11/09/16 11:16:34.75 WsEIG4mh
・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
説教や長期に及ぶやり取りを行うことは厳禁でよろしくお願いします。
・育児に関係のないカチムカは板違いです。
生活全般板や、家庭板など該当板へどうぞ。
・専用スレッドのある話題はそちらへ。
次スレは>>980踏んだ人が立てて下さい。
【育児にまつわる義父母との確執46】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
前スレ
[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]111
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
2:名無しの心子知らず
11/09/16 13:57:16.13 +K0IctNq
>>1
乙の心子知らず
3:名無しの心子知らず
11/09/16 15:59:52.76 UyaV4uRv
>>1
乙ムカ
4:名無しの心子知らず
11/09/16 20:00:02.79 w3cVSJeO
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5:名無しの心子知らず
11/09/16 20:00:22.96 w3cVSJeO
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6:名無しの心子知らず
11/09/16 22:08:13.37 7rajPfoM
なんだこれ？
>>1乙です。
7:名無しの心子知らず
11/09/16 23:41:11.56 3IdPy9rr
踏むな。二次元ロリエロだ。
8:名無しの心子知らず
11/09/17 17:27:03.00 2n+81s+0
授乳室なんだから、授乳じゃないなら外のベンチでできるだろ？！
空くの待ってるの見てるくせに授乳室の中に泣いてる赤をあやしてる父親が。母親はもたもたとミルク作ってくるねーって個室から出てきたけど
これより先男性立ち入り禁止って見えなかったの？
ミルクだけなら外でもよくないですか？って聞いたら「いけませんか？」だと
派手な感じの若いやつだったけど字読めないのかな？
うちの子も泣くし待ってていつ終わるかわからないし、ついさっきまで男性がいたと思うと気持ち悪いから持ってたケープ広げて休憩室内で授乳。
うちの方が早かったので店員呼びにいきました。
その後どうなったか知らんがほんと気分悪い
授乳するにしろ父親は個室の中にまで入る意味ないし、ついてきそうならとめろよ。
ミルクやるのに個室占領する母親はただとバカだと思う
9:名無しの心子知らず
11/09/17 19:53:44.60 e9XN5l+K
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10:名無しの心子知らず
11/09/17 23:31:26.07 7uGYt/NR
ミルクで個室はないわー。
意味不明。
ミルクなら外のベンチで十分じゃんね。
しかも母乳の人が待っているのに信じらんない。
11:名無しの心子知らず
11/09/18 00:47:09.57 tnhg4nU1
ほんとイライラする、そういうお構いなしな馬鹿野郎。
まあこういう図太いのが、ゆくゆくはド図太いトメに
成長して、嫁に嫌われるようになる。
もしくは娘の旦那に。
12:名無しの心子知らず
11/09/18 01:45:15.50 2WzZuhMd
前にベネかどっかで同じような議論を見たよ。
その時は賛成派も結構いたから驚いたな。
賛成派の意見は
オムツ替えてる横でミルクなんてかわいそう！
とか
個室じゃないと周りが騒がしくて飲まない！
とか言ってたかな。
自分も個室でミルク＆旦那連れはナシだから、
それならミルク作って静かなとこ行けよと思った。
混み具合によっては相部屋することだってあるのに。
本当になに考えて生きてるんだか。
13:名無しの心子知らず
11/09/18 02:28:10.91 rZPHXuVC
育児板でもその時の住人によって、ミルクだって…！はあるよ
曰く、うるさいと飲まない、落ち着いて飲ませたい、的な感じ
たしかにそういう子もいるし、食事をゆっくりさせたい気持ちもわかるけれど
母乳組とのせっぱつまり感の差は認識してゆずりあって欲しいなと思う
そしてミルク云々の問題ではなく、父親の侵入が大問題だ
これが父親なしで、すみません個室じゃないと飲んでくれない子なんです、
とでも言っていれば、ああそうなんですかで済んだ話だろうね
14:名無しの心子知らず
11/09/18 02:51:58.55 uovcRfrW
いるいる。個室でミルク飲ませる奴
母乳だって混みあっていれば多少早めに切り上げたり、お互い同じ立場だから譲り合ったりする事もあるのに個室でミルクの奴が中で携帯で大声で話してたりするとやっぱムカつく
同じ母親だから責めたりはしたくないけど出てきたときに長いことまたされちゃったねくらいの嫌みを言いたくなる
15:名無しの心子知らず
11/09/18 06:16:34.65 ZCOLfxhz
十数年前の古い話で恐縮だけど
カーテン式の個室授乳室で上の子連れて下の子に母乳与えてたら･･･いきなりカーテンがシャッと開いて、
赤子1人を連れた夫婦が立ってた事がある(一応入り口に『使用中』の札を出す方式になってて、ちゃんと出しておいたんだが、開けやがった･･･)。
赤子は『ハラヘッタ』の絶叫状態だったので･･･哺乳瓶を振り冷ましてた旦那に『奥さんとお子さんだけでしたら、同席されます？』と必死で後ろ向きながら言ったわ。
･･･その絶叫を聞いて、下は飲むのやめちゃうし上は『かーさん、あーちゃん(赤ちゃん)かあいそ、かあいそ』ってずっと言うもんで落ち着かなかったから、つい。
チチさらけ出してる女が居る可能性が非常に高いカーテンを勢いよく開ける神経を思いっきり疑ったけど･･････
･･･私もヘンな事を口走ったな、とは思ってる。
16:名無しの心子知らず
11/09/18 06:53:02.63 OZOMdZJk
「うるさくて飲まない」ってどういう状態なの？
うちの子にはそういうのなかったのでよくわからんけど
たいして腹へってなかったってこととは違うの？
腹減った、でも周囲がうるさい、ってぐずるの？
授乳室って一度も行ったことない
17:名無しの心子知らず
11/09/18 06:59:47.60 jOWQBPPL
>>15
普通に痴漢だよなあ。
本当に授乳室に入ってくる男の人の神経ってどうなってんだろ？
18:名無しの心子知らず
11/09/18 08:12:32.55 A3jEDWwH
>>17
腐っているかと
19:名無しの心子知らず
11/09/18 08:13:33.60 HKQHUoky
逆に個室があるのに、おむつ換えスペースのベンチで乳丸出しで
母乳あげてる人も勘弁してほしい。
夫が子供のおむつ換えたくてベビールーム入ったら↑な人がいて
あわてて外に飛び出たらしい。
「男性はご遠慮下さい」とかじゃなくて普通のベビールームでの話。
20:名無しの心子知らず
11/09/18 08:42:43.91 ETbUfUW/
デフォが男禁止かと
21:名無しの心子知らず
11/09/18 08:49:25.15 iL1yXfmb
>>20
それは極論すぎ。
授乳エリアは勿論ＮＧだが、オムツ交換や調乳スペースも男性お断りだと
父と赤だけで外出なんてできんがな。
22:名無しの心子知らず
11/09/18 09:00:23.29 qGu8Hi7/
もっとこう、でっかい赤文字かなんかで「男性入室禁止」と書いてくれないものか。
女性のガードマン配置でもいいかも。そしたら男性の入室はないだろうし、たまに湧くおかしな男児も入ってこないし。
23:名無しの心子知らず
11/09/18 10:09:27.92 bILbalEW
授乳室で離乳食食べさせてた人なら見たよ。
もう授「乳」でも何でもない。それは食事です。
順番待ちしてたのでかなりイライラした。
24:名無しの心子知らず
11/09/18 12:03:41.21 Lrr+EpnR
>>16
母乳でもミルクでも、静かで周囲に興味をひくようなものが置いてない場所じゃないと
パッと乳首をはなしてきょろきょろしてしまう。
その繰り返しで、連続してゴクゴクゴクと飲んでくれない。
もちろん空腹でも飲まない。飲まないと空腹が満たされないから機嫌悪いままだし
本当に一時期は困ったよ。
家の中でも、飲める場所が限定されていた。寝室のベッドの上だけとか。
25:16
11/09/18 12:08:51.31 OZOMdZJk
>>24
ありがとうー
周囲に気持ちが行ってしまう感じなんだね。知的好奇心が強いのかな。
お疲れさまでした。
26:名無しの心子知らず
11/09/18 12:42:43.72 KSyJ2/yn
叩かれ覚悟ですが、大○東京でのこと。
ベビールームに行こうと、一階からエレベーターに乗った。
やかましい家族(父、母、小学生低学年くらい男児、幼稚園くらい女児、赤ちゃん)と一緒で、父だけが先に別の階で降りた。
母子たちは、私と同じ階で降りて行き先も一緒だった。
私の子は、大きな子が大声出したり、音に敏感な時期で、ベビールームでもやかましい母子に迷惑してました。
新しいデパートなのにベビールームは小さく、授乳できる個室は2つ。大人3人掛けくらいのソファー1つしかなかった。
オムツをかえてミルクをと思ってソファーで準備したら、兄姉たちがソファーで遊び始めた。
親は注意してくれない。
かばんも踏まれそうになったから、迷惑そうにどけたら、寝転びDSを始めた。
個室は1つが夫婦がミルクで占領。残り1つも、このやかましい家族が使うかもしれないと思ったけど、ソファーを使わせてほしいのに使わせてくれなかったので、哺乳瓶持って個室を使った。
外でやかましい家族の父から電話がきたようで、授乳室あいてないのー。困っちゃう！って声が聞こえたけど、しらんがな。
27:名無しの心子知らず
11/09/18 17:48:23.74 0S0ogwNV
えっと…。躾のなってない親子がうるさくて迷惑したって話？
28:名無しの心子知らず
11/09/18 17:58:20.02 OZOMdZJk
父だけ先に降りたとかどうでもいい情報が多すぎる
29:名無しの心子知らず
11/09/18 19:38:24.85 TYj7F+Tu
>>28
父親が見ろよってことじゃない？
30:名無しの心子知らず
11/09/18 20:17:47.50 rZPHXuVC
ミルクは授乳室遠慮しろ、の流れに反発なんだろうね
こういう流れがあったから、ソファ使えないしミルクだけど授乳室つかったったわ！的な
31:名無しの心子知らず
11/09/18 21:34:23.38 HSZPgBRf
そんな特殊な場合の時の話じゃないと思うんだけどね。
個人的には気が散っちゃう赤ちゃんをよく見てきただけにミルクで授乳室も一概に叩けないかな。
授乳ケープでさえ顔になんかかかるのが気になるのか飲まない赤ちゃんだっているくらいだし。
ま、ウチの子の話なんだけど。
32:名無しの心子知らず
11/09/18 21:44:52.24 hjF9GjOR
夫婦そろって授乳室に入って欲しくない。
授乳室はカーテンで仕切られてたけど，授乳して出たらミルクをある母親があげていたんだけど，なぜか夫婦そろって私をガン見。別に授乳を見られた訳ではないが気分的に嫌だった。
オムツ替えをしている時ですら視線を感じた。
ミルクあげるのに二人もいるの?そこはデパートだから近くで父親は待てばいいのに。
混んでなかったから一時間もかかる訳じゃないし。
本当に気持ち悪い。
33:名無しの心子知らず
11/09/18 22:01:12.64 SlbVOaf0
よその奥さんがｵﾊﾟｰｲ出すかもって思考が無いんだよね。
自分ら夫婦専用みたいな使い方するほうが変なのに。
昔当時のサティの授乳スペースに男が「まだあ？」とか言っていきなり
入って行って来て、中でｵﾊﾟｲ出していた余所の奥さんが絶叫。警備員と従業員の女性が
かけつけてつまみだされてたよ。私は子供のオムツ換えようとしてた所だったんだけど
男は警備員に「ちょっとこちらへ」と言われて「自分の嫁を呼びに行って何が悪いんだ！」と
叫んでたわ、ありえない。
そ男の奥さんも「私を呼びに来ただけなのに！見たりしない！」って言ってたがそういう問題じゃねぇ。
34:名無しの心子知らず
11/09/18 22:28:11.27 rSXdgpJI
わざと授乳室に入る変態さんもいるってよ
35:名無しの心子知らず
11/09/18 22:29:13.91 tnhg4nU1
大馬鹿夫婦だなほんと。
捕まってスッキリ。
36:名無しの心子知らず
11/09/18 22:50:40.33 zK23i7GU
女湯入って、ばーさんしかいないしみねーよ！！とかほざいてんのと一緒。
変態の言い訳だよな。
37:名無しの心子知らず
11/09/18 23:05:09.38 X5jV/lDD
>>33
絶叫したママ、GJ！
そんな低モラル風fには
それくらい騒動して大事にしたほうが
意識が高まっていいかもね。
38:37
11/09/18 23:07:10.54 X5jV/lDD
× そんな低モラル風fには
○ そんな低モラル夫婦には
39:名無しの心子知らず
11/09/18 23:07:47.00 e7BFzz+Z
>33
銭湯でもやらかしそうだな、そのアホダラ夫婦。
40:名無しの心子知らず
11/09/18 23:49:55.15 tnhg4nU1
ちょww銭湯でそれww
嫁に石けん借りに来て何が悪い！！
石けん借りに来ただけなのに！！うちの旦那は見たりしない！！
41:名無しの心子知らず
11/09/19 02:02:50.22 kb56FLCt
実家に行った時、庭で娘が泥まみれになって遊んでいた
私が「あーあー泥まみれになってーｗもぅお家入るよー？おしまいー」と叱るわけではなく普通に娘に声をかけたら妹、１９歳が「親のお姉ちゃんがほったらかしにするからでしょ」と何故か説教された
妹の意味不明な説教にカチムカ
まだ１９歳の子供の癖に何を偉そうに言ってるんだろう
42:37
11/09/19 06:38:40.96 1NoRG6EW
>>41
姪っ子をかばったつもりでは？
１９歳らしい、セリフだねw
43:名無しの心子知らず
11/09/19 10:02:15.82 sDnVngpk
>>41
19歳って子供か？
親が放置したから泥まみれになったんだろ
44:名無しの心子知らず
11/09/19 10:17:35.95 VhR4GV3T
泥まみれになることについて41は何とも思ってないし叱ってもいないのに
いきなりほったらかしよばわりはないでしょー
45:名無しの心子知らず
11/09/19 10:27:55.57 R6QiqPNX
子供ってドロんことか大好きだよね。
うちはマンション暮らしだから砂遊びとかしたがったら
必ず水道のある公園に行く。
砂遊びする時って水くんできて混ぜたりするよね？
娘たち(5歳3歳)がそうやって遊んでたんだけど、
一歳半位の子が興味あるのか近寄ってきてはギャルママに
連れ戻されてて、数回繰り返した挙句舌打ちしながら
「公園で水遊びなんかすんじゃねえよ！！」
とのたまって出て行った。
私たち一家はポカーン
・・・・・うちが悪いのか？
子供が砂場に近寄るから連れのママとゆっくり話が出来ないらしくて
「あー！！もう！そっち行くなっつってんだろ！！」とか
イライラして怒鳴ってたからなんか言われるかな？とは思ってたけどさ。
46:名無しの心子知らず
11/09/19 10:39:07.97 VhR4GV3T
>>45
お、乙…びっくりだね
別にカチムカじゃないけど、前に公園に日傘にふんわりスカート、ハイヒールの
綺麗なお母さんが来て、3歳くらいの子供も綺麗なカッコしてて
お母さんはママ友とおしゃべりしてて、その間に子供は泥んこで遊んでて
そのあと子供はお母さんに「なんで泥遊びなんかするの！」ってものすごく叱られていた。
あのお母さんもその後「こどもってそういうもん」ってもまれるといいなあ
47:名無しの心子知らず
11/09/19 10:39:57.91 HW1gP/JN
汚したがらないお母さんって一定数いるからね～。
家は近所にプレイパークがあるので、よく連れて行って泥まみれになって遊んでるんだけど、
何を思ったか汚さない系のママ友をその公園に連れて行ってしまった事があって
ママたちにﾄﾞﾝ引きされたよ。（震災前の話ね）
結局ちょっとだけそこで遊んで、別の汚れない系公園に場所を移しました。
48:45
11/09/19 11:05:24.07 R6QiqPNX
レスありがとう
私も長女が2歳位までは汚れるの嫌だったけど
成長するにつれ必要(てか、止めてもやるしｗ)でこなれたくちなんだけどね。
あのギャルママもあと2年もすればそうなるんだろうけど。
特に男の子だったしね。
49:名無しの心子知らず
11/09/19 14:13:22.00 3ARh19w3
自分の子が１歳半で公園行って周りで水使って遊んでたら確かに げー って思うかもw
絶対そっち行くし行ったら離れないし泥遊びのつもりで来たならまだしも想定外すぎて着替えとか何もないし。
でもそんなの自分の勝手な都合だから げー と思ったら静かーに退散するけど。
第一、公園の水道って水飲んだり手洗うために使うもんだと思ってたから遊び出したら止めてた・・子にとってはいけないことだったのか。
50:名無しの心子知らず
11/09/19 14:16:26.16 jS6uTNO1
砂場で水遊びの発想すらなかったので、
貸してた砂場道具洗って返されて、
え、ぬれたもん返されたら砂つくじゃねえか！とどっかで愚痴ったら、
ｹｯﾁｮﾝｹｯﾁｮﾝに叩かれて晒されたｗｗｗ
10数年も経つともうどうでもいい過去だけどなｗ
51:名無しの心子知らず
11/09/19 14:38:08.16 buzFUWrv
泥んこ遊びぜんぜんｵｹだった、原発事故以前までは。
事故まで一緒に遊んでた友達で事故後も変わりなく泥んこやってる子とは
残念だけど遊べなくなったな。
情報を自ら仕入れ用事する派と
気にしない派に分かれてしまったのは本当に残念だ。
52:名無しの心子知らず
11/09/19 14:53:22.82 eUNWvKt6
>>51放射能スレに行ってね、そっちで放射能話しやって
53:名無しの心子知らず
11/09/19 16:23:21.38 INgVRx06
公園での泥んこあそびや水道の使い方については、家庭や母親の方針もあるだろうし、
それぞれのお家の勝手だと思うけどね。
自分達がやりたくなければ、さりげなく離れればいいし。
例えば、他の人に水がかかるほどに水道でバシャバシャ…とかは非常識だけど。
45さんの場合は、文句言ったギャルママは良くないけど。
自分がちゃんと見てないだけだよね。
乙でした。
54:名無しの心子知らず
11/09/19 20:18:58.03 fCZQIPPm
先日子供の友達を預かった。
母親がいないからか、遊んでいる時はかなり自己中で子供たちに対してきつかった
し、親として不快だった。
できるだけ子供同士のことなので口出しはしないでおこうと思ったんだけど、
あまりにも自己中だったので少し注意したら素直に聞いてくれた。
以降和やかに遊んでいた。
そしたら今度はその子がトイレに間に合わず便座目前にしてお漏らしを
してしまった。まぁ、いい。小学生だし、子供のすることだしね・・・。
なんて思っていたら、その子、悪びれるそぶりも見せずに「ズボンがきついから
。」とズボンにキレてひたすら言い訳ばかり。何だかかわいげがなかったなぁ。
慌てて新品のパンツとサイズの合うズボンを探して、汚れたパンツを洗濯
したけど、正直妊娠中だしイラっとした。トイレスリッパも捨てたしなぁ。
私も私で心狭いし大人気ないけどね。
たぶん自分の子供に対してすごく傲慢な態度だったからイラっとしたんだと思う。
55:名無しの心子知らず
11/09/19 22:15:53.39 IckWVXfH
>>54
わかる。
自分の子のお友達も最近自己中が目立つようになってきて遊ぶたびにちょっとイライラする。
生意気盛りなのかもしれないけど一緒に遊んでる子が持ったおもちゃを奪い取って母親に注意されては
「最初に遊んでたのぼくだもん」
って言ったり
人の家のクローゼット勝手にあけて中に入ったり
お菓子なんかも左右(中身は同じもの)で右のものが欲しいと２人して言い出すのでじゃんけんさせてうちの子が勝っても泣きわめいて絶対譲らない。
母親はいい人なんだけど家庭環境のせいかかなり子供が甘やかされてて、その影響が大分出てきてるように感じる…
56:名無しの心子知らず
11/09/19 23:05:57.49 nQKjTQKX
どうにもモヤモヤするので吐き出し。
子供の学校で知り合ったママ友５人でランチに行くことになった。
で、話の流れで私が幹事をすることに。
でも引っ越してきてまだ３カ月程なので、この辺りのお店や地理が よくわからない。
なので他のママさん達に、いつもどういう所でランチをするのか、場所はどの辺りが便利なのかを聞いてみた。
しかし返答は、普段ランチしないのでお店はよくわからない、任せるよ～とのこと。
それなら、と思い私なりにがんばってお店を調べて３軒ほど候補を挙げ、その中から選んでもらうようメールした。
すると、もっと（家から？）近い方がいいんじゃない？○○っていう店はどう？と返信が。
…えっとー…知ってるなら最初から教えて欲しいんですけど。
がんばって店探しした私の努力は？
しかも教えてもらったお店はあんまりおいしそうじゃない。
ファミレスに毛が生えた程度で、キッズメニューも豊富で子連れ歓迎な感じ。
せっかく子なしでランチできるんだから、そういう店より子連れでは行きにくいような店に行きたかった。
まあ、それは個人的な希望だけど。
なんで行きたい店があるなら最初から言ってくれないんだろう。
最初聞いた時に言ってくれていたらこんなにモヤモヤしなかったのに
57:名無しの心子知らず
11/09/19 23:10:47.00 zJ0+5W3G
母親はいい人なんじゃなくて、躾するのがめんどくさいニセ笑顔さんなんじゃないか。
そういう人の子は本当の愛情をかけられていないことを敏感に感じ取って荒れる。
寂しすぎて他人の気持ちを慮る余裕なし。
いくらちっちゃくても、これは当てはまると思う。
だってね～。
最初はいい人だと思って親子でお付き合い始めるんだけど
しばらくたつと子供が本性を表し始めて
母親はロクに躾できないもんだから
「ごめんなさいね。あなたからも叱ってあげて？」
とか言ってこっちに躾を丸投げしてくるようになるんだよ。
なんで他人の子の躾係なんて悪者にならなきゃいけないわけ。
うわ・・・って思う子、それがなかなか直らない子の母親って
たいがい変だよ。
自分が一番、子供は二番。もしくはアクセサリー。
58:57
11/09/19 23:11:28.02 zJ0+5W3G
すいません、５５さん宛です。
59:名無しの心子知らず
11/09/19 23:42:42.17 /B04B3wc
>>56
決断ができなくて、ああだこうだと文句しか言えない人たちだから
あなたに幹事役が回ってきたんだろうね～
次の機会があれば、もう自分の好みできめちゃいなよ
いくら素晴らしい店をさがして候補にしても
Ａ店はちょっと高くない？ Ｂ店は雰囲気がな～ あたしはＢ店でもいいけどＣのお店も行ってみたよね
とか絶対話まとまらないから。
60:名無しの心子知らず
11/09/20 00:34:28.59 ELufOFOC
>>56
もう今回は「××さんからおすすめいただいた○○にしました～」でいいんじゃないのｗ
↑をメンバーに一括送信で
61:名無しの心子知らず
11/09/20 04:43:23.11 etpyQ5GO
ランチ行かないって選択肢？
62:名無しの心子知らず
11/09/20 05:33:49.47 iIuhxmee
PTAでも子供会でも
「私はできないから、あなたにお任せします～」と持ち上げておいて
後から文句だけはしっかり言う奴っているんだよね。
63:名無しの心子知らず
11/09/20 07:10:58.47 tqaIweAW
>>56
幹事の鉄則は他人に意見を聞かない。
自分の意思で決定する。
他人に聞くと、必ず意見がバラバラになる。
決定後に文句言われたら幹事でも無いくせに文句いうなと一蹴。
64:名無しの心子知らず
11/09/20 07:40:06.56 2ic9zobz
>>60のように、この店を挙げたのは幹事の私じゃない、というさりげない一文は必須だね
後でその店についての悪い点を幹事のせいにされちゃ困るわ
65:名無しの心子知らず
11/09/20 08:31:34.57 mixwUe+u
>>56です。レスありがとう。
後出しになるけど、今回店の相談したのは四人の内の二人。別々に聞いた。
元々その四人でグループになってたっぽくて、そこに引っ越してきた私が混ざった感じだったから、
いつもランチに行く店の傾向とか好みとかあるなら聞きたかったんだ。
で、二人ともランチは普段あまりしないということだったから、そういうグループなんだなと思ってた。
もう実際はどうなんだかよくわからないけど。
今回は>>60のような文面でみんなにメールすることにする。
これからの付き合いもあるから、今更ランチ不参加とかもできないし。
>>63
ほんとその通りだと思った。
これからもしどんな場で幹事するようなことがあっても、全部自分で決めてから報告、という形にするよ。
なんかレス貰えてすっきりした。ありがとう。
66:名無しの心子知らず
11/09/20 08:32:37.88 mixwUe+u
なんか変な改行になってる！
すみません。
67:名無しの心子知らず
11/09/20 08:54:22.73 XkdR0ZrJ
幹事よくやるけど（ママ関係に関らず）、
参加者の意見も聞かず独断で決めて文句いうな！なんて強い気持ちでいられる人どんだけいるの…。
そんな強い気持ちでいられる人ならとめはしないが、そうじゃないなら63のやり方は無謀。
むしろもう幹事を引き受けないでいたほうが楽だよ。
68:名無しの心子知らず
11/09/20 09:15:24.31 iIuhxmee
私もよく幹事やる。
私の場合は「ここに決めたから。出欠確認だけヨロシク」って言う。
お店に不満がある人は来なくていいよ～ってスタンス。
自分は動かないで文句だけ言うような人とは疎遠になっていく。
69:名無しの心子知らず
11/09/20 11:46:22.85 qZqPRfTY
>>57
レスありがとう。
そうなのかも！って部分が多くてハッとした
最近自分も舐められててちょっと目の前に放置されたおもちゃ触ると「あ～あ！せっかくそういうふうにしといたのに！」とか言われて内心かなりイライラきてるｗ
ボッシーで土日祝日も祖父母に預けてるらしくそこで相当甘やかされているみたい。
家に遊びに行くたびに大物のおもちゃが1～2個増えてたり
母親も「またジジババが買っちゃったのよ～まったくもう孫に甘くて困るよね」とは言うけど祖父母に強く言えない時点でちょっとアレなのかもしれないな…
我が子の躾を他人に押し付けてくるとか恐すぎる
そういう雰囲気出てきたら関係考えることにします。
70:名無しの心子知らず
11/09/20 12:17:02.09 b2E+S9R7
>>67
>>63も立候補したんじゃなくなかば押し付けられた形だし、
まわりに希望も聞いたのに後から後からケチ付けられたんだよ。
>>63のやり方が無謀なら、他にどんな方法があったんだろ？
「私は幹事はしません！」と断固拒否するとか？
71:名無しの心子知らず
11/09/20 12:18:36.14 b2E+S9R7
>>70
ごめん>>56と>>63がごっちゃになってたorz
勘違いで文句言ってしまって申し訳ない
72:63
11/09/20 19:17:56.43 haNWUR1R
私は仕事の関係でよく幹事をする。
正直幹事如きに時間を取られたくないんで
大抵は予算を決めて、後は大きめの駅付近で決める。
他人に意見を聞くと本当に面倒。
・○○が食べたいからあるお店で
・○○の駅付近で
・この店どうかと聞けばもっと雰囲気のいいお店で
・雰囲気のいいお店にすればもっとアットホームな店で
だから私は私の食べたい物がある店にする。
当然予算や人数、食事の量やお酒の種類を優先するけどね。
もっといいお店なかったの？と聞かれることも時々あるが、
その場合はじゃあ次回の幹事はお願いと言うと大抵は出来ないとかいうね。
大抵文句言う人は自分で幹事したことない人なんだよね。
但し、本当に失敗した時は素直にブーイングを受け入れるけどね。
73:あぼーん
あぼーん
あぼーん
74:名無しの心子知らず
11/09/20 21:16:18.28 jFxX5mvz
>>73
エロ関連水遁スレ 1 （エロ･児童ポルノ･ｴﾛ出会い）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:888番)
888 名前： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 21:12:14.25 ID:H84yQwlY0
>>884
2次画像URL貼付
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:73番)
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dascii1316264404823194(Lv3)]を破門した。
75:名無しの心子知らず
11/09/21 00:15:25.84 St3ttJZj
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら飲むな！ 嫌なら食うな！＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ （ ）)
（ ； ）酒肴 ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
76:名無しの心子知らず
11/09/21 00:36:56.11 XG9QLv/e
愚痴らせてくれー
義妹が産後三週間後くらいで新生児と2人きりで数時間お留守番する予定があるんだが、それをトメが心配しまくってる様子が地味にムカっ
里帰りしてるんだしメインの家事しなくていいんだし、なんなら旦那が休みの日だから、なんも心配いらんだろ
親子のことだからって分かってるんだけど、トメがコトメLOVE過ぎるあまり、嫁の私のときとは扱い方にえらい差があって心んなかでうらやましいわーが炸裂だわ
むかつくし、うらやますぃーし、僻み妬みが心を狂わすわ
そして、こんなくだらん愚痴は誰にも言えねー
77:名無しの心子知らず
11/09/21 03:49:22.37 PSVGTzN4
>>76
トメ馬鹿炸裂だねぇ～
産後３週間、まだ体は完全に回復していないとはいえ…数時間の二人きりが心配ってｗ
誰 の 赤 ち ゃ ん で す か ？と言いたいｗ
そんなんで今後の育児どうするんだろう
78:名無しの心子知らず
11/09/21 06:25:06.74 JUTmXd+6
愚痴スレにも書いたけど、何だかまだ気分が晴れないから
ここでぶちまけさせてほしい。
低置胎盤で管理入院決定・帝王切開ほぼ確定したから義母にも連絡しておいた。
義母、旦那に「じゃあ楽でいいわね、陣痛は大変よ」とのたまった。
義母は普段から「私の時はあなたより大変だった」アピールしまくりで、
カチンときてはいたものの自分が我慢すれば済むしでスルーできてたけど、
今回ばかりは子が絡むからムカムカしてしょうがない。
陣痛が大変なのは分かるが、帝王切開したこともないのに楽ってよく言えるわ！
子だって早くお腹から出されることになるから呼吸に弊害が出る可能性もあるのに！
あームカつく！ 無知ゆえの発言だとしてもすんごいイライラする！
義母にも旦那にも帝王切開スレプリントアウトして
これでもかってほど読ませてやりたい。
79:63
11/09/21 07:04:02.95 L3i77+eR
>>78
早産だってことだよね？
うちも早産だったけど、とにかく中途半端な
周りの気遣いにイライラするよ。
なんにも知らないくせにやれ大丈夫だとかやれ気にしすぎだとか。
今の医療は進んでるから平気だとか、同じ苦しみを味わった人が
言うならわかるが、そうでない人に言われると本当にイライラする。
ガンバレ！
80:名無しの心子知らず
11/09/21 07:33:59.05 HsgM0q2n
>>76
実家に里帰りしてたとき
産後2週間で新生児＋上の子(2歳)と数時間お留守番したけど、上の子が大変なだけで新生児と2きりだったら余裕な気がするｗ
うちは留守番することになった理由が、実母が趣味を楽しむ為だったから
娘のことをそんなに心配する母親って羨ましい気がする…( ´∀`)
81:名無しの心子知らず
11/09/21 08:21:19.15 gH6RVTXS
３週間って言ったら、お留守番どころか里帰りから帰ってきた頃だわｗ
里帰り出産じゃなく産んでから帰ったから、
指定された１ヶ月検診日とそれに合わせて夫が迎えにこられる日にちの関係で無駄に早まったもんで。
元気なら何の問題もないし、まして留守番てｗ
82:名無しの心子知らず
11/09/21 09:07:46.32 ujT5P42o
>>76私は逆に嬉しいな
どんどん義妹とピーナッツ親子？みたいになって、私達に興味が無くなって欲しいと願ってるからwww
83:名無しの心子知らず
11/09/21 09:42:44.96 gSsllovN
>>78
子供三人自然分娩したけど、逆に帝王切開gkblだわ。
ちゃんと管理されてのお産だし、心配は尽きないけど任せて大丈夫とは思う。
でも自分の以外のお産については皆｢大変そう…｣と思ってしまう。
自然分娩にしても、痛いの数時間ですぐ産めた人や、陣痛に気づかなかったぐらいの痛みの人もいるし
震災で電気止まってる中出産した人だっているわけだし
お産はほんとに人それぞれなんだよね、自然分娩だから自分の方が辛いとか言う人は
何を勘違いしてるのかって思う。
84:名無しの心子知らず
11/09/21 10:05:04.93 gnDpjtI3
>>78
私は自然分娩だったけど、同じ病室に帝王切開の人いたけど大変そうだったよ。
病室に来てから２日くらいは夜中もうんうん唸って苦しそうだし
完全母子同室だから赤子が泣く→苦しそうに唸りながら体勢変えて授乳
あの光景を見たら帝王切開のが楽なんて言えないわ。
85:名無しの心子知らず
11/09/21 10:08:28.18 +7G+nFMa
>>83
数年前に出産したとき、同日出産の人がイタい人で
そこは、食事はダイニングでみんなで食べる所だったんだけど
陣痛→微弱→帝王切開（臍の緒が巻いていた）だった人に
「私ぃ3人目だったけど、みんな普通分娩だったからぁ
今回ぐらいは切って見たかった～」とのたまったのを思い出した。
私を含めて周りが凍りついたよ。
もう1人は
「旦那がぁ～年下の学生でぇ～子供はまだ要らないって言ったんだけど～
安全日って騙して産んじゃった～テヘッ」という
20代後半の人だった。
86:76
11/09/21 13:07:57.79 XG9QLv/e
私の妬みに反応してくれてありがとう
長男、次男で男続いたあとの待望の女の子だから、すんごい特別扱い
出産準備もトメがかなりはりきってて、「何か貸そうか？」と義妹に言うと後日トメから「私らが買うし」みたいなことを言われる
話がツーツーなのも嫌じゃー
そして私は里帰りができず、旦那と2人で乗り切ってきたから、よけいにウラヤマシス！
87:名無しの心子知らず
11/09/21 13:38:30.68 IoAhdD3l
流れ読まずに吐き出しご免。残酷な内容含みます、嫌な方は飛ばして下さい。
先日娘の同級生のハムスターを、家の犬が咬んでしまった。
事情はどうあれ私の家で起こった事だし、責任は私にあるから全部の事後処理は
して謝りに行った。
兎に角頭を下げまくって謝った。
でも「言葉だけの謝罪で済ませる気なのか？」「誠意が無いし無責任」て
言われたらどうしたら良かったのか。
勝手に来て注意しても聞き入れない子にどうすればよかったのかと、言い返したいくらい
悔しいけど謝る以外ない。
気分悪くなるような書き込みで申し訳ない。
88:名無しの心子知らず
11/09/21 13:45:10.97 nTOloO1n
状況の説明はしたら？
なんか金を請求されそうだ
89:名無しの心子知らず
11/09/21 13:48:52.93 sqR9JzDB
ハムスターは死んじやったの？怪我なら動物病院代、死んだなら新しいハムスター代プラスαかな。
勝ってに入って言う事聞かなくて事故が起きたなら、もう何がなんでも出入り禁止にしたいね。
90:名無しの心子知らず
11/09/21 14:10:26.81 7GWd86Dk
>>88
誠意＝金
だから、すでに金要求されてる
クレーマーの言い方と同じ
91:名無しの心子知らず
11/09/21 14:22:06.98 pZAmrqb2
私ならハムスター代と慰謝料でまぁ5000円くらいは包んでおく、、かな。
事情はどうあれ、ハムスター連れて来た子供がいる場所に犬を置いといた？(家の中で放し飼いにしてた？)または、よく見てなかった？のはやっぱり
ものすごく重大な責任問題だとは思う。
犬に近づけないのは間違いなく大人の仕事だよ。
もし、これが咬んだのが子供だったら謝るどころの騒ぎじゃないでしょ。たとえ勝手に遊びに来て言う事聞かない子でもね。
犬のバカ親って、自分の犬は絶対人は咬まないとか思いこんでるけど、違うよ。なんだってほんの拍子に咬むんだよ。犬は獣なんだから。
ハムスターって所が、なんとも微妙なんだけど、もしうちで起きた事件なら、
相手の怒り具合によっては、我が家の犬を保健所にやる事も視野に入れて動く。
犬の飼い主として当然の態度だと思う。
なんとなくその辺の誠意が見えないから相手も怒ってるんじゃないかな。
間違っても犬を始末しようとは思ってないでしょ？犬もハムスターも可愛がってる人にとっては大事なペットで、そして獣なんだがな。
92:名無しの心子知らず
11/09/21 14:31:58.96 c4uQKFg4
犬は獣だから咄嗟にハムスターを咬んでしまうのは仕方ないと思う。
ただ、どういう状況でそこに至ったかは気になるよ。
勝手に連れてきて犬が居るとわかっていて勝手に放したなら悪いけど相手に同情はできないな。
>>87家の犬は種類によっては獲物を咬むのが当然だったりするんだし。
人間相手には忠実でも小動物は獲物とみなして襲う犬は少なくない。本能含めてね。
自分だったらハムスター代（または新しい子を購入して渡す）までしか出したくないけど、
目の前でハムスターを咬まれたという相手子の事を思って少し上乗せするくらいが限度だなぁ。
93:名無しの心子知らず
11/09/21 14:32:03.24 IdpaGFql
これ87さんが悪いの？
いや、法的にとか言ったら悪くなるんだろうけど・・・
犬がいる家に子供が勝手に持ってきたもので、相手の親にそんなこと言われる筋合い無いわ。
普通は、こっちが謝りに行っても逆に向こうが謝るくらいの場面なのに。
94:名無しの心子知らず
11/09/21 14:35:16.97 dikEVJWr
>>91
ハムスター５匹分はくれすぎだろ
３匹分くらいで良いんじゃ
95:名無しの心子知らず
11/09/21 14:35:50.89 wtI5jic/
>普通は、こっちが謝りに行っても逆に向こうが謝るくらいの場面なのに。
相手が普通じゃないからでしょ。
96:名無しの心子知らず
11/09/21 14:35:59.79 c4uQKFg4
あと、その同級生子みたいにハムスターとか連れ歩くって普通なのかな…
移動や知らない人にベタベタ触られるストレス考えると病院以外で家の外に連れ出すなんて信じられないんだけどね。
お気に入りのぬいぐるみを公園に持っていく感覚で連れ回された挙句家にいれば絶対に無かった事故
（犬に咬まれる）なんてハムスターが可哀想すぎる。
97:名無しの心子知らず
11/09/21 14:39:26.47 HSqKda9V
>>93
普通の親なら、イヌのいる所にハム連れて行ったうちの子が悪いから、お気になさらずに。だけど、そういう親じゃなさそうだからね。
98:名無しの心子知らず
11/09/21 14:41:47.35 pcQbsHNU
普通はハムスターなんて連れてかないよね、どうやって持ってったんだろ
小さいケージだったのかしら
人んちで放すとかその時点で大バカだし、うちの子がアホやったのが原因ですからーって
まともな親ならなるけど。
その場に大人がいたなら犬を押さえておかないといけなかったかな。
相手が普通じゃないのはまいったね
99:87
11/09/21 14:44:52.50 IoAhdD3l
レスありがとうございます。
状況説明はハムスター連れて来た子と他の子の親御さんに同じ内容で説明しました。
ハムスターは家に上がってから鞄から出して皆に見せたので、私もその時初めて気付き
その場で家には犬が居て繋いでいないから連れて帰るよう注意しました。
注意しながら犬は別の部屋に隔離しました。
老犬ですが中型日本犬ですので、危険性は重々承知して飼育していましたが
起きてしまった事で認識の甘さは感じております。
犬、下の子、私が別室に居た時ハムスターを逃がしたようです。
庭に出そうと部屋から出たところ目の前を歩いていたので、待てが間に合いませんでした。
私自身、誠意を持って対応していきたいと思ってはいますが
ゲームしたさにハムスター連れてきて、駄目だと言っても聞かなかった所を
強く主張して良い物かと悩んでもいます。
後出しの言い訳でしかないのは、承知しています。
誠意＝金銭…ですよね。やはり。
何とか対応したいと思います。スレ汚し失礼しました。
100:名無しの心子知らず
11/09/21 14:47:06.63 Kx1BYgTk
ヨーキーなどの室内犬なんかは本来ネズミ捕り用に改良された犬なので
ハムスターは獲物として認識してると考えた方がいい
ハムスターはちょっとした環境の変化にも敏感で
同じ家の中でも小屋の置き場所を変えるだけでストレス症状が出やすい
（固まって動けなくなったりする）
二つの事態を併せるといろんな意味で最悪の結末しか待ってないよな
101:名無しの心子知らず
11/09/21 15:15:21.21 pZAmrqb2
>>99
子供は小学生？その子の親御さんは一緒ではなかったんだよね？
99さんも気の毒だとは思うんだけどやっぱりこの状況じゃ、監督責任は99さんにあるから(大人は99さんしかいなかったなら)
あとで、「言っても聞かなかったから、、、」と相手に言っても通じないかなと思う。ハムスターを見つけた時点で、無理やりにでも追い出すべきだったし、せめて犬は繋ぐべきだった。
子供相手に「言う事を聞いてくれないから」は自分の家の中では、通用しないと思う。我が子の同級生なら、なんとしてでも
ルールは守らせないと。
たとえば、自分の子供も他の家にお邪魔する事もあると思うんだけど、
その家の大人が子供が火遊びしようとするのを「だめよー」くらいで
ほっといて火事になったら後でどう思う？
家の中の子供や犬は自分がきちんと管理しなかったら後で何かおきた時に全部あなたのせいになるよ。
今回は相手もなんだか？な人たちではあるけど、とにかく何か品物なり、商品券なり現金なりあらたなハムスターとか、
必要なんじゃないかな。
102:名無しの心子知らず
11/09/21 15:31:17.54 Js+VDN1s
早いところ担任に連絡して校長室でお互いの男親同士のの話し合いの席を作ってもらう。
担任が及び腰なら直接教頭か校長先生に直談判。
生き物に関する問題と、子供達が複数その現場を目撃しているのでその心の傷を考えれば
教育者の介入が必要なのは当然。
87さんも不本意でしょうけど「見舞金」という形で弁償を用意しておき、
「誠意を見せる気持ちはある」姿勢を常に表現しておく。
「お互いの大切にしているペットのことなので子供たちの心の傷を考えれば
今後二度と同じクラスにしないでくださいますよね。」くらいはお願いしておこう。
見舞金も学校の教師立会いの元渡したほうがいい。
子供達はかわいそうだけど87さんのお子さんと先方の子供はこのまま距離を開けさせたほうがいい。
不運としか言いようがないけど「見舞金」を先方に渡すことで後々87さんやお子さんの
立場を救うことになると思うよ。
103:名無しの心子知らず
11/09/21 15:42:29.37 4gXRcsJK
なぜそこで学校が出てくる？
個人宅で起こったことで学校は関係ないだろうに。
104:名無しの心子知らず
11/09/21 15:53:24.23 7Qn+NZla
ハムスターも飼い主にとってはペットだけど法律じゃ所有物なんだよね
ハムスターと同じぐらいの値段の菓子折りか同じ種類のハムスターお返しすれば済む話じゃないのかな？
それでまだ揉めるなら学校に頼むとかすればいいけど
105:名無しの心子知らず
11/09/21 16:00:47.08 sY08LPUB
金品なんぞ要らんよ。ﾓﾝﾍﾟをつけ上がらせるだけ。謝罪だけで充分。
何らかの誠意（）を要求してくるような親じゃ普通じゃないから疎遠にすればよし。
106:名無しの心子知らず
11/09/21 16:01:43.22 7Qn+NZla
後、故意でなくても事故でも過失にあたいするのは確かだよ
事故でペットを死なせてしまった人は相手側に弁償したらしいから
弁償はしてたほうがいいよ。事故扱いで
107:名無しの心子知らず
11/09/21 16:03:56.66 WGy2iqp2
その状況で、お詫びのお金、つつまずに謝りに行ったら、誠意がないって言われても仕方ないかも…
お詫びのお金を包んで差し出しされた上で、「うちの子にも非がありますから」って断るのが様式美であって、
だからといって最初から何も出さないというのはおかしいと思うわ。
108:名無しの心子知らず
11/09/21 16:13:04.44 c4uQKFg4
座敷犬って繋ぐものなの？サークルとかで行動範囲を制限するのはわかるけど。
>ゲームしたさにハムスター連れてきて、駄目だと言っても聞かなかった所を
>強く主張して良い物かと悩んでもいます。
ここがよくわからない。なんでゲームしたくてハムスター連れてくるの？
109:名無しの心子知らず
11/09/21 16:15:17.00 fId0xRDL
>>87は常識的な誠意をみせたのにこれは担任に相談して、第三者を挟んだ話し合いの場を設けて貰った方がいいよ。
基地害の脅迫怖いね
110:名無しの心子知らず
11/09/21 16:17:06.31 l3Z5LAAa
事後処理をどうしたかが気になる。
その事後処理ってのが、事務的な感じで片付けましたってのなら、
お金よりも、ペット墓地の手配とかも視野に入れたらどう？
そっちの誠意って問題かもよ。
普段の行動がアレでも、ペットロスってのは共通だと思うんだよね。
以下、自分語りゴメン。
私が小学生のころ、友達が私の飼っていたペットをあやまって死なせてしまったことがあったんだ。
私は帰ってきた母親に、生き返らないと分かっていたけど、頼み込んで動物病院に連れて行ってもらった。
そこで獣医に診察してもらって、なだめられて、死んじゃったってことと、飼い主の責任ってのを理解したな。
区切りと言うか、死んだってことを受け入れたのかな。たぶん。
87も相手も悪いとは思うけど、気持の面はちょっと汲んでやってもいいかもなと思った。
111:名無しの心子知らず
11/09/21 16:24:06.34 DhTLjYDD
相手が誠意＝お金という事を言っているなら
いくら動物の事であっても、言い方は悪いが
当たり屋と同じ原理だから、普通の謝罪ではもうダメ。
くだらないと思っても弁護士を入れるべき。
あなただって犬を処分されたくないだろうけど、非はあなたの方にある。
あなたの管理下で起きた事なんだから。
ご主人と再度、相手のご主人がいる時間に再度出向き、謝罪。
それでダメなら、では弁護士をと言えばいい。
はっきり言ってなめられてぶんどれる相手と認識されてるよ。
ここまで書いて分かるよね。相手の思想がかの国の人と同じだって。
112:名無しの心子知らず
11/09/21 16:25:03.57 gH6RVTXS
>>107
全く同意。
いくら原因が来たその子本人とはいえ、この状況で手ぶらでお詫びに行ったことがちょっと驚き。
事情が事情だから取り急ぎ！って感じならともかく、
はなから何も渡す気がないんだよね。
たぶん自分達は悪くないと思いすぎてて、実際誠意ないように見えたんだとその点から思う。
113:名無しの心子知らず
11/09/21 16:25:11.62 7Qn+NZla
>>110
そうだよね
87さんは相手親子共々嫌ってるんだと思うが
もし自分の犬が同じ目にあったらどうするんだろ？
後、学校に話せと言う人は何なんだろ？
この問題だと87さんがモンペ扱いになりかねないよ
「ハムスターを死なせた側なのに相手が怒ってる許してくれないから学校に言いました
子供か？と思われるわ
これをきっかけに子供が無視されるようになったとか
嫌がらせを受ける
いじめにあったなら学校に相談してもいいけど
いい大人なんだから自己解決で済ませようよ
114:名無しの心子知らず
11/09/21 16:26:54.76 nTOloO1n
>>87
ものすごく状況認識が甘いと思った。
子供がハムスター連れてきて、カバンから出さないわけないし、
犬は隔離すべきなのにのんきに部屋から確かめもしないで出すなんて
なにやってんの？としか言いようがないわ
庭にも出すなって思うわ。87さん自身、自分の犬が野生的な行動とるところ見たことなかったんだろうね
115:名無しの心子知らず
11/09/21 16:28:35.67 nTOloO1n
子供なんてへたすりゃ「ハムスターと犬を友達にしようよ」とかやりだすよ
だから庭も論外
116:名無しの心子知らず
11/09/21 16:33:45.89 dYZzb/YS
えー、みんなそっち寄りなんだ。
私は、犬がいる家に勝手にハムスター連れてくる方が悪いんじゃんって思った。
うち猫がいるけど、万が一外に出しちゃって車にひかれたりしても相手に賠償を要求したりしないよ。猫の安全を守るために、絶対に外に出さないようにしてるし。
「誠意がない」なんて、ヤクザとかの因縁じゃない？ハムスター死んだのは気の毒だけどさ…。
117:名無しの心子知らず
11/09/21 16:40:26.81 kw9JAIQf
>>116
ハムスター連れてくるのが悪いは大前提でしょｗ
誰も悪くないなんて書いてないからもう一度ログ読み返した方がいいよ
118:名無しの心子知らず
11/09/21 16:45:34.34 dYZzb/YS
いや、だから報告者さんがそんな下手に出る必要あるのかな～って。
119:名無しの心子知らず
11/09/21 16:48:16.55 dHu+so3h
>>118
この流れモヤモヤするよね。
120:名無しの心子知らず
11/09/21 16:53:45.76 7Qn+NZla
>>116
やくざとかじゃなく普段からの因縁じゃない？
今回はハムスターはただのきっかけというか
相手の親と87さんの仲が悪いというか相手のお子さんも嫌いだと思う
注意しても言うこと聞かないと書いてあるし
仲が良かったら「一緒に買いに行こうか？」
「何か欲しいおもちゃある？」になるだろうし解決してるのにね
こういうのは親同士が揉めるんだよね
子供同士は意外とうまくやってたりするんだよね
121:名無しの心子知らず
11/09/21 16:54:54.89 fId0xRDL
余所の家でハムスター放すなんて家具家電壊したらどうするつもりだったんだか
122:名無しの心子知らず
11/09/21 16:55:06.80 YENTVxUn
>>118
同意。
ハムスターが居るのがわかって、犬を隔離しようとしたら、そこにハムスターが来たわけでしょ？どう防ぐのかと？
うちの子だったら叱り飛ばして、逆に謝りに行く案件だよ。
123:名無しの心子知らず
11/09/21 17:02:27.80 3CX2JfyL
いやいや、ハムスターを見つけた時には犬を別の部屋に連れて行っただけで、つないだり、外に出したわけでもないんでしょ。
まずハムスターを見つけた時点で本当なら子供を返すor犬を外に出す、
とかしとかないと。
あと、ハムスターを連れてきたのが大人なら、そりゃ向こうが悪い！さ。
でもね、子供でしょ。子供がかばんに入れてきちゃったんでしょ。
それは、見つけた大人が本来は対処すべき問題だよ。
その子の親がそこにいなかった以上、家の持ち主である87さんがなんとか
すべきことだった。
自分が小学生だった時の事、思い出してみてよ。さすがにハムスター連れ歩いて
はいなかったけど、大人に「だめだよ」と軽く言われた程度の
いたずらならやってたでしょ。
子供のいたずら（ハムスター持ち歩き）なんて、見つけた大人がちゃんと厳重に対処すべき問題
だよ。それが嫌なら誰にも遊びにこさせるな＆自分の子供も他人の家に
入らないように気をつけて。
124:名無しの心子知らず
11/09/21 17:13:21.05 7Qn+NZla
>>123
そうなんだよ。問題はハムスターなんだよねw
普通なら「うちの子供がハムスター連れていったので～」済む話なんだよね。確かにね。
逆に心配するよね。コンセント噛んでないかな？とか
でもそんな家庭の人でないから腹が立つんだろうよ87さんは
今回こんな話があるんだと勉強になった
私なら旦那と一緒に謝りにいくかな？
スレチだけど
本当子供ってやってくれるよ
公園にハムスター連れてきた子供いたけど砂場に生き埋めにしてたから
私が「死んじゃうよ！」と言うと「ああ本当だ」と焦って掘り返してた
理由を聞いたら「巣を作ると思って」と言われ
「うんでもやめとこうね」と言ってやめさせたけど
なんか何も考えてないというかね
馬鹿だなーと思った
125:名無しの心子知らず
11/09/21 17:34:08.72 3CX2JfyL
そーだよ。本当に子供ってとんでもないよね。
だからこそ、その子の親がいないときには、その家の大人が
なんとかしないと今回みたいな大変な事態になっちゃうんだよなぁ。
かといって小学生になって親がついてきててもおかしいでしょ？
結局、遊びに来られたらその家の大人が最低限は監督するしかないんだよ。
私、子供の時にハムスターも可愛がってたし、今、犬も飼ってるからどっちの気持ちも
判る気がするんだ。相手の親の言う「誠意」が何なのかよくわからないけど、
はっきりとお金とか物を請求してきた訳じゃないなら、もしかしたら犬に
対して何か処置を求めてるのかもしれないし（さすがにそこまで・・・とは
思うけど）
旦那さんと一緒に謝りに来てほしいってことなのかもしれないし。
ハムスターだって可愛がっている人にとっては立派な「命」だよね。
いくら子供が勝手に連れて行ったとはいえ、大人が見ているのに、
犬をなぜほっといた？？という悲しい気持ちでの八つ当たりなのかもしれない。
いくら子供が勝手な事をしたとしても、これが87さんの家で、
犬に子供が噛まれてたら、本当に裁判沙汰だし、裁判になれば８７さんがボロ負けだからね。
大人の監督責任、という事だと思う要するに。
126:名無しの心子知らず
11/09/21 17:37:42.75 uJN+37tU
そういえば、最近個人のトラブルをすぐ学校で解決してくれと言ってくる親が多い
って教師の友人が言ってたな。
モンペだと思うからやめた方がいいよ。すぐ学校に頼るの。
私が>>87さんの立場なら3000円ほど包んで、あとはハムスター連れてきた子を
二度と家には入れないかな。
普段から聞き分けない子だったんでしょ？誠意とか言い出す親の子だもんね。
悔しいだろうけど今回、ハムスター噛んだのは紛れもなく自分の家の犬なんだからこっちの
過失も多いにあるから仕方ない。
127:名無しの心子知らず
11/09/21 17:42:23.39 dHu+so3h
なんなのこの流れ。
128:名無しの心子知らず
11/09/21 17:56:58.40 HHhJNblk
とりあえず菓子折りでも持ってもう1度お詫びに行って後は賠償保険を使うって
ことで保険屋さんにまかせるのは無責任すぎる？
129:名無しの心子知らず
11/09/21 17:59:07.98 WGy2iqp2
いいんじゃないの？保険入ってるなら。
っていうか、最初からそういう話で持っていっていれば、相手の態度も違ったんだろうけどね。
130:名無しの心子知らず
11/09/21 17:59:57.86 7GWd86Dk
とりあえず、ハムスターと言っても値段はピンキリだからな
まぁ、多分ハム太郎かジャンガリアンだろうが
131:名無しの心子知らず
11/09/21 18:02:32.65 gH6RVTXS
>>116
間違いなく子供が悪い。
本来ならお互いが謝罪をしあう場面だと思うよ。
この状況で手ぶらでお詫びっていう時点で間違ってるし
だからと言って食い下がる相手もどちらもがおかしい。
132:名無しの心子知らず
11/09/21 18:34:46.49 Bq3TRUdI
うちにもｼﾞｬﾝｶﾞﾘｱﾝがいるから他人事じゃないなぁ
ハムスターを勝手に触らないように、勝手に連れ出さないように、しっかり言い聞かせなきゃだね
まぁうちの場合は、ハムスターの飼育&所有権は旦那だけなんだけどさ(そのせいか旦那にしか懐いてない｡旦那以外だと噛みついてくる)
133:名無しの心子知らず
11/09/21 18:38:48.92 z5hGzbPv
なんでここまで報告者が叩かれてるのか全く理解できない。
小学生の子どもがいて犬がいてハムスターの死骸を処理して
相手の家に報告行ったんでしょ？
家に封筒がなかったかもしれないし田舎なら店もないし、
手土産もお金も無理だったのかもしれない。
仕事ならまだしも、家庭で突然起きたトラブルへの対処としては
充分果たしたと思うけどなあ。
134:78
11/09/21 18:39:36.53 jwRO0jWo
もしかしたらID違うかもしれませんが78です
レス下さった方ありがとうありがとう｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
なんだかすごく気が楽になりました。
とにかく子が無事に出てきてくれればいいって思えてきました。
それにしても、ほんの少し「大変だよね」って同意してもらえるだけでも
こんなに救われるのに、義母は何で「じゃあ楽よね」なんだ…
義母は嫌いじゃないし嫌いになりたくないけど
認識あらためてもらえなかったら嫌いになってしまいそうだ。
135:名無しの心子知らず
11/09/21 18:54:40.01 uJN+37tU
>>133
叩いてるんじゃないよ。
相手親はもちろんおかしいけど、報告者だって過失があるんだよってことだと思うよ。
過失ゼロなら戦う方向でいいと思うけど、ハムスターを報告者の犬が噛み殺した
って事実はあるんだからそんなやっかいな相手には少しばかりのお金をくれてやって
今後関わらないのが一番平和的解決なんだよ。
136:名無しの心子知らず
11/09/21 19:04:28.08 jwRO0jWo
ああ……流れぶったぎってしまってすごく申し訳ない……
>>87
参考になるか分からないけど、
今日届いたJAFメイトの法律相談で
「愛犬と散歩をしていて犬が車にひかれた場合」
という相談が掲載されてました。
ペットは基本的には物扱いだけれども、民事では
どの程度飼い主との繋がりが深かったかによって
慰謝料も変わるという判例があるそうです。
この場合、互いの過失の程度を考慮した上で
ハムスター代 + 慰謝料(1万円以内ですかね) + 菓子折
でおさめるしかないのでは。
ちなみに、子供をかんだわけではないので、
犬の処分まではまったく必要無いと思いますよ。
犬を処分しても今度は87のお子さんが傷つくことになりますし、
やり過ぎになると思います。
それでもまだ向こうが納得いかなくてもっと慰謝料寄越せ、
犬を処分しろというのなら本格的に弁護士さんに介入を
お願いする他ないと思います。
まずは無料で相談できる法テラスで聞いてみるといいかと。
137:63
11/09/21 19:29:20.34 JiZOZIOx
ペットは器物だからお金包むにしても精々多くて1万かな。
だって、相手のマグカップ壊しても精々謝罪と
弁償くらいでしょ？
相手の言う誠意＝お金って意味なら上手く金よこせって
言わせて、その会話を録音する
そうするとあら不思議、相手が脅迫してるってことで
こっちが警察にいかれる。
138:名無しの心子知らず
11/09/21 19:45:14.82 L1XGLgHs
双方の旦那込みでファミレスで話し合いかな。その際、今後の為に録音。
状況説明してお見舞い金包んで、これからは家の行き来はなしで。
ってところかねぇ
139:名無しの心子知らず
11/09/21 19:49:48.15 gSsllovN
まーでもそもそもの話、うちの犬がお宅の子が連れて来たハムを噛みました、って報告に行って
事情もよく聞かずに｢謝罪で済ますつもり？誠意見せろコラ｣っていう相手には
ごくナチュラルに腹が立つわな。
元々そういう話だったんじゃないの？
どう解決したらいいか悩んでます、って話じゃないのに上から
｢こうすべきだった｣｢あなたも非があった｣とかここでやりこめてどうすんだと思う。
>>87も｢悔しいけど謝るしかない｣って書いてるから、監督責任被るはめになってるのは百も承知だと思うよ。
140:名無しの心子知らず
11/09/21 20:01:16.00 pZAmrqb2
どうだろ？監督責任を被らなくちゃいけないって本気で解ってたら、
そもそも、最初に謝罪する時に手ぶらで行くかな？
どっかしら、うちは悪くないけど謝っとくわね！って態度だから相手の親に
ムカつかれてる可能性大。
141:名無しの心子知らず
11/09/21 20:27:59.28 gSsllovN
>>140
まーでも事情を聞いたら叩かれるほど悪くはないよ。
頭から｢誠意を示せ｣と言われて当然、な悪いことはしてないわな。
相手方も事情を聞いたらあーそれはうちもゴメンナサイ、ってなる案件かなって思うよ普通。
一方的に悪くて最初から菓子折り下げて頭下げに行くというよりも、
相手が詳しい事情を聞いた上でどう出るかなって出方を伺う案件に思える。
最初から平身低頭で行ったらそれこそ事情も聞かずに一方的に悪者になってしまいそうだし
最初から｢ハイこれ、ハムスター代＋α｣ってお金出したら逆に気分害する人もいるでしょう。
142:名無しの心子知らず
11/09/21 21:53:50.54 7Qn+NZla
>>133
叩いてないよ。どっちかつと87さん寄りだし
ただなぜ手ぶらで相手の家に行ったのか不思議だったんだよね
自分が経験したのはうちの子供が使ってたボロボロのスコップを
一緒に遊んでた相手のお子さんが壊してしまったんだけど
こちらはいらないからと断ったけど
弁償してくれたんだよね
もちろんすぐにではないけど
やはり弁償はしなきゃならないかなと思う
ましてや生き物の命だし
時間かかっても大丈夫だと思うよ？
たぶん次は同じハムスターと餌皿なりを持ってけばいいと思うよ
143:名無しの心子知らず
11/09/21 22:04:29.35 gGyMpXBh
いつまでやってるの…
144:名無しの心子知らず
11/09/21 22:14:48.22 sY08LPUB
ID:7Qn+NZla
この人いちいち長文で何度もレスしてるけど、言ってることがｲﾐﾌすぎる。
学校に頼めと言っておきながら、学校に言えって人は何なのとか叩いてるし
他のレスは、87さんは相手が嫌い、相手の子も嫌い、87さんは怒ってるとか、ほとんどただの勝手な妄想だし
ハムはハムで返せとかズレてるし。
何か怖い。
145:87
11/09/21 22:54:10.39 IoAhdD3l
何か落ちてる間に色々すみません。ちょっと、色々話し合ってました。
厳しめの意見含め沢山のご意見感謝します。
保険や賠償について詳しく教えてくださった方々、特にありがとうごさいます。
今読み返したら、殴り書きでもっと叩かれてもおかしくないし、動物飼ってる人間の慢心ととられて仕方ないと思う。
確かに当日は色々余裕無さすぎていっぱいいっぱいの状態で、あちこちに連絡取って子供たちの
お迎えをお願いしたり、全員泣いてるので一人一人宥めたりで疲れきって
最後の最後に漸く連絡とれたハムスターの家。正直謝ってはいたけど何でハムスター連れてくるんだよって思ってたのも事実。ウチは悪くないって態度に見えたかも知れない。
手ぶらで謝罪は如何なもんかと、今なら思うけどあの時はハムスター綺麗にしてやって、せめてもとハンカチに包んで箱に入れてあげるくらいが、思い付く精一杯だったんだ。
んで、今日改めてお詫びとこれからの事話そうと電話したら「誠意がない」と何度も言われて、そんなら初めて行く家に断り無しで動物連れてくのはどうなのよ？！と腹が立ってしまったんだ。
でも、責任は取らなきゃなんで取り敢えず近々旦那と二人で謝りに行く予定です。
今回の件で子供たちがショックを受けたのは事実ですし、そのケアについても各親御さんと確認しておきたいなと。
後学校には聞かれない限り此方からはアクション起こすつもりはありません。
それと犬については処罰は一切考えていません。それを求められたら
その時は弁護士さんを介して対処して行こうと思います。
最後に誤解がないように。私を含め大半の中型以上の犬を飼っている人は
ちょっとした事で大事故に繋がると理解し服従訓練やリードの長さに気を使って居ます。
攻撃性を黙認する人は極稀だと思います。
それでは名無しに戻ります。色々と参考になるご意見本当に有難うございました。
146:名無しの心子知らず
11/09/21 22:59:43.03 1dwb6fj+
ちょっと前に友人宅カースペースでDSしててついうっかりその場に置きっぱなし→車に踏まれると言うのを見たんだけど
このケースは壊された！ﾌﾝｶﾞｰではなくまぁ、子が悪い。新しいのを買い与えるという被害者？側からの話があったけど
ハムスターは生き物だからなのかやっちゃった方が悪いの？
DS踏まれた母は心が広いなぁ。金額が１０倍くらい違うのに、子が悪い次からするなで新しいのを与えるなんて。
踏んだ方にはうちの子が悪かったときちんと謝り踏んだ側にDS代なんて一円も請求していない。
まぁ、動物興味ないから皆が報告者を非常識と叩きまくってるのがまったく理解できない。
過失は過失だろ。
噛んだのは犬かもしれないけどさ、持ってこなければと躾てないのか？アホがと言いたいなｗ
147:名無しの心子知らず
11/09/21 23:02:11.73 p9VzdQFE
>>145
本当にお疲れ様です。
とりあえず今日はゆっくりお休みください。
148:名無しの心子知らず
11/09/21 23:03:14.57 7GWd86Dk
まぁ、なんだ…まずは
生き物とゲーム機を一緒にするな、と
149:名無しの心子知らず
11/09/21 23:10:32.03 gH6RVTXS
ＤＳの子は、お互いの了解の元とはいえ相手の駐車場に入り込んで下に置いてたというのが
何より大きなポイントだと思うんだけど。
駐車場は車止める所で、車が帰ってきたら今から駐車するって子供にもわかりきった場所じゃないの。
これが相手の家に持っていって相手の弟に壊された、とかならそりゃ
勝手に持って来たにせよ相手側が弁償申し出なかったら非常識すぎる。
それに、受けるダメージでいえば数万円のＤＳが壊れるより
数千円のハムスターが死んだ方がそりゃ10倍じゃ効かないくらいショックだわ。
生き物の命とおもちゃを金額で並べるってすごいな。
ちなみに、報告者が非常識とは思わない。
ただ「どうすればよかったのか？」と問いには、
その時じゃなくても、何か包むことで誠意を見せる事が必要だと思う。
150:名無しの心子知らず
11/09/21 23:14:10.87 IdpaGFql
>>145
それじゃあ菓子折りなんて無理だよな。
さらに相手のキチ度が増したわ。
ちょっと奮発したもの渡して、誤り倒して今後はお付き合いナシでがいいかも。
本当に乙。
151:名無しの心子知らず
11/09/21 23:17:59.59 11UJgEB9
>>149
＞駐車場は車止める所で、車が帰ってきたら今から駐車するって子供にもわかりきった場所じゃないの。
それ言うなら犬がいる他所の家に無断でハム連れて行って逃がした子供の責任が大きいよね。
誰の過失でハムが死んだのかって事なら相手の子供の過失で死んだんだし、
生き物の命云々言うなら、もし死んだのがメダカや虫ならどうなのよと思う。
誠意見せるにしても相手の子供が黙って連れてきて家の中で勝手に放した事、
自分達に過失がない事はちゃんと主張すべきだと思う。
152:名無しの心子知らず
11/09/21 23:28:41.56 fLma51tf
子供は浅はかだったけど、犬にかみ殺されるちゃうなんてショックだったろうね。
ケアを第一に頑張ってください
しかし「誠意がない」ってヤクザの言い方っぽく聞こえるね
153:名無しの心子知らず
11/09/21 23:34:37.31 7Qn+NZla
>>144＝87なんだろうか？
うん。確かに妄想はあるかもだけど
じゃ何か提案したの？あなたは見てるだけで
私を攻めてるだけじゃん
だけど87さんの過失は過失だし
87さんが関わった相手はモンペとは思えない
事故なことだし
相手の態度に87さんが納得できないから自己正当化しようとするからじゃないの？
自分の思い通りに対応しないから怒り狂ってるようにしか思えないんだよね
言葉の節々に伝わるし
人が自分と同じとは限らないじゃない
何にも意見言わない癖にイロイロ言われたくないわ
154:名無しの心子知らず
11/09/21 23:59:00.52 sY08LPUB
>>153
また妄想？
どこをどう読んだら報告主が怒り狂ってるように見えるんだろう。自己正当化してるとか・・・
ちゃんと何度も謝ってそれでも相手が普通じゃないからどうすればいいんだろうってことでここまでレスが伸びたわけで。
怒りが言葉の節々に伝わるとか主観でしかないし。
触っちゃいけない人でしたか
155:名無しの心子知らず
11/09/22 00:08:24.60 QXg1XpFg
>>154
>153のレスを全部読むと良いよ。
2重人格どころか多重人格か健忘症か･･･って位、自分で書いた内容と
180度違う内容でレスしてるから。
しかもドンドン妄想が膨らんでるみたいだよ。
156:名無しの心子知らず
11/09/22 01:00:29.86 hnCrYpnV
私なら、お金で済むならありがたいと思ってしまう。
自分の家で、自分の犬が友達のハムをかみ殺してしまうなんて大事故だわ。
確かにハムを連れてきた子が悪いけど。
157:名無しの心子知らず
11/09/22 02:18:55.52 lrSI2isU
逆に
あんたんちの小汚いネズミ、なんか病気持ってなかったでしょうね
うちの可愛いワンちゃんは毎日綺麗にしてるのに、ネズミなんか噛んじゃって
気持悪い嫌だ嫌だ誠意を見せるのはそっちよとかやればどうでしょう。
いや本当にすみませんね。消えますｗ
158:名無しの心子知らず
11/09/22 03:02:49.63 t8XetcoQ
>>146
みんな、自分と加害者とを無意識に置き換えてるんだと思う。
今回の場合だったら、「そもそも犬猫を飼ってない」→だから自分は大丈夫
「犬猫飼っている」→けど自分なら、子供を追い返すなり、ペットを閉じ込めておくなりするから大丈夫。だから私はそんなことにはならないから、飼い主が悪い。
これが車の運転手の場合だと、
「落ちている物を完璧に見つけられる自信はない」→だから私は悪くない、置いていた子供が悪い
な感じでぶれてるんだと思う。
ペットや子供は罪には問えないから、
結局は管理責任者である双方の親の責任が問われるんだよね。
犬をキチンと管理出来ていなかった責任で糾弾されるのなら
子供にむやみにハムスターを連れ出したりしていたことへの責任も追求出来る。
そう言う意味でも151に同意。
159:名無しの心子知らず
11/09/22 06:52:49.68 yI/4J05w
>>145
何だか違和感が残るんだよね。
誠意がないって言葉が何度も出てくるってどうなんだろう？
子供達の心のケアと相手の求める誠意への対応とは
まったく別の物だと認識して相手したほうが言いと思うな。
どっちが悪いって突き詰めたら必ずしも貴方側に過失100％でもないよね。
相手親も残念な人っぽいしね・・・
報告者叩きが趣味の人もいるみたいだから、叩かれても落ち込む必要はないよ。
厳正粛々と常識の範囲で対応していけば良いんじゃないのかな。
160:名無しの心子知らず
11/09/22 07:04:31.69 dLK/IYlq
犬側の家だったら私も「なんでハム連れてくんのよフンガー」となるだろうな。
しかしハム側の家だったら、子供が連れ出したのを気がつけなかったのもショックだし、それよりなにより
可愛がって大事にしてたペットがかみ殺されたという事実で気が狂うかもしれん。
「（つれてきた子供のせいだけど）すみませんでした」って態度だったらキレない自身はないな・・・。
161:名無しの心子知らず
11/09/22 07:05:19.39 ySNQV+W5
なんでみんなそんなに必死なの？
犬だろうが、猫だろうが法的には器物でしょ？
普通に弁償して終わりじゃん。
普段は法律を盾にする癖にこんな時は感情論を出すんだね。
いつまでも責任責任ってキモイわ。
サクッと弁償して終了だよ。
162:名無しの心子知らず
11/09/22 07:19:38.59 S8suPWm+
いや、ＤＳの件と決定的に違うのはね、
ＤＳに関しては、遊んでるその場に大人はいなくて、そこに車で主さんが帰ってきたんだよね？
今回は、相手の親は現場にいなかったんだから、子供がハムを持ってきた事について相手の親の責任を求めてもだいぶ軽いよ。小学生が、バッグにハムスターいれて遊びに出ても、気がつかない親がほとんどだと思うし、>>145は勝手に、勝手に、
って
どうしても相手の過失にしたいみたいなんだけど、子供ってさ、結構、子供同士で飼ってるハムスター見せてあげるね、とな、カブトムシ見せてあげるね、
とか、覚えてなくても勝手な約束してくるよ？
何歳なんだかしらないけど、子供のせいにする態度は私はこの人もなんだかな、と145を読んで思った。
現場にいたのは145で、ハムスターを取り出した瞬間に犬に咬まれた訳ではなくて、
ハムスターを持って来てる事が解ってるのに、もたもたしてる間に結局咬まれちゃった。
事実を整理したらこういうことで、その場にいた大人が145だけなら、
圧倒的に145のミスだと思うけど。他の子供がそんな現場を見させられて、
一番可哀想だよ。避けようと思えば簡単に避けられたじゃない。
ハムがいなくても、普通は、子供が何人も遊びに来たら犬つなぐか、ケージに入れるよね。他のお子さんを咬んだら危ないもの。
うちも、ほかの家もそうしてる家が多いから、犬のバカ飼い主なんだな、と読んでてちょっとムカついた。
163:名無しの心子知らず
11/09/22 07:26:05.08 QVnunR78
>>161
その弁償が難しいんでないか？
ハム代持って言っても、あなたの誠意ってこれだけ？
バカにしてるの？ってくるかも
相手は慣れてるよ、金を寄越せと言ってないから
言えば恐喝になるからな
第三者を入れた方がいいと思う
保険に入ってれば早いんだがな…
164:名無しの心子知らず
11/09/22 08:13:07.58 PpuGsjLJ
２重の意味でサクっと弁償なんてできないからあれこれ考えるのに
法的には器物なのにとかバカじゃなかろうかｗ
おもちゃと違って全く同じものとして弁償できるものじゃないし
>>163の言うように妥当な弁償っていうのが難しい。
165:名無しの心子知らず
11/09/22 08:14:31.08 fMepLei7
>>162
見せ合いっこの約束は、勝手にしてくるだろうけど、
それを戸外に持ち出すのも、162の家では「勝手に」持っていくの？
「私は知りませんでしたから、悪くなんてないです」が通用すると思ってる？
子どもが勝手に持ち出さないようにする、持ち出しを許可したとしても
絶対にゲージから出さない、みたいな注意と
それについての相手親（145）への了解までが、このﾊﾑｽﾀｰ親の責任になると思うけど。
そこまで講じた上での事故なら、145に全面的に非があるけど。
感覚の違いと言われたらそれまでかもだけど、
カブトムシとハムスターは同じには出来ないわ。
166:名無しの心子知らず
11/09/22 08:14:59.66 fMepLei7
ごめん、最後2行は消し忘れ。
167:名無しの心子知らず
11/09/22 08:24:10.52 Bx8pKB5a
妥当な弁償＝ハムスター店頭価格＋α
それ以上どうすんのさ？
同じ物ってバカ？
同じもんがなければ同等品での賠償するだけ。
たとえおもちゃでも絶版してれば同じ物用意できないだろ。
168:名無しの心子知らず
11/09/22 08:31:50.90 s+ZHJAtr
もうハムスターの話はおなかがいっぱいです。
(⌒>―-<⌒)
Ｙ ﾟωﾟ Ｙ
｜ (ﾟДﾟ)
｜(ﾉ | )
人＿＿ノ
∪ ∪
169:名無しの心子知らず
11/09/22 09:13:23.08 ElLe4R2T
昨日からずっと「誠意」って何ですか？と
菅原文太の声でリピートされてる…
まあ、お友達の家で起きたトラブルは正直キツイよな。壊した壊されたレベルなら
ホント他人事じゃない。
相手の子ってさ放置子とかじゃないよね？詳しく書いてなかったから良く解らんけど。
170:名無しの心子知らず
11/09/22 09:25:37.11 1mL+TyoD
>>155
>2重人格どころか多重人格か健忘症か･･･
なるほどそれなら納得。もしくはただの馬鹿。どっちみち残念な人っぽいね。
ハムスターと餌皿を持ってけとか、頭湧いてるとしか。
171:名無しの心子知らず
11/09/22 09:35:22.07 ctlF16iU
10数年前、動物のお医者さんの漫画やとっとこハム太郎のアニメが人気だったころ。
似た様な事例が近所であったけど、そのときは双方の家の母親同士が米つきばったんし合ってたなあ。
持って行っちゃった子は小学低学年で全ての飼い犬がチョビやどんちゃんみたいな穏健な性格だと
思い込んでたらしい。
172:名無しの心子知らず
11/09/22 09:57:51.00 ctlF16iU
全ての飼い犬がチョビやどんちゃんみたいな穏健な性格だと思い込んでたのかな？
173:名無しの心子知らず
11/09/22 09:59:25.53 ctlF16iU
わ、繰り返しちゃった、ごめん、
174:名無しの心子知らず
11/09/22 10:06:18.93 fL31K5PS
もうハムスターでお腹いっぱいだわん
175:名無しの心子知らず
11/09/22 10:13:04.12 RUX1+X4N
>>164
妥当な弁償、難しいね…。
ハムスターなんて、700円ぐらいで売ってたりするけど、
だからって千円ぐらい渡しとけってもんじゃないものね。
176:名無しの心子知らず
11/09/22 10:13:41.60 F+GCDd3F
>>1
・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
説教や長期に及ぶやり取りを行うことは厳禁でよろしくお願いします。
177:名無しの心子知らず
11/09/22 10:56:00.61 47IM0WYp
豚切りごめん。吐かせて下さい。
上３歳女児、下５ヶ月男児持ち。男児２人持ちの義姉と話していた時のこと。
「次男は結構、お兄ちゃんに揉まれて育つから、競争心もあって男気のある子が多いんだよね。
でも上がお姉ちゃんだと、お姉ちゃんが世話を焼いて何でもしちゃうから、自分で何もできない
ダメ夫になる子が多いんだよね～。私の弟もダメ夫だけどw○○くんもそうなるかもよ～」だの、
「女の子って預かるとイライラするんだよね。ちょっと言うとすぐメソメソ泣くし、わけわかんないことで
グズグズうるさいし、どう扱っていいのか分かんない。男の子はそういうﾈﾁﾈﾁしたのないから楽。
女の子可愛い、欲しいって思ってたけど私の性格だと男２人で良かったかも～」だのと絡まれ、ｹﾞﾝﾅﾘ。
これが４２歳２児の母の言うことかね。なんて無神経で程度低いんだろう。と呆れ、
言い返したら負けだと思って生返事で流しておいたけれど、
生まれたばかりの赤をダメ夫呼ばわりされたことはやっぱりムカつく！
兄弟構成以前に、そんなｲﾀいお母さんに育てられた子の方が
よっぽどダメ夫に育つっつーの！
178:名無しの心子知らず
11/09/22 11:01:40.27 CMfeBfEJ
>>177
そういう人って、本当は女の子が欲しかったんだと思うよ。
妬みだね。
じゃなきゃ、わざわざ女の子を貶める発言する意味が分からない。
同じように男児二人の母親から
「女の子はネチネチしてて大変だし、性犯罪の心配もあるから大変よね～。
うちは男の子だけでよかった」
って言われたことある。
一緒に聞いてた人から
「今時は男の子だって性犯罪にあう危険はあるよ」
って突っ込まれて黙り込んでたけど。
本当に無神経だと思う。
179:名無しの心子知らず
11/09/22 11:20:53.37 wwev1Rkx
むしろ普通の神経してたら加害者になるのも
すごい恐ろしい事って気付きそうなのにねえ
180:名無しの心子知らず
11/09/22 12:06:01.81 fo4gPrqz
>177
>ちょっと言うとすぐメソメソ泣くし、わけわかんないことでグズグズうるさいし
「お義姉さん見てると、よく解ります」とでも言っとけ。
181:名無しの心子知らず
11/09/22 12:10:31.62 d5TRuPL6
公園で数組で子供たちを遊ばせてた。
ママたちは二人目の話になって、私は「もう年で無理無理」と答えた。
女児ママは「次もし男の子だったらぜっっっ対イヤ！！だから作らない」
と男児ママたちの前で声高々に言ってた。
ものの言い方ってもっとあるだろ…
182:名無しの心子知らず
11/09/22 13:23:53.56 FgUYyEIs
幼稚すぎて話にならないよね
リアルで（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ になってしまうｗ
183:名無しの心子知らず
11/09/22 14:57:59.28 l6zgmq7b
言ったその人、ハッとはならないのだろうか。
その後も普通に過ごすのだろうか。
184:名無しの心子知らず
11/09/22 15:35:41.04 wYdyKlvz
普通普通、あたりまえの事を言っただけって感じだと思う。
公園で転がって遊ぶ男児見ながら
「うわ～！ありえない、私には絶対無理！あんな汚いの世話できないわぁ」
と言い放った女児ママさんが居たが、周りの男児ママが凍りつくのも全く気づいて無かったね。
腕白男児二人のママさんが「そうね、あなたには無理かもね」とイヤミっぽく返してたけど
「やっぱりぃ？ダメなんだよね、汚されるの。カワイイ服とか着せたいじゃん？」
とニコニコしていた。微妙な雰囲気にこっちが逃げたくなったわ。
185:名無しの心子知らず
11/09/22 17:56:04.88 UuJdY34k
私は怒鳴る人。
そして旦那は全く怒鳴らない。叱らない。
叱るというか、宥めて事を収めようとする人。
最近、子は泣いた揚句に旦那に言うことを聞いてもらってるようで、
泣けばいうことを聞いてもらえると思ってる節がある。
これは良くないと思ったから、旦那を〆といたけど、
そうする事が本当に良かったのか悩む。
怒る人と甘やかす人がいる方がいいのかな。
実家にも義実家にも、嫁子さんは神経質すぎ叱りすぎ、
孫タン可哀そうって言われる。
じゃあ、誰が息子の事叱ってくれるの？
甘やかすだけでいいんなら、私だってそうしたいよ。
でもとりあえず旦那は「カーチャンに怒られるから、それやめな」みたいな言い方はやめろ。
カーチャンに怒られるから、じゃない。他の人に迷惑だったり、危険だったりするからだ。
186:名無しの心子知らず
11/09/22 18:13:25.52 6bYvZM5K
「カーチャンに怒られるから、それやめな」は本当に良くないよね
「じゃあカーチャンにばれなければいい（ﾋﾟｺｰﾝ」まですぐだもの
187:名無しの心子知らず
11/09/22 18:15:55.39 /3ktxXlO
>>171
>米つきばったん
ggると似たような意味のが2007年2月19日セコケチに登場してたけど
他はバッタとか米つき機とかしかなかった。（深層まで追ってないけど）
水掛け論の方じゃなくって譲り合うってことで○？
188:名無しの心子知らず
11/09/22 18:37:08.45 jDkXE/UU
>>185
あなたが間違ってるとは思わない。
実家義実家ほど躾に役に立たないものはない。
するならママ友や先生に子供の情緒的な部分を聞いてみたら？
とりあえず旦那の叱り方は間違ってる。
そんな間違った育て方されるなら、叱りすぎてひねくれた子供になったほうがずっといい。
189:名無しの心子知らず
11/09/22 18:58:08.46 sYZwo4he
頭を下げ合うことじゃないの？
米つきバッタ
190:名無しの心子知らず
11/09/22 19:34:35.10 XYELNha0
>>185
役割分担は有効だけど、叱る役、宥める役やる人が嫌々やってたりするなら意味ないよね。
あなたも叱る役ばっかりやりたくないなら、旦那さんにも
主体的に叱る役やってもらいたいと話したらいいんじゃないかな。
ただし、旦那さんなりの叱り方があなたから見て｢そんなの叱ってない。もっと怒鳴らなきゃ｣と思っても
ぐっと堪えて任せるって腹を決めないと逆にこじれるよ。
そして旦那さんがどんな叱り方でも、あなたはしっかりフォロー役やるんだよ。
旦那さんの叱り方が気に入らないから私が再度叱る、ってしたら
子供さんは二人から叱られ、旦那さんは｢なんだ結局宥めるより叱る方やりたいんじゃん｣と思うから。
ただ｢怒られるからやめな｣は止めてとはっきり伝えたほうがいいね。
｢良くないからやめな｣｢怪我するからやめな｣に変えてもらったらいいよ。
191:名無しの心子知らず
11/09/22 19:46:17.66 XYELNha0
>>185
連投ごめん。
あとね、子供は相手を見て我が儘言い分けてるから、
泣けば言うこと聞く相手にはずっと泣き落としするようになるけど、
毅然と言うこと聞かない相手なら最初から泣かずに聞き分ける。
泣き落としを許してる人は最終的に自分の首を絞めるだけだから
あなたは泣き落としに応じる旦那さんとかのフォローはしないでいいよ。
自分のところに子供が｢パパがいいって言ったもん｣と来てもはねつける。
そのうち旦那さんがこれはいかんなと気付くと思う。
あなたの考える｢ダメ｣の根拠がしっかりしているなら毅然としてていいんだよ。
子供はちゃんと見てるし、成長したら道理の通った大人はどちらかちゃんと解ようになるから。
192:名無しの心子知らず
11/09/22 20:46:47.59 sDGRov0W
>>191
「俺の言うこと聞かねーもん」で丸投げにならないといいんだけどね…
193:名無しの心子知らず
11/09/22 21:20:44.87 mJHevzLn
>>187
コメツキバッタのように頭を下げる、とか言わない？
ちなみにコメツキバッタはショウリョウバッタのメスのこと。
194:187
11/09/22 21:57:40.52 /3ktxXlO
>>189,193 �ｫ
コメツキバッタで調べたら、転じて～で意味が書いてあった。
正直知らんかったです。ありがとう。
195:名無しの心子知らず
11/09/22 22:58:47.94 cvNHFyM7
でも、現実に怒りすぎの親もいるからなぁ。
客観的に見てると怒るところじゃなく諭すところだったり、
まずは謝るところだったりするのに、
ただ大声あげてギャンギャン喚いているだけの(特に)母親。
叱る基準が厳し過ぎないかとか伝えたいことが理解できているか等の
自己チェックは必要だと思うよ。
怒られるかどうかだけが行動基準になっちゃったら、
動物の躾と変わらなくなっちゃうし。
196:名無しの心子知らず
11/09/22 23:25:51.72 jDkXE/UU
>>195
でも、自分の事は結局見えないものだからね。
他人の事を怒りすぎって思ってる人が実はもっと怒りすぎだったり。
私は他人の怒鳴り声を聞いて自戒するようにしてる。
197:名無しの心子知らず
11/09/23 01:45:13.70 IrfNCpa1
わかる。
198:名無しの心子知らず
11/09/23 05:43:03.78 TpEHmE+A
先日の連休、近所の一学年上の子達とウチで遊んだ娘
それが楽しかったのか今回はいつも遊んでる子達と約束して帰ってきた。
が、出かける用事がある為それぞれのママにお断りのメールをした。
一人のママからは
「わざわざありがとう～！了解です。
いつも遊んでくれてありがとう～！」
と返事が。
が、もう一人からは
「ウチの娘が誘ったんですか？
うちは休日は遊ばない決まりがあるのでよく伝えてるんですが。
認識が甘かったようですね。
あなたの娘を誘わないよう厳しく言っておきましたから次からは受け流して下さい。」
199:名無しの心子知らず
11/09/23 05:43:58.13 TpEHmE+A
これＣＯ宣言だよなぁと思いつつも
・誘ったのはこちらだから叱らないでやって欲しい
・我が家はいつもの休日は家族と過ごすのだがうちのパパが仕事の為遊べると思ったらしい。
でもよその家も同じではない事までは思い至らなかったようだ。
・こんな事が二度と無いようによく娘には言っておくね。
という旨を再メール。
すると
・休日のその過ごし方はお宅だけじゃなく当たり前なのだが。
・ウチはアポなしで来る子が多いのでそういう時は遊ばせているけど
というような返事が来た。
200:名無しの心子知らず
11/09/23 05:44:54.13 TpEHmE+A
ちなみに娘の友達は一人は平日は学童なのでこういう機会しか遊べないし、
一人は父親が単身赴任で会えない週末はやはり寂しいのか遊び相手を探している。
一学年上の子達も普段は習い事で祝日＋出かける予定が無い日じゃないと遊べない。
要は各家庭様々なんだし、しかもきちんと約束した上ですがね、とは思ったけど、
なんだかもうこちらとＣＯしたいだけの人にあれこれまた返信するのも面倒になってやめた。
元々色々あった人ではあった。
緊急連絡網が繋がらなくて困りつつ電話し続けていて、やっと繋がったら
「私も次の○さんも知ってる用件で何回もかけてくるな、次からは留守電に入れろ」
といきなり苦情口調で言ってきたり、
人の集まってる中でウチの娘を非難したり、
夏休み明けにウチで遊んでいった翌早朝に
「二度とウチの娘をそちらに上げませんから」
とメールしてきたり。
こっちも正直いい機会だから完全ＣＯしたいけど同学年の同町内。
近い将来一緒に子供会運営する事になるんだよなあ。
201:名無しの心子知らず
11/09/23 05:46:48.27 TpEHmE+A
親子してボンヤリなので、嫌われるのは仕方ないし、
思い至る点は娘の為にも直していくけど、正直不愉快だ……。
長＆連カキコ失礼しました。
202:名無しの心子知らず
11/09/23 07:04:22.39 cNB/uqta
>>200の「うちの子もうお宅に上げませんから」kwsk。
育児の方針がかなり違う人？
ちょっと相手が変な人の気もするけど前もって約束はダメでアポなしで遊ぶのは有りとか意味わからないね
203:名無しの心子知らず
11/09/23 07:36:37.76 Rz0+yyak
>>198
｢〇日約束してたみたいですけど、うちも予定あるので来させないでね｣
みたいなメールを、｢休日に約束するなんてお宅の娘どういう躾してんのかしら｣
という嫌味だと勝手に受け取ってｶﾁﾝときたとか？
向こうも香ばしい感じはするけど、>>198も誤解を招きやすいメール送ったりしてる気もした。
まあ多分お互い合わないんだしＣＯでいいと思う。
今後どうしても会う機会があっても事務的な対応でいいんじゃない？
多分向こうもそうしてくると思う。
204:名無しの心子知らず
11/09/23 07:45:51.20 TpEHmE+A
>>202
夏休み明けの給食無い日に二日連続、こっちが昼を食べ終わりもしない位の時間に娘の友達が来た。
アポなしで総勢六人、大騒ぎ。
久しぶりに会えてハイになるのもわかるし、仕方ないなと思い
子供計７人いると温度上昇も半端無いのでクーラー強めで入れて部屋で麦茶飲ませたり菓子出したり果物出したりした。
軒先で洗濯物取り込んでるとＣＯママ娘(Ａ)が
「ママが電話して、って言ってる」
と言いに来た。
電話をかけると
Ａママ「お宅は何度かうちに来てます。
でもＡがそちらに行っていたのは知らなかったんです、
お互い様ですけど」
私「あ……いつもお邪魔してもお礼も言わずすみません。
皆でワイワイ遊んでますし、気にしませんよ。
何時に帰せばいいですか？」
Ａママ「うちは夏は五時半と決めてます」
私「わかりました、その少し前には帰しますね」
205:名無しの心子知らず
11/09/23 07:53:52.75 TpEHmE+A
それから夕方まで約五時間ほど、子供達は公園とうちを何度も往復
毎回真っ赤な顔で帰ってくるので水分補給させた。
途中からうちの娘含めた活動的な子とＡ含めたインドアな子は別行動。
Ａ達は私とトランプやっておしゃべり。
翌早朝携帯にＡ母から
「昨日はＢちゃん(活動的な子)の流れでおじゃましたんです。二度とＡは行かせません」
とメールが……以上こんな事がありました。
Ａ宅で何かウチの娘が失礼をやらかしたのかとも思ったけど、
それなら即人前で言ってきそうなものだ。
まあとりあえず娘には
「ＡママがＡをウチに入れるのはダメだと言っている。
Ａだけ省く訳にもいかないから今後はウチで遊ぶのは禁止」
「訪問しっぱなしはママがイヤだからＡ宅にも絶対行っちゃダメ」
と娘に約束させました。
長くてすみません。
206:名無しの心子知らず
11/09/23 08:15:14.51 TpEHmE+A
>>203
約束すっぽぬかして留守宅ピンポンさせるのもかわいそうだったんで
「娘が遊ぶ約束をして帰って来たようなのですが、用事があって遊べません。
Ａちゃんに『ごめんね』ってお伝えくださいね。」
とメールしたんだけど……。
ちなみにＡはかなり乗り気で、
「あ、でも私遊べないかも」
と娘が言うとその時はＢと二人で遊ぼう、と話していたらしい。
Ａはウチに来ると私にべったり甘えて来たり、
娘やＢの話をさえぎって私に話しかけてくるような子だった。
Ａママがはっきり文面にしてくれたし、
これからは必要最低限、事務的に接する事が出来てむしろ幸せです。
ただ、この事が子供達同士の関係に間違いなく影響する事は必至。
娘によく話を聞いて悲しい思いをする子が出ないようにはさせておこうとは思ってます。
207:名無しの心子知らず
11/09/23 08:26:12.95 aZe6zeS5
やたら大人にかまわれたがる事いるよ
私は割と邪険に振る舞うからひどくは無いけど
うちの子が、あいつはうちに何しにきてんだ？
って不思議がってる
そのうち遊ばなくなるだろうし、私も煩わしくなくていいや
208:名無しの心子知らず
11/09/23 10:13:27.64 TbM2/1kR
185ですが、皆さんレスどうもありがとう。
自分を客観的に見て、怒りすぎてないかどうかも考えつつ、
子供に向かい合おうと思います。
あと、旦那の「怒られるからやめな」はやめてもらうようにします。
匿名でも吐き出したら少しスッキリしました。どうもありがとう。
209:名無しの心子知らず
11/09/23 10:57:32.31 /n7nnHda
>>198
誰に対してもそんな感じの人なら放っておいたらいいよ。
何か言いたげで遠回しなメールの部分は、気づかないふりしてスルー。相手にしなくていいよ。
そういう相手は近所だからと下に出ると、これからもなんだかんだでいろいろいちゃもんつけてくるかも。
できる事には対応したらいいけど、198家の方針があるんだからできない事は出来ないでいいし
相手に合わせる必要ないよ。ちゃんとした人間関係作るには毅然とした態度も必要。
でも、もし198の子が何か迷惑かけてるとか、子供同士の関係がうまくいってないとかあるなら
ちょっと話は違ってくるけど。
210:名無しの心子知らず
11/09/23 12:12:35.78 6123UYhE
面倒な親子はそのうち孤立するよ。誰もまともに向き合いたくないし。
でもそういうのに限って「これはイジメですよね」と言いそう。
で、大騒ぎした揚句、ますます浮いてしまいAちゃんはグレるのが
目に見えてる。
211:名無しの心子知らず
11/09/23 17:44:04.45 66b5vo32
携帯から書きなぐり失礼します。
子をだっこ紐で抱えながらバス停のベンチに座って来るのを待っていた。
隣に座っていた知らない婆さんが話しかけてきた。
「足あったかいのねぇ！」
え？と思い見やると、足をベタベタ触っていやがった(デフォでは死角になっててわからなかった)
この時点でドン引きしていたのだけど、
はぁ、と会釈しつつ子の足にガードのつもりで自分の手を宛がったら、
今度はスリーピングフードにいきなりズリッと手を突っ込んで開き覗いてきた。
もう限界でベンチから立ち上がり婆さんから距離をとった。
年配の人は赤ちゃんに触りたがるものなのかも知れないが、
せめて一言かけてからにしてくれ。
気がついたらガッツリ触られていた、てのが不愉快で仕方がない。
212:名無しの心子知らず
11/09/23 18:59:58.15 /alMCjDH
あるある
いきなり触ってくるよね ほっぺたツンツンしたり、頭さわったりねー
かわいいねーとかならまだ流せるけど、トンチンカンなアドバイスされると苦笑いになる
妊婦の頃にはいきなりお腹触ってくる人もいてすごく嫌だったなぁ
213:名無しの心子知らず
11/09/23 19:07:15.30 dyAHFbsv
妊娠中のお腹は触ってもいい、みたいな風潮があるよね。
妊婦がいい、って言わない限りダメだと思うけど。
女の人の体に触ってる事に変わりはないのにね。
214:名無しの心子知らず
11/09/23 21:47:15.74 Zxr5peEJ
チカンと変わらんな。
215:名無しの心子知らず
11/09/23 22:33:19.15 G67cVm8q
年中の娘が同じクラスの男の子からラブレターをもらった。
「○○ちゃんけっこんしてください」だって
なんかマセていて気持ち悪い。
５歳児が結婚してくださいなんて言葉を知っているなんてなんか嫌
216:名無しの心子知らず
11/09/23 22:35:11.65 b5oposkE
釣りじゃないなら別に普通とマジレス
217:名無しの心子知らず
11/09/23 22:50:15.12 StQ543GE
>>215
普通じゃね？？
218:名無しの心子知らず
11/09/23 23:23:07.59 Q4eR1RU1
可愛い微笑ましいとは受け取れないものか？
マジでキモがるような>>215がキモい。
219:名無しの心子知らず
11/09/24 00:18:37.34 rvNU7iSL
本心で215娘と結婚したいわけじゃないから安心汁。多分だけど他の子にも同じような手紙出してるよ。
園児のこういうのは挨拶がわりというか、異性へのお手紙のテンプレみたいなもん。
あと、「結婚」くらい年中なら知ってるわｗ
220:名無しの心子知らず
11/09/24 00:24:16.39 w5ikSahG
同じ幼稚園の年少ママと話してて、
「うちの子（男児）はクラスの中では〇〇ちゃんの名前最初に覚えたよ」と言ったら、
「やだ～初恋？」って嫌そうな半笑い顔で言われたことを思い出した。
いやいや、隣の席だからって言ったじゃんｗ
221:名無しの心子知らず
11/09/24 04:46:19.35 ejw9CQvD
>>219
もうちょっと幼児の一途を信じてやれよｗ＞ほかの子にも出してる
222:名無しの心子知らず
11/09/24 06:40:39.13 Uzwg/xd/
>>215
ウチは逆だわ、悪いけど
その子さーパンツ見せるんだよね何か要求したい事があるとさ、知恵つけられた様で
男児だちはぎゃーきめーで逃げてる
何が気持ち悪いって、うちの子くんのママとはいっしょにすみません、て書いてあるの
（その家は同居）
その前に、その年齢で媚びるような子は
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) 全力でお断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
223:名無しの心子知らず
11/09/24 07:02:19.66 Zdh+O5sz
過剰反応の女児母と言えば同じ園のＡママ
うちの子が暴れん坊のＢ君に体当たりされたんだ。
たまたま立ち方が悪かったのか娘は派手にスライディングして泣き出しだ。
あわてて抱き起こして怪我がないか見たんだけど
コケかたがすごかった割りに服が汚れただけだった。
土を払ってやると泣き止んで「いたいとこない？大丈夫？」と聞くと大丈夫とうなずく。
Ｂ君も転ばそうと思ったわけではなかったのかひきつった顔で
「ごめんなさい」と謝った。
「危ないからもうドーンてしちゃだめだよ」って言ったところにＢママ登場
謝るのと叱るのと交互に大忙しで「もうしません ごめんなさいってしたの！？」
Ｂ君再度ごめんなさい。娘、おｋとうなずく。
普通これ↑で終わっておかしくないよね？
一部始終を見てたＡママ「なんかさ、ＤＶ男と依存女が思い浮かんだ」
はああああ？？なにそれ
「だってごめんーとか言われてころっと許してさ。なんか男にゆるいっていうか」
バカじゃないの？って言ったらオドオドしてたけど気持ち悪い発想
224:名無しの心子知らず
11/09/24 07:33:52.00 +yol2WVj
>>223
ｳﾍｱ…
Aママ、その発想もキモいけど、依存女とかよくそんな話ママ友にするなあ。
避難されて今更キョドるところもキモい。変な人だね。
225:名無しの心子知らず
11/09/24 07:46:05.20 WTj7dUH5
>>215
もしうちの娘がそんなプロポーズのお手紙もらったらﾆﾔﾆﾔしちゃうｗ
良き思い出として保存するかも
226:名無しの心子知らず
11/09/24 09:18:14.85 ejw9CQvD
>>223
同じクラスのお母さんに「バカじゃないの？」ってｗ
GJ！
227:名無しの心子知らず
11/09/24 11:58:39.49 drK6B9vj
幼稚園児相手に「男にゆるい」とか発想が下品だしきもいよね。
普段からそういうこと考えてないと咄嗟には言葉にできないし、
日常的にきもいこと考えてそう。
しかし自分が言われたら鳩豆状態で何も言えなさそうだなー
ズバッと言い返せる>223がGJすぎる。
228:名無しの心子知らず
11/09/24 13:22:06.91 YVd46AsY
ｳﾜｧ…なんつーｷﾁﾏﾏ…。>>220乙&GJ。
転ばされて泣かされても、「ごめんなさい」「いいよ」で関係修復できるって、
子供ってほんと天使！大人はこうはいかん…。と日々尊敬のまなざしを向けていた私からすれば
そのママは悪魔だわぁw依存女とか(しかも口に出して言うとか)ﾖｺﾞﾚすぎ。
229:名無しの心子知らず
11/09/24 14:21:20.50 hCBkrZ78
>>222
パンツ見せる、って何ー？！
そしたら男児が言う事聞くとでも教わったのかよ
いやらしい子供だね
230:名無しの心子知らず
11/09/24 16:23:10.53 ejw9CQvD
女児はスカート時はオーバーパンツをはいてるものではないのか。
231:名無しの心子知らず
11/09/24 16:35:51.48 4ETwijmf
パンツを見せると喜んで言うことを聞いてくれる相手が居るってことか…
なんかセイーリがきたらすぐに妊娠するんじゃないかな？
232:名無しの心子知らず
11/09/24 18:37:24.58 drK6B9vj
>>231
本当、「そういうことすると相手が言うこと聞く」って学習してるっぽいよね。
親は把握してるんだろうか。
親がやらせてるんだったら救いようがないけど、もしも両親以外の誰かが
そういう風に仕込んでるんだとしたら、大人になって思い出した時に
心の傷になるよ、確実に。
自分の経験をもとにすっごいゲスパーするけど、
祖父でさえ血の繋がった孫に性的なイタズラすることあるよ。
他人だったら強制わいせつで捕まるレベル。
その子がそんな目に遭ってないことを祈るわ。
233:名無しの心子知らず
11/09/24 19:46:15.46 m1m+6hbF
自分が何か被害があったわけじゃないけどムカついたこと。
先日、支援センターにいたら「○○ー！どこー！！」という声が聞こえた。
しばらく「どこー？ママはここだよー」という声が聞こえ続けた後
職員さんが声を掛けたところ「小さい子の部屋にいたはずの娘がいない」とのこと。
そこは、本の部屋や小さい子の部屋（～3歳まで）などと別れており
子どもが小さい子の部屋に子がいるからと
自分は別室の本の部屋で漫画を読んでいたらしい。
長いといわれたので切る。
234:名無しの心子知らず
11/09/24 19:48:48.59 m1m+6hbF
館内放送や職員さんも館内を探したけど見つからず
周りもざわざわしていたら、外に探しに行った職員さんが
支援センターから50ｍほど離れた小学校の辺りで○○ちゃんを見つけ
連れて戻ってきた。
小学校まではあまり交通量がないとはいえ交差点を渡った先にある。
どう考えてもちゃんと見ていなかった親が悪いのに
「もー！何で外に行くの！？危ないでしょ！！」と言い放った。
おいおい、ふざけんなよ…小さい子の部屋ということは
最大でも3歳の子（見た目も3歳くらいだった）から目を離しておいてなんだその言い草は。