11/01/24 06:12:45 RAgBkpEH
>>372
>控除よりは手当ての方が低所得者に有利。
これはまちがい
控除よりは手当ての方が税金を納めてない人に有利
真面目に税金を納めてる人をいじめる制度がいいと思うのかい
383:名無しの心子知らず
11/01/24 08:50:18 I0I6cYEF
>>382
リストラされている家庭を救うのが、そんなに嫌かい？
384:名無しの心子知らず
11/01/24 08:58:27 I0I6cYEF
まあ、手当てと控除、本来は両方やるべきなんだけどね。
385:名無しの心子知らず
11/01/24 09:07:45 Rjv211MQ
リストラされた家庭を救うなら些少のお金渡すより雇用創設や
育児家庭でも働き易い環境を整える方が根本的解決になると思うけど。
386:名無しの心子知らず
11/01/24 09:13:33 Rjv211MQ
>>376
二段階の生活保護と書いた筈だが？
一階部分の子供手当て相当部分で遊んで暮らせるほど補助金を出す必要も無かろうに。
＞住宅ローンは銀行に多額の負債
そりゃ銀行の審査の問題だな。
ある程度ローンを払った家庭がそんな下らん理由で自己破産するとは到底思えんが・・・
税金が貯金って考え方には呆れるわ・・・
387:名無しの心子知らず
11/01/24 09:28:43 I0I6cYEF
>>386
低所得者向けに生活費の一部を支給する生活保護という事だろ。
それなら、子供手当てに所得制限儲けるのと同じだろ。
年収が低い家庭は、所得があがると生活保護が受けられなくなるね。
当然、ある一定以下の所得層が増える。
そもそも１万、２万円の支給など、中流家庭（年収７００万以上）には不要な訳で、控除はなくなる分増税となる。
ところが、リストラされ無職、低所得者の家庭にとっては、
１万、２万円は家族全員の一月分の食費分に相当する。
生活保護で年収毎に支給額を変えて支給するのは、悪いアイディアではないと思うが、
毎年変動する全世帯の年収毎に支給額を決定して、調査して支給する。
これって相当大変な作業だぞ。
下手すると、支給額以上に人権費がかかるんじゃないか？
388:名無しの心子知らず
11/01/24 09:43:23 uMfKI8Ox
>>379
>>まじめに働いた人が、贅沢せず、そこそこの生活をしていく。
>>それができれば上々。
>>387
>>そもそも１万、２万円の支給など、中流家庭（年収７００万以上）には
>>不要な訳で、控除はなくなる分増税となる。
>>ところが、リストラされ無職、低所得者の家庭にとっては、
>>１万、２万円は家族全員の一月分の食費分に相当する。
こいつらの言ってることが
まさに真理だよ。
日本という国が日本人を守る、日本人の平均的な生活水準をあげるのは当然。
アメリカに媚びる政治家たちと、それを鵜呑みにしているﾈﾄｳﾖには
目を覚ましてほしい。
弱肉強食ってのも程度があるんだよ。
共同体とか国家ってのは、その外側から仲間たちを守り、
一緒に安全を作り上げていくためのものなんだから。
389:名無しの心子知らず
11/01/24 09:50:38 AaWEXf1E
年収400万以下の世帯が参加してるスレからも
評判の悪い子供手当て。
支持してるのはいったいどこの層？
元もと税金払ってなかったナマポ層？
390:名無しの心子知らず
11/01/24 10:23:42 65IsTYYZ
うちは年収600万以下の部類に入るんだけど、子供手当自体指示でも、不支持でもない。
ただ、現状のままだと殆ど収支が変わらないのに、さも沢山貰っているように思われているのがいや。
後、仮に子供手当が廃止されたとしても年少扶養控除の廃止だけはそのままになって、実質増税に
なるような気がする。（今までの経験上）
そもそも今の議論をするならば、マニフェスト通り満額支給になってからして欲しい。
詐欺まがいの事をしておいて、恩着せがましく言われても困ります。
391:名無しの心子知らず
11/01/24 10:35:07 AaWEXf1E
児童手当と控除が無くなった上での13000円なんて
手当てしてやってるって恩着せがましくされる程の増額にもならない。
おまけに自賠責はあがるし、ガソリン代だって値下げ隊の人は
今何してるのって感じの額。
実生活にあまり恩恵を感じられない手当てってなんなんだろ。
次に値上がりするのは保育料かなー
392:名無しの心子知らず
11/01/24 10:48:31 3bI8Wo3D
>>381 無駄な公務員人権費を削減すれば、このまま経済がマイナス成長でも
税収が歳出を上回って赤字国債も返済可能？
393:名無しの心子知らず
11/01/24 10:50:49 65IsTYYZ
幼稚園だって毎年毎年補助金カットされてるから、ドンドン徴収されるお金が増えてきた。
保育料だって間違いなく値上がりすると思う。それこそ受益者負担だろって理屈だと思う。
もう何のために働いてるのか判らなくなる。何で税金をまともに払っている世帯に皺寄せがくるかなぁ。
394:名無しの心子知らず
11/01/24 10:51:28 I0I6cYEF
>>390
君は制度の特性を理解しきれていない。
いいかい、シンプルに考えて手欲しい。
①手当てはいくらでも増やせるし、減らせる事もできる。
②控除は減らせるが、所得が増えない限り控除額は増やせない。
日本の国民は過酷な労働で国に尽くしている割に、搾取される割に公共サービスは低い。
何故か？
公務員が税金を食ってしまうから。
将来的に、公務員制度改革は行われなくてはいけない。
その際に、庶民への手当て等、今まで搾取されてきた低所層は、年金でも、高速道路利用料でも、子供手当てでも
もらえる物は徹底してもらわなくてはいけない。
庶民に金が回ればこっちのもの。
景気も良くなるし、生活も楽になる。
俺は子供手当てだけにこだわっていない。
庶民への金の配分を大きくする制度には賛成だ。
老人の年金も公務員の給料を下げて、低所得者へ手当てを出すなら賛成だ。
395:名無しの心子知らず
11/01/24 10:54:50 I0I6cYEF
>>392
公務員が平均年収４００万前後で、サラリーマン並みに働けば可能。
ただし、少子化だけは緩和させなくては無理。
子が減れば返済は不可能。
396:名無しの心子知らず
11/01/24 10:59:00 AaWEXf1E
>>393
必死に税金納めてる層からは控除廃止とか補助金カットとかで
どんどん締め付けて、元もと払ってなかったナマポ層に
更なる配布として配る口実に使われてる感じ＞子供手当て
高校無償化はそのナマポ層からも評判が悪いのとその理由が笑えるけどね。
397:名無しの心子知らず
11/01/24 11:21:51 I0I6cYEF
税金を納めている人が働いている訳ではないから。
一日８時間パートで時給８００円で働く人の納税額は年数万だろ。
まったく働かず、不動産所得で生活している地主は年に数十万～数百万の税金を払う。
公務員や企業経営者も外車に乗り、豊かな生活をするが、納税額も多い。
ここで何故、楽な生活をしている人が税金を払えて、過酷なパートの掛け持ちで１分の休みもなく働く人の納税が少ないか？
そこを考えた事があるかい？
（ポイント）
実質、たくさん納税している者は、労働者を低賃金で雇用して、吸い上げた金を納税しているにすぎない。
この仕組みを知れば、納税者＝勤労者ではないから。
納税額が少ない人ほど、過酷な労働で、実は税金を稼いでいるんだよ。
だから、控除より手当て。
納税額が雀の涙程度の人こそ、実は、たくさん貰うべき手当てなんだよ。
398:名無しの心子知らず
11/01/24 11:48:08 65IsTYYZ
>>394
ごめんなさい、仰ってる意味がよく判りません。
公務員が税金を食おうが、このスレとは趣旨がずれてるし、コメント出来ません。
貰えるものは徹底して貰おうという人が多いのも問題だと思いますが、これもこのスレの趣旨とは違いますから、
コメント出来ません。
私は子供手当なる制度が、そもそも公約されていた金額の半分しか出ていないのに、
繰り返しになりますが、沢山貰っているように言われているのが嫌なんです。
詐欺にあったのに加害者扱いされているような感じ。
働いて収入があって税金を払うのは義務だと思っています。
手当も別にお願いしてまでいりません。
399:名無しの心子知らず
11/01/24 12:23:00 I0I6cYEF
>>398
その程度の心配なら、別に気にする必要はないでしょう。
少子化の末は、金持っている奴は強奪される貧困殺人社会だからね。
>働いて収入があって税金を払うのは義務だと思っています。
うーむ、そういう国民がいるらか困るんだよね。
法律的に義務があり、守らなければいけないが、
俺は、税金を払うのが義務だとは思っていない。
無駄使いが多いなら、払う義務などないと思っている。
そういう馬鹿正直なのか、世の中の仕組みを知らないのか。
良く分からないが、金の流れ、社会の本質、表も裏も見て考える癖を付けた方がいい。
馬鹿正直だと、本当に搾取され、損をするよ。
400:名無しの心子知らず
11/01/24 12:36:34 I0I6cYEF
シンプルにまとめた方がいいか。
（少子化が進行する流れ）
税金 → 資産家、役人に集中 → 格差により国民生活の質が低下
→ 育児困難 → 少子化
（少子化が減速する流れ）
資産家に増税、役人の減給（財源） → 国民へ支給 → 育児を楽に → 少子化緩和
ところが、民主党のやろうとしている事は、
国民全体に課税（財源） → 国民へ支給
課税対象に問題があるが、高所得者ほど税率が高く、相続税の控除削減もしたので、
子供手当ての現状は５０点という所。
さらに公務員制度改革で減税して、浮いた金を子供手当て増額や、景気対策に使えば１００点。
公務員が税金を食っている事は、子供手当てに関わらず、諸悪の根源の一つ。
そこを分離して、子供手当てを考えてはいけない。
むしろ、子供手当ての本質は、どれだけ公務員制度改革ができるか。
それだけが重要とも言える。
401:名無しの心子知らず
11/01/24 12:59:53 x4bXp90y
納税してないナマポ在日も子供手当貰ってるんだけどね。
そういう問題は無視でスレチな公務員云々を延々語られてもｗ
402:名無しの心子知らず
11/01/24 13:02:02 uMfKI8Ox
I0I6cYEFの言ってることは正しい。
アンチ連中はとにかく金払いたくないばかり。
しかし、低所得層のフォローをしていかないかぎり
国全体の国力は上がりっこない。
一般企業の管理職でも、平社員のモチベーション管理は一番重要な業務。
税金のコントロールはそれと同じだ。
優秀社員をひいきにばかりしている弱肉強食企業では
離職率は高くなるばかり。
国家レベルで言えば、やる気がない人間が増える＝不況が続く、だけだ。
金が巡るようにしなけりゃどうにもならんのだよ。
403:名無しの心子知らず
11/01/24 13:47:09 I0I6cYEF
>>401
在日の無駄よりも、公務員の被害の方が大きい。
それに在日問題を解決するには、公務員がまじめに仕事をする必要がある。
例）
外国人の生活保護の不正受給 市職員への罰則強化。
パチンコ賭博 パチ屋と警察との癒着を断ち禁止する。
諸悪の根源は役人にあり。
この言葉を覚えておくといい。
404:名無しの心子知らず
11/01/24 15:10:11 R1VLqACq
＞在日の無駄よりも、公務員の被害の方が大きい。
正体丸出しで吹いた。朝から張りついてご苦労様。
とりあえず上から目線で電波飛ばすのはやめたほうがいいよ。
405:名無しの心子知らず
11/01/24 15:45:48 I0I6cYEF
>>404
何を勘違いしてんだか。
俺は在日ではない。
ネットウヨは何でも在日にしたがるからね。
在日なら、パチンコを賭博など言うもんかい。
彼らが一番儲けるビジネスがパチなんだからな。
在日の生活保護や、パチの被害も大きいが、
公務員の高給の方が、格段に国民生活に与えるダメージは大きい。
俺は、在日も現公務員も同等に、日本の癌だと考えている。
癌は排除しないとな。
その排除した後の財源が、将来の子供を育てる手当てに出す。
それが最高の政策だと思うよ。
406:名無しの心子知らず
11/01/24 16:17:43 bsq29Td+
正規で入国していない在日は存在そのものが無駄だからな
407:名無しの心子知らず
11/01/24 16:19:56 WMwVc9mU
子供手当にまわす税で、
今費用がなくて耐震工事できない公立小中学校全部ができるってテレビでやってたけど
二歳以下の一番お金がかからない時期より
そっちを優先にしてあげたらいいのにと思った。
厚労省は小さいうちはお金もかかるし、親の収入も低いからなんて言うけど
共稼ぎや高齢出産化してるわけだし、
どんなデータを持ってきてるのか。
それで少子化対策にはたしてなるのだろうか。
今、高校生がいる家庭なんて、児童手当だって少なかったし、中学時代は対象外、
医療費だって無料じゃなかったり、幼稚園の就園金だって、分娩費用だって今より恵まれてない時期があったわけで。
当然、親も若く今より所得が低い時、
それでも子供複数抱えてなんとかやりくりしてきた家庭が多いと思うけど。
二歳以下にかかるお金なんて、中高、そして大学と教育や生活費に比べたら比べものにならない額。
公立高授業料無料化や、私立高でお金が戻ってきても、
比べものにならない額だし。
サラリーマンだと嫌でも税金持って行かれて、収入は下がるし気分悪いけど
税金ちゃんと払ってるって堂々と生きるしかないと諦めてる。
408:名無しの心子知らず
11/01/24 16:26:31 I0I6cYEF
>>407
だから、子供に回す税でやる必要がないでしょう。
教員の年収下げれば、耐震工事やっても余るよ。
人権費が高いから、与えられた予算で必要な事業ができない。
小学校教員で平均年収７００万なんて国、他にあるかい？
何故、子供手当てと他の事業を天秤にかける？
天秤にかけるのは、耐震工事と公務員給料でしょう。
カレーの具で、肉か野菜を選ぶのではなく。
無駄なお菓子を削り、肉も野菜もいれる。
そういう方向性のズレた人が多い。
騙されてはいけない。
何が無駄かをしるべき。
409:名無しの心子知らず
11/01/24 16:29:01 WMwVc9mU
そりゃ
国民から税金とるなら
政治家や公務員の給料をまず削ることからしてもらいたいよ。
410:名無しの心子知らず
11/01/24 16:32:03 mJvbdBd3
>> 397 納税額が少ないのはたんに能無しなだけだろ。経営者に仕事も
場所も、備品も全部提供してもらって仕事まで教えてもらって時給８００円
ももらえるんだからありがたいと思え！自分で仕事を取ってくるのがどれだけ
大変な事かわかってるのか？ 時給８００円が嫌なら自分で仕事を作って働きな。
それで会社に吸い上げられていると思う金で税金をたんまり払ったら良いよ。全部
会社で用意してあげなきゃ何もできないくせに馬鹿言ってんじゃないよ。
411:名無しの心子知らず
11/01/24 16:54:30 x4bXp90y
I0I6cYEFって一日中グダグダ長文書いてた割に
中身は公務員の給料がフガーとしか書いてないね。
公務員だけでなく高所得者への妬みもすごいし。
やだやだ。底辺はみっともないなー。
412:名無しの心子知らず
11/01/24 17:22:44 WMwVc9mU
高額取得者はともかく、
ほんの何千円かの税の違いで、
ひかれたラインよりギリギリ上にいる家庭は、増税はきついよ。
中高生複数かかえて厳しいって声多いし。
ギリギリ下の家庭は就園金とか補助金部分で助かるって言う人も多いけど
わざと年収調節して生活保護とか補助金とか
ひとさまの税金あてにしてる人は軽蔑するなぁ。
病気で働きたくても働けないとか、本当に弱者ならいいけど
わがままで職を選んだりして働かないとか
働くのが面倒とか、そんな人達に血税使われるのも嫌だなぁ。
でも、偏見は良くないけど、底辺にいくほどずるいことには頭がいいと感じる。
真面目に生きてる人達が損することって多いかも。
413:名無しの心子知らず
11/01/24 17:27:41 I0I6cYEF
>>411
君とは本質的に思想が違う。
俺は底辺の労働者こそ、この国は大事にすべきだと思う。
これ以上、公務員に国を壊されて黙っていられるか？
大事な事に一つも怒らない人は腑抜け。
もっと金に貪欲になるべき。
税金や労働条件に不満があれば、勇気を持って言う。
民に、そういう力がないと、いつまでも支配される。
>>410
だったら、安価でこき使わず、１人で仕事すれば？
仕事を取ってく来て、一人で仕事すればいい。
時給８００円など、俺に言わせればタダ働き。
ボランティアに近い。
他人に１時間座って待たせるだけでも、本来、１０００円くらいは払う必要がある。
日本の労働環境は酷い。
特に育児中の貧困家庭は酷い。
酷い環境だから、荒れる。
荒れるから、女児が家で逆さ吊りされて脳障害起こしたり、
貧困から離婚して、内縁の夫に撲殺される子がでてくる。
414:名無しの心子知らず
11/01/24 17:36:06 AaWEXf1E
本来1000円で思い出した。
民主のマニフェストに「最低賃金を時給千円に値上げ」ってあったけど
これもやるやる詐欺だよね。
>>398
埋蔵金とやらで財源はなんとかなるって言ってたくせに
子供手当てのために消費税なんだよね。
本当に詐欺だよ。
こちとら詐欺に騙された被害者なのに世間からは子供手当ていいいわね
なんて恵まれてる扱いされるし、最悪。
415:名無しの心子知らず
11/01/24 17:42:23 x4bXp90y
413
はいはい、底辺層のアジテーションはどっかでやって。
グチャグチャ言ってるけど公務員にもなれない低脳の愚痴。アホらし。
416:名無しの心子知らず
11/01/24 17:42:43 I0I6cYEF
>>414
俺は民主党支持者ではないよ。
良い政策は評価するし、政策に欠けている点を指摘したり、
悪い政策は酷評する。
政党もどこを応援するとかは決めていない。
民主党が交代するなら、次の政党の良い政策、悪い政策を指摘するだけ。
ある政党がすべてよくて、他の政党がすべて悪いとか、そういう事はないよ。
自民党だって、良い人もいれば悪い人もいる。
民主党もそうだし。
417:名無しの心子知らず
11/01/24 17:59:43 I0I6cYEF
>>415
君のように底辺の労働者を馬鹿にする公務員がいるのと同じさ。
我々、底辺の労働者は、搾取され豪遊するお役人を嫌うものなんだよね。
そもそも違うから。
底辺の労働者と、公務員の性格、環境、価値観。
同じ日本人でも公務員は天国、労働者は地獄だからさ。
分かり合おうなどと思わない。
俺と君は敵同士。
格差是正は戦争と同じ。
底辺の労働者 対 役人 のね。
418:名無しの心子知らず
11/01/24 18:09:23 fQu8yJxp
>>417
底辺はうざすぎるのでどっか行って欲しいな。
子ども手当と公務員給料は直接関係ない。
どっか別の板でやれ
419:名無しの心子知らず
11/01/24 18:21:25 I0I6cYEF
>>418
子供手当てに関係ないなら、財源が問題とか言うなよな。
420:名無しの心子知らず
11/01/24 18:27:05 Rjv211MQ
子供手当ての一番の問題は財源じゃないのか？
421:名無しの心子知らず
11/01/24 18:31:44 uMfKI8Ox
底辺っていう言い方すると左翼的でいまいちだけど
要は、日本の人口の半分近くである４００万以下の世帯について
金が回り、活力がいきわたるようにしないといけない。
まして、子どもを抱えている世帯については、
低所得であれば数万円の手当でかなり生活が楽になる。
日本の人口の半分である低所得層で子どもが増えていかないと、
人口減少、景気減退はなくならないだろ。
一方、年収で600万以上であれば、もう子ども手当レベルの金は
なくても大して生活に影響がない。
路頭に迷うわけでもないし、増税あってもいいと思うよ。
公務員のボーナスカットとか、絶対やるべき。
422:名無しの心子知らず
11/01/24 18:37:03 AaWEXf1E
控除も児童手当も無くなるのに、実質所得は数万も増えません。
423:名無しの心子知らず
11/01/24 18:46:31 R1VLqACq
子供手当の財源問題について「公務員が～」と持論を語るも
同意してくれない人を公務員とレッテル貼り攻撃したり、逆ギレしたり…。
頭悪いくせに上から目線で電波飛ばすクズは始末におえないわ。
１日中ネットに張りついてるI0I6cYEFのレスをまとめて読むと本音がポロポロ出てる。
公務員や高年収世帯を叩けば自分の惨めな人生が変わると信じてるんだろうね。
貧すれば鈍するの典型だね。
424:名無しの心子知らず
11/01/24 19:02:05 I0I6cYEF
>>423
事の重大さが分かっていないね。
それとも話を反らせたいのか？
子供手当ての支出する金と、公務員の人権費を比較してみろ。
財源など、公務員の人権費を削ればいくらでもできる。
逆に言えば、それしか方法はない。
公務員の人権費削減が、最重要課題。
それさえできれば、年金や医療、育児すべてに好影響がでる。
奥さんが好き放題買い物している家庭では、節約なんてできっこないんだから。
公務員制度改革で財源を生む。
これを否定するなら、何度でも同じ書き込みをするよ。
それこそが、子供手当ての生命線だからね。
425:名無しの心子知らず
11/01/24 19:22:22 x4bXp90y
417
まだ頑張ってるの？気持ち悪い…。
一日中ネット見てるような人が他人に文句つけるって
どんなコント？
＞君のように底辺の労働者を馬鹿にする公務員
私の>>415のレス読んで公務員と思いこむなんて
相当頭イッてるね。
板違いだからどっか行けと言われてるだけなのに。
こんなのがいるから育児板全体がヲチ対象になるんだなぁ。
426:名無しの心子知らず
11/01/24 19:36:58 mJvbdBd3
>>413 時給８００円が嫌なら面接に来るなよ。こっちは働いてくれなんて
頼んだ覚えないから。本人が必死に頼むから仕事あげてるのに。ボランティア
でただ働きだと思ってるなら家で寝てな！
427:名無しの心子知らず
11/01/24 19:48:44 I0I6cYEF
>>426
求人出しているんだろ？
頼んでるじゃない。
安く雇用できるのも、公務員や政治家のおかげなんだからね。
>>425
こういうやり取り好きだからさ。
討論するのが好きだし、苦痛はないよ。
別に恥ずかしい事とも思わない。
馬鹿正直に公務員の高給を気にしないでいる方が気持ち悪い。
どこかネジが足りないんじゃないかと思うよ。
まあ、一日中ネットを書き込める環境というのは、俺が恵まれているからだしねえ。
そういう自由がある仕事なんだよね。
428:名無しの心子知らず
11/01/24 20:04:12 WMwVc9mU
>>421 ８００万でも中高生三人いると火の車なのですが…
よそさまの子にまわす余裕などないのに増税は悲しい。
429:名無しの心子知らず
11/01/24 20:17:18 I0I6cYEF
>>428
もう少しすれば、その子らが結婚して子供を作る。
そこでもらえるから。
430:名無しの心子知らず
11/01/24 20:27:48 R1VLqACq
>>425-426
自分も触っておいてなんだけど、そろそろI0I6cYEFは放置しようよ。
スレチと言われても居座ってるし、構うと加速するｗ
本人は精一杯気取ってるつもりらしいが、結局は
公務員が～、高年収が～、だから貧乏人に金くれ。しか言ってないのがﾜﾛｽｗ
431:名無しの心子知らず
11/01/24 20:39:38 Bt3kdd3e
子ども手当どころか、今度は健保の掛け金をドカッと増やすらしいんだけど
話ちがくない？
432:名無しの心子知らず
11/01/24 20:43:36 Rjv211MQ
>>431
結局
「子供手当て」－「消費税上げ」→「控除廃止」→「健保ＵＰ」＝とんでもない大赤字
ですよねぇ・・・
>そろそろI0I6cYEFは放置しようよ。
賛成♪
完全無視で有意義に議論しましょう。
433:名無しの心子知らず
11/01/24 20:44:26 Rjv211MQ
あ、マイナスが矢印になってた、ｿﾏｿ
434:名無しの心子知らず
11/01/24 20:49:06 2GdJbjxj
ID:I0I6cYEFさんに質問
議論が好きなら、自分の立場も明確にできますよね？
１．日本は今後（高度）経済成長するか（Y/N)
２．少子化を税金や国内の政策で止められるか（Y/N)
３．子育てをする家庭に均等に補助が必要か（Y/N)
４．育児支援が現金支給であることが、本来の支援目的に使われるか（Y/N)
とりあえず、この４つに答えてみてよ。
435:名無しの心子知らず
11/01/24 21:26:34 mJvbdBd3
＞まあ、一日中ネットを書き込める環境というのは、俺が恵まれているからだしねえ。
そういう自由がある仕事なんだよね
自宅警備員かｗ
436:名無しの心子知らず
11/01/24 22:07:00 HFCC1Kxy
>>408
＞何故、子供手当てと他の事業を天秤にかける？
そのとおり。
子ども手当てに反対してる連中は、関係無いものと選択させようとする。
選択など不要で、両方実現すればいいだけなのにね。
437:名無しの心子知らず
11/01/24 22:22:54 Kyop9KvE
>>434
１．日本は今後（高度）経済成長するか（Y/N)
しないと思うよ。
２．少子化を税金や国内の政策で止められるか（Y/N)
止められる
３．子育てをする家庭に均等に補助が必要か（Y/N)
必要ない
４．育児支援が現金支給であることが、本来の支援目的に使われるか（Y/N)
使われる。
一応、質問には答えたが、
枝葉の質問で本質を考えるような質問はなかったなあ。
438:名無しの心子知らず
11/01/24 22:24:54 Rjv211MQ
>>436
「子供手当て」と「他の補助事業」
「子供手当て」と「公務員の給与」
さて、どっちが関連が深いのでしょうか？
439:名無しの心子知らず
11/01/24 22:32:20 /sjyZ030
結局１回も満額もらえずかよ
ＦＵＣＫ民主党だな
おまけに減額３歳以下ってどんだけひどいよ
年収２５０万だぞこっちわ
440:名無しの心子知らず
11/01/24 23:04:52 Bt3kdd3e
不況なのに「財政規律（ｷﾘｯ」とか真逆だからな。
あと三年はデフレだろ。円高で企業が店じまいしようが何しようが。
額面で貰う年金生活者はその方が得だからな。
441:名無しの心子知らず
11/01/24 23:31:23 HFCC1Kxy
>>438
イミフ
言いたい事があるならきちんと主張しましょうね。
442:名無しの心子知らず
11/01/24 23:35:44 oylb7aqe
日本の公務員総人件費はOECD中最下位との事です。
URLﾘﾝｸ(i2.mt2.in)
ちなみに、一人当たりの給料は最高水準だそうですが・・・。
URLﾘﾝｸ(i2.mt2.in)
上記を＄→￥へ直し下記と比較してみると、あら不思議・・・。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
*本当は新聞社のソースを探したのですが、なぜか全て消えていましたので画像だけ見つけてきました。
sageられたままではさすがに不憫なので他板で見かけたものですが貼り逃げさせていただきますね。ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
443:名無しの心子知らず
11/01/24 23:57:47 Rjv211MQ
>>441
読解力の低いのを相手にすると苦労するよなぁ・・・
子供手当てに相当する他の補助作を検討するに関連の無いものを選択させようとすると仰る。
財源の問題が無ければ両方実現させれば良いのだろうが現状一番の問題は財源だからな。
444:名無しの心子知らず
11/01/25 00:09:39 VMBfw5gK
増税。当たり前です。今の時代、改革はすべて増税になります。
酒税が高いから発酵酒を開発すると待ってましたと税をかける、それが国です。
政策等はすべて金持ちが考えます。いかに一般貧乏庶民から取るかと。
そこでこの金持ちから金を奪う方法を考えないといけません。
445:名無しの心子知らず
11/01/25 00:34:55 C6dgZXwg
家庭で給料を住宅費用、食費、医療費、育児費用、娯楽費等に使うのと同じ。
そのバランスが良ければ、家庭は円満になる。
国も同じ。
税収をうまく分配すれば、医療費、介護費、インフラ整備、育児費用を出せる。
ところが、公務員の人権費に不必要に金を出せば、他を削るしかなくなる。
深刻な少子化対策に子供手当てを出そうにも、公務員の給料が高すぎて他に使える減る。
そこで、増税して子供手当てを出そうというのが、今の政府の方針。
ここで、ふーん、増税なら、子供手当ては要らないと考える人は、馬鹿としか言えない。
子供手当ての金は、公務員の給料を削減すればいい。
シンプルだ。
ところが、公務員の給料削減と子供手当ては関係ないと言う人がいる。
関係ないのではなく、給料削減に反対しているだけである。
自分達の給料を減らされて、子供手当てに使われる。
公務員にしてみれば最悪のシナリオだ。
庶民にしてみれば最高の方法だ。
当然、どれだけ説明しても、公務員達を納得させる事はできない。
だが、国民は公務員の給料削減の必要性を庶民が理解してくれればと思うよ。
公務員の給料が適正化すれば、子供手当て所の財源ではない。
他にもたくさんの手当てや減税ができる。
446:名無しの心子知らず
11/01/25 01:02:06 C6dgZXwg
仮に公務員制度改革をせず、少子化対策もしなかった場合はどうなるか。
１０年程、借金の増加と増税の繰り返しが続く。
２０年先、借金の返済は不可能で大増税という話が出てくる。
ところが少子化の影響で増税は不可能。大規模な歳出削減、年金減、介護医療費用の大幅な削減が行われる。
その当時は、今の５０代、６０代が高齢者となっている。刑務所のような粗悪な介護施設に入るだろう。
産業も衰退して、経済大国から脱落、貧困から虐待や略奪も増える。
３０年～５０年先、地方の水道、ガス、道路は朽ち、都心に大規模老人街が増える。
現在の限界集落より遥かに大きなスラム街と化す。白骨、餓死当たり前。
朽ちたマンションの割れたガラスから、やつれた老人達が顔を出し、生気のない、悪臭漂う老人街。
その住人のほとんどが今の中流クラス。
少ない若者の世話を受けられるのは資産家くらい。
金が尽きれば、刑務所のような施設で生涯を終える。
繁華街には、移民が溢れ、日本の労働力となってくれるが、彼らもまた同胞の生活を重視する。
447:名無しの心子知らず
11/01/25 01:15:04 C6dgZXwg
公務員制度改革をして、財源を少子化対策に当て、さらに借金返済をした場合。
当然、上記のような悲惨な末路とは違う。
１０年～２０年、借金返済と手当て、減税の繰り返しで庶民生活の向上が見られる。
その後、少子化がとまる。
数十年後、逆ピラミッドの人口分布がやや四角になり、人口比率で将来若者の割合が増えるようになる。
高齢化を支える労働者はそれほど多くはないが、何とか老後を楽しく過ごす人が多くなる。
経済力は落ちるが、安価で向上心のある役人が財源を有効に使い、国民がほどほどの生活をする社会がうまれる。
移民はアジア、南米系だけではなく、欧州、米国からも増え、国際色豊かな国となる。
こんな感じかな。
448:名無しの心子知らず
11/01/25 06:04:56 A+/Uvzf8
>>413
底辺の労働者は結婚できないから子供手当なんか反対だよ
公務員は給与が高いから結婚できて子供ももてるから子供手当もらえてウハウハ
底辺の労働者を本当に大切にしたいのなら子供手当に反対しろ
449:名無しの心子知らず
11/01/25 07:23:54 20KJmyA9
>>443
＞財源の問題が無ければ両方実現させれば良いのだろうが現状一番の問題は財源だからな。
で、相変わらず>>438で何を言いたいのか意味不明なんだけど。
「他の補助事業」や「公務員の給与」と「子ども手当て」を並べて
きみはどうしたいんだい？
450:名無しの心子知らず
11/01/25 08:01:39 4ROzcA52
>>437
とすると、あなたの主張はこうだ。
日本の経済発展はないから、
他人の子供に年金を創出してもらうべく、
労働力としての日本人を育成する。
その労働力としての日本人が欲しいから、
労働力（介護職に移民はキツイ）は
めさきのお小遣いに釣られる層をターゲット。
そのような意味で、
その家庭で子供に十分な教育などは施されなくても
日本人による低所得労働者層を創出するという目的に
適った現金の使われ方となる。
そんなかんじ。
公務員や裕福な団塊世代が考えそう。
今、官僚の特権階級かな？
こんな馬鹿とは思えないけれど・・・。
451:名無しの心子知らず
11/01/25 08:25:53 ony3yt+q
>>449
＞そのとおり。
＞子ども手当てに反対してる連中は、関係無いものと選択させようとする。
＞選択など不要で、両方実現すればいいだけなのにね。
この意見は検討ハズレだ、と言うだけの事だけどな。
読解能力の低い奴の相手は疲れる。
中卒君も今後は無視ね。
452:名無しの心子知らず
11/01/25 08:28:40 TbU3cOZc
現在の１３０００円を現金支給として固定し、残り１３０００円を現物支給として使用する。
収入で取得制限を設け、日本国民のみへの支給とすれば、悪法と言われないでしょう。
ヨーロッパでも似たような法案で似たような金額を使っており成果が上がっています。
しかしながら・・・↓をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「子ども手当 全額でも増税世帯」
財源を何処から持ってくるか、これが非常に重要なのがわかると思います。
ちなみに公務員がふんだら～は、>>442のとおり、日本の公務員総人件費は異常に少ないですので問題外。
ある程度の制度変更は必要でしょうが、手を加えれば加えるほど更にお金が必要になるオチだと思われますよ？ｗ
なぜなら、公務員制度改革なんてずーっと昔から言われ続け、ずーっと昔から行われ続けていることなのですから・・・。
公務員が必要無いとか言われる方は、中東などの治安が安定しない地域でお暮らしくだされば理想に近い生活が出来ると思いますよ＾＾
453:名無しの心子知らず
11/01/25 09:18:54 K8gQVBsO
>>450
経済発展はないというより、上位をキープする事は無理だし必要はない。
すでに、世界２，３位の経済力で国民が育児すらできない状態だ。
浪費家の居候（公務員）がいれば、お父さんが残業して死ぬほど稼いでも赤字なんだよ。
>他人の子供に年金を創出してもらうべく、
>労働力としての日本人を育成する。
まあ、言い方は悪いがその通り。
だが、自分の子がいても、他人の子がいなくては社会は成り立たない。
生物が繁殖するのは、本能ではないのかな？
日本民族が繁栄するのが嫌なら話は別だ。
それと、昨日書いたが、数十年後には大規模な限界集落である、貧困老人街が日本の大都市、郊外に爆発的に増える。
糞尿にまみれ、犯罪と餓死の町に住みたいとは思わないでしょう。
若い人がいないという事は、人の手が足りない事。
そういう世界を防ぐにも子はある程度必要だ。
出生率が２以上になったら、子供手当ては廃止すべきだね。
とりあえず、第２次ベビーブーム世代とその下の世代は人口が多い。
早急に手当てを増強して、人口の多い世代に子を産ませないと、少子化問題を後手後手にすると取り返しがつかない。
公務員の給料はすぐに下げられるが、労働者を１人作るには２０年はかかる。
少子化問題、子供手当てだけは優先的に行うべき。
454:名無しの心子知らず
11/01/25 09:54:24 K8gQVBsO
>>452
公務員が楽で高給なのはバレているから、都合のよいデータの見せても無理だよ。
公務員が身近にいない人なんているかい？
仕事ってはきつくなれば、離職者が増え、求人出しても定着しない。
また、仕事がきつい情報が広まり、中々人が集らないもの。
公務員の募集してみな、どれだけ集る？
なりたい人が多いなら、給料を下げれるんだよ。
離職者が増え、求人出しても集らないようなら、少し給料を上げる。
そうやって調整するもんだ。
今のところ、公務員になりたい奴などいくらでもいる。
いくらでも安く雇用できるという話。
455:名無しの心子知らず
11/01/25 10:05:06 OhjBjZJf
あらぁ・・・・まだ公務員議論やってるんですか。
私の周り、公務員の方多いですけど、皆忙しすぎて多少病んでますね。
若いうちは公務員の人は安月給で大変みたい。でも確実に昇給していくし、将来は安泰ですね。
そういう意味では、肉体的にはともかく、人生設計はまぁ完璧みたいですね。
私はとりあえず、手当ｄろうが、控除だろうが現金で頂きたいです。
今さら保育園の拡充だなんて言われても、それこそずっと言われてきて全然進まなかった。
使途を限定されずに自由に使えるのは現金が一番です。
456:名無しの心子知らず
11/01/25 10:21:59 r15BoEF3
まだやってたの？ぶっちゃけ
「公務員の高給がー！富裕層がー！貧乏人にもっと金クレ」君に
構ってる人達も荒らしにしか見えないよ。
どの板でもそうだけど「公務員ガー」君に何を言っても無駄だよ。
こういう人は自分の頭の中で答えが決まっちゃってるんだから
会話にならない。
スレチ板チといわれても居続けるのは何か目的があるんだろう。
主婦の怒りを公務員叩きに持って行きたいとかね。
とにかく触るのは時間の無駄。
457:名無しの心子知らず
11/01/25 10:51:18 K8gQVBsO
>>456
公務員の高給問題は一回言えば済む話ではない。
何ヶ月、何年も長く言い続けないと意味がない。
これはボランティア活動だ。
子供手当てが出せない理由は、財源、その財源は公務員厚遇を改善すれば済む。
単純な話だが、削られる公務員側にとってはムカつく話だろう。
当然し、その立場になれば俺も同じ事を言う。
逆に、庶民にしてみれば、増税してまで、公務員の豊かな生活を見るのは耐え難いんだよ。
それは納得できない。
君らが低所得の労働者を馬鹿にするように、庶民は公務員を嫌う。
公務員叩きと、それを非難する戦いは、公務員が庶民の納得する給料に落ち着くまで続く。
隠していける時代ではない。
スーパーの店員や、工場のおっちゃんですら、公務員の厚遇を知っているしねえ。
458:名無しの心子知らず
11/01/25 11:21:38 jsPdVMJ1
>>456
＞スレチ板チといわれても居続けるのは何か目的があるんだろう。
＞主婦の怒りを公務員叩きに持って行きたいとかね。
そんなのとっくに皆わかってると思うよｗ
ニュー速＋あたりでリーマンに論破された可哀想なニートが、
主婦相手なら何とかなるかもしれないと、ここに住み着いて頑張ってるだけ。
>>452等ソース付きのレスに対する反論からして頭の悪さを露呈してるｗ
そーんなに自分の待遇に不満があるなら、ネットに張り付いてないで
政治家か公務員になるなり大手企業に入るなりすればいいのにｗ
459:名無しの心子知らず
11/01/25 11:34:45 K8gQVBsO
>>458
よく、そこまで無意味な文章を書けると関心するよ。
俺には無理だなあ。
中身のない文章を書くのも才能だと思うね。
たいしたものだよ。
460:名無しの心子知らず
11/01/25 11:36:39 8lGCCLW0
菅総理に物申す
URLﾘﾝｸ(kakalov.cocolog-nifty.com)
461:名無しの心子知らず
11/01/25 11:41:11 smDZButU
>>458
保守系の意見を分断させる工作の一つだね＞公務員叩き
今のところ、地方公務員は減らす必要性はありません。
その前に天下りを減らす、更にその前に議員を減らす、
参議院と衆議院、参議院そのものが要らないよね？
改革は上からするべきなのよ。
462:名無しの心子知らず
11/01/25 11:42:56 egxCP4rB
>>452
>ちなみに公務員がふんだら～は、>>442のとおり、日本の公務員総人件費は異常に少ないですので問題外。
ここでも、幼稚な公務員擁護が罷り通っているのか～
主婦をバカにしずぎ、鬼女板でも公務員擁護の増税論者が工作してるけど
経済板から来た人のフルボッコにされてたｗ
463:名無しの心子知らず
11/01/25 11:55:59 jsPdVMJ1
予想通り一気にレスがｗそんなに悔しかったのかしら。
459
はいはい、ムキになってすぐ噛みつくのはいいけど、ｗ
459は自己紹介みたいだから、そのまま返してあげるね。
子供と遊んでくるから、せいぜいボランティア(笑)頑張ってｗ
464:名無しの心子知らず
11/01/25 12:01:17 egxCP4rB
こんな時期に増税をのむ必要はないよ、まず官僚含む公務員の給与削減が先！
官僚はマスコミと結託し、消費税増税を画策している。
「消費税が一番公平な税」と国民に大嘘をついてる、消費税上げても福祉年金には
お金は回らない、消費税を上げればもっと景気が悪くなるだけ
生活が苦しくなるだけ！
↓のスレが女性向けで分かりやすいです、長いレスは読み飛ばしてもＯＫ
経済が苦手な方でも>>30以降のレスを読めば納得します。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【下請地獄】消費税に隠された悪魔のｶﾗｸﾘ【ﾖﾀｳﾏｰ】
465:名無しの心子知らず
11/01/25 12:05:55 K8gQVBsO
公務員の給料削減は反発がすごいよね。
いやー、激しいわ。
面白いほど、嫌がっているのが伝わる。
466:名無しの心子知らず
11/01/25 12:05:56 CnL3hefK
>>446 その映画で｢子供手当てをくれ～」って叫びながらｳﾝﾁをもらしちゃう
ボケ老人の役が君の担当ね。
467:名無しの心子知らず
11/01/25 12:11:06 egxCP4rB
>>461
>保守系の意見を分断させる工作の一つだね＞公務員叩き
違うでしょｗ
公約ですから、民主党は公務員人件費2割削減を約束して政権取ったのよ
国民が実現を求め、それに抵抗する公務員を叩くのは当たり前のこと。
468:名無しの心子知らず
11/01/25 13:52:45 HxzqimCs
じゃあ公務員板でやれ コームインガー
469:名無しの心子知らず
11/01/25 14:01:39 egxCP4rB
増税に反対するのは無責任なことではありません、子供を持つ母親ならば
デフレの今、増税に反対するのは当たり前、それが正しいのですよ。
「今増税しなければ財政破綻する、ギリシャになる」
「子供に借金を残してもいいのか」
↑なんて公務員・議員・輸出大企業に都合の良い話に騙されてはいけません、
こんな時期の消費税増税や各種の負担増は、必ず景気を悪くします、
モノが売れなくなるんです、弱い中小企業は倒産していきます。
景気を良くしないと、子供の就職も期待できないのです。
>>468
子供手当も増税も公務員改革も民主党が取り組む課題だよ、
他の板でやる必要はない、ここでやられたら困るの？ｗ
470:名無しの心子知らず
11/01/25 14:04:28 QPRKjGLc
関連法案を通すな、野党頑張れ、
最悪子供手当法案断固反対。
471:名無しの心子知らず
11/01/25 14:26:32 HxzqimCs
コームインガー 困る うざいから
472:名無しの心子知らず
11/01/25 14:42:10 egxCP4rB
この不況に安易な増税では財政再建など出来ません。
あのギリシャだって財政が悪化したので消費税を上げました、タバコ税も上げました、
でも再建は出来ませんでした、どうにもならなくなり公務員給与を下げ、年金を下げ
それでも破綻してユーロ圏に混乱を招きました。
ただしギリシャと日本は経済財政の条件が違います、いまのところ破綻の心配はありません、
マスコミが日本の財政破綻説を流すのは、消費税増税を応援しているからです、
既にマスコミは財務省とグル、読売新聞・日本ＴＶには財務省の元事務次官が天下りしています。
473:名無しの心子知らず
11/01/25 14:44:27 jsPdVMJ1
やってるやってる。
>>468
ムダムダ、何やら使命感に燃えてる人らしいよｗ
今日はK8gQVBsOとegxCP4rBのコンビかな。
どんだけ頑張るか楽しくヲチりたい。
ネットで見えない敵と戦う暇人。いい仕事だな～。
474:名無しの心子知らず
11/01/25 15:00:07 egxCP4rB
>>473
反論ができないので「ヲチ宣言」ですか？
楽しいスレだと思うなら、せめてageたらどうでしょうかねｗｗｗ
475:名無しの心子知らず
11/01/25 15:03:57 q1HzJEdv
空気読まずに書き込みｗ
マナー違反が普通のガイジンがチビを３人、４人連れているのを見ると、子供手当なんか廃止しろ！と怒鳴りたくなる。
476:名無しの心子知らず
11/01/25 15:23:12 jsPdVMJ1
474
ほんと都合いい脳だねｗ
反論が出来ないも何も、スレチな公務員話を延々としてるキチガイに触りたくないしー
>>475
外人に配るのやめて欲しいよね…。
なんで日本人以外にまで金払うんだろう。
477:名無しの心子知らず
11/01/25 15:31:54 egxCP4rB
>>476
>スレチな公務員話
↑は必死に強調しますね、反論はできないのにｗ
菅を増税路線に走らせたのは財務省、つまり公務員なんですよ。
だいたい政策や財源の話で、公務員問題を避けるほうがむしろ不自然、
それで誤魔化せると思うなら、育児中の主婦をバカにしている証拠。
478:名無しの心子知らず
11/01/25 15:33:46 OhjBjZJf
皆さん、議論がお好きですねぇ。
私はいちご大福が大好きです。
479:名無しの心子知らず
11/01/25 15:44:32 PPMxgjMu
みんな今月の給与明細もらったか？
控除どんだけ減ってた？
480:名無しの心子知らず
11/01/25 15:49:58 jsPdVMJ1
477
えーと…。必死なのは自分じゃん、って突っ込みは無しか。
全然話が通じないキチガイだなー。
ま、まだ時間残ってるだろうし、せいぜい公務員叩き頑張って。
481:名無しの心子知らず
11/01/25 15:50:38 OhjBjZJf
>>479
どんだけって、子供二人分
482:名無しの心子知らず
11/01/25 16:26:47 K8gQVBsO
この際、はっきりさせておこう。
少子化は子供手当て、控除、託児所、育児中の雇用促進。。
あらゆる面で実施するべきだ。
その財源に公務員の高すぎる給料を下げて用いる。
当然、それでも財源は余る。
それを借金返済や他の手当てや福祉に回す。
貧しい家庭で１人だけ豪勢にブランド品買うバカいるか？
ブランド品をユニクロにしてくれと言っている。
日本の財政考えれば、公務員のボーナスカットくらいは手付けに必要。
その後、少しずつ下げて、最終的には派遣と正社員の中間くらいの年収に押さえる。
483:名無しの心子知らず
11/01/25 16:27:57 swEsRhQT
ID:I0I6cYEFがんばれ！！！！
484:名無しの心子知らず
11/01/25 17:28:27 egxCP4rB
>>482
>その財源に公務員の高すぎる給料を下げて用いる。
>当然、それでも財源は余る。
>それを借金返済や他の手当てや福祉に回す。
うん、確実に余るね、一般会計だけじゃなくて
特別会計のほうにある各省庁がそれぞれ握ってる予算、
例えば公益法人等に回る分とかね、そういうのも公務員関係の予算なのだから、
集めれば相当な額になる、その予算を少子化対策にも、景気刺激にも、
どんどん大胆に活用して経済規模を大きくすべき。
子供手当は、デフレ脱却し経済成長をするまでは残したほうがいいよね、
一時的だけど、賃金上昇が物価に追いつかず苦しむ層が出てくるから、
とりあえず国籍条項と所得制限はつけないとな、外国人や富裕層にまで
バラ撒くのは異常。
485:名無しの心子知らず
11/01/25 17:37:26 K8gQVBsO
>>484
国籍条項はいいけど、所得制限は難しい。
所得がない資産家も多い。
会社経営者など、会社資産は億単位で自分の給料を下げているケースもある。
486:名無しの心子知らず
11/01/25 17:42:54 ony3yt+q
資産売却すりゃ済む話だろ？
その理屈なら所得制限だって貯金が１億あっても年間所得はゼロなんてケースは普通に有り得る。
487:名無しの心子知らず
11/01/25 17:45:38 ony3yt+q
おっと失礼。
資産も制限対象にすれば済む話だろ。
488:名無しの心子知らず
11/01/25 17:56:53 egxCP4rB
>>485
別に完璧でなくとも、児童手当についていた所得制限くらいのもんでも
無いよりはずっとマシだと思うよ。
489:名無しの心子知らず
11/01/25 18:17:56 K8gQVBsO
>>487
個人資産の把握はまず不可能に近い。
土地、不動産、債権、金庫、妻、親族名義の物などもあるし、
海外に預けている場合は調査する事が困難。
>>488
まあ、無いよりはマシだね。
所得制限よりも、高所得者に課税して、均等に手当てを払う方がより正確だよ。
相続税控除額の削減（実行済み）控除削減等。
後、不動産所得に課税するとか。
ま、正直その辺はどちらでもいい。
490:名無しの心子知らず
11/01/25 19:33:28 DPMSxcyx
所得制限してもいいけど
世帯所得をきちんと把握できるシステムにして。
ザルもいいとこだから。
491:名無しの心子知らず
11/01/25 21:41:34 4ROzcA52
増税せずに、子供手当てならまだわかるけど、
削減しなくちゃいけないものを削減せずに増税して、
それを「子供手当てのために増税が必要」
となるのはいただけない。
国会議員の定数削減はどこいったんだろうね。
公務員の給料は平均所得を中心に決まるのじゃないっけ？
という部分から、
「増税せずに、既得権益にメスいれれ、あのR4ばばぁ！」
とは思う。
492:名無しの心子知らず
11/01/25 21:45:32 EHgkhboI
>国会議員の定数削減
社民党に死ねとおっしゃるw
連立崩壊w
493:名無しの心子知らず
11/01/25 21:57:29 OJrCJZKg
くやしかったら勉強して公務員になればいい
公務員だって努力してなってるはずだから
俺らは若いとき遊んでただからしょうがねぇよ
494:名無しの心子知らず
11/01/25 21:59:01 egxCP4rB
>>491
>「増税せずに、既得権益にメスいれれ、あのR4ばばぁ！」
そうです、仕分けはただのショーだった、財務省がシナリオを書いたショー、
特別会計には予算が余ってる、増税など必要ないのです。
495:名無しの心子知らず
11/01/25 21:59:44 4ROzcA52
いやぁ。
国会議員が本当に脱官僚クラスの内政・外交能力あって、
憲法九条を改正するぐらい。
そして、自衛権の増強をできるぐらい。
アメリカの国債を売却して、
いろいろな内政干渉を阻止できるぐらい。
それくらい力あるなら、給料1億でもいいとおもいますよ。
だれよ？
タレント議員に票入れてる馬鹿は。
そういう層ねらって、公約守れない「子供手当て」で釣りしてる。
これ以上下層の票を減らせないから、全体に増税（消費税の導入）
これくらい先読みして投票してくれればなぁ・・・。
ふぅ。
496:名無しの心子知らず
11/01/25 22:02:53 4ROzcA52
>>493
いや、自分は悔しくないですよ。
子供手当ても、とりわけ当てにしてないですし。
馬鹿が釣られて、馬鹿を釣るための餌が消費税なのが腹立つかな。
公約守るなら、消費税の増税じゃなくて、
公約守って、定数削減と公務員の給料カットしろ！
とは思うかな。
497:名無しの心子知らず
11/01/25 22:08:14 egxCP4rB
>>493
>くやしかったら勉強して公務員になればいい
これを言ったらお仕舞いなんだけどねｗ
必死に勉強して外資へ行き、サブプラ、リーマンショックでリストラされた
日本人は大勢いるのだよ、学生時代の勉強量・成績はスタートラインにつく為の
パスに過ぎない、その後の待遇・生活が保証されるものではない。
498:名無しの心子知らず
11/01/25 22:09:52 2/AFvJiC
「永田町のユダ」「腐ったミカン」「死神」「大臣病患者」与謝野あだ名続々誕生
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:118番)
499:名無しの心子知らず
11/01/25 22:10:06 OJrCJZKg
もうマニフェストは瓦解しました
今後党のマニフェストは信じないほうがいいと教えてくれた前回の総選挙でした
これからは個人を見るのがいいんじゃない
だから芸能人のがよっぽどマシじゃね
ま、俺は馬鹿だからね 前回も民主党いれたしね ようよう考えたら
どう考えても民主党のマニは無理があったよな
次はもっと現実的な小さなマニフェスト掲げてる党にするかな
500:名無しの心子知らず
11/01/25 22:14:19 +EH/LCpd
在日韓国人２世、李敬宰(ｲ･ｷｮﾝｼﾞｪ、高槻むくげの会・民族共生人権教育ｾﾝﾀｰ代表)の講演会での発言(抜粋)
「外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが､早く天皇制は潰れると思います｡
ある統計では､100年後には5人の内3人が外国系になるといいます｡
そうなれば､日本で大和民族がﾏｲﾉﾘﾃｨｰになるのです｡
だから､私はあと100年生きて､なんとしても日本人を差別して死にたいです！
これが夢です！」
501:名無しの心子知らず
11/01/25 22:14:25 egxCP4rB
この時期の消費税増税はＮＯで正しい、まず公約違反であるし
経済の基本からみても間違った政策だからね。
ま、デフレ大歓迎の大金持ちなら大賛成だろう、実際に富裕層は喜んでるｗ
502:名無しの心子知らず
11/01/25 22:27:59 b/UWXtTZ
増税するなら議院のボーナスなくせｗ600万以上払うならそこでいくら浮くよ。
消費税どーたら言う前に税金を何に使うか明細だせｗ
503:名無しの心子知らず
11/01/25 22:31:53 BSvgUNTW
議員税か公務員税なら、増税はOKだよ。
彼らの所得税を３割増しにする。
504:名無しの心子知らず
11/01/25 23:03:21 p16YNpeK
>>453
いまいる子供にあげる子供手当は少子化対策にはならない
子供手当の分雇用対策に使ったほうがよっぽど少子化対策になる
505:名無しの心子知らず
11/01/25 23:03:46 egxCP4rB
今は公務員の人数を減らす必要はないな、不況で失業率も高く
新卒内定率も最悪だから、減らすのは給与。
給与を減らすなら人数は増えてもいい、新卒の採用をしぼるべきではない。
506:名無しの心子知らず
11/01/26 01:00:32 mi5Rhyz4
ID:I0I6cYEFのコウムインガー野郎の次は
ID:K8gQVBsOのID:egxCP4rBコンビ打ちか
毎日よーやるわ
507:名無しの心子知らず
11/01/26 01:03:09 mi5Rhyz4
×ID:K8gQVBsOのID:egxCP4rBコンビ打ちか
○ID:K8gQVBsOとID:egxCP4rBのコンビ打ちか
508:名無しの心子知らず
11/01/26 02:21:34 lxtEzo2T
【政治】 子ども手当停止、中小企業増税、巨額の歳入欠陥…
予算関連法案成立しないと大混乱
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
509:名無しの心子知らず
11/01/26 09:11:16 eGNntYXk
さすが民主党
日本人を苦しめることが大好き
510:名無しの心子知らず
11/01/26 09:14:51 ypWAmu45
国会見ていると茶番劇だと思うよ。
目の前にはっきりと、公務員の無駄な人権費がぶらさってるんだから。
増税も糞もないだろ。
増税の前提には、公務員制度改革の後、さらに財源が足りないという時点での話。
政治家放つシナリオは、ほとんど役人が作ってんだよね。
公務員制度改革については、全国民が朝晩、うるさく言い続けない限りダメだろう。
増税など現時点ではまったく必要ない。
今の税収でも生活できない家計じゃないんだから。
本当のバラマキを止めないとな。
511:名無しの心子知らず
11/01/26 09:24:09 mi5Rhyz4
今日のIDはypWAmu45
512:名無しの心子知らず
11/01/26 10:41:24 ypWAmu45
>>511
毎日監視？
513:名無しの心子知らず
11/01/26 11:01:55 USS3M5XX
子ども手当やめれば財政再建できるぞ
除雪もできねえじゃねえかw
514:名無しの心子知らず
11/01/26 11:12:43 j8QtTfVl
>>510
>増税も糞もないだろ。
>増税の前提には、公務員制度改革の後、さらに財源が足りないという時点での話。
ね、なんか増税の嵐でしょ、国民を舐めてるわ、
あれもこれも増税なら子供手当なんかいらないよ、ホント詐欺みたいな話、
なんで公務員人件費削減は先送りで増税からはいるんだろう。
与謝野さんのせい？
埋蔵金はどうなったのかしら？
515:名無しの心子知らず
11/01/26 11:59:54 ypWAmu45
>>514
将来、日本が少子化で臭い老人街となってでも、今の公務員は高い給料が欲しいんだよ。
今の官僚達は、たぶん子供を海外へ移住させるのかもしれない。
資産を蓄えて、海外で子孫が繁栄する。
それならば、今の政治家や役人が少子化より、公務員給料を優先させて、増税する理屈が分かる。
516:名無しの心子知らず
11/01/26 12:02:24 ypWAmu45
>>513
除雪如きで、将来、子供がいない社会にするかい？
517:名無しの心子知らず
11/01/26 12:22:30 USS3M5XX
>>516
ていうか官僚の言うままに増税でマイナス確定なんだけど、自民党の方がマシだったんじゃね？
518:名無しの心子知らず
11/01/26 12:22:50 j8QtTfVl
>>515
要するに国がどうなっても関係ないんだね
金持ちは逃げられるけどさ、
庶民は日本で暮らすしかないからね～
ここ見て勉強になった、
次の選挙は増税しないとこに入れるつもり、
マスコミも官僚のお仲間じゃ騙されるわ。
なんか議員と公務員の為に税金納めてるみたいねｗ
519:名無しの心子知らず
11/01/26 12:26:27 HmVQcSd1
少子化に貢献？してる子沢山（旦那さんは金融機関）の友人が
厚労省に問い合わせたら
小さい子供がいる家庭は親の収入が低く、長い目でみたら
中学生までかかるであろう費用を国が援助しているから収入は増える→助かるはず
みたいなことを言われたらしい。
でも、その家庭も高校生二人、小中学生、そして幼稚園児といるけど
上のお子さん達は親が若く収入も少なかった頃でも手当や補助も少なく
医療費もかかる時代をしのいできたと言っていた。
幼稚園の補助金などなにかと対象外のようで、
上のお子さん達は私立でお金もかかる上に
人より少し税金が多いだけで、さらなる増税、
一番お金がかからない小さい他人の子供にまで面倒みるお金などないと嘆いていたっけ。
厚労省に問い合わせて、意見をぶつけてみたらいいと思う。
520:名無しの心子知らず
11/01/26 12:30:11 j8QtTfVl
>>516
除雪は大事よ、年寄りなんか命がけ。
ま、子供がいないと除雪も手伝ってもらえないわな。
>>519
>厚労省に問い合わせて、意見をぶつけてみたらいいと思う。
私は地元の国会議員に言ってみるわ、
けっこう付き合い長い人いるから、自民党だけどｗ
521:名無しの心子知らず
11/01/26 13:22:08 39G9DQwC
扶養控除の廃止だけはさっさと決めて、子供手当は半額プラス3歳までが1万。
で、結局子持ちは増税（児童手当と扶養控除の方が手取りは上）
公務員の給料2割カットは先送り
天下りはよりし易くなり、
年金支給はまたまた年齢UP
ガソリンは安くならず
高速道路も割高に
なのに、財政的には破綻
そして、消費税UP
財源は幾らでもあるとTVで言っていた民主議員よ
ブラックホールに吸い込まれろ
522:名無しの心子知らず
11/01/26 13:46:07 faaLVj9U
>>518
増税しないとこなんてないだろ
公務員の人件費カットしたって、どのみち増税は必要になる
今の膨れ上がった予算を一気に圧縮なんてできないんだから
また民主党みたいに理想と嘘ばかりをマニフェストに並べた政党にだまさえれるだけだぞ
絶対無理な嘘ばかり並べてたのに、情報弱者がこぞって票を入れるから民主党政権になったというのに
523:名無しの心子知らず
11/01/26 13:53:58 j8QtTfVl
>>522
>どのみち増税は必要になる
こういうの聞き飽きたよ！
ＴＶも新聞も政治家も必ずこの前置きだもん、
問題は景気なんだよね～
不景気で増税とかいい加減にしてよ、
民主と自民は与謝野さんつながりで怪しいから
絶対に投票しないよｗ
524:名無しの心子知らず
11/01/26 13:59:34 ypWAmu45
>>522
ドミノってあるでしょ、最初の一つを倒すと次々に倒れる奴。
公務員の人権費カットって言うのは、ドミノの最初の一枚。
給料を下げれば、公務員の退職金も年収により決まる。
さらに、公務員の給料に準じて天下り法人の給料も決まる。
天下り法人の社員の退職金も下がる。
日本の公共事業はすべて公務員の人権費をベースに高額に設定されている。
ただし、末端の下請け会社は、公務員人権費が高い為に予算が削られるという最悪な状況でもある。
公務員ではないが、公的な仕事にいる連中は、半公務員のような存在。
例えば、公園や街路樹などを整備する会社の役人とか天下りだろう。
そいつらの年収は公務員、あるいはそれ以上。
しかも、不必要な存在。
日本は、公に関わる連中で公に近い関係いる連中が非常に多い。
しかも、仕事などせず、国の財産を食いつぶす。
世界で１，２位をキープしてきた経済大国で庶民がここまで苦しい生活を強いるのは、
その上位にとんでもない金食い虫がいる事。
そこを放置して、子供手当てを削るとか増税するとかは絶対に許してはいけない。
まずは、公務員の人権費を徹底して下げさせる。
これじゃあ、生活できないだろうというくらい下げる。
そこで始めて彼らがその裏にある無駄の塊を表に出してくる。
道ズレにね。
525:名無しの心子知らず
11/01/26 14:00:47 oWe+7t3f
ドミノは倒すためのモノじゃないぞwww
526:名無しの心子知らず
11/01/26 14:01:02 j8QtTfVl
つーかさ、ＴＶ・新聞も国会議員も、
足りない足りない、破綻すると口を揃えて言ってるよねｗ
これじゃ騙されちゃうよ、今税金払っとかなきゃ
将来子供が苦労するような気がしてくるし
全員グルじゃ堪んないわ～
527:名無しの心子知らず
11/01/26 14:04:01 faaLVj9U
いやだから
公務員の人件費カットだって必要だとは思うけど
そこを一気に削ればどっかに歪みが来るだろう？
一般の公務員だって、>>524のいう公共事業を受注してる業者だって
そこに入るお金が一気に減ればさらに消費が冷え込む可能性もある
公務員の人件費さえすれば増税が要らない！なんて
無駄をカットすれば財源はいくらでもある！っていってたどっかの政党と一緒じゃん
528:名無しの心子知らず
11/01/26 14:11:13 j8QtTfVl
>>527
浮いた金で景気対策やればいいじゃないのさ！
新しい仕事があれば業者だって喜ぶよ、
業者にお金が流れることには不満はないね、
地方は仕事がないから、工事でも何でもやっとくれよ、
ナンチャラ法人にムダ金流すのやめればできるだろ。
少なくとも、渡りの退職金は取り上げてもらいたいね、
あれドロボーだよ。
529:名無しの心子知らず
11/01/26 14:28:30 ypWAmu45
>>527
歪がでる？
公共事業を受注してる業者、特に下請けなど、すでに貧困生活だよ。
上が吸い上げるからなあ。
歪が出るとしたら、役人の子供が私立学校で親同士が見せ合うブランド大会の質が下がるとか。
高級住宅地に空き屋がでるとか。
自家用飛行機の飛ぶ回数が減るとか。
天下り社員のゴルフの腕が落ちるとか。
そういう話だからな。
530:名無しの心子知らず
11/01/26 14:30:18 faaLVj9U
>>528
>浮いた金で景気対策やればいいじゃないのさ！
公務員の人件費カットで浮いた金を景気対策に使わなくちゃいけないんだろ
それじゃ消費が冷えて税収が減っても歳出が減らないじゃん・・・
いま必要なのは、公務員の人件費カットも含めて歳出を減らすことと、あわせて増税をすることだろう
税収の２倍も歳出があるんだから
麻生内閣が言ってたのに、福祉が減るのは嫌だ、税金が増えるのは嫌だ、っていうバカ国民のせいで
対策がされないままどんどん酷くなっていってるじゃん
531:名無しの心子知らず
11/01/26 14:33:47 ypWAmu45
我々の住む38万平米の島。
まあ、日本国だな。
この国には、非常に苦しい生活をして、地獄のようにストレスをためて苦しむサラリーマン民と、
生涯働く事はなく、土地や資産で天国のような大地だと感じる資産家。
適当な仕事をして、資産家に妬みを感じつつ、民を見下し天国の従業員である公務員。
だいたい、この３民族が住む。
増税は民。
手当て廃止して増税と言う流れがどういうものか。
この３民族の考えを良く頭にいれてほしい。
そうすれば何が正しいか悪いかが簡単に理解できる。
532:名無しの心子知らず
11/01/26 14:40:16 j8QtTfVl
>>529
私の住んでる地域は土木建築の大手が潰れました、
下請けとかまでは知らないけど当然生き残れないよね、
ゴルフ場も潰れました。
ここ何年かで公共工事が悪者にされて地方はボロボロ、
大手電機や自動車に勤めてる人は中国への出張や赴任が多いね
大手でも生活が大変そうよ、次はどこに転勤かなと不安そう、
のんびりして家や新車を買ってるのは公務員さまだけです。
533:名無しの心子知らず
11/01/26 14:46:38 j8QtTfVl
>>530
>いま必要なのは、公務員の人件費カットも含めて歳出を減らすことと、あわせて増税をすることだろう
あんたバカじゃないの？ｗ
不景気に行政が財布にヒモしめてどうすんのさ！
不景気に財布をしめるのは家計あずかる主婦なんだよ
国とか県はその逆をやらなきゃ景気が上向かないでしょｗ
そんなん主婦だってわかるよ、金を使うなと言ってんじゃないの
使い方を考えろといってんだよ、デフレ不況なんとかしてよ！
534:名無しの心子知らず
11/01/26 15:09:31 ypWAmu45
>>533
だから、子供手当てが必要なんだよな。
増税対象に公務員や資産家。
減税対象に低所得者層
手当ては、育児、老人、医療等の分野に。
535:名無しの心子知らず
11/01/26 15:16:12 j8QtTfVl
>>534
うん、子供手当はちょっと不公平な感じだから
何ともいえないけど～
今すぐ取り上げられたら生活苦しくなる人は
多いんだろうね、控除なくなったし、
ガソリン灯油は高いし、色々な負担が増えるしさ。
議員と公務員と金持ちは優遇されてきたんだから
負担を増やさなきゃ、住民税一律10％とかおかしいよね。
536:名無しの心子知らず
11/01/26 15:27:15 zdTLasvw
出来ない改革（案）ってほんとクソだよねｗｗｗ
それがわかってんなら、公務員給料改革なんて持ち出すなｗ
537:名無しの心子知らず
11/01/26 15:31:51 ypWAmu45
>>536
改革は任せるのではなく、やらせるんだよ。
公務員給料改革をやらないならやらせる。
やらなければ困る状態にしなくてはいけない。
例えば、全住人が役所の前に立ち抗議するとか。
公務員の家庭には物を売らない、話さない。
公務員とは言え人間だ。
贅沢とサボり癖のついた普通の人だから、とことん抗議すれば、必ず折れる。
国民が声を大にして、公務員問題を日常意識する事から始めよう。
538:名無しの心子知らず
11/01/26 15:40:33 /lK+TPVw
子供手当て廃止して扶養控除と児童手当て復活させるのが一番。
外国人の外国にいる子供にまでお金配ってたら予算足りるわけ無いじゃん。
539:名無しの心子知らず
11/01/26 15:46:14 zdTLasvw
>>537
じゃあデモ行進でもやっておいで
ここに帰ってこなくていいからｗ
じゃあ出来なくていいなら俺も提案
国が国営で毎年１０００兆利益でる事業をすればいいよ。
そうすれば増税なんていらない
540:名無しの心子知らず
11/01/26 15:47:37 6Czyrf4O
日本の税収 40兆
公務員費用 30兆
人件費を国民の年収まで引き下げれば、
消費税の8％に相当する。
541:名無しの心子知らず
11/01/26 15:53:55 j8QtTfVl
>>540
>公務員費用 30兆
ちょっと教えて下さいな、これはどういう数字？
地方公務員の給料とかも入ってるの？
天下りや渡り用法人のお金も入ってる、それとも別？
542:名無しの心子知らず
11/01/26 15:56:54 ypWAmu45
>>538
その状態で少子化が進行しているからね。
戻してもあまり効果がない事が分かっているから。
控除額に加え、３歳以下の育児世帯の健康保険料無料とか、育児世帯は交通費無料とか。
はっ！と思わせるような特典がないと意味がないと思うよ。
543:名無しの心子知らず
11/01/26 15:59:16 qidBcKya
ド素人政権は、いきなり大きいことをやってはいけない。
なんで外国人に気を使わなきゃならんの？
外国人に日本国民と同じ権利を与えると良いことがない。
544:名無しの心子知らず
11/01/26 16:07:34 /lK+TPVw
>>542
児童手当・扶養控除戻せば増税は無くなる。
児童手当は国籍制限・所得制限あるからね。
子供手当てと少子化対策ってどんな関係あるの？
子供手当ては社会保障政策なんだけど。
少子化対策の保育施設制度改正なんかだと、
民主はずっと先送りを続けてるよ。
少子化抑えるなら減税と抜本的な雇用対策じゃないの？
健康保険料や交通費無料なんてやったらまた増税で
貧困層増えるし少子化も進むだけでしょ。
545:名無しの心子知らず
11/01/26 16:14:07 6Czyrf4O
>>541
国家公務員 10兆円
地方公務員 20兆円
平均年収700万円
です。
アメリカ、フランス等の先進国では300万円です。
仮に50％オフの350万円にしたとしても15兆円（消費税額8％）減税です。
さらに、人数も減らぜばもっといいです。
今回の２割削減は国家公務員が対象です。
546:名無しの心子知らず
11/01/26 16:25:59 mi5Rhyz4
今日のコンビ打ちIDはypWAmu45とj8QtTfVlか。
いつも必ず一緒に出てきてわかりやいこと。
それにしても熱心に頑張るなあ。
このコンビの相手してる人、構うのはいいけどアンカーはつけちゃ駄目だよ。
547:名無しの心子知らず
11/01/26 16:30:13 4gch+mWL
世の中のサラリーマンや中小経営者があえいでいるときに
のーのーとしている公務員・・・・
全員給料３割減、ボーナス５割減でもいいぐらいだよ。
その金で子ども手当、公共事業やればいい。
でも、子ども手当は期限切れで終わっちゃうかもしれないみたいね。
それなら児童手当と扶養控除復活してくれ。ただし児童手当増額or所得制限つきでね。
548:名無しの心子知らず
11/01/26 16:32:44 1O+x73k4
>>544
児童手当に国籍制限なんてないよ
所得制限もあほ過ぎだし…
9割の世帯が制限内だし、境界部分は所得の逆転が起きている
549:名無しの心子知らず
11/01/26 16:38:42 86EhoCv3
境界部分の所得の逆転どころか
共働きの世帯年収1300万で支給されて、片働きの800万が支給されないとか。。。
550:名無しの心子知らず
11/01/26 17:09:25 j8QtTfVl
>>545
>国家公務員 10兆円
>地方公務員 20兆円
>平均年収700万円
ありがとうございます。
倒産リストラの心配なし、退職金・年金しっかりですからね、
日本の公務員は恵まれていますね。
551:名無しの心子知らず
11/01/26 17:12:03 xVspLxoJ
しかも、高所得者は児童手当はもらえなくても扶養控除で控除される税金の方が児童手当より多いんだよな
552:名無しの心子知らず
11/01/26 17:17:04 ypWAmu45
>>544
>少子化抑えるなら減税と抜本的な雇用対策。
人口が落下している状態で、長期的な戦略では無理だよ。
今、人々が崖から落ちている状態、手すり工事を依頼するより
まずは、下にネットを張るのが専決。
２０代後半～４０代の女性に１秒でも早く妊娠してもらう。
過酷な労働と安価な賃金で、疲労に疲労を重ね、生きる気力や希望がない事が少子化の原因だ。
美味しい特権がなくては難しい。
散々、吸い上げて豪遊してきた不動産経営者や公務員。
この辺に課税して、その富を民に返さない事にはどうしようもない。
553:名無しの心子知らず
11/01/26 17:22:05 j8QtTfVl
>>546
>今日のコンビ打ちIDはypWAmu45とj8QtTfVlか。
>いつも必ず一緒に出てきてわかりやいこと。
アナタいつもいるの？
554:名無しの心子知らず
11/01/26 17:27:20 4gch+mWL
実際、子どもを育てるってのは、ただ金がかかるのは当然として
精神的にも肉体的にもかなり労を要する。
つまり、いまどきの夫婦の中には、そんな無駄銭や苦労はしょいたくない、
自分たちがまともな生活して暮らしたいって連中がけっこういるってことだ。
でも、国が成り立つっていうのは、もちろん人があってのこと。
若い人間が減っていけば、イコール国力の弱体化は免れない。
生産性も消費力も、すべて人があってのことだ。
その子どもを増やすってことについては、
別に子ども手当じゃなくてもいいけど
とにかく税金をかけて行わなくちゃいけない、
非常に重要な公共事業みたいなものなんだと思うよ。
金持ちが優先的に税金を出すのもしょうがない。
だって、金儲けができるのは、日本っていうマーケットがあるからなんだからね。
555:名無しの心子知らず
11/01/26 17:31:02 j8QtTfVl
>>554
>非常に重要な公共事業みたいなものなんだと思うよ。
そうだね～
移民を入れるより日本人を増やすほうがいいね、
お金かけて国を強くするって感じかな。
556:名無しの心子知らず
11/01/26 17:37:44 ypWAmu45
育児世帯全員を無条件に公務員に雇用するとかでもいいけどね。
楽だし、早く帰れるし、高給だしね。
しかし、現実的には難しいし、時間もかかるだろう。
厳しい民間での労働で足りない金だけを援助する。
それが子供手当てなんだよね。
問題は額が少ない点だな。
557:名無しの心子知らず
11/01/26 18:06:28 +0yyIv0V
クレクレ親より働きながら育てたいって人を支援するのがスジだと思うけどなぁ。
そんな親の子の方が将来有望に育ちそうだし。
558:名無しの心子知らず
11/01/26 18:10:35 7yqwa5l9
>>545
アメリカやイギリスとの公務員の給料の比較するなら、
公務員数も加味しないといけないんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
ここに載ってるるけど、
人口千人あたりの公務員数は、日本は42.2人、イギリスは、78.3人、アメリカは73.9人
だってよ
給料減らしたら、採用に応募してくる人の質下がるから効率下がって、
結局公務員数の増大をまねくんじゃないのかな
559:名無しの心子知らず
11/01/26 18:15:18 ypWAmu45
手当てとは別に、雇用の支援するのも必要だね。
育児中の母親に関しては、給料の半分を国が補助するとかね。
疲れないように、比較的負担の少ない職業を優先的に雇用させる制度とか。
今の育児中の母親見ていると、あまりにも過酷すぎて死にそうだ。
あれじゃあ、２人目、３人目なんて考えないよ。
育児世帯を公務員に雇用するくらいしかないとおもうなあ。
560:名無しの心子知らず
11/01/26 18:21:29 j8QtTfVl
>>558
>給料減らしたら、採用に応募してくる人の質下がるから効率下がって、
そんな優秀なら民間で活躍すればいいんじゃない？
で、その席には民間でリストラされた人をいれる
給料は半分で二倍雇えばいいじゃないｗ
優秀な人材で民間も活性化するし失業率も下がるしで
好いことづくめ。
561:名無しの心子知らず
11/01/26 18:26:48 7yqwa5l9
>>560
給料半分で、2倍雇ったら確実にコスト増えるよ
管理コストは冗長になるし、建物や機器も用意しなきゃいけない
結局、赤字を増加させると思う
それでも雇用回復が必要って言うなら、
それも1つの考えだとは思うけど、
効率悪いんじゃないかなぁ
562:名無しの心子知らず
11/01/26 18:29:44 mi5Rhyz4
>>558
公務員ガーに何を言ってもムダムダ。
>>452から読めばわかるが、都合悪いことはアーアー聞こえないだし、
意図的にミスリードしてるから。
自分の意見に同意しなかったり、板違いと言われると相手を公務員呼ばわり。
資産家から税金を取って貧乏人にとかほざいてるし、
要は、みんな仲良く貧乏にならなきゃ満足しないんだよ。
563:名無しの心子知らず
11/01/26 18:30:53 +0yyIv0V
>>559
そうそう。
金が足りないのなら子供手当てよりそっちが優先されるべきじゃないのかな。
564:名無しの心子知らず
11/01/26 18:31:39 j8QtTfVl
>>561
じゃ、今いる公務員さんのままで給料だけ半分にするのが
一番効率的ね、年収700万円→年収350万円ってこと、
都内は可哀相だから、そっちは地域手当をだしてあげましょうｗ
565:名無しの心子知らず
11/01/26 18:58:23 ypWAmu45
公務員の適正な年収は難しいが、
公務員が優秀なら、年収を下げると、民間からのオファーが当然来る。
つまり転職が増える。
しかし、民間経営者のほとんどは公務員を天下り以外につかっていない。
実際、元公務員てのは優秀でもなんでもない。
ぬるま湯業務で堕落した連中が９割方。
残り１割程度はそこそこ。
だから、公務員給料の平均は３５０万程度、いや、それ以下でも良いだろうね。
ただし、１割程度は年収７００万以上でもかまわないと思うよ。
公共事業に言える事は、１人の船頭ださ優秀なら後は馬鹿でもできる伝達係。
組織というはそういうものだからね。
市役所など、大卒は１割もいれば十分だろ。
後はパートか派遣。
地方の役所など、平均年収２５０万くらいがベスト。
566:名無しの心子知らず
11/01/26 19:14:32 /lK+TPVw
>>548
国籍制限ありますよ。
外国人はその為申請手順が複雑です。
きちんとした証明書が必要になりますから。
子供手当てのようにいると言えばくれるようなものではありあせん。
>>552
特権は関係ない。
旦那の稼ぎが増えて将来的にも減税のまま推移すればいいの。
共働きしなくても家もって生活できる世帯が増えればいいだけ。
少子化対策で短期解決はそもそもあり得ません。
子供が大人に成長するまでの時間があるのだから。
子供手当てでなんで少子化の話するの？
567:名無しの心子知らず
11/01/26 19:20:03 /lK+TPVw
>>565
国家公務員200万
地方公務員200万
これでいいよ。ボーナスも当然なし。
赤字運営してるんだから生活保護費よりちょい上で十分でしょ。
568:名無しの心子知らず
11/01/26 19:24:35 ypWAmu45
>>566
おいおい、そう簡単に旦那の稼ぎが増えるかよ。
今後、低所得者層の稼ぎが増える事はない。
>子供手当てでなんで少子化の話するの？
簡単に言うと、エコポイントで家電を買うのと同じ。
育児に特権をつけなくては、子を産むきっかけにはできない。
まあ、家電と違い子は維持費がかかるから、長期に渡り手当てがでるようにしなくてはいけない。
出産したら、１００万円とかでもいいけどねえ。
569:名無しの心子知らず
11/01/26 19:39:27 +0yyIv0V
クレクレ親から生まれた子供は生活保護クレクレチルドレンになったりしてｗｗｗ
570:名無しの心子知らず
11/01/26 19:49:48 /lK+TPVw
>>568
>今後、低所得者層の稼ぎが増える事はない。
減税すりゃ簡単に増えますよ？
>簡単に言うと、エコポイントで家電を買うのと同じ。
>育児に特権をつけなくては、子を産むきっかけにはできない。
何度も書くけど育児には年月が必要です。
生むときよりも育てるほうがお金かかります。（出産一時金で35万くらい貰えます）
「最初だけお金でますよ。将来的に不安あるまま出産して下さいってのが
今までの政策」
特権で変わるの？あなたが言ってるのは今までの延長線上での政策だけでしょ。
571:名無しの心子知らず
11/01/26 20:07:49 ypWAmu45
>>570
減税しても所得は増えないよ。
一時的に下げ止まるくらいだよ。
雇用や所得が増えるまで、数十年は必要だよ。
俺は事業をやっているから、その辺は良く分かる。
今は、赤字と貧困で辞めようか、どうかという段階で、減税しても延命はできるが、
新規雇用まで経営者は考えないよ。
雇用や所得が増えても、それが何時まで続くかわからないから同じ事だって。
終身雇用が終わったんだかさ。
572:名無しの心子知らず
11/01/26 20:09:39 LYNgsgrE
乞食チュプだらけだなあ。
こんな親ばかりだから少子化より先に「劣子化」が進むんだな。
子供手当なんて一刻も早くやめてほしい。
生活保護だのワープアだのは子供産まんでいいよ。
どうせ親子で税金食いまくるだけだ。
お金と教養のある人間だけ子供産んでくれ。
573:名無しの心子知らず
11/01/26 20:13:03 /lK+TPVw
>>571
>減税しても所得は増えないよ。
法人税が1％減れば純利益増えるのと一緒ですけど？？？
確定申告したことないんですか？
574:名無しの心子知らず
11/01/26 20:18:12 +0yyIv0V
所得は減税しても変わる訳が無いｗ
575:名無しの心子知らず
11/01/26 20:23:59 /lK+TPVw
>>574
今度増税されそうな所得税なんてのがありますけどね。
576:名無しの心子知らず
11/01/26 20:42:21 ypWAmu45
>>573
低所得者の大半が勤める中小零細は、売上が３割～５割くらい落ちているからね。
あまり意味ないよ。
まあ、減税してくれた方が良いのけど、新規雇用が増えて、国民全体の所得が２万、３万増えるまではいかないと思う。
日本という国は、すでに老齢期で衰退していくのは避けられない。
いかに緩やかに落としていくかという段階だよ。
577:名無しの心子知らず
11/01/26 20:43:55 ypWAmu45
それより、富裕層や役人に出し続ける税金を取り返して、
国民に支給するほうがいいよ。
578:名無しの心子知らず
11/01/26 20:58:06 j8QtTfVl
>>571
>>575
減税すれば可処分所得は少し増えるけどさ、
もう一人生めるほどじゃないんだよね、
消費税増税で飛んでくｗ
何手当てでもいいけどドーンと所得補填的にして
消費拡大のきっかけをつくるほうが少子化対策になるね。
579:名無しの心子知らず
11/01/26 21:03:48 1a1L8QZA
イギリスが子供手当に所得制限しはじめました
日本も早くはじめたほうがいい
580:名無しの心子知らず
11/01/26 21:30:44 MEDnMitc
>>579
それ、自民の児童手当だから。
民主が壊して、増税になってるだけ。
ば～～～～や。ば～～～～や。
誰だ。
民主に入れたのは。
581:名無しの心子知らず
11/01/26 21:32:06 ypWAmu45
イギリスにも子供手当てがあるのか。
まあ、考える事は同じだね。
582:名無しの心子知らず
11/01/26 21:46:14 P/ClDHGl
所得制限というけど
税金を払う方は払いっぱなし
もらう方はもらいっぱなしで、
税金を多く納めている世帯に対しての補助に
税金を納めていない世帯が目くじら立てるって何かおかしいわ。
恵んでもらっているという意識はないのか
583:名無しの心子知らず
11/01/26 22:18:40 NrYk5ti0
子供手当てが強制終了しそうだね。よかったぁ～(￣（∞）￣) ﾌﾞﾋｨ~
時限立法だからしょうがないか。
584:名無しの心子知らず
11/01/26 22:37:22 yO3S91Xl
>>513
＞子ども手当やめれば財政再建できるぞ
プライマリーバランスを取るだけでも25兆くらい必要。
子ども手当ての1兆2兆程度とは桁が違う。
585:名無しの心子知らず
11/01/26 22:43:24 yO3S91Xl
>>530
＞いま必要なのは、公務員の人件費カットも含めて歳出を減らすことと、あわせて増税をすることだろう
歳出は増やさなければならない。
不景気な状況で歳出カットしたら、更に景気が悪くなる。（GDPが減少する）
586:名無しの心子知らず
11/01/26 22:45:17 LYNgsgrE
>>582
＞税金を多く納めている世帯に対しての補助に
＞税金を納めていない世帯が目くじら立てるって何かおかしいわ。
＞恵んでもらっているという意識はないのか
低所得者なんてそんなもんだよ。
このスレ読めばよくわかる。
とことん自分に甘い、乞食根性。
こんな連中に子供手当なんてやる必要ない。
587:名無しの心子知らず
11/01/26 22:56:06 1a1L8QZA
>>582>>586
気持ちはわかるが所得制限は将来かならずかかると思う
所得制限に反対なら子供手当廃止に賛成してもとの制度に戻すしかない
588:名無しの心子知らず
11/01/26 23:01:58 l7LHEhGl
>>586
介護士やスーパーの店員（低所得者）と、
地主、公務員（高所得者）。
どちらが日本を支えていると思う？
589:名無しの心子知らず
11/01/26 23:03:21 NrYk5ti0
>>582 税金を納めている人が働いている訳ではないから。
一日８時間パートで時給８００円で働く人の納税額は年数万だろ。
まったく働かず、不動産所得で生活している地主は年に数十万～数百万の税金を払う。
公務員や企業経営者も外車に乗り、豊かな生活をするが、納税額も多い。
ここで何故、楽な生活をしている人が税金を払えて、過酷なパートの掛け持ちで１分の休みもなく働く人の納税が少ないか？
そこを考えた事があるかい？
（ポイント）
実質、たくさん納税している者は、労働者を低賃金で雇用して、吸い上げた金を納税しているにすぎない。
この仕組みを知れば、納税者＝勤労者ではないから。
納税額が少ない人ほど、過酷な労働で、実は税金を稼いでいるんだよ。
と>>397 でおりこうさんが主張していますＷ
590:名無しの心子知らず
11/01/26 23:03:25 l7LHEhGl
俺は低所得の労働者こそ、日本を支えていると思う。
だから、子供手当てには賛成だ。
591:名無しの心子知らず
11/01/26 23:09:44 P/ClDHGl
>>589
時給800円のパートを１日八時間
週に40時間
月に160時間雇うのに、雇用主は時給の他に年金や健康保険料も半分負担してやっているというのにね…
それに子ども手当ての拠出金も、企業が一部負担しているのだよ
子ども手当てはやめていいと思う。
592:名無しの心子知らず
11/01/26 23:24:12 l7LHEhGl
>>591
違う違う。
年金や健康保険料は、パートさんが稼いだ金の一部を返しているだけ。
パートさんは、本来、時給３０００円くらいの労働をしてんだよ。
１０００円は会社経費
１０００円は経営者や社員の給料に
８００円はパートさんに
２００円は社会保険料に
比率は適当だが、こういう具合にね。
593:名無しの心子知らず
11/01/26 23:26:17 l7LHEhGl
まあ、この辺は蟹工船とか読むと理解できるかもしれん。
派遣やパートは人身売買や奴隷に近いものだからねえ。
労働の対価として、支払われる報酬が異常に少ない。
594:名無しの心子知らず
11/01/26 23:30:09 LYNgsgrE
>>587
そうだな。
>>586だけど、前の>>572で書いたように自分は子供手当反対派。
595:名無しの心子知らず
11/01/26 23:30:14 1a1L8QZA
>>590
低所得は結婚できないから子供ももてないので
子供手当はもらえない
負担はしてもらうけどね
596:名無しの心子知らず
11/01/26 23:34:07 P/ClDHGl
>>592
？？？
仕事の内容にもよるけど…
は？
597:名無しの心子知らず
11/01/26 23:34:28 NrYk5ti0
パートさんは経営者の家畜みたいなものだから実際に利益を上げて
税金を納めているのは経営者。仕事も場所も備品も全部提供しても
らっているんだから低賃金でもしょうがない。家畜が税金を稼いでる
とか言われてもなぁ～。
598:名無しの心子知らず
11/01/26 23:38:52 P/ClDHGl
パートの賃金は、人件費、給与ではなく
トイレットペーパーや材料費みたいな消耗品と同じ扱いだからねぇ。
599:名無しの心子知らず
11/01/26 23:59:36 mi5Rhyz4
その消耗品が
「公務員や高所得者から金を奪って、もっともっと自分にくれ」と言ってるのさ
600:名無しの心子知らず
11/01/27 00:05:21 +p84wwtI
皆、本音がすごいねえ。
この日本において、資産家は労働者を家畜として扱っているのが現状。
そして、公務員は家畜を見下し、資産家の生活を守る番人。
その報酬に公務員は、非常に高待遇を受ける。
最近は、あまりにも家畜の扱いが酷すぎて、家畜が繁殖しなくなった。
さあ、どうする？
家畜をこき使い、稼ぐだ稼いで海外でのんびり暮らすか。
まあ、本音はそういう事。
ここで俺たち労働者は家畜ではない！！
そう思う人は、資産家や公務員と戦うすべを見につけるべきだ。
労働者は数が多い。
団結すれば家畜から人へと戻る事ができる。
601:名無しの心子知らず
11/01/27 00:15:00 nwQg8Apg
権利ばかり主張して、与えられるのが当たり前
自分で生活を向上させる努力を一切せずに
世の中を恨んだり、納税しながら努力している人が不当な利益を得ていると思っているのが異常。
602:名無しの心子知らず
11/01/27 00:24:07 +p84wwtI
>>601
それ公務員の定義かい？
603:名無しの心子知らず
11/01/27 00:34:04 2Cubp9XR
>>601
全文同意。
自分より上にいる人間の足を引っ張ることしか考えない底辺層は迷惑だよな。
高額納税者より遥かに国の恩恵受けてるくせに、感謝するどころか被害者面ｗ
604:名無しの心子知らず
11/01/27 00:48:37 +p84wwtI
お役人さん達は、とことん低所得の労働者が嫌いなようだね。
同様に低所得者層は、お役人さんが嫌いなんだよね。
最初から、分かり合えるとは思わないからね。
どんどん見下しなさい。
605:名無しの心子知らず
11/01/27 01:00:00 wTBo45TE
>>601
>自分で生活を向上させる努力を一切せずに
その通り！
大手企業経営者を含む富裕層はずっと戦ってきた
役員報酬を欧米並みに上げろ
法人税を下げろ
低賃金で使える移民を増やせ
課税最低額を引き下げろ
しかし所得税の最高税率は下げて住民税も下げろ
最終的にはフラット税制にしろ
株式配当比率をもっと上げるから
配当や売却益にかかる税金は下げろ
相続税を下げろ、贈与税も下げろ
インフレは良くない、デフレを堅持しろ・・・
と浅ましく政治家や役人に要求し続けてきた
賄賂を使ったり、天下りを受け入れたり
時には脅迫もして、欲しいものは奪い取ってきた。
次は労働者の番でしょ、大人しく働いてやることなんてない
戦えばいいんだよ、労働者のほうが経営者より数が多いんだから
まだ移民より日本人労働者のほうが多いしね、
有権者なんだから戦えるよ、政治家に直接ガンガン文句を言う
最後は「投票しないぞ、落選させるぞ！」←これはききますｗ
606:名無しの心子知らず
11/01/27 01:06:30 2Cubp9XR
+p84wwtI
自分の意に沿わないレスは公務員認定か。
ガチで頭悪いんだな。てか>>562のまんまでﾜﾛﾀｗ
こんな屑は日本にいらんな。
607:名無しの心子知らず
11/01/27 01:33:10 wTBo45TE
安易な増税など受け入れる必要は無い、消費税は欠陥が多い
消費を抑制し経済成長を阻む、家計を圧迫し時には生存権にも関わる
国力を下げる結果となる、税制は国家の背骨。
増税を拒む事は無責任ではない、今回はＮＯをつきつけるべき
豊かに生きる権利は戦い取るもの、権利は主張しないと喪失してしまう
政治家も役人もタカリ、素直に言うことを聞いたら身ぐるみ剥がれる。
608:名無しの心子知らず
11/01/27 01:47:43 +p84wwtI
公務員の高給を削り、低所得者の育児世帯に手当て支給する。
本当に嫌になるよね。
こんな簡単な事ができないんだよね。
税金を私物化している役人と政治家をどうにかしないとねえ。
609:名無しの心子知らず
11/01/27 02:05:58 mJksEx2j
税金を私物化している育児世帯をどうにかしないとねえ
610:名無しの心子知らず
11/01/27 06:29:41 P9gjF3O+
>>609
次世代の育成は国にとって最重要課題。
それを私物化ってのは、税金を都合よく私物化したいってことだな。
611:名無しの心子知らず
11/01/27 07:09:15 Yaki/7IA
日本の大手企業、これからどんどん中国に買収される。
子どもたちが大人になったとき、中国人にこき使われる世の中になるね。
恐ろしや～
376：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:40:40 ID:5AMjqPCe0
中国人は日本の株を買い始めました
株が上がってうれしいな
409：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:03:48 ID:5AMjqPCe0
昨今、中国マネーが世界のマーケットで存在感を増している
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
武田薬品 １１８５万株（第５位大株主） アステラス製薬 ７５７万株（第９位）
エーザイ ４９８万株（第７位） 第一三共 １２２８万株（第６位）
花王 ８３３万株（第９位） 信越化学 ６７１万株（第９位）
日本製紙 ２３７万株（第７位） 王子製紙 ２１９８万株（第８位）
NEC ５８８８万株（第３位） 東芝 ６１５５万株（第７位）
ソニー １０１２万株（第６位） 三菱電機 ３０８７万株（第１０位）
日立製作所 ９４５５万株（第６位） TDK ２０１万株（第１０位）
日東電工 ３９７万株（第５位） 日本ガイシ ５３７万株（第８位）
ファナック ３０５万株（第８位） 東京電力 １７６３万株（第１０位）
中部電力 ９４２万株（第１０位） 関西電力 １１１６万株（第８位）
九州電力 ５８４万株（第１０位） 東京ガス ２９９１万株（第７位）
大阪ガス ３３１７万株（第７位） 三井金属 ９１４万株（第５位）
三菱マテリアル １７８３万株（第８位） 住友金属鉱山 ８６８万株（第６位）
住友電気工業 １２２６万株（第７位） 大日本印刷 ９１５万株（第１０位）
凸版印刷 ９１２万株（第９位） 大成建設 １７５９万株（第８位）
大林組 １１１９万株（第７位） 鹿島 １６９３万株（第８位）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:409番)
612:名無しの心子知らず
11/01/27 07:45:27 N3x7qWq9
いっそのこと、地域振興権みたいに商品券形式にして
子ども関係にしか使えない＆期限付き
にすれば多少はましかも
613:名無しの心子知らず
11/01/27 08:20:39 Z998eBoJ
>>566
＞ 国籍制限ありますよ。
＞ きちんとした証明書が必要になりますから。
その割には複数の自治体から貰っている人が多くて問題になってたなｗ
614:名無しの心子知らず
11/01/27 11:03:43 +p84wwtI
>>612
余計に経費がかかるよ。
現金が一番良いよ。
大事なのは子供の為に使うかどうかではなく、世帯年収が１，２万円増えるという事。
この１０年で、各家庭の平均年収が５０万以上落ちている。
昨年は２０はたった１年で２０万も落ちている。
高所得者は数十万の下落があろうと、生活に支障はない。
ところが低所得者は厳しい。
夫婦共働きでも住宅ローンがある場合、育児は困難になる。
その場合、子供手当てを住宅ローンの不足にあてるケースもある。
地域振興券を与えても、それを食費にあて、地域振興券分をそのままローン返済に充てるなら、
子供手当てが住宅ローンに使われることになる。
現金の場合、応用が利く、各家庭の窮地に必要な出費に当てられる。
問題は、手当ての支給額が少なすぎる点。
せめて月１０万は必要だ。
所得制限は制度の運営に負担がないなら良いが、
個人所得が高い＝金持ちではない。
個人所得がない＝貧乏ではない。
615:名無しの心子知らず
11/01/27 11:08:28 l3aHOZpR
子供手当てのおかげで控除が減ってそれが保育代にも跳ね返るのに、そんなに増えません。
幼稚園だって補助金が減らされるし。
616:名無しの心子知らず
11/01/27 11:11:15 Z998eBoJ
>>615
多くの自治体は税制が変わると保育料の料金テーブルも変えているけどね
617:名無しの心子知らず
11/01/27 11:14:50 +p84wwtI
>>615
公務員の給料カットで財源を出さないからね。
そこが現政権の最大の問題。
民主党は自治労の影響が強すぎる。
もっとも、所得控除は、子供手当てがなくとも。行っていたと思うよ。
育児世帯だけ、減収しないというだけで、基本は増税路線だからね。
618:名無しの心子知らず
11/01/27 11:21:30 nwQg8Apg
公務員の給与が具体的にどのくらいだと思っているのか
どの公務員のどの職務を想定しているのか
漠然と、公務員は悪、公務員のせいで自分の生活レベルが低いのだ！
と騒いでいるならバカ
619:名無しの心子知らず
11/01/27 11:36:47 F3ntF+XT
基本、手当は恵んでやってる感が強い
それより雇用対策に税金を回して、就労チャンスを拡大した方がいい
620:名無しの心子知らず
11/01/27 11:52:07 nwQg8Apg
若い世帯は収入が少ないから、手当てを支給して凌いでもらい
収入が上がったら、納税という形で返す
というシステムが成り立たず
貧乏人はもらいっぱなし。
挙げ句に生活保護を受ける事までライフプランに入れている
納税する側は払いっぱなし。
老後、収入が減っても、子どもに迷惑がかからないようにと
現役の時に比べてかなり少なくなった自分達の資産や
長年納め続けた年金から税金や健康保険料を支払い、高額医療費もあまりもらえず
生命保険から出たお金も申告し納税。
貧乏人は生活保護に満足出来ず、老人の年金支給額を減らせと大騒ぎ。
621:名無しの心子知らず
11/01/27 12:02:28 +32Ch2dz
高齢出産化して、親もいい年で低所得なら子供手当は助かるだろうね。
ミルクとオムツ、洋服代は月々そんなにかからないと思うけど。
病院も無料だし、小さい子供に食費もかかるわけないし。
保育園は収入によって何千円で済む家もあるだろうし
幼稚園なら就園金が、子供の在園数や小学三年までの兄姉がいたりすると、低所得なら結構な額がもらえるしね（都内）
低学年までの子供達を抱えた親の収入は低い世帯が多く（明確なデータを公開すべき）
子供に一番お金がかかる時期を子供手当、
中学までの児童手当は支給額が少なくなるが、
これらの手当を平均すると
こちらの援助で親も収入が増えて助かるはずですとぬかす厚労省回答に苦笑した。
このご時世、十年後、今その親の収入が、何倍に跳ね上がるかわからないけど
子供にお金のかからない時期、それを当てにしたギリギリの生活をしてると
子供が中学、高校と受験や学費、給食費（未納も多いよね）など教育費含め、
生活費ももっとかかる額が増えた時期をどう暮らしていくのだろう。
余計なお世話だけでさ。
子供手当を手厚くしてそれ皆で子育て協力を掲げても、それで子供を沢山産むかとなると謎。
自分さえよければの今の時代。
大きい子がいる親だって一部を除き、そんなに高収入なゆとりある家なんてないんだからさ
本当にお金がかかる、現在手当てや医療費補助のない、学生（児童）に手当てを出してあげたらたいいのに。
お金がないばかりにせっかく勉強ができるのに、進学先も思うようにいかず
埋もれてしまってかわいそうな中学生や高校生がたくさんいるよね。
今の時代は高校まで義務化してせめてそれまで子供として手当を出すなら納得できる＠増税世帯。
622:名無しの心子知らず
11/01/27 12:05:35 +32Ch2dz
>>620 もらいっぱなし払いっぱなしに納得。
悪知恵働かせてうまいことやってる人ってたくさんいるはず。
ひとさまのお金をあてにして、亡くなってるのに亡くなってなうふりして甘い密吸う人達がたくさんいるように。
623:名無しの心子知らず
11/01/27 12:51:53 N3x7qWq9
>>614
収入の格差が問題だって言うなら、子ども手当関係ないだろ
ここは、子ども手当について話すスレ
格差＝悪ってするなら、社会主義国に行った方が良い
格差が無いと経済が発展しなくて、万年不況になるってのが
現実
624:名無しの心子知らず
11/01/27 13:08:01 nwQg8Apg
公立高校の授業料が免除されるのはオール3以上
とかにすべき
そして、所得制限には反対
何故ならば、手当ての支給はどうでもいいが
所得制限があると、クズ共が、「所得で引っかかったら手当てがもらえなくなる」と
ますます働かなくなる。
支給するなら所得制限なし
しかし、支給をやめるのが一番いいと思う。
625:名無しの心子知らず
11/01/27 13:11:50 Vkx3YMtN
子供手当は時限立法だったから
今国会で予算成立しなかったら、子供手当あぼーん
法的には児童手当復活だけど
あいにく、各自治体が児童手当の資料を子供手当導入時に
抹消したらしく事実上、児童手当もあぼーん
と言う事らしいね。
ついでにナマポ様の母子加算手当もあぼーんしないかなあ？
626:名無しの心子知らず
11/01/27 13:43:34 wTBo45TE
ID:nwQg8Apgの主張は、縦の平等も富の再分配も解さない下賎な成金の理屈と同じ。
日本的な相互扶助精神と知足の理を弁えた人間であれば、恥ずかしくて口にはできない科白
もしかすると日本人ではなく外国人なのでは？
しかし日本のエスタブリッシュメントにこの手合いの金満強欲主義者が増えたのは事実、
ユダヤ人や華僑の影響も大きいと思われるが、海外赴任が多く税金を裁量で動かせる官僚達が
国民国益を守らず省益のみを追求し、財界やマスコミと組んで好き好き放題をやっているのが
一番の原因だろう、官僚は多くの国民を奴隷扱いしている。
国の中枢がその体たらく、地方の公務員もその論理に染まる、地方など国の言いなりだから。
627:名無しの心子知らず
11/01/27 13:44:45 nwQg8Apg
>>625
あら、結局子ども一人当たり38万円の扶養控除をなくしただけなのね
628:名無しの心子知らず
11/01/27 14:04:06 Z998eBoJ
>>625
ﾅﾏﾎﾟにも子ども手当は出ているが、その分は収入認定されて保護費が削られる
それでは納得できないとして、児童養育加算を13000円増額した。
こっちは時限立法ではなかったような…
629:名無しの心子知らず
11/01/27 14:10:46 nwQg8Apg
>>626
「平等」の意味をもう一度よく考えてみたら？
所得の多い人は、その努力をしている。
時間も自分の持っている能力も使っている。
知り合いの勤務医の年収は、約1000万
月収にすると約84万
月に28日働くので日額30000円
勤務時間少なく見積もって18時間
時給にしたら、1700円弱
しかし、手取り額は所得税、住民税、年金などで月に20万程引かれるので
時給1200円程
近くのセブンイレブンの夜間の時給と同じ。
収入が欲しければ、長時間働けば良いだけのこと。
630:名無しの心子知らず
11/01/27 14:16:20 gyT82Hz3
＞所得の多い人は、その努力をしている。
＞時間も自分の持っている能力も使っている。
激しく同意。
小中高校大学と、人より努力し社会に出てからも努力を続けた結果の高収入。
それを『金持ちは敵』とばかりに、税金でむしり取るのは努力をするな！
努力したら負け。と言うようなもの。
※除：鳩山
631:名無しの心子知らず
11/01/27 14:56:54 vkmx/SgQ
＞所得の多い人は、その努力をしている。
＞時間も自分の持っている能力も使っている。
それが日本国という大半が４００万以下の国民マーケットでの
稼ぎだってことを理解しないといけない。
自分の努力で地面から金がわいてくるわけじゃない。
あなたたちがバカにしているたくさんの庶民がいるからこそ
日本語を使って、日本という文化圏での仕事、商売ができる。
低所得者層に甘い政策ってのは、仕方がないこと。
そこを厳しくしていったら、
デフレも不況も回復せず、いままで稼げてたひとももっと稼ぎづらくなるよ。
632:名無しの心子知らず
11/01/27 14:58:03 vkmx/SgQ
平等とかそういう問題じゃない。
国とか国民っていうのは、そもそも相互補助するものなんだよ。