11/03/28 13:35:00.64 mmNUNO8M
人はある程度追い込まれないと働かない。
どれだけ頭が良かろうとダラダラしていればボケる。
公務員に必要なのはリストラでしょうね。
10年程度で２，３割は消えるようにするべき。
生涯公務員をできる人は1割程度が望ましい。
篩い分けしていかないと、採用試験はあくまでスタートだから。
民間はそうして若い人が多く、中高年の数を減らして人権費削減してきた。
公務員も30代、40代以降の転職者が増えるようにしないとな。
公務員は期間契約でいいと思うよ。
214:名無しの心子知らず
11/03/28 14:13:19.41 eBY6t81/
※能力云々関係なく事務作業員に高給(民間比)を与える余裕は日本にはありません。
公務員奥は根本的な問題点が理解出来てないようです。やはり知能が低いと思われます。
※事務作業は育児の終わった主婦に任せれば年収100万で丁寧な仕事をしてくれます。
経費は大幅にカット出来るでしょう。
215:名無しの心子知らず
11/03/28 14:26:50.31 eBY6t81/
※公務員と「同程度の民間」などありません。民間は利益を生み出して、そこから給料を払い、
税金を納めていますから税金から給料を貰ってる公務員とは給与のた多少を
くらべられるはずがありません。
作業がキツくても利益がないなら民間では給料は貰えないんですから。
そもそも事務作業員(高給公務員)の仕事の仕方がとてつもなく効率が悪いだけですし。
民間なら全員リストラされるレベル。
216:名無しの心子知らず
11/03/28 15:26:16.27 WDe4h0q2
>>213
レベル低下して困るのは市民なんですけどｗｗ
教員なんて採用少ないし、免許制度出たせいでますます教育学部に進む学生が減ってきてるし
非常勤職員や臨時職員ばかり増えてきてさらに教育費削減
欝になってやめたり、早期退職多い世界だけど突然倒れて他界とかよりはまだまし
単身赴任で家計も楽じゃないからたまに休日が出来ても帰れないらしいし
>>215はボランティアのニートにでも事務まかせて会社経営でもすればいいよ
217:名無しの心子知らず
11/03/28 15:44:54.59 mmNUNO8M
>>216
給料下げて普通の人を雇用する方が国民の為だよ。
金がないんだからさ。
民間企業でも言える事だが、学歴が下がっても効率が下がるとは思えないしね。
公務員はドンドン給料下げるべき、それで国民がいいと言ってんだからさ。
自己責任でかまわないよｗ
218:名無しの心子知らず
11/03/28 16:08:07.82 eBY6t81/
警官と教員、緊急時の自衛官と消防は今のままでいいよ。
あとは事務作業員だからパートの主婦でいい。みんな元会社員だからほとんど教育要らないし、
高給取りのおっさん達よりよっぽど手際がいいし、愛想もいい。
なによりコストカット出来るから必要な所に税金回せる。
赤字なのに民間の平均よりバカ高い給料貰ってる日本が異常だと早く気付いた方がいいですよ。
公務員の奥さん。
219:名無しの心子知らず
11/03/28 16:12:03.61 WDe4h0q2
>>218
雑用はパートに安い値段でやらせてって
今非常勤職員ふやしてその状態だけど
もうちょっと増やしてもいいと思うよ安い雑用主婦パート
非常勤職員の給料は公務員の平均給料には反映されてないって上に書いてあるの読めないの？
公務員の奥さん認定も気持ち悪いよ
やはり妄想ぎみのひとみたいだね
220:名無しの心子知らず
11/03/28 16:51:56.96 mmNUNO8M
>>219
非常勤を増やすのはいいが、中高年をリストラしないと。
地方の市役所など300人だとしたら、
非常勤２５０人、正規雇用５０人くらいにすべきでしょう。
221:名無しの心子知らず
11/03/28 17:03:28.27 f4aga5mj
>>195
いや、スルースキル低いKY奥が一人来て、マジメに返答しちゃってる印象。
１に何を言っても聞かないし公務員認定されるだけ、軽く笑い者にしてなんぼのゴミだと
このスレに何度も注意喚起されてるのに
全く無視して>>つけまくって律儀に何度も返事しちゃうんだもん。
おかげで、今まで散々おちょくられ気味で一人で泣いてた１が
すっかり元気になってスレに張りついてる…
222:名無しの心子知らず
11/03/28 17:38:51.96 j6qcsrQc
>>214
育児の終わった主婦が、構造計算とか建物の容積率の計算するの?
水道の水質管理やダムの管理するの?
ヤクザの所に行って、住民税回収するの?
223:名無しの心子知らず
11/03/28 17:54:50.52 fqRCdMtv
>>221
「糞レスにアンカーつけるな」ってのは
鬼女板ルールだからこっちじゃマイナーだし
アンカー云々はどうでもいいんだけど。
ただID:WDe4h0q2はちょっと落ち着けと思う。
今日の公務員叩きコンビ ID:mmNUNO8M＆ID:eBY6t81/と
一緒に熱くなってどうするｗ
224:名無しの心子知らず
11/03/28 21:10:28.84 THZECE+r
>>220
非常勤増やすと風紀が乱れるんだけど。
不倫略奪目当ての高齢毒女が目をギラつかせて省庁関係の公務員
狙ってるらしい＠鬼女板談
225:名無しの心子知らず
11/03/28 21:37:47.27 nKe0WTg7
>>224
定年後のおじさん雇用すればいいんだよ。
>>222
数ヶ月くらいで業務を引き継げば、そのくらい誰でもできるだろ。
226:名無しの心子知らず
11/03/28 22:34:25.13 vIvmD8FD
定年のじいさんが諸悪の根源。老人の年金削っておけばオケ
227:名無しの心子知らず
11/03/28 23:39:45.36 j6qcsrQc
>>225
構造計算にしたって、最低限高校の数学と物理を理解した状態からでも半年以上かかる
そんな主婦が世の中にどれだけ居る?
その間、業務全部止めるのか?
そして誰が教えるんだ?
教えられた方は何ヵ月働くんだ?
ダムの管理だと24時間365日対応何だが、主婦がやるのか?
228:名無しの心子知らず
11/03/29 09:08:50.48 cwXjb/it
まあ共産党のせいで子供手当も通りそうだし、1の発作も少しは治まるんじゃない？
結局はお金欲しくて発狂してたんだろうしｗ
229:名無しの心子知らず
11/03/29 09:42:23.98 PYyQS0MS
>>227
子供じゃないんだからさ。
構造計算に必要な所だけ知識を抑えていればいいんだって。
高校の数学たって虚数、統計とかが構造計算に関係するのか？
現場の仕事だって、ソフトを使って数値を当てはめるようにすれば、計算式を理解していなくても大丈夫でしょ。
馬鹿すぎる意見に驚かされた。
スーパーでレジ打ちするパートが、レジスターの構造を理解する必要はないから。
230:名無しの心子知らず
11/03/29 09:53:54.51 GQgRRY3s
ﾜﾛﾀｗパート主婦が建てた家に住んだらいいのにｗ
231:名無しの心子知らず
11/03/29 10:22:13.80 PYyQS0MS
>>230
建築士の資格が必要だけどな。
女性が設計した家は案外良いと思うよ。
内職でもパートでも丁寧に設計してくれれば問題ないだろ。
232:名無しの心子知らず
11/03/29 11:54:32.77 GQgRRY3s
春休みだね～…
こんな「こども銀行レベル」のレスにﾏｼﾞﾚｽするなんて、
もはや犯罪並みの時間の無駄遣いだね～…
「ﾎﾞｷﾀﾝがこーむいんになったら、こんなにムダがへらせるよ！」
って楽しい妄想は、お母さんか学校の先生に聞いてもらおうねｗ
233:名無しの心子知らず
11/03/29 12:17:58.40 i5827CU1
パートだってw
非常勤だってw
公務員の年収より沢山稼ぐ民間企業のアタシ勝ち組www
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
もちろん子供手当てもいただきますよwww
234:名無しの心子知らず
11/03/29 13:46:43.73 cwXjb/it
「公務員をリタイア世代や主婦パートに！（ｷﾘｯ」
ｸｿﾜﾛﾀｗ
そのアホな理想を叶えるために議員になったらどう？ｗ
公務員になるのは試験があるからアホには無理だろうけど
議員なら運が良ければ当選するかもよ？ｗ
私はそんな町には住みたくないけどね。
235:名無しの心子知らず
11/03/29 15:58:38.59 PYyQS0MS
公務員はアホだろ。
もともとはそういうものだ。
障害者の自立に勤務させたりも大事だ。
高給安定を放置した住人に罪はあるけどね。
公務員がニートを敵視するのも、もともとニートが集って公務員試験受けているからな。
自分に反発する者を同じ受験者ニートと思ってしまうんだろ。
公務員叩きしている連中は、企業で特許をいくつも取ったり、
部下が十数人もいるような人に多い。
無駄、無能、行政の問題に気がつくような人だけだよ。
ニートなど、父親の悪口くらいしか言わない。
236:名無しの心子知らず
11/03/29 16:05:15.68 7vOzAV9q
なんで建築士の話にすりかわってるの？またお得意の論点ずらしですか？
地方公務員のほとんどを占める事務作業員はパート主婦で十分、って話でしょう。
どさくさに紛れて拡大解釈してただの事務作業員の高賃金(民間比)を
認めさせようとしてて笑えるんですけど(大爆笑)
237:名無しの心子知らず
11/03/29 16:08:52.64 GQgRRY3s
正職員はパートの指示とクレーム処理で一日終わるって事ですか？
わかりません＞＜
いや、フツーに自分で動ける正職員がたくさんいる方がいいから。
238:名無しの心子知らず
11/03/29 16:16:43.53 7vOzAV9q
どっちにしても収支のバランスが大幅に狂ってて、これからその差はますます増大する
のは目に見えてるんだから仕事量とか、専門性関係なく、公務員の賃金は減るのは必至。
そもそも民間は、仕事量や専門性に関係なく利益がなければ給料は出ないんだから
甘ったれぬるま湯理論もいいとこ。
239:名無しの心子知らず
11/03/29 16:26:37.49 7vOzAV9q
正規がいいって言っても、今も赤字でこれからも税収は減り続けるんだから無理でしょう。
せめて年収を民間の平均に合わせて、余分を必要な所に回すのが筋。
その為に1部を除いて、大半の事務作業員はパートでいいんじゃないの？って事。
別に全部３割カットでもいいけど、それじゃ警官や教育や命のかかった時の自衛官や消防が気の毒だからね。
240:名無しの心子知らず
11/03/29 16:34:56.31 GQgRRY3s
あのね～公務＝国の仕事、福祉など利益度外視のロジックで動いてる。
それを執り行うために公務員が要る訳。わっかるかな～？！
無駄遣いはダメだけど、出し惜しみもダメなのよ？
君は大前提で大間違いを犯しちゃってるワケｗ
238の論理でいけば、国も公務員も要らない。全部自己責任。
税金も福祉も何もナシで底辺はのたれ死ねって事になるけど？
そーゆー国、探せばあると思うよ？亡命すれば？
公務員の給料を減らしたら人気が下がってﾎﾞｸﾁﾝもなれる！
ってそんな風が吹いたら桶屋が的な壮大な計画をするぐらいなら
真面目におべんきょうした方が早いわよ？こども店長ﾁｬｿｗ
241:名無しの心子知らず
11/03/29 16:59:04.08 7vOzAV9q
で？利益度外視だから民間より高い給料貰って、赤字垂れ流していいの？
公僕なんだから民間の給与レベルで十分。元々日本は高過ぎる。
少子化対策も景気対策も有効な政策を打てず、その上大震災で税金
は全く足りない状態なのに３割増しの公務員様(笑)の給料はそのままとか、有り得ないから。
242:名無しの心子知らず
11/03/29 17:15:11.74 GQgRRY3s
ﾊｲﾊｲ。近所の役所に行って公務員給料の１０年間の変遷調べてね。
しゅくだい終わるまで遊んじゃダメよ！
ついでにパート職員に応募してきたら？最近は役所も厳しいから、
パートさんでも指示待ち族は１年で切られるから覚悟してねｗ
243:名無しの心子知らず
11/03/29 17:25:24.24 i5827CU1
優秀な主婦がパートなんかするわけないじゃないかｗｗｗｗ
高学歴なパート主婦なんて見たことないわ
公務員、主婦パートになると確定申告とか一般人さらに時間とられそうだな♪
近所のレジ打ち主婦みたいなのが窓口でいろんな手続きの説明できるのかなｗｗｗ
字が細かくて読めない、覚えられないとか言われると困るよ
244:名無しの心子知らず
11/03/29 18:06:06.59 WVqJbxYG
うち地方公務員だけど、東京に赴任すると生活保護の対象になるんだってさ…
給料減らすなら東京の公務員だけにしてくれ。
245:名無しの心子知らず
11/03/29 18:11:00.64 PYyQS0MS
どちらにしても、地方公務員の平均年収を今の半分にして、人権費を半分以下にしなくてはいけないんだけどね。
金がないんだから、増税したって確保は無理。
金がない以上、安価でやるしかないんだよ。
それでやれないなら公務員辞めればいい。
公務員の転職先などないから辞められないだろうけど。
246:名無しの心子知らず
11/03/29 18:13:22.29 GQgRRY3s
どちらにしても、245にはパート公務員もﾑﾘﾎﾟｗ
247:名無しの心子知らず
11/03/29 18:40:21.13 PYyQS0MS
震災で財政難はさらに極まるから。
公務員の人権費削減も後になればなるほど、急激なダウンになる。
300万もいる公務員が今の状態を維持できる可能性はゼロなんだから。
減らされたくなければ、公務員同士で火花散らせて喧嘩してくれ。
教員ＶＳ警察でもいいし、世代間でもいいし、職場の無能者を減らす努力でもいいしね。
頭数減らしていかなければダメなんだからさ。
民間は海外へ逃げるか、父さんして生保や雇用保険へ流れるか。
税金はますます減る。
さあて、どうなるかねえ。
248:名無しの心子知らず
11/03/29 18:51:12.12 cwXjb/it
>>208
>下げないIDとsage入れてるIDが毎日必ずセットで頑張ってる
なるほど。
今日の例だと、下げないID:PYyQS0MS と、sage入れてるID:7vOzAV9q がセットですかｗ
まあ…なんだ。
その情熱を、ネットではなく現実世界に向けたらどうかな。
あなたは公務員よりもお利口さんなんでしょう？
なら、主婦と老人のパートが役場を回す町を自分で作ればいいじゃないｗ
249:名無しの心子知らず
11/03/29 18:58:24.13 3TFPTVZ7
公務員の人件費多すぎ
↓
公務員の人件費が少ないデータ出される
↓
公務員自体は少ないけど準公務員のような公務員もどきが多すぎると話をすり替える
(だったら、はじめから市役所職員や省庁の公務員じゃなく準公務員減らせと言っとけよｗ)
↓
しかし準公務員も少ない
日本の準公務員が労働力人口に占める割合は、0.7％
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
250:名無しの心子知らず
11/03/29 19:07:44.82 i5827CU1
東京電力さん国有化されたらどうするの？
郵便局サンどうするの？
あと海上保安庁サンも半額か～かわいそうにね
結構活躍してるのに
高給取りの公務員は給料減ったら民間企業の上の方に就職するから関係ないよｗｗ
245パートでやとってもらいなよ
251:名無しの心子知らず
11/03/29 19:42:13.45 PYyQS0MS
>>250
海上保安庁さんではなく、危険な任務についた人は頑張ったと思うよ。
そういう時にボーナスを出すべきだろ。
その他の人は安くていいだろ。
消防士も何もない時に年収700万は高すぎる。
火事の規模でボーナスを出すとかにしないと。
米軍は５０００人くらい死んでいるイラクに派遣されても、
年収300万以下だから。
普段はもっと安い。
252:名無しの心子知らず
11/03/29 19:48:48.00 fDv0Xjx8
>>251
火災予防の仕事してる人の給料は安くて
わざと出動を遅らせて火災の規模を大きくすると給料上がるんですね
253:名無しの心子知らず
11/03/29 20:08:08.21 cwXjb/it
>米軍は５０００人くらい死んでいるイラクに派遣されても、年収300万以下。 普段はもっと安い。
…息をするように嘘を吐くなあｗ
ソース貼ってみせてよｗ
254:名無しの心子知らず
11/03/29 20:12:01.15 7vOzAV9q
公務員は民間の平均～それ以下が国際基準。
それでも不安定な民間よりマシ、という事で余裕で人材は集まるでしょう。
大した仕事してないのに３割増しを固辞してる公務員様(笑)は民意を理解出来ないバカ。
255:名無しの心子知らず
11/03/29 20:17:02.15 PYyQS0MS
>>252
出動が遅ければリストラすればいい。
それは給料以前に人間性の問題だな。
火事が怖くて出動しないのと同じだろ。
256:名無しの心子知らず
11/03/29 20:24:27.48 cwXjb/it
寝言はいいから米軍の年収300万のソース貼りな。ID:PYyQS0MS 7vOzAV9q セット君
257:名無しの心子知らず
11/03/29 20:25:18.40 KYWeuqkl
うちの前の主人が役場勤め。
ほとんど毎日１１時半頃昼ごはんを食べに帰ってくる。
昼休み長すぎ。
こんな人がたくさんいるよ公務員は。
258:名無しの心子知らず
11/03/29 20:26:40.03 fDv0Xjx8
>>255
遅いってどうやって判断するの
出動が早くても、水を絞ったり他の場所に当てて時間を稼ぐことも出来る
だって、頑張って早く消したらその分給料下がるんだもの
モチベーションあがるわけ無い
259:名無しの心子知らず
11/03/29 20:33:44.67 fDv0Xjx8
>>256
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
イラク戦争に参加している米軍の最下級兵士の
年収は１万５５００ドル（約１８６万円）
そういう記事があるにはある
ちなみに、自衛隊の一番安い場合で)
手当・・・・・・・・ 125,500円(月額)
だから、大して変わらないかも
260:名無しの心子知らず
11/03/29 20:35:49.71 fDv0Xjx8
自衛隊の一番安い給料
手当・・・月額 94,900円
こっちだった
261:名無しの心子知らず
11/03/29 20:39:55.31 PYyQS0MS
>>260
最下級が安くても、日本は何故か平均年収が高いんだよね。
そこに疑問を持てば、自ずと問題が分かる。
中堅から上が高すぎる。
そして数が多い。
262:名無しの心子知らず
11/03/29 20:41:23.81 7vOzAV9q
※公務員奥が巧妙(笑)に論点をずらしてます。税収が減り続け、
絶対に今のレベルは維持出来ないという大筋を無視し
専門性とかモチベーションとか、作業量とかに問題をすり替えようとしてます。
※やはり自己保身しか考えてないようです。
263:名無しの心子知らず
11/03/29 20:45:47.84 cwXjb/it
下げない:PYyQS0MS と、sage入れてる:7vOzAV9q
必ずセットで出てくるねｗ
ご苦労様
264:名無しの心子知らず
11/03/29 20:46:42.56 fDv0Xjx8
>>261-262
一人あたり給料は高くても、
総人件費はOECD加盟国中で異常に低い
つまり、公務員数が異常に少なくて、
一人あたりの業務量が多いわけで、
一人あたりの能力も当然高い物が求められる
で、公務員の人件費が高いソースは？
265:名無しの心子知らず
11/03/29 21:17:44.25 PYyQS0MS
>>264
一人当たりの業務量が多いかどうかは、その比較では無理な訳。
例えば、民営化したら公務員の仕事は減る訳だし、公務員の人数も減る。
本来公務員が行う業務を民間委託すれば仕事は減る。
公務員1人辺りの仕事量を比較するなら、もっと細かく。
例えば、運転免許運営にかかわる公務員人権費と人数を海外と比較しないと。
266:名無しの心子知らず
11/03/29 21:24:17.61 fDv0Xjx8
>>265
OECD加盟国の比較は、公益セクターに就いてる人で比較してるから
民営化しても公務員とみなして統計取ってる
世界比較で統計取るんだから、条件揃えるの常識
267:名無しの心子知らず
11/03/29 21:24:40.88 fDv0Xjx8
>>265
OECD加盟国の比較は、公益セクターに就いてる人で比較してるから
民営化しても公務員とみなして統計取ってる
世界比較で統計取るんだから、条件揃えるの常識
268:名無しの心子知らず
11/03/29 21:27:49.62 GQgRRY3s
＞税収が減り続け、絶対に今のレベルは維持出来ないという大筋
↑
誰が決めたのコレ？人口が減ったらその分事務は減るよ。
人口当たりの公務員数で仕事量比べてみたら？
少しでも利益が見込めるところはとっくに民営化してる。
脳内妄想日本と一緒に滅亡するか、現実をちゃんと見るかどっちかにしてよ。
もーお仲間ウヨウヨたのしい公務員板にｶｴﾚ！
あんたらがこんなところで愚痴垂れ流してても現実は変わらないから。
269:名無しの心子知らず
11/03/29 21:57:28.61 KFtdIZYR
子供手当は良いけど、支給する対象の範囲をもう少し限定するべきだよな。
日本にまったく税金を納めない外国人やパチンコ等ギャンブル狂いの育児放棄毒親、
海外在住の子持ち連中は、子供手当の支給対象から除外していい。
270:名無しの心子知らず
11/03/29 22:34:39.83 i5827CU1
>>265
民間委託で中国のアルバイトがデータ入力してた社会保険庁みたいなやりかたかWW
271:名無しの心子知らず
11/03/29 23:12:46.10 9YA+uinw
どちらにしても、税収は減り続けるんだから、
公務員の人件費は物理的に半分くらいになるんだよ。
采配は公務員同士でやればいい。
どこを大きく減らし、どこをそのままにするかとかな。
公務員という大枠では人件費半分。
これは避けて通れない道だからな。
272:名無しの心子知らず
11/03/29 23:21:53.47 fDv0Xjx8
>>271
採用と昇給が抑止されてるから、このまま行っても人件費大幅削減される
273:名無しの心子知らず
11/03/29 23:42:46.86 9YA+uinw
５年後は半分くらいしないとな。
274:名無しの心子知らず
11/03/29 23:52:58.74 cwXjb/it
9YA+uinw
おうちに帰ってきて新しいIDで公務員叩き？
熱心でちゅねｗ
ネットでアホ晒してないで
少しは現実世界で努力することを覚えようねｗ
275:名無しの心子知らず
11/03/30 04:01:40.61 u1m1P0fy
公務員給与5％カット検討
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
だってよ
ヨカッタね
276:名無しの心子知らず
11/03/30 07:02:20.51 Y+m2aJ0U
よくないよ！
日本人しかなれない国家公務員の給与カットで
在日もなれる地方公務員はスルーっておかしいだろ？
それでなくても、今危険な任務でがんばってくれてる
自衛隊や消防や警察などがカットって
納得できない。
カットするなら地方公務員やれよ。
こっちのほうが人数多いんだし。
277:名無しの心子知らず
11/03/30 07:15:53.32 HxYrfT+W
５パーセントじゃ全然足りないね。
278:名無しの心子知らず
11/03/30 07:52:13.01 HxYrfT+W
そもそもコネ採用多いし、1部能力があって入った人も基本リストラ、減給なしの
生温い環境に慣れて、作業効率の悪いボンクラ公務員様(笑)になりさがるから
人数と給料ばかり多くて無能なおっさんの巣窟になってるわけ。
まずコネ採用止めて、仕事の効率で減昇給、又はリストラ出来るようにしないと。
もちろん基本給は民間並みで。
民間で通用する公務員様(笑)なんてほとんどいないから。※体力系除く
279:名無しの心子知らず
11/03/30 07:56:49.38 nkow4iKu
被災地で休みなく働いてる地方公務員見てるとそうは思わない。
家や家族も心配だろうと思うのに。
津波が来るのに警報をし続け行方不明になった女性職員を見てすごいと思ったよ。
280:名無しの心子知らず
11/03/30 08:07:06.94 DmwTBlLt
>>276
＞カットするなら地方公務員やれよ。
給料も地方公務員のほうが高いしね。
281:名無しの心子知らず
11/03/30 08:08:37.17 DmwTBlLt
>>279
ニュースになるのは、それだけ希少価値がある情報だから。
282:名無しの心子知らず
11/03/30 08:49:24.70 p2gNlVKB
>>279
被災しても尚、給料が支払われるなんて贅沢な話なんだよ。
被災者住人が今後苦労するのは職探しなんだから。
地方公務員は仕事の安定保証がある以上、もっともっと給料下げてもいいんだよ。
だいたい、住人が無職なんだから、給料半分にして住人を雇用するくらいじゃないと。
283:名無しの心子知らず
11/03/30 09:03:47.84 u1m1P0fy
>>281
こんな大災害が頻発してる方が嫌だろ
284:名無しの心子知らず
11/03/30 09:14:48.49 wzsCyU2Q
公務員の話はどうでもいいけど、
278は典型的な低学歴負け組の妄想って感じで笑える
少なくとも278みたいな奴よりは遥かに優秀な人達だと思われ
285:名無しの心子知らず
11/03/30 09:49:51.46 mzrgvk2W
ざっくりカットして欲しい
25％くらい削って！
国家も地方も両方
286:名無しの心子知らず
11/03/30 09:57:07.85 u+8KcSRr
有休消化できないし、
手当のつかない残業、休日出勤
当たり前よ
ちなみに教師ね
287:名無しの心子知らず
11/03/30 10:07:01.27 nkow4iKu
その前に子供手当ていらない
給食費無料化してほしい
そのかわり給食食材の国産化で農家、漁業救済
輸入食材多すぎる
288:名無しの心子知らず
11/03/30 10:20:10.13 3P9ErHmw
公務員の給与削減の前に東電様の異常に高い
給与ボーナス退職金を大幅カット要求！！
289:名無しの心子知らず
11/03/30 10:38:29.62 nkow4iKu
電力、ガスなどはどれか加入しなきゃならないからねぇ
値段高くても使うしかないからじゃないの？
ETCも同じで安くする方法や機械があっても（米採用のバーコード式は車搭載機の必要がない）
会社が儲かるシステムとして設定費と機械の購入で儲かるように工夫されてる
290:名無しの心子知らず
11/03/30 10:48:54.30 p2gNlVKB
震災の復興費と子供手当ては、地方公務員の給料カットだけで十分可能ですよ。
それと、公務員の退職金を半分くらいにしたほうがいい。
公務員は共済年金という贅沢があるからね。
291:名無しの心子知らず
11/03/30 11:09:04.25 nkow4iKu
説得力のない単なる妬み的スレになってるね
しっかり勉強して働きなさい
子供手当てはなくても良いと思うけど
保育料、給食費、税金なとにあてられるようにしないと
子供手当てが携帯代金やパチンコ代になるのは子供かわいそうだわ
292:名無しの心子知らず
11/03/30 11:52:14.35 p2gNlVKB
>>291
携帯やパチンコをやる人は、もともと金があまってんだから、
保育料、給食費、税金に当ててもさ。
当てた分、余った券が、パチに使われる金が現金として残るから意味ないんだけどね。
所得制限くらいが有効な策かな。
293:名無しの心子知らず
11/03/30 12:27:32.45 wzsCyU2Q
パチンコする人にはずいぶん優しいことで
貧乏人を優遇しろという本音が透けて見えるレスばっかりだなぁｗ
294:名無しの心子知らず
11/03/30 12:35:47.81 p2gNlVKB
低所得者こそ手当てが必要だから。
そこを助けて社会への活力を戻すことが大事でしょう。
安い賃金で働く労働者こそ、国の宝ですよ。
そもそもパチンコは賭博なんだから。
日本は賭博は禁止されているんだから、警察が逮捕すれば済む話なんだけどな。
あ、無理か、警察の天下り先だからな。
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
295:名無しの心子知らず
11/03/30 12:44:06.73 wzsCyU2Q
あんたが低所得者なのはよくわかった
公務員になれる頭もなさそうだ
嫉妬で八つ当たりってとこかな
296:名無しの心子知らず
11/03/30 13:01:19.87 p2gNlVKB
何とでも言いなさい。
公務員の給料削減は必要なのは明らかなんだからな。
297:名無しの心子知らず
11/03/30 13:20:35.80 HxYrfT+W
子ども手当てをパチンコに使ってるってよく見るけどソースは？
パチンコなんか行かないからどういう人が行ってるか全然知らないんだけど。
少なくとも周りは進学の為に貯金か習い事増やしたりしてる。
298:名無しの心子知らず
11/03/30 13:37:54.35 u1m1P0fy
>>297
たぶん、桝添議員が国会で質問したのが発端
実際には何に使われてるか不明
というか、他のお金と同じ財布に入ってしまうので解るわけ無い
ちなみに"私の周りでは"というのは、
同一趣向の人間でグループを組む傾向が大きい以上、
統計的な偏りが多すぎてサンプリングとして不適切
299:名無しの心子知らず
11/03/30 13:47:57.33 nkow4iKu
あるよ
○○の家給食費や集金たまってるらしいけど
別に払わなくても大丈夫って言っていつもパチンコいってるよね
子供手当てもらっててもパチンコ資金だよねアレ
って近所で話題のDQ○家族がいますよ
300:名無しの心子知らず
11/03/30 14:36:22.41 p2gNlVKB
子供手当てに関係なく、パチンコは中毒だから。
パチンコの問題は、それを許可する警察組織に問題がある。
少なくとも駅前にパチンコが溢れる状況をどうにかしないとね。
子供手当てを廃止しても、パチンコやる親は年金未納でもやるよ。
301:名無しの心子知らず
11/03/30 14:36:31.85 wzsCyU2Q
＞"私の周りでは"というのは、
＞同一趣向の人間でグループを組む傾向が大きい以上、
＞統計的な偏りが多すぎてサンプリングとして不適切
つまり、このスレの
「公務員は馬鹿で楽な仕事で高待遇がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」という主張も
書いた人間の狭い視野と主観による部分が多いと思われるから
不適切ということだね
しかしパチンコする人間には本当に優しいな
302:名無しの心子知らず
11/03/30 14:42:00.56 u1m1P0fy
>>301
そうだよ
不適切で根拠無い発言だよね
303:名無しの心子知らず
11/03/30 15:09:23.04 p2gNlVKB
>>301
民を導くのが政治でしょう。
パチンコ店が国に増えれば、国民はギャンブル中毒になり国があれる。
逆に、パチンコの変わりに温泉やサウナ、映画館を増やせば、国民は健康で文化的になる。
パチンコ店があふれていて、パチンコするなと言う事自体無理がある。
欧米では、駅前あるいは住宅地にギャンブル場を作らないって。
日本の政治行政はおかしいよ。
304:名無しの心子知らず
11/03/30 15:27:03.77 HxYrfT+W
収支のバランスがおかしいのに公務員の給料をカットしない政府もおかしいね。
20年前から予測できた少子化に有効な対策を打てない政府も長引く不景気に対応できない政府も
全く意味がないね。
305:名無しの心子知らず
11/03/30 16:18:11.97 p2gNlVKB
収支のバランスがおかしい点。
パチンコ賭博の蔓延。
公務員の厚遇。
これらはすべて国民が政治に無関心な事が発端だよ。
行政を管理する政治家を適当に選んできたツケだ。
そろそろ考えを改める必要がある。
306:名無しの心子知らず
11/03/30 17:38:51.74 HxYrfT+W
公務員の厚遇は数字で出てるじゃない。賃金面でも、有休、育休取得率でも、退職金や年金面でも。
「私の周り」の公務員は忙しい！給料が少ない！って騒いでるのは公務員奥の方ですよ(失笑)
307:名無しの心子知らず
11/03/30 17:49:36.98 wzsCyU2Q
>>302
だね
ここの公務員叩きを見てると
書いた人間は低所得どころか働いたこともないように思える
なんか二つのID交互に使って一生懸命書いてるけど
無意味なことしてんなぁ…と
308:名無しの心子知らず
11/03/30 17:52:48.44 HxYrfT+W
あと「子ども手当てはＤＱＮがパチンコに使うから意味ない！」とか
「公務員叩いてるのは妬みだ！」とかね(失笑)
動かない正論に反論しようとすれば「私の周り」に脚色するしかないですからね。
で、どんどん論点がずれてくる。
パチンコなんか枝葉の部分だし潰して貰って全然構わないんだけど。
309:名無しの心子知らず
11/03/30 18:04:33.65 HxYrfT+W
もし、「あなたの周り」の公務員が「優秀で忙しくて給料が安い」のが事実でも、
全体の平均値で論じないと意味がないわけ。
現実は民間の1.5倍の賃金が財政を圧迫してるんだから。
310:名無しの心子知らず
11/03/30 18:21:00.41 wzsCyU2Q
なに一人で鼻息荒くしてんの？
私は別に公務員擁護してないけどな
311:名無しの心子知らず
11/03/30 18:33:19.01 p2gNlVKB
このご時勢で公務員の厚遇に気がつかない奴は頭がおかしいだろ。
知れば怒って当然でしょ。
312:名無しの心子知らず
11/03/31 00:37:44.76 GwgYSHJW
「僕の公務員叩きに賛同しない奴は頭がおかしい！」と、頭がおかしい人が喚いてるのかｗ
313:名無しの心子知らず
11/03/31 00:56:06.67 /ZzQFjT5
>>310
＞なに一人で鼻息荒くしてんの？
1人だということにしたいんですねｗ
314:名無しの心子知らず
11/03/31 00:57:26.41 IEIO/6T2
>>313
明らかに一人だと思うけど？？？？
315:名無しの心子知らず
11/03/31 01:16:30.49 /ZzQFjT5
思うのは勝手だわなｗ
316:名無しの心子知らず
11/03/31 07:54:35.18 GwgYSHJW
頭悪すぎワラタｗ
自演がバレてないつもりなのかｗ
317:名無しの心子知らず
11/03/31 08:09:05.60 /ZzQFjT5
根拠の無い妄想にしがみついて、哀れだね。
318:名無しの心子知らず
11/03/31 08:44:32.30 GwgYSHJW
根拠のない妄想とは
「僕に賛同しないのは公務員！」と喚いてる奴のことかｗ
ま、夜まで孤独に頑張ってくれｗ
319:名無しの心子知らず
11/03/31 10:36:17.02 LOplSOrx
※相変わらずいつもの公務員奥が必死です(笑)
※理論的に反論出来ないから「妬み」「パチンコ」「ＤＱＮ」等のソースなしの妄想を垂れ流します(笑)
※収支のバランスがこれからも大きく崩れて行くのは必至ですが
それに対する建設的な意見は皆無。自己保身に必死で次世代の
子ども達の事などどうでもいいようです。
※自分達はとても優秀だと思い込んでるようです。ぬるま湯育ちの世間知らず
なのでどこでも叩かれてます。
320:名無しの心子知らず
11/03/31 10:53:04.13 HOIUK6GU
「心」は誰にも見えないけれど、公務員への「無駄遣い」は１の書き込みを見れば見える
「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の国債等１０００兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にも見える
えー、もう破産しー
321:名無しの心子知らず
11/03/31 13:14:57.63 HkRVpDB9
大の男が昼飯食いに帰宅すんなよ！雨降ったらいちいち洗濯物取り込みに戻ってくんなよ！公務員はのんびりしとんなー
322:名無しの心子知らず
11/03/31 18:27:14.31 k2krDKet
子供手当なんてこじき手当だろ。
自民党が与党になったらこんなもん即効廃案だわ
323:名無しの心子知らず
11/03/31 19:57:36.08 JRSHBznv
子供手当ての廃止前にやる事があるだろ。
公務員の給料削減とかさ。
324:名無しの心子知らず
11/03/31 20:05:07.28 FXv7rduK
つーか、いつもらえなくなるんだかわからない子供手当なんか、いらんわ。
児童手当に戻してくれよ。
３歳まで１万貰えんだし。
325:名無しの心子知らず
11/03/31 20:12:56.06 LOplSOrx
日本の公務員の給料が高過ぎて子育てへの補助が少な過ぎるのは
国際的にも揺るがない事実。それに大震災が加わったんだから
５パーセントなんて生温いにも程がある。２～３割は削減で当然。
日本人は政治に無関心で大勢に流される馬鹿。せめて搾取されてる事に気付かないと。
326:名無しの心子知らず
11/03/31 20:17:26.58 LOplSOrx
証拠に公務員奥(笑)は財源について叩いたら、何も言えないでしょ？
いくら優秀だとか、忙しいだとか、妬みだとか言ってみてもこのままじゃ国が破綻するんだから。
無知な奥様方も勉強した方がいいよ。
327:名無しの心子知らず
11/03/31 20:26:14.83 +ELU+/2C
923 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/03/31(木) 20:20:04.01 ID:nKDP/2zZP
今日、子供手当てのつなぎ法案可決されたけど、あれって国籍条項を廃してないんだ､あれだけ叩かれたのに｡
今回の災害で親をなくした子供には手当てはいかないのに 出稼ぎに来てる外国人の､外国にいる子供には支給されるんだよね｡
子供手当て約2兆円のうち､外国に住む外国籍の子供がもらう金は390億｡
しかもどの国に幾らという正確なﾃﾞｰﾀはない有様｡ これを未曾有の国の危機の後にまで繰り返すとか､完全に狂ってる｡
これを聞いた近所のおばちゃんが、募金するのがアホらしくなったって言ってたけど、被災者は気の毒だよね。
海外にばらまく金あれば、少しでも被災地で辛い思いをしている人にまわしてあげたい。
これを２ちゃんの色んなジャンルのスレにコピペしたりブログのコメントに入れたりして広めてやるw
328:名無しの心子知らず
11/03/31 20:29:07.19 b+MhPV4P
なんか…わかったわ…
本当に公務員が高給で本当に必要なところに使われるなら
減給されてもいい。
でも、326みたいな人のところにお金を回すのは絶対にイヤ！
だからこのスレには断固反対ｗｗｗ
財源が出てこなかったのは官僚が無駄遣いしてなかった証拠じゃん。
とっくの昔に無駄な予算は他所に回されてますから～！
しかし公務員奥がそんなに浦山？
どーせならｳﾆｸﾛの社長ぐらい狙っとけばいいのにｗ
329:名無しの心子知らず
11/03/31 20:29:08.62 GwgYSHJW
ソースは？って突っ込みや反論は一切聞きいれず、
ただ子供手当てというバラマキを正当化、
そして偏執的なまでの公務員叩き
あげくに自分の主張に賛同しない者には
馬鹿だの頭おかしいだの公務員奥だのと
一方的なレッテル貼りで誤魔化してりゃ、
誰も真面目に読まないわなｗ
手当て半年延長だってよ
良かったな乞食
330:名無しの心子知らず
11/03/31 21:17:08.29 k2krDKet
子供手当に釣られて民主党に投票するとか馬鹿過ぎるだろ。
こんな奴が政治語る資格は無い
331:名無しの心子知らず
11/03/31 21:18:10.32 JRSHBznv
子供手当て７千円の上乗せを廃止するよりも、
民間より３００万円も多い公務員の年収を減らした方が公共性が高いだろ。
332:名無しの心子知らず
11/03/31 22:58:48.56 USy58wVc
>>1の数字にトリックがあることを指摘するレスが無いのは女が無学な証明。
>>1の民間給与平均は国民所得を全国民の数で割った数字。
分母に無職、老人、子供、専業主婦などが含まれている。
333:名無しの心子知らず
11/03/31 23:19:29.63 WEJthrfz
子供手当てより子供の医療費無料の方がいいな
子供手当てイラネ
334:名無しの心子知らず
11/04/01 00:11:55.30 7mN+0FND
>>332
＞>>1の民間給与平均は国民所得を全国民の数で割った数字。
全国民のはずないだろ。嘘を書くんじゃないよ。
ソース出して見ろ。
335:名無しの心子知らず
11/04/01 00:36:50.81 YNnmwcoj
１の言ってることもソースのない妄言だもんね。
指摘すると火病るしさｗ
>>329に同意。
336:名無しの心子知らず
11/04/01 00:50:09.74 tsexiTbU
子供叩きが目的だったのに、法案が可決して
カタワ小梨涙目wwwワロタ
337:名無しの心子知らず
11/04/01 02:01:07.48 1da5ja45
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ch-vivi.mydns.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(nippon-end.img.jugem.jp)
338:名無しの心子知らず
11/04/01 10:10:22.37 WDD4SpV3
今後の日本の再生はどれだけ公務員の給料を減らせるか。
そこに尽きる。
339:名無しの心子知らず
11/04/01 10:27:24.35 7GVIpoxp
大丈夫、非常勤職員減らして全体の経費削減が始まってるから
非常勤って使えないコネが多いから
いざとなればいなくてもOK
340:名無しの心子知らず
11/04/01 12:04:38.71 WDD4SpV3
公務員人権費が４，５割カットできれば問題ない。
341:名無しの心子知らず
11/04/01 14:08:52.12 Crn7Df3r
>>332 いや、もうそれ前スレでも散々指摘されてるから。
それにレスの全部が女性なわけじゃない。
ﾏｼﾞﾚｽしても華麗にﾇﾙｰされるから、するだけ無駄だＹＯ！
342:名無しの心子知らず
11/04/01 14:27:08.50 2tuMcViI
ニュー速でもなぜか男言葉で自己保身に必死な公務員奥(大爆笑)
343:名無しの心子知らず
11/04/01 14:43:56.70 YNnmwcoj
>>341
だよねｗ
指摘しても、自分に都合悪い書き込みは公務員奥認定するし
おかげで誰もマジレスしなくなったよね。
>>332もこのスレ最初から読むと大体わかるよ。
>>68や>>126に簡単なまとめもあるし。
344:名無しの心子知らず
11/04/01 15:32:14.02 7GVIpoxp
336みたいに差別用語普通に使ってるの見てるとちょっとねぇ
スレ主、子供手当て反対してる人間が子供いないとおもってるよ
正直子供手当てなかった頃のやり方の方がよかったよ
345:名無しの心子知らず
11/04/01 16:11:34.34 Crn7Df3r
>>342みたいなの見てたら、公務員と関係ない人でも
このスレには反対したくなるとおもふｗ
どんどんやりたまへｗｗｗ
346:名無しの心子知らず
11/04/01 16:36:13.76 YNnmwcoj
>>345
馬鹿に>>アンカーつけるのはやめて、他の皆みたいに
直接触らずにpgrする方がいいよ。
絡みたいときはレス番や文章の一部引用すればおｋ
かまってほしくて必死に吠えてる馬鹿は触らないのが一番。
347:名無しの心子知らず
11/04/01 19:25:35.68 WDD4SpV3
民主党の公約で公務員人権費2割カット。
震災で始めるには丁度良い機会でしょうな。
348:名無しの心子知らず
11/04/01 22:08:33.62 7GVIpoxp
それで非常勤が減ってるんだよｗｗ
コネだしいいよねｗｗ非常勤なんて試験もうけてないんだし
349:名無しの心子知らず
11/04/02 09:40:59.86 dfsxid+n
国民からすれば、公務員人権費が４，５割減れば、その内容はどうでもいいよ。
非常勤が減れば、正職員の仕事が増えるから、同じ給料でも少しはマシになる。
非常勤を減らして、正職員の基本給も減らしたほうがいいけどね。
基本を減らせば退職金もボーナスも下がるから。
350:名無しの心子知らず
11/04/02 12:11:04.63 tUkopeJq
旦那が東大卒公務員だけど同級生に比べたら激務のわりに年収断然低いよ。
一般企業の年収と比べるにしても同じ程度の努力をしてきた人材と比べないと。
351:名無しの心子知らず
11/04/02 12:39:15.56 dfsxid+n
>>350
民間では高卒でも億万長者はゴロゴロいるから。
年収は収支のバランスで決まるものだよ。
日本が借金大国だから、借金のある会社は給料は安い。
当然の事だと思うけど。
公務員は借金のある組織に就職したんだから、給料下げられても当然でしょう。
民間で東大卒でも倒産寸前の会社なら年収３００万以下だよ。
352:名無しの心子知らず
11/04/02 13:29:35.00 gb0xPvi6
>>350
ここのスレ主の言ってることは気にしない方がいいよ。
すべて低学歴負け組の恨み言だからｗ
てか342でニュー速でも頑張ってたことを自分でばらしてるねｗ
そっちでも沢山の人にバカにされて
「私を叩くのは公務員奥！」と現実逃避してたのかー…憐れな子ｗ
353:名無しの心子知らず
11/04/02 14:52:27.33 tUkopeJq
>>351
特殊なケースではなく全体の平均比較が平等かと。
354:名無しの心子知らず
11/04/02 15:34:18.90 LDEpkJZ7
>>350
>>352に同意。
勉強も出来る、理解力、記憶力ある人間でないと
国のお偉いさんとまともに話もできないからね
355:名無しの心子知らず
11/04/02 15:36:55.19 dfsxid+n
何を言おうと税金がないんだから、公務員の給料は激減させる以外道はないだろ。
356:名無しの心子知らず
11/04/02 16:02:35.91 73HRgYQc
>>351-352
前身スレでは明け方を除いて一日いっぱい長文込み連投してたもんね
他板でも同様にやってるんだね～
臭いにつられてきた恨仲間も各々頑張ってるのかな～（>>29）
ここはヲチの部分以外は読み飛ばしてしまうスレ化してるｗ
357:名無しの心子知らず
11/04/02 16:07:15.69 73HRgYQc
↑>>351には安価をつける気はなかったのにまちがったｗ
358:名無しの心子知らず
11/04/02 16:39:23.10 vDAltLSV
※また公務員奥(笑)が「自分の周り」理論で都合のいい解釈をしています。
※優秀な公務員(自称)の給料の為なら、少子化対策も震災復興も
将来の大赤字もどうでもいい、とても自分勝手な人達だという事が分かります。
359:名無しの心子知らず
11/04/02 16:48:04.46 vDAltLSV
※そもそも議員、官僚、公務員が自己保身しか考えないから日本はこの惨状に陥ってる訳で。
その自分達の事を「優秀」だといい放ってる馬鹿さ加減に開いた口がふさがりません(失笑)
※民間で高収入を得ているのは成功した実業家か、大企業のエリートですが、
自分達も同等の実力を持ってると思ってるようです(大爆笑)
360:名無しの心子知らず
11/04/02 16:57:47.31 vDAltLSV
※製造業が税金や人件費の安い海外に流れ、それに対抗する為に
国内の人件費が下がり、消費が縮小、小売りや外食等のサービス業にも飛び火。
ますます雇用も消費も納税も減ってるのが現実。
「公務員より低賃金なのは努力不足」とか言ってるバカはただの世間知らず＝公務員奥(笑)
361:名無しの心子知らず
11/04/02 17:02:52.12 gb0xPvi6
>>356
もうここは憐れな踊り子を観察するスレだよねｗ
どうして己が笑い者になってるのかわからずに
馬鹿の一つ覚えみたいに「私を叩くのは公務員奥！」
とレッテル貼って現実逃避…
かわいそうだわｗ
他の板でも同じことやって笑われてるみたいだけど
そんなに暇なら少しは働けばいいのに
362:名無しの心子知らず
11/04/02 18:55:28.48 dfsxid+n
もはや子供手当てに関係なく、公務員給料削減の話に怒り狂う公務員奥。
完全に公務員関係者だと分かる。
部外者ならムキにならないでもいいだろ。
363:名無しの心子知らず
11/04/02 20:28:22.48 gb0xPvi6
かわいそうに…。
公務員奥と戦ってると信じこまないと気が狂いそうなのね。
ただ馬鹿だから笑われてるという現実を認められないのねｗ
こんな過疎板で、
子供手当と関係ないスレチな公務員叩きする馬鹿は
いい見せ物なんだよｗ
ムキになって毎日ID２つ使って踊る姿が憐れで面白いしさｗ
ほら、かまってあげたから元気出してね。
364:名無しの心子知らず
11/04/02 21:37:55.48 +hHHy+zm
公務員給与2割カットで財源OK
365:名無しの心子知らず
11/04/02 21:59:47.60 wtlwRame
まぁ、公務員給与下がっていくのは間違いないね。上がるわけないだろ！金ナシ財政なんだぞ‼
366:名無しの心子知らず
11/04/02 22:44:25.11 E0Byq5yn
公務員が高給といっているのって、どれだけ低給家庭なんだろ。
東大出て官僚になって局長クラスまで昇進して年収1500万、安すぎるだろ。
その能力を別のところで発揮すれば軽くその倍は稼げる。
367:名無しの心子知らず
11/04/03 01:44:55.40 kOO4tMij
そもそも公務員と民間を比べること自体おかしい。
公務員給料削るなら、民間は所得税上げるべき？じゃないよね
368:名無しの心子知らず
11/04/03 05:50:39.08 QuCZAgxu
求人で応募者殺到なら提示した条件が良すぎるということ。
適切なところまで条件を下げないのは税金の無駄遣い。
369:名無しの心子知らず
11/04/03 11:50:10.68 rvCzM8+T
>>366
東大を出てから苦労していないから。
年収1500万でも高いよ。
人間の評価は何をしたかでしょう。
ipodを開発したとか、新薬を開発したとか、
身近なレベルでは、おいしいケーキを作ったとか、重い荷物を運んだとか。
人々に貢献してこそ、その対価を受け取るべきで、
勉強自体は他人かすれば、１円も特になっていないなか。
東大を出て、その学力で何かをすれば評価される。
著書でも書くなり、その功績でテレビ出演したりすれば、金は入る。
そういう事がないなら、それは何もしていないということ。
370:名無しの心子知らず
11/04/03 15:24:09.17 LRTpsshz
スレ主は脳の病なんじゃないかと言ってみる（病名は伏せるけど）
ざっとスレ読んだ印象だけど一方的に話すだけで、人の話を理解する能力がない雰囲気
もちろん知能が低いとか性格の問題もあるかもだけど、それ以前によくいる病気の人っぽい
371:名無しの心子知らず
11/04/03 16:23:20.67 rvCzM8+T
１は公務員の給料を下げたいだけでしょ。
一方、１を馬鹿にする人は、それに反対なだけだ。
スレ読めばそのくらい分かれよ。
372:名無しの心子知らず
11/04/03 17:02:24.18 i3j7K/te
※良く見ると分かりますが公務員批判の1時間以内に必ず論理の破綻した擁護レスがついてます。
必死過ぎて笑えますね。
373:名無しの心子知らず
11/04/03 20:38:31.48 Xk1VUREt
>>334
ソース？
国内総生産を人口で割ってみろ。
ちょうど１人あたり国民給与平均になるから。
三面等価の原則も知らない馬鹿な主婦は政治に口出すな。
374:名無しの心子知らず
11/04/03 21:08:37.84 rC53myI7
年収1500万は安くない。
本人が安いと思っても自ら「安定」を選んだ。
375:名無しの心子知らず
11/04/03 21:20:22.63 dlH4RTUw
>>374
局長って、民間企業なら専務だぞ
全員そこまで行けると思ってるのか？
376:名無しの心子知らず
11/04/03 23:18:12.53 9e3j1hIp
>>375
ポストがなければ天下り。
それが公務員だろ。
377:名無しの心子知らず
11/04/03 23:37:02.32 dlH4RTUw
>>376
会話が成立してないんだけど？
378:名無しの心子知らず
11/04/04 08:29:01.66 1VAlzWBf
公務員なんて多すぎなんだよ。
公務員社宅は、自衛隊・消防・警察以外はみんな追い出せ。
民間に行けば民間も潤う。
379:名無しの心子知らず
11/04/04 09:33:12.22 KyFvx8OA
良い給料もらってる高学歴公務員への妬みが良く伝わってきます
１は公務員みんながそんな良い給料もらってると思い込んでるところをみると働いたことないのかな？
380:名無しの心子知らず
11/04/04 09:52:51.19 wNS1Nr5s
>>379
年収４００万前後のサラリーマンによーく説明してあげてね。
君、公務員の主張をね。
皆が納得すれば気持ちよく納税してもらえるから。
381:名無しの心子知らず
11/04/04 10:35:06.01 D7h4kBst
>>329
ほーんと。まるっと同意。
たまに優しい人がマジレスしてくれても公務員扱いして追い払っちゃうし
脳ミソないのかしらね。
本人は公務員のネガキャンしたいんだろうけど
かえって「公務員ってキチガイに妬まれて大変だな…」と同情するｗ
382:名無しの心子知らず
11/04/04 10:51:33.48 YHqR8bJr
俺は国I公務員なんだが何故こんなに叩かれなきゃならないんだ？
子供は3人うち一人私大都内公務員住宅暮らし正直生活は苦しい
築40年、風呂なんていまだに手動点火。
50代年収700万円台
京都大学卒業
朝6時半に家を出て帰りは24時前サービス残業たっぷり
在学中に知り合った嫁には同級生でこんな低スペックいないだのなんだの罵られ世間には税金泥棒だの罵られる
そんな俺も今日は一年半ぶりの有給だ
383:名無しの心子知らず
11/04/04 10:55:53.76 YHqR8bJr
それでも俺を罵るようなら馬鹿が代わりをやればいい。公務員は公僕だから低賃金低待遇で奉仕しろなんていってたら公務員は全員Fラン私大生になるぞ
384:名無しの心子知らず
11/04/04 11:00:22.92 KyFvx8OA
380
年収４００万前後の公務員がいないと思ってるの？
おめでたいねー
働いたことのない人はｗ
385:名無しの心子知らず
11/04/04 11:05:36.61 YHqR8bJr
ちなみにI種はごく一部
その他II種以下は天下りなんてできない
こうやって働いてると天下りしか旨味がないように思われてくる
386:名無しの心子知らず
11/04/04 11:09:39.26 wNS1Nr5s
>>384
そういう公務員がいても一時的だろ。
公務員全体の平均が高い事に何かを感じないのかい？
自分が安い、でも平均が高い。
つまり、相当高い奴が多いんだよ。
387:名無しの心子知らず
11/04/04 11:09:42.76 KyFvx8OA
仕事するには横のつながりも必用だからね
京大さんどんどん下って１の希望する民間に行ってください
１も高スペックな民間上司に使われて喜ぶことでしょう
388:名無しの心子知らず
11/04/04 11:13:18.77 wNS1Nr5s
公務員全体が京大や東大である必要はないしね。
頭になる一部のキャリアは東大が必要かもしれんが、９９パーセントは普通の学歴で十分。
東大や京大の公務員の給料が高くても、ごく一部なら平均は５００万を越えることはない。
今は馬鹿でもできる市役所程度で年収７００万だから。
389:名無しの心子知らず
11/04/04 11:18:22.55 WkgZfJab
>>388
>平均は５００万を越えることはない
URLﾘﾝｸ(annualincome.seesaa.net)
まず、その誤った金銭感覚を直せよ
>今は馬鹿でもできる市役所程度で年収７００万だから。
これもガセだね
妄想に妄想重ねて公務員たたいてるだけじゃねーか
390:名無しの心子知らず
11/04/04 11:20:59.22 YHqR8bJr
>>388
なんで地方と国家を混ぜて考えろ
391:名無しの心子知らず
11/04/04 11:26:26.14 KyFvx8OA
>388
馬鹿な人に市役所職員やってもらいたくないです
窓口に行くのが嫌になります
低学歴の雇用がないのは本人のせいです
392:名無しの心子知らず
11/04/04 11:46:19.86 wNS1Nr5s
>>391
役所など数学や国語が苦手でも真面目であればいいんだよ。
住人が高い税金で高学歴を雇用したいなら話は別だが。
世間一般にはそうではないから。
安くてそこそこの人材でいいんだよ。
393:名無しの心子知らず
11/04/04 11:48:22.21 WkgZfJab
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
平均給与月額 地方公務員 ３８５，５７３円
だいたい、ボーナスを4ヶ月として、
385 * 16 = 6 160千円
600万そこそこ
394:名無しの心子知らず
11/04/04 11:49:10.73 KyFvx8OA
採用試験って募集して成績のいい人
学歴のいい人からとるものなんだよ？
知らないの？
395:名無しの心子知らず
11/04/04 12:04:57.36 wNS1Nr5s
>>393
公務員の場合、それに退職金、安定した雇用、共済年金、大企業より多い有給。
ほかにも地方自治体毎に福利厚生の特権や手当てとかあるしな。
平均給与月額は２５万程度でいいんだよ。
年収にしたら３５０万程度。
その代わりバイトでも認めてあげるとよい。
396:名無しの心子知らず
11/04/04 12:09:11.10 KyFvx8OA
そりゃ警察も消防も自衛隊も教員も地方公務員も災害があったら一番に逃げるなｗｗ
ストが起こって企業も混乱だなｗｗ
397:名無しの心子知らず
11/04/04 12:13:38.07 wNS1Nr5s
>>396
金目当てで就職したなら逃げるだろ。
最初から安価で雇用すれば、公共性の高い人が残るから、
むしろ逃げないよ。
金持が生活の安定の為に息子娘を公務員にしたなら、高給取でも逃げ出すよ。
398:名無しの心子知らず
11/04/04 12:14:23.49 wNS1Nr5s
今の東電の社員を見ていると良く分かる。
エリートどころか、ただの無能社員だろ。
399:名無しの心子知らず
11/04/04 12:18:37.25 KyFvx8OA
東電はあなたの大好きな民間企業ですよ？ｗｗ
結局自分より給料が高いと許せないだけかｗｗ
400:名無しの心子知らず
11/04/04 12:36:05.04 wNS1Nr5s
>>399
東電は民間企業ではないよ。
独占、公共性の高い天下りの多い準公務員体質の企業だから。
サッカー選手とか海外で何億と稼いでいる選手見ると気持ちがいいね。
能力に見合う高給なら、気持ち良いものだ。
401:名無しの心子知らず
11/04/04 12:37:31.19 WkgZfJab
>>395
平均給与月額（諸手当を含む）（全職種）
で、年収700万の根拠は?
402:名無しの心子知らず
11/04/04 13:56:02.84 wNS1Nr5s
>>401
地方公務員の平均年収で検索すればすぐに分かる。
403:名無しの心子知らず
11/04/04 14:51:31.48 WkgZfJab
>>902
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
平成19年度までの古い情報しか載せてないこれか？
最新はどこ行ったよ
404:名無しの心子知らず
11/04/04 14:56:38.71 WkgZfJab
× >>902
○ >>402
レス番間違えた
405:名無しの心子知らず
11/04/04 16:31:11.88 wNS1Nr5s
民間では平均年収が４３０万程度。
今年は４００万切るだろ。
今でも地方公務員は年収６００万以上あるんだろ？
せめて５５０万くらいが妥当だろ。
民間ではリストラしたり、給料ボーナス削減してんだから。
406:名無しの心子知らず
11/04/04 17:41:04.08 BNwTfmEI
民間の平均 と 公務員の平均
ではそもそも能力や競争率などが違う。
大手民間＞公務員＞中小企業
は給与基準と同時に能力基準を表しているのでは？
能力基準は大手民間を超える公務員は多いと思うけど。
407:名無しの心子知らず
11/04/04 18:01:27.02 WkgZfJab
>>405
"民間"は派遣やパートを含めた平均で、
"公務員"は正規職員のみの平均ですか
そうですか
408:名無しの心子知らず
11/04/04 18:02:31.92 wNS1Nr5s
中小企業だから能力が低いという訳ではない。
今、震災の影響で中小企業が動かないから、日本の自動車産業は大打撃を受けている。
無名の中小企業でも、ある部品メーカーは世界の６割のシェアを持っている。
公務員に関しては、悪いが世界と比較しても３流以下。
給料を能力に合わすなら、中国、北朝鮮と欧米先進国の中間くらいの給料だろう。
まあ、今の公務員を見ていると、年収にしたら２００万が妥当だろうな。
東大だろうが、高学歴だろうが、働きが悪すぎる。
409:名無しの心子知らず
11/04/04 18:10:37.28 WkgZfJab
>>408
>無名の中小企業でも、ある部品メーカーは世界の６割のシェアを持っている。
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
で、世界シェア10%を超える企業は、
日本国内の中小企業全体の何パーセントで、
売り上げ規模と利益率はどうなってる？
410:名無しの心子知らず
11/04/04 18:34:53.20 wNS1Nr5s
>>409
自動車部品や電化製品で世界シェアの１０％を越えている物が多い。
その部品に関わる中小企業を上げたら切がない。
一方、日本の行政は世界から見ても評価される事は何もない。
日本が世界から評価されているのは民間だけだから。
そのダメな行政が優秀な民間より年収が高い事が異常なんだよ。
年金無くしたり、原発の管理もダメだしな。
公務員は楽で安定しているからなりたがる。
そういう精神が基本的に腐っている。
411:名無しの心子知らず
11/04/04 18:54:40.53 D7h4kBst
>>382-383
リアル国家公務員さんが来てたのかー。
いろんな板で見かける、狂ったように異常な公務員叩きを
どう見てるのか聞いてみたかったな。残念。
あ、とりあえずここの１の言うことは気にする必要ないよ。
年期の入ったキチガイ荒らしだからｗ
412:名無しの心子知らず
11/04/04 19:28:57.02 KyFvx8OA
アホだよね
東電職員を公務員だと思ってるし
413:名無しの心子知らず
11/04/04 19:49:11.93 WkgZfJab
>>410
そのレベルの話かよ
たとえば、有る製品のシェアが10%超えてるからって、
その製品に使ってるネジを作ってる企業が
ネジのシェア10%超えてるわけじゃないんだぞ
それに、買いたたかれて赤字なのに生産してる企業もある
そういうのは、代わりがいくらでも居るから叩かれてるのであって、
技術力がある訳じゃない
414:名無しの心子知らず
11/04/04 20:06:31.10 wNS1Nr5s
>>413
つまり、日本の中小企業は世界と比較して劣っていると言いたい訳？
ネジ一つとっても、その精度は世界一だよ。
鍍金だって海外のはムラが多い。
製品の品質は、各パーツの質の高さが総合して生まれるものだよ。
接点一つとっても壊れれば製品の修理か交換が必要なんだしな。
日本の自動車、電気製品のパーツのほとんどは最高水準の技術だよ。
415:名無しの心子知らず
11/04/04 20:08:43.99 wNS1Nr5s
公務員も国海外から高評価を得られるようなら、
公務員叩きなんて無くなるから。
頑張っている人、企業は、誰も叩かないから。
高給だとか、無能だとか、言われる原因は公務員にある。
まずは頑張れ。
416:名無しの心子知らず
11/04/04 20:44:01.37 D7h4kBst
本人的には「ドヤ顔で公務員を叩く自分カッケー♪」なんだろうな。
実際には「キチガイがなんかブツブツ言ってるよ」って感じだけどｗ
何を言おうと現実は
>>382さん＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞１
なんだけどね。
417:名無しの心子知らず
11/04/04 21:20:14.83 WkgZfJab
>>414
何で、0か1かでしか物事を考えられないんだか
絞りの技術レベルが高くて、リチウムイオン電池の皮がほぼ日本性なのも
高度な旋盤技術でオリンピックで使用された砲丸投げの玉に日本性が多いのも知ってる
で、それって産業全体に対してなんパーセント?
マクロとミクロ一緒にするなよ
ちなみに、町の工場潰していいって意味じゃ無いからな
418:名無しの心子知らず
11/04/04 21:24:54.07 WkgZfJab
>>414
例えば、今のボーイングの飛行機の部品は半分以上日本性
でも、メーカーはボーイングで飛行機はアメリカ性
そして一番重要なのは、一番大きな利益を上げてるのはボーイング何だよ
この意味わかるか?
419:名無しの心子知らず
11/04/05 00:06:31.27 EasZOGWx
少なくとも日本の公務員の給料が高すぎるのは分かった。
420:名無しの心子知らず
11/04/05 00:54:51.58 23tnc8lZ
>>412
頭が悪いから>>417-418の話も難しくて反論出来なかったみたいだしねｗ
>>416に同意ｗ
421:417
11/04/05 00:59:31.23 Y4Kttoct
ちなみに、イライラしながらケータイから書いてたから
漢字変換が変なのは許してくれ
422:名無しの心子知らず
11/04/05 01:06:26.74 23tnc8lZ
>>421
こんな馬鹿相手にイライラすることないよ
乙
423:名無しの心子知らず
11/04/05 01:19:50.28 EasZOGWx
賛成しようがしまいが、震災でさらに国の金がなくなるんだから、
強制的に公務員の給料は激減させるんだよ。
424:名無しの心子知らず
11/04/05 09:13:12.63 dq2wXnIA
少なくとも1がニートなのは分かった。
425:名無しの心子知らず
11/04/05 10:25:34.56 VpVQWCXH
子供手当てが廃止なのは仕方が無いが、
それで公務員だけボーナスがでたら、国民は暴動起こすぜ。
426:名無しの心子知らず
11/04/05 10:38:47.38 ijLLJpx3
「心」は誰にも見えないけれど、公務員への「無駄遣い」は１の書き込みを見れば見える
「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の国債等１０００兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にも見える
えー もう破産しー
427:名無しの心子知らず
11/04/05 11:12:33.52 dq2wXnIA
本音でました
公務員だけボーナス ズルイｗｗｗｗ
ここでだだこねるより働けよ１ｗｗｗ
428:名無しの心子知らず
11/04/05 11:18:13.34 VpVQWCXH
>>427
出ましたもなにも、国民の大半は同じ気持ちだろ。
だだこねているのはお前だろ。
429:名無しの心子知らず
11/04/05 11:38:25.81 23tnc8lZ
>>424
同意
ていうか昨日の現役公務員さん降臨でハッキリわかったけど
やっぱり馬鹿な１とは頭の出来が全然違うよね
難しい質問に答えられなくて日付変わるまで逃亡とは情けないｗｗ
人間としての能力が全く違うんだから妬みなさんな
430:名無しの心子知らず
11/04/05 12:11:05.26 VpVQWCXH
現状では大幅に税収が減り、かつ歳出が増える。
長期的には少子化と高齢化で国の財政は厳しくなる。
収支のバランスから見ても、今の公務員の人権費は早急に半分くらいに落とす事になる。
半分の公務員が辞めるか、金食い虫の中高年公務員をリストラするか。
全員が給料を大幅に削減するか。
それは公務員自身が意見を出して決めればいい。
だが、総人権費を半分以下に落とす必要があるのは確実。
もう税収が今までのようにはいかないんだから。
431:名無しの心子知らず
11/04/05 13:04:13.07 ijLLJpx3
納税者激減が確実の世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードで進む日本は
このまま公務員だけが天国生活社会持続で６０年返済の借金の国債や地方債等を毎年数十兆円も垂れ流し続けていて
財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
432:名無しの心子知らず
11/04/05 14:20:09.76 cOCo0BOY
その通りです。
いつも監視してる公務員奥、理論的かつ建設的な意見を聞かせて下さい。
433:名無しの心子知らず
11/04/05 14:36:02.81 23tnc8lZ
残念ながら私は公務員奥じゃないんだｗ
一人で脳内公務員奥と叩かってる馬鹿をヲチりに来てるだけなもんでね
昨日の本物の公務員さん(？)の畳み掛けるような質問に
結局最後まで答えられなかった低能が
後から吠えても誰にも相手にされないんじゃない？ｗ
434:名無しの心子知らず
11/04/05 15:32:05.38 VpVQWCXH
むなしいね。
税金がないんだから、公務員の給料を下がるのはどうしようもないのに。
嵐に向かって晴れろと言っても晴れるものではない。
435:名無しの心子知らず
11/04/05 16:01:24.01 23tnc8lZ
むなしいね～。
誰彼かまわず公務員認定してネットで噛みつく日々ですか
うちは民間勤めだけど公務員よりずっと高給だよ
あなたも少しは働いて、税金払う側に回ってみたら？ｗ
ネットで妬み全開で公務員の給料下げろと吠えても
働かない貧乏人の生活が変わるわけないｗ
436:名無しの心子知らず
11/04/05 16:38:18.31 anSaam7R
お前も同類じゃ！
437:名無しの心子知らず
11/04/05 17:04:32.42 VpVQWCXH
>>435
すげえ噓。
普通、民間で高給なら税金の使われ方に怒りを持つんだけどね。
貧乏人ほど税金に無関心だよ。
一般的にね。
438:名無しの心子知らず
11/04/05 17:29:19.98 23tnc8lZ
吹いたｗやっぱり地頭が悪いね
人生やり直してお勉強頑張って高給取りになんなよ
たくさん税金払う側になってみれば理解できるかもよ？ｗ
私はうちの払った税金が、あなたみたいなｸﾚｸﾚ乞食の生活補助に使われるのが一番嫌
わかるかな？
んじゃ、後は他の誰かに遊んでもらってね
439:名無しの心子知らず
11/04/05 18:13:04.12 VpVQWCXH
お前は税金で遊んでいる側だろ。
このスレに興味を持つのは、公務員か納税者だよ。
440:名無しの心子知らず
11/04/05 20:09:47.08 anSaam7R
逃げたな
441:名無しの心子知らず
11/04/05 22:15:28.45 23tnc8lZ
あらら、誰にも遊んでもらえなくて一人寂しく鳴いてるｗ
まあ昨日せっかく来てくれた本物の公務員(？)を論破できずに
頭の悪さを晒しちゃったから
今まで何だかんだで遊んでくれてた人達も呆れちゃったのかもね…
442:名無しの心子知らず
11/04/05 23:44:11.27 lz48oU/i
昨日の話ね。
理論破綻したのは奴のほうだろ。
あいつの主張に無理があるのに気づけよ。
ボーイングの部品を日本が作り、その売り上げがボーイングの数パーセントにしても、
その部品メーカーはボーイングだけを作っている訳ではないから。
日本の中小企業の基本は貿易黒字。
その成績は世界で２位、３位クラス。
奴は中小企業の売り上げが小さいと言いたいようだが、国民の大半は中小企業に勤務している。
その上で経済力が世界で３位なんだから。。
もちろん、公務員は世界で３流以下の無能集団。
そこが給料が多いというのはおかしいんだよね。
ここで公務員奥が必死に書き込む理由は、公務員の厚遇が世間に浸透するスレを止めさせたいだけ。
それだけの理由。
でもね、
どれだけ必死に止めようとしてもスレは進む。
多くの人が公務員の問題はすでに知っている訳だから、ニートだ無職だ言っても無駄。
443:名無しの心子知らず
11/04/05 23:57:24.82 23tnc8lZ
うん、そのレスでやっぱり馬鹿だとわかったわｗ
しかもまだ公務員奥が～とか言ってるｗ
昨日の>>417-418来てくれないかな
馬鹿の相手してあげてｗ
444:名無しの心子知らず
11/04/06 01:22:49.23 A7AcEv4Q
>>442
そいつは公務員じゃないだろ？
昨日きてた公務員てのは>>382-383 だろ
ちなみに2種の俺でよければ話きくよ
445:名無しの心子知らず
11/04/06 02:41:49.78 jaGixulA
>>444
寂しいな
446:名無しの心子知らず
11/04/06 02:45:49.84 z/S/SnwK
>>444
話聞くよではなてく、本当に公務員なら、給与が働きに見合っていることを説明しろ。
447:名無しの心子知らず
11/04/06 02:49:44.72 jaGixulA
>>446
公務員は基本的に社会のスッタッフ職なんだから無理だろ
スタッフ職にその証明をさせるのは無理
448:名無しの心子知らず
11/04/06 08:55:00.67 9Gv0EO0J
単純に離職が進まないギリギリの給料でいいんだよ。
求人出して行列作るなら、給料は下げれる。
それが自然相場というもの。
給料が少ないと効率が悪くなるとか、給料を保身したい発言があるが、
効率が悪くなったら、その人を解雇すればいいだけのこと。
すでに、現人材で効率が悪いんだから。
449:名無しの心子知らず
11/04/06 09:18:23.24 0PJvwMDZ
中小企業云々の話、彼等はその技術と能力で厳しい条件ながら
少なからず利益を上げて、納税してる訳ですよね。
で、それと公務員の給料が妥当かどうか、に何の関係があるんですか？
少なくとも公務員の皆さんは利益を生み出さず、公費を貪ってる訳です。
今回の件でも無能な原発関係の特別法人が山ほど出てきましたね。
似たような事が全てにおいて行われてる事は容易に想像できます。
利益追求されず、競争もなくぬくぬくと税金で養われてるから
こういう無駄遣いに疑問を持たずにまかり通ってる訳です。
赤字財源の件と合わせて、論理的な意見をお願いします。
あと根本的に税金で養われてる以上、諸外国並みに上限は民間の平均に合わせるのが妥当でしょう。
諸外国に比べて日本が圧倒的に公務員の給料が高い事についても、
理解可能な意見をお願いします。
450:名無しの心子知らず
11/04/06 09:18:40.11 AnWjZf4I
いざ現役公務員が来るとコソコソ逃げて、いなくなった後で再び強気になる所が面白いｗ
なんで公務員板行かないでこんな板でスレチな連投してるのか不思議だったが、
現役公務員相手だとフルボッコにされるから主婦相手にボヤくチキンちゃんてことか。
451:名無しの心子知らず
11/04/06 09:25:24.96 0PJvwMDZ
限られた公費だから無駄を省いて必要な所に使いたいのが、国民の総意だと思いますよ、
２ちゃん監視員の公務員奥(笑)
452:名無しの心子知らず
11/04/06 09:49:02.89 9Gv0EO0J
そもそも地方公務員なら地域住人の希望する給料が本来支給されるはず。
地域住人にアンケートを取って、平均年収600万～700万で公務員を雇用すべきか問うべき。
聞くまでもなく、高すぎるという話になる。
453:名無しの心子知らず
11/04/06 09:54:49.75 qykwMXTX
そもそもここまで必死な１が子供手当より扶養者控除の復活のほうが良いと思うのに
そこには触れてないところを見ると税金払ってないのかなー
国民の総意ってｗ
このスレみてると１や４５１には同意したくない
そして主婦ですらなさそうなのでスレチｗ
454:名無しの心子知らず
11/04/06 10:37:44.85 IEL/JTsx
フランスから来て日本に十年住む人です
なぜ日本人はここまで公務員を批判するのですか？
他の赤字の先進国でもここまで批判は珍しいです
異常です
455:名無しの心子知らず
11/04/06 11:16:43.99 9Gv0EO0J
>>454
フランスでは残業があるかい？
456:名無しの心子知らず
11/04/06 11:30:30.48 qHqbyClR
>>454
窓口の人だけを見て、
全ての公務員がその程度の仕事しかしてないと思ってて、
しかも自分らより給料貰ってると思ってて超うらやましいからです。
ちなみにバブル真っ最中のときは、
自分らより給料貰ってないと思われてて蔑まれてました。
それから、この場合の「公務員」に
消防とか自衛隊とかは入っていません。
たまに警察は混じります。
特に切符切られたときと冤罪が見つかったとき。
というわけでたいした理由はありません。
457:名無しの心子知らず
11/04/06 11:33:52.12 fRwyO0M2
>>454
マスコミが公務員叩きに熱心だから。大抵の日本人は自分の頭で考えずマスコミの言う事を鵜呑みにして叩いている。
458:名無しの心子知らず
11/04/06 11:45:00.91 IEL/JTsx
日本ほどではありませんがフランス人も残業する人います
日本人は日本という国とそれを支える公務員を愛することが必要です
459:名無しの心子知らず
11/04/06 11:59:51.55 AnWjZf4I
>>454
>>458
公務員叩き（特に高給官僚叩き）を煽ってるのは、日本が好きではない人間だから。
優秀な人間が公務員になっちゃ困る人が公務員バッシングしてるんだよ。
それから、いま日本は不況なので、収入が安定した公務員は妬まれている。
更に「税金を払ってるんだから公務員は自分の使用人」みたいな感覚の国民が多い。
460:名無しの心子知らず
11/04/06 12:05:42.88 xVV8CV2z
>>1
九州や東北では、民間の給料よりも4割高い地方自治体もある。
地方公務員の給与、民間より21％高く 東北や九州では民間より3～4割弱高…財務省昨年調べ [06/08/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
461:名無しの心子知らず
11/04/06 12:08:38.92 9Gv0EO0J
>>458
大人しい日本人が、ここまで叩く理由は、
単純に働かずに高給で税金食いつぶしているからだよ。
フランスの公務員とは質も給料も違うから。
462:名無しの心子知らず
11/04/06 12:11:00.51 9Gv0EO0J
ま、フランスも公務員の平均年収600万以上。
共済年金や民間より多い福利厚生、有給を儲けてみさない。
あっと言う間に民衆は公務員を批判するから。
批判されるのは、される側に問題がある。
特にアジア圏の役人は質が酷い。
463:名無しの心子知らず
11/04/06 12:38:01.47 qHqbyClR
>>458
国を愛するとかいうと変な目で見る人がいるんです。
しかもそんな人が公務員で仕事しないで鼻くそほじってたりしてる事があります。
そんな人はほんの一部ですが。
公務員に文句言ってる人は、鼻くそほじってる人と仲間だったりするので、
公務員はみんな仕事しないで鼻くそほじってると思ってて、
真面目に働いてる公務員に対して真面目に働いてない！って言ったりします。
464:名無しの心子知らず
11/04/06 12:43:52.78 cGQaEn1N
国家公務員の給料って最後の砦なんだよ
国家公務員が下がったら
民間の給料も暴落だぜｗ
だって国家公務員の給料って民間と連動してるんだから
民間ももっと下げても我慢しろって流れになる
それに加え増税
中小企業の俺暮らしていけなくなるかもなｗ
被災された方は被災地じゃなくてももっと安全ば場所に住んでいただきたいよ
また１０数年後には津波くるんだぜ
そのたびに復興ってさすがにコスパ悪くないか？
465:名無しの心子知らず
11/04/06 13:26:09.42 9NtrS106
>>464
それよく書いてるひといるけど絶対影響ないと思う。
っていうかいま官僚は完全にお荷物だし。
特に外務省。
466:名無しの心子知らず
11/04/06 13:48:40.64 9Gv0EO0J
それ以前に中小企業で公務員の給料が下がる事を心配している人はいないと思うが。
467:名無しの心子知らず
11/04/06 13:57:21.11 qHqbyClR
OECD諸国の公務員給与水準
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
公務員数の国際比較に関する調査（PDF）
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
日本の公務員かわいそうです＞＜
468:名無しの心子知らず
11/04/06 14:01:37.63 qHqbyClR
公務員の給料下がる→大企業が安心して下げる→大企業が中小企業に回すお金も下げる→中小企業が払える給料が下がる
もしくは
公務員の給料下がる→公務員がお金使えない→企業にお金が入らない→大企業も中小も関係なく払える給料が下がる
469:名無しの心子知らず
11/04/06 14:39:48.56 qykwMXTX
１の言ってること極端すぎるよね
名案だと思ってるんだろうか、それ子供手当てにするなんて
ないわｗｗまた公務員の給料になる方がマシ★
これ言うとまた カタワ奥ｗｗとか言うのが湧くんだろうけど
子供手当て目当てで生活してるような世帯はすでに生活崩壊してるよ
扶養者控除復活してほしいよん
470:名無しの心子知らず
11/04/06 15:21:11.09 9Gv0EO0J
>>468
公務員の給料下がる→減税される→会社の負担が減る→従業員の給料、ボーナスが上がる
公務員が金を使わない→国民が金を使う。
それだけのこと。
471:名無しの心子知らず
11/04/06 16:02:36.73 fAE98Y5X
>>468
公務員の給料を下げるのはともかくとして、人数も減らすの？
１人あたりの仕事すごく増えるよね。
サービスの質がくんと落ちるよね。
まさか、それやって今まで通りにスムーズに行政手続きもやれとか言わないよね。
ちなみに今現在、この不況の世の中、公務員は結構な倍率を突破したそれなりに
できる人がやっていることも忘れてないよね。
国にも市町村にも優秀な人が来なくなる。
それだけのことなわけないでしょうが。
まさかそれで万事解決とか考えてないよね？
いくらなんでもそこまで簡単にテレビや週刊誌に流されたりしないよね？
って、釣りだなこれはｗ
いくらなんでもこんなバカがいるわけないし。
472:名無しの心子知らず
11/04/06 16:07:41.21 qykwMXTX
>>470
他人の給料で必死に粘着するような人間の年間消費なんてたかが知れてる
473:名無しの心子知らず
11/04/06 16:10:19.11 0PJvwMDZ
法人税高くて企業が海外に出て行ってて負のスパイラルが止まらないのに
「公務員が最後の砦」だとか恥ずかしくないのかね。
必要経費削って、減税するなり、復興に使うなり、それこそ次世代の
消費者であり納税者である子ども達や少子化対策に使うのは
至極真っ当だと思いますよ。全く反論の余地なし。
駄々こねてるのは公務員と家族だけですから。
474:名無しの心子知らず
11/04/06 16:13:25.01 0PJvwMDZ
高給事務作業員1人の給料でパート主婦７人雇えるから問題なし。
475:名無しの心子知らず
11/04/06 16:14:29.55 qykwMXTX
どこのスーパー勤務なんだｗ
476:名無しの心子知らず
11/04/06 16:16:29.59 0PJvwMDZ
※公務員奥(笑)の論点ずらしが始まります↓
477:名無しの心子知らず
11/04/06 16:22:19.37 9Gv0EO0J
>>471
公務員の人数も減らすし、給料も減らすのが当然だろ。
それでも行政の質やサービスが落ちないと断言できる。
むしろ、サービスも質も高くなる。
優秀な人がいなくなる事もない。
逆に金と安定目当てにサボる為に就職するアホがいなくなりよくなる。
さっさと人権費下げて人数も減らしてくれ。
それでどうなろうと自己責任でいいからさ。
478:名無しの心子知らず
11/04/06 16:25:28.21 qHqbyClR
公務員がいっぱい辞めさせるのはいいけど、
その分きちんと同じ水準の収入を得られるどこかに就職させないと
その分税収が減りますよ。
もちろんその分、別の誰かが無職にならないように。
479:名無しの心子知らず
11/04/06 16:25:29.23 qykwMXTX
↑つけて公務員奥認定簡単にするのアホっぽいよ１ｗ（笑）
レスつけれないと思った？旦那の給料少ないなら履歴書書いて働きな
ちゃんと税金払ってる？
奥ですらないニートのオッサンだったら笑えるねー
けど育児板で 公務員奥(笑) ってつけるのみると可能性大かな
480:名無しの心子知らず
11/04/06 18:19:15.63 rC9kg9y8
あらまぁ！まだ近くの役所に行って公務員の「人件」費の
１０年の推移を調べる宿題終わってないのねﾎﾞｸﾁｬﾝｗ
おいたはダメよｗｗｗ
ついでに正職員の人数も調べて来なさいね。
びっくりするほど減ってるからｗ
0PJvwMDZｻﾝ、論点ずらさずに>>407に対する反論ﾄﾞｿﾞｰｗ
楽しみにお待ちしています♪
481:名無しの心子知らず
11/04/06 18:43:28.73 9Gv0EO0J
>>480
公務員でないなら、
なんで、そんなに公務員の給料削減に反対なの？
482:名無しの心子知らず
11/04/06 19:57:12.27 AnWjZf4I
逆に、なんでそんなに公務員給料削減に必死なんだ？こいつらはｗ
ID:0PJvwMDZ
ID:9Gv0EO0J
両方とも１日中必死に公務員叩いてるわりには
質問にはきちんと答えられない上、論点逸らしとレッテル貼りするわ
いざ本物の公務員が来て「話聞いてやる」と言われると逃げるわ
余りにも質が悪すぎる。
483:名無しの心子知らず
11/04/06 20:06:42.95 qHqbyClR
高給取りがうらやましいだけだからねー
484:名無しの心子知らず
11/04/06 20:37:59.12 rC9kg9y8
前スレから何回も言ってるﾃﾞｼｮ。公務員だって。
何が何でも給料削減に反対なのではありません。
もし本当に仕事の割に高給で、もし本当に必要なところに使うのならば
減らされても仕方ないと思いますけど何か？
子供手当に使うのは将来的に見てこどもの為にならないから反対なだけ。
さて、論点ずらさず>>407について説明してもらおうか。ﾎﾚﾎﾚｗ
できないんだったら永久に公務員板にｶｴﾚ！
485:名無しの心子知らず
11/04/06 20:44:16.73 0PJvwMDZ
※↑案の定、「妬み」厨の公務員奥の論点ずらしですね。結局そうやって逃げるしか術がないようです。
はいはい、妬みでいいよ。で？収支の著しい不均衡について、論理的に説明、且つ解決案、示してよ。
諸外国の相場や民間よりバカ高い給与の正当性についても。
486:名無しの心子知らず
11/04/06 20:47:10.91 rC9kg9y8
公務員本人ですが何か？
485は407のレスについて早急に説明せよ。論点をずらすなタコ。
487:名無しの心子知らず
11/04/06 20:54:20.11 qykwMXTX
やっぱこんな人みてると子供手当は廃止したほうがいいや
>>407についての説明なんて出来るわけない
おそらく１はどっかのパート社員なんじゃないかなー
個人の能力を問われず生活したいんなら
共産国家にでも行って生活すればいいよ
488:名無しの心子知らず
11/04/06 20:54:24.50 qHqbyClR
＞諸外国の相場
>>467はスルーかい
グラフ読めないおばかさんだったらごめんなさいｗ
20年前は公務員のほうが低くてｐｇｒされてたんだけどねえ
若い子は知らないんだろうねえ
489:名無しの心子知らず
11/04/06 20:58:24.74 qHqbyClR
普通のパート奥だったら扶養控除分もあるし
児童手当のほうがよかったはず
所得税の支払いのない収入の母子とか
なまぽじゃないの？
似たようなことを他板で指摘したら逃げられた事があるｗ
490:名無しの心子知らず
11/04/06 21:16:19.47 AnWjZf4I
また、ガチ公務員が降臨した途端に逃げ出したのか…ｗ
>>407には反論できないわ、ソース付きのレスはスルーだわ
意図的にミスリード工作してるのが明らかだな。
しばらくしたらID変えて別人装って再登場か？ｗ
491:名無しの心子知らず
11/04/06 21:42:17.15 hxDoMBPK
部外者だけど>>407の指摘のように、
民間の正社員と公務員の正職員を比較しても公務員の給料は高い。
正社員同士の比較項目
１、給料
２、有給の消化率
３、退職金
４、手当て等
これらをすべての職種の公務員とすべての民間を比した場合。
圧倒的に公務員の方が待遇が良い。
私はだからと言って公務員の給料を下げろとは言わないが、
広く民衆に公務員の高い給料水準を知っていただくのは悪い事とは思わない。
492:名無しの心子知らず
11/04/06 22:02:16.84 rC9kg9y8
491ｻﾝや、賢い人を装っているがﾄﾝﾁﾝｶﾝなﾚｽですね。
407ｻﾝのレスはそんな事を指摘しているんじゃありません。
民間が派遣やパートを含めるならば、公務員もパートやバイトを
含めて平均しないと比較できるデータにならないと言っているのです。
ま、その事がわからないのはこのスレ内では
いまだに子供手当にこだわっている愉快な仲間達だけなんだから
わざわざ説明してあげる私やさしすぐるｗさすがｺｰﾑｲﾝｗ
493:名無しの心子知らず
11/04/06 22:11:06.10 hxDoMBPK
>>492
仮に私が公務員だとして、平均給料を下げたければ、無駄に非正規を増やすと思います。
正社員とパートを混ぜて比較しても仕事量に対する報酬は分かりませんよ。
正社員同士を公務員と民間で比較しなくては意味がないのでは？
494:名無しの心子知らず
11/04/06 22:23:12.16 AnWjZf4I
予想通りの展開だなｗ
ID:hxDoMBPK 491と493のレスで矛盾してないか？
つーか日本語がおかしくて結局何が言いたいかわからん。
無理すんな。
495:名無しの心子知らず
11/04/06 23:03:30.29 qHqbyClR
公務員と民間との給与を比較したもんはないかと探したらこれがあった
71年からという長いスパンの比較グラフはここぐらいだな
URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
地域における給与の官民格差に関する統計分析
－なぜ，地方では公務員人気が高いのか－
むすび より抜粋
本研究では，地方公務員給与の均衡の原則の対象となっている国家公務員と地域の民間企業と比較しつ
つ，公務員の給与決定制度や国・地方の行財政政策と併せてデータに基づいた分析をした。その結果，民
間給与準拠で決定される国家公務員給与は，関東，東海，近畿の相対的に給与水準の高い，大都市のそれ
に引っ張られる傾向あることがわかった。制度的には国家公務員と地域の民間企業の給与水準を総合的に
勘案し，地方公務員の給与水準が決められることになっているのだが，統計的には，前者の国公準拠のウ
ェイトが高いことが明らかとなった。結果的に，大都市の民間に準拠して決定される国家公務員給与に依
存して，地方公務員の給与が決定されるために，地方圏では地方公務員給与と地元の民間の給与水準の差
を拡大させることにつながったものと判断できた。
また，こうした官民の給与水準の格差が地域経済に対してどのような影響を及ぼしているかを明らかに
するために，生産性の観点から実証分析を行った。その結果，地域ごとの官民給与水準の格差は労働の限
界生産性に関して，負値で有意な係数が得られた。このことから，地元の民間企業に対して，相対的に高
い給与が支払われている地方公務員には，生産性の高い人材が就くことにつながるが，その能力を発揮す
る場がなく，結局，マクロレベルでの生産性向上にはつながらなかったものと考えられる。
496:名無しの心子知らず
11/04/06 23:10:25.02 hxDoMBPK
いずれにしても公務員と民間の雇用体系を比較をして双方の誤解を解いた方がいいでしょう。
その分野で多くの研究が必要でしょう。
公務員側の資料は公務員に有利に働くので注意が必要です。
利害関係のない人が出す情報を見るべきでしょう。
497:名無しの心子知らず
11/04/06 23:35:10.46 AnWjZf4I
hxDoMBPK
491・493・496
懸命に頑張ってるけど尻尾が見えてるなｗ
過去にソースを何度も出されてるのにまだ
「公務員側が出した資料は公務員に有利だから信用するな」などと言うんじゃ
どうしようもないｗ
498:492
11/04/06 23:47:03.80 rC9kg9y8
ですから不肖私めが>>480にて公務員の人件費のここ10年の推移と
正職員の人数を調べてからいらしてくださいと申し上げておるのです。
それさえ拒否されるのでしたら雇用体系を比較など、到底不可能ですよ。
正社員同士を公務員と民間で比較、大いに結構。
まず現状を踏まえて、妥当な線を提示して頂くのでなければお話になりません。
499:名無しの心子知らず
11/04/07 01:49:50.60 sY4YkVPC
比較する民間もピンキリだからなあ・・・
500:名無しの心子知らず
11/04/07 06:57:55.89 GcgnLYiS
うちの旦那
宮廷大卒→国家公務員一種（キャリア）→45歳年収830万
うちの兄
二流私大卒→証券会社→同じく45歳年収1600万
能力、労働意欲は圧倒的にうちの旦那＞＞＞うちの兄
勤務時間もうちの旦那の方が長い。
ほぼ毎日23時帰宅、サービス残業、土日も7割出勤している。
でも給与は大手民間の半分。
これでも高いのかなぁ。
501:名無しの心子知らず
11/04/07 07:41:47.72 MWb682vB
>>500
天下り先がよくないといままでの人生が無駄になるね。
502:名無しの心子知らず
11/04/07 07:56:49.65 xyreuZov
>>500
旦那乙
一日中ネットに張り付いて働いたことのないような人間の言うこと気にすんなｗｗ
503:名無しの心子知らず
11/04/07 11:01:15.58 1lropkhE
>>500
ここの１はソースも出さずに自分の妄想で毎日公務員叩いて、
ソース出されて反論されても認めないで駄々こねるキチガイですからｗ
本当に気にしないでね。
504:名無しの心子知らず
11/04/07 11:22:37.66 tDypYIpz
「心」は誰にも見えないけれど、公務員への「無駄遣い」は１の書き込みを見れば見える
「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の国債等１０００兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にも見える
えー もう破産しー
505:名無しの心子知らず
11/04/07 11:37:57.69 d4Qu3JF3
公務員よりつまらないマスコミ関連からがいいよ
506:名無しの心子知らず
11/04/07 12:02:35.54 CNdtpbAP
>>500
二流私大卒→証券会社→同じく45歳年収1600万
この例と比較して公務員の給料が安いと言ってもね。
年収1600万の民間は一般的ではないでしょう。
彼の比較では公務員は給料が高いと言っているようなものだな。
507:名無しの心子知らず
11/04/07 12:12:47.27 CSCm9v99
>>500
Ⅰ種で45歳ならもっともらってるでしょ
国家はブラック並に激務なのに1000万くらいだから割に合わない仕事だよ
本当に国のために働く気のあるやつにしかつとまらない
東大生の上位層が外資いくのはそれ
今は中位層が官僚になってる
508:名無しの心子知らず
11/04/07 12:33:04.16 CNdtpbAP
公務員でも上位層の給料は民間の上位層に近づけてもいいだろうね。
ここで問題なのは、誰も彼も公務員なら給料が高いと言う事でしょう。
平均年収で400万程度にする必要はあるでしょう。
509:名無しの心子知らず
11/04/07 12:38:05.57 p9o5SMCe
>>507
そんなもんだよ
I種でも1000万行くのは50歳前後
45歳だと上位の補佐ぐらいか
そのあと、室長級を2回ぐらいやって課長
課長まできて1000万
510:名無しの心子知らず
11/04/07 12:47:23.16 p9o5SMCe
>>508
上位10%の平均を1000万にした場合、全体の平均を400万にするには
その他90%の平均が300万に成らなきゃいけない
400万ってどういう想定で積み上げた数字?
511:名無しの心子知らず
11/04/07 12:51:28.44 xyreuZov
>508
平均年収４００万だと最低年収いくらになると思ってるの？
頭悪いなぁ、社会のことわかってる？
笑えるわｗｗ
512:名無しの心子知らず
11/04/07 13:04:25.65 CNdtpbAP
>>411
別に普通でしょう。
公務員的感覚だと異常なんでしょうけど。
513:名無しの心子知らず
11/04/07 13:13:02.34 xyreuZov
計算できない人間なのはわかってるよ
子供手当て喜んでるような人種だものね
>>489で言われてることに納得
514:名無しの心子知らず
11/04/07 13:32:57.99 1lropkhE
えっ、昨日みんなにソース付きで完全に論破されて
泣きながら逃亡したくせに、また現れてダダこねてんの？ｗｗ
恥ずかしくないの？ｗｗID:CNdtpbAP
どうせ昨夜の>>480-498のログ流したいんだろうけどねｗ
515:名無しの心子知らず
11/04/07 17:41:25.99 MqEKaCC+
※ほら、あれだけ否定してたのに案の定公務員奥(笑)ばかりです。
1日中張り付いて相当ヒマなようです。
516:名無しの心子知らず
11/04/07 17:53:37.91 1lropkhE
515
あっ、昨日本物の公務員さんが来た途端に消えた、※(笑)の人だｗｗ
さすが、公務員さんがいない時だけは威勢いいねｗ
公務員奥(笑)とレッテル貼りも相変わらずか。
まあ>>480-498の流れで、嘘つきで低能のヘタレとわかったから
何書いても笑いしか取れないよ。
517:名無しの心子知らず
11/04/07 19:04:59.13 uCbqg26d
一番大切なことは、子供手当てを廃案に追い込むこと。これが一番大事。わかったか。
518:名無しの心子知らず
11/04/07 20:23:03.14 jCBQsXvy
あれれ、515ﾁｬｿ、>>407>>480の宿題が終わってないのにまた来たのねｗ
公務員奥連呼はどーでもいいから早く反論せぇ。ﾎﾚﾎﾚｗ
新規採用がなくて、定年に近い人ほど多いピラミッドになってそうだから、
平均したら年収は高くなるかもね。わっかるかなぁ～？
平均４００ﾏｿかぁ。これが普通だとは正社員にしては結構な下流だね…
一応私も宮廷卒のはしくれだからこの数字は哀しくなっちゃうわ。
大体ｺｰﾑｲﾝには厳しく自分には甘く何このﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｗ
519:名無しの心子知らず
11/04/07 21:01:03.98 jCVJClKf
下流が多く、上流が少し。
それが会社などの組織構造。
公務員など、本来は大多数が下流の仕事。
いつのまにか、国民の知らないうちに高給取りなっただけで、
今の公務員の高年収は国民の意思ではない。
国民の意思ではないから、早急に下げる必要がある。
そのためには知らない人のために知ってもらうスレが多く必要なわけだ。
それがまずいから公務員奥は一日中張り付いているんだよね。
520:名無しの心子知らず
11/04/07 21:04:51.18 jCVJClKf
一つ追記しておくと、
公務員の労働時間、安定、年金、手当て等を考慮すれば、
年収４００万でも民間の５００万程度に値する。
民間の場合は、リストラあり、倒産あり、有給も公務員の3分の1程度とれればいいほう。
年金も手当ても公務員より遥かにすくない。
まずは、地方公務員の場合は、中高年のリストラから始めるべきでしょう。
学歴や能力があるなら、転職はいくらでもあるんでしょ？
さっさと辞めてくれ。
代わりはいくらでもいるから。
521:名無しの心子知らず
11/04/07 21:26:01.55 1lropkhE
519-520
どうでもいい長文妄想ポエム書いて逃避してないでさ、
せっかく>>518で公務員さんが来てるんだから思いっきり議論すれば～？ｗｗ
522:名無しの心子知らず
11/04/07 21:42:08.44 jCVJClKf
だから、公務員が新規採用を減らして中高年が多いなら、
中高年の給料を下げるか、中高年をリストラさせるべきでしょ。
公務員など、４０歳すぎたら半分、５０歳すぎたらその半分とすべきでしょ。
民間はそうしている。
終身雇用など終わってんだから。
523:名無しの心子知らず
11/04/07 21:53:13.81 jCBQsXvy
そうだな～。バイトさんは抜きでいいや。パートさんだけで。
これと正職員足して522の大好きな平均してみ？
平均400ﾏｿに近くなるんじゃね？ﾊｲイーブンｗ
あのさー、新規採用ゼロの意味わかってないね？
代 わ り は い な い って事。
管理職ってしってる？部下を管理したり、部局の縦横のつながりが
大事になってくる。その辺のｵｯｻﾝ連れてきてできるもんじゃないの。
520みたいなのは、ＳＰＩで人格に問題アリ民間でも採用してくれないﾃﾞｼｮｗ
あーあーﾏｼﾞﾚｽしちゃったﾏｼﾞ時間の無駄ｗｗｗ
524:名無しの心子知らず
11/04/07 22:54:52.33 jCVJClKf
>>523
パートを増やせば平均は下がるから、仕事を民間委託すれば仕事は減るから。
そして、公務員の変わりはいくらでもいるからｗ
民間も公務員も管理職も仕事の人脈も同じでしょ。
組織なんてのは、そういうのも引き継ぐもの。
民間が終身雇用が終わってんだから、公務員もリストラしなくてはダメ。
俺の人格がおかしいなら、もう書き込まないでいいから。
君は、公務員の楽で無能な高給ぶりが世間に伝わるのを恐れて、
必死に人格否定してんでしょ。
でも、多くの人は、何を言おうと、公務員は高給で楽なのは分かってんだから。
だから、減税だ、公務員人件費削減だ、役人天国だの話で盛り上がってんじゃない。
今時、公務員の給料が安いなんて言う変な人は公務員以外いないでしょ。
525:名無しの心子知らず
11/04/07 23:02:30.87 jCBQsXvy
ｱﾚﾚ リストラされちゃった人？
君がリストラされちゃったんならｿﾚ公務員のせいじゃないからｗ
自らを深く反省せよ。
公務員の終身雇用に反対したいなら公務員板でしかるべきスレ立てなさい。
公務員は楽、これは完全否定させて頂きます。完璧デマです。
今時サビ残休日返上当たり前。
３０代後半で300ﾏｿ台と書いたと思いますが高給ですか？
嘘だと思うなら密着取材してらっしゃい。
育児関係ありませんネ？ﾊｲ育児板から永久にサヨウナラ ﾉｼ
526:名無しの心子知らず
11/04/07 23:15:58.06 p9o5SMCe
>>524
> 民間が終身雇用が終わってんだから、公務員もリストラしなくてはダメ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本の大半の主要企業は「終身雇用制度」を継続している。
普通の人は、そうは思ってないみたいだけどな
正社員で入る入り口は狭くなったが、
正社員で入れれば終身雇用という制度は継続されてる
527:名無しの心子知らず
11/04/07 23:21:47.75 1lropkhE
524っていつも自分の主観を押し付けてドヤ顔してるだけで
具体的なソース出されたりすると必ず逃げるか誤魔化すよね。
詭弁のガイドライン
「資料を示さず持論が支持されていると思わせる」の典型。
＞多くの人は公務員は高給で楽なのはわかってんだから。
そんなふうに思って妬むのはド底辺だけだよｗｗ
うちのは民間勤めだけど、それなりの学歴でまともな企業にいれば、
仕事で官庁とやり取りしたりり、場合によっては人事交流で官庁に出向したり、
知人に公務員になった人間がいたりして実情を知るので
「公務員が楽で高給」なんて言いません。
528:名無しの心子知らず
11/04/07 23:50:52.19 qhSXLD19
>>526
終身雇用は全体の労働人口に占める比率は8.8％だけだよ。
もちろん、終身雇用の良さもある。
公務員も全体の８％くらいは終身雇用でよい。
今はバスの運転手からゴミ清掃員まで公務員はほとんどだろ。
529:名無しの心子知らず
11/04/08 00:37:55.29 7Wclhrs3
>>528
そんな統計 とれないはずなんだが
530:名無しの心子知らず
11/04/08 03:00:17.47 +MBTNL0c
>>528
> 今はバスの運転手からゴミ清掃員まで公務員はほとんどだろ。
うちの自治体はゴミ清掃もバスもほとんど外注に出してるぞ。
市営交通は地下鉄以外は全て撤退して
数年前から市営バス路線は一本も残ってない。全部民間会社になってる。
ゴミ収集車には車の横に業務委託車両と大書きされているし
清掃工場も内部はほとんど自動化されていてメンテナンス作業もほぼ外注。
聞いたところでは今清掃局に居るのは上流の事務の人員だけだってよ。
うちの市ほどじゃなくても地方自治体なんて何処も財政事情は厳しいんだから
外注・派遣に出来る所はもう殆ど外注にしてるんじゃねーの？
531:名無しの心子知らず
11/04/08 08:06:23.07 kJ1NeELx
そして>>525に叱られたにも関わらず
論点をずらして居座る馬鹿であった
532:名無しの心子知らず
11/04/08 08:53:32.71 7VJmXABB
>>530
外注にしているから、日本の公務員の仕事は海外に比べて少ない。
まあ、それはそれでいいとして。
しかし、公務員の給料が先進国でダントツで高いというのは問題だろ。
海外では、今の半分くらいだよ。
533:名無しの心子知らず
11/04/08 09:20:28.73 7Wclhrs3
>>532
そういう、現業とか窓口とか誰でも出来る様な作業を外に出してるなら、
残るのは企画立案とか管理部門とかの高度な部門だろ
給料の平均が高くなるのは当たり前に思えるけど
一人あたり給料が高くても、
総額の人件費は安いわけでしょ
だったら人件費の効率化という面から言えば
ある意味正解何じゃないの？
534:名無しの心子知らず
11/04/08 09:39:13.89 kJ1NeELx
>>533
公務員ガーに触るときはアンカー（>>）つけない方がいい。
まあリアル公務員のレス（>>498>>525）を徹底的にスルーしてる時点で
で嘘を吹聴してると証明してるようなもんだ。
535:名無しの心子知らず
11/04/08 09:41:40.30 7VJmXABB
>>533
確かに、その方向性はいいよ。
だが、日本の場合、高度ば部分ではない公務員の高給が多すぎる。
例えば教員。
これは他の先進国と比べても給料が２、３倍はある。
警察や自衛隊、消防なども高い。
究極は地方の市役所業務。
この辺は高度とは程遠い一般事務。
平均年収は３００万代でよい。
今後、さらに正職員を半分以下にして、さらに高度な一部を残し給料を削減するべきだね。
総額の人権費は、外注した分を差し引いた場合、高すぎる。
公務員の人権費の総額を１５兆円くらいに抑えなければ、今後の日本は成り立たない。
536:名無しの心子知らず
11/04/08 09:52:18.62 7Wclhrs3
また根拠がない300万って数字が出てきたよ