11/04/29 03:20:09.36 OwHjqobo
千葉ホウレンソウ出荷、1万束突破 1700束が東京へ 423束が横浜へ
スレリンク(news板)
451:名無しの心子知らず
11/04/29 03:27:39.92 Jl1N7yz0
あーNZに行きたいわ。
NZなら子供の留学生ビザも取りやすいみたいだし、
小学生の単独留学はできないから、親も保護者ビザを取って長期滞在できるし・・・。
452:名無しの心子知らず
11/04/29 04:01:05.95 uLPY6WXN
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】
スレリンク(atom板:288番)n-
↑
上のスレの>289見てくれ。
「化石燃料高騰によって脱原発を進めれば100-400兆円もの損害が発生する」
って言ってるぞ!
453:名無しの心子知らず
11/04/29 04:10:25.58 b7HYGy0y
>>444
454: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/04/29 04:10:58.78 b7HYGy0y
>>444
その海草自体が汚染されてるでしょ
455: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/04/29 04:16:01.08 b7HYGy0y
>>428
M8.0以上の余震が1年後くらいに来るって予知連がやってたよね
2012年で世界が終わるってマヤ歴なんだっけ
バカにしてたけど本当なのかも
おなかの子、1歳前だよなあ
456:名無しの心子知らず
11/04/29 04:17:27.08 sih1Nb3J
凸結果を録音してつべにアップした
放射性被曝ガレキの処理について環境省に電話した 2011/4/28
URLリンク(www.youtube.com)
ガンガンDLして拡散・宣伝よろしくお願いします。
ユーザー名が拡散反対なのはご愛敬。
457:名無しの心子知らず
11/04/29 04:43:00.37 qC2dJaaT
>>449記事読んでないの?
>>454中部以西の海産物で平常時より高かった物が出たとは聞いて無いし
海産物なんて世界中でとれるから福島沖のだけじゃないけど。
458:名無しの心子知らず
11/04/29 04:48:32.05 CZv8SfrL
>>428
馬韓が叩かれるのは対応遅いし、国民の安全考えてないから。
東日本全滅でもチェルノみたいに避難指示出して速やかな対応だったなら国民の安全を確保出来たのに。
避難させる場所がないなら西日本の学校の体育館を開放したり、役所や会社の保養施設を開放させて
汚染地区の住民の安全を確保するべきだった。
今でも殺人的な対応してるから何を言っても非難されるだけ。
459:名無しの心子知らず
11/04/29 06:05:30.84 1cL57Uo6
なんで水棺だと地震来たら6号機までアウトなのか、分かる人教えて。
理由もなくアウトアウト日本オワタじゃ小学生男子の下校トークだ。
460:名無しの心子知らず
11/04/29 06:06:30.30 uA/y0jtT
★西日本や北陸で大量の放射性物質を検出
文部科学省は採取した雨やほこりなど降下物の検査で、北陸や西日本を含む計
14都県で放射性物質を検出したと発表した。文科省は「福島第1原発から出た放射性物質が、気象の影響を受
けて広がった。健康被害はないレベル」としている。
1平方キロ当たりの放射性ヨウ素は、富山2・4メガベクレル(1メガベクレルは100万ベクレル)、福井
3・1メガベクレル、三重30メガベクレル、和歌山24・8メガベクレル、島根1・8メガベクレル、岡山1
5・8メガベクレル、高知4・4メガベクレルなど。
セシウムが検出されたのは7県で、1平方キロ当たり2・4~160メガベクレルだった
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
461:名無しの心子知らず
11/04/29 06:11:04.23 Gkp6fdKO
【産経新聞】 「もういいかげんに陰湿な『東電叩き』をやめてはどうか」
~東電叩きによる「人災」…東谷暁
スレリンク(newsplus板)
東電叩きに乗じた怪しげな扇動によって解体してしまえば、新たな事故
を招来しないともかぎらない。 そうなってしまえば、今度こそ、東電叩きによる
「人災」ということになるだろう。(ひがしたに さとし)
462:名無しの心子知らず
11/04/29 06:48:41.23 5En19a1N
離婚した、という人まだ読んでるかな。
似たような境遇にある人、こういう手段もある。0歳から入れます。
【がん保険最強!】アフラック2【医療保険最強!】
スレリンク(hoken板)
463:名無しの心子知らず
11/04/29 07:44:41.81 DZGkOvLY
>>349
3月10日にはもう既に大量に飛んでいたってこと?
464:名無しの心子知らず
11/04/29 07:51:57.79 +9R5+Wfj
>>426
何歳か分からないけど、子供のうちからレトルトのカレーなんて好きな子供は、
放射能の影響より、他の病気にかかりそうw
まさか、その病気も「放射能のせいだわ!ムキー!」って言わないよね?
465:名無しの心子知らず
11/04/29 07:54:10.54 vukkPdTI
産経がまたごまかし記事を
タテ軸の値を良くみてみよう
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
466:名無しの心子知らず
11/04/29 08:02:56.30 M5SPzbC1
>>465
だから放射脳の人は馬鹿って言われるんだよ
467:名無しの心子知らず
11/04/29 08:03:35.03 +dCobp3u
>>465
ふつうに10^べき乗グラフでしょ?
数値自体はいじっていないように見えるが。
1/2/3/4/5って縦軸がなっていないから工作したと
思っているの?
468:名無しの心子知らず
11/04/29 08:13:40.93 +9R5+Wfj
>>466
何ヶ月か後に、何故か糖尿病や花粉症やインフルエンザや風邪なんかも放射能のせいだって騒ぐ馬鹿親が出てきそうw
469:名無しの心子知らず
11/04/29 08:26:39.48 +dCobp3u
>>458
3/15から中国人はすでに言っていたよ。
470:名無しの心子知らず
11/04/29 08:27:06.90 Qw4H5rkk
>>201
バカンの東日本つぶれるは本当だったわけか…。
471:名無しの心子知らず
11/04/29 08:30:05.48 vukkPdTI
メモリが10倍ずつ増えてるのに
「1960年代と同水準」って記事はおかしいだろうよ
472:名無しの心子知らず
11/04/29 08:31:18.32 IXqT/Qgk
>>468
でも、放射能による免疫力低下で、感染症に罹り易くなったり、持病のある人は
更に悪化する可能性はあるだろうね。だからこそ、免疫力をアップしておく
必要があるんだけど。
473:名無しの心子知らず
11/04/29 08:35:25.10 tWx6YNKi
>>465
おまえ、恥ずかしいから真っ赤にしてやるw
片対数グラフだ、それはw
474:名無しの心子知らず
11/04/29 08:39:42.46 w0RbOp9o
千葉県は28日、八街(やちまた)市と市原市で21日に採取した牧草から、
国が設定した基準を超える放射性物質が検出されたと発表した。
県は県全域の生産者に、牛に県内で育てた牧草を与えたり放牧をしたり
しないよう自粛を要請するとしている。
URLリンク(www.asahi.com)
475:名無しの心子知らず
11/04/29 08:53:19.94 NIGqUAqs
>>436
消費期限を逆算して震災前の物と判断してるなら、危険という記事を見つけたよ。
消費期限を長くするのは偽造にあたるけど、短くするぶんには偽造に当たらないらしい。
URLリンク(radioactivecontamin.blog79.fc2.com)
まだ確認中とあるのと、個人blogへの読者からの情報とあるので真偽のほどは未だ不明だけど
この事を頭に入れつつ慎重に食品を選んでいこうとは思う。
いまソースさがしちゅう
476:名無しの心子知らず
11/04/29 09:16:46.16 xF0xnqE1
粉ミルク買った時に1年半が賞味期限だから‥と逆算してみたら3.9が製造日→震災前ラキー!って思ったけど
なんかおかしいよね。もうここまで精魂込めて偽造してごまかすのなら我々が
防ぐ手だてはありません。
477:名無しの心子知らず
11/04/29 09:30:48.53 tWx6YNKi
賞味期限を短くすることを偽造と言う男の人って...
消費者自ら望んで製造年月日を消し去ったことを嘆くならともかく。
478:名無しの心子知らず
11/04/29 09:41:53.62 RQ4R79C8
製造日表記ならいいのにな
479:名無しの心子知らず
11/04/29 09:51:30.80 maWjO/aB
>>476
>>477
例えば製造日から賞味期限まで1年の商品があった場合。
2012年3月25日に作ったものは、2013年3月24日賞味期限になるとします。
その商品の賞味期限を、商品に2013年3月1日とか2月などと、賞味期限1年以内に
表記されていくようになるということですか?
震災前後(ここでは爆発の影響)の大きい時期のごまかしを国が推奨している
ということですか?
480:名無しの心子知らず
11/04/29 09:54:24.69 QF6PeZIE
545 名前:名無しさん@涙目です。(徳島県)[] 投稿日:2011/04/28(木) 23:09:27.55 ID:wUw0fhGy0 [2/4]
>>209
このサイト便利だよ
製造所固有記号@ウィキ
URLリンク(www45.atwiki.jp)
567 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/04/28(木) 23:27:55.10 ID:09p+Ovh90 [2/2]
>>545
残念だが、それももう当てにならない
珍しく政府が迅速に対応してくださった。
URLリンク(www.cao.go.jp)
PDF注意
4ページ目~5ページ目
要約すると、ちゃんと届出しなくても製造固有表記使いまわして良いよ~
他の地域の表記が入ってても、関係ないよ~www あ、でもFAX送ってねwww
パッケージに印刷してある製造所の所在地が実際のものと違っても
差し支えない事とするよ~wwwww
3月24日からのスピード対応済み
こう言うスピーディーな所は評価したい。
481:名無しの心子知らず
11/04/29 09:58:23.55 Vr0rZnth
今のこの事態において、なおかつ2ちゃん住人でも、完全に政府やメディアを信じて
安全なのに危険厨(放射能)ときたらプギャーwwwwな志向で野次入れてくる人がいるんだなあ。
というか、「放射能」だのとつまらないネーミングを誇り高く連呼して来るあたり、
かつての右翼連呼厨を思い出させる。
そういえば民主党政権になってからあいつら衰退したのに、
最近また元気に復活して来たね。
日本の現状が嬉しくて仕方ないんだろうか。
482:名無しの心子知らず
11/04/29 10:03:22.59 RQ4R79C8
ちょっぴり朗報かな
URLリンク(www.jaasyoro.jp)
483:名無しの心子知らず
11/04/29 10:10:56.35 DhjuIVES
>>482
見れないお
484:名無しの心子知らず
11/04/29 10:13:58.04 X1asQRyg
★ 良い子のQ&A
(Q)東洋の国で、原発労働者の4倍の放射線(20mSv/年)を、
子供が浴びるように強制させた国があります。さてどこでしょう?
以下の内、1つ選びましょう。
1・北朝鮮
2・中国
3・日本
(A) → 3・日本です。(´・ω・`)
『放射線管理区域』→3ヶ月で1・3ミリシーベルト(5mSv/年)
電離放射線障害防止規則 URLリンク(law.e-gov.go.jp)
> 事業者は、必要のある者以外の者を管理区域に立ち入らせてはならない。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
白血病の労災認定 → 0.5レム(5mSv/年) URLリンク(joshrc.org)
子供の放射線感受性(国立病院療養所) URLリンク(www.nhort.jp)
小児(0~9才)の放射線感受性の成人との比較 、白血病 4~5倍 / 甲状腺がん 2~3倍
放射線マップ URLリンク(dl.dropbox.com)
児童生徒等が学校等に通える地域において20mSv/年の、学校等の利用判断の暫定的な目安 (文部科学省)
URLリンク(www.mext.go.jp)
★ 文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
URLリンク(www.mext.go.jp)
485:名無しの心子知らず
11/04/29 10:14:35.49 X1asQRyg
★ メールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
文部科学省 URLリンク(www.mext.go.jp)
厚生労働省 URLリンク(www.mhlw.go.jp)
農林水産省 URLリンク(www.maff.go.jp)
法務省 URLリンク(www.moj.go.jp)
自民党 URLリンク(www.jimin.jp)
日経新聞 URLリンク(www.nikkei.com)
読売新聞 URLリンク(info.yomiuri.co.jp)
弁護士連合会 URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
日本医師会 URLリンク(www.med.or.jp)
食品安全委員会 URLリンク(form.cao.go.jp)
486:名無しの心子知らず
11/04/29 10:15:25.44 RQ4R79C8
>>483
あれ、なんでかしら
じゃ、大事なとこだけでも
福島県からの牛の受け入れ... 投稿者:HP管理者@JAあしょろ 投稿日:2011/04/28(Thu) 17:33 No.175
4月7日に足寄町と当JAが福島県の酪農家に牧草ロールを寄贈した際の報道において、
育成牛受け入れに関する記述があり、当JAのホームページにも多くのご意見をいただいております。
報道の中では伝え切れていない情報もあり誤解を招いている部分もありますので
現在の状況と補足情報をお知らせいたします。
・現時点では福島県からの牛の受け入れは実施していません。
・福島県側からの打診も受けておりません。
・育成牛とは離乳したばかりの子牛で、当JAの大規模草地育成牧場では
通常春から秋まで育てて人工授精をした後、委託主にお返しします。
牛は子を産まない限り乳を出すことはありませんので牛乳を生産することはありません。
・原発事故が終息しない状況の中での牛の受け入れは安心・安全な食料生産の観点から難しいと考えます。
・被災地域に対しては今後も牧草の提供など可能な限りの支援を継続して行きたいと考えています。
487:名無しの心子知らず
11/04/29 10:18:06.04 DhjuIVES
>>486
ありがとー!
愛知のかな
488:名無しの心子知らず
11/04/29 10:19:35.39 5xegK/k6
【動画】福島の放射能が表土除去により20%以下に減少
URLリンク(www.youtube.com)
489:名無しの心子知らず
11/04/29 10:21:05.81 QF6PeZIE
放射性被曝ガレキの処理について環境省に電話した 2011/4/28
URLリンク(www.youtube.com)
DL、拡散、宣伝、コメントよろ
490:名無しの心子知らず
11/04/29 10:28:59.59 RQ4R79C8
>>487
足寄は北海道なw
ここのみんなの声も少しずつ少しずつ、世の中の動きに反映されてくんじゃないかと
私は思うよ。
491:名無しの心子知らず
11/04/29 11:21:13.17 XywEV5AQ
今朝はなんだかどのスレにも、東電・政府擁護の安全厨が
火消しに走ってて気持ちが悪いなあ
ここは「放射能汚染対策スレ」なんだから。不安や不満を書きこんでいいわけでしょ?
「核実験と同等の降下量だから大丈夫」
という産経の記事はあきらかにおかしい。10倍、100倍違っている。まじに東京周辺怖いよ
492:名無しの心子知らず
11/04/29 11:23:03.75 tWx6YNKi
>>491
不安や不満やデマは何の対策にもならないから、放射能チラ裏スレがお似合い。
493:名無しの心子知らず
11/04/29 11:50:47.35 XywEV5AQ
>>492
ID:tWx6YNKiさんへ。至る所にうそばっかり書かないようにねw
ずいぶん火消しをしたいようだけど、やればやるほど事故の悪化を隠ぺいしてるように見えるよ
156 :名無しの心子知らず:2011/04/29(金) 08:34:01.80 ID:tWx6YNKi
おいらもTの知り合い(しかもトップクラス)がいるけど、そいつから「福島第一の1号機は早ければ今年の夏には復旧して通常通り電力供給できる」って聞いたぞ。
どこで聞いたかって?今俺の隣で寝てる。
494:名無しの心子知らず
11/04/29 11:50:47.71 jCRd74YM
武田先生のブログ
規制値以下であっても給食に汚染された食材を使うのは
「文科省の定めた法律」に違反するって書いてくれたよ
495:名無しの心子知らず
11/04/29 11:53:59.32 tWx6YNKi
>>493
放射能チラ裏に冗談書いてなにが悪いんだよwあほか。
火消しってw
496:名無しの心子知らず
11/04/29 12:02:07.96 5En19a1N
デモやメールより消極的だけど、わりと有効な抗議方法
月数百円得するコース:
1. 電気料金の契約アンペア数を低く変更する
節電効果が期待できる上に、毎月の基本料金が下がります。
原発がないと困るぞ、という電力会社の嘘を封じ込めることができます。
2. 早寝早起きしてテレビを見ない
弱い者いじめで笑いを取るバラエティなんか見てると馬鹿になります。
どうせニュースを見ても大本営発表と御用学者しか出てきません。
日が上ったら起きて沈んだら寝ちゃいましょう。節電効果が期待できます。
0円コース:
1. 選挙に行って脱原発・反原発政党の候補者に入れる。
お勧めは社民党、共産党、新党日本。
2. 情報はネットやラジオから入手しましょう。全てではありませんが、
一部のラジオは電力会社からの締め付けがゆるいようです。
月数千円コース:
1. 週刊金曜日とか赤旗とかを定期購読しましょう。
企業がスポンサーになってる一般マスコミは信用できません。
2. 生協を利用しましょう
基本的に、一応は産地が明記されています。ただ生協によって問題への
認識に温度差があるようです。偽装も多く発覚していますが、
生協以外では偽装が発覚することは稀です。
497:名無しの心子知らず
11/04/29 12:03:15.80 EpU3uFCO
>>493
「今俺の隣で寝てる」っていうのは2ちゃん特有の言い回し
まあ冗談ってこと
498:名無しの心子知らず
11/04/29 12:12:17.98 ctGd7t8D
>>494
武田教授のブログは感覚が普通で、いつも言いたいこと書いてくれて、
自分が思ってることが変じゃない(福島の野菜ごり押しの世間に疑問)って、
確認出来て助かってる。
499:名無しの心子知らず
11/04/29 12:16:36.97 tWx6YNKi
>>498
感覚が普通な上に、知識まで俺らと同等なこともちゃんと認識しておけよ。
奴は原子力施設の管理・運用経験(所長)のある工学の専門家だが、放射線の人体への影響や、
放射性物質の拡散、土壌汚染、海洋汚染に関しては素人。
ぶっちゃけ話が大好きで性格も悪くないが、工学系や施設運用、関連団体系の話以外は飲み屋のオッサンと思いねぇ。
500:名無しの心子知らず
11/04/29 12:20:09.97 uEUP55/L
物理板の武田への反応1
801 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/28(木) 22:14:06.75 ID:???
武田君も書いてるw
URLリンク(takedanet.com)
「あまり計算が続いて疲れてきたと思いますので、今日はこのぐらいにして、一応の結論を出しておきたいと思います. 私も計算間違いをしているのではないかとやや心配です. どなたか計算に強い人が検算していただくと助かります.」
だれか検算してやれよ
501:名無しの心子知らず
11/04/29 12:20:38.04 uEUP55/L
物理板の武田への反応2
932 名前:DCCLXXIV 【東電 69.0 %】 ◆nbMAteMOeeTH [sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:29:32.92 ID:???
>>801
内部被曝の計算・・・なら生体内半減期も考えないといけないのでは・・・?
原子の崩壊の半減期が8日で、生体の半減期が確か180日だから、全部で半減期τは
1/τ=1/8+1/180
τ=7.66[日]で、まぁ近似できるけど。
てか、別にややこしい話ではなくて、
dN(t)/dt=-αN(t)-βN(t)+γ
を計算すれば良いだけで、
N(t)=N(t_0)exp(-(α+β)(t-t_0))+γ/(α+β)
α=(1/8)/ln(2)=0.18←崩壊の半減期の項
β=(1/180)/ln(2)=0.008←生体の半減期の項
α+β=0.188
γ←いつも体に入ってくる量(実際はリアルタイムではないが近似)
で良くね?γは食べ物のヨウ素の量*体内吸収率
もう少し近似を良くして、
ここでγは崩壊の半減期に従って減るとすると(ここで∞時間後には0まで減ると近似)、
dN(t)/dt=-αN(t)-βN(t)+γexp(-α(t-t_0))
だから、これを計算すれば良い。具体的には、
N(t)=f(t)exp(-(α+β)(t-t_0))とおいて代入すれば、
f'(t)exp(-(α+β)(t-t_0))-(α+β)f(t)exp(-(α+β)(t-t_0))=-(α+β)f(t)exp(-(α+β)(t-t_0))+γexp(-α(t-t_0))
f'(t)exp(-β(t-t_0))=γ
f'(t)=γexp(β(t-t_0))
f(t)=γ/β exp(β(t-t_0))-(γ/β)+N(t_0)
∴N(t)=(N(t_0)-(γ/β))exp(-(α+β)(t-t_0))+γ/βexp(-α(t-t_0))
こんな感じだろ。計算ミスしてたらすまん。でも別に難しい話じゃないはず。
502:名無しの心子知らず
11/04/29 12:22:15.56 uEUP55/L
物理板の武田への反応3
933 名前:DCCLXXIV 【東電 69.0 %】 ◆nbMAteMOeeTH [sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:30:01.38 ID:???
で、>>801って何の話だっけ。武田が何を言いたいのか良く分からないんだけど。
936 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:34:31.93 ID:???
>>801はまどろっこしすぎるよな。野菜からの体内被曝を毎時にする意味が分からないし
937 名前:DCCLXXIV 【東電 69.0 %】 ◆nbMAteMOeeTH [sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:40:07.81 ID:???
計算の仕方もタルいんだが・・・
> 放射線ヨウ素の半減期は8日ですから、最初の8日で2分の1、次の8日で16分の1、
> そしてさらに次の8日で32分の1の放射線が出ます。
ここも間違えてる。1/2, 1/4, 1/8だろ
> だから、約1ヶ月(32日)で、56マイクロの内、
> {0.5+0.25+0.125+0.0625=0.9375}、
> つまりほぼ同じ量の被ばくを1ヶ月で受けてしまうのです。
32日経つと残ってる量が1/16だから崩壊した15/16=0.9375分の被爆する、
って計算の方がスマートだ。
943 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:51:23.80 ID:???
>>940
> 3. 被曝量を正確に計算するのはかなり難しく、すぐ「健康に影響がない」などとは言えない、
てことが言いたかったんでしょう。まあ、ご自身がダイオキシンや温暖化についてされていた専断とは齟齬をきたしてると思うけれど。
944 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:53:47.72 ID:???
>>939
問題は、わざわざややこしい計算をしている事よりも、わざわざ出荷される見込みも無い毒物確定ほうれん草で計算してる事だと思う。
503:名無しの心子知らず
11/04/29 12:23:20.92 uEUP55/L
物理板の武田への反応4
940 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:44:39.19 ID:???
てゆーか、葉ものばっかり食べるか?
カロチン分はニンジンしか食わない日もあるぞ
943 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:51:23.80 ID:???
>>940
> 3. 被曝量を正確に計算するのはかなり難しく、すぐ「健康に影響がない」などとは言えない、
てことが言いたかったんでしょう。
まあ、ご自身がダイオキシンや温暖化についてされていた専断とは齟齬をきたしてると思うけれど。
944 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:53:47.72 ID:???
>>939
問題は、わざわざややこしい計算をしている事よりも、わざわざ出荷される見込みも無い毒物確定ほうれん草で計算してる事だと思う。
947 名前:DCCLXXIV 【東電 69.0 %】 ◆nbMAteMOeeTH [sage] 投稿日:2011/04/29(金) 01:57:06.17 ID:???
>>943
その文章自体は正しいけど、このブログの流れだと、
「自分に計算力が無いから計算できない」と言っているようにしか見えないが・・・
>>944
そういえばそうだw
こいつ何がしたいんだろうw
504:名無しの心子知らず
11/04/29 12:31:02.23 yBdoBocT
どんな危険厨の親も、だんだんと注意力や忍耐がなくなって、放射能に屈してしまうということか。
こういうことをすでに考察していたとはすごいね
みんなも>>401読んでみて
505:名無しの心子知らず
11/04/29 13:00:53.84 LhP/ZJuW
>>503
震災以来、所詮素人集団の物理板をまともにとる人など居なくなっとるよ
武田を真剣に論じてる時点でオワコン
506:名無しの心子知らず
11/04/29 13:01:12.63 XywEV5AQ
そう。戦時中と同じなんだよね
人間の中にある「安心、安全ベクトル」みたいなのが働いてしまう。それが一番危ないと思う
もういいいや、めんどくさい、みんなそうしてるから。。。って思い始めないように
毎日、ガイガ―スレや放射能スレで自分にカツを入れてるよ
507:名無しの心子知らず
11/04/29 13:03:42.31 tWx6YNKi
「核実験と同等の降下量だから大丈夫」というのはおかしいと声高に叫ぶ人間が、片や福島第一の原発問題と第二次世界大戦の戦時中を同じ土俵で語る不思議w
508:名無しの心子知らず
11/04/29 13:04:42.61 5En19a1N
>>505
中途半端な物理屋には確率統計の素養が欠けてますからね。
509:名無しの心子知らず
11/04/29 13:05:05.46 Yl8AucT5
物理板でしたり顔で言われてたことがことごとく間違ってたからねw
学生の集まりなんだと思うよ。教授を馬鹿にして優位に立った気になってるだけでしょ。
510:名無しの心子知らず
11/04/29 13:06:00.04 LhP/ZJuW
どっちにしても子供もいないのに祝日に育児板で
既婚女性にちょっかい出して嬉しがってる男はキモすぎる
ある意味放射線より気色悪い
511:名無しの心子知らず
11/04/29 13:06:05.27 CZv8SfrL
福島の人あてに書かれた内容みたいだけど
URLリンク(t.co)
3月15日から の積算被曝量は95ミリシーベルトに到達。チェルノブイリ汚染地域住民の平均被曝 線量が10ミリシーベルト。これと比較しても「重大な汚染状況になっていることは確か」
積算被爆量ってどうやって出すんだろうか。
512:名無しの心子知らず
11/04/29 13:20:28.81 XywEV5AQ
休日だから突然湧いてきた「安全厨」ほど、妖しいものはないね
どこの関係者なんだろ。
GW中はこの人たちが火消しに躍起になるんだろうな、スルーしておこうっと
昨日までなかった火消し意見が、どのスレにもとつぜんふって湧いてきた不思議w
513:名無しの心子知らず
11/04/29 13:23:59.52 tWx6YNKi
>>512
え~と、このスレのどこに安全厨の書き込みがある?
ここ1週間、とくに今週に入ってからはヒステリー厨が増えすぎて安全厨も危険厨もないって雰囲気になってはいるが。
514:名無しの心子知らず
11/04/29 13:26:44.89 tWx6YNKi
>>512
そういえば、GW中に突然振って沸いてきた「反戦厨」も不思議なんだが、なんで?w
わざわざ特攻隊まで持ってきて、なにがしたいの?
167 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 12:57:09.57 ID:XywEV5AQ [2/2]
>>163
だからみんな死んだんだよね
大事な息子を「国のために」って特攻隊になんかさせて。国のため、って要は政治家のため?
515:名無しの心子知らず
11/04/29 13:28:13.59 XywEV5AQ
ID:tWx6YNKi は必死だなw
なんでそんなに東電の肩持つの?関係者?
放射能は大丈夫、ってぜんぜん納得できませんがな
516:名無しの心子知らず
11/04/29 13:30:32.56 tWx6YNKi
>>515
少し落ち着け。俺や、あるいは他の奴が、「放射能は大丈夫」とか書き込んだか?
よく読め。
自分とちょっとでも意見が違う書き込みは、みな「放射能は大丈夫」と見える病気か?
517:名無しの心子知らず
11/04/29 13:34:36.71 XywEV5AQ
>>514 じゃあ、これが大丈夫って説明して。馬鹿だからわかんないんだよね
子供の安全を守るために引っ越したし、汚染野菜は買わないただの母親なんだけどね
馬鹿だけど危機管理には長けてると思うよ、看護師だから
◆タテ軸の値が10倍ずつ増えてるのに
「1960年代と同水準」って記事はおかしくない?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
518:名無しの心子知らず
11/04/29 13:38:12.31 5En19a1N
核実験時代の小児がん死亡率
URLリンク(fujiwaratoshikazu.com)
519:ポンチ
11/04/29 13:39:57.52 +2iVzrf2
>>501
難しい計算式は全くわからんけど、原子核は崩壊したときに
しか放射線を出す事ができない。
つまり半減期が短いってのはその短い期間で大量の放射線を
出すってことでもある。
半減期の短いヨウ素の怖さはそこなんだよな。
8日間で体に入ったヨウ素の半分が放射線を一度に出すから。
逆に半減期が1万年とかの物質が体内に入っても人間が生きてる間には
放射線を全く出さない可能性もあるってことかな。
サマリウムっていう放射性物質は半減期2,000兆年らしいから無害だね。
URLリンク(www.weblio.jp)
520:名無しの心子知らず
11/04/29 13:42:25.37 CXHQxH7g
>>519
カリウム40も半減期が長いから、被爆の危険はないってことかな
521:名無しの心子知らず
11/04/29 13:44:33.09 Yl8AucT5
>>517
私危険厨だけど、あなたは少し落ち着いた方がいいよ。
俺の隣で寝てるよってネタは2ちゃんでは使い古されたネタなんだよ。
自称東電関係者を皮肉ったレスだし、笑う所よw
522:名無しの心子知らず
11/04/29 13:47:21.74 5En19a1N
半減期と被曝の影響なんだけど、「半減期がこうだから危険はない」とか言うのは
不正確で、放射線量が少なくても影響が出る確率はゼロではない。
たまたま運悪く、少ない放射線がDNAを効率よく攻撃することもありえる。
そういう意味で放射線被曝は「被曝宝くじ」なんて表現されることもある。
もちろんたくさん宝くじを買えば、それだけ当選確率は高くなるわけで。
523:名無しの心子知らず
11/04/29 13:51:00.90 tWx6YNKi
>>517
記事とグラフを見た限りでは、確かに産経は
1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 “4月の”東京の放射性物質降下量
と“4月の”を入れるほうが正確なタイトルになったのは事実だな。
それを印象操作と捉えるかどうかは人それぞれだが。確かに3月の数千ベクレルの降下量は問題ないんかい、という突っ込みは悪くないが。
524:名無しの心子知らず
11/04/29 13:52:08.09 yBdoBocT
>>401
ありがとう 読ませてもらってます
このセリフが怖い
「はじめのうちは汚染されている食物をとらないように気をつけていました。
でも今年に入ってからは汚染度がますます激しくなったにもかかわらず、それを口にしてしまうのです」
慣れと、対策への疲れでつい食べちゃうんだろうな
次のセリフも怖い このスレにいる親達がだんだんと疲れて対策を放棄してしまうのがわかる
「放射能の恐ろしさは、人間の注意力や忍耐の限度を超えたところにあるのです」
525:名無しの心子知らず
11/04/29 13:56:00.65 X1asQRyg
■ 文部科学省・高木大臣
1ミリから20ミリの引き上げは文科省から提案した。
放射線に関わる労働者は過酷な条件のため、保護する必要があるから基準は厳しく設定されているが、小学生は労働をしないので20ミリで問題ない。
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
4/27
衆議院文部科学委員会 / 自民党・河井克行の質疑
526:ポンチ
11/04/29 13:57:01.77 +2iVzrf2
>>520
カリウム40の半減期は13億年だけど体内にある原子核の数を
考えると被爆してるみたいね。
半減期がいくら長くても体内にある量が多ければ被爆は
避けられないってことか。
URLリンク(www.ne.jp)
>>522
やっぱ半減期が数万年でもある程度の量を体内に取り込んだら内部被爆は
避けられないかもな。
確実に言えるのは半減期前のヨウ素を体に取り込むことが
大量被爆して一番危険ってことだね。
527:名無しの心子知らず
11/04/29 13:57:20.39 X1asQRyg
★ 良い子のQ&A
(Q)東洋の国で、原発労働者の4倍の放射線(20mSv/年)を、
子供が浴びるように強制させた国があります。さてどこでしょう?
以下の内、1つ選びましょう。
1・北朝鮮
2・中国
3・日本
(A) → 3・日本です。(´・ω・`)
『放射線管理区域』→3ヶ月で1・3ミリシーベルト(5mSv/年)
電離放射線障害防止規則 URLリンク(law.e-gov.go.jp)
> 事業者は、必要のある者以外の者を管理区域に立ち入らせてはならない。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
白血病の労災認定 → 0.5レム(5mSv/年) URLリンク(joshrc.org)
子供の放射線感受性(国立病院療養所) URLリンク(www.nhort.jp)
小児(0~9才)の放射線感受性の成人との比較 、白血病 4~5倍 / 甲状腺がん 2~3倍
放射線マップ URLリンク(dl.dropbox.com)
児童生徒等が学校等に通える地域において20mSv/年の、学校等の利用判断の暫定的な目安 (文部科学省)
URLリンク(www.mext.go.jp)
★ 文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
URLリンク(www.mext.go.jp)
528:名無しの心子知らず
11/04/29 14:00:41.27 X1asQRyg
■ 文部科学省・高木大臣
1ミリから20ミリの引き上げは文科省から提案した。
放射線に関わる労働者は過酷な条件のため、保護する必要があるから基準は厳しく設定されているが、小学生は労働をしないので20ミリで問題ない。
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
4/27
衆議院文部科学委員会 / 自民党・河井克行の質疑
529:名無しの心子知らず
11/04/29 14:09:20.54 FmUl6HM/
お子さんがいる人はこういう動きの人の意見も参考にすると良いのでは?
震災翌日には避難なさった方です。
マクドナルドのミルクは全国的に千葉県産の様です。
URLリンク(twtr.jp)
ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出URLリンク(bit.ly)
千葉県の牧草から許容値を超える放射性物質URLリンク(bit.ly)
ところで日本国内ではストロンチウムやプルトニウムの測定はいつは
じめるんでしょう?#genpatsu #jishin
ここ福岡では東北や関東で製造された食品はあまり見かけませんが、
乳製品に関してはVLローソンの北海道プレーンヨーグルト(茨城県)
やマクドナルドのミルク(千葉県)などは東北周辺の製造でした。
風評被害を助長する気は毛頭ありませんが、今後食品には各自で気を
つけないといけないと私は思います
530:名無しの心子知らず
11/04/29 14:25:55.91 gPl+JPiC
>>523
517見直してみたら対数グラフなのなw
これはさすがに印象操作がひどすぎる。
先日の社説でも「東電をいじめないで」とか書いているし、
産経はいったい東電からいくらもらったんだか・・・
531:名無しの心子知らず
11/04/29 14:30:31.32 tWx6YNKi
>>530
長期の、広範囲の放射性物質の降下量のグラフは片対数グラフを使うのが一般的だよ。扱う範囲が広すぎるので線形グラフじゃ描けない。
タイトルが若干いただけないのは確かだが。
産経、ちょくちょく買って読んでるけど基本的には東電、政府批判寄り。
ただ、ドイツの拡散シュミレーションを排出量の説明無しで乗っけたり、基本的にあまり詳しくないのが記事を書いている予感。
まぁ、そんなことは各新聞、テレビ、どれも同じだけどね。
532:名無しの心子知らず
11/04/29 14:35:35.95 gPl+JPiC
>>531
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
いいかげんに「東電叩き」をやめてはどうか、だそうですw
でも内容は甘過ぎ、いい加減すぎる。本当にいくらもらったか邪推したいレベル。
533:名無しの心子知らず
11/04/29 14:40:59.33 tWx6YNKi
>>532
その記事は酷かったねぇw
あまりに酷い記事を載せたときは俺は時間があれば抗議の電話入れたりしてるから、そうしてみれば?
ただ、記名式ならある程度色々な角度の記事が載ることは悪いことじゃないと思うけどね。
534:ポンチ
11/04/29 14:52:31.32 +2iVzrf2
>>526
半減期と放射線の強さについてわかりやすい解説があった。
URLリンク(www.ies.or.jp)
これを読むと半減期前のヨウ素とセシウムが同じ量を体に取り込んだら
ヨウ素の8日間で出す放射線量はセシウムの約1000倍らしい。
原発が爆発したら最初が肝心ってのはこういうことなんだね。
特に子供にとってはなおさら。
それに対してヨウ素が飛散しまくってた3月15日から1週間以上
隠蔽無策だった政府は許せん。
535:名無しの心子知らず
11/04/29 14:56:56.19 DhjuIVES
15日までに2回も1歳になったばかりの子を抱いて20分ほど外に出てしまった。
なんで何事も後出しなんだよ。
きちんと対策方法も言って欲しい。
なんで汚染拡大させたり個人の対策を無駄にさせるような事ばかりするんだ・・・
536:名無しの心子知らず
11/04/29 15:04:08.22 Lmg+BkPu
国会で
ベントすること等事前に報告があれば、農家はビニールハウスを閉じることができた!!
何かしらの対策が取れた!!
想像力がない!!
と追及してる議員がいたけどほんとその通りだよ。
後手後手で被害拡大。
雨がここまで酷い影響を及ぼすとわかっていれば露地物であっても
ブルーシートを上からかける等できたよ。
収穫を速めることだってしたよ。
農家だって必死なんだから、
手塩にかけた作物がゴミ同然になるかもしれないといわれたらそのくらいするだろ。
大丈夫大丈夫と言い続けてやっぱり駄目だった。だから国民に食わせる。最低の無能政府
537:名無しの心子知らず
11/04/29 15:08:58.94 5En19a1N
>>534
半減期よりは、放射線の総量が問題なんですね
すぐ排泄される放射性物質と、ストロンチウムみたいに骨にたまるのとでも違ってくるし。
538:ポンチ
11/04/29 15:11:46.52 +2iVzrf2
>>535
俺も半減期によって出す放射線量に違いかあるってのは
恥ずかしながらつい最近知ったんで、余計にむかつく。
半減期前のヨウ素は体内に入ると確実に放射線を出すから
東京はいまだに不検出になってないし
やっぱり乳幼児には水道水はできるだけ控えたほうがいいみたいね。
539:名無しの心子知らず
11/04/29 15:21:42.65 UizHirJF
859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 13:49:46.77 ID:ZzacmR0U0 [5/6]
アレバはフランスの国策会社で、国が9割方株を持ってる。
アレバの技術を使ってる核技術施設はすでに日本にあるんですよ。
それは青森県の六ヶ所村の核燃料サイクル施設、あるいは核燃料の再処理工場なんですが、
これフランスの技術を入れたためにずるずるいつまでも稼働できなくて、
もう20回近く先延ばしになってですよ。で、元々の費用は7600億円でできるはずが、
何と2兆2000億になってるんです、すでに。
これ日本国民が知らなくて、国際社会ではほんとに有名な話で、
このロベルジョンさん(CEO)も含めて、
国際社会ではもうフランスは六ヶ所村を食い物にしてると言ってるわけですよ。
(普通だったら大クレームですよね)
関係者だけクレーム言ってるが、国民や政府からのクレームは聞こえてこないわけですよ。
青森でそういうことをやってるフランスに福島でお願いするというのは、
国際社会の反応は、へえー、日本はよっぽどお金あるのかなという。
(しかも費用の交渉は後回しにすると)
どれだけ高い請求書が来るのかと。つまり今、
「これだけの費用だったらやってくれますね」って契約して仕事するのを、後回しにしてまずやってくれと日本が頼んだことになってますよね。
あとから何を請求されても文句言えないじゃないですか。
(善意で言ってくれてるのかと…)←ここのみ村西キャスター
善意じゃありません。フランスの国に善意なんかありません。
国際社会にそもそも善意なんかありませんから。
URLリンク(kukkuri.jpn.org)
540:ポンチ
11/04/29 15:33:59.91 +2iVzrf2
>>537
長い目で見たらそうだろうけど、乳幼児にとっては
ヨウ素は時限爆弾みたいなもんだと改めて認識した。
子供は甲状腺にたまりやすい上に短期間でセシウムの千倍の
放射線を出すんだからチェルノブイリの悲劇が
起ったのも頷けるし松本市市長が早くヨード剤を配るべきだったと
指摘したのは当然だと思う。
541:名無しの心子知らず
11/04/29 15:37:17.54 Lmg+BkPu
当たり前だろ…
善意で助けてくれるなんて思ってる奴がいたのかと。
フランスとしては日本が脱原発の流れになってもらっちゃ困るんだよ
だから頑張ってくれてますよ
世論操作や裏工作もね
個人個人で、善意で寄付とかしてくれる人はもちろんいるよ。
ただね、
善意で大金や労働力をあげちゃうような人は、社会的に高い地位には登れないんです
成金の三代目に多いよねそういう人って。
542:名無しの心子知らず
11/04/29 15:39:11.53 tl1IyASl
>>535
15日までというのは15日の日がヤバかったってこと?
11~14日もヤバかったの?
誰か詳しい人教えて
543:名無しの心子知らず
11/04/29 15:52:56.78 5En19a1N
>>542
たしか14日深夜(正確には15日未明)にモニタリングポストの値が
ピークになったと思う。ひたちなか市の値ががみるみる100倍位になった。
544:ポンチ
11/04/29 15:54:14.30 +2iVzrf2
>>542
今の放射能放出量の9割近くが15日から数日の間に
出たって言われてるね。その日に2号機で爆発があったとかで。
URLリンク(getnews.jp)
545:名無しの心子知らず
11/04/29 15:59:25.60 XywEV5AQ
アメリカの「オトモダチ作戦」も確かそうだったよね
善意でやってくれてると思ったら65億円だかの請求が来てたはず
放射能がどんどん漏えいされる段階になったら、とっとと引き上げてた
あまりニュースにのらないけど。
ショックだったけどあれが世間の常識なんだと思う。善意やボランティアでは誰かが犠牲になってしまうよ日本は
ヒューマニズムに流され過ぎで怖い。ここまできたら個人がしっかりしていないと子供が危ないと思う
あと、ポンチさんいつもありがとう。貴重な情報を知る事が出来て、私の認識も変わりました
これからは危険厨として、身近な大事な人にも伝えて行かなきゃな
546:名無しの心子知らず
11/04/29 16:20:13.66 Lmg+BkPu
>>542
住んでいる場所による。その日は放射性物質の塊の空気が関東を走り抜けた
茨城ひたちなか 14日夜~15日あたりをみて
URLリンク(www.houshasen-pref-ibaraki.jp)
新宿 やっぱり15日、放射線に波が出始めて、一番濃いのが通ったのが午前9時~10時
URLリンク(ftp.jaist.ac.jp)
二つの時間を照らし合わせて、自分のいた場所の危険だった時間を予測つけてみて
ただこの時点では本当にそういう空気が流れただけで、
空気の流れによっては割とすぐに値が下がってた。
やっぱり一番問題だったのは21~23日の雨。これより危険なものは今のところなかったと思うよ。
547:名無しの心子知らず
11/04/29 16:22:22.22 UizHirJF
4/27 衆議院文部科学委員会の自民・河井克行の質疑
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
高木大臣の答弁が怖すぎる
「1ミリから20ミリの引き上げは文科省からの提案で原子力安全委員会が了承した。
放射線労働者の管理区域内線量と子供たちの安全線量を同等にしたのは
管理区域内は常時放射線に晒されている労働者は大変な仕事だし、放射線管理をするという前提で
厳しくしている。労働者は過酷な条件なので保護する必要があるから基準が厳しい。
小学生は仕事でもないし厳密な放射線管理をしないので、
たぶん20ミリシーベルトでも大丈夫だと思っている(←完全に意味不明!!!)」
「原発で働いている人は労働安全があるから管理して保護しなければならない。
一般の人はそういう法律がないからどうでもいい」
「心配だからこそ、私はみなさん、安心してくださいと言ってるんです!
安心してくださいといってるから大丈夫なんです!」
--------------------------------------
子どもの安全基準、根拠不透明 市民の追求で明らかに。文科省質疑応答
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
※放射線管理区域の数値を知らない
労働基準法上18歳以下が働いてはいけないことになっていることや、
20ミリシーベルトは原発労働者が白血病になった際、労災認定されるレベルで-あることなどを知らなかった
文部科学省の代表電話番号 代表 03-5253 - 4111
(スポーツ青少年局)
548:ポンチ
11/04/29 16:38:23.28 +2iVzrf2
>>545
>貴重な情報を知る事が出来て、私の認識も変わりました。
冷静に考えたら俺みたいなのがネットサーフして得た知識が
貴重な情報ってこと自体が圧倒的におかしいんだけどね。
政府やマスゴミは「ヨウ素は子供の甲状腺にたまり易く放射線の影響受けやすい
でも半減期は短いから時間を置けば安心です。」程度のことしか伝えない。
一度に出す放射線の量がセシウムの千倍って知ってたら対策の仕方も変わるだろうにね。
いくらヨウ素が大量に放出されたとはいえ、半減期が極端に短いのに
チェルノであんなに甲状腺がんが多かったのか今日調べてみて自分でも納得した感じだわ。
549:名無しの心子知らず
11/04/29 16:42:26.29 s34df1zv
先月までは九州の卵が売ってたんだけど、今は茨城千葉群馬岩手ばっかり@都内。
どこがいいんだろう、応援の意味をこめて岩手かな。
550:名無しの心子知らず
11/04/29 16:46:12.98 xAO2cEQ9
>>534
モルとアボガドロ数ぐらいしらないのかよ
高校で習うだろ
551:名無しの心子知らず
11/04/29 16:58:31.33 2PnfzAxs
ここに書くだけでは何も変わらないだろうがなwwww
これからも汚染はひどくなるぜ
552:名無しの心子知らず
11/04/29 17:08:13.14 5En19a1N
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
市販の浄水器でかなり除去できるとのこと
553:名無しの心子知らず
11/04/29 17:15:09.01 kqQlHewK
>>552
ブリタ使っとけってことですかね。
っつーかもっと早く行って欲しいんですけどまじむかつく。
ピークは去ってるじゃねーかよ。
ブリタ買ってきます。
554:名無しの心子知らず
11/04/29 17:20:11.13 ctGd7t8D
>>551
作業しに行けと?一般市民には愚痴書くかデモに参加するくらいしか出来ないんだよ。
原発は作業員や自衛隊にしか止められない。
555:名無しの心子知らず
11/04/29 17:24:21.73 ctGd7t8D
>>501
武田教授は感覚が普通ってことが評価されるポイント。
今のところ福島の野菜を食べろキャンペーンや、
いわき市の汚染地区野菜や牛乳強要給食に、
ちょっとまて発言してるのは、この人以外居ないから。
556:名無しの心子知らず
11/04/29 17:28:08.51 IxlovWXR
>>553
ブリタはろ過性能低いよ。
放射性物質に関する物じゃないけど、他のトレビーノやクリンスイのポット型に比べても取り除ける物質が少ない。
フィルタの内部の構成図見てから決めた方が良いと思うけど。
>>554
作業員募集してたよ。
どこに住んでるかわからないけど、愛知と千葉では作業員募集の広告が確認されてる。
1日の拘束8時間で作業時間2時間だったかな。
日給2万円なので実質自給1万円。
愚痴書くかデモに参加するしか出来ない事もないし、作業員になれるんなら行くの?
自分は24時間要介護の家族がいるから行かないけど。
557:名無しの心子知らず
11/04/29 17:33:30.65 gPl+JPiC
というか、嫌なら作業しろとか、極論過ぎるから。
普通に生活している一般人が一般人の立場から意見をいって何が悪い。
558:名無しの心子知らず
11/04/29 17:41:47.78 kqQlHewK
>>556
マジですか。情報ほんとにありがとう。
信じてトレビーノやクリンスイ検討します。
カミさん妊婦なんですよ。感謝。
559:名無しの心子知らず
11/04/29 17:44:23.14 Ra0aUHTJ
>>553
先月、水道水汚染の時に何人もが活性炭やROについて書いてたが
完全にデマ扱いだった件
560:名無しの心子知らず
11/04/29 17:49:20.74 uft7CER+
コストコで水安く買えるよー
行ける人はオススメ!
制限もないし水が店内の至るところに大量にあるから
まとめ買いも全然気にならないよ
561:名無しの心子知らず
11/04/29 17:55:29.90 d5t3ucUV
「そんなんで取れるなら苦労しない」って気持ちもわからなくはない>活性炭やRO
うちは役立たないと言われながらも、使わないより絶対マシに違いないと思って
事故後即浄水器設置したな。もともと興味あったし
水ウマー
562:名無しさん@涙目です。
11/04/29 17:59:51.38 1qWNKjp4
北茨城沿岸のコウナゴから放射線セシウム137を多量に検出した、ト、言うことは
低濃度汚染水以外にも高濃度汚染水が原子炉建屋付近から海へ地下水として流れ出している
可能性が出てきた、これは問題だ、低濃度汚染水の濃度より60000万倍も高い数値の
汚染水が絶え間なく出ている証拠、ストロンチウム90もセシウム131、137も
大量に太平洋に流れ、神奈川県辺りまで流れている。
563:名無しの心子知らず
11/04/29 18:00:51.37 m1JvK9cu
浄水場でも大量に活性炭をぶち込んだんだよな
564:名無しの心子知らず
11/04/29 18:07:05.41 kqQlHewK
ウチにはタカギのみず工房ついてるんだけど、
タカギのホームページでは早々に放射能除去できませんって載せてるw
活性炭入りなんだけどね。
意味ないかもしれないけど、トレビーノ購入してみます。
565:名無しの心子知らず
11/04/29 18:09:53.08 xF0xnqE1
市販の浄水器やチャチなブリタで本当に放射能物質が除去できるとでも?
私は怖くて飲めないよ。混ざってたことじたいに抵抗がある
566:名無しの心子知らず
11/04/29 18:11:10.66 vukkPdTI
どこかで、浄水器のフィルターを交換したら
今まで見なかった茶色いカスがついてたとあったな。
デマかもだけど。
567:名無しの心子知らず
11/04/29 18:15:45.79 PHRZwANB
初期の汚染が酷かった頃、浄水器では取れないって政府が言ってたのに
嘘だったんだ…
汚染水を国民にわざと飲ませる陰謀だったの?民主党さん?
568:名無しの心子知らず
11/04/29 18:17:52.96 vBBIHvp8
>>558
妊婦なら九州からお水買ってあげて…
569:名無しの心子知らず
11/04/29 18:19:49.54 vukkPdTI
>>567
それは嘘っていうか単純にわからなかっただけだと思うよ
570:名無しの心子知らず
11/04/29 18:21:22.17 Ra0aUHTJ
>>566
あれはマジ
地震のせいで水道管が揺さぶられ
内部のサビや水垢が各家庭の蛇口から出た
各地の水道局にも地震の直後から
「水道水から金属っぽい味がする、」と問い合わせが多かった
571:名無しの心子知らず
11/04/29 18:22:14.29 m1JvK9cu
分からないのにすぐ浄水場に活性炭をぶちまいたよな
572:名無しの心子知らず
11/04/29 18:23:20.53 kqQlHewK
>>568
いやいや、さすがに飲み水はミネラルウォーター買ってますよ。
歯磨き・うがいの時とかに使えそうかなと思ってね。
573:名無しの心子知らず
11/04/29 18:25:56.90 gPl+JPiC
>>571
ソースは?
574:名無しの心子知らず
11/04/29 18:30:32.08 ZPGwZF4U
どうしよ都内住みですがここ何日か子供と公園で砂場遊びしてしまった。。。
家に帰ってから雨が降った後だし、特に汚染が酷いことに気づいた…
どうしよう
575:名無しの心子知らず
11/04/29 18:39:56.22 PHRZwANB
>>574
どうしようと言われてももう遅いです
時間は戻せないし
子供を砂場で遊ばせてはいけないというのは
チェルノブイリの時のヨーロッパでは鉄則でした
576:名無しの心子知らず
11/04/29 18:41:23.81 xF0xnqE1
>574
どうしよってあなた‥何で土壌除染もしてないのにいまさら砂遊びするの?
577:名無しの心子知らず
11/04/29 18:43:21.59 gPkNGal5
>>573
公式発表は分からないけど、こんなのはありましたよ~。
金町浄水場に行った。活性炭によるヨウ素除去対策。
URLリンク(www.inosenaoki.com)
578:名無しの心子知らず
11/04/29 18:44:20.42 xF0xnqE1
3月の5.16日付近に深刻を把握出来ず砂遊びしちゃったとかの悩みを抱える人は沢山いますが
今更、どうしちゃったんですか
579:名無しの心子知らず
11/04/29 19:00:53.59 DhjuIVES
水って、安全性考えると
クリクラとかのRO水=自宅用RO膜浄水器>日本、海外のペット水>スーパーのRO水>家庭用浄水器
って感じなのかな
自宅用RO膜浄水器以外はあるんだけど、どれを赤のミルクに使えばいいかいつも悩んでるんだが
580:名無しの心子知らず
11/04/29 19:01:41.47 ZPGwZF4U
574です。
今まで引きこもり生活をしていたのに、子供に公園で砂遊びしたいって言われて…
今までだったら連れて行かなかっただろうに、全然遊ばせてなくて可哀想だなぁと…魔がさしたと言うか。。。
魔がさしたでは済まないことですね。
子供に申し訳なくて本当にどうしたらいいのか
581:名無しの心子知らず
11/04/29 19:03:14.63 Lmg+BkPu
>>558
2ちゃん内のレスごときをうのみにしない方が。
情報があったら検索するのが先だよ。
ブリタの放射性物質の濾過機能については、探偵ファイルが検証した。
URLリンク(www.tanteifile.com)
他のポットはまだ情報が出ていない。慌てないで。
582:名無しの心子知らず
11/04/29 19:05:16.51 tWx6YNKi
>>580
飯館村とかならまだしも、都内で一時間砂遊びしたところで影響なんてないに等しいよ。
低線量の長期的な体内被曝を懸念するとしても、それは一回二回がどうこうと言う話ではなく、習慣的に低線量の放射性物質をとりこむ事が問題なわけで。
583:名無しの心子知らず
11/04/29 19:07:52.19 4uRqeuPH
>>579
妊婦のわたしは、この順で考えてます。
海外軟水>RO=西日本産ミネラルウォーター>純水使用炭酸水>家庭で作った蒸留水>水道水
584:ポンチ
11/04/29 19:11:22.98 +2iVzrf2
>>580
実際にその砂場の数値を測ってみないとなんとも言えないと思うよ。
都内でもかなりばらつきあるみたいだし。
それに半減期の短いヨウ素の心配は今はそれほどないと思うし
残ったセシウムはヨウ素の千分の一しか放射線を出さない。
今やるべきことはいかにセシウムを排出させることじゃないかな。
子供がある程度大きいならセシウム排出にはバナナやココア、干しぶどう
とかカリウムを多く含んだものがいいらしい。
カリウム含有量一覧。
URLリンク(www.eiyoukeisan.com)
585:名無しの心子知らず
11/04/29 19:19:39.62 xF0xnqE1
>>580
親がやった事は子に出てまた親に帰って来ますから。
せがまれれば数値も分からない砂場に連れてくんだ。
私なら近寄らせもしないよ。
んで、やっちゃって今はなにをグズグズ言ってるの?
ここで2ちゃんのだれかに「大丈夫」って言われれば安心なの?
何の科学的根拠もない。
君子危うきに近寄らず。危ない事は安全がハッキリするまでしてはいけません。
特に子供に与える影響が多大すぎます。子供の健康を守るのは親の義務。
この非常事態に我が子を守れるのはちょっとした親の気転のみ。
586:名無しの心子知らず
11/04/29 19:19:49.02 gJBFvWLV
URLリンク(twitter.com)
子どもや妊婦を放射能の被害から守るために枝野さんと話しをしました。
片山さんや細野さんにも同趣旨の話しをしました。
政府が20msvの基準を変えるよう強く要請しました。
587:名無しの心子知らず
11/04/29 19:22:05.23 8M1vrC6i
他で貰った。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
588:名無しの心子知らず
11/04/29 19:22:28.40 tWx6YNKi
>>584
半減期と放射能量の関係も知らなかったような奴が、また根拠もなく食品薦めてるんじゃねえ。
お前はおとなしく、味噌とプロポリスを売ってろ。
589:名無しの心子知らず
11/04/29 19:23:54.15 xF0xnqE1
ポンチの話は5分の1くらいは参考になってるよ!
590:ポンチ
11/04/29 19:24:44.04 +2iVzrf2
>>584
全スレにあった2年前のベラルーシの論文には
子供の体内にセシウムが50Bq/kg蓄積されると生命に関係する
重要臓器に病的変化をもたらすって書いてある。
そして内部被爆の99%は食事、1%が呼吸からともある。
URLリンク(satvik.jp)
逆に言えば50Bq/kg蓄積されないと異常はでないし
呼吸からの被爆の危険はたった1%。
1回の砂場遊びのリスクは神経質に心配する必要はないってことかな。
591:名無しの心子知らず
11/04/29 19:25:42.86 tWx6YNKi
>>585
そこまでリスクを過大評価するなら、もちろん海外から書き込みしてるんだよな?
リスクの評価自体は人それぞれだが、人に厳しいなら自分にも厳しくあれよ。
で、取っから書き込み?
592:名無しの心子知らず
11/04/29 19:28:13.28 DhjuIVES
1回の砂遊びはたいしたリスクじゃない。
1回の外食も同様。
じゃあ半年に1回は?月1回は?週1回は?・・・こうやってどんどん日常化してしまいそうで怖いよ。
593:ポンチ
11/04/29 19:28:22.36 +2iVzrf2
>>588
ベラのおっさん、久しぶりw
職は見つかったの?応援してるよ。
>>589
打率2割か。やっぱイチローって凄いわw
594:名無しの心子知らず
11/04/29 19:34:11.58 xF0xnqE1
長期化して気の緩んだ時が一番危ないですよ。
緩みっていうか半分、諦めてる様な人も最近では見かけます。
水も少しくらいなら‥公園もたまになら‥外食も少しなら…ってね。
私は東京在住です。
3月11日からNHKの記者(友達)、フランス軍の友達に散々逃げろと言われたのに
あまり信じず(後からその情報が正しいと分かった)避難が遅れて今更ながら死ぬほど後悔してるよ。
なのでその危険な週に子供を被爆させてしまった後悔としてその後は出来る限りの
自衛はしていますよ。
私の放射能対策を箇条書きにしたらキチガイwと言われるから書きませんが。
子を守る物として放射線物質はこれからも出来る限り阻止しますよ。
食品企業が表示や産地をごまかして(もう既に詐欺まがい)私の自衛が尽きたら
沖縄か北海道で我が子の食を守ります。
595:名無しの心子知らず
11/04/29 19:37:10.21 xF0xnqE1
これ以上、一口だって子供の口に放射線物質を入れるものですか。
596:ポンチ
11/04/29 19:40:11.87 +2iVzrf2
>>592
放射能にさらされる危険が日常化するなら防御も日常化
していくしかないよね。上の論文にはこういう記述がある。
放射性物質に汚染された状況下にある住民の身体より放射性物質を減少させるに
は三つの方法が存在する。
一つは食べ物に集積された放射性物質量を減少させること。
二つ目は人々の身体から放射性物質の除去をさらに効率よくすること。
三つ目は人間の免疫力を刺激して更に自然治癒能力を高める方法である。
この3つをいろんな情報を元に日常化していく生活にするってことだね。
ここはそれを勉強していくためのスレでもあるわけ。
597:名無しの心子知らず
11/04/29 19:40:46.32 4i8AvZJc
>>594
お前の防衛網は千葉の爺がぶち破る!!
598:名無しの心子知らず
11/04/29 19:40:57.15 pku7QJz7
えーそれでも日本に住むの?
そこまで言うなら海外移住したほうが確実なのに…
599:名無しの心子知らず
11/04/29 19:41:11.22 tWx6YNKi
>>594
東京在住の時点で、砂遊びを非難する資格はないだろjk
危険と判断したなら、ちゃんと行動しろよ。
一回の砂遊びすらリスクが大きいと判断している場所に未だに住み続けるとか、理解不能。
600:名無しの心子知らず
11/04/29 19:44:31.66 xF0xnqE1
>>597
笑えるw
>>598
なんで海外ですか?それは極論でしょう。安全な無汚染な食品の調達の為です。
安心な食材を手に入れられる場所や方法は努力すれば可能ですよ。
考えればわかるでしょ?
601:名無しの心子知らず
11/04/29 19:46:53.76 tWx6YNKi
>>600
一回の砂遊びを非難するのは極論ではないのか?
人に対する姿勢と、自分の行いに整合性がないぞ、あんた。
602:名無しの心子知らず
11/04/29 19:48:42.70 UizHirJF
>>580
残念ながら取り返しのつかないことをしちゃったね
まあおもいつめないで
603:名無しの心子知らず
11/04/29 19:49:35.35 xF0xnqE1
要するに、砂場遊びさせたくて仕方ないお母さん達が怒ってるんでしょ?w
私は安全確認されてないもの=危険という認識に至ります。
計測器か何か使って砂場を計測した後で遊ばせるなら分かりますが…。
食品汚染や空気云々より、砂場遊びは防げる事ですからねぇ‥。
わざわざこの時期に砂埃のたつ砂遊びをさせる親を危機感のない人間だと判断しますよ。
604:ポンチ
11/04/29 19:49:39.81 +2iVzrf2
>>599
ベラのおっさんこそ何の資格もないだろ。
あんた、今日の自分の投稿見返してみ。
何のソースも有用な情報も出さずに
全部相手に絡んで難癖つけてるだけだぜw
ここに相変わらず憂さ晴らしに来てるだけなんだろ。
早く仕事見つけろって。
あと放射能防御の日常化に疲れたり心が折れたりしそうに
なったら定期的にこのスレを覗くだけでも違うと思うな。
NHKの人体汚染動画を見るのも初心に帰るには効果ありそう。
605:名無しの心子知らず
11/04/29 19:49:49.01 Lmg+BkPu
>>590
内部被ばくは心配なことだけれど、
身の回りの放射性物質について、内部被ばくだけを心配してりゃいいわけではないよ。
砂場遊びは直接砂を手で触れるのだから、強いダメージを皮膚に与えることになる。
御用学者ですら、「なるべく長袖長ズボンを着て、皮膚につけないように」と言ってたでしょー。
やっちまったことを心配してもしょうがないが、
やらないで済めばやらない方がいいに決まってるさ。
>>580
トイザラス等でホーム砂場売ってるよ。
お子さんがとても小さいとか、家が手狭の場合は、お米がいいよ。
ガムテで補強した段ボール箱に、ドンキとかで売ってるやっすい古古米を10キロくらい入れるの。
お砂場と全く同じことはできないけれど、ペットボトルやカップでざらざら、うちの子は夢中であそぶよ。
606:名無しの心子知らず
11/04/29 19:53:34.55 71sUzI08
スレリンク(baby板)
びっくり!!
こういう考えの人もいるんだね。
607:名無しの心子知らず
11/04/29 19:54:51.15 Lmg+BkPu
>>598
海外だって、体に悪いものを沢山売ってるよww
日本に入ってきているのは、税関の検査をパスできてるから安心だけどさ
日本産の汚染野菜が、海外に持って行けないで国内で消費されるのと同じく
海外でも外国に受け取ってもらえないものを国内流通させてるよ。
アメリカだってヨーロッパだって、貧乏人はそういうもの食べながら悲しい生活をしているよ。
保険にも入れず、学校にも行けず、ね。
収入のあてもなく、また就労ビザが取れるあてもないのに、海外に出てどうするの。
どこの国でも日本人を定住させてくれるなんて甘いこと考えてないよね?
608:名無しの心子知らず
11/04/29 19:54:56.98 tWx6YNKi
>>603
砂遊びすら出来ないような地域に住んでいるあんたの危機感のなさに呆れるが。
俺なら砂遊びすら出来ないほど危険だと判断すれば即避難するがね。
所詮、あんたの危機感はその程度のものなんだよ。
609:名無しの心子知らず
11/04/29 19:55:48.19 UizHirJF
150km離れた水戸でさえ、もはや人が住んではいけないレベルの汚染であることが、
ドイツ放射線リスク部のユング部長の調査によって、科学的に証明されました。
URLリンク(twitter.com)
ユング博士からお返事が来ました。測定法はホールボディカウンター。測定人数は248
人(日本から来た旅行者及びドイツへの帰国者)。福島の南150キロを訪ねたカップルの
うち、男性からは0.7ミリシーベルト、女性からは0.4ミリシーベルトの放射線核種の線量
が測定された。
610:名無しの心子知らず
11/04/29 19:56:53.63 xF0xnqE1
>608
あんたにどう思われても構わないのだが‥
俺こそどのに住んでんの?
611:名無しの心子知らず
11/04/29 19:59:06.65 tWx6YNKi
>>610
一二回の砂遊び程度でどうこうなるレベルではないと判断しているから普通にさいたま在住だ。
危険だと判断していた時期は名古屋に避難してたが。
612:名無しの心子知らず
11/04/29 19:59:49.28 +ESOi0KJ
>>583
何故その順番? 根拠は?
613:名無しの心子知らず
11/04/29 20:03:37.42 xF0xnqE1
>611
名古屋パパって人がいてその人の直感的な自衛には反省させられたよ。
建屋が吹っ飛んだ時に家族をまとめて避難したらしい。
私は情報弱ではなかったのにグズグズしてて被爆させてしまったので今からは
絶対に妥協しない。
近くの公園の砂場は他の子が心配だから入れ替えたよ。相当深く掘った。
614:名無しの心子知らず
11/04/29 20:05:22.63 7HnjiuyC
>>694
私も同じですよ。
今置かれている状況で、可能な限り子供の被爆量を減らすこと。
状況判断しながら、引越しも考慮に入れています。
都内ですが、砂遊びさせるなんて考えられないどころか
極力外にも出ていません。
615:名無しの心子知らず
11/04/29 20:06:34.11 +dCobp3u
>>554
視野が狭すぎるw
616:名無しの心子知らず
11/04/29 20:07:30.54 tWx6YNKi
>>613
とても言い辛いのだが…
俺がその、名古屋パパだw
何度も言うが、妥協しないなら、東京にいるべきじゃないよ、あんたの判断なら。
そこまで思っていて東京にいるのは、妥協以外の何者でもない。
617:名無しの心子知らず
11/04/29 20:08:24.00 jUZW4VXA
地震は天災、原発被害拡大はアホ菅総理の人災
地震は天災、民主党混乱はアホ菅総理の人災
地震は天災、放射能汚染はアホ菅総理の人災
地震は天災、福島県および東北の農漁業壊滅はアホ菅総理の人災
地震は天災、日本沈没はアホ菅総理の人災
地震は天災、日本が世界の笑いものになっているのはアホ菅総理の人災
地震は天災、災害復興も何も出来ないのはアホ菅総理の人災
618:614
11/04/29 20:08:50.69 7HnjiuyC
>>594
でした。失礼
619:名無しの心子知らず
11/04/29 20:12:29.86 IxlovWXR
>>613
その取り出した砂ってどこに捨てたの?
そっちの方が怖いんだけど
620:名無しの心子知らず
11/04/29 20:12:39.84 xF0xnqE1
>>616やっぱりねwいつもあなたに怒られるw
名古屋パパの避難判断は尊敬します。
621:名無しの心子知らず
11/04/29 20:18:37.87 bWwEiCKk
予測公表自粛に反発 気象学会理事長の声明 2011.4.29 19:07
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
福島第1原発から放出された放射性物質の拡散予測の公表を控えるよう、日本気象学会理事長の新野宏・東大教授が学会員向けに要請したところ、学会内で反発が広がっている。
622:名無しの心子知らず
11/04/29 20:19:06.36 tWx6YNKi
>>620
即避難の判断は情弱ゆえの「リスクの過大評価」に過ぎないから尊敬されても困るが…
肯定的な意見を書かれるのは慣れてないからもう落ちるw
623:名無しの心子知らず
11/04/29 20:21:02.43 UDaRmlfj
皆ツィッターやってる?
孫さんが、福島の小学校助けてーって人の記事ツィートしてるから
できる人はRTとかどうでしょう?
これくらいなら動けそうじゃない?
624:名無しの心子知らず
11/04/29 20:29:47.38 8M1vrC6i
>>607
輸入時の放射性物質に関する基準も
暫定基準なのかしら
625:名無しの心子知らず
11/04/29 20:34:50.55 UizHirJF
甲状腺から微量ヨウ素 イスラエル駐日大使
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
イスラエルのベンシトリット駐日大使が帰国後、中部のソレク核研究センターで検査を受け、
甲状腺から微量の放射性ヨウ素が検出されたことが分かった。29日付のイスラエル・ハヨム紙が伝えた。
詳しい数値は不明だが、健康に影響のないレベルだという。
大使は、18日に始まったイスラエルの過ぎ越し祭に合わせて帰国し、28日に日本に向けて出発した。
数カ月後に検査のため再び帰国する。
大使は同紙に「健康状態については心配していない。パレスチナ情勢の方が気になる」と語ったという。
626:名無しの心子知らず
11/04/29 20:36:59.69 8hVhbRCF
>>611
なんだ埼玉夫か
627:名無しの心子知らず
11/04/29 20:45:42.43 6wrPFwj2
さすがにこういう人も出たね
URLリンク(k.nhk.jp)
携帯からしか見られなかったらごめんなさい。
628:名無しの心子知らず
11/04/29 20:47:21.99 Ra0aUHTJ
>>624
う・・・・
以前乾燥ポルチーニ茸やワイルドベリーが基準に引っかかったけど
今の基準だとパスしてしまうかも
629:名無しの心子知らず
11/04/29 20:48:40.58 xF0xnqE1
>627
パソコンでも確認可能。
耐えきれなくなったんだね。
630:名無しの心子知らず
11/04/29 20:49:50.58 kqQlHewK
1回の砂場遊びでそんなに思いつめるんなら絶対関東脱出したほうがいいよ。
それ以外解決方法無いんだから。
砂場以外でもボールで遊んでたりしてもやばそうでは。
別に砂場じゃなくても小さい子が向かい風吸い込んだら変わらない気がw
もう関東じゃ食と水に気をつける以外は防御しようがないって。
親も子も病気にならなけりゃいいんでしょってな強い精神か、
情弱じゃないと住んでいけないよ。
631:名無しの心子知らず
11/04/29 20:51:44.17 UizHirJF
このグラフでこの記事になるのがすごい。東京は4月1日~28日
1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量
2011.4.28 22:56 (1/3ページ)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
632:ポンチ
11/04/29 20:52:25.12 +2iVzrf2
>>605
1回の砂場遊びのリスク度を言っただけで
砂場遊び自体を奨励したり安心しろと言ってるわけじゃないよ。
1回でも10回でもやらないにこしたことはない。
>>625
イスラエル大使館って四谷にあるんだよな。
やっぱ東京人なら多少の被爆はしてるんだろうなあ。
俺も15日近辺は配達のバイトしてたし。
633:名無しの心子知らず
11/04/29 21:01:08.13 6wrPFwj2
>>629
確認ありがとう。
こういう人増えてほしい。
会見の様子がニュースに写ってて、この教授泣いてた。
学者の良心があったか、小さなお孫さんでもいるのかな…と思った。
634:名無しの心子知らず
11/04/29 21:02:11.05 XywEV5AQ
ポンチさんは東京の人だったんだね
635:名無しの心子知らず
11/04/29 21:03:45.43 g8fldUMc
要望と拡散にご協力お願いします
日本の食糧庫北海道の水道水が、厚生省推奨週一回以上の検査ではなく
札幌以外の水道局において月一回しかなされていません
URLリンク(www.pref.hokkaido.lg.jp)
このままでは、道産品の安心と安全が損なわれる可能性があると思います。
水道水に含まれる放射性物質の検査頻度の改善と
検出時対策の強化
検査地の増加ついて
全国からの要望をお願いいたします。
道政に関する相談・苦情・提案・照会
URLリンク(www2.pref.hokkaido.lg.jp)
総合政策部知事室道政相談センター
道政相談窓口 TEL 011-204-5022
FAX 011-241-8181
636:名無しの心子知らず
11/04/29 21:03:50.35 xF0xnqE1
名古屋パパのみに言っておくけど‥
あのさ、事情があって関東(東京)に留まってあらゆる限りの自衛をしてる人がいるのよ。
外にもなるべく出さず、食品に神経を尖らせ、買い物帰りはグッタリよw
疎開しないなら関東でピリピリうるさい!子への思いを語る資格ない!っていう理屈が分からないわ。
私以外のママがそうやってあなたに言われて追いつめられるのがイヤだから私の事情だけ言うけど
見ず知らずの人に自分の事情を話すのもアレだけど1人きりの兄が危篤で昏睡状態で
病院側に「自分だけ怖いので疎開するので先生方、看護士さん兄をよろしく」なんて言える?
それも兄もなかなか内蔵が丈夫でそう早くは逝かない。永遠に治りもしない。
それでも子を守らなきゃいけないから可能な限りの安全策を取ってるの。
それこそ以前から無添加主義だし、食には神経質すぎるくらいよ。
疎開出来ないママが落ち込んだり疲れるのは当然。
人には事情があんのよ。
このスレは役に立ちます。
ポンチのペクチンの話聞いて毎日リンゴ食べさせてるよ。
そして育児板の放射能対策スレだから砂場の話が出ればやめろと言いますよ。
637:名無しの心子知らず
11/04/29 21:05:05.46 DZGkOvLY
>>543
>>544
>>546
詳しい説明ありがとう
13日の午前中に子供と外出したので、余計に危険なことをしたのかどうか
ガクブルだった
しかし雨には少し濡れた・・・
638:名無しの心子知らず
11/04/29 21:12:01.99 aJaM6td3
>>627
良心ある人はそうだよね…
専門家が泣きながら言うなら間違いないだろな
639:名無しの心子知らず
11/04/29 21:12:59.25 QwgSA8CL
ちょっと前に近所にラドン温浴が出来たよ…。
640:名無しの心子知らず
11/04/29 21:17:41.91 8kSy5d+1
今、NHKで怖いニュースやってる・・・
641:名無しの心子知らず
11/04/29 21:20:29.74 xAO2cEQ9
>>590
都内なら10回でも100回でも好きなだけ遊ばせてやればいいんだよ。
あんた基本的なことも理解できてないのに、よくそんだけいい加減な考察を披露できるな。
642:名無しの心子知らず
11/04/29 21:21:31.01 I2MJXgQG
やっぱ関東は軽く被爆してんだよね 程度の差はあっても あんだけの量降り注いだもんね
643:名無しの心子知らず
11/04/29 21:22:55.18 aJaM6td3
福島第1原発:内閣官房参与、抗議の辞任 - 毎日jp(毎日新聞) URLリンク(mainichi.jp)
644:名無しの心子知らず
11/04/29 21:22:59.10 tWx6YNKi
>>636
落ちると書いたけど名指ししてもらったんで。
考え方の違いでしかないのだが、俺なら同じ状況なら兄だろうが親だろうが究極的なら子供を取るだけの話なので。親類縁者にはもうその旨話しているし。
実際に避難するさいにも、実親にはその旨話してる。
同情はするが理解は出来ない。
子供の危険を声高に叫ぶ癖に、避難なり移住なり出来ないと言うのは、子供の危険より優先される事があると言うことでしょ?
全てがこどもが優先する単純馬鹿なおいらにはそこに違和感があるわけで。
645:名無しの心子知らず
11/04/29 21:27:35.00 XywEV5AQ
>>640
今見たらイギリスのロイヤルウエディングなんだけど
怖いニュースって何?
646:名無しの心子知らず
11/04/29 21:28:43.97 xF0xnqE1
>>640
私もNHK見たら全然怖くなくロイヤルウェディングで実に御目出度いムードが。
647:ポンチ
11/04/29 21:30:13.52 +2iVzrf2
>>634
東京生まれの東京育ち。田舎は栃木の宇都宮で親戚多数。
いとこ家族は福島の会津に住んでるしね。
兄貴は1歳になったばっかの乳幼児を抱えてるけど
商社マンで来月からパプアニューギニアに単身赴任予定。
だからしばらくは嫁さん一人で子育てしなくちゃなんない。
日本は小さい島国だから原発問題は国民にとって人事じゃないだろうけど
関東圏以北の人たちは切実そのものなんだよなあ。
>>636
ベラのおっさんは憂さ晴らしに来てるだけだからね。
今日だけじゃなく、毎回否定、グチ、難癖、説教のオンパレードだよ。
で、一切ソースなしで自分のごり押し感想だけだもん。
張本みたいなおっさんだよw
648:名無しの心子知らず
11/04/29 21:30:43.94 UDaRmlfj
>>646
私は、ロイヤルウェディングの前に
教授の参与辞任ニュース見たよ
泣いてたね
649:名無しの心子知らず
11/04/29 21:33:02.42 GI48bdWQ
>627
はじめのころ、東電の会見で号泣して他の社員に両脇支えられながら退場した
福島原発所長あがりの東電常務は異動させられたらしいよ
一般に無用な不安を与えるとかで
650:名無しの心子知らず
11/04/29 21:35:08.78 m1JvK9cu
【産経新聞】「もういいかげんに陰湿な『東電叩き』をやめてはどうか」 ~東電叩きによる「人災」…ジャーナリスト・東谷暁★7
スレリンク(newsplus板)
651:名無しの心子知らず
11/04/29 21:35:24.65 XywEV5AQ
>>648
ありがとう。大の大人が泣くほど何かあったんだね・・・
国からいろいろ脅されてたのだろうか。辞任する事によって、科学者として自由に発言できるといいな
武田先生、小出先生、青木ジャーナリストとともに庶民の味方になってくれる事を祈ります
こういう誠実な人が増えますように。
652:名無しの心子知らず
11/04/29 21:37:05.27 xF0xnqE1
>子供の危険を声高に叫ぶ癖に、避難なり移住なり出来ないと言うのは、子供の危険より優先される事があると言うことでしょ?
白か黒かじゃないでしょ物事は。
気持ちの中では後先短い兄より実の子供ですよ。
ただ、今すぐに避難する判断材料は私にはない。
「砂場が危険だと叫ぶなら=疎開すべし」の理屈が単純馬鹿な私にもわからない。
ミネラルがなくなり、無汚染な食品がどうしても手に入らなくなり原子炉に危険な
兆候が再度見られれば即、避難しますけどね。
埼玉、東京の砂場が危険じゃないと私が言ったら
「所詮は人の子だから砂場で遊んでセシウムまみれになっても関係ないわ♪」
ってことだよ。
私にはそんな嘘は言えない。あれだけ関東に放射性物質が降り注いだわけですから。
あなたの子にだって言いたいですよ。砂場遊びはやめなさいって。
でも、人の子だから言えませんけどね。
653:名無しの心子知らず
11/04/29 21:38:42.99 UzcFH4KF
108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/04/29(金) 21:35:30.21 ID:iFP2XFLC0
子供の年間20mSvは止めろって主張した人が辞職
小佐古参与「官邸の対応場当たり的」と辞職届 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東京電力福島第一原子力発電所の事故への対応に当たるため、
先月、内閣官房参与に任命された小佐古敏荘・東大教授(放射線安全学)は29日、
国会内で記者会見し、「政府の対応は法にのっとっておらず、
誰が決定したのかも明らかでなく、納得できない」として30日付で参与を辞任することを明らかにした。
小佐古氏は29日夕、首相官邸を訪れ、菅首相あてに辞職届を提出、受理された。
その後、記者会見した小佐古氏は、辞任理由について、「今回の原子力災害で、
官邸の対応はその場限りで場当たり的だ。提言の多くが受け入れられなかった」と語った。
具体的には、政府が示した年間20ミリ・シーベルトという小学校の校庭の利用基準などを挙げ、
「この数値を小学生などに求めることは許し難い」と指摘した。
654:名無しの心子知らず
11/04/29 21:42:09.15 8hVhbRCF
育児板って、嘘ついてまで遊んでいたい魅力ある板なのかしら
655:名無しの心子知らず
11/04/29 21:44:34.04 xAO2cEQ9
>>652
あれだけってどれだけ?
各地の降下量は発表されてるからそれをもとに、降下した物質の当量を計算し
砂遊びによるリスクも数値化できるはず。
一連のレスを見ていると定量化するという観点は全くなさそうなので
あんたには無理だと思うが。
656:名無しの心子知らず
11/04/29 21:48:18.52 tWx6YNKi
>>652
砂遊びは数値に関わらず危険性を排除出来ないから、砂遊びは一回たりともさせない。
これも白か黒かの話なんです。
こまかなところで白か黒かの対処を積み重ねるのに、何で肝心な大局的な局面で白か黒かの判断をしないのか、とこう思うわけです。
まあ、おれが人より理屈っぽいだけだけどね。俺からみれば行動原理に一貫性がなく見えるんですよ。
後は「砂場が危険」の状態に関する見解の相違がありそうですね。
なんにせよ、そこまで判断されているのだから、全てのしがらみが無くなって、晴れて正々堂々と移住できる日が来るといいですね。影ながら祈らせてもらいます。
657:ポンチ
11/04/29 21:50:05.70 +2iVzrf2
>>641
>>655
あんたの言いたいこともわからんではないが
それ以前にあんたもベラのおっさんと同じで
ソース提示しないで否定してるだけだから
説得力皆無。つーかここに帰ったほうがいいぞw
【モンペ】放射脳にうんざりしてる人
スレリンク(baby板)
658:名無しの心子知らず
11/04/29 21:51:39.77 aJaM6td3
>>651
他のニュース見る限り、脅されたというよりも絶望したって感じかな。
子供の被曝20ミリに反論したけど聞き入れられなかったって。
自分のヒューマニズムに反するって言ってるから、福島の子を思ってだと思う。
659:名無しの心子知らず
11/04/29 21:55:31.61 tDB8jYxs
自宅に庭がある人は、自分の庭は水撒きなどしたうえで、
砂場購入・・
URLリンク(toys-games.become.co.jp)
660:名無しの心子知らず
11/04/29 21:58:59.76 xF0xnqE1
名古屋パパは理屈っぽいしソース示さないし変だけどやはり頼もしい。
自分の夫にこんな風に詰め寄られてみたいと思ったハァハァ。
661:名無しの心子知らず
11/04/29 22:00:42.74 xAO2cEQ9
>>657
理解する能力のないやつに計算根拠を示したところで時間の無駄だからな。
662:名無しの心子知らず
11/04/29 22:01:22.63 +dCobp3u
>>635
水道検査すらしようとしない奈良県よりはましだと思うけど。
URLリンク(atmc.jp)
奈良県は1ヶ月以上「機器調整」で何もしていません。
ふくいちから離れていなければ、このような扱いは許されない
事だと思うのだが。
奈良県民は脳天気なのかな?
663:名無しの心子知らず
11/04/29 22:03:39.52 R3hu4fkE
>>653>>658
本人は、年間1ミリシーベルトを強く主張したのに、採用されなかったらしいね。
一体、誰のどういう圧力で20ミリシーベルトになったのか徹底解明して欲しいよ。
664:名無しの心子知らず
11/04/29 22:03:43.11 m1JvK9cu
頭がお陀仏してんじゃね?
665:名無しの心子知らず
11/04/29 22:04:23.74 7ZP4B6Fi
>>651
福島では年間20ミリシーベルトを上限として学校の授業を行わせているが
ベラルーシの見解では半分の10ミリシーベルトでも指先や足などに子供は
奇形が出るらしい。
福島でも報道はされていないが指の第一関節が外側に反ってしまって動かせない
という謎の症状や関節の外側にこぶができるなどの原因不明の症状が一部で見られる。
地元では精神的ストレスによる神経症の一種と判断され放置されているようだが
利き手がそういう症状の人は字を書くのも大変らしい。何故か大人には症状が出ていない。
666:名無しの心子知らず
11/04/29 22:06:46.77 3/WBblUp
>>662
奈良にも要望出したらいい。
もちろん協力する。
だれか詳しくお願い。
今日は携帯失くしたしちょっと疲れちゃった。
667:名無しの心子知らず
11/04/29 22:07:07.21 m1JvK9cu
イケメン
フツメン
ブサメン
奇形メン
668:ポンチ
11/04/29 22:08:22.88 +2iVzrf2
>>660
なるほど、ベラのおっさんにはそういう魅力があるのかw
お子ちゃまの俺にはわからない、つーかわかりたくもない魅力だわ。
でも今後の人生においての参考にはさせていただきます。
>>661
計算根拠を示す能力がねえだけだろw
669:名無しの心子知らず
11/04/29 22:08:56.18 xo4ikSiV
めんどくさいから
福島は子育てするには危険です。
福島の野菜は毒物と同等かそれ以上です。
関東は子育てするには不向きです。
関東の野菜は子どもに食べさせるには不向きです。
670:名無しの心子知らず
11/04/29 22:10:56.87 aJaM6td3
>>665
これ本当に…?
671:名無しの心子知らず
11/04/29 22:15:11.26 C6hpG89Q
>>662
奈良は新型インフルエンザの時も対応がひどかった
672:名無しの心子知らず
11/04/29 22:16:13.63 xF0xnqE1
>>668
あなたは万人受けして誰からも愛される好青年だから理解不能でしょうw
この先誰にでも好かれて行く先々で慕われるよ。
>>665
この情報の入手先は?
673:名無しの心子知らず
11/04/29 22:16:54.61 jrHVlErX
>665
ソースどこ?
その画像掲げてデモ行進するぞ!!!
674:名無しの心子知らず
11/04/29 22:21:00.46 xAO2cEQ9
>>668
自分の学力のなさを認識できないとは哀れなことだな。
675:名無しの心子知らず
11/04/29 22:22:24.56 WoS4Bx96
>>662
文科省の元データPDFファイルをみる限り、3/23以降は奈良県も
データは出ているよ。
すべて「不検出」だって。
サイト管理人の作業ミスかもね。
連絡しておく。
URLリンク(www.mext.go.jp)
676:名無しの心子知らず
11/04/29 22:23:21.45 ic2nkhD2
「『福島の子どもたちを助けて!』福島県の小学校教員の訴え
URLリンク(www.nikkanberita.com)
今の福島の現状を、現場の人が訴えてる。
腹がたつ。
677:名無しの心子知らず
11/04/29 22:26:47.92 R3hu4fkE
>>663
年間1ミリシーベルトだと、福島県の大部分と宮城や茨城の一部も
退避区域にせざるを得なくなる。また、これまで30km圏外は安全と
してきた政府の主張とも矛盾する。つまり、子どもたちの安全よりも、
政府の主張の方を優先させたということ。
678:名無しの心子知らず
11/04/29 22:28:29.18 Lmg+BkPu
>>669
ぶっちゃけそう思う
そしてそれにのっとって避難区域を拡大して欲しいね
避難民に指定されなきゃ、住みかを探すのも仕事を探すのも難しい。
着の身着のままで西日本に行って福島原発の脅威からは遠ざかっても
満足な仕事を得ることができなければ、
中国産野菜を食卓にあげ、中国産の肌着を子どもに着せることになる。
結局、健康を損なう。
679:名無しの心子知らず
11/04/29 22:28:47.97 xF0xnqE1
>676
この親御さん達は避難は無理だけど校庭を使うのは心配だから
土壌を除染して欲しいって事なんだろうか。
680:名無しの心子知らず
11/04/29 22:32:13.50 WoS4Bx96
郡山市の二の舞になるだけかも。
681:名無しの心子知らず
11/04/29 22:33:54.04 UzcFH4KF
586 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/29(金) 20:13:47.94 ID:npluYUixO
北海道とかに移送された牛は乳牛ですか?それとも食肉用ですか?
もう出回ってますか?
588 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/29(金) 20:22:40.46 ID:XfPHX/F90
もう既にニュースでも取り上げられています
【福島の牛肉から放射性物質 基準上回る】
URLリンク(www.47news.jp) ←信じられない
3/31に福島県産の牛肉から検出されたと報道されましたが URLリンク(www.kfb.co.jp)
流通はまだですが、5/2~3には出荷されるようです
URLリンク(www.minyu-net.com)
【千葉の牧草から放射性物質 初めて基準値超え】
URLリンク(www.47news.jp)
との事ですので予断は許さない状況と思われます
682:名無しの心子知らず
11/04/29 22:34:37.74 3/WBblUp
>>675
あ、よかった
2chてほんといいな。
683:名無しの心子知らず
11/04/29 22:37:20.21 N+yG/dFN
>>676
もはや、福島県の子どもは、放射線の影響を調べるためのモルモットだな。
684:名無しの心子知らず
11/04/29 22:37:28.76 Lmg+BkPu
>>679
妊婦子ども限定でもいいから国が避難勧告を出せば解決
政府が安全だと公言していることがしがらみの元
避難勧告が出れば、そこに住む人間は難民として他府県の用意した避難用住宅に入れる。
避難せよと政府が言っている!!という大義名分ができれば、
放射能なんて大丈夫だなんていう人間をも説得できよう
685:名無しの心子知らず
11/04/29 22:41:15.45 QSsP0eAU
ほれ
URLリンク(ameblo.jp)
686:名無しの心子知らず
11/04/29 22:42:01.46 xF0xnqE1
>>674のxAO2cEQ9がモンペスレで生き生きしてた。
ここはものたりないらしい。
687:名無しの心子知らず
11/04/29 22:42:59.88 7ZP4B6Fi
>>684
無理だよ、国民を助ける気が無いからね。
今日辞任した民主党の議員の様にまともな頭をしている人は皆辞めて行く。
中韓に媚び売って国土を渡したい奴らは民族浄化行為を行うのみ
688:名無しの心子知らず
11/04/29 22:45:53.20 RvVulXcI
「東京はすでに被曝していた。」 管理区域同等レベル 国会
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
689:名無しの心子知らず
11/04/29 22:49:10.22 7ZP4B6Fi
福島では年間20ミリシーベルトを上限として学校の授業を行わせているが
ベラルーシの見解では半分の10ミリシーベルトでも指先や足などに子供は
奇形が出るらしい。
福島でも報道はされていないが指の第一関節が外側に反ってしまって動かせない
という謎の症状や関節の外側にこぶができるなどの原因不明の症状が一部で見られる。
地元では精神的ストレスによる神経症の一種と判断され放置されているようだが
利き手がそういう症状の人は字を書くのも大変らしい。何故か大人には症状が出ていない。
放射能とのかかわりも不明だそうだ。
これってヘルニアかとも思ったのだが子供のヘルニアってあるの?
690:名無しの心子知らず
11/04/29 22:58:52.70 CLRxl+GB
メルトダウンより
522:M7.74(東京都) 04/28(木) 13:15 ocVgQDy/0 [sage]
放射能が原因で死亡した方々の年間放射線量は!こんなにも低い値だった
URLリンク(www.geocities.jp)
親しか子どもを守れないから、出来る事1つづつやっていかなくては
691:名無しの心子知らず
11/04/29 23:03:16.32 xo4ikSiV
>689
子どものヘルニアはあるよ
うちの赤は泣くと臍がピョコンピョコン飛び出す
まー放射能の影響ならなにあっても仕方ないと思うが・・・
民主党のバカン政府は生命より経済活動優先なんだろう
むしろそのバランスが取れないんだと思う
自民ならまだバランスよくなんとかしてくれたかもしれないが・・・
692:名無しの心子知らず
11/04/29 23:07:51.64 Lg2A+XXa
>>653
東大にも、良心のある学者がいて安心した。
他の御用学者は、恥を知れ!
693:名無しの心子知らず
11/04/29 23:08:42.15 3/WBblUp
置いとくね。
817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/29(金) 22:51:53.86 ID:5Rh523qG0
>>807
文部科学省.“環境放射線データベース”.から過去の放射性物質降下(フォールアオウト)
を作図できます。
URLリンク(search.kankyo-hoshano.go.jp)
これで作った図が↓
URLリンク(hanbey8.img.jugem.jp)
下の放射性物質降下量 の累積を表示したサイトと比較するとチェルノブイリや大気圏核実験当時
を大きく上回る日本の歴史上最大の(おそらく広島や長崎の原爆をも上回る)フォールアオウト
であることがわかります。
URLリンク(spreadsheets.google.com)
ですから「1960年代の核実験時代と同レベルだから問題ない」という記事はウソ!
2chの良い子はこんな子供騙しのウソにだまされないようにしましょう!
694:名無しの心子知らず
11/04/29 23:08:44.21 xF0xnqE1
東工大の赤メガネかけてた気取り教授したでしょ?
あいつ大嘘つきだよね。
695:名無しの心子知らず
11/04/29 23:11:30.32 URGWc7Cq
>>692
こういう人見ると結局東大という名の付く人しか信じてないのが分かる
そういう権威主義が引き起こした人災なのにね。
そこに気付かないのは滑稽。
696:名無しの心子知らず
11/04/29 23:19:19.23 8kSy5d+1
>>695
え?むしろ疑惑の東大にマトモな学者がいてよかった、という
意味だと思うんだけど。
なんで692が東大を信じてるという話になるんだろ
697:名無しの心子知らず
11/04/29 23:25:02.92 JZpAJlXa
2ちゃんには真実があちこちにおちている
184 :名無しさん@十一周年:2011/04/29(金) 21:48:35.41 ID:QZ9LVmTx0
国際基準の法律通りにやったら、福島、北関東の食料は全部不適切、子供は半径150kmていどは
避難。原発対応要員はつきてしまってなすすべもなし。だらだらもれでる放射線は今後30年はだれも
さわれない。
こんなになったら日本は滅びるから、ほおかむりするしかないんだろ。
日本人がディアスポラして、世界中を差別されながらさまよい歩くのがいいのか、鎖国して
放射線と共存して生きていくのがいいのか、選択はこの2つしかないんだよ。
763 :名無しさん@十一周年:2011/04/29(金) 23:07:54.02 ID:ys8bRsyuP
>>746
仮にさ、「被曝避けて国滅ぶ」って結果になっても危険な地域の国民
全員逃した方がいい?
普通の社会生活送ってる人は大部分がただの無職に落ちるだろうけど
それでもいい?
政府が最後の最後まで「日本は大丈夫!」って言い続けるのはある意味仕方ないと
思うんだが。
それに本気で騙されてるバカがどうなろうと知ったことじゃないし。
698:名無しの心子知らず
11/04/29 23:25:08.41 8kSy5d+1
>689
セシウムが相当体内に入っただろうからね
セシウムは筋肉の方にいくときいてるから、それかなあ
素人考えだけど
連休中にクー●ター起きたりしないかな。
もうデモじゃダメっぽい
しかしなんでこんなに他力本願なのかね、この家畜は…
平和ボケしすぎてて、デモとか署名とか抗議電話くらいしかできない。
本音はもうチャウシェスクとかムッソリーニみたいに吊るしちゃうのが
一番だと分かってるんだけど。
699:名無しの心子知らず
11/04/29 23:26:57.28 UizHirJF
ベラルーシにて
ネステレンコ医師「既に多くの若者が、心筋梗塞に罹っている状況です」
「特に酷いのは、12歳から15歳の子供達です。胃の粘膜が萎縮し、
まるで70過ぎの老人のようになっています」
「将来病気になることが確定しているんです」
「子供は1キロあたり、37ベクレル以上の放射能を含んだ物は食べてはいけません」
チェルノブイリ原発事故その10年後 2/3
URLリンク(www.youtube.com)
700:名無しの心子知らず
11/04/29 23:27:47.52 xF0xnqE1
実際に自分の子供がガンになったら何か事件が起きると思うよ。
701:名無しの心子知らず
11/04/29 23:30:59.12 Lmg+BkPu
そうだねぇ
子どもの幸せを考えたら今はまだ吊るしちゃったりはできないよ
今は、自分のできる範囲でできる限り子どもが幸せになれるように尽力する時
頑張って頑張ってそれでも駄目で
もし子どもが死んじゃったりしてそれが誰かのせいと明らかであれば
私の命なんてどうでもいいから刺し違えるだろうなぁ
702:名無しの心子知らず
11/04/29 23:37:35.10 Db2AVPnX
神奈川在住。子供の為にガイガー買いました(安物だけど・・)
砂場、公園、校庭、ほとんど数値に変化なしでした。
上がったところは排水溝、ビルの通用口、たまに花壇、でした。
家の中も外もあまり変わらないです。
ヨウ素剤、ペクチンサプリはネット購入可です
食べ物との戦いに疲れてきましたw
703:名無しの心子知らず
11/04/29 23:39:32.19 Lmg+BkPu
>>702
神奈川は海沿いの方だけなんだよね…
東京と比べても全然落ちてないの。
周りでは神奈川に引っ越す人が増えてるよ。
704:名無しの心子知らず
11/04/29 23:39:41.61 xF0xnqE1
放射能は体にいいから沢山深呼吸しろと言った人
汚染水無理矢理赤ちゃんに飲ませようとする人(汚染野菜を風評被害というデマとともに無理矢理食べさす人)
ベントする前に言ってくれなかった人。
直ちに影響は無いとか言って数十年後の裁判を想定した言葉使いをしてる人。
もうその頃には現役でなくなってるんだろうけど‥
705:名無しの心子知らず
11/04/29 23:40:37.59 xF0xnqE1
>>702
茅ヶ崎はダメ?貸家があるんだけど
706:名無しの心子知らず
11/04/29 23:43:22.93 8kSy5d+1
自衛隊がクー●ター起こすとか、ありえないことなのかな?
もう、こまごまとしたことより、元から断ち切って
膿を出した方がいいと思うんだけど。
この世を支配するためには、財力、権力、暴力が必要で
敵は一応全部持ってる。自衛隊なんか頑張っても冷や飯食わされてる
状態なんだから「暴力装置」の侮辱に応えて、それなりの反旗を
翻してくれたら支持するのに。