11/01/28 19:30:26 T/T63XsK
金ばら撒くより教育費無料化の方向に進むべきじゃないの？
見てると子供よりも産んだ親を優遇する為、なんてバカな理屈が平然と主張されてる。
手当てをもらっても自分の遊興費等に使ってしまうクソ親に現金渡すぐらいなら
子供が望めばより高度な教育を受けられる様な環境を整備すべきだと思う。
758:名無しの心子知らず
11/01/28 19:37:33 pROy/bxl
>>756
世間を知らなすぎだよ、今は昔と違って自営は地獄だから
何でも経費で落とせた良い時代は終ったのー
売上げは同じ(ってか下がってる)のに、消費税が売上げにかかるんだよ
利益じゃないよ、売上げ、ご近所に零細自営はいないの？
759:名無しの心子知らず
11/01/28 19:43:05 T/T63XsK
２ちゃんねるに貼り付いてる奴に地獄だとか言われてもねぇ・・・
760:名無しの心子知らず
11/01/28 19:53:41 VZl2yrWi
>>758
言い訳ばっかりw
761:名無しの心子知らず
11/01/28 19:57:24 LWzqXBfK
>>746
うん。
ん？と思ったら必死検索するのはいい方法かもしれない。
＞朝から晩までいて、ここにしか書きこんでない。
そうそう。
SJyNG1ZB と pROy/bxl は触らない方が無難だよ。
762:名無しの心子知らず
11/01/28 19:59:39 rQrGCQ6o
>>761
子育てしてないから、育児板の他のスレは
話題が理解できなくて書き込めないんだろうね。
763:名無しの心子知らず
11/01/28 20:02:43 VZl2yrWi
>>757
タダにして良い事なんか何もない。
タダにするなら、成績で制限するべき。
評価は毎年
764:名無しの心子知らず
11/01/28 20:19:24 SJyNG1ZB
>>757
君は意味のない考えが、頭をめぐっている。
もっと賢くなりなさい。
教育費を無料にしても、教育費に使われるはずのお金が他にまわるだけ。
（ポイント）
現金支給の良い点は、その家庭において不足しているどんな物にも変わるという事。
仮に子供手当てが親の小遣いになったとしても、小遣いのまったくない親など精神的に良くない。
どんな使われ方だろうが、低所得者に手当てを出せば、必ず、その家庭に良い影響がでる。
765:名無しの心子知らず
11/01/28 20:33:56 VZl2yrWi
底辺の人って
どうすれば底辺から抜け出せるのだろう
と考えて行動する人
どうして、世の中は自分を支援しないのだろう
と考えて何もしない人がいるんだね。
766:名無しの心子知らず
11/01/28 20:45:45 SJyNG1ZB
>>765
>底辺の人って
>どうすれば底辺から抜け出せるのだろう
だから、国の無駄を排除して、住み良い社会を作るべきでしょう。
まずは、偏った資産を低所得者に配分する。
そう考えるべきでしょう。
現状で、低所得者が倍の努力をしても、税金が増え公務員が富み。
資産家が資産の蓄えを増やすだけだよ。
767:名無しの心子知らず
11/01/28 20:49:27 yZwahjbi
さっきガッチリアカデミーという番組で
子供六人で、旦那の年収１８０万だって。
夫の月給１５万、妻の月給３万プラス子供手当７８０００円で生活って…
お金もないのに子沢山…
人が稼いだ税金で家を購入しようなんてびっくり。
768:名無しの心子知らず
11/01/28 20:53:52 T/T63XsK
まぁ朝から晩まで２ちゃんねるに貼り付いてる奴が何言っても
説得力無いよな・・・
769:名無しの心子知らず
11/01/28 20:56:07 VZl2yrWi
>>766
いや、「自分が」何をするか
世の中が自分のためにどう変わるべきか
じゃなく
770:名無しの心子知らず
11/01/28 20:57:35 T/T63XsK
>>764
愚父の酒代にでも愚母のホストクラブ代にでも代わるわなｗ
771:名無しの心子知らず
11/01/28 21:09:16 pROy/bxl
>>759
だって私は専業主婦だものｗ
介護に行かない日は時間あるよー
ID:VZl2yrWiあたりも専業主婦でしょ、私とは感性が違うけど、
恵まれてる人が余裕のない人の心配をしないと
世の中は残酷な弱肉強食になってギスギスと住み難くなってくる。
今本当に苦しい人は２ちゃんなんかする暇もないのだから
そういう人の声は届き難いよね、そういうことは考えないの？
772:名無しの心子知らず
11/01/28 21:11:25 SJyNG1ZB
>>769
自分て俺の事か？
従業員に育児中のママさんを雇用しているよ。
かなりきついけどね。
>>770
それは育児以前の問題だと思うけど。
773:名無しの心子知らず
11/01/28 21:14:04 KuhTc+Ol
>>758 自営って言ってもピンキリだしさ。会社勤めで十分な能力もあって努力もしているって言うなら「オレの実際の能力時給は３千円だから１日１０時間労働
で日給３万円だせ！」会社に請求でもしてみる？
774:名無しの心子知らず
11/01/28 21:14:36 T/T63XsK
>>772
教育費無料化ならとりあえず子供の権利の一部は保証されるが？
現金支給では子供の利益になる保証はない。
775:名無しの心子知らず
11/01/28 21:15:22 VZl2yrWi
公務員も税金を払っているんだけどな
なぜ、自分が努力したら、税金を取られて公務員が楽をする
と思うんだろう。
自分が払った税金は、少額だけど
自分に子ども手当てとして返ってくる
こども医療費として返ってくる
図書館の本を購入してくれる
学校の運営に使われる。教科書を支給してもらえる
ゴミの回収や処理をしてくれる
と考える方がいい
776:名無しの心子知らず
11/01/28 21:17:25 T/T63XsK
まぁ公務員の評価も民間並になれば少しは風当たりも治まるんじゃない？
777:名無しの心子知らず
11/01/28 21:19:14 VZl2yrWi
>>772
経営者でその思考！？
消費税を支払っているなら一千万以上の売上があるんでしょ？
778:名無しの心子知らず
11/01/28 21:20:22 pROy/bxl
>>773
会社勤めって何の話、私は専業主婦なんだけど・・・
779:名無しの心子知らず
11/01/28 21:23:24 T/T63XsK
だから専業主婦に楽して金もらう事憶えさせるより
働こうとしてる母親を支援する方に金を使えってこった。
それなら自立家庭も税収増も見込める。
780:名無しの心子知らず
11/01/28 21:25:10 VZl2yrWi
>>758見れば、何もわからない人だということくらいわかるはず。
781:名無しの心子知らず
11/01/28 21:27:52 pROy/bxl
>>777
やっぱ凄いズレてる人ねｗ
一千万以上の売上って絶対に零細自営でしょう、
売上げと収入の違いが分からない。
782:名無しの心子知らず
11/01/28 21:31:01 VZl2yrWi
一時的に子どもを増やすなら
住宅減税みたいに期間を区切って
「これから五年以内に生まれたお子さんは20才まて医療費が無料です。」「これから10年以内に生まれたお子さんは大学までの学費が軽減されます」
とやれば、多少は増えるかもよ。
子ども手当ても漠然とばらまくよりは
納税している家庭に限り
783:名無しの心子知らず
11/01/28 21:34:08 VZl2yrWi
一時的に子どもを増やすなら
住宅減税みたいに期間を区切って
「これから五年以内に生まれたお子さんは20才まて医療費が無料です。」「これから10年以内に生まれたお子さんは大学までの学費が軽減されます」
とやれば、多少は増えるかもよ。
子ども手当ても漠然とばらまくよりは
納税している、または免除の届けを出している家庭に限り
とか、年金を支払っている家庭を対象に
とか、給食費や団地の家賃を滞りなく支払っている人対象にすればいいのに
滞納のある人は対象外にする
784:名無しの心子知らず
11/01/28 21:35:26 VZl2yrWi
>>781
消費税課税事業者なんでしょう？
って意味
わかる？
785:名無しの心子知らず
11/01/28 21:46:33 VZl2yrWi
売上1000万以下の事業者は、
消費者から集めた消費税を、国に支払わなくていいんだよ。
最高50万が事業者のものになる。
だから、消費税が上がっても、零細企業にはあまり打撃がないの。
増税して底辺にばらまいているんだよ。
売上5000万までは優遇措置があるんだよ
786:名無しの心子知らず
11/01/28 21:55:13 pROy/bxl
>>784
>>785
免税点が売上3000万以上から1000万以上に引き下げられて
零細小売まで消費税納入が必要になったの
でも零細は税を価格転嫁できないの、実質値上げになるから
デフレで小さいとこが値上げなんて出来ないよねえ
で、どうするかというとね、自腹切って消費税を払うの
大打撃なのよ、これが現実です。
実生活で零細自営の人と付き合いないでしょ？
787:名無しの心子知らず
11/01/28 22:00:40 pROy/bxl
パートやめた専業主婦でもＰＴＡやったり、民生委員が身近なら
生活苦の人の生活は垣間見えるよ、相談も受けるし愚痴も聞こえるし
ID:VZl2yrWiはどんな世界の人なの、同じ専業主婦でも浮世離れしてる
少なくとも地方公務員じゃないんだよね？
788:名無しの心子知らず
11/01/28 22:21:45 LWzqXBfK
>>762
いつものコンビは毎日このスレだけに大量に書き込んでるから
必死検索かけると普通の人との違いが一発でわかるよね。
浮いてるとか主婦っぽくないと言われてから、頑張ってキャラ設定変えたりしてるけど
口調変えても内容はいつも同じ。（貧困世帯マンセー・公務員は絶対敵・富裕層も嫌い）
持論に反論する人には上から目線で絡むか、罵倒やレッテル貼り。
でも結構ブーメランになってる発言が多くて面白いｗ
789:名無しの心子知らず
11/01/28 22:29:37 VZl2yrWi
>>786
消費者から集めた消費税は、国に納めるのが当たり前なんじゃないの？
簡易課税制度を申請したら、かなりお得なんじゃないの？
集めた分を納めないんだから、得してるのでは？
最初に消費税を導入したのって、中小企業救済のためだったはずだよ
子どもの夏休みの宿題（税の作文）のために冊子を見た程度の知識だけど。
790:名無しの心子知らず
11/01/28 22:30:44 pROy/bxl
>>788
>いつものコンビ
こういうのレッテル貼りっていうんじゃないの？
ブーメランって自虐ネタだよねｗ
791:名無しの心子知らず
11/01/28 22:37:09 LWzqXBfK
>>789
だから相手しても時間のムダだってば。>>761見て。
792:名無しの心子知らず
11/01/28 22:40:31 pROy/bxl
>>789
>集めた分を納めないんだから、得してるのでは？
もしかして益税とか真に受けちゃってる人？
零細は税を価格に転嫁し難いの、この日本語がわからないのかなー
税率が変わったり、免税点の引き下げがあった後
零細小売が軒並み値上げしましたか？そういう話ですよ。
ウチの夫だって知ってるよ、だって夫の会社も下請け業者は多いもの
その単価上げてないんだよ、下げてるんだよ、原油高でも原料高でもね、
零細小売だって似たようなもんだと想像はつくさー
益税で潤ってるなんて極ごく一部、どんな想像してるんだろうか
ホント浮世離れしてるｗ
793:名無しの心子知らず
11/01/28 22:58:00 VZl2yrWi
>>792
どんな価格をつけても、消費税は含まれているよね
その消費税は預り金にならないわけ？
税込み70円で仕入れたものは3円が税金として業者に預けた分
定価の105円で売るなら五円
それを84円で売れば四円は消費者から預かった税金でしょ？
それを国へおさめずに売上にすることが出来る。
それは零細業者への国からの施しだよ
それは会社が苦しいんだから、儲けじゃない
というのはおかしい。
特別措置だろう。どう見ても。
794:名無しの心子知らず
11/01/28 23:06:07 n/DaoCq4
ほとんどの小売店は、以前、消費税増税した後、高いと売れなくなるから、
消費税分を店が安く値引きしてきたから損しているよ。
本屋みたいに定価が定まっている商品なら、零細業者は得するだろうけどね。
それよりも増税＝消費減少＝人権費削減という悪循環に陥る。
795:名無しの心子知らず
11/01/28 23:09:33 +g78deJ9
>>788
＞内容はいつも同じ。
＞（貧困世帯マンセー・公務員は絶対敵・富裕層も嫌い）
＞持論に反論する人には上から目線で絡むか、罵倒やレッテル貼り。
改めて１から全部読んだら本当にそのまんまだな。
公務員をNG登録するとほとんど消えるｗ
それにしても、>>747で仕事が忙しいといいながらも
必死にネットに一日中書きこんでる「ID:SJyNG1ZB」は
その負のパワーをもっとマシなことに使えと言いたい。
796:名無しの心子知らず
11/01/28 23:12:21 pROy/bxl
>>793
自分トコの利益を乗せた上にしっかり消費税を乗せないと(つまり値上げ)
消費税を納める為に利益を削る形になるでしょ、消費税は最終消費者だけじゃなく
中間業者も負担させられてるの、価格の中に消費税が含まれていてもね。
私は実際に商売やったことがないので、利益率などまでは考慮できないけど、
感覚は分かるよ、売上1000万以上なんて完全に零細小売だと思うしね
もしかしてバイトやパートもした経験ないの？
797:名無しの心子知らず
11/01/28 23:15:05 n/DaoCq4
>>795
内容がいつも同じ。
それは本人がブレていないという事でしょう。
必死で書き込むのは、それだけ少子化と公務員の無駄を真剣に考えているからだと思います。
そういう人が増え欲しいと思いますよ。
負のパワーではなく、プラスのパワーでしょう。
798:名無しの心子知らず
11/01/28 23:21:32 KuhTc+Ol
専業主婦パワーだと思います。
799:名無しの心子知らず
11/01/28 23:53:10 pROy/bxl
社会が悪いと言うのはいけないことなの？
だって今の日本、夫婦ニ馬力で頑張っている家の世帯年収が300万とか400万台というのが
本当に多いんです、一部の話じゃない、しかも国保に国民年金なんてケースも少なくない、
負担が重くて将来は不安、大変だろうと思う、夫一馬力でもウチ(パートやめて専業主婦)のが
全然楽です、厚生年金に会社の健保だから、まあ、転勤は怖いけど。
もしウチが大企業の経営者で凄く裕福ならともかく、ウチはサラリーマンですよ
まだ組合員です、年収だって中流そのもの、いやきっと中の下でしょう。
やはり日本は税や雇用の仕組みが悪いんだと思う、これでは子供は増えないよ、
せめて頑張ってる人に経済的な余裕をもたせてあげないと、景気も良くならない。
800:名無しの心子知らず
11/01/29 00:05:31 kT0kDzgy
その貧困と公務員、
全然関係ないと思うよ。
たまたま身近に裕福そうな人がいて
美人ママに出来のいい子、
本人の雰囲気に合ったファッションでセンスよくまとまっていて社交的。
お料理やハンドメイドも上手で、子どもの扱いもうまい。
マネしたくてもマネできない。
その家庭がたまたま公務員ってだけなんじゃないの？
本当に欲しいものは、公務員の給料のおこぼれではないはず。
801:名無しの心子知らず
11/01/29 00:08:25 57V8SdY+
生活保護の不正受給者や偽装離婚とかで国からせびっている奴を徹底的に排除しろ。
年に何日も来ないのに給料丸々せしめている公務員や仕事しない公務員も徹底排除。
それで相当の金額が浮くだろうから老若男女の就労支援と子どもに対する対策に使えばいい。
日本には不正やっている連中や働かない公務員にくれてやる銭はない。
子ども手当は是非日本のダニのような奴らから奪回した金で月額5万くらいあげてもいいだろ。
日本がまずやらなきゃいけないのはダニ退治だろ。
802:名無しの心子知らず
11/01/29 00:15:18 R+R7zOKm
>>800
公務員のおこぼれですか。
国民の税金が公務員の給料だと思いますが。
そういう威圧的な姿勢だから、公務員は嫌われるのですよ。
803:名無しの心子知らず
11/01/29 00:23:59 kT0kDzgy
3000万から1000万に引き下げられて、
消費税の課税業者になった
というなら、売上が3000万程度って事だよね
簡易課税が適用するじゃないか
小売りなら、九割がみなし仕入れ
という事は、約3000万円の売上に対して
15万弱しか消費税をおさめなくていいんでしょ？
生活が大変かどうかは別にして
かなりｵｲｼｲんじゃないのかな
804:名無しの心子知らず
11/01/29 00:29:15 4qeAAKbU
>>800
>美人ママに出来のいい子、
>本人の雰囲気に合ったファッションでセンスよくまとまっていて社交的。
>お料理やハンドメイドも上手で、子どもの扱いもうまい。
>マネしたくてもマネできない。
>その家庭がたまたま公務員ってだけなんじゃないの？
ここは笑うところだよね？ｗ
仕事柄公務員よく見るけど、少し前に逮捕された厚労省元局長(女性)みたいな人が多いよ。
>>801
生保不正受給者摘発や公務員給与削減は絶対必要だけど、バラマキは良くない。
805:名無しの心子知らず
11/01/29 00:52:58 HuRQuL+t
相変わらず公務員ガーがわいてるのね。
800なんか、自分に同意してくれない人間は公務員呼ばわりとか
完全に頭わいてるわ。
まさにこれｗ
＞内容はいつも同じ。
＞（貧困世帯マンセー・公務員は絶対敵・富裕層も嫌い）
＞持論に反論する人には上から目線で絡むか、罵倒やレッテル貼り。
806:名無しの心子知らず
11/01/29 00:54:50 HuRQuL+t
↑ああ>>800じゃないや802だった
>>800ごめん
807:名無しの心子知らず
11/01/29 09:07:34 2X6eTJls
>>805
そういう君も公務員だね。
808:名無しの心子知らず
11/01/29 09:20:47 kZw1iuPZ
どのみち来年度分は３月までに成立しそうにないし
国債の格下げ問題やらもあるしで間もなく終了の予感。
809:名無しの心子知らず
11/01/29 09:35:55 HuRQuL+t
公務員ガーと言ってる人は「自分の気に入らないレスは全部公務員」だよね。
他人を恨む前に、その頭の悪さを呪えばいいのに。
すぐネトウヨとかレッテル貼りする連中と同じ。
>>808
もう停止でいいよ。
税金ほとんど払ってない低所得と生保以外は得しないもん。
810:名無しの心子知らず
11/01/29 09:55:56 2X6eTJls
>>809
公務員の給料は高すぎる。
大幅に削減する必要がある。
811:名無しの心子知らず
11/01/29 09:55:57 kT0kDzgy
こども医療費無料も見直した方がいい
一般の元気な子が病気になって医療を受けて元気になる分にはいいけど
過剰な医療で、ただぼんやり意識があるだけ
呼吸も自分で出来ない、食事もとれない。
薬と医療機器の実験のために生かされているような子の医療費は
国ではなく、その医療を望む家族と、製薬会社と医療機器メーカーが負担した方がいいんじゃないのかと思う。
812:名無しの心子知らず
11/01/29 10:03:06 4xbxjpcg
今日はID:2X6eTJlsか。わかりやすくて助かる。
>>811
それ、同時に老人もやるべきだよね。
813:名無しの心子知らず
11/01/29 10:15:11 kT0kDzgy
>>812
そうなんだよね
苦痛を和らげるケアはあった方がいいけど
それ以上の延命は、神への冒涜だと思う。
814:名無しの心子知らず
11/01/29 10:22:03 kZw1iuPZ
子供手当ては３月で終わりそうだしそろそろ終了って事でいい？
815:名無しの心子知らず
11/01/29 10:39:01 F9i9yUX/
神への冒涜ね・・・
未熟児で産まれた子も助からなくてもいいのかな
神の思し召し？
816:名無しの心子知らず
11/01/29 10:45:02 FiNZt/0f
いろんな考え現実があるからねー
未熟児の親の“声”―特集「新生児医療、“声なき声”の実態」(4) この声は政治家には届かないのか…
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) リンク切れだけど一応
赤石さんは、「子どもが助からない方がよかったのかもしれないと思うことがある」と語り、涙をこぼした。
「昔だったら医療がこんなに発達していないから、小さい赤ちゃんは助からなかったと聞く。
じゃあ、わたしの子どもも昔なら助からなかったのだろうか。この子はわたしみたいな親の元で
障害を持って生まれてしまい、かわいそう。子どもが生まれた時に、お医者さんも看護師さんも
『助かってよかったね』と笑顔で言ってくれた。NICUでは、看護師さんはわたしが来ると寄って来て、
状態を聞かせてくれたし、お医者さんも話を聞いてくれて、本当によくしてもらったと感謝している。
あんなにも一生懸命に頑張ってくれている人たちに『助からない方がよかったのかも』なんて、
口が裂けても言えない。言ってはいけないと分かっている。
でも、そういう一番不安な気持ちを話すことができなかったから、ずっと安心し切れなかった」
■「2種類の国民にどう対処する」
未熟児の子どもを亡くした経験のある、東京都内に住む北野達也さん(仮名、32)は、
「最初、NICUでこれだけの医療を受けながら、自分たちが払っている医療費はおむつ代の数百円
というのがおかしいと思った」と話す。自身の経験を通して、さまざまな本を読んだりして情報収集し、
社会的な問題として新生児医療について考えるようになったという。
「10年前なら亡くなっていたような子どもが助かるようになった。自分としても、翌日に
亡くなっていたかもしれない子どもと、半年間一緒にいられたことに対しては感謝している。
ただ、社会全体の中で限られている資源の配分をどうするか。『ここからはできない』という線を
引かなければいけない。どこまではできて、どこからはできないのか。
医療者から提示していかなければ、国民には分からない」
817:名無しの心子知らず
11/01/29 10:46:24 FiNZt/0f
北野さんの子どもが手術を受ける前に、医師から話を聞く機会があった。
北野さんは、「自分たちは手術以外にどういう選択肢が有り得て、その中でその手術がもっとも
適切である理由はどういうもので、手術にかかわるリスクにはどのようなものがあるか、
ということを聞きたいと思っていた」と言う。
しかし、医師が話したのは、「メスをどこから入れるか」という技術的なことで、自分たちが欲しいと
思っていた情報とはまるで違っていた。北野さんは、「医学の正確な知識を理解したいと思っても、
医師の言語は分かりにくい。医師側から国民に分かりやすい情報は流れていないので、
ネットなどで情報を収集するが、そこには医療に対して怒りを持った人が発信している情報もある。
自分の置かれた状況や事情と、そうやって得た情報が合わないほど、医師に対して不信を持つようになる」と語る。
また、「患者にとっては家族の問題などは大きいけど、医師にとってはどうでもいいもの。
だけどそれが患者にとっては大問題だから、医師と患者の話は合わないと思う」と話す。
北野さんは一般国民と医療者のこれからの関係性について、「国民側には、自分が深刻な経験を
抱えているために医療に対して求めるものが多い人、そして全く何も考えていない無関心な人の2種類がいる。
これに医療側がどう対処していくかがこれからの課題では」と語った。
818:名無しの心子知らず
11/01/29 10:55:00 FiNZt/0f
子供手当てとは少し別問題だけど、難しい話だよね。
救児の人々 ~ 医療にどこまで求めますか (ロハスメディカル叢書 1) [単行本（ソフトカバー）]
内容紹介
軽蔑していいですよ。子供が助からない方が、よかったのかもしれないと思うことがあるんですよ……。
昔だったら医療がこんなに発達していないから、小さい赤ちゃんは助からなかったと聞きますよね。
じゃあ、翔太も昔なら助からなかったんでしょうかね……。
あの子は私みたいな親の元で障害を持って生まれちゃって、かわいそうですよね……。
子供が生まれた時に、お医者さんも看護師さんも「助かってよかった」と笑顔で言ってくれました。
あんなにも一生懸命に頑張ってくれている人たちに「助からない方がよかったのかも」とか、
口が裂けても言えるわけないじゃないですか。言ってはいけないって分かってますよ。
でも、私が思うのは、『産んでしまって、ごめんなさい』なんです。こういう気持ち をどうすればいいのか、
本当に分からなくて、助けてほしいですよ。 31歳で早産となり、未熟児を産んだシングルマザーの言葉だ。
医療者たちが過労死寸前まで働いて築き上げた世界有数の新生児医療があったからこそ、子供は助かった。
しかし、3歳になった子供は障害を持ち、母親と意思疎通ができない。 高度に発達した医療技術と、
その一方で存在する福祉の貧困。その狭間で苦しみながらも、生きることの喜びを見出そうとする患者家族と医療者の生の声。
819:名無しの心子知らず
11/01/29 11:14:37 kT0kDzgy
>>815
ケースバイケース
家族が、どんな状態でもいいから生きてほしい
と、願う気持ちは理解出来る。
それは、老人に対しても赤ちゃんでも同じ。
でも現実は、厳しいよ。
そんなに国のお金を使っていいの？と疑問を持つのが普通の感覚じゃないかな。
全く問題なく健康になれるケースなら、アリだと思うけど。
毎月毎月国や自治体で医療費に数百万を使い
障害者として税金も割り引き、手当ても出してまで？
という疑問があっても家族も引くに引けないだろうし
大変だと思うよ。
神様か仏様にお任せする線引きは必要だと思う。
820:名無しの心子知らず
11/01/29 11:42:08 2X6eTJls
>>819
天下りに退職金数千万払ったり、
ろくに仕事をしない公務員を高給で飼うよりマシな使い方だと思うけどね。
821:名無しの心子知らず
11/01/29 11:51:32 kT0kDzgy
天下りって、実際はどういうものか
よく理解できてから書いた方がいいよ。
822:名無しの心子知らず
11/01/29 11:55:46 2X6eTJls
>>821
了解。
こんな感じみたいだね。
天下り、と言うのは公務員、もしくは公職につく者が退職後、
職業に関連の深い法人や、協会と言った所に、たかる事を目的に再就職することです。
たいした仕事も無く、給料が高く、法外な退職金がもらえる傘下に就職してます。
823:名無しの心子知らず
11/01/29 12:11:15 kT0kDzgy
>>822
職業に関連の深い法人って、どんな会社？
824:名無しの心子知らず
11/01/29 12:14:45 2X6eTJls
>>823
自分で調べようね。
825:名無しの心子知らず
11/01/29 12:54:21 MSxe+Tiw
>>822
＞たいした仕事も無く、給料が高く、法外な退職金がもらえる傘下に就職してます。
それはごく一部の例外だろ。
普通はちゃんと仕事する普通の再就職。
826:名無しの心子知らず
11/01/29 13:03:41 F9i9yUX/
>>823
あなたの周りには 神への冒涜行為 をしている人はいないんだねきっと
幸せなんだね
つっかかってごめんね
でも生きてて欲しいんだよ罪を犯しているみたいに言わないで欲しい
827:名無しの心子知らず
11/01/29 13:05:34 VQrTKTuH
普通の公務員の給料というよりは、
もっとその上にいる官僚や政治家達の給料からと思ったりもする。
旦那の会社は大手メーカーだけど、よぼよぼのおじいちゃんが（特別顧問？）
最上階の広い一人部屋に、たまに来てただ座っているだけで
すんごい額の給料をもらってると言ってた。
あと十年生きるか生きないかでそんなにお金が欲しいのか知らないが…
それはどうなんだろかと…
828:名無しの心子知らず
11/01/29 13:50:42 2X6eTJls
地方公務員の場合、公営施設への天下りとかが多いみたいだね。
まあ、年収７００万、８００万だろう。
官僚の天下りに比べれば安いが、庶民の場合、再就職はハロワだからね。
そもそも公務員は生涯昇給、生涯安泰の仕事だから、定年まで居座り税金を食い。
定年後は高い共済年金で税金を食い。
一生国民に迷惑をかける存在だからな。
829:名無しの心子知らず
11/01/29 14:08:39 4qeAAKbU
>>821
>>823
どうやら知らないフリで質問し、説明させて国家公務員を追い込む作戦みたいですね、
協力させて頂きま～す。
一番分かりやすいのが、国土交通省の官僚が退官後に鹿島や清水の役員におさまるもの、
公共工事の元請は儲かりますから、役員を抱えるくらい必要経費です。
そういえば、かつてはＪＡＬなんかも国土交通省(運輸省)の天下り先でしたね、
だから経営が傾いても凄まじい厚遇(給与も年金も桁外れ！)を維持し、潰すことが出来ず
回収が見込めない資金融資を繰り返したわけ、これは有名ですから説明はいりませんよね。
830:名無しの心子知らず
11/01/29 14:23:55 2X6eTJls
>>829
まあ、それが国の借金を作った原因だよね。
そして、子供手当てや扶養控除などの支給を増税だと言って騒ぐ。
馬鹿じゃないかと思うよ。
借金、増税の原因は公務員にあるんだから、公務員制度改革で借金返済、手当てなどの予算を出すのが筋でしょう。
何故、民ばかり削られるのか。
民がおとなしいからだ。
831:名無しの心子知らず
11/01/29 14:29:49 kZw1iuPZ
＞増税の原因は公務員にあるんだから
バカな奴だなぁ・・・
自分の会社が潤うと思って公共事業に賛成し続けてきた無知な輩だろうに・・・
そんなんじゃ黒幕は今頃陰で高笑いしてるよ。
832:名無しの心子知らず
11/01/29 14:55:03 MSxe+Tiw
>>829
＞だから経営が傾いても凄まじい厚遇(給与も年金も桁外れ！)を維持し、潰すことが出来ず
パイロットやスチュワーデスが超高給で高額企業年金待遇だったのは、
天下りと何の関係も無い。
833:名無しの心子知らず
11/01/29 15:01:06 2X6eTJls
>>832
パイロットは専門職の頂点だし、高給でいいとは思うが、
天下りがパイロット以上に高給なのはどうなんだ？
職業間の格差はあって当然だが、市役所の事務職が高給というのはありえない。
834:名無しの心子知らず
11/01/29 15:29:56 ufFInfG3
野党頑張れ、天下の悪法、
子供手当を廃案に追い込め。
自分が産んだ子供位、自分たちで育てようよ、情けない。
生活が苦しいなら親と同居もいいんじゃないの。
835:名無しの心子知らず
11/01/29 15:36:04 kT0kDzgy
>>824
リスクの高い、利益の出にくい会社
って答えて欲しかったんだけど。
公共事業を請け負う会社のトップなんて
何かあった時の責任の追求をされたら、個人レベルでどうこう出来るものじゃないでしょ。
836:名無しの心子知らず
11/01/29 15:37:57 kT0kDzgy
>>827
メーカーなら、軍事に絡む部門があるんじゃないの？
837:名無しの心子知らず
11/01/29 16:16:13 2X6eTJls
>>834
老人ばかりの国を作って将来どうする？
838:名無しの心子知らず
11/01/29 16:22:42 2X6eTJls
しかし、増税しないで財源分を確保するのは、民主党の義務でもある。
さっさと公務員給料カットしてしまえばいい。
他に手はないはず。
839:名無しの心子知らず
11/01/29 16:44:33 kZw1iuPZ
議員削減が先だろ
840:名無しの心子知らず
11/01/29 16:54:32 aGYYrTpg
子供手当てって育児手当拡充しただけのものじゃん
子供手当て廃止しろって言ってる人って
育児手当てもやめろって言ってるの？
困るんだけど
841:名無しの心子知らず
11/01/29 17:30:34 4qeAAKbU
>>840
そうですね。
安易なバラマキ政策は良くないので、従来の児童手当と控除に戻すべきでしょう、
もし現状で子ども手当だけを廃止するとしたら、それは詐欺の手口ｗ
842:名無しの心子知らず
11/01/29 17:47:03 H/N+jr5J
地方公務員も、国家公務員も、
まあ総定員数は減らさないままで、
糞諸手当含めた給料と年金を現状の６割にすればよい。
一年以内に。一人当たり。
退職金とナスも即効廃止。
子ども手当ては廃止。
843:名無しの心子知らず
11/01/29 17:57:40 2X6eTJls
まあ、子供手当てに賛成できない人がいるのは理解できるが、
公務員の給料を下げるまでは皆同意しているな。
ＯＫだ。
第一ステップは財源確保、その上で、必要な所に税金を使う。
良い傾向だ。
844:名無しの心子知らず
11/01/29 18:14:49 kT0kDzgy
ここで決めても無駄
845:名無しの心子知らず
11/01/29 18:15:10 HuRQuL+t
↑必死だなあ…。
846:名無しの心子知らず
11/01/29 18:17:17 HuRQuL+t
ああ、間にレス入っちゃった
>>845は843へ。>>844あてじゃないよ。
847:名無しの心子知らず
11/01/29 18:54:24 RnzjdXzl
児童手当復活してくれたらそれでいいんですが・・・あと各種控除元に戻して。
あ、この際児童手当の国籍条項を追加しましょう。日本人限定で。
そもそも外国人にも支給できるようにしたのは民主党議員ですし。
848:名無しの心子知らず
11/01/29 19:13:12 2X6eTJls
従来の児童手当では、少子化は止まらなかったから。
＋アルファの何かをつけないと老人国家が待っている。
控除でいくなら、年金、健康保険の支払い控除なんかだと、相当効果があるだろうね。
どれだけ予算をつぎ込めるかが、少子化解決のキーだよ。
849:名無しの心子知らず
11/01/29 19:25:59 8SCnBvXW
若い人が少なくなれば医療も行き渡らなくなるから老人も早く死んで
ちょうど良いんじゃない。日本の人口を食料自給率程度まで減らせば
良いよ。少子化対策で人口を維持する必要なし。昔はもっと日本の
人口は少なかったわけだから。
850:名無しの心子知らず
11/01/29 19:44:16 8SCnBvXW
現代人口は日本の歴史上初の異常繁殖だと思います。
日本という器のキャパシティをこえています。
851:名無しの心子知らず
11/01/29 19:52:22 Xe5tc4a4
>>849
その早く死ぬ老人の中には君も含まれているわけだけど？
852:名無しの心子知らず
11/01/29 20:17:51 2X6eTJls
少子化対策に反対な人は、今の自分が一番だという思考なんだよね。
そういう人って、老人になって病気になり、食べ物もない状況で泣き喚くんだよな。
853:名無しの心子知らず
11/01/29 20:20:02 kT0kDzgy
>>848
健保と年金の控除は昔からあるし今もあるよ。
その年に支払った分は全部控除になってるよ
社会保険等
という欄に金額が書いてあるはず
854:名無しの心子知らず
11/01/29 20:26:57 8SCnBvXW
江戸時代の日本の人口は３０００万人程度らしいから、その程度で
良いじゃない。海外から未来永劫に渡って食料が供給される保障
なんてないわけだし。
855:名無しの心子知らず
11/01/29 20:34:51 kZw1iuPZ
あんまり手当てと関係無い気がするけどなぁ・・・
昔から貧乏人の子沢山とも言うし・・・
856:名無しの心子知らず
11/01/29 20:43:41 HuRQuL+t
2X6eTJlsに構う必要ないよ。
育児板でコームイン、コームイン」としか言わない馬鹿は
さくっとNGして放置でいいって。
もう>>456>>562>>795あたりをテンプレ化してほしい。
857:名無しの心子知らず
11/01/29 20:46:20 MSxe+Tiw
>>833
＞天下りがパイロット以上に高給なのはどうなんだ？
そんな高給は、公務員の再就職のうちの極極一部。
市役所の事務職がパイロット以上の高給で天下りできるとでも思ってんのか？
858:名無しの心子知らず
11/01/29 22:13:19 4qeAAKbU
>>842
>地方公務員も、国家公務員も、
>まあ総定員数は減らさないままで、
>糞諸手当含めた給料と年金を現状の６割にすればよい。
>一年以内に。一人当たり。
>退職金とナスも即効廃止。
>子ども手当ては廃止。
これが良いと思います、プラス控除復活、児童手当はどうなのかな？
とりあえず復活という方向がいいのだろうね、前からある制度なのだし
我が家は貰えないけど、それが有難いという層もあるのであれば・・・・
859:名無しの心子知らず
11/01/29 22:41:49 4xbxjpcg
>>856
4qeAAKbUもそう。IDでレス追えばわかる。
「公務員の給料を下げろ。低所得者に優しく」と言い続けることに必死ｗ
実社会で行動すればいいのに、育児板に何を期待してるんだか。
860:名無しの心子知らず
11/01/30 00:11:12 ofs6X2+H
公務員が多いね
狂ったようにID調べている奴は公務員だろ。
861:名無しの心子知らず
11/01/30 00:12:25 FlVyA39E
子供手当てな･･･
少なくても今やるような政策じゃない･･･
必要だとしても順序踏んでくれ･･･
公務員の給料の削減の見通しすら立っていないのに始動するようなことじゃないだろ
862:名無しの心子知らず
11/01/30 00:22:01 0NHXAkUy
>>861
＞少なくても今やるような政策じゃない･･･
今やらないでいつやるんだｗ
歳出削減のほうが優先だなんて、景気を更に悪化させたいのか？
景気対策、少子化対策、子育て支援と、財政再建。
今の経済状況で財政再建が優先だなんて、それこそ順番が違う。
863:名無しの心子知らず
11/01/30 00:25:08 wyA9gAkq
子供手当って景気対策にも少子化対策にも財政再建にも
どれにも役立っていないでしょう
864:名無しの心子知らず
11/01/30 00:29:31 km9Itbfs
民主党が政権をとったとき
当初の公約一人、月26000円を期待していた子沢山家族
どうしているのだろう
865:名無しの心子知らず
11/01/30 00:34:28 lia0MuUw
つ>>562
てか相変わらず寝ても覚めても公務員給料の話なのかーｗ
いつになったらまともに機能するんだろう…ここ
あからさまに板の雰囲気から浮いてるから色々突っ込まれたりID晒されたりしてんのに
気に入らないレスは馬鹿の一つ覚えのように公務員と決めつけて…
まじ狂ってるね
よっぽど惨めな人生なんだろうな
866:名無しの心子知らず
11/01/30 00:37:57 0NHXAkUy
>>863
歳出が増えた分、景気拡大に役立っているわけだが。
867:名無しの心子知らず
11/01/30 00:41:27 lia0MuUw
>>863
ネットで一日中はりついてるナマポの小遣いになっただけだったよね
外国人にも配るとか誰得
868:名無しの心子知らず
11/01/30 00:46:59 km9Itbfs
しかし、子ども手当てがなくなり
扶養控除がなくなったままだったら
追い剥ぎにあった気分かも
869:名無しの心子知らず
11/01/30 00:47:03 wyA9gAkq
歳出が増えても殆どマネーフローに関係ない
殆どが貯蓄に回っているという現状。
国の支出を景気拡大と考える馬鹿公務員は士ね
問題はそれがどう使われてマネーフローを生み出すかだろ
870:名無しの心子知らず
11/01/30 00:48:48 BxmGKE+R
>>861
公務員給与の削減を先にやらせないと、ばらまきだけやって逃げられて、さらに追い打ちで補てん名目の増税が待っているから。
マニフェストを無かったことにしたウソつき民主党に、「削減は後からでいいです」なんて言ったら絶対にやらない。
871:名無しの心子知らず
11/01/30 01:09:51 ofs6X2+H
公務員改革は夏休みの宿題と同じ状態なんだよ。
国債発行が困難になり、世論が反発して増税ができない所でようやく動く。
今回、子供手当ては、最後の一押し。
これで財源を公務員給料削減をしない限り出てこない。
夏休み最後の一日という訳だよ。
特例法で、一気に２割削減する案がでてきた所を見ると、
いよいよ本腰でやるようだね。
872:名無しの心子知らず
11/01/30 01:38:03 4Obd9DpP
子供手当を存続させるなら二人目までの子供は手当なしでいいだろ。
３人、または４人目以降の子供だけ手厚く金をだしてやればいい。
財源も少なくて済むし、３人目以降でないと出生率もあがらん。
873:名無しの心子知らず
11/01/30 01:43:24 lia0MuUw
ニュー速にこんなの貼ってまでよくやるわｗ
本当に寝ても覚めても公務員ガーなのね
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:54:39 ID:xJmv7Zp20
育児板で工作員が大活躍！！！！！
「公務員の給与削減は間違いです、そして天下り批判も間違いです、
悪いのは子供手当なのです、このせいで増税なんです、諦めて下さい
当然ですが、増税と財政赤字と公務員給与や天下りは無関係です。」
と無知な主婦を洗脳していますｗｗｗｗ
子供手当てって結局増税でしょ？２
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
874:名無しの心子知らず
11/01/30 05:38:47 rBMkvk3k
夫が公務員だけど、手取り月収22万だよー
38にもなって、よほど田舎暮らしじゃなきゃ食べていけないさ…
875:名無しの心子知らず
11/01/30 07:00:30 km9Itbfs
都内もたしかそんなもの
手取り22万なら、良いほうでは
多分、年収600万くらいでしょう？
引かれる金額が多いんじゃない？
それが退職の時や退職後に受け取れるから
生涯の収入は一般企業とあまり変わらないはず
安定しているのは良いけど、景気が良くなってもお給料もボーナスも変わらないよね。
親が公務員で、バブル期経験しているから
あの時期はつまらなかったわ
民間の給料に合わせるまでにタイムラグがあるから
景気の良い時が終わって世の中の給料が安定してからそれにあわせて少し上がり
景気が下がってしばらくして、世の中が上向き加減になって増税された頃に下がる。
公務員の給料ってそんな感じだよね
876:名無しの心子知らず
11/01/30 07:31:32 0NHXAkUy
>>869
＞殆どが貯蓄に回っているという現状。
そんな現状は無い。
貯蓄したいという願望があるだけで、子育て世帯の消費性向は高い。
877:名無しの心子知らず
11/01/30 08:42:41 wyA9gAkq
民主党は子供手当の経済効果を
試算出来なくてとうとう
「子供手当は景気対策じゃない」
って言ってるの知ってる？
ずいぶん前だけど
878:名無しの心子知らず
11/01/30 08:55:12 Ohenhs74
公務員たたきの原因は不況、財務省や経済産業省や日本銀行など悪政をしている連中に他の公務員も
巻き込まれている
879:名無しの心子知らず
11/01/30 10:10:07 +zCgiwU3
>>837
何を勘違いしてるの。
親と同居する事が、どうして老人ばかりの国になるのか理解できん。
子供手当が無いと生活できないと言うから、親と一緒に住んで、
援助してもらえと言ってるのよ、子供の面倒も見てくれるし、
しっかり躾もしてくれる、一石二鳥でしょうが、
田舎に行ってごらん、皆さん年寄りと同居してはります。
小さなマンションでも親と同居位は可能やし、実際私も同居してます。
親が居るから、うっとうしいとか言ってる時点で、贅沢者。
880:名無しの心子知らず
11/01/30 10:11:57 wyA9gAkq
親と同居することが未婚化につながるのは事実
だって介護すればそうなるでしょう
881:真鍋卓介
11/01/30 10:18:57 ebU90eK9
消費税 増税の前に
★あらゆる 宗教団体に 0.1％ まずければ 0.01％ 課税
★国税局 マルサ の管理下へ
●理由 どこかの世界的カルト認定済みの団体が 犬小屋 の新築に 信濃町とかに
シャンデリヤ とかふざけたことを考えているため
882:名無しの心子知らず
11/01/30 10:21:46 z+FPbxCq
もう公務員の給料の話はいいってば。
特に>>874や>>875みたいな公務員関係者は自重して。
どうせ余計叩かれるだけだよ。
>>856に書いてあるけど、ここには毎日頑張ってる
公務員叩きしたくてたまらない底辺君がいるから。
「ほーらやっぱり公務員がいる！！自分に反論するのは公務員だ！」
とか言い出すだけよ。
育児してなさそうな奴が居座って公務員がどうこう言い出してから
ここは機能してない。いい加減普通に話したい。
883:名無しの心子知らず
11/01/30 10:26:53 wyA9gAkq
スレの趣旨に戻ると
子供手当ってきちんと働いている家庭には増税
控除が大きくナマポの在日外国人にはウハウハ
以上です
884:名無しの心子知らず
11/01/30 10:29:34 z+FPbxCq
>>879
同居は経済的にも他の面でもメリット大きいもんね。
＞親が居るから、うっとうしいとか言ってる時点で、贅沢者。
同意。子供手当ないと生活できない＞＜って人は
あれこれ我が儘言ってる場合じゃないはずだよね。
885:名無しの心子知らず
11/01/30 12:01:01 QqHiWAiN
うちの姉が都内の児童館で働いてたけど
赤ちゃんや未就園前の子供がいる若い世代（所得が少ない）と言われていても
第一子を三十過ぎて産んでる人が八割強、あとは二十代後半がちらほらいる程度と言ってた。
みんな自分や子供にお金かけてるし、とても困窮してそうには見えないし、
マイホームも購入してる人も多く
小さい子供二人、三人は、むしろ生活潤って子供手当ラッキーって言う人が多いらしい。
幼稚園行けばの就園金も沢山もらえるしウハウハって笑ってるって。
うちの近くも分譲マンションや戸建がたくさん建ち、子供が多い地域だけど
みんな生活にゆとりがありそうな家庭ばかりで、子供手当喜んる。
自分や子供のおしゃれや旅行や遊園地なんかに使おうと。
うちは中高生三人でギリギリで増税対象家庭のラインに入る。
生活するだけでめいっぱい、必死で働いて、全く他人の家庭を面倒見るゆとりも潤いもない。
なんか逆格差なような…
ふにおちない。
886:名無しの心子知らず
11/01/30 12:22:38 +zCgiwU3
>>880
結婚してから同居すればいいのよ。
嫁が嫌がる、、、、そんな嫁は最初から貰わん事、
親と同居出来ない読めなんか貰ったら、一生後悔する。
同居出来ないとか言ってる人は、都会の人だけ。
田舎は大家族で結構楽しく暮らしてますよ。
887:名無しの心子知らず
11/01/30 12:29:14 +gCjY9hx
>>874
義兄が公務員(地方)だけど義姉が似たようなこと言ってるな、
手取りはもうちょっと多くて月24・25くらいみたい・・・
「全然多くない、平均以下だよ」が口癖だけど
利率の良い共済積立天引きでその手取り金額ですよ？
リストラも倒産も遠方への転勤もないし退職金も保証され、
共済年金もかなり高額(義父も公務員だった)というのは
凄い高収入高待遇なんだけど、本人全く自覚がないようで
手取りやボーナス額をなにげなく自白してしまう、アレな人。
888:名無しの心子知らず
11/01/30 12:51:04 wKcZc7In
>>885
>みんな自分や子供にお金かけてるし、とても困窮してそうには見えないし
つまり、子供を産んでいる家庭は、生活にゆとりがあるという証拠。
子供手当てを支給することで、生活に困窮している夫婦でも子供を持つチャンスを与える事ができるんだよ。
889:名無しの心子知らず
11/01/30 12:53:40 wKcZc7In
この日本で一番無駄に手当て（税金）を貰っているのは公務員。
そこさえ削れば、増税など必要はないと言うことを理解したほうがいい。
公務員が税金を食いすぎて他に金が回らない。
だから、僅かな税金で必要な所を削りあう悲劇が生まれている。
そこに気が付いたら、子供手当てを優先的に削るのはおかしいと気づく。
890:名無しの心子知らず
11/01/30 13:01:38 wKcZc7In
>>887
公務員は高給だよ。
その義姉が嘘を言っている可能性が高い。
地方公務員の平均年収は７００万。
その義兄が月２４，５万だとしても、平均だと４０万以上、ボーナスも１００万前後でている。
仮に、その義兄が本当の給料が２４，５だとしてら、全国の地方公務員の給料は平均４００万から５００万という事になる。
つじつまがあわないね。
義姉が嘘をついているか、その人だけ安いか。
どちからだね。
891:名無しの心子知らず
11/01/30 13:14:24 +gCjY9hx
>>890
いや、ウソじゃないと思う、共済積立を天引きされた後の手取り金額だからね
支給額は月40以上なんじゃないの(義兄は40代前半)、ボーナス100はないと思うな。
私も給与明細や源泉票みたわけじゃないから正確な数字まではね・・・
892:名無しの心子知らず
11/01/30 14:17:33 LZ5K4pto
>>890
すべての公務員の給料が一律で、昇給もしないと思ってるなら正しいんだろうねぇ
893:名無しの心子知らず
11/01/30 14:23:21 rMdlKFAF
毎月２４、５万も手取りがあるなら十分高給だろ
色々引かれた後の数字だからね
あとボーナス１００万はなかなか超えないぞ
支給額が増えても税率が上がって税金で引かれる分が増える
894:名無しの心子知らず
11/01/30 14:24:18 KsUmGMnH
>>890
底辺層から見たら公務員くらいでも高給なのかね。
895:名無しの心子知らず
11/01/30 14:42:25 +gCjY9hx
>>893
>毎月２４、５万も手取りがあるなら十分高給だろ
うん、サラリーマンでも月の支給４０万以上で財形天引きやって手取りが
その額なら、年収600～700だから田舎じゃ、かなり余裕あるほうだよ、
もう感覚が違うのさ。
地方民間なら４０才超えでも支給額が月２４、５万なんて多いですよ
中央値だと思う。
896:名無しの心子知らず
11/01/30 16:50:56 qPxmgFZV
４０代で６００～７００万なんて別に多くないでしょ。
公務員だからってどうしてそんな底辺に合わせなきゃいけないの？
国の無駄遣いは許せないけど、公務員の給与を底辺まで下げる
必要はないでしょう。議員特権を廃止するとかならわかるけど。
そもそも４０代になっても年収４００万とかいう事態が異常なんで
あって、そこに合わせてたら益々世の中不景気になるよ。
上の人を引きずり下ろすことばっかり考えてないで、自分が上に
上がることを考えればいいのに。そんなに羨ましいなら公務員になれば？
ちなみにうちは公務員じゃないよ。
897:名無しの心子知らず
11/01/30 17:02:15 +gCjY9hx
>>896
地方の民間ならその年齢で年収500万円超えれば良いほうです。
上目指せと言っても募集を見れば200万～300万円しかありません、
当然ですが昇給なんか期待できません、
年収400万なら我慢するほうが良いというのが実情。
地方の現状を知らない人は、軽く"底辺"なんて言っちゃうんですね。
898:名無しの心子知らず
11/01/30 17:29:05 /aD4DB3A
【政治】子ども手当来年度分の負担 ４８地方自治体が拒否
来年度の子ども手当の支給を巡って４８の県や市町村が、「国の政策であり、全額国が支出すべきだ」
などとして、地方自治体に求められている来年度分の負担を拒否する方針を示していることがＮＨＫの
まとめで分かりました。
子ども手当の支給を巡っては、来年度も引き続き支給する法案が２８日閣議で決まり、国は手当の財源
のうち、およそ１９パーセントを都道府県と市町村に半分ずつ負担するよう求めています。
これについてＮＨＫが全国の放送局を通じてまとめたところ、神奈川県や群馬県のほか東京・国分寺市
や千葉市、さいたま市など首都圏を中心にあわせて４８の県と市町村が自治体負担分の支出を拒否し、
来年度の当初予算に計上しない方針を示していることが分かりました。
理由について、千葉市の熊谷俊人市長は「子ども手当は地方自治体の創意工夫で変えることができない
全国一律の政策なので国が全額を負担すべきだ」としています。また、三重県松阪市の山中光茂市長は
「待機児童の解消や小児医療の充実など、地域で本当に必要な子育て支援策に財源を使いたい」として
います。
これらの自治体は、いずれも法案が成立した場合、住民が混乱しないよう貯金に当たる財政調整基金を
取り崩すなどして子ども手当を全額支給する方針ですが国に対しては支出を求め続けていくことにして
います。行政学が専門の千葉大学の新藤宗幸教授は「自治体の反発に一定の理解はするが、国と自治体
の協議は不十分で双方に問題があると感じる。どこが負担するのかという争いではなく、子どものため
に手当のような現金給付がいいのか、保育所などの基盤整備を優先するのか、本質的な議論をすべきだ」
と話しています。
▽NHKnews(1月29日 18時33分)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
899:名無しの心子知らず
11/01/30 17:29:51 92B7MQq7
>>896 世の中変わったんだが。自分の給料がたいして減ってないから
感じてない？公務員と同じだな。頭を切り替えた方が良いよ。
900:名無しの心子知らず
11/01/30 17:51:13 lia0MuUw
>>896
だいたい同意
自分が貧乏なのを世の中のせいにして
自分と同じ低レベルまで落ちてきて！って人間が多いなあと思う
そういう人間が現金バラマキ政策を支持してるんだよね
901:名無しの心子知らず
11/01/30 18:54:37 km9Itbfs
底辺層は借金して無駄遣いするから
一万や二万の支給じゃ、借金返済には焼け石に水なんじゃないかな
普通の人は、多少の余裕があっても一万二万のやりくりに頭を悩ませるけどね
借金があると、使い道や残し方を考える事はないだろうね
902:名無しの心子知らず
11/01/30 21:53:07 8axN6Rby
公務員から見れば、年収７００万が普通に見えるのは当然だろう。
まあ、それが日本の大多数が稼ぐ平均レベルなら、年収４００万までは課税するなよ。
所得控除を４００万くらいにすべきだねえ。
当然、健康保険料も安くすべきだね。
その年収４００万が生活できないくらいの底辺ならね。
903:名無しの心子知らず
11/01/30 21:56:07 8axN6Rby
あと、子供手当ては公務員の家庭は支給対象外にすべきだね。
必要ない。
904:名無しの心子知らず
11/01/30 21:56:33 rBMkvk3k
>>898
当然だよね…
窓口では新しく保育園作れ任意接種無料化にしろと詰め寄られるのに
ミンスの政策に付き合わせられるんだからさ
905:名無しの心子知らず
11/01/30 22:03:26 km9Itbfs
>>902
今までは、400万くらいの所得控除は、普通にあったはず
支給額から
給与所得控除が大体二割基礎控除が38万
扶養控除 38万
子どもの人数×38万←これがなくなった
を引いて
更に、健保、年金に支払った額(50～80万)
生命保険など(最高10万)地震保険(最高五万)
を、引いた数字に税率を掛けるんだけど
906:名無しの心子知らず
11/01/30 23:37:44 8axN6Rby
>>905
生命保険や地震保険など、全額控除にならないだろ。
だいたい、年収４００万でやりくりするのに、そんなに民間の保険に入らないって。
どうやって生活するんだよ。
所得控除など１００万くらいがいいところだろ。
しかも、国保なんかだと、課税所得が２５０万、３００万あれば、１５万以上はいくだろ。
公務員の年収７００万が国民の平均生活レベルなら、その３分の２程度の４００万までは、所得控除儲けるべきだろ。
でも、それはできない。
なぜか？
ほとんどの民間サラリーマンは年収４００万前後だからだ。
だから、公務員もそのくらいにすべきなんだよ。
907:名無しの心子知らず
11/01/31 00:05:43 MReLGpEV
これからもずっと低成長時代が続いて年収４００万円前後が普通になるよ。
普通の状態で年収４００万円前後なんだから公務員もそれで良いよね？
年収が上の人を引きずりおろして底辺に合わせるんじゃなくて、普通
レベルにするだけ。
908:名無しの心子知らず
11/01/31 00:35:47 GxtV3JUA
この貧乏オヤジはいつまで同じこと繰り返し書く気なのかな。
公務員叩きならニュー速行けばいいのに。
909:名無しの心子知らず
11/01/31 01:46:28 QU4iYMfq
子供手当ては少子化対策に全然役立っていない。
なぜなら出生率が下がっている大きな原因は非婚化だから。
安定した職がない、もしくは給料が著しく安い仕事しかないために
結婚できない若者が多いのが現状。
国は子供手当てを出すくらいならそのお金を雇用対策に回し
国内の雇用を増やす努力をするべきだ。
910:名無しの心子知らず
11/01/31 02:54:44 OPl9Rrtk
>>909
子供がいない夫婦も増えているんだけどね。
第一、結婚と出産の問題を２社択一にする必要はない。
雇用も結婚も両方を支援する必要がある。
結婚に関して言えば雇用だが、派遣でも結婚はできる。
子供を産むとなると派遣やパートでは厳しい。
子供が増える為には、雇用対策が大事なのはもちろんだが、
雇用を拡大するには、消費の拡大が必要。
そのためには偏った資産を庶民に分配しなくてはならない。
何度も言うが、公務員の厚遇と資産家への優遇をどうにかしない限り、
景気が良くなろうと、国民は貧しい。
世界的に見れば、日本は世界３位の経済大国。
世界一位にならなければ、国民が子も育てられないのか？
そんなのはおかしいだろう。
日本の経済状況は決して悪くはない。
十分、国民を豊かにできる力はある。問題は役人資産家重視の政策だよ。
911:名無しの心子知らず
11/01/31 02:59:36 OPl9Rrtk
少子化対策に必要な手段は２つ。
低所得者を中心とした大きな手当てか。
低所得者でも生活できる程の公共サービスの充実と減税。
子供を一人産むごとに、手当てを減税。さらに公共サービスの無料化。
光熱費を無料にするとか、ガソリン税を免除とか、電車無料とか。
大学無料とか。
育児母の雇用を考えるなら、公務員に採用する。
職場への無料バス送迎とか、賃貸者には無料で住宅を援助するとか。
そういう大きな特権を儲けなくてはいけない。
その財源に公務員の給料削減が絶対に必要なんだよ。
他に日本を再生する方法はない。
912:名無しの心子知らず
11/01/31 03:00:14 yqFzB5Yy
>>885
わかるわ。
うちの親戚もお互い三十代同士の結婚でリッチなうえ、マイホーム建てて子供手当て貰ってる。
うちは中学生だから貰えてもあと数年。
所得制限ｱﾘの児童手当てのほうが格差無くて良かったかも。
くそ民主ｼﾝﾃﾞｸﾚ。
913:名無しの心子知らず
11/01/31 03:04:47 OPl9Rrtk
しかし、当たり前の話を何度すれば分かるんだ？
もっとも分かっているけど、公務員であれば、来月の給料が減る方が嫌なんだろうけどな。
反発意見がどれだけあろうと、強引に国民全体で公務員を叩き解決しなくてはいけないな。
・・・さて、またIDチャックに狂うか、個人をバカにする書き込みで反応してくるのかな。
無駄な事なんだがな。
公務員達の頭が悪いのは、低所得者や年収が低い奴が無能だとか、そういう話は逆に自分らの立場を振りにする事。
ほとんどの民が年収４００万前後なんだから、そういう人を不快にする書き込みはお役人が余計に嫌われるだけだからね。
914:名無しの心子知らず
11/01/31 03:07:52 OPl9Rrtk
>>912
中学生卒業すれば、すぐに大人になる。
その子らが子供手当てを貰えるだろ。
公務員の給料を削り、自分の子が手当てを貰う。
損得勘定で言えば、得なはずだけどねえ。
915:名無しの心子知らず
11/01/31 03:09:56 OPl9Rrtk
子供手当てを理解できない人は、「今」しか見えていない。
時の流れを１０年、２０年、３０年、４０年・・・・と考えられない。
目先の損得、将来の日本、子供らが大人になった世界。
そういう所まで考えて欲しい。
916:名無しの心子知らず
11/01/31 03:18:55 yqFzB5Yy
>>914
自分の子供が大人になる頃まで子供手当てが続くとは思えない。
財源が足りないのに消費税上げてまで裕福な家庭にばら蒔く必要はあるのかと思う。
917:名無しの心子知らず
11/01/31 06:32:53 HCCir/3b
裕福な家庭にばらまいても、納税という形で返せるからいいよ
「国が、子どものために配ったお金だから、子どものために使おう」
と、ちゃんと子どもの教育に関するものに使うんじゃないかな。
貧乏家庭に現金を渡す方が問題なんじゃないかな
918:名無しの心子知らず
11/01/31 08:15:29 LgXdLT4G
>「国が、子どものために配ったお金だから、子どものために使おう」
>と、ちゃんと子どもの教育に関するものに使うんじゃないかな。
怖ろしいほどにおめでたい奴がいるな・・・
919:名無しの心子知らず
11/01/31 08:42:53 /PzVvk+T
子供手当より将来の子供の雇用先や
自分たちの年金を心配しましょう
920:名無しの心子知らず
11/01/31 08:55:22 x+1X3WwG
もうやめようよ、子ども手当
イヌだってネコだって、
自分の子は自分で育てます
by 週刊現代
921:名無しの心子知らず
11/01/31 09:25:04 1hiWddps
人余りで失業者や新卒が就職できないこの日本でゴキブリみたいに産みまくるな！
産むな増やすな避妊しろメス猿どもが！！
922:名無しの心子知らず
11/01/31 09:39:27 dyW4tPZx
>>920
面白い表現だ・・・が、的を得ている。
しかし、視点が逆だ。
犬猫と人間の違いは、社会全体を考える点だろう。
子供手当てに理解がない人は犬猫と同じ。
923:名無しの心子知らず
11/01/31 09:40:53 XCDvXXC1
人余りで失業者や新卒が就職できないこの日本でゴキブリみたいに産みまくるな！
産むな増やすな避妊しろメス猿どもが！！
924:名無しの心子知らず
11/01/31 09:41:29 dyW4tPZx
>>921
今、産んだ子供が就職するのは２０年後だから。
その時代は、老人ばかりで働く者がいない。
就職難の逆だからね。
925:名無しの心子知らず
11/01/31 09:50:54 De/f30Td
>>924
その子供はお前を含めて何百人もの高齢者を支える国家の奴隷となる
926:名無しの心子知らず
11/01/31 09:51:11 EBakej6p
老体にムチ打っても働かなきゃいかん世の中になってるやろ
927:名無しの心子知らず
11/01/31 09:53:32 HCCir/3b
子ども手当てをやめて
成績のいい子や、才能のある子には
国が教育費を負担するって形にすればいいんじゃないかな
底辺には早くから適性検査をして
適性に応じた職業訓練教育をする
928:名無しの心子知らず
11/01/31 09:54:48 /PzVvk+T
>>927
中国とかやってますね
でもなぜか日本がやり出すと
中国崇拝信者が「人権」を持ち出す不思議
929:名無しの心子知らず
11/01/31 09:58:21 wTZ4LMDu
>>927
なんでお前の出来損ないのクソガキの為に国が養わないといけないの？
930:名無しの心子知らず
11/01/31 10:10:05 2QnAn36W
>>927
そういう形の方がいいよね。
優秀な子はお金を気にせず能力を伸ばせる。
一生懸命育てた親へのご褒美ともなる。
産みっぱなしでまともに育てないＤＱＮ親にお金をやっても無駄。
931:名無しの心子知らず
11/01/31 10:15:33 9zAzZM9L
>>930
>一生懸命育てた親へのご褒美ともなる
スーパーエゴの鬼畜野郎だな
地獄に堕ちろ
932:名無しの心子知らず
11/01/31 10:27:50 dyW4tPZx
>>927
まあ、フランスだと大学まで無料だからね。
そういう学費の心配がまったくないのも少子化対策にはなるが、
子供手当てどこの負担金じゃないぞ。
それに、今の日本の教育現場だと、適正を見分けるのに失敗するだろうね。
親も小さいうちから、勉強はダメで、肉体労働が向いていると言われれば納得はできないだろう。
本人がやりたい仕事の希望もあろう。
933:名無しの心子知らず
11/01/31 10:32:54 eCIDdaWf
【政治】与謝野氏「子ども手当の財源は消費税で」★3
与謝野馨経済財政担当相は２７日夜、ＢＳフジの番組で、
子ども手当について「本当の財源が手当てできていない。
来年以降、重大な問題になる」と指摘。
その上で、税と社会保障の一体改革の一環として、
福祉目的税にする消費税が子ども手当の財源になる可能性を示唆した。
ソース 産経新聞 与謝野氏「子ども手当も消費税で」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
934:名無しの心子知らず
11/01/31 10:33:54 dyW4tPZx
子供手当てに反対している人は、自分が貰えないから。
そこが反対意見なのだろうが。
将来的には１００％国民全員がもらえる手当てになる。
年金のように貰える額が違うなど、不平等さは一切ない。
一律同じだからね。
自分の育児中に貰えないと言うのが勘に触るのだろうが、
その子らが将来貰えるように協力するのが親というものじゃないか？
財源は公務員の給料から出すように声を大きくする。
そして、すぐに公務員改革が成されなくても、将来的に借金は限界になれば自然を始まる。
最悪、借金返済は増税でいつでも返せるが、子供が足りない事体は取り返しがつかない。
後出しができない少子化対策は、最も重要で、海外の先進国は日本の超高齢化少子化にどう成功するかを注目している。
猿みたいに、隣の猿のバナナが大きい、小さいで騒ぐのはやめよう。
935:名無しの心子知らず
11/01/31 10:33:57 lXLO8n0v
>>932
底辺（奴隷）は社会に必要だけど、もう奴隷は溢れかえってるんだよ
だから産むなよ
936:名無しの心子知らず
11/01/31 10:37:54 eCIDdaWf
子ども手当もらう世帯が
扶養控除廃止で消費税も増税で負担大
ありがたくもなんともねーよ！
こんなｸｿ手当
937:名無しの心子知らず
11/01/31 10:37:56 dyW4tPZx
>>935
労働人口と求人数は１００：１００ではダメだろ。
今は、労働人口に対し、求人が１００：９５とかだろ。
５パーから１０パー仕事が少ない。
まあ、派遣やパートを含めれば人手が余る程ではないが、
将来、２０年後には
労働人口に対し、求人が８０：１００くらいにはなるだろ。
さらに３０年後には
労働人口に対し、求人が６０：１００くらいにはなるかもしれん。
つまり、求人だしても誰も来ない。
特に、体を使う仕事は人が集らない。
どういう事になるかと言うと、水道管工事が今５万でできるとしも、
将来、その１０倍くらいの相場になる。
人手不足だからな。
その時に泣きつくなよな。
938:名無しの心子知らず
11/01/31 10:46:05 0y8Trbe4
>>937
泣きを見るのはお前のクソガキだ
ほんと哀れだな
バカな親を持つと
939:名無しの心子知らず
11/01/31 11:01:57 dyW4tPZx
現状で少子化が続くと、
宅急便と介護は維持できなくなるだろうね。
後は、国産の米も食えるかどうか。
水道、電気はライフラインだから、国が保護するだろうが、光熱費は相当に高くなるだろう。
光熱費が高いうえ、産業の担い手が少ない状況で、国力はガタ落ち。
世界３位の経済大国が２０位くらいに落ちるだろう。
借金返済は難しくなり、老人医療、介護は打ち切り。
まあ、想像できる範囲ではこのくらいは確実に起こる。
他に悲劇があるかもねえ。
そういう未来で今の子が老人を敬うことはない。
まあ、撲殺虐殺当たり前だろ。
940:名無しの心子知らず
11/01/31 11:06:11 eCIDdaWf
>>938
あんたに言われたくないわ
941:名無しの心子知らず
11/01/31 11:07:58 eCIDdaWf
940は間違いです。ｽﾝﾏｿﾝ
942:名無しの心子知らず
11/01/31 12:14:50 GcvJA8ua
>>934
もらってる立場だけど、正直いらないよ、こんな手当。
お陰で増税ばかりじゃない、控除はなくなるし、
介護してる人はなんか可哀相よ負担ばっか増えて、
子供手当を地方で負担とか無理な話、ウチの自治体なんか
財政がひどい、もし破綻したらまた増税よね。
ガソリンも灯油も下がらないし、民主党ってウソばっかり
早く公務員給引き下げだけでもやってよ、破綻する前に。
943:名無しの心子知らず
11/01/31 12:18:22 DxRHTMgN
>>933
与謝野氏「子ども手当の財源は消費税で」
冗談じゃない！
何で子供手当ての為に消費財増税なのよ。
いい加減、子供手当て馬鹿は目を覚まして欲しいわ。
944:名無しの心子知らず
11/01/31 12:19:24 MReLGpEV
>>939 医師不足で老人も早く死ぬから、ちょうど良いよ。人口も減るし
徐々に若者と老人の人数のバランスもとれてくる。よって少子化対策
は無用だね。君の意見に賛成！
945:名無しの心子知らず
11/01/31 12:26:33 GxtV3JUA
562 ：名無しの心子知らず：2011/01/26(水) 18:29:44 ID:mi5Rhyz4
公務員ガーに何を言ってもムダムダ。
>>452から読めばわかるが、都合悪いことはアーアー聞こえないだし、
意図的にミスリードしてるから。
自分の意見に同意しなかったり、板違いと言われると相手を公務員呼ばわり。
資産家から税金を取って貧乏人にとかほざいてるし、
要は、みんな仲良く貧乏にならなきゃ満足しないんだよ。
946:名無しの心子知らず
11/01/31 12:26:45 emanUreg
バンキシャで見た子供手当ての特集
取材された二つの世帯の使い道は
スケート教室とサッカークラブって
あれで支給されないと困ると言われても
月収18万なのに子供を6人も作った家庭は
毎月の赤字を子供手当てで補填してるくせに
4800万の家が欲しい？
いくらテレビのネタとはいえ酷すぎる。
947:名無しの心子知らず
11/01/31 12:28:19 GcvJA8ua
>>943
与謝野さんオカシイよね、何でもかんでも消費税増税にもってくよね、
前は年金福祉の為に消費税って言ってたわよ、要は増税したいだけ
冗談じゃないわ！
948:名無しの心子知らず
11/01/31 12:39:22 EBakej6p
財務省が裏にいるからでしょ
財務省の業績は増税なんだから
949:名無しの心子知らず
11/01/31 13:03:18 GcvJA8ua
>>948
そういえば与謝野さんはたちあがれ前の自民党時代に財務大臣だったわね、
増税増税の菅さんも前は財務大臣、やっぱ財務官僚が仕切ってるのか・・・
950:名無しの心子知らず
11/01/31 14:03:17 dyW4tPZx
>>946
酷いネタだね。
どうせなら公務員の生活特集をやってほしいね。
豪邸に住み、仕事は楽。
早く帰宅して夫は飲み歩く。
子供はゆとりを持って習い事をして、金銭面は私立校へ進学の心配なし。
そして老後も安泰で家族が笑顔。
951:名無しの心子知らず
11/01/31 14:04:38 dyW4tPZx
たった月数万の手当てで、まるで国民が贅沢三昧のような非現実的な報道。
こういうのに乗せられて、公務員天国を無視する国民がいるのが怖い。
952:名無しの心子知らず
11/01/31 14:49:38 zKzpVSEs
公務員というより政治家や官僚の給料のがなんとかならないかね。
自分達の給料削らないのはおかしい。
民間はそうはいかない。
953:名無しの心子知らず
11/01/31 15:06:17 HCCir/3b
公務員が公務員の給料だけで
豪邸に住めると思っているんだろうか
954:名無しの心子知らず
11/01/31 15:12:55 zKzpVSEs
いろんな年収の親達に
子供手当について聞いてみたい。
というか、子供手当について国税調査みたいに国民に聞けばいいのに。
955:名無しの心子知らず
11/01/31 15:19:01 dyW4tPZx
今時、公務員の生活が豊かなのを知らない人はいないだろ。
１０人中９人は全員公務員は楽で高給と答えるよ。
公務員でも自慢気に豊かさを自慢する人もいるし、隠しても家族、知人から実態がばれる。
エジプトで大規模な反政府デモが起きているでしょう。
格差と貧困。政府役人と一部の富裕層が富、民は貧困。
沈静化の兆しがない。
あのデモもネットで貧困層が現実を知り、団結して決起した。
日本でも同じように公務員に対する怒りが増大している。
増税すれば、間違いなく、国民の怒りが頂点に達する。
あまり過激な改革は嫌だけど、そういうやり方でしか国ってのは変われないのかもしれんね。
956:名無しの心子知らず
11/01/31 15:19:15 /PzVvk+T
痴呆じゃ充分豪邸が建つ
957:名無しの心子知らず
11/01/31 15:20:40 HCCir/3b
うちは、乳幼児医療費の戻りや、子供手当て、私立幼稚園の助成金、税金の還付などは
自動的に同じ口座に振り込まれるんだけど
ここ数年手を着けていないから
80万くらいたまりっぱなし
定期預金にでもしようと思っています。
958:名無しの心子知らず
11/01/31 15:34:27 5qoK0+/S
>>955
職業柄知り合いに自衛官いるけど
6時に出勤して23時に一旦官舎で仮眠→3時に出勤っていうやつザラにいるぞ
給料は手取りで17万（既婚）だしどこが裕福なんだよ
959:名無しの心子知らず
11/01/31 15:37:53 /PzVvk+T
>>958
場所による因みに官舎を使えるのは
軍曹以上で本俸合わせれば２０万は軽く越すよ
それは利率の良い
定期積み立てあたりで貯金してると思うよ
居るんだよ・・・
月１０万とか貯金していて「金がない」「給与が低い」
っていう公務員
960:名無しの心子知らず
11/01/31 15:46:58 5qoK0+/S
>>959
なんだそうなのかしらなかった
自衛隊なんて解体すべきだな、あの税金泥棒め
961:名無しの心子知らず
11/01/31 15:50:09 /PzVvk+T
>>960
そりゃ無茶苦茶ｗ
真面目な話し。自衛官って
他の公務員より手当低いんだよ
962:名無しの心子知らず
11/01/31 15:56:07 HMG7MXqT
>>960
公務員の中じゃ自衛官がいちばんまともに見える。暴走したら手におえないのが軍だというのは怖いが暴走中の現政権より全然マシ。
963:名無しの心子知らず
11/01/31 15:56:35 5qoK0+/S
>>961
でも公務員なんだろ？公務員は全員給料高いのは事実。ボーナスもある。最低だな。
今まで既婚だからってだまされてたわ。あいつら全員タダ飯税金泥棒だわ。
戦争にも行かないしほんといらないな。
給料は民間に合わせればいいんだよ。景気が悪いなら月に手取り10万で生活しろ！公僕だろ！
嫁が働くのは禁止だけどな。民間がつらいのに豊かになるな。
副業もだめ。公務員だから。
964:名無しの心子知らず
11/01/31 15:58:41 /PzVvk+T
>>963
俺の感想では事務系の自衛官は給与下げても良いだろうな。
だって定時が殆どだから。
実動関連の自衛官は現行で良いだろうな
965:名無しの心子知らず
11/01/31 16:01:54 5qoK0+/S
>>964
実働？ヘリコプターとかからおりる奴ら？とかもっと給料さげればいいじゃん。事務は首。
どうせ公務員は同じことしかやらないし、役立たずだし。
民間の会社の厳しさは何も知らないんだから。
大体災害派遣も民間に任せればいいんだよな。
自衛隊減らすか無くせば民間も給料増えるよ。
966:名無しの心子知らず
11/01/31 16:03:07 /PzVvk+T
>>965
社会党系ですかそうですかｗｗ
967:名無しの心子知らず
11/01/31 16:08:24 5qoK0+/S
>>966
だって公務員はずるいじゃないか
楽して飯食って俺らみたいな民間にはなんの奉仕もしないし
968:名無しの心子知らず
11/01/31 16:09:53 /PzVvk+T
>>967
地方へ行けば分かるよ
969:名無しの心子知らず
11/01/31 16:15:16 5qoK0+/S
>>968
大体自衛隊の実働って何だよｗｗｗ戦車動かしたりヘリコプター飛ばすのがそんなに大変なのか？
ちょっと外に出て走るだけじゃんｗｗｗ
俺らの仕事のきつさを分かってないから自衛隊、公務員は文句いうんだよな
970:名無しの心子知らず
11/01/31 16:19:09 /PzVvk+T
>>969
地方に行けば分かるって。
それしか言えないね。
宮崎とか島根、更に北海道なんかは自治体に金がないから
かなり多くの仕事を依頼されてるよ。
当然手当なんか無し。
それに比べてやたらと手当が多い治安系の職種もあるけどね
971:名無しの心子知らず
11/01/31 16:23:11 5qoK0+/S
>>970
税金泥棒民間虐めの公務員様なんだから、それくらい働いて当たり前だろ。
逆になんで給料もらってんだろうな？公務員は。
まあそれだけやってようやく民間レベルよりちょい楽程度じゃね？
あいつら（自衛隊は）たいした学校も出てないんだから、そんくらいやってようやく半人前だろｗｗｗ
972:名無しの心子知らず
11/01/31 16:24:48 /PzVvk+T
あー世間狭いな
痴呆公務員でしょうが。。。
大体国家公務員と痴呆公務員の割合を知らないのかな？
973:名無しの心子知らず
11/01/31 16:32:11 5qoK0+/S
>>972
地方も国家も公務員には変わらないだろが。
どっちも民間から搾取して成り立ってる。
公務員で既婚の奴らは全員給料半額にしろ。
974:名無しの心子知らず
11/01/31 16:38:18 dyW4tPZx
自衛隊といえば守屋前事務次官でしょう。
常にゴルフ、奥さんは関連会社の接待。
トップがそういう組織だからね。
日本を守ってんだが、壊しているだか。
トップから順に腐り具体は全体に広がる。
自衛隊の酷い所は、その経費の使い道が異常だ。
975:名無しの心子知らず
11/01/31 16:41:55 5qoK0+/S
>>974
違う。経費も給料も使い道がおかしい。
民間に返せ。給料なんかいらないだろ、公僕なんだから。
976:名無しの心子知らず
11/01/31 16:43:48 5qoK0+/S
大体公務員なんてトップは全員駄目。
民間を見習えよ。民間以下の給料（手取り10万以下）にしろ。
それか公務員は全員給料なし。
977:名無しの心子知らず
11/01/31 16:47:24 dyW4tPZx
まあ、今まで散々吸い上げてきたからね。
３０代以上の公務員は月収１０万以下で数年くらいは労働で返納させるべきだね。
その後、月２０万程度でやるべきだ。
978:名無しの心子知らず
11/01/31 16:52:01 g2I+FNl1
はいわろｗ民間民間って民間がえらいわけじゃないし公務員がえらいわけでもない
民間が辛い自衛官が楽だって・・・やったこともないだろお前
低学歴DQNの単なる僻みにしか聞こえないｗ
979:名無しの心子知らず
11/01/31 16:52:38 5qoK0+/S
>>977
甘い。
20代給料なしでボランティアくらいがちょうどいい。
若い公務員なんて役立たずだし使えない。民間だったらクビになる奴らばかり。
民間の給料を搾取して楽してる馬鹿ばかりなんだぞ？
民間の辛さを知らずに愚痴るバカ。
月に何十万もいらん。30代以上は8万で家賃補助なしで生活すろ。
それ以上は5万。
980:名無しの心子知らず
11/01/31 16:52:45 GxtV3JUA
>>972
このスレ初めての人？気持ちはわかるけど、
>>882にあるとおり、ここはとにかく
「公務員憎し・給料下げろ」しか言わない人が住みついてるから、
真面目に相手してもムダよ。
今日だったらID:5qoK0+/SとID:dyW4tPZxのレスを追えば
明らかに浮いてるからわかると思う。
何言っても通じないし、公務員認定したりレッテル貼りするだけだから放置で。
981:名無しの心子知らず
11/01/31 16:55:35 5qoK0+/S
>>978
やったことがなくても公務員は楽だってみんな言ってるじゃん。公務員はみんな楽で高い給料もらって搾取してるのは事実。
公務員は20代ボランティア、30代で5万、結婚したら給料は半額で十分。
それでももらいすぎなくらいだよ。
公務員は楽。民間はえらい。事実だろ。
982:名無しの心子知らず
11/01/31 17:02:49 g2I+FNl1
>>981
お前はその楽で楽で仕方ないボランティアごときにしかならない自衛官にな れ な か っ た んだろ？ｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
民間だって楽なもん辛いもん色々あるがやりたくてやってるやつやらそれしかなくて嫌々やってるやつやら様々いるだろ
辛いけどお前は馬鹿にしてる自衛官にネットでしか意見できない、底辺なんだよ現実見ようよ
983:名無しの心子知らず
11/01/31 17:04:10 dyW4tPZx
俺としては、公務員をボランティアまでとは言わないが、
日本の財政を食いつぶして借金を増やしているのは事実。
民間でも公務員でも無駄な人材、悪質な経営はある。
だが、その量が違う。
多少は無駄に給料の高い人がいてもしょうがない。
１００％きちんとした組織を作るのは無理だからな。
だが、今の公務員は無能、無駄が多すぎる。
平均給料を半分くらいにして、後は、内部で調整してほしい。
できる公務員は給料そのまま、できない人をリストラあるいは減給とね。
984:名無しの心子知らず
11/01/31 17:09:12 5qoK0+/S
>>983
だから甘いよ。しょうがないなんてありえない。民間ならありえない。
給料減らすなんて言わずになくせばいいんだ。仕事できなきゃクビ。
お前民間なんだろ？公務員になんで甘いんだ？公務員に給料なんていらないよ。
公務員を民間のように考えるな。
全員仕事なんかできるわけない。
公務員は全員ボランティア。民間の辛さを思いしればいい。
985:名無しの心子知らず
11/01/31 17:25:36 dyW4tPZx
>>984
俺も身内に公務員がいるから、そこまで厳しくなれないのかもしれん。
できない弟が公務員として高給を貰い生活をしている。
まあ、口癖のように楽だと言い、とにかくよく休む。
身内が恩恵を受けていると、少なからず感謝の気持ちもある。
しかし、そういう無能な人ばかりが税金を食い続ける事への不安と恐怖もあるしね。
だから、俺は、無能でサボリ癖がついた連中を解雇したり、無給でやらせるより、
分相応な給料にすべきとの気持ちが強い。
せめて、民間零細並み。
本来、それ以下の労働をしていないのだが、年収３００万～４００万。
このくらいを望んでしまうよ。
とにかく、今は高すぎる。これじゃあ、日本が自滅して共倒れだ。
986:名無しの心子知らず
11/01/31 17:29:47 5qoK0+/S
>>985
なんで弟を野放しにしてるんだよ。労働させろ、休ませるな。一日床みがきでも小間使いでもいい。公務員に休む権利も給料をもらう権利もない。国民様の奴隷なんだから。