11/07/30 13:46:23.73 QHeVqoJ2
近所の幼稚園は制服がかわいいところばかり
2歳代で多動で様子見になったうちの娘は入れないだろうなあ
今のままTシャツとレギンスで公立保育園に行き続けるしかないのか
親の私の目から見てそこまでおかしい子とは思えない
他害もないしお受験幼稚園でもないから普通にやっていけると思うのに
変な疑いをつけてくれた地域の保健師さんがうらめしいです
501:名無しの心子知らず
11/07/30 13:59:28.98 sHnGKMBQ
自分の見方に自信があるなら気にしなきゃいい
502:名無しの心子知らず
11/07/30 14:02:46.95 QHeVqoJ2
疑いがついたけど普通の幼稚園に行かせたいんです
診断名がついても支援学校いくほどの症状は出ていない
小学校以降はずっと公立になっちゃうだろうけど幼稚園ぐらい
希望のところに・・・疑いは足枷です 育児に夢が持てない
503:名無しの心子知らず
11/07/30 14:08:08.94 QHeVqoJ2
>>501
自信はあります、でも
役場から幼稚園や学校に連絡が行って受験や幼稚園、学校生活に
影がさしたりしないんでしょうか
普通に集団生活できるレベルの子にはただの迷惑です、疑いなんて
504:名無しの心子知らず
11/07/30 14:27:45.24 QHeVqoJ2
椅子に座ってみんなと一緒にお絵描きや食事ができたり
遊具で順番が待てる多動って何なんですか
検診のときにお友達いっぱいで嬉し過ぎて保健センターを
走り回っただけじゃないの、いつもじゃないよ
しつけがなってないと親が責められるのはいいですが
障害疑いでもう進路に影響出始めてる、ほんとにうらめしいです
505:名無しの心子知らず
11/07/30 14:28:12.87 x5c/uwA4
>>503
アホか？様子見ぐらいで連絡しない。
その子がどこの幼稚園行くかも役所は知らないよ。
好きな幼稚園に行けば良い。
506:名無しの心子知らず
11/07/30 14:46:18.64 QHeVqoJ2
>>505
そうなんですか？希望が生まれました
今行ってる保育所は公立のせいか件の保健師さんと密に連絡を
取っているようで、よくその保健師さんから欝電話がかかってくるので
・・・娘のために加配を頼んだ、診断に1回行けなど
どうしても多動で決定したいようで
今普通にやれてるのでいいですって言ってもしつこいです
希望の園に行かせたい、あの人から自由になりたいです
507:名無しの心子知らず
11/07/30 14:48:16.85 KJARuIyC
>>504 そうそう、連絡なんていかないよ。
進路に影響が出始めとあるけど、ママが心配のあまり妄想してるだけじゃね？
保健士さんにも相性の合う合わないがあるものさ。
見落とされて後から困るより100倍イイよ。
508:名無しの心子知らず
11/07/30 15:16:08.12 fwNhiEW8
>>506
うーん
そういうチェックがちょうど自治体の過渡期ですり抜けてしまった息子を持つ母からすると、うらやましい限りなんだけど。
集団に入れない状態になる壁の年齢ってあるからね。
小さい内は許されても学校では難しいとかある。
様子見してくれるならありがたいような。
何もないに越したことはないけど、一応何人も色々な子を見てる人の目に留まる何かがあったのかも知れないし。
その時は逆に救いになるくらいだと思う。
だからあまり気にしすぎないで一緒に様子見て行けば良いんでは？
509:名無しの心子知らず
11/07/30 15:17:41.73 QHeVqoJ2
>>507
あそこの幼稚園に行かせたいと思っているって言ったら
ずっと今の保育所でいいじゃない、様子もよく見れるし
とおっしゃったので・・・見落とし・・・
本当に障害だったら今めちゃめちゃ嫌がってる私の方が
痛い人なんでしょうね
目をつけられて進路を制限されたって思って混乱してしまっていました
まず落ち着きます、ありがとう
510:名無しの心子知らず
11/07/30 15:29:09.80 DhwLbBWW
保健師さんと保育所が連絡を密にとっている上での、家庭に電話連絡があるならば、
もしかしたら、親には気付かない集団生活での引っ掛かりがあるのかも？
保育所でも気になる共通項があるのかもよ。
それを保健師さんが家庭に伝えてきているの可能性が高い。
ちなみに、経験上公立の保育所は余程ではないとはっきりと障がいについて言わないよ。
今は落ち着いて、親子で様子を見ればいいんじゃないのでは？
511:名無しの心子知らず
11/07/30 15:50:44.78 Fnr5A/zO
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
痛いわ～ 自分もこんなんだったな・・・
512:名無しの心子知らず
11/07/30 15:55:36.63 OTjyD9aI
幼稚園と保育園は全く別物だから
保育園では大目に見られていることが
幼稚園では許されないなんてことはいくらでもある
あと親にも同じ傾向があると
子供のおかしい部分が判らないってのもあったりするからね
順番守れても椅子に座っていられても食事の好き嫌いがなくても
他に引っ掛かる部分があれば疑いはつくよ
513:名無しの心子知らず
11/07/30 16:33:00.18 QHeVqoJ2
発達障害のチェックは昔はありませんでしたよね
痛いのは十分わかっていますけど知的に何もなくて他害がなかったら
昔と同じように大ごとにしないでほしいなって思うんですよ
こっそり参観に行ったところ普通の子にうずもれることができているのに
掘り起こして目立たせないでほしいです、本音を言えば
多動って聞いただけで引くお友達やママ友もいるし
変な噂は立てられるし知的の子や他害児と同じ扱いを受けるんです
514:名無しの心子知らず
11/07/30 16:33:13.96 DHA8Hgij
幼稚園に行かせたいなら、幼稚園の面接受けたらいいと思うよ。
うちの子はぎりぎり高機能自閉で、自閉の部分は診断された当初より薄まりつつあるのかなって感じだけど
入園面接のころは質問にも答えられないし落ち着きがなかった。
それで面接してくれた園長先生から
「言葉の遅れのほかにも気になる点があります」と言われて、それでも入園許可してくれて
気になるから児童精神科に行ったら自閉症と診断されたんだよね。
本当になーんにも問題ない子なら、幼稚園の面接も普通にパスすると思うんだわ。
うちの園は発達障害児も積極的に受け入れしてくれる園だから入れてもらえたけど…
515:名無しの心子知らず
11/07/30 16:37:14.51 DHA8Hgij
>>513
気持ちは分かるんだけど、いま現在他害とかないからってこれから先もずっと問題ないかどうかなんてわからないし
昔は確かに発達障害とわからないまま育った子も大勢いたと思うけど、
そういう子って友達とトラブったりイジメの対象になったり、社会に出てからなにかと苦労したりで
何事もなく平和に過ごせるとは限らないですよね？
あくまでも普通の子扱いで普通級に通って通級もナシで、何の問題もなくいけるのなら
それはもう健常児だと思うんだけどん。
516:名無しの心子知らず
11/07/30 17:10:55.81 QHeVqoJ2
>>515
これから先のお友達トラブル、イジメ、不登校、職場の人間関係などは
たまたま物凄い酷い人（サイコパス的な）がいれば全く定型に育った人にも
起こり得ることだって思います
イジメられる子は発達？って世間で思われるようになったら嫌ですね
落ち着けてませんね、すみません
517:名無しの心子知らず
11/07/30 17:14:19.52 fwNhiEW8
>>513
今埋もれることが出来ていても実は出来ていないこともあるかも知れないし。
ちなみに問題起こってから診断つけたり療育受けさせたりするって、問題に対応しながらだし場所によってはなかなか予約も入れられなくて大変だよ。
就学前しか対応してないとかも多いし。
なのにいざ就学したら学校って保育園とは違うから本当に問題あると埋もれるの難しい。
嘆く気持ちも分かるけど、その時は苦しいのは親だけでなく、子どももつらい思いするってことは忘れないでね。
518:名無しの心子知らず
11/07/30 17:28:02.09 QHeVqoJ2
いつかは落ち着くのかもしれませんが今はやっぱり
いろいろと受け入れられません
障害ということになれば診断や療育ということになるんでしょうけど
本当に意欲がなくなって力が抜けてしまって
両親や夫など親族の理解も得られませんし
毎日の娘の保育園の準備すら苦痛です
疑いを言われる前の幸せな日々に戻りたいです
519:名無しの心子知らず
11/07/30 17:45:20.01 fwNhiEW8
>>518
◇◇１～３歳児の発達不安吐き出しスレ－８
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
どっちかと言うとここ向きの話になってるかな。
ただ診断済みの親は一応書き込み出来ないことになってるから、あなたにとって本当に良いスレかは分からない。
ちょっと、関連スレいくつか覗いてみると良いかも。
苦しいのは分かるけど、お子さんにとって良いことは何かを考えて下さいとしか私には言えません。
うまく越えられたらいいですね。
520:名無しの心子知らず
11/07/30 18:45:25.33 tUKUYrSb
>>514に同意
どうしても幼稚園に入れたいなら、やれる事は全部やっておかないと
いつまでも気持ちがくすぶって先に進めないよ。
521:515
11/07/30 19:19:35.84 DHA8Hgij
>>516
書き方が悪かったかな。ごめん。
いじめられる子がみんな発達障害児というわけじゃなくて、
普通級に在籍する発達障害児は健常児に比べてトラブルが起こりがちだから
本人の弱い部分を伸ばすために療育するとか、それなりのサポートが必要だということを言いたかった。
いろいろなスレを見てても、知能や言葉にはまったく遅れがない子の方が
むしろ普通級で友達とトラブってるような感じ。
誰だって自分の子が障害だなんて思いたくないし、あったとしてもいずれ治ると信じたいものだけど
今の時期にやっておいたほうがいいことってあると思う。
もし健常だったら、数年後に「あの頃は心配し過ぎたなぁ」って笑い話で済む。
うちには健常の子もいるけど、小学生の今になるまでいちども健診でなにか言われたことはないよ。
やっぱり、多少でも何か心配なところがあったから様子見になったんだと思う。
早いうちから療育に通わせたりすればそれなりに効果があると思うし、
幼稚園に入れたいならよく考えて園選びをするといいと思う。
522:名無しの心子知らず
11/07/30 19:44:52.96 OTjyD9aI
療育は就学前にやっておくことが大事。
基本的な集団生活のルールや生活習慣が身につく時期だからね
逆に就学してから療育しても効果は薄い。
幼稚園に行かせたい理由がかわいい制服だけなら
そんなことより他にやることはあるだろうって思うけど
幼稚園行きたいなら面接受けてみればいいと思う。
できれば療育にも通わせればいい
問題なければ笑い話ですむ話だし
健常者だからっていって損する場所ではないよ。
523:名無しの心子知らず
11/07/30 22:14:45.34 HiUPXxln
>>489
この様子で自閉症ってありえるの？
かなり共感できてる感じだけど…
言葉が遅いだけって感じもする
どこらへんが問題なんだろう
524:名無しの心子知らず
11/07/30 22:15:19.94 QHeVqoJ2
>>521
こちらこそ八つ当たりです、ごめんなさい
私はイジメや他害をやる子の方こそ情緒障害児として扱って
将来本物のサイコパスになって犯罪を犯さないように
隔離して別に療育すべきだって思っていますので
おとなしい発達の子よりどれだけ危険か
いずれにせよ障害なら療育などで他者との関わり方を学んで
多少生きやすいようにはできるけど、治ることはないんですよね
525:名無しの心子知らず
11/07/30 22:18:12.51 QHeVqoJ2
>>521さんや、みなさんがおっしゃることがじゃなくて
>幼稚園に入れたいならよく考えて園選びをするといいと思う。
どうしても園選びの条件に入ってしまうところが嫌なんです
多動疑いが原因で落ちたら果てしなく傷ついてしまうのも目に見えています
笑い話・・・なればいいんですが
聞いていただいてありがとうございました
526:名無しの心子知らず
11/07/30 23:27:33.14 DhwLbBWW
『幼稚園に入りたい』というのが、とりあえず現時点での1番の希望？
他の人も言ってたけど、保健師さんや保育所の情報が幼稚園側にまわることはあまりないと思う。
幼稚園に行きたいっていう、大きな理由は何だろう？
幼稚園って予想以上に厳しいよ。
園によっては、たとえ健常児でも親が傷付くくらいﾊﾞｼｯと言われる。
中には面接で落とされることもあるよ。
527:名無しの心子知らず
11/07/31 00:17:03.13 1/aPow85
>523
本当にそう思います。
言葉以外はレベル高いくらいに感じられるのに自閉症を心配させる保健センターもたいがいです。
今はパーフェクトじゃなきゃとりあえず広汎性発達障害、自閉症傾向つけとけみたいな感じになってますよね。
他に大きな問題なければ言葉の遅れは時期がくれば言葉が詰まったバケツをひっくり返したようにでてきます。
528:名無しの心子知らず
11/07/31 00:31:00.80 QNm5vD6r
>>526
希望の園はのびのび園です
かわいい制服の娘を送り迎えしてｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいのもありますが
（くだらないって言わないで、育児のモチベなのです）
娘のお友達が行く予定だったり、ママ友の娘が通っている、
のもあります でもあまり発達の子は受け入れてないです
あと保育所、しかも加配つきでは絶対に温いので保育所のあいだは
無事に過ごせても、小学校でイジメを受けないかは関係ないと
思うんです もし発達だったらお受験は無理でしょうし地元の公立や
通級になりますよね？そしたらイジメられないかは運でしょう
529:名無しの心子知らず
11/07/31 00:31:40.21 0CY9N4lK
>>527
そうですね。
まぁ何かあっても軽度だとは思います。
530:名無しの心子知らず
11/07/31 01:31:04.49 8kNnmXaK
別に、パーフェクトじゃなきゃ発達障害・自閉症って言われるわけじゃないよ…
制服に固執するママさんの方もちょっと…なところがあるし、やっぱり疑われるだけのことが
何かあるんだろうとしか思えないな。
自分の娘が健常だと思い込みたがるこだわりが強すぎて、「万一何かあった時のために
療育を受けられるように」っていう発想がないところが怖すぎる。
531:名無しの心子知らず
11/07/31 02:36:53.81 YOAKTims
下の子が重度自閉症で、上の子は変わってるけどぎりぎりインラインだと思ってた。
けど、大きくなるにつけ問題が出てきた。
明らかにアスペルガーだと思われる小一男子です。
診断下りるとは思うんですが、下の子と違って物凄く明らかな不自由はないので、
（「異常な不器用、かなりの変わり者」で通る）診断を取る意味ってあるのだろうかと悩む。
軽度が手帳取る意味ってどういう感じでしょうか。
532:名無しの心子知らず
11/07/31 03:17:12.37 1/aPow85
>530
いやいや二歳の定期健診なんて一度に大量に見てる訳だから…。
地域にもよりますが項目にひとつでもできないがあればとりあえず様子見レベルにしちゃってるよね。
でも、それがみんな自閉症じゃないでしょ。
ごく普通の子でもたまたま健診の時にできないだけでも要注意リスト入り。
結局は親が注意して見て、気になるようなら個別相談や医師による診察しなければ何ともいえないもんでしょ。
個別に丁寧に見てもらったり、医師の診察受けてそう言われたなら仕方ないにしても。
さらに特に二歳なんて急激に成長する時期だから尚更ですよね。
全くしゃべれない子が半年でうるさいくらいに別人なんてごろごろいますよ。
533:名無しの心子知らず
11/07/31 03:22:23.69 1/aPow85
さらに言えばちゃんとレス読んでる？
>「万一何かあった時のために療育を受けられるように」っていう発想がないところが怖すぎる。ってあるけど…
>489さんは
>499で大丈夫だろうけど念の為に医師による診察を受けてみようって言ってるよね？
534:名無しの心子知らず
11/07/31 04:55:58.91 b4jkNnDc
今という時を逃したら出来なくなる療育だってあるのに、のんきだな
535:名無しの心子知らず
11/07/31 05:40:09.15 hevVGlVI
>>532
保健師に様子見と言われたのが気に入らないなら、さっさと児童精神科医に診せて
「ほらやっぱり何ともないじゃん」ってすればいいのに。
受診はしたんですか？
536:名無しの心子知らず
11/07/31 06:23:37.90 DVKKQrC2
幼稚園は公立保育園より先生の手が少ないから入って集団行動できない場合、公立保育園より受診して診断名だして下さいとか言われるよ。
加配の申請の為だけど。
だいたい多動傾向があるのに黙ってゴリ押しするなんて医師や園から支援級在籍を勧められてるのに黙って普通級入れるモンペと一緒じゃない？
後で辛い思いするより入園前に多動傾向ありますが、受け入れ可能でしょうか？と聞いてうちは受け入れてますって言われたところに入れたらいいと思うけど…
537:名無しの心子知らず
11/07/31 07:10:00.47 iw83N+fV
制服とか育児のモチベとか馬鹿げてる。
親の目線だけで考えて子どもは見てないんじゃ？
その幼稚園幼稚園言ってる人のレスって自分の気持ちばかりで子どもは大丈夫なのに、で終わってて細かいこと書いてないんだよね。
大事なことが見えてないってことだ。
別に幼稚園入れたいなら入れようが自由だし、そうすりゃいいんじゃない？
大丈夫、保健師なんていい加減だから受験しなよ。ってレスだけほしいなら、もうそう思って相談しなきゃいい。
万が一の時は倍苦しむけど。
お子さんはかわいそうだけど、お母さんは自業自得自己責任だから、いいんじゃない？
頑張ってね。
538:名無しの心子知らず
11/07/31 07:10:02.25 hevVGlVI
うちの地元では児童精神科の初診は２～３か月待ちだから、
いざ受診！！と思ってもかなり先になってしまうんだよね。
様子見の人はとりあえず初診の予約を早く取るべきだと思う。
幼稚園の入園面接までに初診が間に合わない可能性もあるだろうな。
539:名無しの心子知らず
11/07/31 07:22:46.19 94m0HAQr
>>528
「うちの子は健常！それ以外は認めない」感があるすぎて痛いと自分で思わない？
皆「詳しい検査してみたら？何もなければそれで安心なんだから」と言って
くれてるのになあ。
最初の500書き込みの
＞＞変な疑いをつけてくれた地域の保健師さんがうらめしいです
この考えになるとこがもうね……痛い…痛すぎですよ…
540:名無しの心子知らず
11/07/31 07:23:12.15 I17eFrEs
早急に病名がついても「制服・育児のモチベ」は担保されないからなぁ
541:名無しの心子知らず
11/07/31 07:38:31.69 iw83N+fV
どうでも良いけど、夜中の話は二人の話が混じってしまってるみたいだね。
レス読んでないって言ってる人がレス読み違ってるみたい。
夜は寝た方がいいｗ
542:名無しの心子知らず
11/07/31 07:44:16.69 oVPbLq1m
そのまま黙って希望の園にいれちゃえばいいじゃん。
なにもなければそれまでだし。
逆にもし問題が起こったら、そのママ友たちに陰でヒソヒソされるだけだし
最悪、退園になって制服どころじゃないかもしれないけど
そうなったら嫌でも向き合わなきゃいけなくなるし
ちょっと手遅れになるだけだよ。
たいした問題じゃないない。
543:名無しの心子知らず
11/07/31 07:57:02.28 I17eFrEs
幼稚園でもよほどのことがない限り退園にはならないと思うけど
もしも退園するぐらいだったら就学検診もヤバイかも
まあ、家庭によっては1年保育で小学校ってこともあるわけだし
年少さんなら途中で幼稚園を断られたら来年保育園に入ればいいし
544:名無しの心子知らず
11/07/31 08:49:22.15 hevVGlVI
500 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 13:46:23.73 ID:QHeVqoJ2
近所の幼稚園は制服がかわいいところばかり
2歳代で多動で様子見になったうちの娘は入れないだろうなあ
今のままTシャツとレギンスで公立保育園に行き続けるしかないのか
親の私の目から見てそこまでおかしい子とは思えない
他害もないしお受験幼稚園でもないから普通にやっていけると思うのに
変な疑いをつけてくれた地域の保健師さんがうらめしいです
502 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 14:02:46.95 ID:QHeVqoJ2
疑いがついたけど普通の幼稚園に行かせたいんです
診断名がついても支援学校いくほどの症状は出ていない
小学校以降はずっと公立になっちゃうだろうけど幼稚園ぐらい
希望のところに・・・疑いは足枷です 育児に夢が持てない
503 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 14:08:08.94 ID:QHeVqoJ2
>>501
自信はあります、でも
役場から幼稚園や学校に連絡が行って受験や幼稚園、学校生活に
影がさしたりしないんでしょうか
普通に集団生活できるレベルの子にはただの迷惑です、疑いなんて
504 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 14:27:45.24 ID:QHeVqoJ2
椅子に座ってみんなと一緒にお絵描きや食事ができたり
遊具で順番が待てる多動って何なんですか
検診のときにお友達いっぱいで嬉し過ぎて保健センターを
走り回っただけじゃないの、いつもじゃないよ
しつけがなってないと親が責められるのはいいですが
障害疑いでもう進路に影響出始めてる、ほんとにうらめしいです
545:名無しの心子知らず
11/07/31 08:54:11.05 3fFUhvgM
>>531
軽度なら特定の地域以外は手帳はでないし、
金銭的な優遇措置みたいなものはないと思う
専門医を受診するメリットは、
・知能検査などをすることにより、お子さんの特性を理解することができる
・特性を理解した上で、今後起こりそうな問題を明確にし、対応を考えることができる
・支援を受ける場合、専門医をあらかじめ受診しておいたほうが
教育相談などを受けやすく、学校との連携を取りやすい
（支援とは通級・支援級に通うことだけじゃなく、学級内での支援も含む）
・場合によっては通級・療育などに通う機会が得られる
低学年なら通級・療育に通うことをすんなり受け入れられる子が多いと思う
高学年になると本人に拒否されることが多くなる
今アスペを疑うということは、家庭内か学校で問題行動があるということだろうから、
何らかの対処方法が必要なんじゃないかな
下のお子さんを診てもらってる病院で一度診てもらったらどうかな？
546:名無しの心子知らず
11/07/31 08:54:25.39 hevVGlVI
↑
昨日のID:QHeVqoJ2 さんのレスを改めて読んで見たんだけど、
もしかしてうちの子と同じような感じなのではないかと思った。
うちの子は３歳半で自閉症と診断されたけど、にこにこ穏やかで
他害もないし、多動というほどの症状もない（スーパーでは
おとなしくカートを押しながらついてきてくれる）。
ひらがなは２歳でマスター、カタカナは３歳、４歳の今はひらがなや数字なら書くこともできますが
４歳過ぎた頃の知能検査の結果は知的ボーダー（IQ７０代）
確かにパニックや過度のこだわりはなく、支援学校に行くほどの子ではないですが
明らかに普通級は無理だろうということで支援学級希望してます。
周囲にカミングアウトする必要があるかどうかは微妙だけど（私はしてる）
診断をきちんと受けて、園に行くなら園の先生には伝えておくべきだと思うな。
547:名無しの心子知らず
11/07/31 08:58:25.54 lkUVgf4I
普通に幼稚園通わせればいいと思うよ、子供にとっては大変かもしれないけど。
うちも保育園で疑いかけられ様子見中（男児）だけど、多分まぎれこむことはで
きると思う。＜現在年中、うちはずっと同じ保育園ですが・・・
ただ上の子をみていると年少からは子供の人間関係も複雑になるので、これから
の方が大変になる可能性高いです。＜特に女の子はグループとかできるし・・・
多動だけが気になるなら落ち着く可能性もあるとおもいます。うちの子も３～
４歳の間でかなり落ち着きました。＜といってもやっぱり多動ぎみだけどーー；
疑いかけられたときはやっぱり拒否感あったけど、半年もたつとかなり受入れてい
る自分がいる。できてない部分も相談とかするなかで客観的になってきたし。
注意して育児している分、定型の娘より成長を喜べるくらいになってきた。
548:名無しの心子知らず
11/07/31 09:51:46.95 HWeQfWo3
>>546はどうして最初に自閉症を疑ったの？
そのきっかけを知りたい
549:名無しの心子知らず
11/07/31 11:00:48.61 0CY9N4lK
>>548
同じく
二歳でひらがなってむしろ早過ぎる位だよね
550:名無しの心子知らず
11/07/31 11:14:11.85 GMvWckdv
>>546
そこまでできるのに知的ボーダーなんだ・・・
なんか絶望してしまった（うちはDQ60弱）
健常ってどこまでハードル高いんだ
551:名無しの心子知らず
11/07/31 11:34:23.52 QNm5vD6r
平均的な23歳の知能は精神年齢18歳行ってないのですから
いろいろできるのなら今少しの遅れなんて大きくなれば関係なくなりますって
>>546さんのお子さんが支援級だと支援級が満員になりそう
うちの子も色は紫色、灰色、黄土色まで識別できますし
大小、高低、長短、左右もわかってますけど支援級になってしまいます
552:名無しの心子知らず
11/07/31 11:42:55.35 OP7Ty77N
読める書けるけど状況に応じた使い方ができないとか？
簡単な計算ができないとか？
文章で読むと理解できるけど
あいまいな（あれそれあっちみたいな言葉）を聞いて判断できないとか
行間が読めないとか
すべて事細かに指示されないと動けない
そういうのは問題ありってなるからね。
発達障害って人より遅れているわけではなくて
いろいろな分野の発達のバランスが悪くて凸凹なことだから
人よりものすごくできるところがあっても発達障害とかになるよ
553:名無しの心子知らず
11/07/31 12:18:19.56 jvjQQ36P
発達障害の人で、IQ120とか130とか… 珍しくないのですよ。
ひらがなも、大小、高低、長短、左右の概念も、
それをコミュニケーションに使えるかどうか…。
たとえば、5分10分のスピーチを丸暗記して、
コンテストで優勝できたとしても、
コミュニケーションの道具として使えなければ、
ジュース1本 買うことすら出来ないだろうし、
逆に、なにも喋れなくても
的確なコミュニケーションが取れれば
たぶんジュースは買えると思います。
554:名無しの心子知らず
11/07/31 12:32:05.46 0CY9N4lK
じゃあ、コミュニケーションが充分とれていれば
多動でも問題ないのかな。
うちの一歳７ヶ月はかなり元気いっぱいでスーパーでも
ｽﾀｺﾗ行っちゃうような子で。
家の中では普通に過ごすんだけど外ではどっか行っちゃうんだよね。
かなり離れると慌てて来るんだけど。
おしゃべりも段々増えてきたから年齢が過ぎれば落ち着くのかなぁ。
555:名無しの心子知らず
11/07/31 12:42:47.56 x8v1e9Fb
>>543
いや、幼稚園に寄るよ。
ごくフツーの近所はたいていそこに行く、みたいなマンモス園とかだと
集団の理論が先だから、手に余ってくるとすぐ退園を勧められる。
というか個人情報の問題があるから役場から園に連絡が行くなんてありえない。
ただ、黙って入れてトラブルがあって転園となった場合に
希望の園で、周りとも友達になった状態で出て行くのはものすごーく辛いと思う。
幼稚園でも最初から入れてくれるところを探せばいいんじゃないかなと思う。
疑い、ってだけで別に幼稚園で問題がなければ先生の方で「大丈夫じゃないですか？」って言ってくれるし。
うちは２～３歳の頃は本当に多動で店で走り回っていなくなる
店から出て行く、病院でもお金払うちょっとの間に出て行く
商品投げ散らかす、って感じだったけど幼稚園では普通に離席もなくやってるよ。
制服もかわいいけど私服との中間だから服にこだわりがあってもOK
小学校受験のない地域だけど、中学受験考えてたり地元の割と良いところの子は集まってる印象の園。
うちの園か、もうひとつの毎日習い事のような厳しい園に二分されてる感じ。
しつけにうるさいけど障害児も常に一定数いる。
ただ、幼稚園はあくまでも教育機関だから迷惑かかるようだと
自分の方が申し訳なくて出て行く人はいるよ。
556:546
11/07/31 12:49:26.78 hevVGlVI
>>548
>>549
１歳半ごろ、単語が数語しか出てなかったので「言葉が遅いな？」と思い始めた。
でも１歳半健診はスルー、２歳になって問題行動がでてきた。
（逆さバイバイ、パニック、こだわり、ドアの開け閉めなど、いずれも現在は解消されている）
２歳半で２語文が出たけど「お菓子ください」など自分の要求ばかりで、
私から何か質問しても言葉を全然理解できていないようでまともに答えられず
オウム返しばっかりなので決定的におかしいと思って児童精神科に行きました。
視覚優位だねと言われました。
他の自閉症のお子さんを持つ親御さんのブログとか見てると、軽度の知的な遅れがあっても
ひらがなは早くから読めたとか、パソコンが得意だとか、そういうお子さんは多いみたいです。
うちのも４歳ですが自分の好きなDVDをデッキに入れて再生したり、CMになったら早送りしたり程度のことはできます。
ただ、友達とのやりとりはまだむずかしい感じです。
喋り方が幼いので「なんか変な奴？」って思われてるかも。
療育で一緒のADHDのお子さんたちとは意外にキャーキャー騒ぎながら楽しく遊べてます。
うちの子を支援級に入れたい理由は、学習面もあるけどむしろ対人トラブル回避かな。
上の子が普通級にいて、普通級がどんなに大変かわかってるし…
（研究指定校なので授業のレベルは高めです、１年生からディスカッションなどもさせます）
557:546
11/07/31 12:57:53.50 hevVGlVI
ちなみに、うちの子が通っている幼稚園は私立ですが、発達障害児受け入れOKな園で
知っているだけでも各学年に１人以上は診断済みの自閉症の子がいます。
うちの息子はワークとかプリントはクラスでまっさきに完成させることもあるみたいですが、
たまに脱走したり集団指示が通りにくかったりするので、やっぱり普通級はしんどいと思ってます。
もちろん、年齢とともにある程度改善されることもあるでしょうし、
少しでもそういうことを見につけるために療育にも通ってるわけですが。
558:名無しの心子知らず
11/07/31 13:21:31.22 OP7Ty77N
コミュニケーションって言葉だけじゃないので
集団に入ると増えてくる言葉以外のコミュニケーションで
発達障害の子はつまずくことが多いですよ
クラス全体に向けた先生の発言が理解できないとか
（対面で逐一説明されないと判らない）
自分の経験や価値感と他人の経験やｹﾁ感が違うということが理解できないとか
>>554さんの場合、離れちゃってから慌てて親を探して戻ってくるとかなら
多動というより年齢的に好奇心旺盛というだけかもしれない
多動の子って本当に休まないでずっと動きまわってるからね
559:名無しの心子知らず
11/07/31 16:28:59.81 qYMjekkg
皆様の書き込みを読んで…
うちの子供も様子見中だけど、今後どうなるんだろか。。と頭の中グルグルしてきた。
まだ２歳で療育始めたばかりだけど
幼稚園、行けるようになるんだろうか。
今から心配してもしょうがないけど不安。
とりあえず２歳検診(一歳半でひっかかった為)いくから
発達検査の結果や現状を相談してきます。。。
ちなみにひらがな読めないｗｗしスプーンも使えないわ orz
560:名無しの心子知らず
11/07/31 16:37:09.94 nm9ajNGO
うちの娘のアスペルガー症候群の可能性について
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
561:名無しの心子知らず
11/07/31 17:22:02.91 ViqWG5r3
保健センターで療育薦められるなんてすごく羨ましいよ。
私からすると明らかにアスペじゃないかと思うのに、相談したら他害も二次障害もないから
そこまででもないとか様子見ましょうって濁されてる。
二次障害出てからじゃ遅いだろうに…
うちの方は田舎だから軽度向けの療育はやってないんだろうな、と思ってるけど。
562:名無しの心子知らず
11/07/31 17:24:39.68 OTX4lDXa
うちは5歳で診断が下って今6年生。大きくなるとおかしさが増すよ。
563:名無しの心子知らず
11/07/31 17:51:58.88 YOAKTims
>>545
レスありがとうございます。
今のとこの学校での問題点は
独特の不器用さと話し方で人間関係に悩んでいます。
とりあえず弟の病院に相談してみます…
>>562
どんな問題でてきますか？
良かったら教えてください。
564:名無しの心子知らず
11/07/31 22:08:43.38 5wuf6j7C
>>513
なんて親のエゴなんだろうね。大きくなるにつれて色々できなきゃいけないのに・・・
苦しむのは自分の子供だよ。大人の支援はほぼないんだよ発達障害は。
早いうちからなら、その子が苦しまなくてすむ可能性がまだあるのに。
自分がつらい思いしたくないだけなら、子供を産むな。
565:名無しの心子知らず
11/07/31 22:24:08.43 94m0HAQr
今朝○新聞でアスペの子についての連載してるけど、
小学校低学年で大学レベルの問題解ける天才なのに、こだわりが強すぎたり
特定の音に敏感すぎて集団生活が送れない子のことが載ってる。
やっぱり「なんだかうちの子変だな？」と勘づいたり指摘されたら検査や診察
受けるって必要なことだと思う。
もちろん成長と共に変化するから考えすぎは良くないと思うけど。
問題なのは親が違和感に気が付いてるのに保育士が「大丈夫よ」と流してしまう
場合なんだよな…
566:名無しの心子知らず
11/07/31 22:54:48.74 x8v1e9Fb
多動とか療育と言うだけで引いてしまうような友達は
その後の言動とか、現実に直面すれば引いてしまうと思うんだよね…。
年少さんあたりだと周りもカオスだし、なんだこんな子いっぱいいるじゃん
うちの子の方がよっぽどできる…って子もいると思うんだけど
年齢が上がって微妙な駆け引きとか、お友達との不文律や、とっさにできる会話遊びとか
そういうのに付いていけなくなる場合もあるし
一斉指示にちょっと遅れるとか、指示もだんだん簡略化されるけど状況や行間が読めないとか
差が広がる場合があるから。
他害がないとはいっても、逆にいじめに合う可能性もあるんだよ
その時に辛いよりは先に頑張った方がいいんじゃないかなと。
幼稚園だって受け入れてくれるところも探せばあるだろうし。
別に療育関係者が周囲に情報を送ったりはしないから
問題が顕在化するまでは周囲にはわざわざ言わなければいい。
指摘云々とかより、親の方がこういう育児をしたかったと言う予定から逸れることに
大きな抵抗を持っているといずれ苦しむと思うよ。
もちろん発達障害でお受験してる子もいるし自分が一番レッテルや差別意識があるから
気になってしょうがないんじゃないかな。
567:名無しの心子知らず
11/07/31 22:56:24.13 QNm5vD6r
>>564
癇癪を起こす、親を振り返らずに走っていってしまう、集団の指示が
通らずに1人で勝手なことをする、お友達と遊べない、
目線があわない、人に微笑みかけない、感覚が敏感、同じことを繰り返す、
手先が不器用、運動能力が低い、しゃべり方が変、全部ない
そして知的にも問題ない、他害もない
しかも1歳から2年以上も保育園で集団生活できていて、
連絡帳に特記事項も書かれたことがないのに発達疑いだなんて
納得できないだけですよ
568:名無しの心子知らず
11/07/31 23:05:50.01 8kNnmXaK
>567
言い募れば募るほど、やっぱり娘さんには何か健常児と違うところがあるに違いないって
思えてくるなあ…
連絡帳に特記事項は書かれないけど、保育士と連絡取って保健師さんから電話が
かかってくるんでしょ？
連絡帳で済ませられないレベルなんだよね、つまり。
今までにも指摘されてるけど、あなたのレスの説明からは、娘さんが大丈夫だと親が思える
理由が全然伝わってこないんだよね。
大事なところが見えていないのか、あるいは、わざとヤバいかもと思えるポイントを
避けて書いてるとしか思えない。
569:名無しの心子知らず
11/07/31 23:10:18.29 qYMjekkg
>>567
なら貴方はこのスレに来る必要はないのでは？
なにを言われても納得できないようですし
ここでレスを返している人達も
貴方のお子さんを直接見ているわけではないし。
本当のところはわかりません。
このスレは、親が子供の発達を心配して、相談したりする所なので
貴方が望むようなレスはつかないと思います。
気にしないで好きな幼稚園をうけたらいいと思いますよ。
育児楽しんでくださいね。
570:名無しの心子知らず
11/07/31 23:21:56.29 94m0HAQr
>>527
釣りだよね？釣りだと言ってww
納得できないなら詳しい検査してみてから「私は正しかった！」とドヤ顔
すればいいのでは？
釣りじゃなかったら527こそ精神的に問題抱えてるとしか思えない。
571:名無しの心子知らず
11/07/31 23:23:14.53 94m0HAQr
ごめん570のレスは567宛てです
572:名無しの心子知らず
11/07/31 23:23:32.27 QNm5vD6r
>>568
その保健師さんと相性が悪すぎるんですよね・・・強要されていると感じ
おっしゃることの真偽を疑ってしまうレベルです
>>569
そうですね、気にしないでうけることにします
障害があるならなお、母親は強くならないといけませんから
イジメなどがあるなら闘わなくちゃね
お子さんが来年年少さんになる方がこのスレにいらしたら同じ園かもね
ありがとうございました
573:名無しの心子知らず
11/07/31 23:26:20.69 3fFUhvgM
>>567
多動疑いということは、多動っぽいところはあるんだよね？
>>567にあげてる症状のほとんどは、自閉傾向のものでは？
同じ発達障害でも、自閉傾向とＡＤＨＤでは症状が違う
自閉を併発してないＡＤＨＤなら社会性に大きな問題はないはず
多動があるなら、ＡＤＨＤの可能性はあると思うよ
保健師さんが気にしてるのはそのあたりでは？
574:名無しの心子知らず
11/07/31 23:27:24.88 Sv+0uRtr
>>567
ここは、みんな自分の子の障害の可能性を思って
様子見だけど覚悟してる人もたくさんいるのに
なんだか障害可能性だけでも「レッテル貼ってほしくない」って、
気持ちは分かるけど、ここへは書かないほうがいいと思うよ。
575:名無しの心子知らず
11/07/31 23:41:53.82 94m0HAQr
>>572
…IDが同じだから567=572だよね…
568さんや569さんの言いたいこと全然理解してないよね？
本当にもうここには書かない方がいいよ。怖いよなんだか…
576:名無しの心子知らず
11/07/31 23:56:28.69 3fFUhvgM
>>575
>>567さんはもうここにないかもしれないので、どうでもいいことかもだけど…
>>567に書かれている症状は娘さんにはほとんどないという意味だと思う
でも、これは自閉傾向の症状なので、保健師さんから指摘されてる多動とは
特に関連付けはできないんだよね
ちょっと現実から目を逸らしている感じはするけど…
このスレに来て発達障害の可能性を否定して共感してほしかったのかな…
577:名無しの心子知らず
11/08/01 00:04:02.43 94m0HAQr
>>576
575です。567さんの娘さんに典型的な自閉の特徴がないのはわかってます。
でももしかしたら…を全否定してるからフルボッコされてることに気付いてない
のが怖いなと思ったんです。
578:名無しの心子知らず
11/08/01 00:08:37.03 lDRk3/o+
そもそも疑いだけでそんな拒絶反応起こさなくても。
検査や診察受けてシロになる子もいるし
発達障害でも幼稚園もお受験も、その子に支障がなければできるのに。
拒絶が強くて怖いなとは思います。
そもそも健診でひっかかったの？保育園から連絡が行ったの？
保育園からならそれなりだと思うんだけど…。
579:名無しの心子知らず
11/08/01 00:17:50.07 FSRp20XK
てか、567さんって本当に自分の娘は大丈夫以外書いてないんだよね。
親の発達障害への偏見と拒絶感と自分の育児のモチベについてしか伝わってこないし。
子どものこと本当に見てるのか、ものすごく心配。
だいたいこのスレは既に診断ついたり受診済みの人がアドバイスくれるスレなのに良く書けるなーってレスもチラホラ。
近親増悪なんじゃないの？
580:名無しの心子知らず
11/08/01 00:30:23.80 ZzqO9ioj
障害の有無に関わらず、幼児期はその子の得意な事、不得意な事に
ばらつきがあるのが普通じゃないかな
年齢、月齢相応にできる分野は安心したらいい
年齢よりも出来る事があるなら、ひょっとしたら得意な分野かもしれないから
大事に上手に伸ばしてあげたらいい
で、苦手な分野があるとしたら、それがこれから集団に入っていく時、
躓いたり、本人が苦しむことになるかもしれない
もしも、それが今、わかっているなら何らかの手助けをして
少しでも向上させていきたいわけで
他の事が年齢相応にできるなら、今、目を背けちゃうのは残念だなって思うんだ
保健師さんもそう思うから連絡してくれてるんじゃないかな
581:名無しの心子知らず
11/08/01 00:43:34.97 6CfbvL4u
>>567
この先、障害児と確定したら受け入れていけなさそう。
カワイイ制服着せて幼稚園の送り迎えするのが夢だったのに！
ハッピー子育て、友達親子が夢だったのに！
あんたが他動なせいで子育て楽しくない！ってなるのが目に見えてる。
娘さんにカワイイ制服を着せてあげるよりも、然るべき検査を受けて結果次第では療育を受けさせる。
娘さんはあなたの着せ替え人形じゃないんだからさ。
582:名無しの心子知らず
11/08/01 01:01:19.88 hONsqwtD
共働きで保育園の５年保育させてたけど
未満児の頃は周囲もまだ赤ちゃんに毛の生えたぐらいだから
よっぽど問題のある子以外「大丈夫」と言われる。
クラス担任の人数もまだまだ多い。
その未満児の時期に加配要請するって事は
よっぽどだよ。
583:名無しの心子知らず
11/08/01 07:42:38.05 j7TDABCW
>>581
567さんって下の子ができて定型だったら、上の娘をネグレクトしたりしそう。
誰かも書いてたけど、発達障害に対して無理解で差別意識のかたまりなんだよね。
自分の子が様子見じゃなかったら、他人の子を容赦なく差別してきそう。
うちのは自閉と多動の様子見だけど、こういうママ、同じ組にいたらやだなあ。
584:名無しの心子知らず
11/08/01 08:00:56.19 yOEckrnh
そうだねぇ。このスレは様子見とはいえ、ほぼ確定しちゃってるお子さんの親御さんもいっぱいいると思う。
そんなスレで「障害だったらお先真っ暗」みたいなこと書かれても…
585:名無しの心子知らず
11/08/01 08:36:11.08 swNxcHtM
近くにいるわぁ。。。
なにか行事に参加しても子どものこと見ない親。
「ほら、友達と遊んできなさい」とかいって親同士で喋ってる。
自分の子が他の子を叩いて泣かせると「○○くんダメでしょ～」って言って会釈して終わり。
吐き気がするわ。
586:名無しの心子知らず
11/08/01 08:50:04.41 X/5BW3YV
結局ここで「大丈夫だよ、普通だよ、心配ないよ、
酷い保健師だね～」って言って欲しかっただけ？
親の方が重度の発達障害かも。
587:名無しの心子知らず
11/08/01 09:04:44.86 XCK4Jt9x
>>567さん自身は育児で困ってる事がないんだろうな
少しでも「子どものここが大変で…」とかがあったら保健師さんやレスを受け入れられたかも
多動、ってだけじゃわからんし、ほんとに多動だったら家でも動き続けてるだろうし>>567さんも気が付くわねぇ
もっと具体的に保育園ではどんな問題があるのか聞いてみてほしいよ
588:名無しの心子知らず
11/08/01 09:11:43.14 yOEckrnh
子供が園ではおりこうなのに家でわがままになるのは、まぁ親は大変だけどありだよね。
でももしその逆で、家ではわりとおりこうなのに園で問題行動起こしまくりだとしたら…？
園の先生は異常に気がついて受診をすすめてくるだろうし、親は「うちの子はいい子よ！！」
ってなるだろうし、なんだかなぁ。
589:名無しの心子知らず
11/08/01 09:40:57.37 ZzqO9ioj
＞子供が園ではおりこうなのに家でわがまま
子どもが空気読んで集団の中では気を使ってるので
親の前で安心して発散してるって状態だから、ありがちなことだと思う
その逆は子どもが親の前で気を使ってるってことかな
590:名無しの心子知らず
11/08/01 09:43:59.43 ZzqO9ioj
もしくは、子どもは一貫した行動をしているけど
保育士や保健師は他の子と比較して「違う」と思い、
保護者は「子どもはこんなもの」と思い込んでる
591:名無しの心子知らず
11/08/01 09:44:40.21 GGjSkl6J
子供の障害の可能性を受け入れるって簡単な事ではないから
拒絶したくなる気持ちもわからないではないなー。
時々疲れて見て見ぬ振りが出来るなら、そうしたいと思うことはあるw
ところで幼稚園ネタに便乗なんだけど、近所の園は
「発達障害のある子なんて受け入れない、面接で落とす。だからうちにはそんな子はいない。」(本当にこういう言い方をする)
という方針らしいんだけど
幼稚園の面接程度でそんなはっきり判断つくものなの？
よっぽどはっきり傾向のでてる子ならともかく、入園後の集団生活のなかでわかる子もいるんじゃないのかと…。
実際に卒園生の話を聞いていると、兆候ありじゃないの？って感じの子の話も
ちらほらあったりするんだけど、全部スルーされてるんだろうかと思うとなんか怖い。
でも幼稚園だと、こういう所も珍しくはないのかな。
592:名無しの心子知らず
11/08/01 09:57:36.39 XvpCavdd
アスペはわかりにくいよ
あと多動がない注意欠陥タイプのADHDとか
おっとりさんで終わる場合がある
幼稚園保育園では月齢の差や兄弟のあるなしもあるので
多少言動が幼かったりしても大目に見てもらえる
幼稚園とかであぶり出されるのは攻撃型とか多動の強すぎるタイプね
それでも男の子で兄弟がいたりするとお兄ちゃん似で元気がよすぎて―って
親が放置してる場合も多い
運動会とかクリスマス会で集団行動できるか否かってのが
障害のあるなしの判別に役に立つかなあ
593:名無しの心子知らず
11/08/01 10:02:09.73 b6eH29Dx
>>591
建前というか、敬遠策みたいなものかなｗ
親が気がついてなければ当然うちの子は関係ないと思い、願書を出す
園側でちょっと怪しい？と思っても、それほど顕著な症状が出てなければ入園
できる場合もあると思う
その反面、軽度でも発達障害の傾向があると気づいてる親なら最初から願書出さない
人もいると思う
発達障害に限らず発達遅めの子や早生まれの子はこの園は無理だな、と避ける話も
聞いたことがある
これで少しは発達障害児・あるいは様子見の子の数が減る
トラブルメーカーになりそうな子や手のかかる子はできるだけ遠慮してもらいたい
というのが本音では？
普通の幼稚園なら、言葉が出てない・相手の言ってることが理解できてない・
多動があって全くじっとしてられない子などよほど顕著な症状が出てない限り、
入園許可が出るところも多いと思う
でも、その園で面接受けて、入園許可が出た＝発達障害じゃない、
ということにはならないよね、専門医じゃないから診断できないし、スルーする子
もいると思うよ
うちの子も一度も検診に引っ掛かったことなかったし、幼稚園も特に何も問題視
されることもなく合格した
594:名無しの心子知らず
11/08/01 10:03:35.46 mvVW1Laz
＞「発達障害のある子なんて受け入れない、面接で落とす。だからうちにはそんな子はいない。」
なんて公言するくらいだから、実際にはよく理解してないんだと思うよ。
面接で大人しく出来ないくらいの多動とか乱暴児、初めての場所に対応できずに
お部屋に入れない、なんて子だけ落としてるんじゃないかな？
上の方も書いているように、アスペの子なんて、幼児期は一見賢げにさえ見えるしね。
で、問題が出るのは卒園後「あら、あの幼稚園の子なのに？」となる。
595:名無しの心子知らず
11/08/01 10:09:22.59 lDRk3/o+
子供の様子を心配したりより「自分が思い描いた育児ができなくなること」
だけに苦しんでるようなレスだから、心配になるんだよなぁ。
もしその子が第三者が指摘するような要素がある子なら
別の意味で「親のイメージした育児と違う」ってなるかもしれないから、ぶつかるかもしれないし。
ただ、周りで支援級判定や療育園へって言われてる人でも
家であまり困らせてないor親の敷居が低くて
周りは「無理でしょ？」って思うんだけど親が全くそれを認識していない人もいる。
特に前者は、家や日常で困ってないだけに親からしたら晴天の霹靂だったりする。
アスペでも模倣が得意な子なら、保育園など流れが決まっていると
何となくできてしまうし、一度覚えたら割とルーチンは得意だったりする。
でもいつもと違う雰囲気や、お友達がいてうれしいなどの刺激で自制が外れて
ガチャガチャっとなっちゃう子もいる。
どちらにしても指摘が納得いかないなら
専門の判定員や医師に診てもらって、その保健士に「なんともありませんでした」
と言って黙らせるしかないね。
本当～になんの心当たりもないなら、ちゃんと判定は白になるはずだから。
596:名無しの心子知らず
11/08/01 10:10:35.67 b6eH29Dx
>>594
まさにウチの子ｗ
しつけしっかりカリキュラム詰め込みというウワサの幼稚園だった
言葉は早めだったし大人しかったし親も気がついてなかったので、普通に入園
別の園は抽選で不合格だったし、一番家から近かったので、入園を決めた
入園後少しずつ違和感を感じ始め、入学後にアスペの疑いと診断された
同じ園出身の子は割と優秀な子が多くて、高学年になってもいい意味で
目立つ子が結構いる
597:名無しの心子知らず
11/08/01 11:40:36.76 rg5jRScq
>567さんは昨日の>500さんだよね。
保健師って言っても、いろいろだろうから
もしかしたら「この子は…」って思わせる
何かがあるのかもしれないね。
598:名無しの心子知らず
11/08/01 12:42:22.13 GXslILV7
>>591
障害がある子はいない事になってるから
途中で分かっても一切特別扱いはなし、むしろ落ちこぼれ扱い
週１の並行で療育に通うと言ったら退園を勧められた
エリート幼稚園に年少の1年間通ってた子のお母さんから聞いた話
その子は知能高めだしあまり自閉傾向も強くないと思うんだけど
幼稚園の先生に目をつけられて、なにかと怒られてるうちに
すっかり自信をなくして二次障害起こしかけたらしい
599:名無しの心子知らず
11/08/01 13:42:28.05 KG1SxcfU
幼稚園くらいの子の二次障害とはどんなものですか？
600:名無しの心子知らず
11/08/01 13:48:24.69 06eW6WAU
このスレでの流れって大体
Ｑ「うちの子○○で□□で△△なんですが、これは発達障害ですか？」
に対して
Ａ１「詳しい検査をオススメします(問題なければシロだし安心でしょ)」
もしくは
Ａ２「問題ないと思います(でも気になるなら検査してみたらどう？)」
のパターンだと思う。Ａ１のレスがついたらショックだし辛いけど
「わかりました相談してみます」の反応がほとんど。でも500＝567さんは
Ａ２のレスしか欲しくないんだよね。スレ間違えてると思う。
601:478
11/08/01 13:50:36.93 24ZVgdX6
>>487 >>493 アドバイスありがとうございます。
Ｋ式だったり、言語系の検査とかを定期的に
受けた結果、様子見なのです。
統合失調症等の親戚は私が知る限りいません。
「２次障害起きたら対処しましょう」というスタンスのようなのですが・・・
親としては、これ以上問題起きてからじゃあ困りますし
（もう、現状が２次障害なのかもしれません）
幼稚園での集団生活が息子に一番良いと言われては何も･･･
市には、入園前色々な療育プログラムがありますが幼稚園に入ると無くなるので
半年ほど、何もやっていないとやはり不安なのです
大学病院にでも診察しようと、決断できました。
602:名無しの心子知らず
11/08/01 14:02:20.60 rg5jRScq
>601
その年齢で「○○はしないと決めている」って言う言い回しも
随分と大人びた感じだね。
生きにくさ感じてるだろうことは想像がつくけど、それが単なる
こだわりなのか…という気もするし。
現状では子どもさんも苦しいだろうし、診察受けることに
よってどう対応すべきかがわかるといいですね。
603:名無しの心子知らず
11/08/01 14:15:12.29 24ZVgdX6
連投すいません。
どうしても、私の市の状況を言いたくて･･･
上のレスで幼稚園と市の保健士の連絡は無いとの事でしたが、
私の市では、様子見の子の情報は、各私立幼稚園と情報交換が行われています
（保健師が入園前に幼稚園に連絡するのかな？）
場合によっては、
定期的に保健師や心理士、保護者、幼稚園での三者面談もある。
発達障害だと（様子見であれ）障害児の受け入れをしない園では、途中退園もあります。
他の保護者にＣＯするかは状況次第でしょうが、幼稚園には正直に言っておくべきだと思います。
その上で、受容れてくれる園で入園してはどうでしょうか？
隠して入園した場合、何か問題がおきた時の園の対応が違うと思います。
保育園で加配もある状況なら、そのまま園のほうが個人的には良いのではないかと考えますがね
保健師なんて、市の移動で担当が変わるし、「あわないから変えて」も言えば出来そう
604:名無しの心子知らず
11/08/01 14:15:58.12 06eW6WAU
>>601
大学病院の児童精神科の予約をとるのは大変だよ！多分紹介状がないと駄目だし。
支援センターの担当に「児童精神科を受診させて下さい」とお願い出来ないかな？
市から精神科の予約をしてもらった方がいい。担当医がいるハズ。
受診が半年後になるとかザラなので早めに動いた方がいいと思う。
605:名無しの心子知らず
11/08/01 14:23:45.16 mvVW1Laz
>603
うちの自治体だと、子どもの保護者が書面で許可しないと、
センターの心理士と学校関係者は勝手に情報を交換してはいけないことになってる。
うちは許可にしてるけど「いついつ学校の先生と連絡取りますね」と、事前に連絡くれる。
>567さんが望んでないのに、保育園と保健師さんが勝手に連絡取りあってるとしたら
気分的にもイヤだし、そこのところはお気の毒、と思って読んでた。
でもそもそも保健師さんがそこまで判断するのかな？
>567さんはもっと色々確認することがありそう。
606:名無しの心子知らず
11/08/01 14:27:28.39 24ZVgdX6
>>604
そうなんですか･･･
知り合いが（紹介状はあったけど）
予約無しで当日病院の受付→受診できたので、最近は暇なのかな？
と近所の大学病院を甘く見ていました。
支ありがとうございます。暇な間に市の担当者と相談してみます
607:可愛い奥様
11/08/01 14:34:24.31 7MvzN9TH
暇なとき？
608:名無しの心子知らず
11/08/01 14:37:49.27 ZzqO9ioj
保育園、幼稚園、保健師の連携は
自治体の規模、保育園と幼稚園がどの部署で管理されてるかによって
違ってくると思う
小さな自治体で管理している保育園、幼稚園の数がそんなに多くない場合は
保育園、幼稚園が同じ部署で管理されてる場合もある
特に「こども園」があるような自治体はそうなってるんじゃないかな
隣接する他市から障害があるのを隠して入所させようとする親がいるので
場合によっては隣接する市とも連絡を取り合ってるという話を元保育園の園長から聞いたことがある
障害がありそうでも普通児と同じ園に入れたいと思う親は珍しい事じゃないから
609:名無しの心子知らず
11/08/01 14:38:28.24 06eW6WAU
>>606
うちの地域の大学病院の例なので、606さんの近所の病院は飛びこみオケなのかな？
もしすぐ診断してもらえるならその方がいいし、大学病院にも電話してみたらいいかも。
発達検査の結果を持ってきて下さいと言われる可能性が高いけど、最後の検査から
半年も経過してるのがどう判断されるかなあ。
610:名無しの心子知らず
11/08/01 14:41:01.66 lDRk3/o+
というか、うちの自治体では私立幼稚園とも連携はあるけど
それは療育に通ってる親がOK出してるからであって
勝手なやりとりは「個人情報保護法の問題でNG」ってなってる。
法律の問題なのに、自治体によってはやってもいいことになってるのかな。
保健センターが持っている健診の資料を療育センターのスタッフが閲覧するのも
親に確認がいる。
611:名無しの心子知らず
11/08/01 14:55:06.19 ZzqO9ioj
私の知ってる所では保育園の入所は自治体窓口で親が手続きしてる間に
ベテラン保育士が常駐していて子どもの様子を見て「要検査」かどうか
簡易的にスクリーニングするらしい
また幼稚園で引き受けられないと言われた子が公立保育園に紹介されるようで
結果として1つの部署で問題がありそうな子が掌握されてるようです
受け入れてくれる保育園を探すのも、加配をつけたり、
場合によって車椅子対応などの建物の改修の予算を出すのも同一部署です
612:名無しの心子知らず
11/08/01 14:55:34.08 j7TDABCW
>>603
うわ。
自治体によっては
>567さん子が希望の幼稚園を受けてどうにか合格する
保健師から園に様子見であると連絡が行く
園から受け入れしないといわれる
って可能性もあるわけだ。>567さんがそういう市町村の人じゃないといいな。
保健師さんを逆恨みして事件を起こしそうで怖い。
613:名無しの心子知らず
11/08/01 14:56:38.13 XvpCavdd
大きい病院の場合待ち期間が長いから
キャンセルが出やすい
そのたまたまあいたキャンセルの時に受け付けてもらえたって可能性もある
まあ飛び込みでOKだったとしても予約優先だし
児童精神科の診察は一人に1時間かけるとかそういうﾚﾍﾞﾙなので
病院で2時間3時間待つのが当たり前になるし
早めに予約なり手を打っておいた方がいいよ
614:名無しの心子知らず
11/08/01 22:02:15.95 vzQKXPV2
3歳1ヶ月の娘なんですが
特に今まで検診で引っ掛かる事もなくここまで来ました。
でも赤ちゃんの頃から育てにくさはずっと感じてます。
去年下の子が産まれてからは特に。
1番気になるのがこだわり？の強さ。
自分が大事だと思った物はお菓子の包み紙だろうが、なんだろうが無くなると見つかるまで泣き続けます。
大事で無くなったら困る物はここに置いてねと
場所を与えると、そこに置いてますが
一日に何回もちゃんとあるか確認しに行きます。
寝る場所はいつも同じ場所と並びじゃないと嫌みたいです。
日常生活のちょっとしたことも、いつもと違う事をしようとすると
機嫌のいい時は、違うよと言い
機嫌が悪い時は、泣き喚きます。
後、公園などでも友達と遊ぶ事は出来ません。
名前も顔もあまりちゃんと覚えれないようです。
これは3歳位の子なら普通なんでしょうか？
他はだいたい標準と変わりないので
よく分かりません。
615:名無しの心子知らず
11/08/01 22:03:27.67 KX69+QV1
567って典型的なアスペだね。自分も同じような幼少を過ごしてきているはずだから
周りに何言われてもふつうって思うタイプのママだわ。
子が思春期になって苦労するのが目にみえるわ。
616:名無しの心子知らず
11/08/01 23:12:06.06 d7Tz60oA
>>614
保健所などは意外と発達障害に詳しくない場合があったり、
明確なことを言ってくれない場合があるので、児童相談所や
発達障害者支援センターで相談してみては？
抵抗がなければ小児神経科などの専門医を受診してもいいと思う
617:名無しの心子知らず
11/08/01 23:21:17.34 brkxqWcv
ウチの近くの大きな
子供専門病院も予約が取れない…
今日11月分の予約開始だったのに、
取れなかった…orz
618:名無しの心子知らず
11/08/01 23:41:02.69 jK558sbZ
3ヶ月先が取れないのは普通だと思うよ。
ときどき電話して、キャンセルを狙ったら？
619:名無しの心子知らず
11/08/01 23:49:49.23 krjYkSSU
人見知りって重要なことですか？
誰にでもニコニコ愛想よくて、抱っこをせがんだり膝に座ったりするのはむしろ社交性というか社会性があるのでは？
620:名無しの心子知らず
11/08/01 23:59:48.85 d7Tz60oA
人見知りがないことだけが気になってるとしたら、特に問題ないよ
他にいろいろ症状が出てれば出てるほど、人見知りする・しないに関係なく、
発達障害の可能性が高くなる
人見知りを気にしているということは、未就学児のお子さんだと思うけど、
就学してから発達障害の傾向に気づく場合も少なくないし、気がつかないまま
成人する場合もある
低年齢ほど発達障害はわかりにくいよ
621:名無しの心子知らず
11/08/02 06:53:31.05 PVMaubhN
>>619
うちの自閉症診断済みの年中男児は、赤ちゃんのころから誰にでもにこやかで
抱っこも大好きだよ。
思うに、他人とのかかわりを一切求めないタイプの子ばっかりじゃないってこと。
622:名無しの心子知らず
11/08/02 07:11:04.03 dXVOXICY
>>619
620さんに同意。人見知りだけなら問題ない。
例えば目を合わせ様としない子がいて、単に目線が怖いとか、目をじっと見るのが
苦手(すぐそらす)なだけの健常児もいる。
逆に目はあってるんだけど、実は「目線を合わせてる」のではなく「瞳を見てるだけ」
の発達障害の子もいる。
目があわないに加えて、呼んでも振り向かない、指差しがない…等があったら
障害の可能性があるから、「○○だけしない」の状態ならそんなに心配しないで
いいと思うよ。
623:名無しの心子知らず
11/08/02 07:18:39.50 c3YLpQDz
>>619
積極奇異というタイプがあって、それは人見知りがない
初めての人だろうが年齢とか男女とか関係なく
話しかけたり触ったりくっついて行ったりする。
年齢上がって行くうちにトラブルになりやすいのはこのタイプね。
人との距離感が判らない、相手が何をしているのか判断できない
嫌がっているのにくっついていく
親しい人とそうでない人の区別がつかないって言うのなら問題。
まあそういうタイプなら他にも会話のキャッチボールができないとか
問題はあるはずだから就学前にはあぶり出されるよ
624:621
11/08/02 07:20:08.37 PVMaubhN
ちなみにうちの子の場合、呼ぶと「お母さん、なーに？」とか「はーい」って言いながら来るよ。
小さいころから。
じゃあ何が自閉かっていうと、多少こだわりがあったり、言葉の理解が不十分なところがあって
多少会話がかみ合わないことがある位。
625:名無しの心子知らず
11/08/02 08:13:01.78 DJQo6mO3
>>623
うちの子（年中）がそのタイプなんだけれど、１～３歳までは全く同世代やひとに
興味が無く私以外の人とは全く会話にならず、父親にもあまり心を開いていなかった。
今はそんな事ないけれど、同世代の子に興味を示して一緒に遊ぼうとするが一方的に
行き過ぎて距離感で困ってる。
クラスの子からドン引きされてお友達が今いない状態、お友達から嫌われてしまって
今こんな感じだから就学したらもっと大変なのかな・・・距離感だけでもつかめたら
と思っています。（補助の先生はいます）
626:名無しの心子知らず
11/08/02 09:17:20.78 ED7uBRnC
>>625
うちの年中児も積極奇異タイプ。
乳児期は孤立型だったのも緒だわ。
手当たり次第、知らない人に話しかけるから見てるこちらもヒヤヒヤするよ。
ところで、ここでよく話題に出る指さしだけど、それって所謂応答の指さしの事？
うちの子、応答の指さしはしてたけど共感の指さしが出たのは二歳過ぎだった。
既に喋ってたから、育児本にある「あっ！」と言いながら指さししてこちらを伺うってのはなく
「かーたん、見て見て！」てな感じだった。
やっぱ定型の子とは違うよね。
627:名無しの心子知らず
11/08/02 09:28:16.60 tgZItQ9K
>>624
目線は合ってました？
昨日ＳＣの子ども遊ぶとこの滑り台で、うちの子がモタモタしてるのがいけないんだけど
登ってるのを後ろから越していくついでに、叩いたり突き飛ばしたりしてる男の子がいた。
でも、息子はかまってもらったと思ったのか、その子見てはしゃいでた。
楽しいならそれでいいのかもしれないけど、これから先もずっとこうなのかと思うと
なんだか悲しかった。
628:名無しの心子知らず
11/08/02 10:03:55.51 CxH/aFYz
>627
それはその男の子が乱暴すぎだよ。
子どもには「後ろのお友達がまってるから、早く上ろうね」と
言って、その男の子には「ごめんね、ちょっと待っててくれる？」って
言っていいと思うよ。
629:名無しの心子知らず
11/08/02 10:10:58.79 FTTLWs27
>>626
見て見て、っていうのは共感じゃない？
うちは共感はあったけど、応答はできなかったな。
630:名無しの心子知らず
11/08/02 10:12:08.46 FTTLWs27
>>626
ごめん、言葉が出てからってことだよね。勘違いしてた。
631:名無しの心子知らず
11/08/02 11:44:51.44 tgZItQ9K
>>628
自閉に知的も入ってるので、こっちの言葉が分からずニヤニヤしてるだけなんだよね・・。
男の子のほうに言ってみるのは気づかなかった。
今度からそういうことされたら言ってみることにする。
待っててね、と言うには遅すぎるうちの子なので、
「ごめんね、先に行ってもいいよ～」とかかしら。
632:名無しの心子知らず
11/08/02 12:10:25.45 7g8pkMuG
自閉でも知能が高ければ応答の指差しはできるって前スレで見ました
ということは応答の指差しができなければ知的にも問題ありということかな？
あと、「あ！」と指差ししながら親を振り返るのが共感の指差しですか？
皆さんのお子さんは共感の指差しとやらをしましたか？
633:名無しの心子知らず
11/08/02 12:31:44.15 CxH/aFYz
>631
それでいいんじゃないかな。
突き飛ばされて怪我でもしたら困るし、男の子に声を
かけることに「こっちはちゃんとみてんだぞ」って
アピールにもなるしね。
634:名無しの心子知らず
11/08/02 12:45:42.71 pmC16XpR
一歳半、検診は二日後
多分積極奇異
9月に病院の予約取れた！
病院行って見てもらうのが待ち遠しい
今日はお友達を2人も泣かせてしまった
仲良くしたいのはわかるけどいかんせん距離が近すぎる
早く色々相談して療育とか通わせたい
635:名無しの心子知らず
11/08/02 13:26:11.74 GfBusEgZ
うちも9月に病院の予約取れました
さてどうなるか
幼稚園の受験が始まる前でよかったわ
636:名無しの心子知らず
11/08/02 13:38:42.00 tgZItQ9K
>>633
ありがと。
積極奇異、調べてみたら知的に高い子はなりやすいみたいね。
URLﾘﾝｸ(www.aiiku.or.jp)
孤立型→受動型→積極奇異と発達の成熟さが関係してるからかな？
とはいえ、受動型から積極には発達が進んでもならなさそうだけど。
うちは受動型と孤立型の中間っぽい。
知能で決まるのだろうか。
637:名無しの心子知らず
11/08/02 14:01:11.93 8AV9+lvz
>>634
これから１歳半健診なんだよね？
そんな早い時期で積極奇異の疑い→病院で検査、ってできるものなのかな。
いや、実はうちの１歳９ヶ月男児も積極奇異をちょっと疑ってるもので。
０歳代から人見知りほとんどなし、１歳過ぎて歩くようになってから
よその子に抱きついたり絡んだりする行動が出てきた。
最近支援センターとかではよその子に構わず１人遊びもできるようになって、
多少落ち着いたかなと思ってたところ。
うちも健診とか育児相談で聞いたけど、
「お友達好きなのね。だんだん距離の取り方も分かってくるから様子見ましょう」という感じだった。
親や保育士さん相手なら１対１で割と静かに遊べるから問題視されてないのかも。
療育とか病院探しとか、やっぱり自分から動かないとだめなんだろうな。
うちは気になる点が他にもある（癇癪、多動気味、物まねしない）などあるので
２歳から療育も考えてる。
言葉は割と出てる（時々２語文も）ので家族は「全然おかしくない！」って言うんだけどね。
杞憂で終わればいいけど、やっぱり動くなら早いほうがいいかなと悩む。
638:名無しの心子知らず
11/08/02 14:12:44.91 l03VHa/7
>>632
え、て事は応答の指差しが出来れば自閉の可能性はぐんと減るのかな
639:名無しの心子知らず
11/08/02 14:13:15.59 dXVOXICY
うちの子は知的障害を伴う自閉症で、指差しは共感も応答も発見もまったくなかった。
自衛隊のヘリコプターが何機も低空飛行してて、周囲の子達が指差ししながら
「みてみて！へりこぷたあ！」「ママ！あれあれ！」「すごいね！」
と言いながらママやお友達の方を振り向いたりしてるのに、うちの子だけ反応
なく突っ立ってたこともあった。
640:名無しの心子知らず
11/08/02 14:29:43.85 7g8pkMuG
>>638
いえ、逆だと思います
応答の指差しができても自閉の可能性はある、ということのようです
たしか、視覚優位で知能が高い自閉の子なら応答の指差しはできる、とかなんとか．．．．
641:名無しの心子知らず
11/08/02 16:34:02.40 eKqSnZJr
>>637
病院で検査するかどうかは分からないけど
「とにかく専門の知識がある人に話を聞いて貰いたい！」
「私の育て方が悪いからこういう性格なんじゃないって事を証明したい！」って気持ちが強いんだ
うちの子は普通に見えるから
「ただのわがままな子」として見られているから
私も息子も傷つく…
642:625
11/08/02 17:13:39.10 K2pRAQuz
>>626
指差しはやってたなー、１歳半健診ではしてなくてチェック入ったけれど
手の届かないところのものを「とって」とか指したり、鳥みて「カラスだ」と指したり。
絵本の絵を見てちゃんと指指して答えてたり。
健常児でもやらない子いるって聞いたけれど、チェック項目のうちの一つなのかな。
>>641
気持ちわかります、義母にさっき「過保護に育ててるからね～」と嫌み言われた所だ。
あっちから電話してきてこっちの様子を聞いてその返事かこれだもん。。。
何言っても分かってはもらえないんだなと諦めて私からは連絡する事はないんだけれどw
うちも半年後病院で検査控えているから、専門の人からの診断とアドバイスが欲しい。
自分の子を４年育てても分からない事ばかりだし（一人っ子だし）自分も子も楽になりたいな。
643:641
11/08/02 17:32:28.08 eKqSnZJr
>>642
健常のお子さんを持つ方には「わがままな子」として見られるし
発達がゆっくりのお子さんを持つ方には「普通の子じゃない」と言われ
誰にもわかってもらえないのが辛いです
642さんのような方がお話できる相手として近くに居ればなあ、と思います
644:名無しの心子知らず
11/08/02 17:38:57.56 I7wsITzM
>>640
うちの子は自閉度は多分低め？の言語性優位のアスペだけど、
指さしは１０か月ぐらいだったような
でも、共感の指さしだったかは不明
発語は１才半、言語性優位だったので、２才の誕生日には普通に話をしてた
視覚に弱いところがあったせいなのか、うなずき・首振りで意思表示
することがなかなかできなかった
高機能だけど特別知能が高いわけではなく、苦手なところが極端に
落ち込んでるので、勉強面では苦労してる
645:642
11/08/02 17:59:44.96 K2pRAQuz
>>643
１歳半だとまだまだこれからだし、療育でもっといろいろ伸びてくると思うよ。
うちの子も３歳の時に１０ヶ月だけだったけれど療育に行って私も子にもよかった。
親子通級で毎日疲れたけれど。
何より親子が孤立してしまわないよう、困った時に相談出来る場を作っておいたほうが
良いですよ。療育に行ったらそこでも相談は出来るし、周りに似たような子がいたら
ママ同士悩みも似ているから毒吐き合えるよw
646:名無しの心子知らず
11/08/03 00:02:13.02 kY6n3H0s
>>641
ID違いますが>>637です。
自分も似た状況なのでお気持ちは分かります。
何か嫌な感じのレスになってしまってごめんなさい。
周囲の声や視線は気になりますよね。
自分は面と向かって言われたことはないけど、支援センターとかでは
非常に悪目立ちしているので「何あの親子」って思われてそうで。
公園とかでも何かしらよその子とトラブル（おもちゃ強奪など）があるので
正直もうどこにも連れていきたくない・・・
でも家族は「男の子なんだからそれが普通！まだ１歳でしょ？」と言うばかり。
１歳半過ぎからよその子と較べて明らかにおかしい点が出てきてるのに、
息子のためと思っていろいろ行動しているのは間違いなのか・・・と悩む毎日です。
うちの自治体は「おもちゃ図書館」があるので、週に１度くらい連れていってますが、
そこが親子とも今一番落ちつける場所になっています。
ベテランの相談員さんが常駐してるので遊びの様子を見てもらったり、
話を聞いてもらったりもしています。
療育まではそういう自治体の相談とかをまめに利用する予定。
647:名無しの心子知らず
11/08/03 09:11:01.86 n1d+Q/vQ
公立保育園とかの開放事業とかはどうかな？
習い事や公園よりは、ママさんたちも厳しくない雰囲気が多かったと思う。
保育士もベテランも多いし、自治体によっては「市の保育士さん」だから
普通の保育園よりは療育センターとの連携が強かったり(場合によっては異動で行ったことある人も)いたり。
>>641
それなら専門の病院よりまず保健センターとか療育センターで発達検査受けたらどうなんだろう？
ただ、3歳未満の子はやっぱり健常でも障害でも
躾よりその子の持って生まれた気質や、社会性の発達具合の個人差が大きいと思うよ。
私もずっと同じ気持ちだったからわかるけど…。
年齢が低すぎても結局病院行っても傾向はわかっても確定診断付かないことも多いし
集団不適応とかで早く受診したい人とかが予約期間に苦しんでたりもするしね。
あとは人のいない時間帯や不人気の場所を選んで遊びに行ってたな。
謝るの疲れちゃって。
病院だと受診日にしか話せないけど、相談機関なら日常的な相談もしやすいかなと思うんだけど。
まだ小さいからと断られるのかな？それならしかたないけど…。
648:641
11/08/03 11:57:12.41 8y4zoCsI
通いやすいというか他は遠くて…
一番近い検査とか相談とか発達が支援やってくれるのが病院なので…なんかすいません
649:641
11/08/03 11:57:58.98 8y4zoCsI
×発達が支援
○発達支援
650:名無しの心子知らず
11/08/03 12:04:22.10 FEDr6G8B
[354]名無しの心子知らず [] 2011/08/03(水) 11:12:17.89 ID:2ePnjFo8
AAS
言葉を気にかけておられる方が多いですが
言葉の発育はかなり個人差ある部分だしゆっくり成長をまってあげましょう。
ただ一歳半以上で以下のどれかができない場合は専門家に相談なさった方がいいと思います。
・目線を合わせない。親の目線の後追いをしない。
・指差しをしない。
・まねっこ、ごっこ遊びをしない。
この三点ができてるからといって必ずシロな訳じゃないができていないとクロに近いという事みたいです。
651:名無しの心子知らず
11/08/03 12:04:43.70 FEDr6G8B
[355]名無しの心子知らず [sage] 2011/08/03(水) 11:32:18.49 ID:2Uy1cUNi
AAS
>>354はM-CHATですね。
アメリカでのスクリーニングです。
上記の3つが『1歳半の時点で』3つとも全部出来なければ、
確か8割の確率で自閉症ということです。
1歳9ヶ月とかで出来ても、1歳半で出来たかどうかが大事です。
ただ、逆にその時点で全部出来なくても2割は違うし、
それをクリアしても自閉症でないという訳ではありません。
652:名無しの心子知らず
11/08/03 12:27:02.51 n1d+Q/vQ
>>648
いや、別に受診するのが悪いというわけじゃないしいろいろ事情もあるならしかたないと思います。
地域の相談機関に電話相談の窓口があるところなら
一度かかっておけば、普段からちょっとしたことも電話で相談できるから便利だよ。
病院だとその数カ月に一度の通院日とかにまとめて相談とかになっちゃうんで。
どちらにしても1歳半検診でひっかかれば自治体で検査してくれるかもしれないけど…。
検査も期間を開けないといけないとかもあるから
その辺も考慮した方がいいと思います。
逆に検診の結果や検査の結果を持って受診する方が話も早い場合もあるし。
653:名無しの心子知らず
11/08/03 16:48:24.49 Zr010fKZ
幼児の頃、児童精神科で定型と診断されたのにも関わらず、
就学以降に再び診断を勧められ、発達障害と診断されることはありますか？
654:名無しの心子知らず
11/08/03 19:11:47.14 pg1Eic+j
>653
十分ある話だと思うよ。
児童精神科の診断も絶対とはいえないだろうし、
小さい頃は目立たなかったのに、成長と共に
明らかになってくる障害もあるかも知れないしね。
655:名無しの心子知らず
11/08/03 19:24:48.76 6kwa4UXF
児童精神科では見てもらってないけど
療育の現場で言語療法士からこの子は大丈夫じゃない？って言われたのに
小学校高学年でアスペの診断がおりましたよ
ちなみに療育に通ってたのは身体的な理由から
療育には明らかな多動や自閉の子が多かったので
先生の指示が聞けて多動もなく、こだわりがないうちの子は、
ちょっと神経質な子程度で見られてたのかも
656:名無しの心子知らず
11/08/03 21:05:38.65 QabXF4Qf
>>653
うちの子がそうだよ
幼稚園のとき、診てもらったときは多動は多動だけどＡＤＨＤの多動ではない
と診察時に言われ、その後発達検査
検査結果が出て、健やかに育ってます、問題が出てきたらまた診せに
来てくださいと言われた
小学校に入り、立ち歩きなどの問題が出てきて受診、ＡＤＨＤの傾向あり、
と言われた（別の病院で診てもらった）
多分グレー程度で診断名ついてるといえるかどうかって感じだけど…
れっきとした発達障害の圏内の子だと思ってる
発達障害って、グレーか黒かより、白かグレーかのほうが見極めが大切
だと思ってる
グレー程度でも発達障害児向けの教育やサポートが必要だと思う
将来的には定型者に紛れてしまうかもしれないけど…
657:名無しの心子知らず
11/08/03 22:28:12.06 ti4jhzte
逆はどうですか？
幼児期に診断ついて大きくなって診断取れるというのはあまり無い話なんでしょうか？
658:名無しの心子知らず
11/08/04 00:01:37.99 Qe8mGkoq
>657
診断が取れるというか、診断がついた子も成長と共に
その特徴が目立たなくなる事は多いよ。
うちの子を診察した医者も「何割かの子は紛れて
目立たなくなります」って言ってたし。
でもそれは治ったわけではなくて、何かの拍子に
顔を出す事もあるから、気をつけてねとも言われた。
うちの子は年長までは加配がついても大変だったけど、
小学校入学と共にあまり目立たなくなったよ。
でも、やっぱり所々に特徴は残ってると思う。
659:名無しの心子知らず
11/08/04 00:02:47.25 xIINrzZ4
一旦診断名ついたのに取れるってことは誤診ってことになるよね？
逆だったら気がつかなかったってことでありかもしれないけど…
アスペで知能的に高い子なら、徐々に目立たなくなることはあるかも？
知的な能力が高い子は学習能力が高いので、自分で学習して症状が
目立たなくなる子もいるかもしれない
それで診断名が取れる子もいるかもしれないけど、発達障害の傾向が
完全になくなるってことではないんじゃないかな
発達障害は治療して治るものではないので
660:名無しの心子知らず
11/08/04 00:12:11.46 CmedJGEr
うちの子を診察した先生は、「今まで誤診もいっぱいしてきた」
って言ってたよ。
でも、自閉に知的障害もあればさすがに紛れて目立たなくなるってことはないのかな・・・。
661:名無しの心子知らず
11/08/04 00:31:32.26 xIINrzZ4
>>660
正直な医者だねｗ
でも、診断後→定型名取れる…定型だったんだ、よかったになるだろうし、
逆の場合、親が一旦定型と判定されたのに疑って再受診ってパターンだろうから、
診断名ついても「やっぱりね」ぐらいしか思わないのかもしれない
また、他の障害との誤診と言う可能性もあるよね
病気じゃないし少し診たぐらいではわからない場合もありそうだから、
医師も診断受ける側もそれほど診断名にはそんなにナーバスにはならないのかも
がんなのに「がんじゃありません」と診断され発見が遅れたら大変なことだけど…
662:名無しの心子知らず
11/08/04 01:35:35.68 Ghg5JqP6
>>657
近所に小学一年生の頃どうしようもない多動の強烈なADHDの子がいたけど、四年生にもなればだいぶ落ち着き、中学になれば分からなくなっていたよ。勉強はあまり出来ないままだったけど。
一番困るのは就職みたいだね。
663:名無しの心子知らず
11/08/04 06:48:51.67 xIINrzZ4
身体面の多動はある程度コントロールできるようになるんじゃないかな
知能面は発達障害だからといって必ずしも遅れがあるってものでもないけど、
できる・できないのデコボコが大きい子が多い（でもそれもない子もいるし、
高知能の子もいる）
就職が大変には同意
知的に問題なくても、自閉傾向があれば対人面で、ＡＤＨＤの傾向があれば
不注意などで苦労する可能性が高い
いずれにしても、こだわり・過集中などの特性を十二分に生かせる仕事に
つけたらいいけど、現実的にはなかなか厳しいと思う
診断名がつかなくなるケースは２種類ある
誤診だった場合と、症状が目立たなくなった場合
前者だったら問題ないけど、後者を誤診だったんだ・うちの子定型だったんだ、
と誤解しないほうがいいと思う
発達障害は一生治ることはないので
664:名無しの心子知らず
11/08/04 06:53:51.43 xIINrzZ4
大体様子見というのも、発達障害の傾向はあるけど、個性の範疇に収まり、
通常級でやっていけるようになる（障害者として社会的には認定されない）
かもしれないから様子見になるケースと
発達障害じゃないかもしれないから、様子見になるケースと２種類あるんじゃないかな
前者なら、発達障害の傾向がなくなるということはないので、あまり診断名つく・つかないに
拘り過ぎるのもどうかと思う
665:名無しの心子知らず
11/08/04 07:25:23.00 eJoEDlk3
知り合いはＡＤＨＤでデザイナーやってるけど
年末とか繁忙期に過集中が役に立つとは話してたかな～
結構きついスケジュールでも、過集中のおかげで
締め切りに間に合わせることができるって
ただしその間食事や睡眠がおろそかになるから
反動で具合悪くなるとも言ってたけど
職場のほうでも理解してくれているので山場が終わって
過集中が切れたら休みを調整してもらってるとか。
ある程度仕事のほうで実績を出してきて
そういうことが許されるようになったって話だけどね
薬なしで自分の状態が把握できるからかもしれないけど。
666:名無しの心子知らず
11/08/04 08:02:09.12 AYqUvgSB
私はババアなのでスレ違いかもと思いますが息子が書字困難
全くではありませんが、漢字を書くことがとても困難です 診断はついていません
小学校４年生ぐらいまで書き取りができずにとても苦しみました
しかし読書は好きですし、面白い文章も書くことはできます
小学校低学年まで作文は口述筆記で親が書き起こし、
それを真似して原稿用紙に写す作業が必須でした
高学年になり、PCで作文提出可になり、文章力が徐々に認められました
高校の歴史は赤点スレスレでしたが、国語は作文でなんとかなりました
理系科目は得意でしたので大学受験はセンター重視でクリア
今は社会人で研究職すが、PCのお陰でなんとか障害が目立たずに仕事しています
殆どの報告書はPCですし、周囲にも似たような人が多いらしいです
ホントは私の名前を漢字で書くのに携帯で漢字変換したのを覗き込んでいるんですがｗ
667:名無しの心子知らず
11/08/04 08:36:20.60 xIINrzZ4
>>665>>666は成功例だよね
発達障害の子って、結構他の子にない特技みたいなものを
持ってる子が多い気がする
それが仕事に直結すれば社会的に成功するチャンスもあるよね
技術職・専門職のほうが向いてそうだよね
>>666さんのお子さんは軽い書字障害の傾向があったのかな？
多少でも漢字が書けるのならＬＤとまでは言えないのかもしれないし、
今だったらまさに様子見のお子さんだったんでしょうね
現在自立して立派に社会人をされてるのは、お子さんの努力はもちろん
>>666さんの育て方がよかったんでしょうね
読字障害がある場合もあるよね
トム・クルーズがそうだったんじゃないかな
子どものクラスメイトにも漢字が読めない子がいると知って、
最近ちょっとビックリした
スポーツはできるし、普通の子にしか見えなかったので
668:名無しの心子知らず
11/08/04 09:56:43.59 CmedJGEr
大抵は特技を生かせる仕事にはつけないだろうけど
自分はすごい多動・他害のあったＡＤＨＤだけど
小学校５年くらいで収まったよ。
今でも体ユラユラしちゃうけど、仕事での支障としては
ついうっかりミスとか、若い頃は周囲とうまくいかないことくらい。
うっかりミスは、絶対したらいけないときは誰かにチェックしてもらったりすればいいし
周囲とのことも、自分を殺す技術を身につけるようにすれば・・・ちょっと変わった人くらいで収まりそう。
楽観的すぎかしら？
669:名無しの心子知らず
11/08/04 10:06:30.55 PX0oWYrZ
恋愛・結婚は困らないのかな。
就職は専門職、研究職、システム開発（マネージャー以外）などで、
できれば対人スキルをあまり必要としない部分をめざせばいけそうだけど。
うちはIT関係で同僚として知り合った、たぶん両方ともアスベの夫婦で
子も様子見だけど、最近は発達障害が話題になってるし、遺伝的な部分も
あると流れてるから、発達ですとＣＯすると定型のお相手のご両親には
結婚は反対されそう・・・ああ、うちみたいにアスベ同士なら困らないか。
670:名無しの心子知らず
11/08/04 12:51:12.79 AYqUvgSB
666ですが、受け入れていただいてありがとうございます
子どもは39週で逆子で生まれ2300ｇ低体重児でした
生後３ヶ月頃には頭囲が90ﾊﾟｰｾﾝﾀｲﾙを超えたので水頭症を疑われた事もあります
MRIでは後頭葉の一部に萎縮も認められたことがあります
子どもは運動全般がそれ程得意な方ではありませんでした
ただ、１歳半ぐらいから「歩く」ことだけはひたすら鍛えたつもりです
朝、夕とにかく散歩に連れ出し、歩く事が苦にならないように育てました
小学校では低学年は水泳（なかなか上達せず）、高学年になったら
「球技で躓きそうだ」と思ったので３年生からバスケットボールとテニスを
習いに行きましたが、いずれも何とか普通の人ぐらいのレベルです
小中は一貫校で自由な校風の所に入れたので、多動があっても目立たなかったと思います
シーンとした一斉授業がなく、子どもたちが常に口々に発言しながら授業が進行するような学校です
小学校の間はほとんどペーパーテストもありませんでした
中学は授業よりもキャンプの準備や総合学習に力が入った学校でしたので
友達と関わる事、発言する事をしっかり鍛えられたと思います
コミュニケーション能力を小中学校で鍛えていただいたことは
子どもにとっては何物にも換えられない凄い宝物です
また、他人と比べられず、自信を失わずに育ってくれたのが有難かったです
高校は偏差値で選んだ進学校でしたが、受身の授業で大失敗でした
「黒板に書かれた事をノートに書き写す」ができず、
友達にノートを借りて何とか凌ぎました
大学は少人数の所、大学院は更に少人数の所を選びました
この頃になると自分の特性が見えてきて、「自分の生き易い場所」を
見つけられるようになりました
671:名無しの心子知らず
11/08/04 13:10:59.93 AYqUvgSB
続きです
就職はエントリーシートがWEB提出の所だけ受けました
推薦で今の会社を受け、その練習で受けたつもりの有名企業にも受かりました
有名企業の方はもったいないと思いましたが、推薦の企業に入りました
就職試験では小中学校の国語で受けたディベートの授業が非常に役に立ったそうです
今の職場は大企業の研究部門ですので郊外にあり、人が少なく
とても静かな環境だそうです
雑音のある所では気が散ったり、音が聞き取りにくくなり、
集中力を保てないという気質を持っているので「人数が少なく静か」と
いう事はとても大切なのです
小さい頃は声の大きさも調節できず、息苦しそうな話方をしていたのに
知らないうちにたくさんの人前で１時間も話が出来るようになっています
ゆっくりゆっくり成長する子もいるのですね
672:名無しの心子知らず
11/08/04 13:18:16.14 CmedJGEr
>>669
恋愛に関しては、二次障害で自分に自信のないところから
変な異性（強引なモラハラ）とか、とりあえず自分を好きになってくれる人に行かないよう注意かな。
自分はちょいモラな人と結婚しちゃったけど、よく「相手の神経をイラつかせる天才」といわれる。
友人で攻撃的な子にも言われたことあるので、ここらへん難しいところだよ・・・。
デリカシーがないというのかしら。
>>670
やっぱり頭の大きさって関係あるんでしょうか？
私もめちゃくちゃ顔でかくてオハチがはってるし、発達障害のうちの子も頭がでかいです。
673:名無しの心子知らず
11/08/04 13:42:44.85 AYqUvgSB
頭デカイって脳みそがイッパイって思えないんだよね
脳室が拡大してるとか、脳の形が凄くいびつとか、何かありそう
674:名無しの心子知らず
11/08/04 13:51:08.16 e5MDQ5uP
どっちかっていうと自閉症の方が聞くよね。
大きいとか三角頭蓋とか。
675:648
11/08/04 13:57:52.27 0oU+MKcB
>>652
今日一歳半検診を終えて、無事(？)療育に通える事になりました
色々ありがとうございました
676:名無しの心子知らず
11/08/04 14:16:15.71 PX0oWYrZ
>>672
思春期に二次障害起こして自己評価が・・・って恋愛には大きいよね。
>>670さんのお子さんもしておられたようだけど、ディベート最強。
アスベは小さいころからディベートの訓練受けておくといいと
とっても思う。人の話を聞かないアスベが人の話を聞く訓練になるし。
とりあえず集団面接には強いし普段も冷静に口で勝てる。コミュ取れず
一方的に言われっぱなしで二次障害にはならなくてすむと思う。
677:名無しの心子知らず
11/08/04 14:22:35.72 ppID+a8q
余計なお世話になるかもしれないんだけど、もし子供の発達障害を疑ってて
診断の内容によっては療育園に通園させたいと思ってるママさんがいたら
出来るだけ早く公的機関に相談してみて欲しい。
うちは11月～３月で、保健所に相談→市のセンターで面談→簡易検査
→県のセンターで本格検査→医師の診断、と4ヶ月の間に５～６回あちこち
行って、３月上旬の療育園選考日にギリギリ間に合って、４月から入園出来た。
(その年は卒園した子が多かったのも幸いだった、うちの子が行ってる療育園は
０歳児から受け入れてるからすぐ定員一杯になる。）
今日も元気に療育園に行ったけど、入園してわずか３カ月で劇的に変わった
子を見てると早く相談して良かったと思ってます。
678:名無しの心子知らず
11/08/04 15:09:38.54 TXoGIH8c
療育いいなー。
うちは市の人に聞いたら、病院での診察等の本格的な検査はいらなくて
健診でひっかかった人の中で、市側が必要だと判断した人が行けるらしい（もちろん親の了解はいるけど）
希望しても行けないんだなぁ、せつないよ。
679:名無しの心子知らず
11/08/04 16:20:52.48 0oU+MKcB
検診で引っかからなくても
本格的な検査で診断名がつけば
どこか紹介してもらえるんじゃないかな
680:名無しの心子知らず
11/08/04 16:24:24.56 xIINrzZ4
>>671
いろいろありがとうございます
お子さんにあった小中学校に入られたんですね
とっとちゃん（黒柳徹子さん）が通ってた学校に少し似てますね
黒柳さんもＡＤＨＤとかＬＤとか言われてますね
>また、他人と比べられず、自信を失わずに育ってくれたのが有難かったです
こういうところすごくいいですよね、苦手なところを意識してしまい、
自分に自信のない子も少なくないと思うので…
社会に出るとコミュ力って大事なんですよね
お子さんは多少書字困難はあっても、コミュ力には大きな問題はないお子さん
だったのかもしれないですね
自閉傾向のある子はコミュ力が弱いのが特性だけど、ＬＤやＡＤＨＤの子は必ずしも
コミュ力に大きな問題があるとは限らないんですよね
そういうタイプの子にはコミュ力が鍛えられて自分に自信を失うことがないし、
いい学校かもしれませんね
681:名無しの心子知らず
11/08/04 18:41:47.38 O4haTZmt
年中息子、行動面ではそんなにこまった事はないし
集団行動はとれてるけど空気読めないからか
友達が一人も出来ない、いつか一人でも友達出来るかな…はぁ
682:名無しの心子知らず
11/08/04 20:00:56.89 6fFLtVZM
>>681
何か趣味や得意な事ない？他の子よりずば抜けて出来ることがあれば
尊敬されて結構それで仲良くなる子とかいるよ。習い事で打ち込める事が
出来て、その話題に乗ってくるママさんがいて、いちいち聞いてくるから
相手の子もうちの子に興味があるとか。
園の男の中で流行っている事（テレビ番組やゲーム）を興味なくても
一応見せておいて、話題にのれるようにしておくといいかも。
もしお友達が欲しければ・・・の話ですが。
うちの子も空気読めないから親密なお友達はいない、一方的に好きなお友達は
いるけれど相手はそんなに親密に思ってないからスルーされているよ。
園が終わってからも友達と遊びたいというよりは園庭の遊具で遊びたいと言う
だけなので開放日に遊んで帰る程度。友達の話はするけれど、だからといって
遊びたいと言わないので今の所はすすんで何かしようとは思ってない。
683:名無しの心子知らず
11/08/04 20:15:57.19 fD8PtbWw
３歳様子見広汎or協調性運動障害など疑い息子
他害無し受け身？な感じで不器用
お友達先生大好きで会話も成り立ってコミュニケーションもだいたいいけますが
少し一方的な時もあります
療育施設から普通の 幼稚園を勧められ今探して色々見学に行っています
幼稚園でいつも思うのは子供同士何か感じるものがあるのか「来ないで」と、のけ者にされたり
おもちゃなど「あんたは使っちゃダメ！」など言われやすく
本人はその都度少し傷つく様子です
こういう事は子供の「この子は園の子じゃない」という仲間意識みたいなもので通い始めたら薄れるのでしょうか？
それとも子供なりにうちの子を何か変だと感じてそういう行動に出るのでしょうか？
発達障害がある子にはよくある事なのか子の性格なのか、見学行くたび悩みます
寂しそうだし対処の仕方もわからないし気にしてる時になんて言ってあげたら良いのか…
684:名無しの心子知らず
11/08/04 20:39:47.26 JNJdI21c
>>526
> 幼稚園って予想以上に厳しいよ。
> 園によっては、たとえ健常児でも親が傷付くくらいﾊﾞｼｯと言われる。
> 中には面接で落とされることもあるよ。
そうなんだよなあ。うちの小学2年男子。特に診断は受けてないが通級に現在通ってる。
親の事情で悪かったけど、公立保育園に年中まで通って、1年だけ私立幼稚園。
ド庶民の、面接もほぼ形だけの所だったけど、幼稚園では本人が担任にいろいろ言われたみたいだなあ。
あんまり幼稚園のことは思い出したくないみたいで。
でも、公立保育園では特に問題を指摘されることはなかったんだよね。
幼稚園の卒園時には「小学校ではよくわかってる先生が担任だと良いですね」みたいなこと言われて。
いや小1の担任は、しっかりした良い先生で感謝です。通級に行けたのも、担任がきっかけをくれたと思うし。
ただ、通級先で同じ保育園だった子に再会したんで、おやまあって思ったけどね。
そして、通級に通う時に、昔通った保育園の前を通るんだが、
「あの頃はよかったな」と懐かしがってる。
幼稚園はド庶民と言えども、なかなか厳しかったりするんだよね。
685:名無しの心子知らず
11/08/04 21:54:06.23 eJoEDlk3
>683
それは見学に来てる子だから、
園の子じゃないっていう意識で言ってるだけだと思う。
3歳くらいだと月齢の違いで4月生まれと3月生まれだとものすごく差が大きいし
発達障害の疑いくらいだとすんなり受け入れられたりする。
よほど暴力的とか、多動が激しいとかじゃなければ
おっとりさんって扱いで見てもらえることもあるんじゃないかな
本当に差が出てくるのは3年生くらいからだから
それまでにコミュニケーションを少しでも取れるようになるといいね
686:名無しの心子知らず
11/08/04 23:32:34.70 fD8PtbWw
>>685
ありがとうございます
通い始めたら少し受け入れてくれて本人も楽しく過ごせたら良いのですが。
うちは年中からの途中入園で他の子達は一年間一緒に同じスケジュールの生活しているので
その差も心配です
他害は無く暴力も今のところ見たこと無いです
療育施設では叩かれたり噛まれたり突き飛ばされたりやられてばかりです
療育だと会話が成りたつ相手が少ないし、
他害の子がなぜ他害するかを理解出来ないので
暴力を受けると意味がわからず本人は対処出来ない
そこで健常児の中に入れて伸ばす方がコミュニケーション能力も知的にも上がるのではとのことで幼稚園を勧められました
楽しく通って欲しいので寂しそうなつらそうな表情見ると親が不安で悩みます
687:名無しの心子知らず
11/08/05 00:52:36.28 YTqCKaAk
>>683
様子見年中男児で現在保育園に通っています。
上の子をみていると、女の子よりは男の子のほうがその時期なら入りやすい
かなぁとおもいます。女の子は年少からすでにグループらしきものが出来上がる
ので、難しいかもしれません。
園のほうでは新しいお友達にはやさしくしてあげてねと指導されていましたよ。
ただ遊びの方は結構レベルは上がってきていると思います。年中になると色々な
鬼ごっこなどし始めているようです。また男女に隔たりも出てくる気もします。
ただ、友達関係は子供の性格などもあると思います。うちの場合は定型の娘の方が
よっぽどポツーンという感じでした。＾－＾；
688:名無しの心子知らず
11/08/05 12:38:41.47 9K6fLQnA
>>669
専門職もシステム開発も対人スキルないと話しにならないよ
営業職ほどではないが
689:名無しの心子知らず
11/08/05 14:03:02.28 tkf1X7zh
システム開発の会社で知り合い結婚した私達夫婦。検査してないけど自分たちも軽い発達障害ならありそうだし、長男もその傾向あり。
職場で周りにも変わった人多かったから、そういうの見なれ過ぎてて息子の気付くのが遅れた気もする・・。
変わった人多いといっても、最低限のコミュニケーションは取れる人たちがほとんど。
しかし障害枠で一時期入っていた人は、違った。
空気が読めないというのはああいう事なのか・・と思い知った。
なかなか指示通りにやらないその人に、リーダーが苛々しているのが見て分かるのに、
謝ることもなく、呑気に家族の話とか通販の話してたし。
上司に、もう居てもらわなくていい、って言われても理解せず、今すぐ帰れ明日から来なくていい、と言われてやっと帰るとか・・。
新しい技術の話しとかしてたしある程度の知能はある人だったんだろうけど。
690:名無しの心子知らず
11/08/05 14:13:25.21 lw1TQpmY
>>689
障碍者枠なのに、そういう曖昧なことを気づけないとやっていけないような職場もあるんだね。
大変だなー。
691:名無しの心子知らず
11/08/05 14:47:33.26 Fo/QPaz/
>>688
まあね。私はシステム開発絡みの、しかも一部の話しか詳しくないけど、
ごく数名の顔見知りの人間と技術的なことだけ正確にやり取りできる
対人スキルと高い技術知識があって真面目なら、どうにかなる仕事もあるよ。
そういう人は営業やプロジェクトマネージャ以上には絶対にならない、
っていうかなれない、向いてないから、大抵PCメーカーの工場や
サーバ管理センターにずっと配属だけどね。
本社の営業から見れば「誰かできる人間を置くことは必須だけど島流し」
的でも、そこが適材適所、生き生きしてる人もいるってことで。
692:名無しの心子知らず
11/08/05 14:52:56.46 QNPr5hHJ
>>689
そういう枠で入った人なら、イライラして見てないで
スパッと的確に指示すりゃいいんじゃないの？
693:名無しの心子知らず
11/08/05 16:13:35.98 Fo/QPaz/
>>689
>変わった人多いといっても、最低限のコミュニケーションは取れる人たちがほとんど。
確かに、どもってる、チックある、ちょっと奇行があるくらいはめずらしくなかった。
今考えたら常同行動だったかなって人も。
言動、髪型、服装や清潔感が非常識、勤務時間が非常識って人もたくさんいた。
仕事の会議でみんなと打ち合わせができなかったり、仕様書が書けない
読めないは論外だったけど（そもそもそこができないと仕事にならない）。
694:名無しの心子知らず
11/08/05 17:16:28.19 tkf1X7zh
>690,692
もともと枠があるようなちゃんとした会社ではなくて、
ハロワのそういう部門（？）の紹介で来て、とりあえず試しに短期間雇用という感じのようでした。
そんなんだから会社の方でも対応の仕方を知らなかったし、対応の仕方を学ぶ時間も余裕もなく。そのまま終了。
695:名無しの心子知らず
11/08/05 21:34:17.78 kaIiRCbD
>>689
今は障害者雇用促進法という、法律があって、必ず何人か採用しないと会社にペナルティがあるから
（結構小さい会社でも適用されるように改正された）障害者枠でいれたなら、一般人はそれに合わせてあげないと
会社が訴えられるよ。
696:名無しの心子知らず
11/08/05 21:44:55.20 lw1TQpmY
>>694
試しに短期間ってことで、期間終わったから「明日から来なくていい」って話だったのね。
ならいいんだけど、空気読めないからとかでクビにまでしたのかと思ったわ。
実際ペナルティ払うことを考えたら、障碍者は時給も確か安いし、会社に手当ても出たと思うし
知識あって仕事少しでもできるなら、いいと思うんだけどな。
あと、ハロワの紹介で行くと慣れるまででも指導員さんとか、障碍者に対する対処法マニュアルみたいなのとか
用意してはくれないんだね。
そのまま健常者と同じ扱いって、知的障害や発達障害者には酷だよな。
やっぱり工場とかで、障碍者たくさん雇ってるとこに入れてもらうのがいいのかな。
697:名無しの心子知らず
11/08/05 21:49:26.67 kaIiRCbD
>>696
発達障害で工場（作業所）勤務ってなかなかないんじゃない？知的障害も含む発達障害になると思う。
ただの発達障害ならその辺にゴロゴロいるし、大人の支援対象は日本ではまだ発展してないきが。
この人変だなぁって人いるでしょ。それは法律では該当しない。
発達障害のみで該当するとすれば二次障害で精神保健福祉手帳を持ってる人は対象。ハロワも
指導員が活用できる。発達障害の人は、周り見えてないくせに、あとでああ、しまったと思って思い悩んで
精神やんだり、なんでおかしいかまったく気づけなくて、精神やむ人がほとんど。
だから支援が必要になった。
698:名無しの心子知らず
11/08/05 22:12:46.67 nyYxSv2J
>>697
現実的にはそうだよね
発達障害で定職につけたら成功だと思う
定型の人でも就職は難しいのに、発達障害者なら尚更…
というのが現実じゃないかなあ…
699:名無しの心子知らず
11/08/05 22:15:23.65 lw1TQpmY
>>697
ハロワから障碍者枠で行くってことは、ただの発達障害ではないのかなと思って。
そういう人は、結局理解ある職場でしか働けないのかなと。
700:名無しの心子知らず
11/08/06 00:51:56.05 cVTyQ70I
自閉傾向ありだが診断はできないと言われた3歳男児。（知的に問題なし、今のところ困ることなし）
療育（困ることがある子優先）、言葉の教室（就学年齢のみ）のため紹介できないと言われました。
来年幼稚園ですが、あきらかに浮いちゃうと思うんだよね・・・。
知的に問題なしって言ってもすべてにおいて少しずつ弱い・・・。
コミュ力が弱いため（他の子と遊べない）のって親が何をしてあげればいいんだろう。
途方に暮れてしまうよ。
701:名無しの心子知らず
11/08/06 08:01:30.73 W684hoqb
>>700
幼稚園が始まったら理解がありそうなママ友を数人見つけて
幼稚園後、おやつを用意してママと一緒に子どもたちに遊びに来てもらう
人数が多いとなかなか馴染めなくても少人数なら慣れる可能性あり
仮に自分の家に来て、他の子同士が仲良くなってもガッカリしない
子どもは他の子の様子を真似て伸びる可能性が高いから、
「お友達は遊びの先生」のつもりで、我が子は視界の中に他の子の遊び方を
見て学んでいると我慢すること
ただし、低年齢では疲れてしまうから、毎日長時間はダメだよ
702:名無しの心子知らず
11/08/06 10:24:14.17 iXFQf5kT
>>700
近くの公立保育園で一時保育をやっているところがあったら、
幼稚園開始まで通わせるといいと思う。
発達様子見の子の扱いは保育士さんのほうが幼稚園教諭より慣れている。
うちの子は自閉疑いだけど、1歳から一時保育に預けて幼稚園入園する
ころにはすっかり集団行動に慣れていた。
>>701
みんながいい人ならいいけど、人選間違って
ママ友の中に託児・放置親や噂好きがいたら、と思うと心配だわ。