11/08/01 13:48:24.69 06eW6WAU
このスレでの流れって大体
Ｑ「うちの子○○で□□で△△なんですが、これは発達障害ですか？」
に対して
Ａ１「詳しい検査をオススメします(問題なければシロだし安心でしょ)」
もしくは
Ａ２「問題ないと思います(でも気になるなら検査してみたらどう？)」
のパターンだと思う。Ａ１のレスがついたらショックだし辛いけど
「わかりました相談してみます」の反応がほとんど。でも500＝567さんは
Ａ２のレスしか欲しくないんだよね。スレ間違えてると思う。
601:478
11/08/01 13:50:36.93 24ZVgdX6
>>487 >>493 アドバイスありがとうございます。
Ｋ式だったり、言語系の検査とかを定期的に
受けた結果、様子見なのです。
統合失調症等の親戚は私が知る限りいません。
「２次障害起きたら対処しましょう」というスタンスのようなのですが・・・
親としては、これ以上問題起きてからじゃあ困りますし
（もう、現状が２次障害なのかもしれません）
幼稚園での集団生活が息子に一番良いと言われては何も･･･
市には、入園前色々な療育プログラムがありますが幼稚園に入ると無くなるので
半年ほど、何もやっていないとやはり不安なのです
大学病院にでも診察しようと、決断できました。
602:名無しの心子知らず
11/08/01 14:02:20.60 rg5jRScq
>601
その年齢で「○○はしないと決めている」って言う言い回しも
随分と大人びた感じだね。
生きにくさ感じてるだろうことは想像がつくけど、それが単なる
こだわりなのか…という気もするし。
現状では子どもさんも苦しいだろうし、診察受けることに
よってどう対応すべきかがわかるといいですね。
603:名無しの心子知らず
11/08/01 14:15:12.29 24ZVgdX6
連投すいません。
どうしても、私の市の状況を言いたくて･･･
上のレスで幼稚園と市の保健士の連絡は無いとの事でしたが、
私の市では、様子見の子の情報は、各私立幼稚園と情報交換が行われています
（保健師が入園前に幼稚園に連絡するのかな？）
場合によっては、
定期的に保健師や心理士、保護者、幼稚園での三者面談もある。
発達障害だと（様子見であれ）障害児の受け入れをしない園では、途中退園もあります。
他の保護者にＣＯするかは状況次第でしょうが、幼稚園には正直に言っておくべきだと思います。
その上で、受容れてくれる園で入園してはどうでしょうか？
隠して入園した場合、何か問題がおきた時の園の対応が違うと思います。
保育園で加配もある状況なら、そのまま園のほうが個人的には良いのではないかと考えますがね
保健師なんて、市の移動で担当が変わるし、「あわないから変えて」も言えば出来そう
604:名無しの心子知らず
11/08/01 14:15:58.12 06eW6WAU
>>601
大学病院の児童精神科の予約をとるのは大変だよ！多分紹介状がないと駄目だし。
支援センターの担当に「児童精神科を受診させて下さい」とお願い出来ないかな？
市から精神科の予約をしてもらった方がいい。担当医がいるハズ。
受診が半年後になるとかザラなので早めに動いた方がいいと思う。
605:名無しの心子知らず
11/08/01 14:23:45.16 mvVW1Laz
>603
うちの自治体だと、子どもの保護者が書面で許可しないと、
センターの心理士と学校関係者は勝手に情報を交換してはいけないことになってる。
うちは許可にしてるけど「いついつ学校の先生と連絡取りますね」と、事前に連絡くれる。
>567さんが望んでないのに、保育園と保健師さんが勝手に連絡取りあってるとしたら
気分的にもイヤだし、そこのところはお気の毒、と思って読んでた。
でもそもそも保健師さんがそこまで判断するのかな？
>567さんはもっと色々確認することがありそう。
606:名無しの心子知らず
11/08/01 14:27:28.39 24ZVgdX6
>>604
そうなんですか･･･
知り合いが（紹介状はあったけど）
予約無しで当日病院の受付→受診できたので、最近は暇なのかな？
と近所の大学病院を甘く見ていました。
支ありがとうございます。暇な間に市の担当者と相談してみます
607:可愛い奥様
11/08/01 14:34:24.31 7MvzN9TH
暇なとき？
608:名無しの心子知らず
11/08/01 14:37:49.27 ZzqO9ioj
保育園、幼稚園、保健師の連携は
自治体の規模、保育園と幼稚園がどの部署で管理されてるかによって
違ってくると思う
小さな自治体で管理している保育園、幼稚園の数がそんなに多くない場合は
保育園、幼稚園が同じ部署で管理されてる場合もある
特に「こども園」があるような自治体はそうなってるんじゃないかな
隣接する他市から障害があるのを隠して入所させようとする親がいるので
場合によっては隣接する市とも連絡を取り合ってるという話を元保育園の園長から聞いたことがある
障害がありそうでも普通児と同じ園に入れたいと思う親は珍しい事じゃないから
609:名無しの心子知らず
11/08/01 14:38:28.24 06eW6WAU
>>606
うちの地域の大学病院の例なので、606さんの近所の病院は飛びこみオケなのかな？
もしすぐ診断してもらえるならその方がいいし、大学病院にも電話してみたらいいかも。
発達検査の結果を持ってきて下さいと言われる可能性が高いけど、最後の検査から
半年も経過してるのがどう判断されるかなあ。
610:名無しの心子知らず
11/08/01 14:41:01.66 lDRk3/o+
というか、うちの自治体では私立幼稚園とも連携はあるけど
それは療育に通ってる親がOK出してるからであって
勝手なやりとりは「個人情報保護法の問題でNG」ってなってる。
法律の問題なのに、自治体によってはやってもいいことになってるのかな。
保健センターが持っている健診の資料を療育センターのスタッフが閲覧するのも
親に確認がいる。
611:名無しの心子知らず
11/08/01 14:55:06.19 ZzqO9ioj
私の知ってる所では保育園の入所は自治体窓口で親が手続きしてる間に
ベテラン保育士が常駐していて子どもの様子を見て「要検査」かどうか
簡易的にスクリーニングするらしい
また幼稚園で引き受けられないと言われた子が公立保育園に紹介されるようで
結果として1つの部署で問題がありそうな子が掌握されてるようです
受け入れてくれる保育園を探すのも、加配をつけたり、
場合によって車椅子対応などの建物の改修の予算を出すのも同一部署です
612:名無しの心子知らず
11/08/01 14:55:34.08 j7TDABCW
>>603
うわ。
自治体によっては
>567さん子が希望の幼稚園を受けてどうにか合格する
保健師から園に様子見であると連絡が行く
園から受け入れしないといわれる
って可能性もあるわけだ。>567さんがそういう市町村の人じゃないといいな。
保健師さんを逆恨みして事件を起こしそうで怖い。
613:名無しの心子知らず
11/08/01 14:56:38.13 XvpCavdd
大きい病院の場合待ち期間が長いから
キャンセルが出やすい
そのたまたまあいたキャンセルの時に受け付けてもらえたって可能性もある
まあ飛び込みでOKだったとしても予約優先だし
児童精神科の診察は一人に1時間かけるとかそういうﾚﾍﾞﾙなので
病院で2時間3時間待つのが当たり前になるし
早めに予約なり手を打っておいた方がいいよ
614:名無しの心子知らず
11/08/01 22:02:15.95 vzQKXPV2
3歳1ヶ月の娘なんですが
特に今まで検診で引っ掛かる事もなくここまで来ました。
でも赤ちゃんの頃から育てにくさはずっと感じてます。
去年下の子が産まれてからは特に。
1番気になるのがこだわり？の強さ。
自分が大事だと思った物はお菓子の包み紙だろうが、なんだろうが無くなると見つかるまで泣き続けます。
大事で無くなったら困る物はここに置いてねと
場所を与えると、そこに置いてますが
一日に何回もちゃんとあるか確認しに行きます。
寝る場所はいつも同じ場所と並びじゃないと嫌みたいです。
日常生活のちょっとしたことも、いつもと違う事をしようとすると
機嫌のいい時は、違うよと言い
機嫌が悪い時は、泣き喚きます。
後、公園などでも友達と遊ぶ事は出来ません。
名前も顔もあまりちゃんと覚えれないようです。
これは3歳位の子なら普通なんでしょうか？
他はだいたい標準と変わりないので
よく分かりません。
615:名無しの心子知らず
11/08/01 22:03:27.67 KX69+QV1
567って典型的なアスペだね。自分も同じような幼少を過ごしてきているはずだから
周りに何言われてもふつうって思うタイプのママだわ。
子が思春期になって苦労するのが目にみえるわ。
616:名無しの心子知らず
11/08/01 23:12:06.06 d7Tz60oA
>>614
保健所などは意外と発達障害に詳しくない場合があったり、
明確なことを言ってくれない場合があるので、児童相談所や
発達障害者支援センターで相談してみては？
抵抗がなければ小児神経科などの専門医を受診してもいいと思う
617:名無しの心子知らず
11/08/01 23:21:17.34 brkxqWcv
ウチの近くの大きな
子供専門病院も予約が取れない…
今日11月分の予約開始だったのに、
取れなかった…orz
618:名無しの心子知らず
11/08/01 23:41:02.69 jK558sbZ
3ヶ月先が取れないのは普通だと思うよ。
ときどき電話して、キャンセルを狙ったら？
619:名無しの心子知らず
11/08/01 23:49:49.23 krjYkSSU
人見知りって重要なことですか？
誰にでもニコニコ愛想よくて、抱っこをせがんだり膝に座ったりするのはむしろ社交性というか社会性があるのでは？
620:名無しの心子知らず
11/08/01 23:59:48.85 d7Tz60oA
人見知りがないことだけが気になってるとしたら、特に問題ないよ
他にいろいろ症状が出てれば出てるほど、人見知りする・しないに関係なく、
発達障害の可能性が高くなる
人見知りを気にしているということは、未就学児のお子さんだと思うけど、
就学してから発達障害の傾向に気づく場合も少なくないし、気がつかないまま
成人する場合もある
低年齢ほど発達障害はわかりにくいよ
621:名無しの心子知らず
11/08/02 06:53:31.05 PVMaubhN
>>619
うちの自閉症診断済みの年中男児は、赤ちゃんのころから誰にでもにこやかで
抱っこも大好きだよ。
思うに、他人とのかかわりを一切求めないタイプの子ばっかりじゃないってこと。
622:名無しの心子知らず
11/08/02 07:11:04.03 dXVOXICY
>>619
620さんに同意。人見知りだけなら問題ない。
例えば目を合わせ様としない子がいて、単に目線が怖いとか、目をじっと見るのが
苦手(すぐそらす)なだけの健常児もいる。
逆に目はあってるんだけど、実は「目線を合わせてる」のではなく「瞳を見てるだけ」
の発達障害の子もいる。
目があわないに加えて、呼んでも振り向かない、指差しがない…等があったら
障害の可能性があるから、「○○だけしない」の状態ならそんなに心配しないで
いいと思うよ。
623:名無しの心子知らず
11/08/02 07:18:39.50 c3YLpQDz
>>619
積極奇異というタイプがあって、それは人見知りがない
初めての人だろうが年齢とか男女とか関係なく
話しかけたり触ったりくっついて行ったりする。
年齢上がって行くうちにトラブルになりやすいのはこのタイプね。
人との距離感が判らない、相手が何をしているのか判断できない
嫌がっているのにくっついていく
親しい人とそうでない人の区別がつかないって言うのなら問題。
まあそういうタイプなら他にも会話のキャッチボールができないとか
問題はあるはずだから就学前にはあぶり出されるよ
624:621
11/08/02 07:20:08.37 PVMaubhN
ちなみにうちの子の場合、呼ぶと「お母さん、なーに？」とか「はーい」って言いながら来るよ。
小さいころから。
じゃあ何が自閉かっていうと、多少こだわりがあったり、言葉の理解が不十分なところがあって
多少会話がかみ合わないことがある位。
625:名無しの心子知らず
11/08/02 08:13:01.78 DJQo6mO3
>>623
うちの子（年中）がそのタイプなんだけれど、１～３歳までは全く同世代やひとに
興味が無く私以外の人とは全く会話にならず、父親にもあまり心を開いていなかった。
今はそんな事ないけれど、同世代の子に興味を示して一緒に遊ぼうとするが一方的に
行き過ぎて距離感で困ってる。
クラスの子からドン引きされてお友達が今いない状態、お友達から嫌われてしまって
今こんな感じだから就学したらもっと大変なのかな・・・距離感だけでもつかめたら
と思っています。（補助の先生はいます）
626:名無しの心子知らず
11/08/02 09:17:20.78 ED7uBRnC
>>625
うちの年中児も積極奇異タイプ。
乳児期は孤立型だったのも緒だわ。
手当たり次第、知らない人に話しかけるから見てるこちらもヒヤヒヤするよ。
ところで、ここでよく話題に出る指さしだけど、それって所謂応答の指さしの事？
うちの子、応答の指さしはしてたけど共感の指さしが出たのは二歳過ぎだった。
既に喋ってたから、育児本にある「あっ！」と言いながら指さししてこちらを伺うってのはなく
「かーたん、見て見て！」てな感じだった。
やっぱ定型の子とは違うよね。
627:名無しの心子知らず
11/08/02 09:28:16.60 tgZItQ9K
>>624
目線は合ってました？
昨日ＳＣの子ども遊ぶとこの滑り台で、うちの子がモタモタしてるのがいけないんだけど
登ってるのを後ろから越していくついでに、叩いたり突き飛ばしたりしてる男の子がいた。
でも、息子はかまってもらったと思ったのか、その子見てはしゃいでた。
楽しいならそれでいいのかもしれないけど、これから先もずっとこうなのかと思うと
なんだか悲しかった。
628:名無しの心子知らず
11/08/02 10:03:55.51 CxH/aFYz
>627
それはその男の子が乱暴すぎだよ。
子どもには「後ろのお友達がまってるから、早く上ろうね」と
言って、その男の子には「ごめんね、ちょっと待っててくれる？」って
言っていいと思うよ。
629:名無しの心子知らず
11/08/02 10:10:58.79 FTTLWs27
>>626
見て見て、っていうのは共感じゃない？
うちは共感はあったけど、応答はできなかったな。
630:名無しの心子知らず
11/08/02 10:12:08.46 FTTLWs27
>>626
ごめん、言葉が出てからってことだよね。勘違いしてた。
631:名無しの心子知らず
11/08/02 11:44:51.44 tgZItQ9K
>>628
自閉に知的も入ってるので、こっちの言葉が分からずニヤニヤしてるだけなんだよね・・。
男の子のほうに言ってみるのは気づかなかった。
今度からそういうことされたら言ってみることにする。
待っててね、と言うには遅すぎるうちの子なので、
「ごめんね、先に行ってもいいよ～」とかかしら。
632:名無しの心子知らず
11/08/02 12:10:25.45 7g8pkMuG
自閉でも知能が高ければ応答の指差しはできるって前スレで見ました
ということは応答の指差しができなければ知的にも問題ありということかな？
あと、「あ！」と指差ししながら親を振り返るのが共感の指差しですか？
皆さんのお子さんは共感の指差しとやらをしましたか？
633:名無しの心子知らず
11/08/02 12:31:44.15 CxH/aFYz
>631
それでいいんじゃないかな。
突き飛ばされて怪我でもしたら困るし、男の子に声を
かけることに「こっちはちゃんとみてんだぞ」って
アピールにもなるしね。
634:名無しの心子知らず
11/08/02 12:45:42.71 pmC16XpR
一歳半、検診は二日後
多分積極奇異
9月に病院の予約取れた！
病院行って見てもらうのが待ち遠しい
今日はお友達を2人も泣かせてしまった
仲良くしたいのはわかるけどいかんせん距離が近すぎる
早く色々相談して療育とか通わせたい
635:名無しの心子知らず
11/08/02 13:26:11.74 GfBusEgZ
うちも9月に病院の予約取れました
さてどうなるか
幼稚園の受験が始まる前でよかったわ
636:名無しの心子知らず
11/08/02 13:38:42.00 tgZItQ9K
>>633
ありがと。
積極奇異、調べてみたら知的に高い子はなりやすいみたいね。
URLﾘﾝｸ(www.aiiku.or.jp)
孤立型→受動型→積極奇異と発達の成熟さが関係してるからかな？
とはいえ、受動型から積極には発達が進んでもならなさそうだけど。
うちは受動型と孤立型の中間っぽい。
知能で決まるのだろうか。
637:名無しの心子知らず
11/08/02 14:01:11.93 8AV9+lvz
>>634
これから１歳半健診なんだよね？
そんな早い時期で積極奇異の疑い→病院で検査、ってできるものなのかな。
いや、実はうちの１歳９ヶ月男児も積極奇異をちょっと疑ってるもので。
０歳代から人見知りほとんどなし、１歳過ぎて歩くようになってから
よその子に抱きついたり絡んだりする行動が出てきた。
最近支援センターとかではよその子に構わず１人遊びもできるようになって、
多少落ち着いたかなと思ってたところ。
うちも健診とか育児相談で聞いたけど、
「お友達好きなのね。だんだん距離の取り方も分かってくるから様子見ましょう」という感じだった。
親や保育士さん相手なら１対１で割と静かに遊べるから問題視されてないのかも。
療育とか病院探しとか、やっぱり自分から動かないとだめなんだろうな。
うちは気になる点が他にもある（癇癪、多動気味、物まねしない）などあるので
２歳から療育も考えてる。
言葉は割と出てる（時々２語文も）ので家族は「全然おかしくない！」って言うんだけどね。
杞憂で終わればいいけど、やっぱり動くなら早いほうがいいかなと悩む。
638:名無しの心子知らず
11/08/02 14:12:44.91 l03VHa/7
>>632
え、て事は応答の指差しが出来れば自閉の可能性はぐんと減るのかな
639:名無しの心子知らず
11/08/02 14:13:15.59 dXVOXICY
うちの子は知的障害を伴う自閉症で、指差しは共感も応答も発見もまったくなかった。
自衛隊のヘリコプターが何機も低空飛行してて、周囲の子達が指差ししながら
「みてみて！へりこぷたあ！」「ママ！あれあれ！」「すごいね！」
と言いながらママやお友達の方を振り向いたりしてるのに、うちの子だけ反応
なく突っ立ってたこともあった。
640:名無しの心子知らず
11/08/02 14:29:43.85 7g8pkMuG
>>638
いえ、逆だと思います
応答の指差しができても自閉の可能性はある、ということのようです
たしか、視覚優位で知能が高い自閉の子なら応答の指差しはできる、とかなんとか．．．．
641:名無しの心子知らず
11/08/02 16:34:02.40 eKqSnZJr
>>637
病院で検査するかどうかは分からないけど
「とにかく専門の知識がある人に話を聞いて貰いたい！」
「私の育て方が悪いからこういう性格なんじゃないって事を証明したい！」って気持ちが強いんだ
うちの子は普通に見えるから
「ただのわがままな子」として見られているから
私も息子も傷つく…
642:625
11/08/02 17:13:39.10 K2pRAQuz
>>626
指差しはやってたなー、１歳半健診ではしてなくてチェック入ったけれど
手の届かないところのものを「とって」とか指したり、鳥みて「カラスだ」と指したり。
絵本の絵を見てちゃんと指指して答えてたり。
健常児でもやらない子いるって聞いたけれど、チェック項目のうちの一つなのかな。
>>641
気持ちわかります、義母にさっき「過保護に育ててるからね～」と嫌み言われた所だ。
あっちから電話してきてこっちの様子を聞いてその返事かこれだもん。。。
何言っても分かってはもらえないんだなと諦めて私からは連絡する事はないんだけれどw
うちも半年後病院で検査控えているから、専門の人からの診断とアドバイスが欲しい。
自分の子を４年育てても分からない事ばかりだし（一人っ子だし）自分も子も楽になりたいな。
643:641
11/08/02 17:32:28.08 eKqSnZJr
>>642
健常のお子さんを持つ方には「わがままな子」として見られるし
発達がゆっくりのお子さんを持つ方には「普通の子じゃない」と言われ
誰にもわかってもらえないのが辛いです
642さんのような方がお話できる相手として近くに居ればなあ、と思います
644:名無しの心子知らず
11/08/02 17:38:57.56 I7wsITzM
>>640
うちの子は自閉度は多分低め？の言語性優位のアスペだけど、
指さしは１０か月ぐらいだったような
でも、共感の指さしだったかは不明
発語は１才半、言語性優位だったので、２才の誕生日には普通に話をしてた
視覚に弱いところがあったせいなのか、うなずき・首振りで意思表示
することがなかなかできなかった
高機能だけど特別知能が高いわけではなく、苦手なところが極端に
落ち込んでるので、勉強面では苦労してる
645:642
11/08/02 17:59:44.96 K2pRAQuz
>>643
１歳半だとまだまだこれからだし、療育でもっといろいろ伸びてくると思うよ。
うちの子も３歳の時に１０ヶ月だけだったけれど療育に行って私も子にもよかった。
親子通級で毎日疲れたけれど。
何より親子が孤立してしまわないよう、困った時に相談出来る場を作っておいたほうが
良いですよ。療育に行ったらそこでも相談は出来るし、周りに似たような子がいたら
ママ同士悩みも似ているから毒吐き合えるよw
646:名無しの心子知らず
11/08/03 00:02:13.02 kY6n3H0s
>>641
ID違いますが>>637です。
自分も似た状況なのでお気持ちは分かります。
何か嫌な感じのレスになってしまってごめんなさい。
周囲の声や視線は気になりますよね。
自分は面と向かって言われたことはないけど、支援センターとかでは
非常に悪目立ちしているので「何あの親子」って思われてそうで。
公園とかでも何かしらよその子とトラブル（おもちゃ強奪など）があるので
正直もうどこにも連れていきたくない・・・
でも家族は「男の子なんだからそれが普通！まだ１歳でしょ？」と言うばかり。
１歳半過ぎからよその子と較べて明らかにおかしい点が出てきてるのに、
息子のためと思っていろいろ行動しているのは間違いなのか・・・と悩む毎日です。
うちの自治体は「おもちゃ図書館」があるので、週に１度くらい連れていってますが、
そこが親子とも今一番落ちつける場所になっています。
ベテランの相談員さんが常駐してるので遊びの様子を見てもらったり、
話を聞いてもらったりもしています。
療育まではそういう自治体の相談とかをまめに利用する予定。
647:名無しの心子知らず
11/08/03 09:11:01.86 n1d+Q/vQ
公立保育園とかの開放事業とかはどうかな？
習い事や公園よりは、ママさんたちも厳しくない雰囲気が多かったと思う。
保育士もベテランも多いし、自治体によっては「市の保育士さん」だから
普通の保育園よりは療育センターとの連携が強かったり(場合によっては異動で行ったことある人も)いたり。
>>641
それなら専門の病院よりまず保健センターとか療育センターで発達検査受けたらどうなんだろう？
ただ、3歳未満の子はやっぱり健常でも障害でも
躾よりその子の持って生まれた気質や、社会性の発達具合の個人差が大きいと思うよ。
私もずっと同じ気持ちだったからわかるけど…。
年齢が低すぎても結局病院行っても傾向はわかっても確定診断付かないことも多いし
集団不適応とかで早く受診したい人とかが予約期間に苦しんでたりもするしね。
あとは人のいない時間帯や不人気の場所を選んで遊びに行ってたな。
謝るの疲れちゃって。
病院だと受診日にしか話せないけど、相談機関なら日常的な相談もしやすいかなと思うんだけど。
まだ小さいからと断られるのかな？それならしかたないけど…。
648:641
11/08/03 11:57:12.41 8y4zoCsI
通いやすいというか他は遠くて…
一番近い検査とか相談とか発達が支援やってくれるのが病院なので…なんかすいません
649:641
11/08/03 11:57:58.98 8y4zoCsI
×発達が支援
○発達支援
650:名無しの心子知らず
11/08/03 12:04:22.10 FEDr6G8B
[354]名無しの心子知らず [] 2011/08/03(水) 11:12:17.89 ID:2ePnjFo8
AAS
言葉を気にかけておられる方が多いですが
言葉の発育はかなり個人差ある部分だしゆっくり成長をまってあげましょう。
ただ一歳半以上で以下のどれかができない場合は専門家に相談なさった方がいいと思います。
・目線を合わせない。親の目線の後追いをしない。
・指差しをしない。
・まねっこ、ごっこ遊びをしない。
この三点ができてるからといって必ずシロな訳じゃないができていないとクロに近いという事みたいです。
651:名無しの心子知らず
11/08/03 12:04:43.70 FEDr6G8B
[355]名無しの心子知らず [sage] 2011/08/03(水) 11:32:18.49 ID:2Uy1cUNi
AAS
>>354はM-CHATですね。
アメリカでのスクリーニングです。
上記の3つが『1歳半の時点で』3つとも全部出来なければ、
確か8割の確率で自閉症ということです。
1歳9ヶ月とかで出来ても、1歳半で出来たかどうかが大事です。
ただ、逆にその時点で全部出来なくても2割は違うし、
それをクリアしても自閉症でないという訳ではありません。
652:名無しの心子知らず
11/08/03 12:27:02.51 n1d+Q/vQ
>>648
いや、別に受診するのが悪いというわけじゃないしいろいろ事情もあるならしかたないと思います。
地域の相談機関に電話相談の窓口があるところなら
一度かかっておけば、普段からちょっとしたことも電話で相談できるから便利だよ。
病院だとその数カ月に一度の通院日とかにまとめて相談とかになっちゃうんで。
どちらにしても1歳半検診でひっかかれば自治体で検査してくれるかもしれないけど…。
検査も期間を開けないといけないとかもあるから
その辺も考慮した方がいいと思います。
逆に検診の結果や検査の結果を持って受診する方が話も早い場合もあるし。
653:名無しの心子知らず
11/08/03 16:48:24.49 Zr010fKZ
幼児の頃、児童精神科で定型と診断されたのにも関わらず、
就学以降に再び診断を勧められ、発達障害と診断されることはありますか？
654:名無しの心子知らず
11/08/03 19:11:47.14 pg1Eic+j
>653
十分ある話だと思うよ。
児童精神科の診断も絶対とはいえないだろうし、
小さい頃は目立たなかったのに、成長と共に
明らかになってくる障害もあるかも知れないしね。
655:名無しの心子知らず
11/08/03 19:24:48.76 6kwa4UXF
児童精神科では見てもらってないけど
療育の現場で言語療法士からこの子は大丈夫じゃない？って言われたのに
小学校高学年でアスペの診断がおりましたよ
ちなみに療育に通ってたのは身体的な理由から
療育には明らかな多動や自閉の子が多かったので
先生の指示が聞けて多動もなく、こだわりがないうちの子は、
ちょっと神経質な子程度で見られてたのかも
656:名無しの心子知らず
11/08/03 21:05:38.65 QabXF4Qf
>>653
うちの子がそうだよ
幼稚園のとき、診てもらったときは多動は多動だけどＡＤＨＤの多動ではない
と診察時に言われ、その後発達検査
検査結果が出て、健やかに育ってます、問題が出てきたらまた診せに
来てくださいと言われた
小学校に入り、立ち歩きなどの問題が出てきて受診、ＡＤＨＤの傾向あり、
と言われた（別の病院で診てもらった）
多分グレー程度で診断名ついてるといえるかどうかって感じだけど…
れっきとした発達障害の圏内の子だと思ってる
発達障害って、グレーか黒かより、白かグレーかのほうが見極めが大切
だと思ってる
グレー程度でも発達障害児向けの教育やサポートが必要だと思う
将来的には定型者に紛れてしまうかもしれないけど…
657:名無しの心子知らず
11/08/03 22:28:12.06 ti4jhzte
逆はどうですか？
幼児期に診断ついて大きくなって診断取れるというのはあまり無い話なんでしょうか？
658:名無しの心子知らず
11/08/04 00:01:37.99 Qe8mGkoq
>657
診断が取れるというか、診断がついた子も成長と共に
その特徴が目立たなくなる事は多いよ。
うちの子を診察した医者も「何割かの子は紛れて
目立たなくなります」って言ってたし。
でもそれは治ったわけではなくて、何かの拍子に
顔を出す事もあるから、気をつけてねとも言われた。
うちの子は年長までは加配がついても大変だったけど、
小学校入学と共にあまり目立たなくなったよ。
でも、やっぱり所々に特徴は残ってると思う。
659:名無しの心子知らず
11/08/04 00:02:47.25 xIINrzZ4
一旦診断名ついたのに取れるってことは誤診ってことになるよね？
逆だったら気がつかなかったってことでありかもしれないけど…
アスペで知能的に高い子なら、徐々に目立たなくなることはあるかも？
知的な能力が高い子は学習能力が高いので、自分で学習して症状が
目立たなくなる子もいるかもしれない
それで診断名が取れる子もいるかもしれないけど、発達障害の傾向が
完全になくなるってことではないんじゃないかな
発達障害は治療して治るものではないので
660:名無しの心子知らず
11/08/04 00:12:11.46 CmedJGEr
うちの子を診察した先生は、「今まで誤診もいっぱいしてきた」
って言ってたよ。
でも、自閉に知的障害もあればさすがに紛れて目立たなくなるってことはないのかな・・・。
661:名無しの心子知らず
11/08/04 00:31:32.26 xIINrzZ4
>>660
正直な医者だねｗ
でも、診断後→定型名取れる…定型だったんだ、よかったになるだろうし、
逆の場合、親が一旦定型と判定されたのに疑って再受診ってパターンだろうから、
診断名ついても「やっぱりね」ぐらいしか思わないのかもしれない
また、他の障害との誤診と言う可能性もあるよね
病気じゃないし少し診たぐらいではわからない場合もありそうだから、
医師も診断受ける側もそれほど診断名にはそんなにナーバスにはならないのかも
がんなのに「がんじゃありません」と診断され発見が遅れたら大変なことだけど…
662:名無しの心子知らず
11/08/04 01:35:35.68 Ghg5JqP6
>>657
近所に小学一年生の頃どうしようもない多動の強烈なADHDの子がいたけど、四年生にもなればだいぶ落ち着き、中学になれば分からなくなっていたよ。勉強はあまり出来ないままだったけど。
一番困るのは就職みたいだね。
663:名無しの心子知らず
11/08/04 06:48:51.67 xIINrzZ4
身体面の多動はある程度コントロールできるようになるんじゃないかな
知能面は発達障害だからといって必ずしも遅れがあるってものでもないけど、
できる・できないのデコボコが大きい子が多い（でもそれもない子もいるし、
高知能の子もいる）
就職が大変には同意
知的に問題なくても、自閉傾向があれば対人面で、ＡＤＨＤの傾向があれば
不注意などで苦労する可能性が高い
いずれにしても、こだわり・過集中などの特性を十二分に生かせる仕事に
つけたらいいけど、現実的にはなかなか厳しいと思う
診断名がつかなくなるケースは２種類ある
誤診だった場合と、症状が目立たなくなった場合
前者だったら問題ないけど、後者を誤診だったんだ・うちの子定型だったんだ、
と誤解しないほうがいいと思う
発達障害は一生治ることはないので
664:名無しの心子知らず
11/08/04 06:53:51.43 xIINrzZ4
大体様子見というのも、発達障害の傾向はあるけど、個性の範疇に収まり、
通常級でやっていけるようになる（障害者として社会的には認定されない）
かもしれないから様子見になるケースと
発達障害じゃないかもしれないから、様子見になるケースと２種類あるんじゃないかな
前者なら、発達障害の傾向がなくなるということはないので、あまり診断名つく・つかないに
拘り過ぎるのもどうかと思う
665:名無しの心子知らず
11/08/04 07:25:23.00 eJoEDlk3
知り合いはＡＤＨＤでデザイナーやってるけど
年末とか繁忙期に過集中が役に立つとは話してたかな～
結構きついスケジュールでも、過集中のおかげで
締め切りに間に合わせることができるって
ただしその間食事や睡眠がおろそかになるから
反動で具合悪くなるとも言ってたけど
職場のほうでも理解してくれているので山場が終わって
過集中が切れたら休みを調整してもらってるとか。
ある程度仕事のほうで実績を出してきて
そういうことが許されるようになったって話だけどね
薬なしで自分の状態が把握できるからかもしれないけど。
666:名無しの心子知らず
11/08/04 08:02:09.12 AYqUvgSB
私はババアなのでスレ違いかもと思いますが息子が書字困難
全くではありませんが、漢字を書くことがとても困難です 診断はついていません
小学校４年生ぐらいまで書き取りができずにとても苦しみました
しかし読書は好きですし、面白い文章も書くことはできます
小学校低学年まで作文は口述筆記で親が書き起こし、
それを真似して原稿用紙に写す作業が必須でした
高学年になり、PCで作文提出可になり、文章力が徐々に認められました
高校の歴史は赤点スレスレでしたが、国語は作文でなんとかなりました
理系科目は得意でしたので大学受験はセンター重視でクリア
今は社会人で研究職すが、PCのお陰でなんとか障害が目立たずに仕事しています
殆どの報告書はPCですし、周囲にも似たような人が多いらしいです
ホントは私の名前を漢字で書くのに携帯で漢字変換したのを覗き込んでいるんですがｗ
667:名無しの心子知らず
11/08/04 08:36:20.60 xIINrzZ4
>>665>>666は成功例だよね
発達障害の子って、結構他の子にない特技みたいなものを
持ってる子が多い気がする
それが仕事に直結すれば社会的に成功するチャンスもあるよね
技術職・専門職のほうが向いてそうだよね
>>666さんのお子さんは軽い書字障害の傾向があったのかな？
多少でも漢字が書けるのならＬＤとまでは言えないのかもしれないし、
今だったらまさに様子見のお子さんだったんでしょうね
現在自立して立派に社会人をされてるのは、お子さんの努力はもちろん
>>666さんの育て方がよかったんでしょうね
読字障害がある場合もあるよね
トム・クルーズがそうだったんじゃないかな
子どものクラスメイトにも漢字が読めない子がいると知って、
最近ちょっとビックリした
スポーツはできるし、普通の子にしか見えなかったので
668:名無しの心子知らず
11/08/04 09:56:43.59 CmedJGEr
大抵は特技を生かせる仕事にはつけないだろうけど
自分はすごい多動・他害のあったＡＤＨＤだけど
小学校５年くらいで収まったよ。
今でも体ユラユラしちゃうけど、仕事での支障としては
ついうっかりミスとか、若い頃は周囲とうまくいかないことくらい。
うっかりミスは、絶対したらいけないときは誰かにチェックしてもらったりすればいいし
周囲とのことも、自分を殺す技術を身につけるようにすれば・・・ちょっと変わった人くらいで収まりそう。
楽観的すぎかしら？
669:名無しの心子知らず
11/08/04 10:06:30.55 PX0oWYrZ
恋愛・結婚は困らないのかな。
就職は専門職、研究職、システム開発（マネージャー以外）などで、
できれば対人スキルをあまり必要としない部分をめざせばいけそうだけど。
うちはIT関係で同僚として知り合った、たぶん両方ともアスベの夫婦で
子も様子見だけど、最近は発達障害が話題になってるし、遺伝的な部分も
あると流れてるから、発達ですとＣＯすると定型のお相手のご両親には
結婚は反対されそう・・・ああ、うちみたいにアスベ同士なら困らないか。
670:名無しの心子知らず
11/08/04 12:51:12.79 AYqUvgSB
666ですが、受け入れていただいてありがとうございます
子どもは39週で逆子で生まれ2300ｇ低体重児でした
生後３ヶ月頃には頭囲が90ﾊﾟｰｾﾝﾀｲﾙを超えたので水頭症を疑われた事もあります
MRIでは後頭葉の一部に萎縮も認められたことがあります
子どもは運動全般がそれ程得意な方ではありませんでした
ただ、１歳半ぐらいから「歩く」ことだけはひたすら鍛えたつもりです
朝、夕とにかく散歩に連れ出し、歩く事が苦にならないように育てました
小学校では低学年は水泳（なかなか上達せず）、高学年になったら
「球技で躓きそうだ」と思ったので３年生からバスケットボールとテニスを
習いに行きましたが、いずれも何とか普通の人ぐらいのレベルです
小中は一貫校で自由な校風の所に入れたので、多動があっても目立たなかったと思います
シーンとした一斉授業がなく、子どもたちが常に口々に発言しながら授業が進行するような学校です
小学校の間はほとんどペーパーテストもありませんでした
中学は授業よりもキャンプの準備や総合学習に力が入った学校でしたので
友達と関わる事、発言する事をしっかり鍛えられたと思います
コミュニケーション能力を小中学校で鍛えていただいたことは
子どもにとっては何物にも換えられない凄い宝物です
また、他人と比べられず、自信を失わずに育ってくれたのが有難かったです
高校は偏差値で選んだ進学校でしたが、受身の授業で大失敗でした
「黒板に書かれた事をノートに書き写す」ができず、
友達にノートを借りて何とか凌ぎました
大学は少人数の所、大学院は更に少人数の所を選びました
この頃になると自分の特性が見えてきて、「自分の生き易い場所」を
見つけられるようになりました
671:名無しの心子知らず
11/08/04 13:10:59.93 AYqUvgSB
続きです
就職はエントリーシートがWEB提出の所だけ受けました
推薦で今の会社を受け、その練習で受けたつもりの有名企業にも受かりました
有名企業の方はもったいないと思いましたが、推薦の企業に入りました
就職試験では小中学校の国語で受けたディベートの授業が非常に役に立ったそうです
今の職場は大企業の研究部門ですので郊外にあり、人が少なく
とても静かな環境だそうです
雑音のある所では気が散ったり、音が聞き取りにくくなり、
集中力を保てないという気質を持っているので「人数が少なく静か」と
いう事はとても大切なのです
小さい頃は声の大きさも調節できず、息苦しそうな話方をしていたのに
知らないうちにたくさんの人前で１時間も話が出来るようになっています
ゆっくりゆっくり成長する子もいるのですね
672:名無しの心子知らず
11/08/04 13:18:16.14 CmedJGEr
>>669
恋愛に関しては、二次障害で自分に自信のないところから
変な異性（強引なモラハラ）とか、とりあえず自分を好きになってくれる人に行かないよう注意かな。
自分はちょいモラな人と結婚しちゃったけど、よく「相手の神経をイラつかせる天才」といわれる。
友人で攻撃的な子にも言われたことあるので、ここらへん難しいところだよ・・・。
デリカシーがないというのかしら。
>>670
やっぱり頭の大きさって関係あるんでしょうか？
私もめちゃくちゃ顔でかくてオハチがはってるし、発達障害のうちの子も頭がでかいです。
673:名無しの心子知らず
11/08/04 13:42:44.85 AYqUvgSB
頭デカイって脳みそがイッパイって思えないんだよね
脳室が拡大してるとか、脳の形が凄くいびつとか、何かありそう
674:名無しの心子知らず
11/08/04 13:51:08.16 e5MDQ5uP
どっちかっていうと自閉症の方が聞くよね。
大きいとか三角頭蓋とか。
675:648
11/08/04 13:57:52.27 0oU+MKcB
>>652
今日一歳半検診を終えて、無事(？)療育に通える事になりました
色々ありがとうございました
676:名無しの心子知らず
11/08/04 14:16:15.71 PX0oWYrZ
>>672
思春期に二次障害起こして自己評価が・・・って恋愛には大きいよね。
>>670さんのお子さんもしておられたようだけど、ディベート最強。
アスベは小さいころからディベートの訓練受けておくといいと
とっても思う。人の話を聞かないアスベが人の話を聞く訓練になるし。
とりあえず集団面接には強いし普段も冷静に口で勝てる。コミュ取れず
一方的に言われっぱなしで二次障害にはならなくてすむと思う。
677:名無しの心子知らず
11/08/04 14:22:35.72 ppID+a8q
余計なお世話になるかもしれないんだけど、もし子供の発達障害を疑ってて
診断の内容によっては療育園に通園させたいと思ってるママさんがいたら
出来るだけ早く公的機関に相談してみて欲しい。
うちは11月～３月で、保健所に相談→市のセンターで面談→簡易検査
→県のセンターで本格検査→医師の診断、と4ヶ月の間に５～６回あちこち
行って、３月上旬の療育園選考日にギリギリ間に合って、４月から入園出来た。
(その年は卒園した子が多かったのも幸いだった、うちの子が行ってる療育園は
０歳児から受け入れてるからすぐ定員一杯になる。）
今日も元気に療育園に行ったけど、入園してわずか３カ月で劇的に変わった
子を見てると早く相談して良かったと思ってます。
678:名無しの心子知らず
11/08/04 15:09:38.54 TXoGIH8c
療育いいなー。
うちは市の人に聞いたら、病院での診察等の本格的な検査はいらなくて
健診でひっかかった人の中で、市側が必要だと判断した人が行けるらしい（もちろん親の了解はいるけど）
希望しても行けないんだなぁ、せつないよ。
679:名無しの心子知らず
11/08/04 16:20:52.48 0oU+MKcB
検診で引っかからなくても
本格的な検査で診断名がつけば
どこか紹介してもらえるんじゃないかな
680:名無しの心子知らず
11/08/04 16:24:24.56 xIINrzZ4
>>671
いろいろありがとうございます
お子さんにあった小中学校に入られたんですね
とっとちゃん（黒柳徹子さん）が通ってた学校に少し似てますね
黒柳さんもＡＤＨＤとかＬＤとか言われてますね
>また、他人と比べられず、自信を失わずに育ってくれたのが有難かったです
こういうところすごくいいですよね、苦手なところを意識してしまい、
自分に自信のない子も少なくないと思うので…
社会に出るとコミュ力って大事なんですよね
お子さんは多少書字困難はあっても、コミュ力には大きな問題はないお子さん
だったのかもしれないですね
自閉傾向のある子はコミュ力が弱いのが特性だけど、ＬＤやＡＤＨＤの子は必ずしも
コミュ力に大きな問題があるとは限らないんですよね
そういうタイプの子にはコミュ力が鍛えられて自分に自信を失うことがないし、
いい学校かもしれませんね
681:名無しの心子知らず
11/08/04 18:41:47.38 O4haTZmt
年中息子、行動面ではそんなにこまった事はないし
集団行動はとれてるけど空気読めないからか
友達が一人も出来ない、いつか一人でも友達出来るかな…はぁ
682:名無しの心子知らず
11/08/04 20:00:56.89 6fFLtVZM
>>681
何か趣味や得意な事ない？他の子よりずば抜けて出来ることがあれば
尊敬されて結構それで仲良くなる子とかいるよ。習い事で打ち込める事が
出来て、その話題に乗ってくるママさんがいて、いちいち聞いてくるから
相手の子もうちの子に興味があるとか。
園の男の中で流行っている事（テレビ番組やゲーム）を興味なくても
一応見せておいて、話題にのれるようにしておくといいかも。
もしお友達が欲しければ・・・の話ですが。
うちの子も空気読めないから親密なお友達はいない、一方的に好きなお友達は
いるけれど相手はそんなに親密に思ってないからスルーされているよ。
園が終わってからも友達と遊びたいというよりは園庭の遊具で遊びたいと言う
だけなので開放日に遊んで帰る程度。友達の話はするけれど、だからといって
遊びたいと言わないので今の所はすすんで何かしようとは思ってない。
683:名無しの心子知らず
11/08/04 20:15:57.19 fD8PtbWw
３歳様子見広汎or協調性運動障害など疑い息子
他害無し受け身？な感じで不器用
お友達先生大好きで会話も成り立ってコミュニケーションもだいたいいけますが
少し一方的な時もあります
療育施設から普通の 幼稚園を勧められ今探して色々見学に行っています
幼稚園でいつも思うのは子供同士何か感じるものがあるのか「来ないで」と、のけ者にされたり
おもちゃなど「あんたは使っちゃダメ！」など言われやすく
本人はその都度少し傷つく様子です
こういう事は子供の「この子は園の子じゃない」という仲間意識みたいなもので通い始めたら薄れるのでしょうか？
それとも子供なりにうちの子を何か変だと感じてそういう行動に出るのでしょうか？
発達障害がある子にはよくある事なのか子の性格なのか、見学行くたび悩みます
寂しそうだし対処の仕方もわからないし気にしてる時になんて言ってあげたら良いのか…
684:名無しの心子知らず
11/08/04 20:39:47.26 JNJdI21c
>>526
> 幼稚園って予想以上に厳しいよ。
> 園によっては、たとえ健常児でも親が傷付くくらいﾊﾞｼｯと言われる。
> 中には面接で落とされることもあるよ。
そうなんだよなあ。うちの小学2年男子。特に診断は受けてないが通級に現在通ってる。
親の事情で悪かったけど、公立保育園に年中まで通って、1年だけ私立幼稚園。
ド庶民の、面接もほぼ形だけの所だったけど、幼稚園では本人が担任にいろいろ言われたみたいだなあ。
あんまり幼稚園のことは思い出したくないみたいで。
でも、公立保育園では特に問題を指摘されることはなかったんだよね。
幼稚園の卒園時には「小学校ではよくわかってる先生が担任だと良いですね」みたいなこと言われて。
いや小1の担任は、しっかりした良い先生で感謝です。通級に行けたのも、担任がきっかけをくれたと思うし。
ただ、通級先で同じ保育園だった子に再会したんで、おやまあって思ったけどね。
そして、通級に通う時に、昔通った保育園の前を通るんだが、
「あの頃はよかったな」と懐かしがってる。
幼稚園はド庶民と言えども、なかなか厳しかったりするんだよね。
685:名無しの心子知らず
11/08/04 21:54:06.23 eJoEDlk3
>683
それは見学に来てる子だから、
園の子じゃないっていう意識で言ってるだけだと思う。
3歳くらいだと月齢の違いで4月生まれと3月生まれだとものすごく差が大きいし
発達障害の疑いくらいだとすんなり受け入れられたりする。
よほど暴力的とか、多動が激しいとかじゃなければ
おっとりさんって扱いで見てもらえることもあるんじゃないかな
本当に差が出てくるのは3年生くらいからだから
それまでにコミュニケーションを少しでも取れるようになるといいね
686:名無しの心子知らず
11/08/04 23:32:34.70 fD8PtbWw
>>685
ありがとうございます
通い始めたら少し受け入れてくれて本人も楽しく過ごせたら良いのですが。
うちは年中からの途中入園で他の子達は一年間一緒に同じスケジュールの生活しているので
その差も心配です
他害は無く暴力も今のところ見たこと無いです
療育施設では叩かれたり噛まれたり突き飛ばされたりやられてばかりです
療育だと会話が成りたつ相手が少ないし、
他害の子がなぜ他害するかを理解出来ないので
暴力を受けると意味がわからず本人は対処出来ない
そこで健常児の中に入れて伸ばす方がコミュニケーション能力も知的にも上がるのではとのことで幼稚園を勧められました
楽しく通って欲しいので寂しそうなつらそうな表情見ると親が不安で悩みます
687:名無しの心子知らず
11/08/05 00:52:36.28 YTqCKaAk
>>683
様子見年中男児で現在保育園に通っています。
上の子をみていると、女の子よりは男の子のほうがその時期なら入りやすい
かなぁとおもいます。女の子は年少からすでにグループらしきものが出来上がる
ので、難しいかもしれません。
園のほうでは新しいお友達にはやさしくしてあげてねと指導されていましたよ。
ただ遊びの方は結構レベルは上がってきていると思います。年中になると色々な
鬼ごっこなどし始めているようです。また男女に隔たりも出てくる気もします。
ただ、友達関係は子供の性格などもあると思います。うちの場合は定型の娘の方が
よっぽどポツーンという感じでした。＾－＾；
688:名無しの心子知らず
11/08/05 12:38:41.47 9K6fLQnA
>>669
専門職もシステム開発も対人スキルないと話しにならないよ
営業職ほどではないが
689:名無しの心子知らず
11/08/05 14:03:02.28 tkf1X7zh
システム開発の会社で知り合い結婚した私達夫婦。検査してないけど自分たちも軽い発達障害ならありそうだし、長男もその傾向あり。
職場で周りにも変わった人多かったから、そういうの見なれ過ぎてて息子の気付くのが遅れた気もする・・。
変わった人多いといっても、最低限のコミュニケーションは取れる人たちがほとんど。
しかし障害枠で一時期入っていた人は、違った。
空気が読めないというのはああいう事なのか・・と思い知った。
なかなか指示通りにやらないその人に、リーダーが苛々しているのが見て分かるのに、
謝ることもなく、呑気に家族の話とか通販の話してたし。
上司に、もう居てもらわなくていい、って言われても理解せず、今すぐ帰れ明日から来なくていい、と言われてやっと帰るとか・・。
新しい技術の話しとかしてたしある程度の知能はある人だったんだろうけど。
690:名無しの心子知らず
11/08/05 14:13:25.21 lw1TQpmY
>>689
障碍者枠なのに、そういう曖昧なことを気づけないとやっていけないような職場もあるんだね。
大変だなー。
691:名無しの心子知らず
11/08/05 14:47:33.26 Fo/QPaz/
>>688
まあね。私はシステム開発絡みの、しかも一部の話しか詳しくないけど、
ごく数名の顔見知りの人間と技術的なことだけ正確にやり取りできる
対人スキルと高い技術知識があって真面目なら、どうにかなる仕事もあるよ。
そういう人は営業やプロジェクトマネージャ以上には絶対にならない、
っていうかなれない、向いてないから、大抵PCメーカーの工場や
サーバ管理センターにずっと配属だけどね。
本社の営業から見れば「誰かできる人間を置くことは必須だけど島流し」
的でも、そこが適材適所、生き生きしてる人もいるってことで。
692:名無しの心子知らず
11/08/05 14:52:56.46 QNPr5hHJ
>>689
そういう枠で入った人なら、イライラして見てないで
スパッと的確に指示すりゃいいんじゃないの？
693:名無しの心子知らず
11/08/05 16:13:35.98 Fo/QPaz/
>>689
>変わった人多いといっても、最低限のコミュニケーションは取れる人たちがほとんど。
確かに、どもってる、チックある、ちょっと奇行があるくらいはめずらしくなかった。
今考えたら常同行動だったかなって人も。
言動、髪型、服装や清潔感が非常識、勤務時間が非常識って人もたくさんいた。
仕事の会議でみんなと打ち合わせができなかったり、仕様書が書けない
読めないは論外だったけど（そもそもそこができないと仕事にならない）。
694:名無しの心子知らず
11/08/05 17:16:28.19 tkf1X7zh
>690,692
もともと枠があるようなちゃんとした会社ではなくて、
ハロワのそういう部門（？）の紹介で来て、とりあえず試しに短期間雇用という感じのようでした。
そんなんだから会社の方でも対応の仕方を知らなかったし、対応の仕方を学ぶ時間も余裕もなく。そのまま終了。
695:名無しの心子知らず
11/08/05 21:34:17.78 kaIiRCbD
>>689
今は障害者雇用促進法という、法律があって、必ず何人か採用しないと会社にペナルティがあるから
（結構小さい会社でも適用されるように改正された）障害者枠でいれたなら、一般人はそれに合わせてあげないと
会社が訴えられるよ。
696:名無しの心子知らず
11/08/05 21:44:55.20 lw1TQpmY
>>694
試しに短期間ってことで、期間終わったから「明日から来なくていい」って話だったのね。
ならいいんだけど、空気読めないからとかでクビにまでしたのかと思ったわ。
実際ペナルティ払うことを考えたら、障碍者は時給も確か安いし、会社に手当ても出たと思うし
知識あって仕事少しでもできるなら、いいと思うんだけどな。
あと、ハロワの紹介で行くと慣れるまででも指導員さんとか、障碍者に対する対処法マニュアルみたいなのとか
用意してはくれないんだね。
そのまま健常者と同じ扱いって、知的障害や発達障害者には酷だよな。
やっぱり工場とかで、障碍者たくさん雇ってるとこに入れてもらうのがいいのかな。
697:名無しの心子知らず
11/08/05 21:49:26.67 kaIiRCbD
>>696
発達障害で工場（作業所）勤務ってなかなかないんじゃない？知的障害も含む発達障害になると思う。
ただの発達障害ならその辺にゴロゴロいるし、大人の支援対象は日本ではまだ発展してないきが。
この人変だなぁって人いるでしょ。それは法律では該当しない。
発達障害のみで該当するとすれば二次障害で精神保健福祉手帳を持ってる人は対象。ハロワも
指導員が活用できる。発達障害の人は、周り見えてないくせに、あとでああ、しまったと思って思い悩んで
精神やんだり、なんでおかしいかまったく気づけなくて、精神やむ人がほとんど。
だから支援が必要になった。
698:名無しの心子知らず
11/08/05 22:12:46.67 nyYxSv2J
>>697
現実的にはそうだよね
発達障害で定職につけたら成功だと思う
定型の人でも就職は難しいのに、発達障害者なら尚更…
というのが現実じゃないかなあ…
699:名無しの心子知らず
11/08/05 22:15:23.65 lw1TQpmY
>>697
ハロワから障碍者枠で行くってことは、ただの発達障害ではないのかなと思って。
そういう人は、結局理解ある職場でしか働けないのかなと。
700:名無しの心子知らず
11/08/06 00:51:56.05 cVTyQ70I
自閉傾向ありだが診断はできないと言われた3歳男児。（知的に問題なし、今のところ困ることなし）
療育（困ることがある子優先）、言葉の教室（就学年齢のみ）のため紹介できないと言われました。
来年幼稚園ですが、あきらかに浮いちゃうと思うんだよね・・・。
知的に問題なしって言ってもすべてにおいて少しずつ弱い・・・。
コミュ力が弱いため（他の子と遊べない）のって親が何をしてあげればいいんだろう。
途方に暮れてしまうよ。
701:名無しの心子知らず
11/08/06 08:01:30.73 W684hoqb
>>700
幼稚園が始まったら理解がありそうなママ友を数人見つけて
幼稚園後、おやつを用意してママと一緒に子どもたちに遊びに来てもらう
人数が多いとなかなか馴染めなくても少人数なら慣れる可能性あり
仮に自分の家に来て、他の子同士が仲良くなってもガッカリしない
子どもは他の子の様子を真似て伸びる可能性が高いから、
「お友達は遊びの先生」のつもりで、我が子は視界の中に他の子の遊び方を
見て学んでいると我慢すること
ただし、低年齢では疲れてしまうから、毎日長時間はダメだよ
702:名無しの心子知らず
11/08/06 10:24:14.17 iXFQf5kT
>>700
近くの公立保育園で一時保育をやっているところがあったら、
幼稚園開始まで通わせるといいと思う。
発達様子見の子の扱いは保育士さんのほうが幼稚園教諭より慣れている。
うちの子は自閉疑いだけど、1歳から一時保育に預けて幼稚園入園する
ころにはすっかり集団行動に慣れていた。
>>701
みんながいい人ならいいけど、人選間違って
ママ友の中に託児・放置親や噂好きがいたら、と思うと心配だわ。
703:名無しの心子知らず
11/08/06 11:53:21.90 dwpMGhWR
>700
他害がない、お遊戯会などでメチャメチャな事をしなければ、幼稚園でそう
目立つことはないよ。
コミュ力が無いことで仲間に入れなくても、自分の子に被害がなければ
他のお母さん達はあまり気にしない。
引っ込み思案の子なんて、年少さんならいくらでもいるから。
問題が起きなければ、恥ずかしがり、お喋り苦手、で済ませておけば良いと思う。
半年1年経つウチに、きちんと話せてわかってくれる人の見分けが付いたら、
徐々に話せば良いんじゃないかな？
704:名無しの心子知らず
11/08/06 17:49:54.61 S1t/n1j9
うちの子は知的に問題なくても療育入れてもらえたよ。
親が今、子供と二人だけで困っていなくても集団に入る事で困る事も出てくるし
あきらかに浮く・・・との確信があるのなら親が希望すれば途中通級も出来ると
思うよ。空きが無くても、毎日でなく曜日決めて行かせてもらうとか。
施設がいっぱいで無理なら仕方ないような機がするが。
うちの子は積極奇異で凄く大変だったので補助の先生つけてもらったので
随分助かったけれど。
705:名無しの心子知らず
11/08/06 21:06:11.65 Tx5JMrxA
>>698
高学歴でアスペや発達障害っぽい人はたくさんいるよ。医者、研究者、技術者などに多く、
定職につけてる例が多い。
私もSE系だが、一般的には変な人ばかり。それでも相手を理解した上でなら、意思疎通もできる。
学生の頃なら間違いなく「きもい、うざい」と言われてたタイプとかいる。
さらにいうと親が気づかずに高学歴で子供が発達障害や自閉ってパターンも多い。
ただ、途中でつまづくと、発達障害故に、二次障害でうつや、統合失調症になるケースも多い。
老齢になると認知症になりやすい。
うまれた時から認知の力が弱いので一般的に彼らは不器用だが、得意なものはすごい得意。
理系に育てるのが吉かもね。
706:名無しの心子知らず
11/08/06 23:57:09.91 qNKMOiW2
>>705
以前、理工学系大学の補佐員のパートさんをしてたんだけど、確かに
いかにもって感じの変人さんも多い業界だったなあ。
多少の変人だったら、全然、目立たないと思う。
でも、そこそこの業績で昇進できる人は、根回しができて、雑用を避けて
予算をがっちり取ってこれる、いわゆる覚えのめでたい人だった。
やはり、凡人にはコミュ力は大事よね。
707:名無しの心子知らず
11/08/07 03:02:59.08 3D0Azrgl
>>705
発達障害の人の中に高知能の人もいるけど、発達障害者＝高知能ではないよね
うちの子はＩＱ100程度だけど、言語性優位で動作性に弱い面があり、
算数と漢字はできないから、理系は無理
定型児でこの程度のＩＱなら普通だし数値に偏りないから、
そこそこ勉強できるはずだけど、うちの子はむしろできない
動作性優位の子なら理数系に育つこともあるかもしれないけど、そういう子
ばかりじゃないんだよね
ＩＱが平均値か平均以下で知能検査の下位項目に偏りのある子は勉強に
苦労する子が多いのが現実じゃないかな？
できることとできないことの偏りが多いのが、発達障害の特性だけど、
できることが仕事に直結しないケースも少なくないと思う
708:名無しの心子知らず
11/08/07 04:26:04.78 wmP1yc/B
ニュース速報 / アスペ（知的障害者）の息子を持つ親ってどんな気持ちで育ててるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
709:名無しの心子知らず
11/08/07 07:59:27.79 /3VpAXkc
>>705
それっぽい人と診断が付くような人とは全く違うから。
調べればアスペの就職率とかある程度わかるから現実を知った方がいいですよ。
710:名無しの心子知らず
11/08/07 09:09:09.91 mvT1c/6l
ここ数年で早期に診断が付けやすくなって
幼児のアスペも増えていってるけど、その子達と
二次障害で重度化して、にっちもさっちもいかなくなって
社会人で診断を受けてる人とは単純に比較は出来ない。
幼稚園児のアスペが成人するまでに「それっぽい人」に収まる可能性は充分あるし
早期発見の流れが出来たのがまだ数年ほどで
始まった当初の世代がまだ中学生になるかならないかだから
中学卒業以降の進路ですらサンプルがなくて統計取れてないよ。
711:名無しの心子知らず
11/08/07 09:47:14.98 3D0Azrgl
わが子が通ってる療育先の子どもたちは、学校では大きな問題はなく
ちゃんと学校にも通ってる
比較的軽度で、通級もしていない
親は進学のことはそれほど深刻になってないけど、それでも就職は心配してるよ
みんな自閉圏の子たちなので得意なことが限られていること、社会性の乏しさが
ネックになってるんだと思う
少し自閉度が高めでも高知能の子や、得意分野を生かせる仕事が実現したら、成功するかもしれない
でも、現実的にはそういう子ばかりではないし、一部の高知能の子は周囲に気づかれないまま、
むしろ成績優秀な子だと認識されて、中学受験目指してる子もいる
（低学年までは問題行動がうちの子以上に目立ってたので、多分自閉圏の子だと思う）
今の時代でも親が気がつく場合は、問題行動のある子、学習面で問題のある子などが多いと思う
それっぽくても自立してキチンと仕事して自立できてる人は、はやはり学校生活でも
あまり大きな問題がなかった人たちじゃないかな？
今は普通の子だって、就職が厳しい時代
同じ能力なら、定型者を選ぶよね
もちろん、親は子の自立を目指して子育てしてるわけだけど、就職に関しては
発達障害に対して優しい社会になる見込みについては楽観できないなあ
712:名無しの心子知らず
11/08/07 10:37:19.06 TJsQP21M
>>707
定型児って偏りないもんなの？
数学苦手とか、けっこう聞くんだけどなー。
私も５０点満点のテスト、毎回国語と理科は４５点平均だったけど、
数学２０点くらいの平均だったよ。
713:名無しの心子知らず
11/08/07 11:22:07.14 PdgxFwIK
>712
定型の子は苦手な教科はあっても発達には偏りがないから
長文読解で問題の要旨が判らなくなったり
先生が言葉で説明してくれる意味が素直に頭に入りやすいって意味だと思うよ
あと丸暗記はできても応用が聞かないとか
定型では理解できないところで躓くのが発達障害
714:名無しの心子知らず
11/08/07 13:52:30.96 3zjAFmUF
私アスベで今は運良く就職も結婚もしてるけど、思春期は苦労した。
入学時の成績から頑張れば行けるはずの志望大学と、親の経済力や意向で
行かせたい大学が全然違っていてね。どうしてもそういう現実的なことが
理解できない。で、激しい二次障害起こして、高校2年途中まで家で
引きこもってました。温情か世間体か、高校が欠席をなかったことにして
進級させておいてくれたから、そのあと自宅自習で親の行かせたい地元の
大学には合格して、卒業後、遠くのIT系の企業に就職してふぃっと家を出て、
似たような変人の夫と知り合って、今の私がありますｗ
715:名無しの心子知らず
11/08/07 14:28:07.06 3zjAFmUF
発達は偏ってました。まずほとんどの運動がダメ。100m走が23秒以上、
逆上がり竹馬なわとびほとんどの運動ができない。唯一できたのが水泳、
でも授業や、クロール、競泳はだめ、平泳ぎでタイム気にせず、60分間
足をつけずに泳ぎ続けるなどマイペースなら可能。
好きな科目は専門書を読みまくるので授業のレベルは超えるけど、嫌いな
科目は完全放置。宿題のプリントをすることすらなく授業は罰のため
いつも床に座らされて受け、ますます嫌いになる。
716:名無しの心子知らず
11/08/07 14:30:13.00 3zjAFmUF
お友だちには興味がなくて、下手をすると1年間終わる頃になっても
クラス全員の名前を覚えない。関心ないので何を言っていても気にならないが、
叩かれたりしたらその場で3倍やり返す。腹を殴る、髪の毛を引き抜く、
突き落とすなど、やり返し方が容赦ないのでうちの親が呼び出されたことも。
女の子がよくする、一緒にトイレ行くとか、一緒の部活に入るとか、
そういうこともしたいと思ったことがありませんでしたし、つまらないことを
ごちゃごちゃおしゃべりするのも嫌いでした。
・・・今だったら子どものうちにいろいろと引っかかってますね。
717:名無しの心子知らず
11/08/07 16:09:51.35 Vysn9+Uf
>>716
暴力的な面は完全になくなりましたか？
718:名無しの心子知らず
11/08/07 16:18:25.42 gcT5q321
>>716
今でも生きにくいだろうなぁって思っちゃいました
「女の子が連れ立って行動する」って極普通に見られる行動パターンだし
「つまらない事をお喋り」って普通の人が相手を傷つけないような当たり障りのない話題で
コミュニケーションを取ったり安心したり親密感を確かめ合う行為
猫同士のグルーミングみたいなもんね
そういうのに嫌悪感を持っちゃうと視界の中に入るたくさんの人たちを否定することになりそう
719:名無しの心子知らず
11/08/07 16:54:18.51 3zjAFmUF
>>717
肉体的な暴力に関しては、18歳の時以来、他の人に手を上げられて
いないので、やり返していません。私は決して先制攻撃はしないので。
今でも先にやられたら存分にやり返してよいという気持ちはどこかに
ありますから、完全にはなくなっていないと思います。
精神的な暴力（暴言など）は、うわさでなく耳に直接入ればその都度
お返ししています。聞こえないところで言ってる分については知らないｗ
関知する価値もありません。それで勤続14年、結婚10年。
思春期はしんどかったけど、今は運のよいことに平穏です。
720:名無しの心子知らず
11/08/07 17:07:56.66 3zjAFmUF
>>718
自分が向いてないだけで他の人だけでやっている分に関して否定は
しませんし、嫌悪感もありません。＞グルーミング
それにつきあえ！言われたら、きっぱり結構ですと言いますが。
無理言う人は、成人になったら減りましたね。
ソロ活動が普通なんです。変人というか自分はなんか種類が違うんだろう
なあ、って早いうちから自分で認めちゃってました。
・・・夫とも仲良くしてますが家の中でそれぞれソロ活動は普通です。
それが通用する相手でよかったです。
721:名無しの心子知らず
11/08/07 18:27:43.93 yc4OYOLm
>>709
今の就職統計が何故参考になるんだ？
統計元が違うだろ。
まだアスペルガーなんて言葉すら浸透してなかった世代の就職率だし。
今はこれだけ認知はされてきてるけどアスペルガーって診断されただけだと知的障害もないし障害者手帳取れない場合もまだ多い。
障害者って認められるには社会からはじかれて初めて認める、つまり二次障害って言って引きこもりやら人格障害が出てから精神障害者手帳が出されるって構図。
だからタイプも色々あるから積極奇異とかではないおとなしいタイプなら普通に逆に生きていかないとならない。 なのに２ちゃんでは叩かれまくりのままだし中途半端な発達障害の援助とか、諸外国に比べてかなり遅れてんだし。
そういう宣言とか批准どころか翻訳段階での表現研究状態。
発達障害者って括るなら障害者手帳出して療育しっかりできる体制作らないと意味ないんだが、最初に発達障害者として支援受けだした世代もまだまだ就職データを取るに早い。
逆にもっと発達障害者は障害者って認められる社会をつくらないと支援にならないんだろうけど、難しいよな。
722:名無しの心子知らず
11/08/07 21:01:01.44 TJsQP21M
>>720
旦那さんとは、お互い好きになったの？
人に興味のない人が、他の人を好きになるってどんなんだろう。
普通に恋愛する人たちより、結びつきは強いような気がする。
やっぱり決め手があったのかな？
そして親御さんとか、子どもとかには普通に愛着はあるんだよね？
723:名無しの心子知らず
11/08/07 22:07:12.33 PBDlfa0b
>>719
存分にやりかえしてよいという気持ち、というのは、もう
無性に腹が立ったら歯止めが利かないってこと？
あとのこと考えてほどほどで穏便にしとこう、っていうのは考えられない感じ？
724:名無しの心子知らず
11/08/07 22:09:43.97 +zNJ3U06
>>706
もちろんコミュ力のとこもあるけど、トップがアスペだとその下もアスペだったりするよ。
>>707
日本の学力は高知能とは言わない。今の40代でも馬鹿でも専門学校ぐらいは行けた。
中学、高校以上になると、塾や家庭教師をつけてもらえたもん勝ちであって、親にお金があるかどうかでしかない。
特に私立はコツコツ頑張るよりよりも大学の設問のコツをつかめば受かる。さらにいうと今は大学ならだれでも行ける。
私立へ行くと極端に文系が苦手、逆もありなので目立たないんだよ。高学歴ほど変な人多いし・・・
>>711
障害者雇用促進法で、発達障碍者支援も含まれてくると変わる。精神も雇用促進に含まれるよう大きく変化したから
勝ち組になれるチャンスはある。
725:名無しの心子知らず
11/08/07 22:17:35.57 +zNJ3U06
>>709 >>721
そうそう。職場にいってうつ病で退職とか、ひきこもりになるケースはまさに二次障害であって
実は小さなうちから発達障害だったのではないかと言われている。職場に絶対変な人一人ぐらいはいるでしょ。
ぱっと見わからないってのが大人になるとあんな感じかと。
726:名無しの心子知らず
11/08/07 22:59:49.98 eBKodrM8
京大にも一学年に一人くらいはアスペがいるって新聞に載ってたしね。
まぁ就職試験全滅とも書いてあったけど職種によっては成功の可能性もあるかも。
727:名無しの心子知らず
11/08/07 23:13:20.13 uv+iJZRM
私が昔働いてた理系の研究所は、今思えばアスペ系かな？って人が多かったよ。
変なこだわりがあるひとや、人と会話するのがやたら苦手なひと、
勉強以外は何もできない人。酷い言い方だけど変人が多かった。
国内外の学会に出席するときも、子供の遠足みたいに日程表を作ってあげる。
何時に研究所をでて、どこそこ駅の何番ホームに何時にいって・・
って感じで、事細かに作る。
宿泊先のホテルの周りにある、ご飯屋さんまで調べてあげてた。
ところが、ある日出張にでたＡさんから電話がかかってきて
「日程表にかいてある○○駅の○○ホームにいるんだけど、電車が来ない！
どうしよう！」っとかなりあせっている。
調べてみると、その日電車に遅れがあったみたいで、別の交通手段を調べて
ナビしながら、なんとか目的地にたどり着いた。
大人なんだから駅員さんに聞けばいいのに・・・とはいえず。
そんな事や、必要な伝達事項を当日まで言わなかったり、やたら忘れ物をしたり
この人達、頭はイイのになんで普通の人ができる事ができないんだ！
と、よく思ってた。
728:名無しの心子知らず
11/08/07 23:46:14.16 +zNJ3U06
やっぱり研究所や医療関係者だと、変な人に遭遇する確率が高くなるなぁと皆思ってたんだね。
ちなみに医者もアスペは多く、自分自身に処方箋を書いて、調剤にくれっていうパターンがある。
医者には逆らえないのでしょっちゅう愚痴るケースが多い。
「なんであんなのが精神科医なの！っ」とかね。
人より優れているとか、劣っているとかではなく脳の使う箇所が人と違うだけなんだと思うけどね。
729:名無しの心子知らず
11/08/07 23:54:40.61 eBKodrM8
医者に「多い」とは思えないけどね。
まぁいるんじゃない？程度。
730:名無しの心子知らず
11/08/07 23:59:38.22 urik+lsP
>>728
自分で自分の処方箋って切れないんじゃなかったっけ？
731:名無しの心子知らず
11/08/08 00:09:41.81 WuTVOuBY
>>730
内緒できってるひとはいるんじゃない？今は分業だから多少やりにくそうだけど。
732:名無しの心子知らず
11/08/08 00:18:20.60 zBiJ/7/w
>>722
海外産のネットゲームで知り合いました。2人ともソロのPKでした。
※PK＝Player Killer
ゲーム中で一緒に行動するわけではないんですが、今日の獲物などに
ついてチャットで話をするようになりました。
リアルで会ってみて、同じ種類の人間でお互い楽な存在だとわかりました。
親には2,3ヶ月に1度電話をします。結婚前はもっと少なかったかも。
息子がひとりいます。彼もアスベでしょうたぶん。3人とも家の中では
好きなことをしていますが、甘えたいときは甘えに来ます。
私も2人は大好きですよ。
733:名無しの心子知らず
11/08/08 00:20:27.85 zBiJ/7/w
>>723
あとのことは最初に、冷静に考えていますよ。
先に手を出したほうが不利ですからね。それは避けなければ。
とは言っても顔を傷つけたり、見た目やりすぎればまずいですが・・・。
子どもの時はやり過ぎたこともありました。
ここはお子さんたちの様子見スレですから、1人の社会人アスベの
自分語りは、この2レスで最後にしようと思います。
一応、普通にかどうかはかなり謎ですが社会人していますよ、と思いまして。
お騒がせしました。
734:名無しの心子知らず
11/08/08 01:50:51.89 zhvrJudQ
今は特に開業医でも、コミュ力必要だよね。
うちの母が行ってる整形外科なんだけど、毎日人がいっぱい。
主に老人が電気あててもらったり首ひっぱってもらったりでごったがえしてる。
一度母が大きな病院で足の手術するっていうので説明を聞いたのだけど
明るくて、さわやかな対応でびっくりした。
735:名無しの心子知らず
11/08/08 01:53:51.94 zhvrJudQ
>>732
なんかいいね、そういう関係。
甘えたいときに甘えにくるとか・・・。
うちの子はは知的障害も持ってるからアスペじゃないし、結婚は諦めてるけど
そのうち、家の中で好きなことして、甘えたいときに甘えてくるのかな。
先は長いな。
736:名無しの心子知らず
11/08/08 10:10:49.19 mbdlUq58
>>732
診断はされてるの？
本当にアスペルガーの人なら、「アスベ」なんて間違えないと思うんだけど。
737:名無しの心子知らず
11/08/08 12:47:14.96 +OgoKsJg
1歳2か月男児ですが、指さしをしません。
手は出るのですが、指がうまく指せないようです。
また、0歳時代はほとんど愚図ることもなかったのですが、1歳過ぎてから急激に泣くことが多くなりました。
今ごろになって人見知りが出て来たり、ママがいなくなると必死で探し、泣きまくります。
今までは義母でも大丈夫だったのに…
その他、お友達の奇声や大泣きに敏感に反応して泣く
大人でも、相手が怖い顔をしたり、超おしゃべりだと泣く
クレヨンはすぐ食べるだけ、お絵描きまったくなし
ダメ！と怒ると、ニヤニヤするだけ
これはそのうち治るんでしょうか…？
そしてこの場合、早めに保育園に入れて慣らしたほうがいいのか、それとも逆効果なのか…
738:名無しの心子知らず
11/08/08 12:49:28.66 +OgoKsJg
あと、人の髪の毛（大人も子供も）を引っ張ったり、パンパン叩いたりします。
おもちゃも、すぐ下に落としたり投げたり…
どう矯正していけば良いのでしょうか？
739:名無しの心子知らず
11/08/08 13:00:38.22 I6wxkgsj
>>737
>>738
ごくごく普通の1歳児・・・・・・・
どこがおかしいの？？？
740:名無しの心子知らず
11/08/08 13:19:44.06 EM7LhbrH
オウム返し、言葉の遅れ、癇癪は仕方ないな～
いつもニコニコしてるだけ幸せだ、と私なんかは思ってきた。
741:名無しの心子知らず
11/08/08 14:40:01.09 SoEZUxOG
700です。
701～704さん、レスありがとうございます。
子が中耳炎になって病院へ行ってきました。
待合室から半端なく泣きわめくのでみんなに迷惑かけてどっぷりつかれました。
こういうのも自閉傾向の特性なんですかね・・・。医者を異様に恐れるんです。
どうして療育に行けないんだろう。本当にしんどいです。
地域にもよるんでしょうかね。皆さんの意見を参考に少しでも入園前に
自己流で努力したいと思います。ありがとうございます。
742:名無しの心子知らず
11/08/08 14:43:15.08 AV/tKvRM
>>737
739さんに同意。どこがおかしいのかまったくわからん…
一歳すぎから人見知りや後追いは、お母さんを他の大人と区別できてる証拠だし、
ごく普通の発達の仕方だよ？
人を叩いたりおもちゃ落としたりもその年齢ならごくごく当たり前。
今からそんなに不安になってて、魔の二歳児反抗期がきたらもっと戸惑うよ。
もしかして身近にすごくおとなしい子がいるのかな？
743:名無しの心子知らず
11/08/08 15:01:35.38 zhvrJudQ
小学校の入学前のテストみたいなのあるよね？
あれって発達障害も見分けられるのかな。
知的障害のあるタイプは分かるだろうけど、高機能とかならスルー？
744:名無しの心子知らず
11/08/08 15:07:09.19 IcCo9IgT
>>743
広汎性発達障害のうちの子は完全にスルーだった
検診は一度も引っ掛かったことない
様子見程度じゃまず引っ掛からないと思う
もし引っ掛かるのなら、本格的に専門医に診てもらうことを
検討したほうがいいのかも？
そのほうが支援を受けやすくなる場合もある
745:名無しの心子知らず
11/08/08 15:24:46.31 xAEHIvTw
公立であったよね、自分の時代にも入学前にテストしたような気がする。
すっごくカンタンな物だったよーな気がするが・・
年中だけれど小受しようか迷ってる、知的には問題ないがコミュ力が劣っている。
近隣の私立小にこういう感じですが受験可能かとか聞いた方がいいのかなぁ。
お受験の教室は育つもりないんだけれど、何となく受けて合格すれば私立にしようか
と思っている。近くの公立小は荒れている訳ではないんだけれど。
746:名無しの心子知らず
11/08/08 16:12:16.24 v/xc88yh
>>745
その小学校の入試に行動観察は含まれてないの？
受験者をグループに分けて、グループに一つの課題（「この材料で全員で協力して
家を組み立てなさい」とか）を与えて様子を見るってやつ。初対面の他人といかに
上手くやりとりできるか、協調性やまさしくコミュニケーション力が問われる。
大抵の小学校入試にはある印象だけど。
その受験にパスできるなら問題ないと思うから別に予め申し出ておく必要もない
気がするけどね。
747:名無しの心子知らず
11/08/08 17:00:00.27 nT10lL30
>>746
幼稚園での共同制作は特に先生から出来ていないとは言われていなく
みんなとちゃんとしていますよ、というくらいで実際その場で子の
様子を見ていないから何とも言えないですが。
今のところ一方的な所もあるので受験の場でどうなのかな、と。
幾つかの小学校のHPみても試験の内容は載っていないので資料を
取寄せて２校くらい絞って考えようと思っています。
来年、病院で診断してもらうのでそこの先生からもこういう子ですと
診断書や説明を添付してくれると聞いたのでそれも含めて申し出よう
とは思っています。
748:名無しの心子知らず
11/08/08 17:53:48.84 IcCo9IgT
お受験する子って大体塾行ってるよね？
塾行かせないとなかなか受からないっイメージあるなあ
学校に問い合わせても建前上タメとはいえないかもしれないから、塾に入れて
みるといいかも？
受験目的じゃなくて学研に入れたことがあるけと、幼稚園ではほぼ問題行動
は目立たなかったのに、学研はダメだった
しばらく頑張ってたけど、しばらくして断念した
749:名無しの心子知らず
11/08/08 18:10:25.94 v/xc88yh
>>747
共同制作っていうか、行動観察で問われるのは「初対面の子にもものおじせず、
適切に自分の意見をはっきり伝えられるか」「他人の意見をしっかり聞けるか」
「リーダーシップが取れるか（特に男児）」「協調性があるか（特に女児）」etc.
URLﾘﾝｸ(www.o-juken.net)
資料にも試験の内容までは載っていないと思うよ。学校によっては過去問題集
みたいなのが出てるからそれを買うとか。
それかちょっと時期が過ぎちゃったかも知れないけど、入試説明会に出るのが
手っ取り早く安上がり。
子どもの年齢（来年受験の年長児を持つかどうか）は問わないところもあるから
今からでも日程が合えば出られるかも。
750:名無しの心子知らず
11/08/08 18:16:20.03 OxWeI0a6
何故わざわざここで必死にハードル上げるのw
私立にアスペはたくさんいます。
まずは、学校見学や説明会で自分の目でどういう親子が集まるか
見てみたら？
公立に行って、困難に躓く度に、原因探しで
周りや先生との相性や影響に疑いをかけるくらいなら
私立の方がいいよ
751:名無しの心子知らず
11/08/08 18:29:28.02 IRM58EkN
>>750
迷惑スレと公立小学校スレにいる住人がなんでここに？
巣にｶｴﾚ
752:名無しの心子知らず
11/08/08 19:03:03.75 zhvrJudQ
リーダーシップがとれるか、って重要だとは思うけど
みんながみんなリーダーシップとったらどうなるんだろう。
受験とか必死だろうし、すべての男児がリーダーになろうとして・・・みたいなかんじかな。
753:名無しの心子知らず
11/08/08 20:17:06.16 bUruyYWQ
１歳９ヶ月の男児。
最近電車のおもちゃをものすごく長く並べます。
並べるたびに「でんしゃ！」と言って私を見つめてくるので毎回「上手だね」と言ってるんですが。
これって自閉傾向ありですかね？
落ち着きは昔からなくて、でも指差しはするし言うことも通じるんですが。
マイワールドで独り言（歌？）言ってこうして遊ぶの大好きですが、子供達とはしゃいで遊ぶのも好きです。
電車がとにかく好きで一日中でんしゃ！言ってます。
よく食べて、でも自分で！なので全部自分で食べたがります。
心配でたまりません。
754:名無しの心子知らず
11/08/08 20:23:43.03 0geSIdhr
全然普通な気がする
755:名無しの心子知らず
11/08/08 20:27:21.41 IcCo9IgT
うん、普通じゃないかな？
でも、専門家じゃないし、お子さんの様子を見たわけでもない
心配し過ぎず、注意深く見守ってあげてね
756:名無しの心子知らず
11/08/08 20:53:18.98 bUruyYWQ
えっ普通ですか？
男の子はみんなおもちゃ並べたりするのかな？
なんだか涙が…
でも注意深く見守って行きたいと思います。ありがとうございました。
757:名無しの心子知らず
11/08/09 03:33:05.96 6TwCpnGB
>>744
どんなお子さんなのかよろしければ聞きたいです。
おもちゃを差し出して、取ろうとした時にさっと後ろに隠すテスト、思い切り私の顔を見ない。
心配だ…
758:名無しの心子知らず
11/08/09 07:09:13.55 /KfIgh/v
>>757
指さしは１才前、初語はたしか１才半ぐらいで言葉は早目の子だった
おむつ外れは２才過ぎだったかな？
入園までは、親ベッタリすぎるのが気がかりだった
入園直後は母子分離できず園バスに乗せるときは、１学期間泣きっぱなし、
その間は友達と遊ぶことはほぼなく、副担任と遊んでいたらしい
その後は少ないながらも友達ができたし、トラブルを起こすことはなし
ただ、友達に邪険にされることが多く、ときどきイジメの対象っぽく
なりやすいのが気になっていた
幼稚園時代は、先生の指示には従えたが、不器用なため行動は
少し遅れがちだったと思う
一番気になったのは、参観日に興奮してしまい、先生の指示に
従えなくなってしまうこと
参観日だけさりげなく付き添いの先生がつくようになった
家庭内では幼いころからパニックを起こしやすく、いつもと違う状況が苦手で
興奮しやすいので、コントロールするのは今でも少し大変
ＫＹ発言が多いので、当人に悪気がなくても人をイラっとさせることは多いと思う
入学前後に発達障害を疑うようになり、入学後に診断を受け、療育に通い始めた
今は高学年で、勉強面にかなり問題あり、対人面に微妙に問題あり
ただ、他害多動はなく、学校ではパニックは起こさない、先生の指示にも従える
行動面に大きな問題はなく、周囲の人に大きな迷惑をかけることは
今まではあまりなかったかと思う
言葉の遅れなし、多動なし、指示が通るなら、うちの自治体の検診ではまず
ひっかからない
759:名無しの心子知らず
11/08/09 07:13:22.88 /KfIgh/v
>>757
あ、それと多分幼児のころから視線は合いにくかったと思う
これは幼稚園時代に先生からも指摘を受けた
自分が何かを訴えたいときは普通に視線が合うけど、
こちらから質問したときなどは合いにくく、初対面の人とは
まず視線は合わせないと思う
760:名無しの心子知らず
11/08/09 07:28:27.99 uph2s6T0
アスペ、ADHD疑いの子持ち。(小1)
疑わしい行動がいくつかあったので、私は自分から小児精神科の門を叩いた。
まだ疑いの段階だし、ごくごく親しい一部の友人と、小学校の担任の先生(書類を書いてもらう為)にしか言ってないんだけど、
周りに「よく(病院に)連れて行こうと思ったね」「私だったら出来ない」と言われて戸惑ってる。
確かに、重度のお子さんの症状を聞く分にはうちは軽度なのかなと思うし、
ハタから見れば「何も無いように見える」部分もある。
自分の躾がなってないのを、無理やり障害のせいにしようとしてるって思われてんのかな、とモヤモヤ。(マイナス思考かな)
私としては、例え軽度でも放って置いて、知らぬ間に二次障害に発展していたりとか、
成長するにしたがって本人が苦労したりするよりはマシだと思ったんだけど、
保健婦さんや、担任の先生の指摘も無い内に、母自ら病院に連れて行く選択をするってそんなにおかしい、感心？されることかな。
軽度でも診断名がつくことによる差別に比べたら、親子の少々の苦労は目を瞑るべきだと言うのが一般論なのかな。
皆さんはどうですか？
761:名無しの心子知らず
11/08/09 07:52:35.41 /KfIgh/v
>>760
うちも問題行動はほぼなし
子のことをカミングアウトしてるのは、担任・身内と旧友のみ
> 周りに「よく(病院に)連れて行こうと思ったね」「私だったら出来ない」と言われて戸惑ってる。
周囲からはこういうことを言われたことは多分ほとんどないというか、言いそうな人には
こちらから言わないようにしてたかも？
> 軽度でも診断名がつくことによる差別に比べたら、親子の少々の苦労は目を瞑るべきだと言うのが一般論なのかな。
学校関係の保護者には一切ＣＯしていないので、あからさまな差別はない
ただ、変わった子だし普通の子と仲良くなることはあまりないので、
距離を置かれることは多いけど、差別的とまでは感じたことはない
担任も多少サポートしてくれてる程度で、差別されたり特別扱いされたりすることはないかな
差別されたことはほぼないから、「親子の少々の苦労は目を瞑るべき」と思ったことないよ
762:名無しの心子知らず
11/08/09 08:44:01.30 iyLcvnxd
質問させてください
子供に違和感を感じていて恐らくネット等で調べるにADHDかASっぽいなと思っているいる段階の場合
まず市や町の保健センターに相談ですか？
いきなり診療内科に受診でいいんでしょうか？
もう何が何やらさっぱりで
なんと言って受診したらいいかもわからないんです
763:名無しの心子知らず
11/08/09 08:50:32.27 0p8cSAF+
保健センターがいいんじゃない？
医者ってのは最終的に判断するところ。
専門の人がみてくれる日もあるし、まず行ってみれｗ
764:名無しの心子知らず
11/08/09 08:57:20.88 uph2s6T0
>>762
私の場合は、どこを受診したらいいかわからなかったので、
市の育児相談センターに電話
→病院を教えてもらう
→予約＆受診
と言う流れでしたよ。
>>761さん
レスありがとう。
担任の先生に至っては、
「苦しいご決断でしたね…お母様の(診断を受けようとする)勇気には感動します」とシミジミ言われちゃって、
はぁ…って感じだったよ。
「今は学校側から受診を勧めても、はぁ⁈うちの子なんとも無いんですけど⁈ってリアクションされるのがほとんどなので」と言う前置きはあるんだけどね。
友人たちも「もし仮に何かあっても私子くんは私子くん」とか言ってはくれるけど、
上記のような発言から差別的なイメージは持ってるんだろうなと。誤解も多い障害だし、仕方ないのか。
疑わしきは罰せず、じゃないけど、グレーならグレーのままでいて欲しい、
むしろうちの子に限ってそんな訳ない！って言うのが親心なのかなーと思ってね…。
765:名無しの心子知らず
11/08/09 09:02:32.63 JkuQMnL0
>>760
認めたくないし、もし本当になにか障害があるのなら、周りに知られたくない、
内緒にしたい、という気持ちで心と頭が一杯になるんだよ。
↑の気持ちで一杯一杯になっちゃうから、早期発見の重要性とかには気が回らない。
766:名無しの心子知らず
11/08/09 09:02:47.52 iyLcvnxd
>>760さん 疑わしい段階で受診されたんですよね
結果どうでした？受診されて良かったですか？
差し支えなければ教えてください
767:名無しの心子知らず
11/08/09 09:03:10.68 iyLcvnxd
>>760さん 疑わしい段階で受診されたんですよね
結果どうでした？受診されて良かったですか？
差し支えなければ教えてください
768:名無しの心子知らず
11/08/09 09:04:12.18 iyLcvnxd
うわ
ごめんなさい
769:名無しの心子知らず
11/08/09 09:49:13.41 /KfIgh/v
>>762
保健センターって保健所のことかな？
うちの子は保健所のお抱え小児科医に診てもらったことがあったけど、
専門外だったらしく、「普通のお子さんです！」と言い張られた過去がある
専門医に診てもらうのが一番はっきりすると思うけど、どこも予約待ちで混んでるし、
親の会があれば親が一番情報を持ってると思う
>>764
「よく(病院に)連れて行こうと思ったね」「私だったら出来ない」と言うのは差別的かな？
親としてよく気がついたね、えらいね、みたいな意味じゃないのかな？
770:名無しの心子知らず
11/08/09 10:14:40.50 wbWk68zA
>>760
貴女は子供のことを第一に考えてるいいお母さんだと思うけどなあ。
＞周りに「よく(病院に)連れて行こうと思ったね」「私だったら出来ない」と言われて戸惑ってる
＞疑わしきは罰せず、じゃないけど、グレーならグレーのままでいて欲しい、
＞むしろうちの子に限ってそんな訳ない！って言うのが親心なのかなーと思ってね…。
その通りだと思うよ。子に顕著に障害の特徴が出てて診断名がつくだろうと
覚悟してる親でさえいざとなるとショックうけるからね……
771:名無しの心子知らず
11/08/09 11:40:48.06 uph2s6T0
友人たちの台詞は好意的に捉えることにします。
病院に行き始めてから、私自身もついつい考え込みがちになってしまったりするので、
ひねくれていた部分もあるかも知れません。
夫に、こう言う風に言われてちょっとモヤモヤ…と話をしても、
それが普通の親の意見だ、お前のほうがおかしい、と言われてしまうしorz
ここに書いたら、すこし共感してもらえるかなと思って書きました。
みなさん、優しいレスをありがとうございました。
実は、今日がテストの結果が出る日なので、
これから病院にいってきます。
時間があれば報告に来ますね。
772:名無しの心子知らず
11/08/09 12:38:34.78 7rp17rmv
善意ではなく「よく(病院に)連れて行こうと思ったね」「私だったら出来ない」
みたいな事を言われた事はあるよ。
その人は子供が学校でﾎﾟﾂﾝで、でも一人っ子だからそういうもんだと言ってた。
内心は不安もあるしストレスも高い人だろうから
ここぞとばかり憂さ晴らしされたと思ってる。
本人に面と向かって言ってるだけ、悪意は少ないとは思うけど
ちょっと嫌味の１つぐらいは言いたかったんだろうね。
773:名無しの心子知らず
11/08/09 12:45:57.63 69F+Bv5v
「よく(病院に)連れて行こうと思ったね」
→自分の子どもが可愛くないの？そんなことして、
障害なんて診断されたら、一生取り返しが付かないよ。
「私だったら出来ない」
→うちの子に障害なんかあるわけないもんね。
個性よ、個性。まだ子どもなんだし、そのうち治るし。
いちいち細かいことをとやかく言う、周りがおかしいの。
って意味だと思ってる。
うちは、年少で保育園から集団行動についていけてない
ことを知らされて、加配つけてもらったり、療育施設を
紹介してもらったりした。
周りの人に沢山助けてもらって、現在小３。ようやく普通の子に
何とかまぎれるくらいになった。
774:名無しの心子知らず
11/08/09 12:47:46.99 9QsXUhTU
結局自分を守りたくて自分が大事なんでしょう
本当に子どもの事を1番に考えてたらそんな台詞出ない
775:名無しの心子知らず
11/08/09 12:50:55.36 9QsXUhTU
療育手帳でもそういう話は聞く
私だったら絶対手帳はとらないとか
診断がつこうがつくまいが、
子どもの症状には何も変わりがないのに
自分の保身しか考えない親には腹がたつ
…立つが、障害を受け入れられない、受け入れたくないという気持ちもわかる
776:名無しの心子知らず
11/08/09 12:53:24.65 wbWk68zA
>>771
自分も旦那に「お前の方がおかしい」と言われましたよorz
実親や義親にも「神経質すぎる」と散々言われたし。
うちの子は暴力的なとこがないから目立たないだけだけど、マイペースで
片づけてしまうには無理な違和感があった。
結局診断名がついて、色々と支援受ける話をしていたら精神科の先生が
「早く気付いてよかったです、お母さんよく決断されましたね」と言って
くれました。思わず泣いたの覚えてます。
777:名無しの心子知らず
11/08/09 13:28:33.32 dzFbzEHq
私はどっちの気持ちも分かるなぁ。
人の差別心ってこちらではどうしようもないものだから、
目立たないタイプなら学校や幼稚園以外には言う必要ないと思ってる。
でも裏ではもう必死で療育してるw
(他人にとって)明らかな違和感がある場合を除けば
学校や幼稚園にある程度の支援を受けることは大事だから病院には行くけど、
それを周りの人(自分の友達でも)に言う必要って無いよね。
メリットは親の自分の気持ちが楽になることかな。
778:名無しの心子知らず
11/08/09 15:42:29.77 YyI8ha3c
うちの子は自閉疑い。保育園で加配の先生つけてもらえてる。
同じ組の子のママたちは、わかりやすい症状が出ていなくて見た目では
何の障害かわからないから、知りたくてうずうずして、陰でヒソヒソしてる。
聞きたいけどそこまで親しくないので、聞くに聞けないって感じだ。
モヤモヤするけど、ママたちに説明会開いても幸せになれるとも思えないので
絶賛スルー続行中。
779:名無しの心子知らず
11/08/09 16:47:06.62 /KfIgh/v
自分も同じ幼稚園や学校の保護者にはいう必ずしも必要はないと思う
理由はそれこそ偏見の目で見る人もいると思うから
薄々この人「この子何かある…」と思ってるのかな？と感じることがある
そういうときは割と親しい人なら「親は気づいてるわよ、気にしてるわよ」オーラ
を少し出すようにしてる
「うちの子発達障害児なんだ」と言っても、相手の人に何かやってもらわなきゃ
いけないことは特にないし、言わなくても理解してくれる人は理解してくれる、
説明しても理解してくれない人は理解してくれない
ＣＯしないほうがただ単に同級生の親として付き合い話ができるので、お互いに気楽かな
同じ学校の発達障害児親一人にだけＣＯしてるけど、子どもが友達と
問題起こしたときにうちの子だけのせいにされ、かえって不快になったことがある
発達障害があろうとなかろうと、子どもたちが二人で問題を起こしたら同罪なのに、
発達障害児だからこの子のほうに問題がある、相手の子は悪い子じゃないと決め付けられ、
ちょっと説明しようとしたけど取り合ってくれそうになかったので諦めた
相手の子も同じことやったんだよってしつこく言うのも、自分の子は悪くないって言ってる
みたいで嫌だったし…
発達障害児だからこういうことするんだとレッテル貼りをされたのが
唯一発達障害児親だったのでそれがトラウマになってる
そう簡単には周囲にＣＯする気にはならないかな
780:760
11/08/09 19:03:15.79 uph2s6T0
>>760です
結果が出ました。
IQ100前後（ごく平均）
AD/HD 黒
AS グレー
で、2学期からはコンサータを服用して、これまでどおり普通学級に通うことになりました。
今のところ、注意欠陥が足を引っ張っている傾向はあるものの、学習面には問題が無いこと、
著しく授業を妨害する行為が見られないこと等から支援級までいく必要はないでしょう、と。
ASがグレーだったのは、今はADHDが強過ぎて正確な判断が難しいそうで、保留となりました。
ADHDが少し落ち着いてくる、中・高学年以降、より複雑な人間関係の構築が求められる時期に、
ASの白黒がはっきりするでしょう、と。
参考になるかわかりませんが、今日の診断は以上でした。
781:名無しの心子知らず
11/08/09 19:06:28.35 AsyEoIes
うちはいじめられっ子で、6年で登校拒否気味になって
保険教諭と担任(かなりベテラン）に
一度診断受けてみたら？って言われて病院に行ったよ
それまでもＡＤＨＤは疑ってて、何かおかしいところがあったら
病院で検査受けますからって言ってたんだけど
5年の先生まではこのくらいはよくあることですからって言われてた
で、実際診てもらったらＡＳ。
ウィスク検査の結果見せてもらって眼から鱗だったし
子供も幼児のころから周囲との違和感感じてたというので
気がつかなかった親が馬鹿だったなと。
今は中学生ですが、とりあえず子供の取り扱いマニュアル的なものを作って
学校カウンセラーと小まめに話をしてる。
診断受けるのはレッテル云々ではなく
子供の説明書をもらうようなものだと思って気楽に考えてみたらいいと思うよ。
782:名無しの心子知らず
11/08/09 19:23:20.05 /KfIgh/v
子どもの説明書ってたしかにｗ
>>780
乙でした、報告ありがとう
ＩＱ100程度で今学習面に問題がなく、医師からも特に指摘がないということは、
下位項目の数値にバラつきがないってことじゃないかな
下位の数値にバラつきが出てくるとそのぐらいの数値でも学習面に問題が出てくる
こともあるし、対人面にも影響するので、バラつきがないのは安心材料だと思うよ
コンサータ飲めば精神面・行動面落ち着いてくることが期待できるよね
アスペについては当分気にしなくてもいいというか、様子見でいいんじゃないかな？
私は>>780さんはお子さん診てもらってよかったと思う
レッテル貼りのために診断を受けるためじゃなく、子どものことを理解して適切に
サポートするために受診は必要なものだと考えてるよ
783:名無しの心子知らず
11/08/09 20:54:10.86 XWslwNTi
うちの療育施設にもお母さんが認めないタイプの人いた
そのお母さんの子は多動で他害ひどく、味覚、触覚、嗅覚、聴覚過敏、指示は通らないやりたい放題
言葉は赤ちゃんぽいながら出ているけどオウム返しリピートで会話やコミュニケーションは成り立たない、一方的に好き勝手喋るのみ
表情は読めない悪い事良い事区別つかない、
ありがとうもごめんなさいも言わされて言うだけで意味はわかっていないし質問にも答えられない
そういうお子さんですが診断となると診察や検査を避けていて今までに医師からは「自閉傾向がかなり強い」と言われた事が数回あるらしいのですが
それは傾向であって障害ではなく健常だけど傾向のような行動をする子、と言います
自閉症とも広汎性とも言われていないし傾向の子だから治るって…
手帳も重度から中度になったから次は返納だって言っていて
広汎性やアスペの子を「障害だから大変よね治らないものねぇ」とちょっと上から言っていたけど
私も途中でよくわからなくなってきました
自閉傾向があるというのは自閉疑いや広汎性疑いから診断つく事は無いという事なのでしょうか？
アスペルガーや高機能や広汎性の診断ついてる子の方が見た目も行動もその子よりずっと普通っぽいんだけどな…
784:名無しの心子知らず
11/08/09 21:09:09.77 ORLs7TRx
>>783
都合が悪いことを赤裸々にCOするタイプのお母さんかどうかは
783さんしか分からないかと。
今は、傾向がある子に直接判定を下すのは慎重になってきている感じだけど、
でも、一度でも重度の手帳を持ったことがある子なら…
子どもを通じて様々な母子と出会ったけれども、
今の時点で言えるのは、認めたがらない親の子の予後はあまり良くないよ。
時間がかかっても、問題を直視することで改善策を模索しなければと
子どものために思えてくる時期が遅くなりがちな分、
対応の遅れによる摩擦が増えがちで、親の態度も硬化しがちと
どうしても悪循環にもなりがちだから。
人様の子を気にする時間を少し減らして、自分の子の成長に目を向けてあげて欲しいな。
785:名無しの心子知らず
11/08/09 21:22:51.94 2XYya82a
948 名無しの心子知らず sage ▼ 2011/07/29(金) 08:25:21.14 ID:NHlPOa4K [1回目]
>>947
そうなんですよ～
納得がいかないんです
お互い専門の病院で診てもらった事もあるんですが発達年齢は15ヶ月ほど違いました。
ただどうもその手帳判定の人だけ納得いかなくて。
お友達は重度から軽度になり、就学前にはおそらく返納だそうです
うちはその理由で「中度よりの軽度」だし…
見ていて伸びてたら納得出来るんだけどお話してても独り言だし
ほ乳瓶にオムツで見るからに超ビッグな赤ちゃんですごく不思議なんですよね
スミマセン、チラ裏みたいになってしまいました
参考になりました
ありがとうございました
786:名無しの心子知らず
11/08/09 21:32:38.72 /KfIgh/v
>>783
手帳を持ってるということは、知的障害はあるんだよね
知的障害のない発達障害なら普通は手帳は出ないよ
簡単に言うと自閉は傾向だろうが、自閉症と診断がついていようが、発達障害なら一生治ることはない
そのニュアンスだと、自閉傾向が強い＝自閉症だと思うんだけど、そのお母さんは解釈が独得というか、
ちょっとピントずれてるんじゃないかな
医師も親の性格からそのように玉虫色の言い方をしてるのかもしれないね
医師によっては診断名が変わることもあるので、違う医師が診たら、
自閉症と診断することもあるかもしれない
> アスペルガーや高機能や広汎性の診断ついてる子の方が見た目も行動もその子よりずっと普通っぽいんだけどな…
普通っぽく見えるのは知的障害がないからかも？
発達障害は成長するにつれ、知能でカバーできることも増えてくるよ
787:名無しの心子知らず
11/08/09 21:38:30.90 XWslwNTi
今は小さいから知的障害で療育手帳出るけど言葉出始めてるから次の更新では返納になりそうと言っていました
知的障害も追いついて健常になることあるのですか？
返納は結構よくある事なのでしょうか？
788:名無しの心子知らず
11/08/09 21:43:58.12 YS8eag2q
まだやんの？見苦しいよ。
789:名無しの心子知らず
11/08/09 21:47:17.46 /KfIgh/v
>>787
よくあるかどうかはわからないけど、小さいうちは発語がないと
低め数値が出やすいけど、言葉が出てきたらその後爆発的に
数値が上がるケースもある
790:名無しの心子知らず
11/08/09 21:49:14.59 ORLs7TRx
>>787
その子によるとしか…
就学前と比較してIQが30以上伸びる子の話も全く無いわけではないし、
その子が生まれつき持つ伸び代と、
障害によって発揮できなかった部分が広範囲な知識の蓄積によって
発揮できる範囲が増えていけるかや、
学校などの環境次第でかなり左右されてしまうからね。
何故その子を気にするのかは分からないけれども、
そうしている間も787さんのお子さんも成長しているのに…
時間が勿体無いよ。
791:名無しの心子知らず
11/08/09 22:27:15.73 n2T7vruQ
>>760
あなたは、自分の子育てや遺伝子への評価より、子供を本当に思う素晴らしい母親だと思うよ。
＞周りに「よく(病院に)連れて行こうと思ったね」「私だったら出来ない」と言われて戸惑ってる。
無駄に高学歴で、負けず嫌いで自己中な人ほど、子供よりアテクシが大事なの！アテクシから障害者が生まれるなんて！
と思っているので何度疑いがありますよと言われても逆切れするママさんは非常に多いですよ。
私は障害があろうがなかろうが、すぐカミングアウトしますがだから何？って感じだけど、
人によっては露骨に差別意識がある人もいるので、（他人にはかわいそうと思うふりをするとかね）人それぞれだろうね。
792:名無しの心子知らず
11/08/09 22:33:48.72 n2T7vruQ
>>783
それでも療育に通わせようと思うだけそのママさんは素晴らしいと思うなぁ。認めたくない気持ちもわかるし。
健診で言われても、あからさまに医師や保健師を馬鹿にして拒絶する人もいるし、ひどい人は健診すらいかない人もいるよ。
このスレにいて、子供に興味を持ってるだけ、どんなママでも偉いと思うよ。
793:760
11/08/09 22:53:32.50 uph2s6T0
今悩まれている方の参考になるかと思いまして、もう少し詳しく補足させてもらいます。
＞ＩＱ100程度で今学習面に問題がなく、医師からも特に指摘がないということは、
＞下位項目の数値にバラつきがないってことじゃないかな
これが実はそうでは無く、バラつきはありました。
私が疑った部分→学校（幼稚園）の回答→先生の回答と言う風に書いてみます。
・授業参観などで「では○○をしましょう～」と指示が出た時に、私子は何をやればいいのかわからず周囲をキョロキョロ
・れんらくノートに「けいさん」とだけ書かれていたので、「これは何をどうやってする宿題？」と尋ねるが、「わからない･･･」
→お母さんが来ていて、ちょっと緊張しちゃったのかな？／私の指示が不適切だったんだと思います。申し訳ありません…
→言語性の認識が弱い。この先、指示が複雑、教員が一人体制（幼、現小1共に2人体制）になった時に苦労すると思う
・1年生の1学期だけで、既に数回お友達との衝突があり、連絡を受けている
→からかっているお友達に原因がある事が多い、ただ暴力はいけないと諭しています
→ルール・大人に言われた事への理解度が高い、と同時に衝動性も高いので、ルールを守ろうとする余り衝動的に暴力に走ってしまう傾向がある
（家でも「お母さんから言われたのに片づけをしない（自分も集中出来ないので大して進んでないのに）」と言う理由で妹を殴ったりしてしまいます）
・算数の宿題をやり始めると、しきりに頭を掻く、貧乏ゆすり、鉛筆、爪を噛む等とにかく落ち着きが無い
・毎日、消しゴム1個、鉛筆五本、赤鉛筆1本、決められた数を用意しているが、
帰宅時には消しゴムはコナゴナ、鉛筆は1、2本に、しかも全て芯が折れてるになっている
→勉強はどの強化も問題ありません。もしかしたら、学校の授業は退屈過ぎて、手遊びに走ってしまうのかも？
→算数が弱い、ただし内容を理解していないと言うよりも、集中困難に最大の原因がある。算数のテスト中、急に部屋を飛び出して行ってしまったそう
長いので一度切ります。
と言うか、こんな書き方で参考になるのでしょうか？