名人
10/10/05 17:04:00 74kIbnau
なんでNunnのMove by Moveがそこまでプッシュされるのかわからん
確かに良い本だし勉強になるけどあれを読んでチェスの魅力が通じるかといえばそうでもないんじゃないかな
翻訳候補に挙がるのはわかるが他にもっと翻訳されるべき本があると思う
285:名無し名人
10/10/05 19:53:22 OI4k3CMI
>>284
ふむ…
・誰もが認める名著であるため
全日本チャンピオンだった小島氏は、これ1冊以外読んでいないと公言している。
選ばれている棋譜も、軽く並べているだけでも楽しいものばかり。
（この前提が違えば翻訳に適さない本になってしまう）
・入門書は山ほどある
賛否両論あるが、渡井のとかボビーフィッシャーとか、ダイナミックチェスもあったね
中には良書もそこそこある。今さら翻訳する価値はなさそうな気がする。
・定跡書は翻訳の価値なし
プレイヤー数が少ないから、定跡書を翻訳してもニッチすぎて価値はほどんど無い
「洋書を読めと言われたら腹が立つ」と言われても、こればっかりは洋書を読むしかない
（例外として「Play 1 d4」は幅広い定跡をカバーする素晴らしい本なので、翻訳する価値がありそう）
個人的には、
・ここからはじめるチェス
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を読んだ次の1冊として、move by moveは適していると思う
同じレベルの本を何冊も買っても仕方ないでしょう。
この1冊をとことん読み切り、その上で次の1冊を読むのであれば
間違いなくNunnのmove by moveが来るべき、だと思う。
286:名無し名人
10/10/05 19:58:44 UxOmKlfC
move by move系ならLogical Chessの方が良いんじゃね
あとはBest Lessons of a Chess Coachとか
287:名無し名人
10/10/05 20:03:14 UxOmKlfC
あっ、でもLogical Chessは玉手箱で訳されてるな
288:名無し名人
10/10/05 20:09:15 OI4k3CMI
そういう初心者～中級者向けの本ではなくて、
中級者～上級者の本があってもいいと思うんだよね
売れるかどうかはわからないけど
289:名無し名人
10/10/05 21:11:52 UxOmKlfC
出すからには売れた方がチェスの振興にとっても有益だと思うのだが……
290:名無し名人
10/10/05 21:25:51 xMPXwdER
dファイルの孤立ポーンの型のみを扱った本です。
旧Batsfordの絶版本。著者と出版社間にトラブルがあったとか。
Isolated Queen Pawn型の序・中・終盤でのアイデアがつまっているし
問題も含まれていてトレーニングにも利用できそう。
著者は日本での人脈もありそうだし名著の翻訳候補になるかな？
Winning Pawn Structures
Alexander Baburin
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
GM Alexander Baburin チェスセミナー in 松戸 ②
URLﾘﾝｸ(www.loop-interpreters.co.jp)
ＧＭバブーリン氏のチェスレクチャー・リポート
URLﾘﾝｸ(hamachess.kagebo-shi.com)
渡辺暁氏による『Chess Today』の紹介
URLﾘﾝｸ(www.coara.or.jp)
291:名無し名人
10/10/05 22:24:37 9UMj8DAm
チェスは楽しいが、ネット対戦ばかりだと味気ないね。
大阪はチェスカフェがあるし、東京だとチェスクラブもあるんだろうが、地方はネットのみだしなぁ。
仕事引退したら、半分趣味で昼はカフェ、夜はBARのチェスクラブの店でも開くか？
でも、東京でお店開かないと、客は来ないだろうなぁ
292:名無し名人
10/10/05 23:43:27 +fjQW4Fx
>>290
バブーリンさんって最初パープリンと見間違えてビックリした記憶がある。バブーリンさんごめんなさい。
293:177
10/10/06 01:02:57 TkAeIiBC
20/20 フリーチェスエンジン・トーナメント結果発表
優勝 FireBird 1.2 (強すぎ！！)
Craftyは上位陣に序盤で少しリードできても、中盤に逆転されてしまった
終盤はEGTBを利用できる分有利なはずだが、EGTBを利用できる状況では既に大差・・・
|＊|Fire..|Hou..|Stoc|Ｋom|Ryb..|Toga|Ｃｒａｆ|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|①|＊＊|○＝|○○|＝○|○＝|○＝|○○|① FireBird 1.2・・・・・・・・10/12
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|②|●＝|＊＊|○＝|○○|○○|○○|○○|② Houdini 1.03a・・・・・・・9.0/12
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|③|●●|○＝|＊＊|＝○|＝○|○○|○○|③ Stockfish 1.8・・・・・・・8.5/12
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|④|＝●|●●|＝●|＊＊|＝＝|○○|○＝|④ Komodo 1.2・・・・・・・・5.5/12
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|⑤|●＝|●●|＝●|＝＝|＊＊|＝○|○＝|⑤ Rybka 2.3.2a・・・・・・・5.0/12
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|⑥|●＝|●●|●●|●●|＝●|＊＊|○○|⑥ Toga II 2.0 SE・・・・・・・3.0/12
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|⑦|●●|●●|●●|●＝|●＝|●●|＊＊|⑦ Crafty 23.3・・・・・・・・・1.0/12
*.────────.*
294:名無し名人
10/10/06 03:04:47 FAVx1Vxd
>>292
むむむ、貴方は40台以上ですね？？？
295:名無し名人
10/10/06 03:12:08 FAVx1Vxd
フィリドールが書いた本とシュタイニッツが書いた本は、邦訳がないのは寂しい。
今となっては古いのかもしれないけど、脚注を付ければいいだけ。そもそも、
今でも古くないと思われ。
296:名無し名人
10/10/06 03:14:46 FAVx1Vxd
40代
297:名無し名人
10/10/06 13:20:07 WNrKkD42
ディープブルー対カスパロフは再販しないのかね
298:名無し名人
10/10/06 15:15:17 aNE1kO6A
Nunn人気だな
The Mammoth Book of the World's Greatest Chess Gamesはmove by moveの類書っぽくてしかも安いけどどうなの？
299:名無し名人
10/10/06 17:59:36 8a82YF5q
NunNのmove by moveはある程度一通り全てを学んだ人が
知識を統合するために読む本だと思う。中級車くらいが読むともちろんむだではないが
話のフォーカスが浅く広くで結局何身についたかよくわがんねんだ。
300:名無し名人
10/10/06 18:18:19 WNrKkD42
>>299
俺も同意見
出したとしてもその本の良さや意義を実感できるのは既に洋書で勉強してる人や真剣にチェスを勉強したいっていう根性のある人に限られるよ
301:名無し名人
10/10/06 20:11:52 g6lHMZ7O
>>298
今度新しいの出るみたいだね
前のに比べて200ページ増えてるけど改訂なのかな？
302:名無し名人
10/10/06 20:19:38 pF3dBlSc
入門・初級を卒業したい人にうぬぬめの本ありますか？
303:名無し名人
10/10/06 20:22:54 g6lHMZ7O
入門・初級を卒業したいと思えるまでにはどんな本を読めばいいんだ
304:名無し名人
10/10/06 21:08:08 8a82YF5q
>>295
ch3,4,5,6あたり特に読んでみたいなぁ
今しるまんこのｱﾏﾁｭｱｰｽﾞﾏｲﾝﾄﾞ手元にあるんだけど
どっちがお勧めだろう？
305:名無し名人
10/10/06 21:17:02 8a82YF5q
まちがえた >>304 は >>275
306:名無し名人
10/10/06 23:34:22 qbvAN7mM
The Amateur's Mind
Jeremy Silman
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
上の本を持ってないのと人によりけりなので詳しいことは分かりません。
ただ評判は良い様子ですね。渡辺暁氏も推薦してるという文章をどこかで読んだ気がします。
普通の人がしがちな指し手を矯正していくという構成は専属コーチの指導をうけるようで学びに良さそう。
こちらも持ってはいないのですが、第５代世界チャンピオンのMax Euweの、
Chess Master vs. Chess Amateur もアマチュアの試合を題材に棋譜解説した良書のようですね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
McDonaldのThe Giants of Strategyは達人（世界チャンピオン４人＋高名理論家１人）による
ハイレベルな試合から技を学ぶのを目指すので、互いに補い合いそうですね。
307:名無し名人
10/10/07 01:40:25 DdV5la4F
>>306
持ってない（読んでない）のに推薦するとは実に奇妙だね。
308:名無し名人
10/10/07 01:57:21 LettgB2e
ナンの本って、昔は洋書売り場でよく見かけたよね。
関係ないけど、焼きたてのナンはメッサ美味いね。
焼きたてのパンと同じだから、美味くて当然。
309:名無し名人
10/10/07 02:04:21 i8lg7/O7
アナンドもナン喰って戦ってるのかな
310:名無し名人
10/10/07 02:46:27 uOpFyd0T
>>301
増えたページだけ新しいみたい
１２５ゲーム収録だって
311:名無し名人
10/10/07 08:32:57 1bbjbi7f
The Mammoth Book of the World's Greatest Chess Gamesの新版を入手。
前の版を持ってないから比べられないけど
随分分厚くて本棚での置き場所に困る。
もう少し紙質を良くしてサイズも縦に伸びれば文句はないんだけど。。
Mammoth Bookのコンセプトを考えるとそれは無理な注文なのかもな。
312:名無し名人
10/10/07 11:54:12 pTO8GrNv
棋書スレからこんなの拾ってきた
155 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/05/09(日) 07:05:52 ID:ST0Mqe6o
↓これは知らなかったな
ベルヌ条約に含まれる「翻訳権の10年留保」これは「著作権が保護されている外国語の著作物が、
その発行時から10年以内に日本語に翻訳されて出版されていなければ翻訳権は自動的に消滅し、誰でも好きに翻訳出版していい」
現在の日本において現著作権法が施行される前に発行された著作物については、旧著作権法のこのルールが生きるとされている。
つまり、1970年12月31日までに発行された外国語の著作物で、それから10年間、日本語に翻訳・出版されていないものなら、誰でも自由に翻訳して出版できることになっている
313:名無し名人
10/10/07 12:05:29 pTO8GrNv
あと、こういうブックガイドも欲しい
103 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 23:18:50 ID:FMr4kz/K
＜入門書＞
Bobby Fischer "Bobby Fischer Teaches Chess"
Patrick Wolff The Complete Idiot's Guide to Chess"
Yasser Seirawan,Jeremy Silman "Play Winning Chess"
加えて一歩先へ
Tim Harding "Better Chess for Average Players"
Sunil Weeramantry "Best Lessons of a Chess Coach"
＜Opening＞
Yasser Seirawan "Winning Chess Opening"
Nick De Firmian "Modern Chess Openings"(通称：ＭＣＯ)
＜Tactics&Strategy＞
Michael Stean "Simple Chess"
Jeremy Silman "How to Reassess Your Chess"
Ludek Pachman "Modern Chess Strategy"
＜Ending＞
Bruce Pandolfini "Pandolfini's Endgame Course"
Mikhail Shereshevsky "Endgame Strategy"
Karsten Muller Frank Lamprecht "Fundamental Chess Endings"
Jeremy Silman "Silman's Complete Endgame Course"
個人的にはこのあたりはテンプレに入れて良い本な気がする
Logical ChessとかThe Art of Attack in Chessみたいに良い本は山ほどあるがまとめきれないな
314:名無し名人
10/10/07 12:19:48 uOpFyd0T
>>311
Amazonはまだだけど遅いってことだな
内容はどう？
解説の詳しさとか、収録してるゲームの新しさとか…
315:311
10/10/07 13:52:47 TxJDwn+Z
>>314
俺はアメリカ在住なので手に入るのが早かった。
収録しているゲームは、旧版に比べて113-125ゲームが新たに追加されてるようだ。
最後の125ゲーム目に収録されているのはついこの前のAnand-Topalovの世界選手権第四試合。
他にも、2008年のKramnik-Anandの世界選手権第三試合や
去年のロンドン・チェスクラシックのCarlsen-Kramnikなんかも追加されてる。
もちろん、昔のゲーム（immortalやevergreenからDeep Blue-Kasparovなどなど）もそのまま入ってるよ。
解説は詳しいよ。700ページを超える分量で125試合しか入ってないし。
316:名無し名人
10/10/07 15:51:00 uOpFyd0T
>>315
ありがとう
旧版持ってないし、これは欲しいね
317:名無し名人
10/10/07 18:42:47 Jqobo4do
オープニング覚えるのがだるくて挫折しそう…みなさんのお気に入りオープニングは？
とりあえず黒番で相手がe4だったらシシリアン使ってる。これだけは頑張って覚えた
暗記って意味じゃなくそれぞれの手の理由もわかった
318:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/10/07 19:10:10 dxyYUXT1
黒番で、相手がe4なら迷わず e5! (白番なら e4!のみ)
King's Gambitできたら、受けてたつ(Queen's Gambit は今のところお断りしてる)
今まではKGAではボコボコにやられてたけど、3...Ne7 の受けを知ってから勝率が上がったよ
Two Knights Defenseでも、5...b5 をやり始めて勝率が上がった
319:名無し名人
10/10/07 19:22:12 gdFB1cu5
e4! e6!
d4? d5!!
320:名無し名人
10/10/07 20:31:18 4zfhzh7k
>>317
グラブアタックとセントジョージディフェンス。
321:名無し名人
10/10/07 20:38:44 Ccq1xB5p
>>317
アレキン一択
322:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/10/07 22:03:49 dxyYUXT1
下の局面で、みんなはキングサイドにキャスリングする？
俺は、端からの攻めが嫌で、15...Kf8 として防御したんだけど・・・
(両サイドのルックの利きが途切れるのは痛いけど、
こっちのクイーンサイドからの攻撃予定には、
h8のルックがなくてもいいかな、と考えてのこと)
【黒番】
*.─────────.*
|▼塔|－－|－－|▼女|▼王|－－|－－|▼塔8
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|▼僧|－－|▼騎|－－|▼兵|▼兵|－－7
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▼兵|▼兵|－－|－－|▼兵|－－|－－|▼兵6
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|▼僧|▼兵|△兵|－－|－－|－－5
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|☆女|△兵4
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△兵|－－|△騎|△僧|－－|△騎|－－|－－3
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|△兵|△兵|－－|－－|△兵|△兵|－－2
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|△塔|－－|－－|－－|△王|－－|－－|△塔1
A─────────H
『FEN』 r2qk2r/1b1n1pp1/pp2p2p/2bpP3/6QP/P1NB1N2/1PP2PP1/R3K2R b KQkq - 2 15
323:名無し名人
10/10/07 22:24:22 lbAJrOR2
キャスリングもKf8もどっちも成立してる気がしますね。
キングサイドから攻められるのが嫌なら、Rg8からロングキャスリング狙いもありかも。
324:名無し名人
10/10/07 22:36:33 bC+xl/La
おまいら勉強熱心やな。おれは暇つぶしでやってるだけだから
勝とうが負けようがどうでもいいわ。
325:名無し名人
10/10/07 22:39:01 Jqobo4do
>>320-321
おお、さんくす！全部聞いたことないやつだ
アレキンって何かの略かな？アレックス・キングダムとかそんな感じ？
326:木押職人 ◆9NRRfqX08E
10/10/07 22:57:38 dxyYUXT1
>>323
ロングキャスリング・・・苦手です
>>325
チェスのオープニングには、よく人名が使われてるよ。
アレキン(アレヒン)もそう(ロシア語の発音では アリョーヒンだっけ？)
アレクサンドル・アレヒンのこと
327:名無し名人
10/10/07 23:55:12 Ccq1xB5p
>>320
セントジョージはマイルズがカルポフ破ったディフェンスだね
328:名無し名人
10/10/08 00:25:44 xl1kiYKz
最近出てる日本語のチェス書籍って、
英語で書くべきところは英語じゃだめなのかなぁ？と少し思う。
アレキンディフェンスとか書いてもスペルわからないと検索しづらいじゃん。
329:名無し名人
10/10/08 02:20:07 RWZcblTO
重要な意味を持つ言葉や専門用語は訳すならカッコ書きで元の言葉を書くのが作法だよね
やると堅苦しくなるが
330:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/08 02:20:59 fKNrknKE
>>322
小生は前進流なので、 15. ... d4 ですね。
331:名無し名人
10/10/08 08:35:40 9NG0HECF
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 15. .... d4
| （__人__） | 成立するんだろうか
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
332:名無し名人
10/10/08 09:16:23 83EFkLeX
それだと次のQxg7が先手で入るから無理でしょ
Kサイドを受ける手が...0-0 ...Kf8
あとはQxg7を指させて0-0-0からカウンターする...Qe7 ...Qc7くらいが候補じゃないか
333:名無し名人
10/10/08 11:00:26 XMEkKK7o
まだルール覚え立てぐらいなんだけど、
いきなりFRITZ CHESSといったソフトを買うのは無謀？
334:名無し名人
10/10/08 11:15:50 xl1kiYKz
成立(笑）
335:名無し名人
10/10/08 11:32:37 83EFkLeX
>>333
書籍か盤が先ｗ
ソフトにお金を出すのはフリーのチェスソフトが物足りなく感じはじめてからでいい
336:名無し名人
10/10/08 11:39:19 lVXlPlj9
まずは盤だよなー
337:名無し名人
10/10/08 12:18:11 XMEkKK7o
あ、書籍は初心者用の買ったんだ
ボビーさんのやつ
盤は何かおすすめある？
ソフトの値段ぐらいまではお金使えるよ＾＾
338:名無し名人
10/10/08 12:44:07 pE3W2zpr
CheckmateJapanで売ってるトラベルチェスセットがおすすめ
サイズで Superior Standard Advance Handy と４種類あって
盤駒木製なのにマグネット入りというのがすばらしい
競技用のでかいのがほしくなったらプラの安いやつ買えばいい
339:名無し名人
10/10/08 16:04:32 xl1kiYKz
昔アンリシャベ？のコマがヤフオクで安く出品されてたんだよなぁ。
買えばよかった。
340:名無し名人
10/10/08 16:54:04 GBEt0PO1
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
６００円の小さなマグネットチェス。
場所とらないし、駒がなくなりまた買っても財布が痛まない。
棋譜並べに意外といいよ。
大きいもの、美しいもの、値のはるものはこれとは別に。
341:名無し名人
10/10/08 17:53:36 sMY1Mn/E
すいませーん 小学校４年のまさしっていいます よろしくおねがいします
初心者用将棋２００４より 少し強いソフトを探しています
vectorで見てもわかりませんでした よろしくおねがいします
342:名無し名人
10/10/08 17:54:41 sMY1Mn/E
ごばくしますた
343:名無し名人
10/10/08 18:23:33 UK9WcoR1
一番攻撃的な定跡って白はギャンビットだと思うんだけど、黒はシシリアンなのかな
344:名無し名人
10/10/08 18:38:39 3AvKgySB
シシリアンの中でもドラゴンが特に攻撃的らしい
345:名無し名人
10/10/08 18:49:40 RrzrFXa4
>>343
ベンコー
346:名無し名人
10/10/08 19:29:28 XK3Zpggt
騎士道がレーティング1200程度らしいのですが、他の1200には勝てるのに
騎士道に勝てない。
347:名無し名人
10/10/08 19:33:34 UK9WcoR1
>>344
ドラゴン系は相手が乗っかってくれないと上手く入れない…←下手
>>345
なるほど。ちょっと見てみたけど面白そうだね
でもギャンビット系ってほんと先読みが上手くないと使いこなせないよなあ
348:名無し名人
10/10/08 19:44:58 pah2bM+V
FICSで Grafty という Crafty を弱くしたチェスエンジンと対戦したんだけど、
異色ビショップ・エンドになって、たいしてエンドゲームの知識のない俺でも
ドロー決定って状態だった。
で、ドローを提案しても無視 (全自動でやってるなら当然か) 3回同一局面になるのも避ける・・・
結局、50手の間なにもとられず、ポーンも動かさずってやつでドローになった ＞＜
駒の事前入力の設定を切ってたので、残り時間がかなりきつかったよ
349:名無し名人
10/10/08 19:56:05 pah2bM+V
>>346
騎士道のレーティングはそんなに低くないよ！
騎士道よりかなり弱いJchessが、レーティング1600くらいだよ。
(ただし、ネットで対戦するやつじゃなく、PC上でやるやつで少し強いらしい)
チェスエンジン間でのレーティングなので、FIDEとかJCAとかのレーティングとは違うよ。
チェスエンジン(ソフト)のレーティングは、人のより結構高めに出てると思うけど、
1200は過小評価だよ。
350:名無し名人
10/10/08 21:00:23 XK3Zpggt
>>349
ありがとうございます。
どうりで勝てないと思ってました。
騎士道に勝てるようにJchessで修行します。
351:名無し名人
10/10/09 00:01:20 v9jjkEcR
コンピュータ相手だと張り合いがな・・・
自分が一生懸命考えて出した手に対しても一瞬で返してくるし、
その考えた手が悪手でそれを一瞬で咎められた時なんかもう怒りを通り越して
投げやりになっちまうわ 自分が悪いんだけどね
相手が一瞬で返してくるとこっちもそのリズムにつられて早く返しちゃって
深い思考ができなくなることもある 人間が相手なら相手が早く返してきても
時間をとって冷静に考えてから手を打てるんだけどコンピュータ相手だとどうもうまくできないんだこれが
352:名無し名人
10/10/09 00:25:38 nsG+EATm
>>351
＞自分が一生懸命考えて出した手に対しても一瞬で返してくるし、
わざと遅くしているんじゃないかと思うコンピュータもあるが、遅い方がイライラするよ。
＞相手が一瞬で返してくるとこっちもそのリズムにつられて早く返しちゃって
＞深い思考ができなくなる
慣れるしかないよ。俺はこの前コンピュータが一瞬で指してくるのに対して合計2時間ぐらいかけてやっと勝利した。長い時間でも文句を言わずにいつでも相手をしてくれるのはコンピュータだけだから我慢するべき。
353:名無し名人
10/10/09 00:36:38 u1QPx/Jj
ficsとchesscubeどっちがおすすめですか？
354:名無し名人
10/10/09 00:51:20 SrXYa5CH
fics
355:名無し名人
10/10/09 00:54:37 nsG+EATm
>>353
Babas Chessを使ってFICSが快適
356:名無し名人
10/10/09 00:56:07 pyKJTCCx
オープニングからテキトーに展開して
タダ取りを免れたとしてもどこをどう攻めればいいのか読み取れず
特にプランも無いまま交換してる内に負けムードが漂ってきて
キングを追い立てられながら丸裸にされる
そんな感じ
357:名無し名人
10/10/09 01:47:46 +gLUpyFJ
>>353
OSがWindowsならFICSが一番だね。
コンピューターとも対戦できるし、レーティング管理もちゃんとしてるし
無料サイトには対局中不利になると、逃げるやつがいるけど、逃げたら即負けにもできる。
BabasChessを使えば、コマンド入力などしなくていいし、
チェスエンジンで棋譜も分析できる。
ChessCubeは、有料会員以外、地道に経験値をためないと
棋譜のコピーすらできない・・・
でも両方のサイトでやるのがいいと思うよ。
358:アルヒル ◆bKaGbR8Ka.
10/10/09 02:21:36 9g69amFZ
>>331,332,334
15. ... d4 16. Qxg7 Rf8 17. Qxg6
黒は、17. ... dxc3 としてもいいし、しなくてもいい。
このまま放置して、白がクイーンをクイーンサイドに
振るのを牽制したり、白がキャスリングをしてから
eファイルからルックで攻め込んでくるのを防ぐ
足しにしてもいい。小生はこのように考えたのでした…。
読み通りの展開で 17. ... dxc3 とすれば、ポーンを
2つ取られてナイトを取れるから1点の駒得だし、
16. Qxg7 の手が結果的に黒のキングを堅くする
お手伝いの手にできるから、悪くないと考えました…。
359:名無し名人
10/10/09 04:25:18 gEEdiBVa
>15. ... d4 16. Qxg7 Rf8
こう進んだら 17. Qxh6じゃなくて Nを逃がす手を指すでしょ（Ne4とか）
浮いてる弱いPを取るより中央のNの方が価値が高いからね
360:名無し名人
10/10/09 11:42:06 rQlwzN5d
>>322
俺ならキャスリングだな。
相手がキングサイドにキャスリングならそれはそれでいいし、
ロングならこっちがクイーンサイドからいく手がある。
あと、d4は成立はする手。
15...d4 16.Qxg7 Ke7 これで、ポーン一個と引き換えに攻撃手段を大量にもつことになる。
16...Rf8 は考えるにも値しない手だと思うが……
361:名無し名人
10/10/09 12:58:51 k4S84Q9u
>>359
そうなんだ…。1つ覚えました。
>>360
アルヒルたんはモーフィー流を目指しているから、
アルヒルたんにとってはキャスリングは守る手じゃ
ないんだよね。中央あたりのファイルから攻撃を
仕掛ける下準備なのです。
362:名無し名人
10/10/09 18:17:05 ddEktF0q
>>360
15...d4 16 Qxg7 Ke7 17 Ne4 Qc7と続くと次の...Rag8でQが落ちるから
18 Qg3 Rag8 19 Qf4で、白の狙いが20 b4だから黒はKを動かすか...Bxe4か...b5。
この後どーやっても黒が勝てる気がしない。白が0-0-0とした後で
黒がQサイドアタックを仕掛けようとしても黒Kの守りが弱いから白の攻撃が先行して間に合わない。
成り立つ手、とは言い辛い気がする。15...0-0でいいというのには賛成するけれども。
363:名無し名人
10/10/09 23:14:37 juqz7m0c
２０分後に錚々たる面々の対戦ライブ中継が始まるようだ。
Kramnik - Carlsen LIVE!
Grand Slam Final Masters in Bilbao 2010
URLﾘﾝｸ(reports.chessdom.com)
Shirov - Anand LIVE!
Grand Slam Final Masters in Bilbao 2010
URLﾘﾝｸ(reports.chessdom.com)
Bilbao Final Masters 2010 LIVE!
URLﾘﾝｸ(reports.chessdom.com)
2010 Bilbao Masters preview
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
Live Arena
URLﾘﾝｸ(livechess.chessdom.com)
364:名無し名人
10/10/09 23:18:38 juqz7m0c
16:30 CET（中央ヨーロッパ時間の夏時間）＝23:30（日本時間）
365:名無し名人
10/10/09 23:37:00 juqz7m0c
URLﾘﾝｸ(livechess.chessdom.com)
からBilbao 2010を選択。
中継が始まった。
366:名無し名人
10/10/09 23:49:26 gEEdiBVa
クラムもうQぶつけてやがるｗ
367:名無し名人
10/10/09 23:58:29 mzx2GdVS
これって持ち時間使い切ったらどうなんの？
368:名無し名人
10/10/10 00:03:07 Ewz7dVSl
早々にクイーン交換となったね。
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. Qa4 Bb7
6. Bg2 c5 7. dxc5 bxc5 8. O-O Be7 9. Nc3 O-O 10. Rd1 Qb6
11. Bf4 Rd8 12. Rab1 h6 13. Qb5 Bc6 14. Qxb6 axb6 15. b3
ドロー狙いかな。
クイーンなくなってからの微小な差を活かす指しまわしが
クラムニックうまいから楽しみ。
近い将来のチャンピオン有力若手候補カールセンはどう魅せてくれるか。
369:名無し名人
10/10/10 00:07:45 Ewz7dVSl
持ち時間使いきったら、時間切れで負けだよ。
2010 Bilbao Masters preview
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
> Time control: 90 minutes/40 moves + 60 minutes + 10 seconds/move as of move 41.
持ち時間は40手までが90分。
40手さしたら、60分の持ち時間追加。
さらに41手目から１手指すごとに10秒持ち時間追加される。
370:名無し名人
10/10/10 02:44:08 U/v9dUv6
今見たら、既に結果が出ておりました…。
371:名無し名人
10/10/10 02:50:00 U/v9dUv6
>>362
まぁ、アルヒルたんならそう指すというだけの事で、
アルヒルたんは読めないからフィーリングに頼って
適当に指すからあてにならないよね。
372:名無し名人
10/10/10 07:33:53 b6SqyIfC
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
今日は一日これ練習をするね
373:名無し名人
10/10/10 12:17:42 /45jTYms
クラムニク白番でカールセンに勝つ。
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. Qa4 Bb7
6. Bg2 c5 7. dxc5 bxc5 8. O-O Be7 9. Nc3 O-O 10. Rd1 Qb6
11. Bf4 Rd8 12. Rab1 h6 13. Qb5 Bc6 14. Qxb6 axb6 15. b3 g5
16. Bxb8 Raxb8 17. Ne5 Bxg2 18. Kxg2 Rbc8 19. e4 d6 20. Nd3 Kf8
21. h3 Nd7 22. f4 Nb8 23. Na4 Nd7 24. Nf2 Ra8 25. Rd2 Ra5
26. Nc3 Nb8 27. Rbd1 Nc6 28. Nb5 gxf4 29. gxf4 d5 30. exd5 exd5
31. cxd5 Rxb5 32. dxc6 Rc8 33. Ng4 Rxc6 34. Ne5 Re6 35. Kf3 Ra5
36. Rg2 f6 37. Nc4 Ra7 38. f5 Rc6 39. a4 Rb7 40. Rg6 h5
41. Rdg1 Ke8 42. Ne5 Rc8 43. Rg8+ Bf8 44. Ng6 Rf7 45. Rd1 1-0
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
シロフ-アナンド戦はスパニッシュのベルリンヴァリエーションでドロー。
アナンド、クラムニクへの牽制かな。ベルリン研究済みだよっていう。
374:名無し名人
10/10/10 20:50:16 ZOmQayzG
黒ばんでのフレンチディフェンスアドバンスヴァリエーションが一番自分的にやっててしっくりくるんだが、
白ばんでそれと似た雰囲気で戦えるのってないかな？
今は1.d4 2.Bf4のロンドンシステムを使っているがなんかあわない。
375:名無し名人
10/10/10 23:36:19 dfy9tAUC
アドバンスの雰囲気ってのは白の伸びきったセンターにじわじわと圧力を加えて
最終的に破壊することを狙うあの感じ？だとしたらそれは黒番の特権になるかもしれない。
白番で同じようにやるなら黒にセンターでの空間の優位をあえて与えないといけない。
するとリバースフレンチやリバースKID（これはセンターに反撃というと少し違う）くらいしか手がなくなる。
個人的には白番でセンターで優勢になってそれを守りきる（生かす）やり方と
黒番で白のセンターに反撃を仕掛けるやり方は両方出来た方がチェスプレーヤーとしての
幅も広がるから、その雰囲気にこだわることはないと思う。
あえて白番でアドバンスをやってみたりすると黒番でやる時にその経験が生きるよ。
376:名無し名人
10/10/11 02:51:20 k6zMo3Hb
カールセン二連敗。オリンピアードのときから調子が悪いね。
377:名無し名人
10/10/11 03:21:14 m6Mw/+rU
電話帳の391番
WHITE MOVES FIRST（白番）[Mate in two] Polgar
*─────────.*
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▼塔|－－| 黒▼
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|△女|▼騎|▼王|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 兵－ポーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 騎－ナイト
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|△騎|－－| 聖－ビショップ
|─|─|─|─|─|─|─|─| 塔－ルーク
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 女－クイーン
|─|─|─|─|─|─|─|─| 王－キング
|－－|△聖|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 成兵は ◇女 ◆騎 など
|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|△王|－－|－－|－－|－－|－－|－－| 白△
*.─────────*
【FEN】6r1/5Qnk/8/8/6N1/8/1B6/1K6 w - - - -
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 URLﾘﾝｸ(void-main.org)
378:名無し名人
10/10/11 03:25:23 m6Mw/+rU
まずは解答から。
1. Nf6+ Kh8 2. Qg8#
1. Nf6+ Kh6 2. Bc1#
379:名無し名人
10/10/11 03:54:48 m6Mw/+rU
余詰めを見つけたよ。
1. Qf6 R moves 2. Qg7#
1. Qf6 N moves 2. Qh6#
1. Qf6+ Kh8 2. Qh6#
眠い…。
380:379
10/10/11 04:00:11 m6Mw/+rU
【訂正】
余詰めを見つけたよ。
1. Qf6 R moves 2. Qg7#
1. Qf6 N moves 2. Qh6#
1. Qf6 Kh8 2. Qh6#
眠い…。
381:名無し名人
10/10/11 04:12:57 Y22lR21k
>>380
1.Qf6 に対しては 1. ... Nf5 があるよ
382:名無し名人
10/10/11 13:53:21 8M239kSK
>>377 >>380
>>381
>1.Qf6 に対しては 1. ... Nf5 があるよ
うほっ！ご指摘ありがとう。小生の読みは雑だね。
小生は緻密流ではないですね…。
1. Qf6 Nf5 2. Qxf5+ Rg6 3. Qf7+ Rg7 4. Qxg7#
4手になってしまった。余詰めはないんだ…。(´･ω･`)
383:名無し名人
10/10/11 22:47:44 ZPNYeQl9
小生とか言っちゃうひと気持ち悪い
384:名無し名人
10/10/11 22:51:16 CTzCJHPr
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 一人称については言わない約束
| （__人__） | リアル社会ではみんな私
/ ∩ノ ⊃ ／ ここではいろいろ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
385:名無し名人
10/10/11 23:57:11 JxYy5V1H
電話帳のmate in two、307～450ってなにげに序盤の問題のくせに難しいよな
って答えを読み返してみたらこれって有名な対局の終盤を問題にしてるってことか？
386:名無し名人
10/10/11 23:58:13 /QJSJ1WZ
>>375
thanks。 そうそうそんな感じ。
白のセンターポーンをﾋｬｯﾊｰｰｰって叫びながらぶち壊しそうとしていくのが楽しい。
白で自分から積極的に出て行くときにプランがないから何したらいいいか困るのかな。
勉強します。
387:名無し名人
10/10/12 00:43:41 lwaPDe4E
97年にチェスの世界王者がdeepblueに負けたが
それ以来競技人口に変化はあったのだろうか
388:名無し名人
10/10/12 01:06:55 6d6dh1iI
将棋はさ、人間がやるから意味があるんだ、とチェスを擁護してくれてれば良かったのに、
チェスとは違うんです！ってさんざんぶち上げてたから今更どうなっても自業自得だろ。。。
389:名無し名人
10/10/12 01:55:40 XXhjKsB6
DvoretskyとYusupovのSecrets ofシリーズ持ってる人いるかしらん？
これってOpening PreparationとかTrainingとか前に出てた５部作と似てる気がするんだけど内容は違うのかな
390:名無し名人
10/10/12 02:06:00 1F3HC3nd
>>385
実戦でのチェックメイトをそのまま問題に流用しているようですね。
誰と誰の何年のゲームという情報が解答に載っていますね。
1471番から3514番にも誰と誰の何年のゲームという情報が
解答に載せられていますね。
5207番から5333+1番にも誰と誰の何年のゲームという情報が
解答に載せられていますね。
391:名無し名人
10/10/12 11:44:19 5D4P0mOR
>>389
対応関係はこうなっている様子。出版社を代えた新版は目次の順序が変化したり中身の改訂も時にある模様。
■Dvoretsky series:
Batsford
> Olms "School of Chess Excellence"
Secrets of Chess Training
> 1. Endgame Analysis
Secrets of Chess Tactics
> 2. Tactical Play
(not published)
> 3. Strategic Play
(not published)
> 4. Opening Developments
■Dvoretsky/Yusupov series:
Batsford
> Olms "School of Future Champions"
1. Training for the Tournament Player
> 1. Secrets of Chess Training
2. Opening Preparation
> 2. Secrets of Opening Preparation
3. Technique for the Tournament Player
> 3. Secrets of Endgame Technique
4. Positional Play
> 4. Secrets of Positional Play
5. Attack and Defence
> 5. Secrets of Creative Thinking
出典 URLﾘﾝｸ(www.chesspub.com)
392:名無し名人
10/10/12 11:54:57 5D4P0mOR
■Russell Dvoretsky series:
Dvoretsky's Endgame Manual
Dvoretsky's Analytical Manual
Dvoretsky/Pervakov: Studies for Practical Players
URLﾘﾝｸ(www.chesspub.com)
URLﾘﾝｸ(www.newinchess.com)
URLﾘﾝｸ(www.russell-enterprises.com)
URLﾘﾝｸ(www.russell-enterprises.com)
URLﾘﾝｸ(www.russell-enterprises.com)
■Quality Chess Yusupov series:
Build up your chess - (Fundamentals , Beyond the basics, Mastery)
Boost Your Chess - (Fundamentals , Beyond the basics, Mastery)
Chess Evolution - (Fundamentals , Beyond the basics, Mastery)
URLﾘﾝｸ(www.qualitychess.co.uk)
393:名無し名人
10/10/12 11:55:14 7oDX7gUq
>>391
なるほどなー
じゃあとりあえず新しい方買っとけばいいんかな
ありがとう！
394:名無し名人
10/10/12 12:11:06 r146Jl9N
>>393
Batsfordのは絶版で高値がついていることがありますが
Edition Olmsからの新版は今のところ流通してます。
分析の見直しもあるでしょうし、今なら新しい方がおそらく良さそうですね。
お役に立てたら幸いです。
喜びがありますように。
395:名無し名人
10/10/12 12:11:30 7oDX7gUq
重ね重ねありがとう！！
396:名無し名人
10/10/12 15:22:10 j3Jj+LlA
ついにチェス戦略大全の第二巻が出たことを誰も言わない件について
397:名無し名人
10/10/12 18:52:03 bdS0cuHn
>>396
発売日がどんどん延期されたので、読むの諦めた人も多いのでは？待っていても勉強が進まないから他の本に切り替えるでしょ。一巻の様に誤植が多いかもしれないし、危険な本だ。
398:名無し名人
10/10/12 19:40:24 EDwYMBwx
>>388
まぁまぁｗ、当時チェスをその理由で馬鹿にしてたようなレベルの低い
連中はどうでもいいでわないれすか。将棋ファンもチェスファンも
ちゃんとした人は将棋にもそういう日が遠からず来ると予想してたと
思いますよｗ。それにしても挑戦状を偉そうに受けながら最初に出すのが
女流名人とは。そういうせせこましい態度、何とかならんもんですかねぇ。
399:名無し名人
10/10/12 19:59:50 Xqyt3gu7
Chess Endings: Essential Knowledgeも出るっぽいけどアマゾンにはまだ登録されてないっぽいね
値段は原書の方とあんまり変わらないみたいだから買おうかな
400:名無し名人
10/10/12 20:12:28 Pn8+ho69
チェス戦略大全II
ルディック・パッハマン (著), 小笠誠一 (翻訳)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
本当だ。アマゾンに登録されてる。
データ上は本年10月16日出版となっている。
401:名無し名人
10/10/12 20:32:59 xTlXG5tn
カールセン不調か？ま相手が相手だけど
先日のオリンピアドでも格下相手に負けてたし。
402:名無し名人
10/10/12 21:38:30 jPB7Luo8
本当だ。アベルバッハの終盤本が翻訳出版される模様。
URLﾘﾝｸ(yumizuno.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
上記をロシア語から英訳したピーター・クラークって
タルとペトロシアンの棋譜集を書いた英国人だね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
403:名無し名人
10/10/12 22:01:06 GHXTX+E9
フリーチェスエンジンの名前で、アルファベットAからZまでのなかで
なぜか V から始まるものが見当たらない・・・
404:名無し名人
10/10/13 05:01:36 YYWk2AOX
すみません、質問があります。入門レベルの者です。
１手メイトの問題のヒントに「合い駒」という将棋用語が出てきますが、将棋を指さないのでよく解りません。
どなたかチェスの駒の動きで教えて下さい。
『チェス･マスター･ブックス３―チェックメイトの手筋』の問題11です。解答は解りました。
お願いします。
405:名無し名人
10/10/13 07:02:18 EgJkmBZK
英語版からの重訳なのでクラークの権利を侵害しているおそれ
406:名無し名人
10/10/13 13:59:16 c/H5kxjd
>>404
チェスには移動合いの合駒しかないよね。
>>382で黒のルックが合駒を2回やっている。
407:名無し名人
10/10/13 15:48:37 ufL2+bsi
>>404
俺はその本を知らないので、該当問題がどんなものかわからないけど・・・
簡単に言えば、合い駒っていうのは
相手の駒(クイーン、ルック、ビショップ)と攻撃されている味方の駒の間に移動して、
相手の駒の利きを遮り、その味方の駒を守ること
ところで、チェスで"合い駒"って言葉使うの？？？
この概念の逆の、大切な味方(キングやクイーン)を相手の駒の利きから遮ってる駒を
動けなくする"ピン(PIN)"はよく使うけどね・・・初耳です
408:名無し名人
10/10/13 16:39:05 0RVuZ2mQ
>>390
ありがとう、明らかに難しいものな
この序盤を乗り越えると難易度がかなり下がるし（と思わせて十何問かに一つ難しいのが紛れ込んでるが
409:404
10/10/13 17:40:54 YYWk2AOX
>407 ありがとうございました。よく解りました。
PINと逆の概念というのは、なるほどですね！
携帯なので図を載せられなくてすみません。問題のヒントに「チェックに合い駒できない唯一の駒とは？」とあり、解説に「ナイトは駒を飛び越して動ける唯一の駒です。従ってナイトでチェックをかけられると合い駒はできません。」とあります。
始めたばかりなので、また宜しくお願いします。
410:名無し名人
10/10/13 17:53:10 c/H5kxjd
>>407
>ところで、チェスで"合い駒"って言葉使うの？？？
合駒 = interposition
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>408
5333+1番はポルガーのゲームから。オヤジのゲームかな？
>序盤
入門期と言いたいのですね。
411:名無し名人
10/10/13 19:26:49 NdLoVNEu
チェス戦略大全Ⅱとチェス 終盤の基礎知識 両方に手を出しちまった
もう読まないにしても手元に置いておきたいというか、コレクター精神だなｗ
412:名無し名人
10/10/13 20:32:03 c/H5kxjd
チェスの本を英語で読んでいないから、英語で書こうにも
用語がわからないよ…。
413:名無し名人
10/10/13 20:52:39 c/H5kxjd
合駒 is a type of Shougi defences and it resembles interposition in chess.
The difference between 合駒 and interposition is Shougi players can drop
their 持ち駒 as 合駒. And both of the moves have a shared purpose; that is to
block opponent's attack on the attack line to save your more important material.
うるさくて集中できなくて正しく綺麗に書けない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
414:名無し名人
10/10/13 22:25:15 67I5+gXz
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ だからメリケン語はわかんねっ
／ （__人__） ＼ つってんだろーがっ
| |::::::| | ひらがなで書け
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i ひ ら が な でっっっ
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽ