11/05/03 01:26:26.66 H0jQnek1
>>198
罪のあるなしでいえば、反対派、推進派、無関心派、すべてに罪はあるでしょう。
そういう話をしているつもりは無いですが。
206:名無しの心子知らず
11/05/03 01:27:04.86 6my3qAlj
>>182
などと訳の分からない事をルピサヨミンス工作員は供述しており・・・
207:名無しの心子知らず
11/05/03 01:27:34.21 se3ELCPS
>>183
誰だっていつどうやってどこで死んじゃうかわからない
だったら、できるだけビクビクしないで、腹くくって原発前と同じように楽しく暮らしてたほうがいいじゃん
水にも食べ物にも家庭内では出来る限り気を使ってはいるけど、周囲に自分の考えを
強要しようって気はないよ
このスレに来て荒らしてる人たちは考え方が違う人間をなくしてしまいたいんだよね？
そういうのが正に放射脳なんじゃないかな？
208:名無しの心子知らず
11/05/03 01:27:40.03 hrYYxfPr
>>205
推進派に罪があるのは分かるけど
反対派も同罪ってのはどういう理屈なわけ？
209:名無しの心子知らず
11/05/03 01:29:24.59 hrYYxfPr
>>207
＞水にも食べ物にも家庭内では出来る限り気を使ってはいるけど、周囲に自分の考えを
＞強要しようって気はないよ
強要なんてできないだろ 公権力でもない限りｗ
210:名無しの心子知らず
11/05/03 01:30:07.28 4wmf3Agu
>>202
その最大限のリスク管理がついていけないんだよね
放射能以外の全てのリスクを0として考えてるとしか思えないような行動にはついていけません
211:名無しの心子知らず
11/05/03 01:31:09.29 i+nkHfJu
>>209
公権力をお持ちの方かもしれないじゃないかｗ
212:名無しの心子知らず
11/05/03 01:31:35.42 H0jQnek1
>>208
新規の原発建設を遅らせて、耐用年数を過ぎた原発の稼働率を高めるのに一役買っている。
無論、反対運動が面倒だからとその運同をある意味黙認し、新規建設をせず、耐用年数をいたずらに伸ばし続けた推進派の方が過失は大きいと見るが。
213:名無しの心子知らず
11/05/03 01:31:56.72 uu1IKTEj
>>207
言いたい事は理解できるが流れを見てると君らが排除しようとしてるように見えるぞ
このスレルールからしてそうだし
だから拡散されてるんだろ
214:名無しの心子知らず
11/05/03 01:32:14.12 hrYYxfPr
>>210
＞放射能以外の全てのリスクを0として考えてるとしか思えないような行動
そんな奴いるのか？
むしろ
大半の危険厨は他のリスクにも気を使うでしょ
215:名無しの心子知らず
11/05/03 01:32:59.86 uQDV3VCa
本格派放射脳がリアルで自分の価値観強要する話が何度か出たんだよね、前スレで
216:名無しの心子知らず
11/05/03 01:33:21.58 mITy83Hw
アンチマン＆アンチガールは、全てを受け入れる覚悟のある人達。
放射線への警戒を怠らない人は、そんな覚悟のある人達を、少しでも
守ろうと身を案じる人達。
ただ、ちょっとしたすれ違いがあるだけ。
仲良くして下さい。
217:名無しの心子知らず
11/05/03 01:33:45.65 6my3qAlj
>>207
＞考え方が違う人間をなくしてしまいたいんだよね？
自己紹介乙ｗ
それはお前だろｗ
危険な放射能を、危険だと言う人間をなくしてしまいたいんだよな？
218:名無しの心子知らず
11/05/03 01:34:20.81 hrYYxfPr
>>212
>新規の原発建設を遅らせて、耐用年数を過ぎた原発の稼働率を高めるのに
はぁ？
意味不明
原発反対派は耐用年数を過ぎた原発は止めろって主張だろ
勝手に耐用年数を超えた原発を使っておいて
なんでそれを反対派のせいにしてるのやら
219:名無しの心子知らず
11/05/03 01:34:21.01 6my3qAlj
>>211
おっと、本当に公権力を持っているルピサヨミンス殺人政府の悪口はそこまでだ！ｗｗｗ
220:名無しの心子知らず
11/05/03 01:34:39.42 uQDV3VCa
>>214
いや、厨でくくるなら大半とは…
221:名無しの心子知らず
11/05/03 01:34:56.58 se3ELCPS
>>209
そこまで強い意味に取らなくても…少し極端じゃない？
もう少し適当だったり、中庸であってもいいと思うよ
222:名無しの心子知らず
11/05/03 01:35:30.41 uu1IKTEj
>>215
そりゃ是非見てみたかったが…
ここはネットなので強要は出来ない
それこそソイツの理論を好きに解釈する程度の話だろ
223:名無しの心子知らず
11/05/03 01:36:24.76 Ooyu53H7
つーかさ、放射脳なんて明らかな差別用語
使ってるスレタイ時点で排除感丸出し。
そんな連中に考え方を押し付けるなって言われても。
224:名無しの心子知らず
11/05/03 01:36:57.09 uQDV3VCa
どうも二極化して争ってる構図がお好きなかたがおられるようで…
そんなに単純なものか？
225:名無しの心子知らず
11/05/03 01:37:32.18 WMkeAH5b
>>207
おまえが放射脳呼ばわりしている人間の中にはたぶんおまえより
現実把握能力と理解力があって、現実を見ようと努力し続けている
やつも含まれていると思うよ。
放射脳かなにか知らんが思考停止して脳が退化してるのは
おまえの方じゃないの？
226:名無しの心子知らず
11/05/03 01:37:37.28 H0jQnek1
>>202
明らかに危険という意見は、絶対にに安全という意見とベクトルの向きが違うだけで大きさは一緒。
互いにさしたる根拠がない、あるいは専門家でも意見が別れる点も同じです。
個人的には危険厨なので、子供のリスクは過大評価しますが。
227:名無しの心子知らず
11/05/03 01:39:29.41 H0jQnek1
>>218
今までの反原発運動の歴史を勉強されればよく分かると思いますよ。
228:名無しの心子知らず
11/05/03 01:39:37.38 uu1IKTEj
>>216
そういう事でいいと思うがね
ワザワザ敵をつくって晒すのが常識?
せめてスルーだろ
荒れる要素は誰が見ても明らか
229:名無しの心子知らず
11/05/03 01:40:16.40 8q0QpoTu
勝手な価値観を強要してるのはむしろ今の政府とかマスコミだね
子供に20ミリシーベルトとか
食物で２０００ベクレルとか殺人基準を強要してる
しょうがないから消費者が当然の自衛行動として
東北の野菜を買い控えたら「風評被害だ！」
「東北の農家を可哀そうだと思わないのか！」とバッシング
「ひとつになろう！日本」とか「風評被害に負けるな」とか
要するに「皆で毒野菜食え！食わない奴は非国民」キャンペーン
もううんざりだわ
230:名無しの心子知らず
11/05/03 01:41:43.15 uu1IKTEj
>>229
うんざりの矛先は普通そっちに向きそうなもんだよな
231:名無しの心子知らず
11/05/03 01:42:14.21 Ooyu53H7
>>224
放射脳はパニックになってて迷惑で笑えるっていう発想が好かん。
今の馬鹿政府と情報錯綜と出鱈目な規制値や瓦礫処理を見れば
もっとパニックになってでも国にプレッシャーかけなきゃいかんはず。
ここでいう放射脳になって当然の事態なのに笑うってなんなのよ、みたいな。
232:名無しの心子知らず
11/05/03 01:42:18.96 i+nkHfJu
>>228
女は他人の陰口大好きだからｗ
233:名無しの心子知らず
11/05/03 01:43:11.60 8oPnGerw
>>210
おっしゃる意味がよく分からないんですけどww
現状危険だとは認識しつつも、今までと同じように日常生活を送り、
何かしら障害が生じたら甘んじてそれを受け入れましょうって事？
つまり諦念の境地に至ってるわけね。
自分に非がないのにそんなリスクに曝されたら黙ってられないのがフツーの人間の常識では？
234:名無しの心子知らず
11/05/03 01:43:25.81 8q0QpoTu
>>227
反対派がいくら何を主張しようが
機動隊を動員してまで原発を造ってきたのが歴代の推進派じゃん
235:名無しの心子知らず
11/05/03 01:44:25.33 9HPBNQ2r
きっとこーゆーのはモンペなんだろうね
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
236:名無しの心子知らず
11/05/03 01:45:15.93 uu1IKTEj
>>231
それは確かに引っかかった
全部収束したあと結果考え過ぎでしたってなるならいくらでも笑われていいけどな
237:名無しの心子知らず
11/05/03 01:46:32.43 H0jQnek1
>>234
反対派が激しい運動を繰り広げなければ、今頃は耐用年数10年の新品の原発があちこちに建設されていた。
それが現状よりも安全を意味するのか危険を意味するのかは空想世界の話なので意味はないが、一つの事実。
238:名無しの心子知らず
11/05/03 01:49:05.66 8q0QpoTu
>>237
＞耐用年数10年の新品の原発があちこちに建設されていた。
それじゃ意味無いじゃん
新しいから安全なんて推進派の謳い文句に何の保証もないわけで
239:名無しの心子知らず
11/05/03 01:49:49.87 6my3qAlj
>>235
ルピサヨミンス工作員はデマを広げると逮捕されるよｗ
福島産の農産物及び畜産物、海産物は許容レベルの遥かに上の放射性物質が含まれてている。
その福島産の農産物等を給食に使用するのは人体実験以外の何物でもない
240:名無しの心子知らず
11/05/03 01:50:41.48 lL8cHisI
原発推進派の言い分 まとめ
事故前 【原発は安全だ！原発はコストが安い！】
事故後 【事故が起きちゃったので国民がカネを負担してね（はあと】
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【原発問題】 「東電の賠償金支払い、最終的には国民負担。電気料金値上げか、税金か」…海江田経産相★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【原発問題】 "東電、巨額の損害賠償"で、払いきれない分は各地の電力会社の電気代に上乗せする案…日本政府★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【原発問題】福島第１原発：電力会社が積み立てた事故賠償補償料足りず、差額が国民負担に 49年で１５０億[04/13 02:36]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
241:名無しの心子知らず
11/05/03 01:51:00.26 uQDV3VCa
>>231
パニックという言葉の捉え方の違いでは？
さっきパニックと言い出した人は誤った方向に暴走する事に怯えていただけだし、深刻、慎重が悪いと誰か言ってる？
>>233とか、今つとめて普通に暮らす人がリスク管理してないと思い込むのもおかしいよ
子どもがいる人間にあきらめるって選択肢は無い
242:名無しの心子知らず
11/05/03 01:53:12.29 i+nkHfJu
>>238
新品の電源車のプラグが合わなくて事故るのが関の山だなｗ
あれはマジないわ
243:名無しの心子知らず
11/05/03 01:54:03.96 cx+1Aven
パニックが怖いので正しい情報を隠すのもやむなしとかいう意見も
たまに見かけるけど
よく考えたら意味不明だよね
その理屈が通るなら地震速報も津波警報も止めろって話になっちゃう
244:名無しの心子知らず
11/05/03 01:54:09.06 fkmoaudX
放射脳（）とか言ってる奴は
危険なのは分かってるけどどうしようも出来ないから
諦めて楽しく余生を過ごしたいってメンヘラか
今の引き上げられた基準値の安全の定義について全く答えられてないよね
245:名無しの心子知らず
11/05/03 01:54:09.86 H0jQnek1
>>238
設計時の想定する耐久年数での運用のほうが、4倍、5倍と無理に耐用年数をいたずらに伸ばして運用するより安全なのは自明の理。
勘違いしないで欲しいけど自分は昔からゆるやかな反原発だからね。
246:名無しの心子知らず
11/05/03 01:55:45.15 uu1IKTEj
>>232
このスレ内容じゃほんとただの陰口だな
こういう考え方もあるって位の受け止め方はできないのかね?
引きずり出して悪いが
>>227>>237
自分の意見が一番正しいと言わんばかり
勉強すりゃわかるとかどれだけ偉いんだ?
247:名無しの心子知らず
11/05/03 01:56:54.66 N3B+P2yJ
>>245
つうか
反対派が今まで何を言おうが機動隊を使ってまで
50機以上も建設してきたのが歴代の政府だぜ？
それなのに「古い原発使用して事故ったのは反対派ガー」
とか今更、言っても説得力ゼロだろ
248:名無しの心子知らず
11/05/03 01:57:22.58 se3ELCPS
なんつーか、別に危険厨は構わないと思うよ、私も危険厨の部類かもしれないし、
危険厨を批判するスレじゃないしさ
前スレのテンプレに
1 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/04/27(水) 07:38:57.40 ID:oITvrhT5 [1/4]
給食を食べさせないようにしよう
体育の授業は中止しろ
いちいち他人を巻こ込んできます
西日本に避難するか、抗議するなら一人でして欲しい
って書いてあったから、個人的にはこういう人が放射脳だと認識してた
スレタイにも放射脳って入ってるし
249:名無しの心子知らず
11/05/03 01:57:44.58 H0jQnek1
>>246
偉いとか偉くないとかではなく、歴史の話なので調べればすぐ分かることです、という意味です。
250:名無しの心子知らず
11/05/03 01:58:07.03 Ooyu53H7
>>241
その誤った方向っていうのは誰が判断するんだ？
本当に誤ってるのかすら判断は難しいだろ？
素人個人を放射脳なんて笑う暇があったら
彼らも被害者だと思って手を差し伸べて
誤った規制値や判断をしてる国を笑ってやってくれ。
251:名無しの心子知らず
11/05/03 01:59:15.48 N3B+P2yJ
>>248
＞抗議するなら一人でして欲しい
それじゃ意味ないだろ
給食って公共性のある問題な訳だし
毒野菜給食で他人の子供が病気になって
将来、医療費負担が上がったらもはや個人の問題では済まないわけだし
252:名無しの心子知らず
11/05/03 01:59:39.55 8oPnGerw
>>241
えー、だってここって放射脳を笑うスレなんでしょー？
放射脳をコケにしながらも、リスクに備えてますって矛盾してるじゃんww
253:名無しの心子知らず
11/05/03 02:00:03.44 H0jQnek1
>>247
耐用年数を過ぎた多くの原発が未だ現役である一因は知っておくべきでしょう、自分のスタンスに関係なく。
反対派の激しい運動は、その一因であるのです。
254:名無しの心子知らず
11/05/03 02:01:05.02 i+nkHfJu
自分で自分を笑うってちょっと高度なスレですね
255:名無しの心子知らず
11/05/03 02:01:50.26 fkmoaudX
>>248
給食を食べさせないようにしようは学校にもよるだろうが
汚染されてる福島産の牛乳や野菜を使ってる時点でそう思うのは普通だろ
体育の授業は中止しろも
これも地域によるが校庭を使わせるなって意味なんじゃねーの
まさか勝手に全国と脳内変換してるの？
256:名無しの心子知らず
11/05/03 02:02:16.63 jalBW2V8
>>253
じゃあ聞くが反対派は新規の原発だけ反対したのか？
違うだろ？古い原発にも反対していたはず
にも関わらず古い原発を温存したのは電力会社と政府の判断じゃないか
なんで反対派の責任になるんだ？意味不明だわ
257:名無しの心子知らず
11/05/03 02:03:18.03 Ooyu53H7
>>248
正しいか正しくないかは別として人間としてのエネルギーを感じるよな。
つまりそれだけ本気で取り組んでる人たちってことだろ。
もしそれが嫌なら自分たちもそれに負けないエネルギーと理論武装して
給食や体育授業継続を訴えればいいだけの話だよ。
２ＣＨで放射脳なんてグチってる時点で本気度で負けてるわけさ。
258:名無しの心子知らず
11/05/03 02:07:18.43 H0jQnek1
>>256
新旧関係無く反対運動が激化したので、新規の建設が滞ったわけです。
勘違いしないで欲しいのは、罪のあるなしという意味で、責任がある、と言っています。
個人的な意見でいえば責任の過半数は推進派にあると思っています。
ただ、この現状を生み出した背景には、反対派や無関心派も一役買っていることの責任は自覚するべきです。
259:名無しの心子知らず
11/05/03 02:07:56.04 uu1IKTEj
>>249
本気か?
一連の流れもう一度嫁
素朴な疑問なんだけどさ
安全だと思ってる人は完璧ノーリスクだ!と思ってるの?
260:名無しの心子知らず
11/05/03 02:08:52.80 se3ELCPS
>>251
一人でして欲しい＝
例えば給食のことなら、給食を食べさせてもいいと思ってる人まで無理やり巻き込まないで、
同じ考えの人同士で行動してね、ぐらいの意味では？
>>257
たしかに、エネルギーは感じる
でも適切か適切じゃないかも大事なことだからね
もっと原発近くだったら、真剣に逃げ出す方向で個人的には考えるよ
261:名無しの心子知らず
11/05/03 02:10:29.12 SDps419A
これ以上嘆いても生産的ではないので今すぐ自殺しましょう
262:名無しの心子知らず
11/05/03 02:11:30.70 hpnDwJwL
リスクゼロだなんて思ってないよ
ただ現状のデータを見て心配ない範囲って判断してるだけ
素朴な疑問なんだけど
放射脳はゼロかイチしかないの？
263:名無しの心子知らず
11/05/03 02:11:31.04 i+nkHfJu
>>261
お断りします(´・ω・`)
264:名無しの心子知らず
11/05/03 02:11:36.66 2jwRZhSg
うっひょぉおおお！
おまんこぐちょぐちょ～
物理板からきましたyo！！！！
265:名無しの心子知らず
11/05/03 02:11:44.81 PfALfrpj
>>258
>反対派や無関心派も一役買っていることの責任は自覚するべきです。
さっきから論理破綻してるぞｗ
お前の言い分だと反対運動しても原発事故には責任が生じる
推進したらもちろん責任が生じる
無関心も責任を自覚せよ（キリッ
じゃあ
どうしろと？ｗ
っていうかそうやって「東電や推進派だけが悪いんじゃない」
「おれたち皆、悪いんだ」「一億総懺悔」
みたいな方向に誘導したいだけじゃんｗ
266:名無しの心子知らず
11/05/03 02:11:53.69 H0jQnek1
>>259
誰かと勘違いされているかもしれませんが、自分は危険厨の反原発派なので安全とかノーリスクとは真逆ですね。
267:名無しの心子知らず
11/05/03 02:11:57.47 8oPnGerw
>>226
互いにさしたる根拠がないってんなら、危険だっていう主張に基づいて
行動すべきじゃないの？あなた当事者意識が希薄ですね。
命に関わる問題の当事者として、最大限安全対策して自衛すんのが当然でしょ。
個人的には安全論自体根拠が薄弱と思ってるけどww
268:名無しの心子知らず
11/05/03 02:12:02.92 uu1IKTEj
会話が成立すりゃ面白い気がしてきたｗ
269:名無しの心子知らず
11/05/03 02:12:17.68 SDps419A
>>263
死んでくださいYO!
270:名無しの心子知らず
11/05/03 02:12:58.97 /mV7x+gW
単に住み分けして愚痴りたい人だけが来ればいいスレだったはずなんだけど。
福島でもないのに園や学校行事を潰しにかかったり
そういうのに迷惑してる人たちが集まる場所なんで、
明らかに育児に関わってなさそうな人たちが何でスレを得意気に乗っ取ってんのか
マジで意味分かんないｗ
271:名無しの心子知らず
11/05/03 02:14:33.60 SDps419A
>>246
え、偉いいいい？ｗｗｗ
おまんこくぱあ～
272:名無しの心子知らず
11/05/03 02:15:37.33 ptUTu1hd
わ～お
２時間目を離したらすごい事になってるな。
ストロンチウムババァとプルトニウムニート恐るべし。
いいぞもっとやれ。
273:名無しの心子知らず
11/05/03 02:16:16.05 ja7Ir1bx
>>118
お、みごとな頓珍漢
274:名無しの心子知らず
11/05/03 02:16:24.75 i+nkHfJu
＞明らかに育児に関わってなさそうな人たちが何でスレを得意気に乗っ取ってんのか
確かにこれは正論ｗｗｗｗ
275:名無しの心子知らず
11/05/03 02:16:25.50 Ooyu53H7
>>270
意味わかんないほうがわかんないね。
こんな差別用語丸出しでのスレタイでまともに
スレが流れると思ってるのか？
むかつく奴が大勢出てくるの当たり前だろ。
嫌なら自分でまともなスレ立てたら？
276:名無しの心子知らず
11/05/03 02:16:25.75 iNQwyf29
>>270
> 福島でもないのに園や学校行事を潰しにかかったり
> そういうのに迷惑してる人たちが集まる場所なんで、
> 明らかに育児に関わってなさそうな人たちが何でスレを得意気に乗っ取ってんのか
> マジで意味分かんないｗ
それにはスレタイとか場所とかが合わなかったということだな。
書き込みに制限なんてないからスレタイで伝えるしかない。
277:名無しの心子知らず
11/05/03 02:16:29.93 Dx0mkzob
>>270
＞福島でもないのに園や学校行事を潰しにかかったり
まあ関西や九州とかでそれやってるのなら
さすがに危険厨の自分でもやりすぎと思うけど
北関東とか東北なら風向きによっては
屋外の行事は中止にするとかは合理的な行動だと思う
3月15日のベントのときなんて実際に関東はかなり被曝したわけだし
278:名無しの心子知らず
11/05/03 02:17:13.48 fkmoaudX
>>270
で？お前が思う安全の定義を言ってみろよ
まさかテレビで専門家が安全だと言ってるから安全とか言わないよなｗ
279:名無しの心子知らず
11/05/03 02:17:18.00 SDps419A
もっと経産婦さんたちのギチギチに縫合したおまんこ見せてくださいYO!
280:名無しの心子知らず
11/05/03 02:17:44.60 H0jQnek1
>>265
過去の話しで言えば一億総懺悔が一番理想でしょうね。
結果として大規模な原発自事故が起きる前に代替技術を導入出来なかった責任は一人一人にあります、
何度も言う通り、その責任の多くは推進派が担うべきですが、他の人の責任が0と言うのは間違っているでしょうし、
推進派だけが悪いという結論では、また形を変えて同じような悲劇を引き起こす事になるでしょう。
281:名無しの心子知らず
11/05/03 02:18:27.23 uu1IKTEj
>>262
これだよな…
トゲがあるんだよ君ら
俺の言い方まずかったかもしれんからそれはスマン
話しするのにどの程度のスタンスなのか気になっただけなんだよ
わざわざオウム返しするなら普通にスルーしてくんろ
そしてさっきの数字の件はスルーすんな
282:名無しの心子知らず
11/05/03 02:18:35.16 2jwRZhSg
ここは危険厨支持派スレですか？
それなら帰りますけど
283:名無しの心子知らず
11/05/03 02:19:26.55 SDps419A
>>277
ボキのおちんちんも被曝しましたのでしゃぶって除染してください
284:名無しの心子知らず
11/05/03 02:20:23.68 LRv+YGlj
「いつもと味が違う」と地元産牛乳を飲む福島の小学生
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
285:名無しの心子知らず
11/05/03 02:20:47.18 Dx0mkzob
>>280
＞一億総懺悔が一番理想でしょうね。
それは東電や政府の責任を曖昧にする方向にしか作用しないので同意できない
タダでさえ政府は既に事故の賠償を国民に押し付ける気まんまんじゃん
東電に至ってはボーナス支給とか免責とかふざけた事を抜かしてる
「一億総懺悔」なんてのは東電幹部が刑事罰に問われ
今までの収入を没収でもされない限りは、たんに東電とかを免責するのに
都合のよい言葉だ
286:名無しの心子知らず
11/05/03 02:21:15.09 uQDV3VCa
>>282
そういう時間帯みたいだな
朝また来たら違うかもね
287:名無しの心子知らず
11/05/03 02:21:18.69 SDps419A
>>284
オー！マイコーンブ
288:名無しの心子知らず
11/05/03 02:21:59.07 uu1IKTEj
>>270
スレタイのせい
意味が分かってねーから荒れてんだよ
289:名無しの心子知らず
11/05/03 02:22:21.03 SDps419A
妊娠中もだんなさんとセックスとかしたんですか？
290:名無しの心子知らず
11/05/03 02:22:37.76 iNQwyf29
>>280
凄い論理展開を繰り広げてるな…
291:名無しの心子知らず
11/05/03 02:23:49.31 SDps419A
飯舘村の牛乳もいいですか育児板のママさんがたの生搾りミルクも飲みたいですな～（＾＾）ｼﾞｭﾙﾘ
292:名無しの心子知らず
11/05/03 02:23:51.37 uu1IKTEj
>>290
自分的得意分野なんじゃない?
293:名無しの心子知らず
11/05/03 02:24:39.60 4wmf3Agu
>>288
そういう風に意味がわかってないのに周りを巻き込んで大騒ぎする人がうざいって趣旨のスレだと思います
294:名無しの心子知らず
11/05/03 02:24:40.41 g/GjqE25
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
東電に天下り年収1860万円の元原発官僚 ただいま雲隠れ中
295:名無しの心子知らず
11/05/03 02:24:45.99 H0jQnek1
>>267
個人的にはリスクを過大評価して行動してますが、そのためには他のデメリットとのバランスでやるべき事が制限というか取捨選択されるわけです。
地震や交通事故を恐れて一生耐震建物から出ないのは、あきらかにリスクと日常生活のバランスを逸しています。
なので、人はそれぞれのバランスによって大なり小なり対処方法が違うのは当たり前かと。
296:名無しの心子知らず
11/05/03 02:24:46.23 LRv+YGlj
>>291
気をつけな。 セシウム入り汚乳もあるぞ
297:名無しの心子知らず
11/05/03 02:25:32.05 uu1IKTEj
>>291
この時間にそのテンション…
キライじゃないぜぇ
298:名無しの心子知らず
11/05/03 02:25:59.18 SDps419A
>>296
被曝プレイですか。乙ですな～
299:名無しの心子知らず
11/05/03 02:26:18.29 Ooyu53H7
このスレ、いつも荒れてたけどさすがに純粋な変態はいなかったのにな。
落ちるとこまで落ちたな。廃炉にしたほうがいいんじゃね？
300:名無しの心子知らず
11/05/03 02:26:52.94 LRv+YGlj
>>298
曝乳でっせ。ちょっと味が違うかもね
301:名無しの心子知らず
11/05/03 02:27:04.40 2jwRZhSg
今の放射能汚染状態なら平気ですよ。
ヨーロッパでもやばいとお考えなら、脳味噌腐ってますよ
302:名無しの心子知らず
11/05/03 02:27:12.40 g/GjqE25
>>298
数年後、子供じゃなくて隣のおじさんが何故か癌になったりして
303:名無しの心子知らず
11/05/03 02:27:45.45 i+nkHfJu
いつも荒れてるんかｗﾜﾛﾀ
304:名無しの心子知らず
11/05/03 02:28:42.03 SDps419A
>>301
ヨーロッパなんてやばいに決まってるじゃないですか！頭大丈夫ですか？
ボクは今イランまで逃げてますよ
おちんちんシコシコ
305:名無しの心子知らず
11/05/03 02:28:57.62 i+nkHfJu
>>302
母乳との因果関係は証明できないので大丈夫！
306:名無しの心子知らず
11/05/03 02:29:02.20 H0jQnek1
>>285
損害賠償や補償という時限で、反対派や無関心派の責任があるとは毛頭考えていません。
そうした狭い範囲では推進派や関係者の責任がすべてです。
そうではなく、より広い意味で今回のような事を二度と起こさないための反省というレベルでは、それぞれがそれぞれの責任があったでしょう、と。
307:名無しの心子知らず
11/05/03 02:29:20.94 SDps419A
経産婦モノ、大好きです
308:名無しの心子知らず
11/05/03 02:30:01.29 iNQwyf29
>>291
それは乳児との間接キスを狙ってるの？
だとしたらずいぶんな光源氏計画だな。
309:名無しの心子知らず
11/05/03 02:30:09.90 uu1IKTEj
>>293
いやわかってるけど
放射脳を晒して笑うスレだろ?
310:名無しの心子知らず
11/05/03 02:30:27.68 SDps419A
奥様の胎盤わさび醤油でモグモグ
311:名無しの心子知らず
11/05/03 02:30:42.76 4YO2rCY7
マスク率で見る限りは
東京じゃ安全厨が圧倒的多数派に見える
しかしスーパー行くと
東北・関東産の野菜はけっこう売れ残っている
加工食品の裏の製造番号とかガン見してるおばさんとかも見かける
つまり隠れ危険厨
サイレント危険厨もかなり多い気がする
312:名無しの心子知らず
11/05/03 02:32:19.15 SDps419A
>>299
団地妻の自堕落な性活ほど落ちてはいませんぞ！
313:名無しの心子知らず
11/05/03 02:32:45.86 iNQwyf29
>>311
同意。
良くも悪くも「ホンネとタテマエ」を使い分ける文化というのがよくわかるよな。
テレビ情報でタテマエをうまく制御できてる。
これだけ裏表使い分けられるならパニックは起きないよな。
結構日本人に感心した。
314:名無しの心子知らず
11/05/03 02:33:31.32 SDps419A
>>308
ガキ生んでもねえ奴に発情するかボケナス。失せろ
315:名無しの心子知らず
11/05/03 02:34:36.07 SDps419A
安室ちゃんとアクロバティックなセックス
316:名無しの心子知らず
11/05/03 02:34:47.48 iNQwyf29
>>314
ID:SDps419Aに惚れた。
ガキ産んだら抱いてね。
317:名無しの心子知らず
11/05/03 02:35:50.06 sR+pPFVX
スッカラ菅ｗ
318:名無しの心子知らず
11/05/03 02:36:19.49 4YO2rCY7
>>313
枝野とかも「ただちには（ｒｙ」とかタテマエでは言いつつ
実は超絶危険厨だもんなｗ
あのフルアーマーにはワロタが
あれはきっと「お前ら俺は立場上、言えないけど本当は超危険な状況が判るだろ？」って
身をもって国民にメッセージを発してるんだと思ったわｗ
319:名無しの心子知らず
11/05/03 02:36:41.09 00550OhZ
もう一度スレのルールをよく読んでみろよ。
１．本スレの目的は放射性物質飛散による影響に過敏になるあまり
社会性をわきまえない過激な言動、一方的な押し付け、笑える行動
をする"放射脳親"を晒すことを目的とします。
２．あくまで笑うことが目的ですので、帰着点のない安全性に関する議論は
一切禁止します。
３．安全性、危険性を主張するレスはスレ違いとなりますので、荒らしとみなします。
これに相手することも同様の行為です。
４．前項のようなレスを見かけたら即時、以下の対策スレへのリンクを貼り
誘導をお願いします。
安全、危険の認識は違って当たり前だからここでは議論しない。
これが出発点だろ。
そのうえで定量性に基づき論理的に危険性を判断しようとしてる、
ごく当たり前の思考の人が、過激な言動、一方的な押し付け、
笑える行動をする"放射脳親"をみて笑うのが目的の娯楽スレなんだよ。
放射脳さんは、がんばって目を吊り上げて必死に書き込んで
このスレの目的に寄与するようにたのむよ。
320:名無しの心子知らず
11/05/03 02:36:45.53 SDps419A
しこしこ、ぴゅびゅっびゅんっびびゅっ
びゅるるるるるるうるるるるるうるうううっっっっっっ
321:名無しの心子知らず
11/05/03 02:36:59.40 fkmoaudX
このスレ何年も継続し続けろよ
健康被害が出てくる頃にこのスレの奴等の反応を見てみたいわ
322:名無しの心子知らず
11/05/03 02:37:03.79 VeCmobB2
密かに携帯へ牛の固体識別番号検索サービスと、製造所固有記号＠Wikiをブックマークしていませんか？
323:名無しの心子知らず
11/05/03 02:37:37.92 uu1IKTEj
>>299
結局会話も出来ず陰口叩いてるだけだったからな
まあ面白いから消えても消えなくてもいい
継続なら次はキャッチボール出来る奴いるといいが
324:名無しの心子知らず
11/05/03 02:39:03.12 SDps419A
>>316
ちゃんと乳首は黒ずませとけよ
墨汁塗って誤魔化すなよ
325:名無しの心子知らず
11/05/03 02:39:32.38 Bem5YYlj
>>321
健康被害とやらを統計だててまともに扱うところがどれだけ出るか疑問だけどな
今の広島みたいに被爆後60年たってから死んでも「被害者」に数えるようなことになると思うよ
326:名無しの心子知らず
11/05/03 02:39:39.74 iNQwyf29
>>318
> 身をもって国民にメッセージを発してるんだと思ったわｗ
枝野は高評価。
よく聞けばわかるが、きちんと明確に説明してる。
「直ちに」もそのまんま、「直ちは影響でない」というこだけを言ってる。
ネットやテレビで「直ちに」を批判されてても相変わらず使い続けてるのはそういうこと。
327:名無しの心子知らず
11/05/03 02:40:50.95 uu1IKTEj
>>319
任せろｗ
今度は拡散も手伝うよ??
まぁ決めたルールも守れんだろうが
328:名無しの心子知らず
11/05/03 02:41:17.53 SDps419A
ニュークリアー経産婦とセシウムなセックスしたぃょぉ…
329:名無しの心子知らず
11/05/03 02:41:26.33 4YO2rCY7
＿＿＿＿＿
／ ﾞ ＼
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（ Y -･-) -･- V´)
).| ( 丶 ) |( さかな さかな さかなー♪
(ﾉ| `ー′ ﾉ_)
ヽ )～～( /
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`/ ＞ |<二>/ ＜ ∧
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（ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)
).|::::::::::( 丶 ):::::::::|( さなかーを食べるとー♪
(ﾉ| ﾄｪ｀＝´ｪｲ .|_)
.ヽ ＼ｪｪｪｪ／ ./
／/＼_＿⌒＿_／/＼
/ ＞ |<二>/ ＜ ∧
330:名無しの心子知らず
11/05/03 02:41:58.43 nT96h4ev
敦賀原発は大丈夫？
331:名無しの心子知らず
11/05/03 02:43:11.92 SDps419A
>>329
おめこ おめこ おめこ～♪
おめこがよくなる～♪
332:名無しの心子知らず
11/05/03 02:44:25.71 SDps419A
>>330
ランチタイムはソースカツ丼に放射性物質のトッピングつきでワンコイン！
333:名無しの心子知らず
11/05/03 02:44:58.28 2OPvYlvm
我が家はオカンが危険厨でオトンが安全厨
334:名無しの心子知らず
11/05/03 02:45:41.02 xmG9RlqF
敦賀原発より黄砂の心配をした方がいい
335:名無しの心子知らず
11/05/03 02:45:55.72 mMNNmMU5
この原発事故で、バカの命を
ふるい落とせるのなら、それでいいだろ。
賢い人間のみ生きれれば良いわけよ。
まだ東日本震災級の大災害も
数年以内に確実に起きるから
さらに老害も優先的に逝くおかげで、
年金問題も介護問題も良くなるし、
バカをふるいにかけたほうがいい。
336:名無しの心子知らず
11/05/03 02:46:11.37 uu1IKTEj
>>332
おまえはシモシバりだろうがｗ
337:名無しの心子知らず
11/05/03 02:46:42.87 SDps419A
>>333
そんな二人の夜の営みは…？
338:名無しの心子知らず
11/05/03 02:48:28.89 2OPvYlvm
>>337
想像したくないｗ
339:名無しの心子知らず
11/05/03 02:48:54.93 SDps419A
>>334
そうか
※こうさ→さうこ→そうか
340:名無しの心子知らず
11/05/03 02:49:22.66 SDps419A
マンコのマンコはあんなにグロいのに経産婦のマンコがグロくないのは何故？
341:名無しの心子知らず
11/05/03 02:50:38.44 uu1IKTEj
>>337
母『あんたっ!!燃料簿が露出してるじゃない
父『水姦すれば大丈夫!
342:名無しの心子知らず
11/05/03 02:50:58.03 8oPnGerw
>>295
>>人はそれぞれのバランスによって大なり小なり対処方法が違うのは当たり前かと。
とか言っておきながら、放射脳たんを笑い者にするとはこれいかに？？
このスレの趣旨とあなたの主張が相反するものである事はお分かり？
343:名無しの心子知らず
11/05/03 02:52:01.93 SDps419A
>>335
> まだ東日本震災級の大災害も
> 数年以内に確実に起きるから
おお、予見者様が、予言者様がこの荒れ果てたスレに降臨（界）なさったぞオ！
ボクが経産婦とセックス出来るかどうかの予言もお願いしやす！
344:名無しの心子知らず
11/05/03 02:52:18.16 mMNNmMU5
>>326
だだちに健康に影響の出る値ではない
→後々のリスクに備え、各自自衛しておけ。
バカに補償なんか出すつもりないから。
どう聞いてもこんな感じ。
345:名無しの心子知らず
11/05/03 02:53:11.66 SDps419A
>>342
まったくだ。
経産婦は笑うものじゃなく抱くものだ
346:名無しの心子知らず
11/05/03 02:53:26.42 H0jQnek1
>>342
皆さん、スレタイ関係無く書かれていると思っているので。
別に放射脳と呼んでいる人を笑う趣旨は無いですね。
347:名無しの心子知らず
11/05/03 02:53:46.60 SDps419A
おばちゃん、胎盤丼おかわり！
348:名無しの心子知らず
11/05/03 02:55:26.26 Ooyu53H7
SDps419A、そのへんにしといたら。
そろそろ通報されっぞ。
349:名無しの心子知らず
11/05/03 02:56:24.99 uu1IKTEj
>>346
だがルールにあるだろ
もう少し人がいた時はある意味忠実に守られていた
だから輩がワク
350:名無しの心子知らず
11/05/03 02:57:20.63 SDps419A
どうしてボクなんですか？ロリコンを通報するべきでは
351:名無しの心子知らず
11/05/03 02:57:32.97 se3ELCPS
たしかに放射脳って差別的なのかもね
住み分けは無理みたいなので、今後は放射能スレに行きます
352:名無しの心子知らず
11/05/03 02:58:13.13 00550OhZ
922 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/05/03(火) 00:22:27.22 ID:jbcuEPoq0
>>919
お子さんはお弁当で納得してますか？
うちは話してみたけど、自分だけだと及び腰みたいだ
いちおう地場の野菜ばかり使ってるようだけれど
最近スーパーでは、茨城県産、埼玉産の野菜を見かけるから
やっぱり入ってきてるんだと思うと不安だ。
924 名前： もうやめて 投稿日： 2011/05/03(火) 00:36:25.93 ID:opljmHT30
>>922
完全には納得していません。
「給食食べるんなら、学校に行くな！健康が一番大事。学校なんぞどうでもいい！アメリカは学校行ってない人沢山いる！勉強は家でもできる！」
くらいのいきおいで言ったので(学校行かさないのは違法になるけど)、素直に弁当持っていって食べてます。
-----
子供カワイソ。924のキチガイ親が関西在住だというから驚き。
353:名無しの心子知らず
11/05/03 02:58:13.18 uu1IKTEj
実際のところ前スレの内容が守られてりゃこう荒れる事はないのでわ?
354:名無しの心子知らず
11/05/03 02:59:34.65 H0jQnek1
>>349
一応は、安全厨も危険厨もただのリスクの見積もりの違いなので、一方にもう一方の意見を押し付けても意味はない、という趣旨の書込みをしているつもりなので、スレ違いではないかと。
355:名無しの心子知らず
11/05/03 03:00:16.96 SDps419A
>>351
可愛い奥様つれてきてくださいね（＾＾）
356:名無しの心子知らず
11/05/03 03:01:55.12 sR+pPFVX
>>326
高評価？ｗ
ゆとりすぎだろｗ
357:名無しの心子知らず
11/05/03 03:02:41.81 SDps419A
経産婦と経産婦愛好家以外は出て行ってくれないかな？
358:名無しの心子知らず
11/05/03 03:04:52.38 se3ELCPS
>>355
おばさんなので残念ながら可愛い奥さんはいませんｗｗｗ
可愛くないダンナなら寝室で寝てるぜよｗ
ではお休み～
359:名無しの心子知らず
11/05/03 03:04:53.28 uu1IKTEj
>>354
ほんとにそう見えたのか?
危険厨が安全厨をけなすのもみてるから偉そうに言うのは筋違いだと思うがここはそれを目的にして立てられてるぞ
違うと言うのなら立てられた時に訂正すべきだろ
360:名無しの心子知らず
11/05/03 03:06:00.07 SDps419A
>>352
ここは物理板じゃないじょ...（＾＾）
夕食のおかずを考える経産婦をおかずにするスレだじょ（＾＾）
361:名無しの心子知らず
11/05/03 03:08:49.14 00550OhZ
まともな人はそれなりに合理的な思考で危険度を判定してるから
自分の答えはベストでないにせよ、ベターな選択をしていると思っている。
だからそれがおかしいと指摘されても、冷静でいられる。
一方、放射脳さんたちは感覚的に判断している人が多く、論理だてた根拠に乏しいから
そこを指摘されると、必死になって怒る。
これを笑って何が悪いんだろう。
362:名無しの心子知らず
11/05/03 03:10:24.51 mMNNmMU5
>>343
知るかks
俺は311の2日前の余震が来て、
確実に数日間にヤバいのが来るのわかったから、
買いだめ、トイレ対策の為に風呂に水貯めてたよ。
割れそうな物、重いものを床に下ろして家財が壊れるのも防いだ。
原発爆発は予想外だけど
12日の朝までの情報で爆発確定だったから、
嫁連れて広島に避難したよ。
仕事ITだから場所選ばないし。
ちなみに、まだ大地震来るよ。
高確率で房総沖、東京湾直下、十勝沖、
中確率で陸奥半島沖、日向灘、秋田沖
確率低めで東海、東南海、南海、日本海側。
次はどこかね？
363:名無しの心子知らず
11/05/03 03:11:42.46 SDps419A
>>358
...（＾＾）
364:名無しの心子知らず
11/05/03 03:12:57.12 fkmoaudX
>>361
＞まともな人はそれなりに合理的な思考で危険度を判定してるから
あー笑えてきたｗｗｗ
365:名無しの心子知らず
11/05/03 03:14:31.17 SDps419A
>>362
予言者様かと思ったら田宮さんだったナリ…
366:名無しの心子知らず
11/05/03 03:16:00.50 uu1IKTEj
>>361
それはさっきまで見たここの住人
普通に論理的回答スルーされっぱだがな
笑うのは自由じゃね？それは賛成
ここにきた奴はどちらかを笑いに来てるのは間違いない
荒らされたって仕方ないだろう
367:名無しの心子知らず
11/05/03 03:16:29.43 H0jQnek1
>>359
まあ、ここまで書き込むつもりも無かったので退散します。
軽く書いたらレスがついたので答えただけなので。
368:名無しの心子知らず
11/05/03 03:19:23.75 uu1IKTEj
>>367
数字の件は最後までスルーかｗ
これのどこが論理的だ
ほんとに笑える
369:名無しの心子知らず
11/05/03 03:20:46.81 5o6nhQKB
>>165
ここはネグレクトが多いみたいだね
370:名無しの心子知らず
11/05/03 03:21:14.82 H0jQnek1
>>368
最初のころの質問ですが？
別に私は安全だとは書込みをしていないので答えようがありません。
371:名無しの心子知らず
11/05/03 03:23:19.20 uu1IKTEj
>>369
客観的に見るとそうなるわなｗ
何がいけないにかわからんらしいしｗ
振り出しだが見事な釣り堀だ
372:名無しの心子知らず
11/05/03 03:23:53.16 5o6nhQKB
>>164
専門家は怖がって原発に駆け付けなかったわけだが。
一ヶ月経ってようやく専門家が行ったわけなんだが。
373:名無しの心子知らず
11/05/03 03:24:02.94 mMNNmMU5
>>362
余震じゃない前震な。
まあ、放射脳ウゼーとか言われても、
全く気にならないわ。
今まさに日本はサバイバルな情況なのよ。
よりによって放射線放射性物質は見えない、
すぐに発病しない。
だからバカはメディアの嘘を見抜けず死ぬ。
なので、どんどん風評被害の農家を助けるために、
福島の美味しい食物を進んで食べて
農家に貢献しながら死んでください。
374:名無しの心子知らず
11/05/03 03:24:45.31 Bem5YYlj
危険だ危険だ～
って言わないと安全だと断言したことにされるからな
375:名無しの心子知らず
11/05/03 03:26:04.99 fkmoaudX
>>374
お前の脳内ではなｗ
376:名無しの心子知らず
11/05/03 03:26:27.03 Bem5YYlj
>>372
・「専門家」の定義
・一ヶ月たってからいったという専門家の名前
あげられるかな
>>373
予知能力すごいね。
まぁ地震があるたびに「前兆だ」って言ってりゃそのうち当たるわな
377:名無しの心子知らず
11/05/03 03:26:49.50 SDps419A
ヤバイヨヤバイヨ～
378:名無しの心子知らず
11/05/03 03:28:58.32 00550OhZ
>>371
僅か３時間余りで２９レス。
見事な暴れっぷりだな。
君みたいな必死なのを見て笑うのもスレの主旨に則っているので
元気に暴れてくれ。
379:名無しの心子知らず
11/05/03 03:29:36.71 uu1IKTEj
>>370
おいおいｗ
安全の根拠をと質問したんだ
それが答えなら先言え!
首を長くした俺はピエロだろ
そしてその回答…枝のんリスペクトじゃないだろうな？
狙ったなら100ペリカ
380:名無しの心子知らず
11/05/03 03:29:55.17 5o6nhQKB
>>376
テレビでみたから覚えてまへん。ソースは自分で調べてちょ。
381:名無しの心子知らず
11/05/03 03:31:03.84 mMNNmMU5
>>376
今回は少しぐらいバカでも予知できるぞ。
この俺ですら万全に対策できたし。
前兆なんて知らなくても、研究データなんて
いくらでもネットで調べられるぞw
382:名無しの心子知らず
11/05/03 03:31:25.50 SDps419A
>>378
貴様はいつもそうやって人を上から見下して！
383:名無しの心子知らず
11/05/03 03:31:32.77 Bem5YYlj
>>380
聞き間違いかもしれんし情報としては価値ゼロだな
まぁもともと嘘情報だしな
ソースは自分で調べてくれ
384:名無しの心子知らず
11/05/03 03:32:46.29 Bem5YYlj
>>381
ネット上の地震予知なんか信じていたらそれこそ毎日
隠れてくらさなあかんわ。
今後の参考にするから君が信じる予知サイトを紹介してくれ
君自身の予想でもいいぞ。期限と確率つきでな
385:名無しの心子知らず
11/05/03 03:33:46.85 fkmoaudX
>>380
青山だろ
ちなみにあいつは専門家ってほどじゃないぞｗ
386:名無しの心子知らず
11/05/03 03:33:55.74 uu1IKTEj
>>378
だろ？
大分笑ったし笑われたんだろう
これは思ったより良スレだろ
強いて言うなら普通に意見交換してみたいもんだがね
387:名無しの心子知らず
11/05/03 03:34:43.38 H0jQnek1
>>379
だから、数字が根拠になるが、その数字を受けてどのようにリスクを見積もるかは人それぞれですね、と言っているわけです。
私の個人的な指標を書く事は出来ますが、あまり意味はないと思いますよ。
自分は危険厨ですし。
388:名無しの心子知らず
11/05/03 03:35:29.25 uu1IKTEj
>>382
オチたかとｵﾓﾃﾀ
389:名無しの心子知らず
11/05/03 03:36:01.84 00550OhZ
>>386
そういってもらえると>>1の文面を作った甲斐があるよ。
390:名無しの心子知らず
11/05/03 03:36:04.55 Bem5YYlj
>>387
数字が入った時点で理解できないと思われる人に対し、
そんなにいじめなくても良いのではないか
391:名無しの心子知らず
11/05/03 03:36:25.73 SDps419A
>>384
太陽の黒点が大地震を引き起こし地面に割れ目を作ります
そしてボクは経産婦の割れ目に…（；゜０゜）
392:名無しの心子知らず
11/05/03 03:36:46.39 mMNNmMU5
>>384
極端な話Hinetだけで十分。
あとは自分の知識で解析しろ。
393:名無しの心子知らず
11/05/03 03:38:25.46 uu1IKTEj
>>387
答えがそれなら別にいいってば…
ほかは知らん俺はただの興味だよ
394:名無しの心子知らず
11/05/03 03:39:38.38 Bem5YYlj
>>392
そんな「おきたこと」集めるところを教えられてもな
今後起きる期限と確率、場所とついでに地震のサイズぐらいは
確信しているんだろ?>>362によれば。
数値化して書き込みしてくれよ。
当たるようならすごいことじゃないか。
それとも自信が無いのか?
自信が無いことならあまり書き散らして不安を煽るのは感心できないな。
395:名無しの心子知らず
11/05/03 03:40:06.45 H0jQnek1
>>393
では、流石に夜更かしし過ぎたのでもう寝ます。
396:名無しの心子知らず
11/05/03 03:40:48.27 h/JAlE5B
危険厨と言われても杞憂ならいいなとは思うけど
死んでくださいとかよく言えるね
人の親が
397:名無しの心子知らず
11/05/03 03:41:10.42 T/wMyqtR
放射脳って小馬鹿にする人達ってさ、
＞定量性に基づき論理的に危険性を判断しようとしてる
＞まともな人はそれなりに合理的な思考で危険度を判定してる
っていうじゃん？
そんなに確実なデータ集まってるのか？チェルノブイリのだって
まだまだ現在進行形な上、WHO、IAEAの公式の発表すらかなり隠蔽されてのデータじゃん。
他の学者達の発表だと100万の死者とか恐ろしい見解もあり、死なずとも諸々の障害も出ていて、
そんな数なんか誰もまともに発表できてないよ？
今、これで安全と言われている数字も相当な誤差もあるかもしれない。
今後、福島原発事故のデータを追って、安全値が修正される可能性も
あるんじゃないの？
それこそさ、100年後、この福島原発の事例から導き出されたデータなら
まだ信用に値すると思うけどな。
398:名無しの心子知らず
11/05/03 03:41:48.79 Bem5YYlj
>>396
ある種のパニックなんでしょうなぁ
仮に強い不安を抱える人が100人に一人だとしても、
ネット上で容易に知り合い増幅できる時代ですしね
399:名無しの心子知らず
11/05/03 03:41:53.55 SDps419A
>>396
誰だ～？
死んでくださいなんて不謹慎なレスしたバカは
400:名無しの心子知らず
11/05/03 03:43:16.88 Bem5YYlj
>>397
実際に障害が出たようなデータは桁違いに被爆量が多いからな
まぁそれと比して十分小さけりゃたいしたことは無いだろうというのは
無茶な判断ではないと思うが。
401:名無しの心子知らず
11/05/03 03:43:56.36 uu1IKTEj
>>389
GJ!!今度どっかで真剣にハナソーゼ!!
>>390
お前は興味ないｗ
ここでいう放射脳とおまえは何が違うんだ?
ムキになって説明してみろ
402:名無しの心子知らず
11/05/03 03:45:05.34 uu1IKTEj
>>395
ｵﾔｽﾐー
403:名無しの心子知らず
11/05/03 03:45:07.11 mMNNmMU5
>>394
ここに書けば、地震前におまえが適切な行動を起こし
お前が助かる可能性がある。
お前には死んでもらいたいから、
公開なんかするかよバカwww
404:名無しの心子知らず
11/05/03 03:46:56.65 iNQwyf29
>>403
すげーな
地震予知できるんか。
完全にノーベル賞だな。
405:名無しの心子知らず
11/05/03 03:46:57.97 Bem5YYlj
>>401
ムキになれっていわれてもなかなか難しいな
しかも違いをいわなきゃいかんのか。
お前みたいな数字も読めないビビリとは俺は違うんだよwww
ごめんこれぐらいが限界だわ
406:名無しの心子知らず
11/05/03 03:47:47.37 Bem5YYlj
>>403
オイオイ心狭いなw
俺はお前なんか絶対信じないから、安心してくれ。
お前を信じるかもしれない人のために公開してやれよ
407:名無しの心子知らず
11/05/03 03:48:51.30 SDps419A
>>403
なんてドイヒーな田宮さんだ
こいつには血も涙もない………………………･･･
408:名無しの心子知らず
11/05/03 03:54:56.31 uu1IKTEj
>>405
いやよくやった…のか…？
ってかノリ的にここの住人ではない疑惑が持ち上がりましたが…
409:名無しの心子知らず
11/05/03 03:58:09.10 5o6nhQKB
>>385
青山じゃないよ。
青山って青山繁なんとかだよね？最近原発内をビデオで撮ってきた人だよね？
その人よりもっと若めの人だった。
410:名無しの心子知らず
11/05/03 03:58:22.95 VqJEFQm+
>>2
東電も、政府も震災後、プルトニウムの測定は中止したままだが
この英文記事⇒URLﾘﾝｸ(llrc.org)
「日本人へのアドバイス」として、日本国内の放射線モニタリングはどこも１μSv/ｈを下回っているが、この数値にはアルファ線を出す、ウランやプルトニウムの数値は（より危険であるにもかかわらず）含まれていません。
411:名無しの心子知らず
11/05/03 03:58:45.92 5o6nhQKB
>>383
そうか。
412:名無しの心子知らず
11/05/03 04:00:30.03 VqJEFQm+
この英文記事⇒URLﾘﾝｸ(llrc.org)
「日本人へのアドバイス」の続き
使用済核燃料プールから「何百トンもの燃料棒」が無くなっているにもかかわらず、政府はこの危険について何も言っていません。
「最大1760トンの燃料棒」がプールには保管されていたと分かっていて、３号機の最新の航空写真からそれらが無くなっていることが分かります
これは福島原発事故最大の隠蔽です。
413:名無しの心子知らず
11/05/03 04:04:01.38 Bem5YYlj
>>410
そもそもアルファ崩壊やベータ崩壊してから
ガンマ線が出ないなんてことはありえないんだよ。
だから大体の値をガンマ線で計ってる。
それにアルファ線、ベータ線については低放射線量のときの計測が非常に難しい。
誤差範囲のほうがはるかにでかくなってしまう。
それでPuの検出とかには時間がかかるんだよ。
リトマス試験紙とかで計るのとはわけが違うんだ。
それからそのサイト割とテキトーだよ。
「危険だ危険だ」って煽ってるサイトを貼り付けて「危険だ」って言われても
感銘は受けづらいな。
414:名無しの心子知らず
11/05/03 04:06:36.21 00550OhZ
>>410
>>412
何をいまさら
415:名無しの心子知らず
11/05/03 04:06:40.88 DxFwDAe2
＞最大1760トンの燃料棒
これが存在したソース頂戴
416:名無しの心子知らず
11/05/03 04:11:04.84 SDps419A
>>415
びゅるるるるるるるるるっ
417:名無しの心子知らず
11/05/03 04:18:04.03 VqJEFQm+
放射脳を笑うヤツはマンコが臭い
100%ガチ
418:名無しの心子知らず
11/05/03 04:28:22.11 5o6nhQKB
>>412
燃料棒がなくなっているってことはどういうこと？
419:名無しの心子知らず
11/05/03 04:48:32.43 fkmoaudX
緊急時にはプルやストロンチウムを迅速に計測するマニュアルがあるのに
それについてはスルーなんだなｗ
都合の悪い事はスルーする、さすがですｗ
420:名無しの心子知らず
11/05/03 04:50:00.72 T/wMyqtR
>>400
いや、だからさ、今発表されている数値すら信用できるものなのか？
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「原子炉内に残るウラン燃料棒の数についても諸説があり、今のところ信憑性が高いのは、
1～4号炉のウラン総量は781tで、そのうち約90tが損傷した計算になるというものです。
さらに主な放射性物質18種類のうち、ヨウ素131、132、134、セシウム134、136、137の6種類は
3分の1の量、つまり30tが1ヵ月以上の間に大気中と海中と施設地下の土壌へ漏れ出たと考えていいでしょう。
それに対してチェルノブイリの放射性物質放出は10tだったので、福島第一原発は1割どころか
3倍規模に達し、炉心冷却作業が進行しても完全隔離しない限り放出総量は増大します」
こんな見解までが出る、何が真実かわからない状況の中で、
信用のおける公式発表がない中、どんな数値振りかざして計算しても、
結局マスターベーションじゃないのか、という疑問がある。
ここまで隠蔽され続けているのに、発表される数値をまだ信じて計算することが
本当に論理的、合理的な行動なんだろうか。
421:名無しの心子知らず
11/05/03 04:52:05.81 iNQwyf29
>>420
> ここまで隠蔽され続けているのに、発表される数値をまだ信じて計算することが
> 本当に論理的、合理的な行動なんだろうか。
ならお前が測れよ。
で、測った結果を突きつけて文句を言え。
俺は測った。
問題なかった。
以上。
422:名無しの心子知らず
11/05/03 04:55:44.31 VqJEFQm+
>>418
プルトニウムが拡散して東京もすでに終わってるってこと
423:名無しの心子知らず
11/05/03 05:10:46.78 00550OhZ
>>420
計算することそのものが目的なのではない。
計算し、定量化することにより優先順位を決めて
個人が生活するうえでの判断に資することが目的である。
確かに政府にも東電にもことを出来るだけ小さく見せようという
動機がある。しかし、データは民間からも外国の機関からも
発表されている。これらと齟齬のないデータ、
あるいは監視により捏造が難しいデータは判断の指標として
取り入れるべきものではないか。
これを見極めるのがリテラシーだと思う。
上述の政府、東電の不純な動機の一点をもって、定量化することの
意義を根底から否定するのは暴論であり、説得力がない。
つまり、そのことで感覚的判断による過大、あるいは過小な事象の評価、
誤謬を引き起こす可能性を否定できるものではない。
このような思考停止が、いわゆる「放射脳」がバカにされる所以である。
424:名無しの心子知らず
11/05/03 05:21:45.67 T/wMyqtR
>>423
俺はそれを「論理的」とは露にも思えないんだよね。
その奢った考え方が幾多の悲惨な出来事を生んできたんじゃないかな。
ただ俺は君とは違って、意見が違う相手をバカにしたりはしない。
無事にこの状況を乗り越えてくれることを祈るよ。
425:名無しの心子知らず
11/05/03 05:24:14.33 iNQwyf29
>>424
わかったからそろそろ黙ってくれるか？
他にも放射脳の方は一杯いいるんで、君一人の為にあんまりスレ消費できんのよ。
いい子だから。
ね？
はい次の方どうぞー
426:名無しの心子知らず
11/05/03 05:28:26.38 08Sdhl38
なんで原発停めないの？
ウランは石油より早く尽きるし
ウランの精製には石油が要るし
ウラン鉱山周辺では放射能汚染が酷い
そうまでして運転する原発の
発電単価は
13.9円
火力より高過ぎるのは当たり前
高い高いと云われている水力より高い
原子力発電所設置許可申請書
にちゃんと書いてありますよ？
原発は、高い！！って
使えば使うほど経済を圧迫するだけでなく
核廃棄物を垂れ流す＆増やし続けるだけの
原発やろうゼ
なんて言う人は頭がおかしいかと
427:名無しの心子知らず
11/05/03 05:28:45.94 T/wMyqtR
>>425
ごめ。君の存在、今知った。
凄いレスの量だけど、何か不安があるのかな？
論理だけじゃ解決できないものもこの世にはあると思う。
寝なくちゃ。おやすみ。
428:名無しの心子知らず
11/05/03 05:49:55.01 Ooyu53H7
>>423
別に政府や東電のデータを根底から否定はしないけど
規制値が２０００べクレルを超える設定で大丈夫ですって
言われても、ああ大丈夫、安全なんだって納得はできんわな。
子供には大人の１０倍も影響あるってのに。
そんな規制値で給食安全宣言されても、給食やめろって
言う人を放射脳の一言で嘲笑する連中もどうかしてるぜ。
そいつらも同じく思考停止だろ。
429:名無しの心子知らず
11/05/03 05:55:36.25 Ooyu53H7
>>428 つづき
仮にベラルーシの子供の３７ベクレルを日本の規制値にしたら
給食は全部廃止になっちまうかもしれん。
この３７ベクレルだって向こうの専門家が吟味した結果の数値だろ？
そのとき給食廃止を決めた連中を放射脳って言えるか？
優先順位も糞も結局は国の決定に踊らされてるだけなんだよ。
430:名無しの心子知らず
11/05/03 06:07:31.81 ptUTu1hd
判らないと思っていることと、単に知らない事には、ほとんどの場合はっきりとした隔絶がある。
だから疑う事はほぼ有益だ、実は知らなかっただけという事に気づく。
まれな場合は新しい発見や、正真正銘の限界にたどり着く。
でも、ただ単に疑い、拒絶する事は常に有害だ。
逆に信じることはほぼ有害だ。
でも、やはりどこかで”それ”を信じて妥協しなければならない時はある。
つまり、信じることは実際の行動に結びつく。
でも、正しい行動と間違った行動を選ぶ指標にはならない。
疑うのは難しい事じゃない、常に自分を疑えば大抵それで済む。
信じるのは非常に難しい、大抵の場合、ありったけの労力を費やす事になる。
正しい行動は、正しい認識によってのみ正当化される。
431:名無しの心子知らず
11/05/03 06:10:46.29 IASQ6aOD
その通りだな
勝手な介錯で法律変えるなんてもってのほかだ
飲酒運転の量刑も元に戻して軽くしよーぜ
432:名無しの心子知らず
11/05/03 06:11:41.41 x3chTpc4
政府は国民の健康なんてなーんにも考えてないよ。
それなのに、この状況を大したことじゃないと思える人間が
結構いるんで驚いた。
これからの日本を担っていく子供たちが無防備に放射性物質に
晒されている。
政府とマスコミは安全ですと言ってはばからない。
変だよ。
433:名無しの心子知らず
11/05/03 06:21:23.02 iNQwyf29
全然関係ないけど、
ベラルーシの37Bq/kg規制のソースってNHK？
どこにもそんな情報無いんだよね。
434:名無しの心子知らず
11/05/03 06:29:17.50 ylJ5I9ug
なんだこの板ｗ
テレビの安全です安全です
ただちに～
を狂信してる人の巣窟？
435:名無しの心子知らず
11/05/03 06:30:08.42 Ooyu53H7
>>433
12分３０秒から見てみろ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
436:名無しの心子知らず
11/05/03 06:39:25.93 Ooyu53H7
俺から言わせれば汚染の酷いベラルーシの子供の
規制値が３７ベクレルなことには無知と無頓着と無関心なくせに
２０００ベクレル給食に廃止を唱える
親を捕まえて放射脳とか言ってる馬鹿親が多い日本の現状は
ある意味笑えないギャグだな。
437:名無しの心子知らず
11/05/03 06:41:12.71 uQDV3VCa
はあ…
438:名無しの心子知らず
11/05/03 06:46:11.49 ylJ5I9ug
まったくだ
無知とは罪
親が正しい知識を身につけ、将来起こり得ることに関して備える
これは我が子に対する責任だと思え
ここにいるのなら知ろうとすれば知る手段はある
439:名無しの心子知らず
11/05/03 06:47:40.45 5zCkbZ3C
>>432
何度いっても放射脳は自分と温度差のある意見を
全て安全サイドの意見と決めつける
そこらじゅうにある放射性物質の危険性は
量の問題だということを理解できない
それがばかにされてるんだよ
440:名無しの心子知らず
11/05/03 06:56:16.80 Ooyu53H7
>>439
確かに中には過剰すぎる心配をする親もいる。
でも放射脳って笑ってる多くの親は海外の基準もよく
知らないで給食の邪魔するなって言ってる場合が多い。
無知という意味では同じレベル。
でも取り越し苦労で終わる前者のほうが救いがあるな。
441:名無しの心子知らず
11/05/03 06:56:27.45 5zCkbZ3C
>>436
文句があるなら自分の子だけ弁当にしたらいい
リスクを承知でそれよりも給食のメリットを選ぶ考え方も
尊重されるべきだろ
それを考えずに給食をやめろと主張するなら
勝手なやつとばかにされてもしかたがないわな
442:名無しの心子知らず
11/05/03 06:59:28.43 5zCkbZ3C
>>440
37うんたらというのは公式の基準なのか
そうだっらソースがみたい
443:名無しの心子知らず
11/05/03 06:59:45.35 iNQwyf29
>>435
ありがと
が、もう少しましなソース見つけた
子供は全放射性Csで37Bq/kg、St90で1.85Bq/kgだった
444:名無しの心子知らず
11/05/03 07:00:10.28 oczMAR3i
>>440URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国会のえらい人が言わないと信用できないのかな？
それならここをみてごらん
445:名無しの心子知らず
11/05/03 07:01:25.21 oczMAR3i
>>444は>>439に向けた
アンカーミス
446:名無しの心子知らず
11/05/03 07:03:56.39 Ooyu53H7
>>441
３７ベクレルを基準にしたら２０００ベクレルってのは
感覚的には毒入り給食だからな。
それを選ぶのにも自由があるとかどんだけの馬鹿親なんだよｗ
そういう親にとっては０１５７入り給食にもリスク承知でメリットを
選ぶとか言いそうだな。
447:名無しの心子知らず
11/05/03 07:07:53.08 5zCkbZ3C
>>440
>>66と>>91みてみ
これがまともな大人か？
思考なんてあったもんじゃない
単なる集団ヒステリーだ
これを笑うなといわれてもなあ
448:名無しの心子知らず
11/05/03 07:10:11.63 5zCkbZ3C
>>444
今携帯使ってるから見れねえよ
449:名無しの心子知らず
11/05/03 07:11:28.53 Ooyu53H7
>>439
その量の問題だって信用できないだろ。
政府発表を鵜呑みにできない状況なんだよ。
汚染スレに貼ってあった。
【あまりにヒドすぎる菅政権「福島原発」情報統制の実態！】
～実はチェルノブイリの３倍でした～ （Yahoo! ニュースより）
つまり30tが1ヵ月以上の間に大気中と海中と施設地下の土壌へ漏れ出た
と考えていいでしょう。それに対してチェルノブイリの放射性物質放出は
10tだったので、福島第一原発は1割どころか3倍規模に達し・・・・
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
450:名無しの心子知らず
11/05/03 07:11:49.11 5zCkbZ3C
>>446
2000ベクレル分添加してるのか
アホか
451:名無しの心子知らず
11/05/03 07:13:50.65 oczMAR3i
>>448自分の子供に興味があるのなら画メモなりパソにＵＲＬ送るなりしてあとでみてみたら
。
見ても考えが変わらないのなら俺から言うことはなにもない
452:名無しの心子知らず
11/05/03 07:15:23.33 5zCkbZ3C
>>449
頭悪くて考えもしないよりましだよ
それとここは安全について議論するスレじゃないから
453:名無しの心子知らず
11/05/03 07:19:03.12 ylJ5I9ug
おまえら親切だなｗ
自分で考えようとしないようなやつらほっときゃいいのに
にしてもある意味風評被害出すようなこういったスレ建てるのやめて欲しいものだ
お母さん業は、ぽぽぽぽ～んとテレビですぐ洗脳されちゃうようなやつには向いてないんじゃないかな
454:名無しの心子知らず
11/05/03 07:19:25.91 ilDvmYse
>>426
時代はLNG火力だな
455:名無しの心子知らず
11/05/03 07:21:07.96 5zCkbZ3C
>>453
だったらくるなよ
456:名無しの心子知らず
11/05/03 07:21:59.57 Ooyu53H7
>>452
でもあんたはベラルーシの子供の規制値が３７ベクレル
ってのを知らなかったみたいだな。
汚染対策スレじゃ誰でも知ってることだけどな。
所詮はその程度の知識で自分は常識派をきどってたわけだから
このスレも放射脳を笑ってる連中もそんなレベルなんだろう。
457:名無しの心子知らず
11/05/03 07:22:09.16 5zCkbZ3C
>>454
激しくスレチ
458:名無しの心子知らず
11/05/03 07:27:39.48 5zCkbZ3C
>>456
ある医師がいってるのは聞いたが
公式基準だというソースはみたことがない
それに素性のわからん基準がなにかを守ってくれるわけでもないし
現在の日本の基準を肯定してるわけでもない
459:名無しの心子知らず
11/05/03 07:36:01.95 Ooyu53H7
>>458
ようするに学習意欲がないだけなんだよ。
今くぐっただけでもこんな記事があった。
やっぱここは無知の集団なんだな。
ベビーフードなどの「子供がそのまま摂取する食品」の基準値は
37ベクレル/kg以下と厳しくしています。それがチェルノブイリの
体験をもとに定めた基準値なのです。
URLﾘﾝｸ(matono.exblog.jp)
460:名無しの心子知らず
11/05/03 07:37:08.16 ptUTu1hd
37Bq/kgを毎日摂取すると何が起こるんだろう？
数字を妄信する前にまずここからでしょうね。
まあ、それ以前にスレ違いの放射脳はスルーで良いんだけど。
461:名無しの心子知らず
11/05/03 07:40:58.58 3O3NGz4e
>>449
お前は全国で計測されてる種々のデータよりプレイボーイの記事を信じるのか
462:名無しの心子知らず
11/05/03 07:41:12.65 Ooyu53H7
>>460
放射脳は数字の読み方がわからんと言ってる連中がいるかと思えば
都合が悪くなると妄信ときたか。
馬鹿親の集団ははどこまでいっても馬鹿親だなｗ
463:名無しの心子知らず
11/05/03 07:41:39.38 ylJ5I9ug
学習意欲が無い＝子供のこと考えてんの？
と思うわ
腹が立つ
つーか、さっきからURLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)こいつばっかじゃね
こいつは>>1かな？
ざっと見てきたが鬼女板曝したりなにがしたいんだ
私的には>>61の意見に同意
なにこのスレ
464:名無しの心子知らず
11/05/03 07:41:41.32 PYIx3iWu
放射脳を押し付けるのはやめてくれ。
あなたはバカとかあなたの子どもがかわいそうとか余計なお世話だよ。
巻き込まないでくれよ。
465:名無しの心子知らず
11/05/03 07:43:31.00 5zCkbZ3C
>>459
誰が定めたの
主語書けよ
てか安全危険の議論はもう断る
ここは放射脳をばかにして笑うスレだから
466:名無しの心子知らず
11/05/03 07:43:47.24 Ooyu53H7
>>461
そのくらい政府発表にも信頼を置けないってことさ。
その記事が正しいとは断言してないよ。
あらゆる可能性があるってこと。
467:名無しの心子知らず
11/05/03 07:44:41.34 ylJ5I9ug
>>465
うっとおしいからヲチ板にでも建てておけ
ただちに風評被害になり迷惑ですｗ
468:名無しの心子知らず
11/05/03 07:46:41.79 ylJ5I9ug
量がうんたらいっちゃってるあたり勝間そっくりだよな
地上にあふれる放射線うんぬんのくだりもそっくり
469:名無しの心子知らず
11/05/03 07:51:20.28 5zCkbZ3C
>>463
>>61と同レベルのマジキチ
470:名無しの心子知らず
11/05/03 07:57:12.47 sz3vwzBr
>>469
放射脳のレスは徹底スルーしよう。
ここでどんなに放射脳があれこれ言ってこようが、
意識を改める事はないし、むしろ、知ったかで話せば話すほどそのしつこさにうざさが増す人が多いのに、それすら気がつかない。
どうやら、このスレから多量にわいてきたみたいね。
原発事故を全く気にしない友人同僚に脱力した人スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
周りが自分の思い通りにならないからって、
このスレでストレス発散してるだけ。
荒らしの自覚もない連中に何言っても無駄。
なのでスルー。
471:名無しの心子知らず
11/05/03 08:05:31.05 5zCkbZ3C
65:可愛い奥様
>>59
馬糞で土壌が汚染されないかな
馬糞についたﾊｴが人間にとまると､どうなるのかな
想像力豊かすぎる?
可愛い奥様
sage
2011/05/02(月) 23:45:59.23
uYF7hXCJO Type:mobilephone
472:名無しの心子知らず
11/05/03 08:26:28.68 K1cgBl3O
まぁ、しかし。外貨が日本におちなくなれば、日本は、
明日食べるのも困るような、最貧国の仲間入りになってしまうよ。
対諸外国向けへは「日本は安全」と、発信しなくてはいけない。
473:名無しの心子知らず
11/05/03 08:36:03.51 pueAF6M0
取り越し苦労だったって笑われるほうが、
取り返しのつかないことになって悩み苦しむよりマシ。
474:名無しの心子知らず
11/05/03 08:41:17.12 b5qf/122
幽霊におびえて生きていくんですね
知性がないってかわいそうだけど、まわりの知性がある人を馬鹿にするのはもっとかわいそう
いいことをしているのなら、それは自分たちだけでとどめておいて
学校や幼稚園を荒らさないで
475:名無しの心子知らず
11/05/03 08:42:57.38 b5qf/122
>>459
ブログを読んで学習したと思っているようならどうしようもない
37という数字の意味を理解するには、その数字を決めた根拠を学ばないとだめです
476:名無しの心子知らず
11/05/03 08:54:16.16 Ooyu53H7
>>474
幽霊？知性がないとか言いながらいきなり自分の知性のなさを
証明しちゃってるぞ。
幽霊は実在すら証明されてない存在。放射能は実在が証明されてて
今現在も上から降ってきてるのよ、普通に。
>>475
その３７という数字すら知らないんじゃ、もっとどうしようもないじゃんか。
477:名無しの心子知らず
11/05/03 08:57:07.67 DxFwDAe2
ストレスで死ぬ
478:名無しの心子知らず
11/05/03 09:00:47.47 b5qf/122
>>476
意味のない数字だと分からないのはもっとどうしようもない
479:名無しの心子知らず
11/05/03 09:25:51.50 b5qf/122
ちなみに「食品の基準で37ベクレル/kg」というのは根拠のないデマです
480:名無しの心子知らず
11/05/03 09:27:58.71 Ooyu53H7
>>479
何がどうデマなんだ？
説明してみろ。３７ベクレルも幽霊なのか？
481:名無しの心子知らず
11/05/03 09:32:50.42 b5qf/122
>>480
あなたが「食品の基準で37ベクレル/kg」の根拠を提示すればいいです
それだけのことです
482:名無しの心子知らず
11/05/03 09:47:19.70 sz3vwzBr
知人の放射脳、最初はイソジン飲めチェーンメール送ってきた。
子供にも飲ませろとか言って、呆れた。
誰かに注意されてたけど
483:名無しの心子知らず
11/05/03 09:47:55.26 //5tq73Q
>>480
「37ベクレル/kg以上はダメ」って基準なら、
多くの食品が元々持ってる放射能でもアウトなんだけど
良いの？
484:名無しの心子知らず
11/05/03 10:02:52.71 admkD8DS
>>319
ルールは破るためにある
それに何だよ放射脳っていう造語は？
被曝してトチ狂ったヤツがの脳が放射脳だろ？
なんで正しい知見に基づいて安全対策している人間が放射脳なのかクズめが
485:名無しの心子知らず
11/05/03 10:04:26.44 c3VcRvMo
37って数字はここからの間違いかな？↓
食品の放射能汚染の規制
チェルノブイリ原発事故を契機に、輸入食品内における放射能の暫定限度が370 Bq/kg（セシウム134＋セシウム137の合計値）
に設定され、これを超える食品は日本に輸入することができない。
486:名無しの心子知らず
11/05/03 10:06:18.90 b5qf/122
ベビーフードの話らしいですよ
487:名無しの心子知らず
11/05/03 10:09:20.17 jx0du4tL
37ベクレル/kgって連呼している人たちはある意味幸せなのかも。
あれだけデカイ原発事故が発生したのに、日本が今平時だと思ってるのかね。
どこからどう考えても今は非常時でしょ…。
国に絶対安心の安全を補償してもらえるような状態じゃないんだよ。
戦時中に国から米の配給受けて「これだけじゃ栄養が偏る、肉と野菜も配給しろ」って文句いうようなもんで
今の数値は、国が飢え死にしないギリギリのラインみたいなもの。
これ以上締めつけたら日本の農業終わる。
今は安い関東東北産の野菜か、ちょっとコストかかる九州産の野菜かって選択ができるけど
ギャーギャー騒いでたら数年後には直ちに影響出る中国産の野菜か
一般家庭では手が出せないくらいの高値になった九州産の野菜買うかの選択しかなくなるよ。
37ベクレルを自分の家庭の基準にして、それ以上の野菜は買わないってのは別に問題ないと思う。
でも騒いで問題でかくしないで、自分の子供のことだけひっそりと守ってて。
家でがっつり締めつけている上に、給食の一食すら我慢ならん！ってなら弁当一人で持ちこみして。
うちの子だけ一人で弁当持っていったら苛めに遭うじゃない！！っていうなら、オール弁当の所に転校して。
賢く立ち回ってね。
488:名無しの心子知らず
11/05/03 10:10:13.16 VqJEFQm+
>>19
小佐古氏は、今回話題となっているＩＣＲＰ（国際放射線防護委員会）の委員を１２年務めています。
すなわちＩＣＲＰ2007年勧告などの基準作りの中心的人物。
特に、１～２０mSｖを決めてきた人物で、１０年かけて決めてきた経緯を全て知っている方です。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
489:名無しの心子知らず
11/05/03 10:11:54.74 jx0du4tL
ちなみにベラルーシ政府がベビーフードの摂取基準値を37ベクレルと定めたのは
チェルノブイリ事故から10年以上経ってからの数値ね。
非常時から10年以上経ってから改定された数字と、非常時の日本の数値を比べるなって話。
490:名無しの心子知らず
11/05/03 10:13:55.95 VMRSERw2
また放射脳が湧いてるんだ…
人を脅かしたり傷つけるのに
大義名分があると、人はどこまでもゲスになれる、
って心理学の話を思い出すよ。
本当にゲスだね、放射脳は。
子供のため！正義のため！
って叫べば人を殺しても許されると
思ってるんだよね。
でもそういう行為の正当化をしてると
人格障害になるから。
っていうか、電凸する人とかもう人格障害だよね。
カルト。オウムと同じキモさが出てる。
我が子の寿命が短くなるとしても、
オウムには入れたくないって言うのが
常識のある親だと思うけど、
放射脳はわからないんだろうなー
491:名無しの心子知らず
11/05/03 10:30:16.14 b5qf/122
>>489
で、その発表はどこを見れば確認できるのですか？
492:名無しの心子知らず
11/05/03 10:34:11.65 MdrhGcS1
37Bq/Kgを個々で基準にするのは別にかまわないと思うんだ
ただ例えば自分の地元埼玉の野菜はその基準でさえクリア
してるし、そもそもほとんどが不検出なんだよね。
茨城も見てみたら最新ではその数値を下回ってる
それでも関東産の野菜は全部ダメってなると、いつに
なったら普通に生活出来るようになるんだろうって思うよ
公表されてるデータが信用できないとか、サンプリングが
意図的だとか言い出したらもう一生食べることは出来ないし、
結局基準が高いと騒いでる割に自分達で低い基準値を
持ってきてもそれを基準とすることもないのだなと思うよ
それでも何を買うかは自由だから、学校や役所に凸したりせず
粛々とやってほしい
493:名無しの心子知らず
11/05/03 10:38:49.35 VMRSERw2
放射脳ってスカラー波に怯える
パナウェーブに似てる。
494:名無しの心子知らず
11/05/03 10:44:50.30 //5tq73Q
>>492
URLﾘﾝｸ(www.physics.isu.edu)
37Bq/Kg = 1000 pCi/kg なんだけど、
結構な食品がアウトになるよ。
人参、馬鈴薯、バナナ、牛肉は
元々持ってる放射能でアウトになる。
で、37Bq/kg は
セシウム核種に限った話だと思って、
調べてるんだが、
2chとかの「～～らしいよ」って書き込み以外は
肝心のソースが見つからない。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
495:名無しの心子知らず
11/05/03 10:52:42.72 hpnDwJwL
小佐古さんの辞任会見全文見たけど
反対する科学的根拠は一切説明ないんだよね
で会見の付き添い議員が菅の反対勢力の人でしょ
どう見ても微妙なんだよね
科学的根拠なければ議論に勝てないし
子供を守りたいという信念があるなら辞めないで戦うべきだしさ
だから辞任理由は「人道的」かつ泣ながらという演出になったんじゃないかな
496:名無しの心子知らず
11/05/03 11:06:40.72 MdrhGcS1
>>494
一応自分ではバナナ等については理解してます
ただ個人がそれを知ってか知らずか、37Bq/Kgを基準として
食べないとするのは、それはそれで自由かなと。
やっぱり多くの人がベラルーシのベルラド研究所の手引きを
部分翻訳したという方のブログの子供の摂取量は37Bq/Kg以下が
望ましいって書かれてるものを根拠としてるのかなと思います
ただ原乳や青物野菜がその検査結果が数値を下回っててもじゃあ
大丈夫だねとはならないのが不思議だったので…
497:名無しの心子知らず
11/05/03 11:09:35.48 /mV7x+gW
わざわざ他板から育児に関係ないオッサンやニートがやって来て
「放射脳なんて呼ぶなﾌﾝｶﾞｰ！差別だ！」とか昨夜から騒いでるけど
もう自己紹介は結構ですから…
対策スレだの災害板などで自説を繰り広げるだけなら別に放射脳とは思わない。
単なる危機感大好きな人たちってことで距離を置けるから。
でもこうやってルール無視して境界線越えて啓蒙活動にやって来るから放射脳って呼ばれるんだよ。
それぞれのフィールドで言いたいこと言ってりゃ済む話なのに。
分かってて煽るだけならまだしも、
なんか本気で自分が正義を伝える事が使命だ！みたいに勘違いしてる人が怖すぎる。
498:名無しの心子知らず
11/05/03 11:14:27.61 3O3NGz4e
>>494
URLﾘﾝｸ(konstantin.cocolog-nifty.com)
ここでかなり詳しく説明されてる。
やはり37というのはセシウム基準値で、ベビーフードのみ。
そして、ベラルーシでも事故直後(1986年)の基準値は今の日本より高かった。
(水・牛乳370Bq/L、食品3700Bq/kg、ベビーフードは設定なし)
段階的に規制値を引き下げて、37という数字が出てくるのは13年後の1999年。
URLﾘﾝｸ(konstantin.cocolog-nifty.com)
499:名無しの心子知らず
11/05/03 11:39:11.92 //5tq73Q
>>496
"37Bq/Kg"は137Cs基準のようだけど、
引用して騒いでる人の大半は
「全放射能が37Bq/kg超えたらアウト」
みたいに思ってるみたいだから、
食べられるものがなくて大変だなって思っただけ。
基準値を下回っても大丈夫とならない人たちは
「厳密に0Bq/kg」というあり得ない数値を望んでるんだと思うよ。
>>498
これがソースか
URLﾘﾝｸ(www.icrp.org)(Special%20Free%20Release).pdf
ありがとう
ベラルーシでは当初、摂取制限が上手くいってなかったとも書いてるね。
日本はかなりコントロール出来てるから、
ずいぶんましな方なんだよね。
500:名無しの心子知らず
11/05/03 11:39:26.34 GzoN+tYu
おいおい
こんなとこで雑談するなら
（自称）原子力専門家の皆様に教えを請うたらだうなんだ？
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ134
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
晒しage
501:名無しの心子知らず
11/05/03 11:43:04.69 cLcEJCds
>>500
絶対安全の京都が出張してきてるみたいだから誘導は要らないんじゃない？
502:名無しの心子知らず
11/05/03 12:09:35.42 dOpenhHr
『放射脳』って書き方が誤解を招き、
多くの人を不快にさせているから、
『強要危険厨』でいいんじゃない？
ただ、給食や遠足をやめるように掛け合う人達は
自分の子供だけじゃなく、周りの子供達の命も
心配しての事じゃないかな？
自分の子供だけが大事なら、個人で弁当や
遠足、体育、運動会を休ませたりすると思う。
503:名無しの心子知らず
11/05/03 12:12:16.86 admkD8DS
>>502
それでいいと思う
放射脳のネーミングではどちら側を指しているのか分かりずらい
504:名無しの心子知らず
11/05/03 12:19:41.48 gVyh5t7l
放射脳N型＝ヒステリー型放射能恐怖症候群
例）XX県の野菜は毒野菜だ！売るな！
放射脳S型＝ヒステリー型放射能無感症候群
例）XX県の野菜を食わない奴は非国民だ！
505:名無しの心子知らず
11/05/03 12:20:52.62 2uEF6dxW
学校放射線基準は「安全でない」 ノーベル賞受賞の米医師団
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
福島第１原発事故で政府が、福島県内の小中学校などの屋外活動制限の可否に関する放射線量の基準を、
年間２０ミリシーベルトを目安として設定したことに対し、米国の民間組織「社会的責任のための医師の会（ＰＳＲ、本部ワシントン）」が２日までに「子供の発がんリスクを高めるもので、
このレベルの被ばくを安全とみなすことはできない」との声明を発表した。
ＰＳＲは１９８５年にノーベル平和賞を受賞した「核戦争防止国際医師の会」の米国内組織。
声明は、米科学アカデミーの研究報告書を基に「放射線に安全なレベルはなく、子供や胎児はさらに影響を受けやすい」と指摘。
「年間２０ミリシーベルトは、子供の発がんリスクを２００人に１人増加させ、
このレベルでの被ばくが２年間続く場合、子供へのリスクは１００人に１人となる」として「子供への放射線許容量を年間２０ミリシーベルトに引き上げたのは不当なことだ」と批判した。
506:名無しの心子知らず
11/05/03 12:21:55.28 gDjhTd4S
単にうちの子だけ遠足いけなくてかわいそ～
だからでしょ
507:名無しの心子知らず
11/05/03 12:22:12.45 3O3NGz4e
>>502
> ただ、給食や遠足をやめるように掛け合う人達は
> 自分の子供だけじゃなく、周りの子供達の命も
> 心配しての事じゃないかな？
だったら何で「あんた達の子供は５年後に死ぬよｻﾞﾏｧ」みたいなこと書くんだろ
個人で弁当持参や行事欠席させたりするとイジメの心配があるとか
単に「（１人だけ不参加だと）うちの子がかわいそう」なだけだと思うよ
508:名無しの心子知らず
11/05/03 12:26:05.29 dOpenhHr
今の時代、放射能を用心するにこした事はないけど、
他人との境界線も分からず、巻き込み攻撃するのは良くないよね。
509:名無しの心子知らず
11/05/03 12:28:39.77 c3VcRvMo
正確に言うと甲状腺癌は完治しやすい
死ぬってる人はそれだけでも本当にいいかげんだな
子供にはかからせたくないのはもちろんだが…
510:名無しの心子知らず
11/05/03 12:29:34.34 fkmoaudX
このスレ見て気づいた事がある
放射脳（）と笑ってる奴は聞く耳もたない
だからこんな風になっちゃうんだな。かわいそうに
511:名無しの心子知らず
11/05/03 12:30:53.11 c3VcRvMo
>>510 鏡を見ろ
512:名無しの心子知らず
11/05/03 12:32:49.78 5o6nhQKB
>>509
被曝した証のネックレスがプレゼントされるんだよね！
つきのわぐまみたいな。
513:名無しの心子知らず
11/05/03 12:34:46.67 4wmf3Agu
>>510
聞く耳持たない ×
お客さんを相手にしても意味ないと前スレで理解した ○
前スレと合わせて1500レス以上あるけどほとどんどがお客さんの書き込みだから
514:名無しの心子知らず
11/05/03 12:36:05.17 3O3NGz4e
>>512
「首飾り」が残るような手術は今はもうしないよ
515:名無しの心子知らず
11/05/03 12:36:38.80 5o6nhQKB
子供の子供が病気を持って生まれたら…
怨まれるのは親…
｢なんであのとき気をつけてくれなかったの！！｣って言われ怨まれ、後悔する日々。
子供は何も知らない。そのときに親が何もしてあげなければ子供は不幸になるだけ。
516:名無しの心子知らず
11/05/03 12:37:09.75 hpnDwJwL
>>512
いまは甲状腺癌の治療は切らないよ
煽るなら正しい知識を身につけてからおいで
517:名無しの心子知らず
11/05/03 12:40:33.91 fkmoaudX
まるで宗教だなｗきもちわりぃスレ
518:名無しの心子知らず
11/05/03 12:42:45.53 admkD8DS
お前ら安全厨は武田教授のブログは読まないの？
あのレベルの防御であっても超危険厨扱いなの？
小学生を被曝させて良心は痛まないのかい？
「いつもと味が違う」と地元産牛乳を飲む福島の小学生
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
519:名無しの心子知らず
11/05/03 12:45:28.38 fkmoaudX
さらに３５００束販売 出荷停止のホウレンソウ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
安全厨はこういうほうれん草買って消費してやれよｗ
もちろん食べてるとこうｐ付きでな
520:名無しの心子知らず
11/05/03 12:57:25.93 PQ12kqYl
>>515
それと同じ言葉を福島の学校に通わせて給食を食べさせてる親の前で言えるの？
多分、ここには福島の人はいないよ
国が何もしてくれないなら親が子供を守るべきだという考えでしょ？
それは間違ってない、だからその部分には賛同するが人の子供の事まで干渉するのはどうなんだろ
本当に危機感持ってる親ならすでに福島から脱出済みでしょ
残ってる親は子供の言を考えてない、虐待だって言いたいのかと思ってるけど違うの？
521:名無しの心子知らず
11/05/03 12:58:23.03 //5tq73Q
>>518
>「いつもと味が違う」と地元産牛乳
これと被曝に何の関係があるの？
522:名無しの心子知らず
11/05/03 13:14:41.25 dCQCScWC
全力スレと同じ人が暴れてますね
523:名無しの心子知らず
11/05/03 13:16:11.39 xNNd0+eh
何でそんなに武田教授大好きなんだｗｗｗ
524:名無しの心子知らず
11/05/03 13:19:12.13 dCQCScWC
>>518
読まないですよ。そのブログには嘘とデマしかないから。
ちなみにヨウ素もセシウムも微量では味には変化ありません。
これまでは長期保存用の厳しく殺菌した牛乳を出していましたから
新鮮さでは地元産にはかなわないですよね。
525:名無しの心子知らず
11/05/03 13:20:44.39 dCQCScWC
>>498
ブログの説明しか引用できないから、放射脳といわれています
オリジナルのソースを提示しませんか？
526:名無しの心子知らず
11/05/03 13:23:34.76 PKDaqASG
>>520
確かに脱出済みでしょうね。
文科省に噛みついているはプロ市民かな。
まともな親ならそんなことしてる暇があったら
県外に移住してるし。
527:名無しの心子知らず
11/05/03 13:23:46.40 OJDCpImf
いわきの人間いますよ。
脱出できないんですよ。
新築したてでローンがまだあるのに、家は売れない。
新しく引っ越して当面暮らすお金もほとんどないし、仕事も辞めたら転職できる保障もない。
同じ立場だったらできますか？
528:名無しの心子知らず
11/05/03 13:26:21.21 H0jQnek1
危険だと、命に関わると判断したなら避難出来ますね。
死んだらローンも仕事も意味ないから。
529:名無しの心子知らず
11/05/03 13:30:06.08 fkmoaudX
そんな簡単な話でもないぞ
まぁ嫁と子供がいるなら真っ先に疎開させるべきだと思うが
530:名無しの心子知らず
11/05/03 13:33:55.32 3O3NGz4e
>>525
>>498は、37ﾍﾞｸﾚﾙ37ﾍﾞｸﾚﾙと喚いてた人に反証データ提示したんだけど…
ブログの表とかには全て出典リンクされてますよ？
531:名無しの心子知らず
11/05/03 13:36:46.69 //5tq73Q
>>525
ちゃんとICRPの年次報告書へのリンクがあるよ？
URLﾘﾝｸ(www.icrp.org)(Special%20Free%20Release).pdf
532:名無しの心子知らず
11/05/03 13:41:31.89 Se9wgyhO
>>520
うん、虐待でしょう。
親が住み続けるのは勝手だけれど子供にまでそれを強要するのは虐待。
正確に言えば「親権の濫用とみなされる可能性あり」。
例えば、エホバの証人の信者は教義に基づき輸血を拒否する。
成人に関しては信教の自由が認められるけど、15歳未満の子供には
医学的判断を優先して輸血を施行しても医療者の責は問われない。
その際に一時的な親権停止が認められた事例もある。
533:名無しの心子知らず
11/05/03 13:45:21.55 dCQCScWC
>>530
科学的根拠が問われているのですけど、、、理解できないかな？
534:名無しの心子知らず
11/05/03 13:58:34.86 3O3NGz4e
何の科学的根拠？
「ベラルーシでさえ基準値は37Bq/kgなのよっ！」という人（ソース引用なし）に
「それは事故後13年経ってからの基準値で、事故直後は水・牛乳370Bq/L食品3700Bq/kgでしたよ」
と言っただけなんだけど…
37、370、3700という数値の科学的根拠はベラルーシの担当者に聞かないとわからないと思いますよ。
535:名無しの心子知らず
11/05/03 13:59:02.90 v/zdth+U
じゃあ予言します
世界のあちこちでテロ合戦を続けるなら
見捨てられた日本の就職氷河期世代三十後半くらいの無職の人が
もんじゅか六ヶ所に神風します。
そうして地球を死の星にして戦争を根絶させます。
大勝利
536:名無しの心子知らず
11/05/03 14:19:43.39 FZUTh068
>>532
自分がインチキカルトババアの癖に
よくもまあいけしゃあしゃあと
エホバとか例えに出せるね。
むしろ親権剥奪されるのは
自分だってわかってる？
わかるわけないか…
537:名無しの心子知らず
11/05/03 14:33:54.63 5zCkbZ3C
>>502
自分が突出したくないだけだろ
538:名無しの心子知らず
11/05/03 14:43:31.94 PKDaqASG
>>527
確かにそれは二重の意味できついですね。
お住まいの市場価格は下落するとわかっていても
さりとて売却しても借金は残るでしょうし。
一戸建てを構える甲斐性があるのですから
奥様とお子様は避難させるのもありでは。
女房子供の命や健康を守るというのは男の最低限の甲斐性だと思いますし。
539:名無しの心子知らず
11/05/03 14:50:37.96 GIJfcw99
１人だけ弁当＝イジメとか言う人も偏見だ。
いまどきアレルギーで弁当もちも、学年に１人くらいはいる。
福島の子は強制疎開できないものかと思っている。
戦前にできたことが今の日本ではできないのか。
逃げろ逃げろといいつつ、国は代わりの移住先も示さないし
個人で何とかしろって、できる人は少数派だ。
使っていない公営宿舎とか利用して、寄宿舎付学校でも臨時に作れないのかな。
カンポの宿とか、人の住んでいない官舎とか、箱はいくらでもありそうなんだけど。
>>527
母子だけでも逃げる方法はあります。罹災証明がなくても、原発の影響で自主避難する人を
受け入れている団体もあるから、検索かけてみてください。
540:名無しの心子知らず
11/05/03 14:52:54.39 /qXaqlGg
>>534
ということは、政治的に決められた値であって、科学的な根拠はない、ということでいいのでしょうか？
その基準値にすることをサポートする科学的・医学的な研究成果すらないのでしょうか？
541:名無しの心子知らず
11/05/03 14:57:27.32 5zCkbZ3C
>>540
見たいものだけを見る
それが放射脳クオリティ
542:名無しの心子知らず
11/05/03 15:01:09.41 rkW6uqAm
わぁ、こんなくだらないスレ見たの久しぶり。誘導されてきたんだけどねｗ
ニュー速の方がまだまともに見えるんで帰ります。
543:名無しの心子知らず
11/05/03 15:07:24.83 tApYjEBM
あらまだやってる・・・・
事情があって逃げられない人はしょうがないよ
それが人生の選択ってヤツさ
その中でベストを尽くせばいいよ
544:名無しの心子知らず
11/05/03 15:08:23.82 /qXaqlGg
逃げる意味がないのに逃げる人を馬鹿といいます
545:名無しの心子知らず
11/05/03 15:09:39.99 Se9wgyhO
>>530, 534
そもそもチェルノブイリに代表される核事故は一発ぽーんといく事故が想定されてきたけど
今回のフクシマ事故は長期間だらだらと排出しつづけることが確定的。
なので、
URLﾘﾝｸ(konstantin.cocolog-nifty.com)
に示されるような防護モデルがそもそもあてはまらないんだよ。
上図モデルでいえば(b)期に緊急時基準でしのぐのは間違いじゃないのだけれど、
それはあくまでも「爆発は済んでおり、あとは収束させるだけ」という前提があるから。
でも今回のようにだらだらと排出されていれば、緊急時基準を用いているうちに閾値を超えてしまうでしょう。
546:名無しの心子知らず
11/05/03 15:11:20.79 /qXaqlGg
原発からの排出はすでに止まっていると言っていいです
なお、低被ばく量を長期間、高被ばく量を短期間、では後者がより危険、ってのも常識
547:名無しの心子知らず
11/05/03 15:13:12.68 fkmoaudX
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。(URL貼れないので検索してくれ)
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ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
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結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。