11/01/16 21:33:15 5KkyObew
>>190 なるほど。子ども手当ての財源を確保するために子育て世帯に課税する
のはそのためですね。
192:名無しの心子知らず
11/01/16 21:36:01 Wr+ECcQX
>>183
>毎日数十人の客と会話し
数十人のうちこんな少子化対策にもならないバカ手当やめろってひといないのか？
193:名無しの心子知らず
11/01/16 21:39:44 Nfh07wOS
>>191
増税の一番の原因はなんだと思う？
それが分からないと話にならない。
子供手当てが増税の原因なら、子供手当てを廃止したら、今後増税はないのかい？
それはないだろう。
増税の原因は、公務員の高給やら、過去の無駄遣いの返済。
さらに高齢者の医療費、介護費用。
子供手当てに関しては、一人子が増えれば、将来発生する税収は数千万以上。
銀行に子供手当て分、生涯３００万程度を貯金してもせいぜい利息など数十万。
子供が一人増えた場合、３００万の投資で数千万の税金が戻ってくる。
つまり、子は国の財産というのは、ここにある。
数千万の見返りがある以上、誕生時に１００万、子供手当て月５万、電車バス無料くらいしてもおつりがくる。
194:名無しの心子知らず
11/01/16 21:43:26 Nfh07wOS
>>192
自分がもらえない人はほとんど反対だよ。
自分の子が貰える親は賛成している。
この手当ては満額もらえない人は反対しているだけなんだよ。
だから、多くの国民が反対しているように見える。
だが、数十年後、少子化がとまらず、インフラ整備もできない。
都心も老人だらけ。
そうなってから、若い人が少ないと騒いでも遅い。
先まで計算できない人が多い事が悲しいね。
195:名無しの心子知らず
11/01/16 22:04:18 kLpc1c8t
＞子供手当てに関しては、一人子が増えれば、将来発生する税収は数千万以上。
どういう根拠だよｗ
＞自分がもらえない人はほとんど反対だよ。
＞自分の子が貰える親は賛成している。
そんなん当たり前の話だろバカｗ
196:名無しの心子知らず
11/01/16 22:11:43 5KkyObew
>>194 子供手当てに関しては、一人子が増えれば、将来発生する税収は数千万以上。
子供が一人増えた場合、３００万の投資で数千万の税金が戻ってくる。
もうめちゃくちゃだなｗｗｗｗ
どこで勉強したんだよ。 大学院でも教えてくれなかったがｗ
197:名無しの心子知らず
11/01/16 22:17:07 Nfh07wOS
>>195
検索で調べたよ。
一人の国民が生涯でいくら納税しているかを所得税、住民税、消費税の税収で試算してみると、約2400万円。企業が支払う税金も含めた税収全体では、
一人当たり約5700万円にとどまります。
まあ、子が一人生まれれば、５７００万の税収が期待できる。
他にも、労働力として社会貢献するし、ボランティアをすれば、金額以上の貢献になる。
また、子が親の介護をすれば、当然、施設に入り余計な税金を使う事がなくなる。
子がいない親は、その分、国のお世話になる
Are You understand?
198:名無しの心子知らず
11/01/16 22:19:34 Nfh07wOS
一応、リンク
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
この論争は完璧に俺の勝利だねえｗ
こうもはっきり筋が通ると気持ちいいもんだ。
199:名無しの心子知らず
11/01/16 22:38:24 CmT/3odN
>>190
だから>>181と言ってるんだけど。
＞子供手当てに加え、将来的には大学無料、宿舎無料、交通費無料。
＞そういう方向へ行くだろうね。
財源はどうするの・・・。そして今度は何を仕分けするの・・・。
＞子供手当てに関しては、一人子が増えれば、将来発生する税収は数千万以上。
＞子供が一人増えた場合、３００万の投資で数千万の税金が戻ってくる。
子供手当で子供が増える？
思うに、>>183の
＞育児世帯、特に新生児や妊娠中の人で子供手当てに反対な人はいない。
という方々は、子供手当を捻り出すために何がなされるか知らないし
インターネットで情報収集もしていない可能性があるかもよ。
183もここへの一連のレスのように、子供手当の財源についての考察や
デメリットについてはスルーして会話していたとか？
そして、その方々は子供手当で子供を増やすとまでは言ってないんでは・・・。
もしかすると、子供手当てに反対な人はいない＝子供手当で子供を産む と勘違いしているのかな。
200:名無しの心子知らず
11/01/16 22:44:42 Nfh07wOS
>>199
反対意見を上げてたら、キリがないよ。
反対するなら、まず、どうやったら少子化がとまるのか。
子を産むのか、代替案を出さないと。
保育所など作っても、ほとんどの育児中の母に仕事などないし。
やるとしたら、学費大学まで全部無料とか、年金支払いを免除とか。
家賃補助とか、ローン補助とか、食料の配給でもいい。
何かのメリットをつけないと駄目だよ。
現金が一番手っ取り早い。
現金に勝る物はない。
残念だが、世の中金で成り立っているだんだよ。
金がない者は、食えない、住めない、着れない、子も育てられない。
ないものづくし。
201:名無しの心子知らず
11/01/16 22:51:17 5KkyObew
>>197見てきたよ。 国民一人当たり、生涯でいくら予算が支出されているかを試算すると約7,100万円
って書いてあった。7100－5700＝1400 だから －1400万円だけど。
・・(。-`ω´-)ﾝｰ なぜ完璧な勝利？
202:名無しの心子知らず
11/01/16 22:51:23 Nfh07wOS
俺には子がいない。
妻が不妊だったから。
結婚が遅すぎたのもあったし、結婚してからもいつでもできるだろうとためらっていた。
金がなくてね。
商店がなんとかなり、従業員もリストラして、子を作ろうと思ったらうまくいかず。
自業自得だ。
もう少し若い内に、最初に子を産んどけば良かった。
いや、本当に、何かのきっかけというか、勢いだろう。
子供手当てでも何でもいいが、産んだら１００万、いや、５０万でもいい。
そういう何かがあれば子ができていたと思う。
そういう、お子ちゃん作りたいムードを作るのが大事でしょう。
現金でなく、県営市営住宅無料でもいいし。
そういう特権作ったほうがいい。
203:名無しの心子知らず
11/01/16 22:52:05 iL+nG1Zw
>>177
最初の人達はほんのちょっと払っただけで、後は受け取るばかりだったんだな。
だから最初の金なんて即座に無くなった。
204:名無しの心子知らず
11/01/16 22:58:27 Nfh07wOS
>>201
＞子供手当てに関しては、一人子が増えれば、将来発生する税収は数千万以上。
>どういう根拠だよｗ
子一人で将来、数千万の税金が入るだろ。
現時点での支出は７１００万でしょう。
つまり、そのままでは日本人は生まれないほうが国は楽という話。
医療費やら、介護もそうだが、公共サービスの人権費が高いからバランスが崩れる。
それは、それで解決しなくてはいけない。
子が生まれて、かつ、国の無駄が減る政策を考えないとね。
205:名無しの心子知らず
11/01/16 23:00:26 5KkyObew
>> 197 理解できないから説明してくれ。 生涯国民一人当たりにかかる
予算が7100万円で生涯払う税金が5700万円だから－1400万円と読み取れたが。
206:名無しの心子知らず
11/01/16 23:06:20 Nfh07wOS
>>205
まず、子一人で生涯税収が５７００万入るのは理解できたかな。
君が大学院で教えてもらわなかった話。
そこまでok?
207:名無しの心子知らず
11/01/16 23:09:10 5KkyObew
生涯マイナスになる人間に子供手当てを支給している事が
よくわかりました。
208:名無しの心子知らず
11/01/16 23:10:55 Wr+ECcQX
>>200
少子化対策のために子供手当をだすのならいまいる子にあげる必要はない
これから生まれる子のみでいい 子供手当を廃止して産んだら１００万でいいのでは
>>196
>３００万の投資で数千万の税金が戻ってくる。
３００万の根拠は？
>>202
あなたが子供の親が好きなのはわかったけど
それなら他人を巻き込まないであなたが子供の支援団体に寄付すればいいのではないか
209:名無しの心子知らず
11/01/16 23:11:42 Nfh07wOS
>>207
おバカだねえ。
その考え方だと、君もいないほうがいいんだよね。
話の筋が読めるでしょう。
子が生まれるのと、行政の無駄な人権費を減らすのは同時に行わなくてはならないでしょ。
単細胞なら、話が理解できないかもしれんが、
子がいなくては、５７００万の税収すらなくなるんだからさ。
210:名無しの心子知らず
11/01/16 23:15:21 Nfh07wOS
>>208
まあ、少しマシな意見だね。
産んだら１００万も良いと思うよ。
ただ、小分けにして出した方が良いかもしれん。
産んだ時に５０万、その後、月に１万とかね。
中学までの手当て合計で３００万くらいじゃないかな。
寄付か。
寄付はできないよ。
貧乏人だから、かわりに育児世帯の従業員を無理して雇っているし、早く返して自分が残業してるよ。
こないだも従業員の子にお小遣い上げた。
そんではだめかい？
211:名無しの心子知らず
11/01/16 23:18:52 CmT/3odN
望んでいるのに子供が授からない知り合い、友人、知人ならかなり居る。
不妊治療できる経済力がある家庭は限られてくる。
妻も正職員で働いて働いて費用を捻出していた方々も。
二人目不妊も多い。
不妊対策研究や不妊治療の援助があれば、私の知っている範囲では何十人もの
少子化対策になる。知り合いの知り合いも不妊で悩んでいる
なんてのもよく聞くから、全国では凄い数になると思う。
中学卒業までの子供手当で、財源捻出困難で、自分の子の将来の学費やニート期間費も
不安な子供手当だけでは、子供をもう一人どころか、欲しかったけどこの先不安で
断念・・・に傾く家庭もあると思うよ。
明日から仕事ですか？子供手当について財源についても情報交換しながら
相手と話し合いをしてみた方が、知らなかった相手なら、感謝すると思う。
212:名無しの心子知らず
11/01/16 23:22:02 5KkyObew
>>209 私が毎年払っている税金を調査して上でおっしゃっているのでしょうか？
213:名無しの心子知らず
11/01/16 23:28:47 Nfh07wOS
>>212
さあ、君が公務員なら、歳出は最悪な者だが、
民間でそこそこ稼いでいるなら、お国の為に貢献していると言える。
でも、君が子をたくさん産んでも、少子化はとまらないから。
全国的に子が増えなくては意味がない。
子が増えるというのは、どの生物でも重要な事で、
魚でも鳥でも、衰えた集団は絶滅する。
子が減れば、子を増やすことに金をつぎ込み。
増えすぎれば、子に増税して減らす。
単純に誰でもペットでも買えば、同じことをしているでしょう。
日本人が少ないから繁殖させる。
それだけのこと。
214:名無しの心子知らず
11/01/16 23:32:13 Nfh07wOS
子供手当てを廃止するとしたら。
１、子が多すぎる。
２、国民全体が豊か。
３、老人が少なく、全体の人口が多い。
こんな場合でしょう。
シンプルに考えよう。
鮭がすくないから、鮭を飼育槽に入れて餌あげて繁殖させて海に戻す。
つまり、金をかけて育てるということ。
215:名無しの心子知らず
11/01/16 23:34:57 5KkyObew
>>209 行政の 無駄な人件費は減らない。日本のためになる優秀な子だけ
に援助して育てるから、あんたらの馬鹿な子はいらない。ダメな子は育だつ
と1400万円以上のマイナスになるから。
後は移民を受け入れる。
216:名無しの心子知らず
11/01/16 23:37:38 Nfh07wOS
>>215
貧しい親の子ほど、まじめに働くけど。
２代目が会社をつぶす、良くあることだ。
長島の子が一流のとは限らないだろう。
親がバカでも子はできる。
親と子はあまり関係ない。
217:名無しの心子知らず
11/01/17 00:09:54 ZM0Ow90v
>> 216 ｳﾝﾁ投げ!( ･∀･)つ＝≡≡ξ)Д`)
蛙の子は蛙。 鳶は鷹を産まない。
218:名無しの心子知らず
11/01/17 00:14:43 CG4Ipm8E
>>210
だめだ
君の奥さんがかわいそうだ
それに民間企業が利益を追求しなくなったらおしまいだ
>中学までの手当て合計で３００万くらいじゃないかな。
中学までの教師の人件費とかもプラスしなければいけないよ
そうなると投資効率はそんなによくない
219:名無しの心子知らず
11/01/17 00:36:20 dMywincZ
>>218
その通り！！
税金の投資効率が最悪なんだよ。
公務員の人権費が高すぎる。
無駄な公共事業が多すぎる。
俺の奥さんは、俺が子作りを怠った性で適齢期をすぎ不妊となったかもしれないし。
悪い事をしたと思うよ。
子は欲しかったんでね。
妻は仕事でも無理させたせいか、白髪が多い。
４０半ばでも妊娠する話を聞くと、また不妊治療しようかとも思うが・・・
一応、言っておくが、妻も子供手当てには賛成だよ。
他人の子も好きなようで、よく話かける。
子がほしいね。
死ぬほど子がほしいよ。
マジでな。
220:名無しの心子知らず
11/01/17 00:40:46 ZM0Ow90v
>>219 ○|￣|＿ =3 ﾌﾞｯ
221:名無しの心子知らず
11/01/17 00:42:56 CG4Ipm8E
養子もらえばいいのに
222:名無しの心子知らず
11/01/17 05:05:39 hmRb4Gdi
日本政府はもう破綻するんだろう？なぜまだ足掻こうとするんだ
団塊ジュニア世代を就職氷河期世代に変えちまった時点で 日本はもう終わったと言うのに
自国の国民すら救えぬ無能な政府など援助する必要は無いだろう？
223:名無しの心子知らず
11/01/17 07:18:00 ZM0Ow90v
>>219 < ｸｽｸｽ。
おバカだねえ。
そんな種無しなら君はいないほうがいいよ。
224:名無しの心子知らず
11/01/17 08:30:35 dSrBRUb7
>>177
今あなたが恥をかかないように公的年金について勉強しておいた方が良いよ。
225:名無しの心子知らず
11/01/17 10:06:43 DQiXvCRV
>>208
>少子化対策のために子供手当をだすのならいまいる子にあげる必要はない
>これから生まれる子のみでいい 子供手当を廃止して産んだら１００万でいいのでは
それって、現在日本の世帯の半数である年収400万以下の家庭で
すでに小さい子ども持っている家庭がいっせいに増税になるんだろ？
恐ろしい政策だなwww
さらに格差広げる気かwww それで景気が悪くならないの？
226:名無しの心子知らず
11/01/17 10:33:50 Oy7ApLct
>>175
＞じゃあ年金制度の一番最初の段階で保険料を払ってた人の金はどこ行ったんだよｗ
これ読んどけ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成16年年金改正制度に基づく財政見通し等
■厚生年金、国民年金（基礎年金）の財源と給付の内訳
世代間扶養の賦課方式を基本とする年金制度は、 「過去の加入期間に相当する給付」についても「将来の加入期間に相当する給付」と合わせて、今後の保険料収入で賄うことが基本となる。
世代間扶養の賦課方式を基本とする年金制度は、受給世代の年金給付費をその時の現役世代の保険料負担で賄う仕組みであり、
現役世代の拠出した保険料はそのまま自分の将来の年金給付の原資となるものでない。
すなわち、これから先のどの世代についても、現役時代に負担する保険料は、前世代の給付（過去の加入期間に対応する給付）の財源となり、
受給者となったときの年金給付費は、次世代の保険料負担で賄われることとなる。
227:名無しの心子知らず
11/01/17 12:20:40 ZM0Ow90v
>>226 このようなでたらめなねずみ講方式で国が傾いてしまいましとさ。
めでたしめでたしｗ
228:名無しの心子知らず
11/01/17 18:57:49 dFyThItQ
_.,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ oO○ (公務員の人件費２割削減なんて、やる訳ねえだろカスが・・・)
/::::::;;;;...-‐'"´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜
|::::::/ ／ ＼ ||
,ヘ;;| ,,・==, ・== .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| 国民の生活が第 一！ ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 改め ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 国民の 増 税 が第一！ |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
229:名無しの心子知らず
11/01/17 20:44:00 ZM0Ow90v
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
230:名無しの心子知らず
11/01/17 23:30:24 6L9ziTF2
>>229
じゃあ、君も親の都合で生まれた訳だ。
かわいそうに。
死んだほうがいいね。
231:名無しの心子知らず
11/01/17 23:36:51 ZM0Ow90v
子作りは2つの意味で博打である。
一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。
賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。
二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。
生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）
子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。
まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
こういう事だな。
せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましいです←主張
232:名無しの心子知らず
11/01/18 05:40:29 r2WLMYs8
>>225
子供手当は格差是正の政策ではないだろ貧乏でも子供いなければもらえないし
子供手当はあくまでも少子化対策と割り切ったほうがいい
手当出したら出生率上がるのかといわれたらなんともいえないけど
233:名無しの心子知らず
11/01/18 09:14:51 maDeTs6Q
しかし、格差是正とまではいわなくても、
格差拡張はとめないといけない
だって、手当がないってことは控除廃止が残るだけだろ？
このご時世に低所得者が増税になるような政策ってどうなのよ
234:名無しの心子知らず
11/01/18 09:48:20 N+qZAMef
民間平均所得が４００万前後に対して、公務員は７００万。
公務員制度改革。
そちらをどうにかしない限り、国債発行も限界だし、高齢者の医療費、介護費用も増える。
公務員給料を一般庶民並みにできれば、増税は必要ないし、高齢化も乗り切れる。
それをしない方法でやろうとすると、手当ても出せないし、増税は確実にある。
今、日本の政治で最優先にやるべき事が公務員制度改革。
国民は毎日、口を開けば公務員制度改革しろと連呼するしかないんだよ。
235:名無しの心子知らず
11/01/18 21:11:35 v1azPCeV
自分だけ子供手当てが貰えればそれで良いじゃん。他人の増税
なんて そんなの関係ねぇ。
236:名無しの心子知らず
11/01/18 22:35:35 OCRFIUNJ
>>233
増税がいやなら子供手当をやめるしかないね
237:名無しの心子知らず
11/01/18 23:25:02 v1azPCeV
公務員制度改革なんてなまっちょろいこと言ってないで、もうインフレに
しちゃえ。
238:名無しの心子知らず
11/01/19 09:24:01 8sVV51cX
外国人に子供手当あげたいから
日本で課税してるんだよｗ
239:名無しの心子知らず
11/01/19 12:27:10 aKVg5zG2
次の選挙には、子供手当に反対の政党に一票入れる。
しょうもない、子供手当は反対、
貧乏人が無理して産まんでも良いのよ、
子供は自分で育てられる自信のある、金持ちが産んだらええねん。
どうせ、将来は年金も無くなると思うし、貧乏人は身軽にしといた方が良いよ。
240:名無しの心子知らず
11/01/19 15:05:12 l0qSrhCQ
◆スイスの元銀行幹部、秘密口座情報をウィキリークスに提供
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
241:名無しの心子知らず
11/01/19 18:24:15 tb7QevQc
支給された子供手当てでソープ行ってこようっと ε＝ε＝ε＝(ノ^∇^)ノ
242:名無しの心子知らず
11/01/19 22:25:28 sBV1WWtH
>>236
子ども手当て止めたら増税避けられるなど嘘
1000兆の債務や、毎年40兆以上の国債発行をどうするんだ？
243:名無しの心子知らず
11/01/20 00:26:11 clV8hxbY
インフレ政策で借金は返します。
244:名無しの心子知らず
11/01/20 01:11:48 XrLxwkBi
>>243
その通り。
だから子ども手当てもどんどん増額しろ。
大学卒業まで支援すればいい。
245:名無しの心子知らず
11/01/20 04:46:54 wHdxqHY4
>>242
ごめん確かに嘘だね
子供手当の分増税がいやなら子供手当をやめるしかないね
と書くべきだったね
246:名無しの心子知らず
11/01/20 08:27:43 AHOYcu9q
どっちみちそろそろ終わりそうだけどな。
子ども手当、横浜市も負担拒否
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
247:名無しの心子知らず
11/01/20 08:41:17 uhPsaCj1
>>246
よく記事を見ろ。
痴呆負担を拒否。
地方の財源げ減れば、地方公務員の給料の財源が減る。
ようするに、子供手当てを減らして、地方公務員の平均年収700万の聖域を守りたいだけ。
国民は地方だ、国だ、そんなのどうでもいいんだよね。
むしろ、バカみたいに多い地方公務員の年収に切り込めば財源は簡単にうまれる。
それが嫌なだけ。
248:名無しの心子知らず
11/01/20 13:34:01 LICyF8aH
もう今月分の支給給与から、年少の扶養控除が無くなってるよ。
一度無くなった控除は二度と戻らない。このまま手当を続けてもらわないと、ものすごい増税になる。
249:名無しの心子知らず
11/01/20 15:47:37 KOIVTORq
外人へのばら撒きが目的としか思えない
250:名無しの心子知らず
11/01/20 17:15:20 FP0jpUKD
この民主関係者のカキコによると、子育て層は
子供手当てを喜ぶのが当たり前、感謝しろって感じみたいよ。
190 名前：Lisa[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 16:41:05 ID:cBzlHKxq [18/26]
仰ることはわかるけど、じゃあ、こども手当てが打ち切られたら幸せになれるんですか。
少なくとも、月に13000円を受け取ってるわけでしょ。
3歳以下なら、4月から20000円になります。
いりませんか。無駄遣いですか。ならば、拒否すればよろしい。
金さえ配ればいいという思想を愚かと断じるの結構ですが、
保育所の整備にどれだけの時間、手間がかかるのか、調べたことはありますか。
まず金を配るのも、選択肢の一つでしょう。
子供を持ってる人が手厚い配分を受け、そうでない人は負担が重くなる。
異論がありますか？
実際に子育てをしてらっしゃるなら、応分の報酬を求めたくはなりませんか？
文句を言ってるだけでは、なんの解決にもならない。
あなたは有権者なんですよ。主権者です。
違う。今までは所得に応じて控除されてたお金が、現金給付に変わり、
所得に関係なく一律となる。基本的に弱者救済の色合いが濃い。年収が高い人ほど可処分所得が減り、
年収の低い人は可処分所得の純増になる。
わたしに子供がいたら、ただの増税だ。いなくても増税だけど。
世帯年収が1000万以下の人は、ごくごく単純な利益増。
子育て主婦さんを装ってる方がいるけど、負担は減ってるはず。
それに気づいてないとしたら愚か。
ただのあおりだとしても、やはり愚か。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
251:名無しの心子知らず
11/01/20 17:18:45 AHOYcu9q
>>247
国庫で負担しきれないから地方負担なんて話が出るんだよ。
「子供手当ては打ち切ります。負担してくれない地方が悪いのです。」
これで終了。
252:名無しの心子知らず
11/01/20 17:23:30 H1csKw3N
問題山積みとわかった子ども手当を廃止して児童手当に戻せばいいと思う。
子ども手当財源確保のため、扶養控除、配偶者控除・・・と徐々に廃止していく仕組みでしょ？
実際、所得税においては2011年からは15歳以下の扶養控除が廃止されたんでしょ？
控除廃止による所得税と住民税の増税、
子どもが16歳を超えて大学卒業までにあたる期間の親の負担増加増税、
そして高校大学を卒業しても就職難の日本の現状。
そして自分や旦那の親が年老いて扶養せざるを得なくなった時はどうなる？
超高齢化社会に突入してきているのに。
『日本の子ども手当は、国家を傾けるほどの財源が必要だ』なんでしょ？
平成20年度の文教および科学技術予算の総額、5兆3000億円
子供手当て満額の予算５．３兆円に対して、国防費は４．６８兆円とか…。
ググってみたら、
子ども手当の財源不足に対し、扶養控除の廃止で8000億円、配偶者控除の廃止で6000億円の税収増で、
子ども手当の必要経費には及ばないとか。
他には、補正予算の子育て応援特別手当を停止することで1100億円積み増すなど財源の確保に努めているとか。
自民党政権時において作られた2009年度補正予算の削減を行い、それを子ども手当の財源に回すとしているが、
補正予算の中には、緊急の景気・雇用対策、新型インフルエンザ対策などが削られることになるとか。
あとは、防衛予算からも捻出されるとか？
あとは、追いつかない部分を地方が負担ですと？
児童手当に戻して、保育施設の充実、不妊予防、不妊対策援助予算、景気雇用対策にでも回してほしいな。
相手を養うお金がなくて結婚出来ない人、それ以前に頑張ってるのに就職出来ない人が多い感じがする。
あと、控除廃止も手伝って、男女共働き必須状況が増えるなら、結婚しない人間が増えるという感じがする。
253:名無しの心子知らず
11/01/20 17:32:45 6S2cwN/X
それが・・・
「日本の子ども手当」とは言うけど
外国人の子どもにばら撒くのが目的なので
日本政府が行う、外国人の子どもの為への手当 だったりするんですよねｗ
254:名無しの心子知らず
11/01/20 17:36:40 AHOYcu9q
本国に３人の妻と５０人の子供がいまーす！(^0^)／
255:名無しの心子知らず
11/01/20 18:33:54 mJPtGIYm
ありがとう民主党に投票した人！！
【政治】国民健康保険料、１．８倍に…低所得者ほど負担が増える方式に変更-政府
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
256:名無しの心子知らず
11/01/20 19:42:15 ZOCmGQsm
無保険者が増えるよ。子どもが病院につれてってもらえなくなるよ。
日本の子供を殺したい！民主党です。
257:名無しの心子知らず
11/01/20 21:05:12 rM/NGJ6a
在日韓国人の「外国人参政権」を急いで欲しがる理由について。
以下の理由らしいとの事です。
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財
産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料
を支払うかしかなくなる。 ↓ただし、兵役に行くor
国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失す
るらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくな
る） ということは、頑張って2012年まで在日の参政
権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は
駆逐できるってことなのか！
みんな頑張ろうぜ！日本の地を日本人の手に！！
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。
たのむ。
子供たちに明日を！ 参考・在日韓国人が参政権を
ほしがる理由
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
258:名無しの心子知らず
11/01/20 22:16:49 ToKQaS+k
在日が嫌いなら、民主党に文句言う前に、
独自で集会して、デモ行動でもすれば。
パチ屋など、ほとんど在日でしょう。
個人でもいいし、同士集めてもいいし、賭博反対など、
抗議行動でもしたどうだい？
子供手当てと在日は関係ない。
在日に関係する手当てなど、ほとんどでしょう。
エコポイントだろうと、出産一時金だろうと、年金だろうと、生活保護だろうと、
高速無料化だろうと、法人税減税だろうと。
ようするうに、国の制度で在日、外国人だけと排除するのは難しい。
日本人の国を維持するなら、むしろ、日本人が増えるように子供手当てを出すべきでしょう。
日本人が急激に減り始めている。
出生率１に近づいている。
これ以上減ると、移民大国で在日中心の国になってしまう。
259:名無しの心子知らず
11/01/20 22:34:24 ZOCmGQsm
民主党は飴(子供手当て）と鞭(増税）を与えて鞭だけ置いて数年後に去って行く
ような気がしてならないが。
260:名無しの心子知らず
11/01/20 22:52:38 AHOYcu9q
本国に３人の妻と５０人の子供がいまーす！(^0^)／
261:名無しの心子知らず
11/01/20 23:30:07 ToKQaS+k
子供手当て、いや、少子化対策に政党は関係ないと思うよ。
子供手当て以上に、少子化に有効な方法があれば、とっくにそれしているしね。
妙案があれば、民主党に提案してみてはどうだろう。
一番良いのは、①世帯年収を５０万以上上げて、正社員の雇用を安定させる事。
次に、②育児に金のかからないようにする。
もしくは、③核家族をなくし、数十年前のように親が育児を手伝える環境を作る。
①年収を上げるのは、難しい。これをするには、金も時間もかかる。
②学費無料、医療費無料はもちろん、育児全般に物を支給する。
これは一部実現しているが、少子化がとまるほどの成果はない。
③都市に労働が集中している、これが解消されれば核家族が減るが、都市に集中した人口を地方へ戻すには、
企業が地方に広がらなくてはならない。さらに各地域で家族と子が住める住環境がなくては難しい。
これが一番難しいだろう。
結局、現金支給で何とか生活補助して育児してくれ！！
これが子供手当てなんだよね。
まあ、世の中金があれば、何とかなるから、一番効果がある。
財源の問題もあるが、子供が減れば、日本の借金の返済は無理で、破綻は避けられない。
どうせ破綻するなら、公務員制度改革がうまくいき、財源ができる可能性がある方へ賭けて見たほうが良い。
財源がないのは、財源を他で使っているから。
優先度から言えば、子供手当ての方が、公務員の高給ボーナスより上だと思うけどねえ。
262:名無しの心子知らず
11/01/21 00:06:08 Kp6nzugW
>>261 阿倍みほか の べみか を抜かして読んで見てください。
263:名無しの心子知らず
11/01/21 05:22:43 dlV+PL+k
>>261
医療費無料はやめとけ
264:名無しの心子知らず
11/01/21 09:21:29 m762tupU
昨日、男児３人と母が買い物していたが、あれは大変だ。
食費もそうだが、買い物すら大変だ。
泣くわ、暴れるわ、悪いが愛おしいとは程遠い。
疲労しきって母の顔に生気がなかった。
身なりからも生活は苦しそうだし、子供手当てくらいはしゅうがないと思ったよ。
たぶん、高卒がやっとだろう。
将来の肉体労働者を３人養成しているようなものだ。
265:名無しの心子知らず
11/01/21 13:20:18 KDpBsB2c
>>261
すでに生まれてる連中に支払っても少子化の対策にはなるまいに。
「少子化対策」ならばこれから生まれる子供にのみ支給する方がずっと効率的だな。
266:名無しの心子知らず
11/01/21 14:21:58 dbqouTI+
今子育てしている人が生活がきついと思ったら、次は生まないかもね
267:名無しの心子知らず
11/01/21 14:28:43 KDpBsB2c
産めばもらえるんだから問題ないじゃん
268:TOKMA.com
11/01/21 14:39:34 qCyJNph1
ロッカーTOKMAのハッピートレイン
第二回「日米同盟」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第三回「憲法改正」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第四回「婚活」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第五回「TOKMAのミニライブ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第六回「格差社会」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第七回「増税」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
269:名無しの心子知らず
11/01/21 14:42:42 dbqouTI+
きついと一回思ったら控える人がいるのは事実。
子ども手当で楽になったと実感できたら、次を考える人が増えるんじゃない？
それなら十分な少子化対策になるね
270:名無しの心子知らず
11/01/21 15:34:44 m762tupU
>>267
生活に苦しい家庭は、今の子を殺して、新たに生みなおす危険性がある。
特に、貧困と生意気な子で苦痛を感じている母が、子を殺し産みなおす。
極々、少数だと思うが、そういう家庭もでてくるだろう。
現在、多くの子がＤＶを受け、死んだり、行方不明になっているが、
貧困生活苦から、育児放棄というが目立つ。
去年、若い奥さんが、家に女児２人を閉じ込めて、何日か家に帰らず子が餓死したケースがあった。
その背景には、離婚と就職難により、風俗嬢となった母が、年数と共にその苦痛から、育児を放棄したという経緯がある。
普通の良識ある家庭で育った女性が、風俗店で中高年の男性のオチンチンを嘗め回し、暴言や性的な暴力を受けて人生に絶望したのだろう。
育児の数年は、子の成長が楽しみでブログを更新していたという。
貧困による生活苦、不本意な風俗等の仕事と多忙。
子供手当ては、このような生死をさまよう育児家庭には、非常に重要となる。
問題は額が少なすぎる事だな。
271:名無しの心子知らず
11/01/21 15:37:40 KDpBsB2c
次回は子供手当てがもらえるから今回より楽♪
これで充分じゃないか？
別に金に困ってない人にまでバラ撒いて借金増やすのはどうかと思うけど。
272:名無しの心子知らず
11/01/21 15:40:22 KDpBsB2c
>>270
>生活に苦しい家庭は、今の子を殺して、新たに生みなおす危険性がある。
>特に、貧困と生意気な子で苦痛を感じている母が、子を殺し産みなおす。
>極々、少数だと思うが、そういう家庭もでてくるだろう。
そんな特殊な事で判断するバカがいるかよｗ
通り魔が潜んでるかもしれないと全国のホコテンを中止させるようなもんだ。
273:名無しの心子知らず
11/01/21 15:52:28 m762tupU
>>272
そのバカが大勢いるから。
それに、あの無差別殺人で、秋葉のホコテンが中止されたろ。
274:名無しの心子知らず
11/01/21 16:00:43 m762tupU
貧困と育児疲労。
これは介護疲労と同じ長期に渡り、生活を精神的に金銭的に苦痛となる。
育児に必要なのは、金と時間。
派遣やパートを２つも、３つも重ねて、子供を数人育てる人が多い。
旦那の薄給、奥さんのパートで育児、まあ、さらに親の介護など重なるケースも多々ある。
つまり、個人ごとに多種多様な生活スタイルがある。
育児環境、介護環境、労働環境がありすぎて、特定の補助だけでは育児世帯の助けにはならない。
保育所など作っても、ほとんど意味がない。
最高の解決方法は、キャッシュだ。
現金支給。
これに勝る方法はない。
介護でも育児でも、金がかかる。
介護には介護保険料というのを、高所得者負担にして徴税して、全員が受けられるサービスがある。
子供手当ては、国税と地方負担で出す。
別に悪い話ではない。
275:名無しの心子知らず
11/01/21 16:11:01 cj2KoqK0
今回の子供手当は、元々頂いていた児童手当の額がほんのチョット増額されたにすぎない。
確かに約半年程は純粋に沢山頂けた。
ただ、今年の1月からは源泉所得税、6月からは住民税の年少扶養控除が廃止になる。
これだと今まで児童手当が頂けていた世帯は、殆ど収入増にはならない。
かつ3歳以下の1万円貰えていた世帯については純然たる増税。金額を2万円に慌てて増やしたのもそのため。
なのに、さも沢山貰えているかの如く世間には言われる。特段貰えてない。
民主党のそもそもの公約からは半減している。バラマキなんかされてねぇよ。
他所のお国の人間と働きもしない、納税していない世帯だけが潤っただけ。
ふざけるな。
276:名無しの心子知らず
11/01/21 16:15:55 U5rRBB5Y
子供手当てが支給されることで所得税と住民税の扶養控除が外れるってのを知らない人結構いるね
ニュースとか見てないんだろうか
277:名無しの心子知らず
11/01/21 16:40:14 Jg071TGj
こんなバラマキするなら
うちみたいに、自分＆夫の親からの遺産全くなしという不運な家庭の
所得税を0円にしてくれ～
278:名無しの心子知らず
11/01/21 17:01:29 KDpBsB2c
>>273
中止されたのは精神的なショックを考慮しての話で同じ事件を憂慮しての話じゃないんだが・・・
それで中止されたんなら再開できる根拠が無い。
>>274
それなら一律支給でなく７００万円あたりで区切るべきだろうに。
279:名無しの心子知らず
11/01/21 17:22:30 cPzxo0lR
子供手当の財源が無いのにどうする？
子供手当は時限立法で終わり、扶養控除配偶者控除廃止もろもろの増税は恒久的なモノになってしまう可能性は？
（>>129）子ども手当の満額支給（月２万６０００円）が実現しないのは、財源のメドがまったく立たないため。
霞が関では「１１年度の財源はどうにか確保したものの、１２年度以降はどうするのか」（関係省庁幹部）と不安視する声は根強い。
こうしたなか、政府内部で練られているのが、新しい「子ども・子育て支援システム」の導入。現在の子ども手当を抜本的に見直し、
「子供がいる世帯（の世帯主）からも資金の拠出を求める」（関係者）ことで安定的な財源確保を図る。
具体的には次のようなものを想定しているという。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp) 2011.01.06
さらに加えて>>255医療費増税？
>>252扶養控除廃止、配偶者控除廃止、親が年老いたら余力のない家庭は苦しむか見捨てるか？
補正予算の中の緊急の景気・雇用対策削減？
景気雇用対策しなきゃ、就職できなきゃ結婚もできないのに、
財源問題のある子供手当が少子化促進になる可能性があるじゃないの。
防衛費の予算がスライドされたりするの？足りないから地方自治体で負担するの？
日本も地方もそれらを続けるほど傾いてゆかない？
280:名無しの心子知らず
11/01/21 17:27:34 cPzxo0lR
加えてこんな日本の状況。就職できなけりゃ結婚もできず、少子化促進でしょう?
親に経済力があれば、子どもへの資金援助ができるかもしれないけど…。
【企業】 "日本の学生、苦境" ソニー、新卒採用の３０％をアジア中心の外国人に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】視界ゼロの雇用情勢 手元資金過去最高でも、雇用にまわらず [11/01/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「日本の」(？) 少子化対策 って、呪文か念仏みたいに唱えて刷り込んでいる根拠が
＞専門の調査団が他国を徹底して調査した結果(182)」
だけでは具体例もなく曖昧すぎる。
281:名無しの心子知らず
11/01/21 18:00:07 m762tupU
>>280
増税と手当て。
この方法に誤りはないと思う。
問題なのは増税対象を選ぶ点。
どこを増税するか。
日本はご承知の通り、不労所得者が多い。
土地を持つものは生涯安泰。ない者は生涯労働。
また、お殿様社会が抜け切れず、議員、役人の給料は高い。
282:名無しの心子知らず
11/01/21 18:02:20 m762tupU
ここさえ理解できれば、子供手当てなど無駄ではないと感ずく。
やり方はどうでもいい。
資産家への相続税強化や公務員だけに課税する、あるいは公務員の給料を下げる。
その金を民に配給する。
これだけの事。
消費税増税、あるいは所得控除の廃止については、低所得者への配慮が必要。
現政権の過ちは、権力者に旧政権と同様に飲み込まれている点。
庶民はそこを理解して、良い政策には評価し、悪い政策には抗議する。
そこが大事。
子供手当ては賛成だが、財源がないのは公務員制度改革、資産家への課税強化。
育児世帯同様、サラリーマン世帯と高齢者には優遇政策、手当てを。
これが基本でしょう。
ただ、少子化対策に関しては、後に回す事ができないため、
とりあえず支給する必要がある。
もう一つ、大事なのは結婚させる事。
結婚した人は減税。
これも必要だね。
283:名無しの心子知らず
11/01/21 18:03:26 a6lCpQXI
高齢者が減ればイイ
284:名無しの心子知らず
11/01/21 18:14:34 m762tupU
どうやって減らす？
285:名無しの心子知らず
11/01/21 18:23:04 KDpBsB2c
＞資産家への相続税強化や公務員だけに課税する、あるいは公務員の給料を下げる。
これこそ『できもしない事』だな。。。
できるんなら先にそれをやってから配分すべきだな。
286:名無しの心子知らず
11/01/21 18:28:35 Kp6nzugW
>>282 どうやって実現する？
287:名無しの心子知らず
11/01/21 18:32:41 KmsjXMKT
消費税を１０％にするだけで、日本は黒字になるらしいじゃないか。
本当だかどうだか怪しいけど。
288:名無しの心子知らず
11/01/21 18:38:09 m762tupU
>>285
出来もしない事ではなく、やらなくてはいけない事。
先に、必要な所に使ってしまう方が良い。
後にすると、公務員制度改革等で生まれた金が無駄な事業に流れる。
289:名無しの心子知らず
11/01/21 19:12:39 cPzxo0lR
>>281-282
今の民主党の政策では問題ありってことだね。
問題ありとわかっててもどうすることもできない。
問題を認めて改める勇気を持ってほしい。
290:名無しの心子知らず
11/01/21 19:16:18 cPzxo0lR
＞とりあえず支給する必要がある。
>>272じゃ問題だらけじゃない？
とりあえずってことは
＞＞子供手当は時限立法で終わり、扶養控除配偶者控除廃止もろもろの増税は恒久的なモノになってしまう可能性は？
291:名無しの心子知らず
11/01/21 19:17:36 m762tupU
>>289
勇気というより、選挙で金貰ったからといって、
その団体に媚いるのをやめろと言いたい。
金貰って、裏切ってもいいんだよ。
出した側も見返り期待してんだろうが、そんなのは向こうの都合だろう。
郵政族がいい例だろ。
献金や票集めしてもらったから、郵政民営化反対。
そういう議員の資質に問題がある。
議員になる奴は、銃で撃たれるくらいの覚悟が必要。
国民がうるさくするしかない。
292:名無しの心子知らず
11/01/21 19:18:36 cPzxo0lR
>>272じゃ問題だらけじゃない？
改め
>>279-280じゃ問題だらけじゃない？
と心から思っている。
293:名無しの心子知らず
11/01/21 19:23:45 KDpBsB2c
>>291
だから先に金もらえる安易な政党に投票するのやめればいいんじゃないか？
ちゃんと財源を確保する政党選んでこれ以上負債増えないようにしてから手当てを出す。
これが当たり前の姿だろうに。
物欲しげに先金ばっかり求めんじゃねーよ。
294:名無しの心子知らず
11/01/21 19:35:16 m762tupU
>>290
問題の本質はそこにはない。
税金が必要な所へ使われ、不必要な所を削る政治さえできれば、
控除だろうが、手当てだろうが、その方法はどっちでもいい。
まあ、確定申告すれば分かるが控除は複雑だ、手当ての方が分かりやすくて良いだろうね。
それに現金を直接手にする方が政治を感じやすい。
295:名無しの心子知らず
11/01/21 19:41:09 a6lCpQXI
>>284 車の保険みたく、医療費を上げる
296:名無しの心子知らず
11/01/21 19:41:20 KDpBsB2c
>>294
だからばら撒く前に不必要な所を削れっての。
297:名無しの心子知らず
11/01/21 19:42:13 m762tupU
>>293
政党が違っても政治が変わらない事は証明されただろ。
>財源を確保する政党選んでこれ以上負債増えないようにしてから手当てを出す。
そこまで待っていたら、半世紀は先になるよ。
少子化が進行してからだと手遅れになる。
現政党でどうにかする事をまず考えるべき。
どこが無駄使いかを国民が知る必要がある。
場合によっても、納税を再考したほうがいい
納税の義務はあるが、税金が適切ではない場合、税金を国民に還元する制度があるといいかも。
足りなければ、役人が身を削るしかないからな。
なので手当てというのは良い政策なんだよ。
298:名無しの心子知らず
11/01/21 19:43:50 KDpBsB2c
>>297
その少子化の為なら一定以上の所得者に出す必要は無いし
これから生まれる子供に出せば少子化対策としては充分だと言うのに。
299:名無しの心子知らず
11/01/21 19:45:29 KDpBsB2c
結局の所その「無駄を削る」とやらに失敗した時は自分の子供にツケが回る。。。
それを考えられないとは酷い親だな・・・
300:名無しの心子知らず
11/01/21 20:01:27 m762tupU
>>299
ツケは子に回るが、その場合でも金持の子だから。
財源確保の給料削減は、今の定年前の役人からするか、将来の役人からするか。
本来、若い公務員が危機感を持って、中高年の公務員給料削減に乗り出した方がいいと思うけどね。
今の３０代以下の公務員が将来、今の役職クラスの給料退職金がもらえる可能性はない。
>>298
だから、増税してんだよ。
これから生まれる子だけにしてもいいが、１年さで年間２０万以上の手当て差が発生するのはまずいね。
国民の世代間意識で抗争が起きる。
301:名無しの心子知らず
11/01/21 20:04:49 a6lCpQXI
原点にかえって一つ一つ見直すしか無いと思
302:名無しの心子知らず
11/01/21 20:16:46 KDpBsB2c
>>300
＞金持ちの子から
首尾よくそうなる保証もあるまいに・・・
そうなればいいな、で子供に借金背負わせて自分が楽するバカ親だな・・・
＞これから生まれる子だけにしてもいいが、１年さで年間２０万以上の手当て差が発生するのはまずいね。
何故不味いのかね？
少子化を念頭に置いているのなら当然の話だ。
不味いのは得票に影響する民主党の政治家だけの話だ。
303:名無しの心子知らず
11/01/21 20:22:19 m762tupU
>>302
仮に消費税１０パーに上げても、税収が倍になる訳ないでしょ。
低所得者が多いんだから、旅行をやめて、電化製品を買わず、食費も削り、
まあ、ともかく金を使わなくなる。
節約志向という奴だよ。
１０％の増税に対して、１０％分節約するだけだ。
そのツケで中小零細企業が倒産する。
むしろ減収となる、タバコ増税と同じ。
手当て出すなら、借金などさせておけばいいんだよ。
国債の利息付で、ある時期を境に公務員給料削減一気に加速するから。
もう、その辺のサラリーマンは無駄使いに怒り狂っているだろ。
もう爆発寸前。
少子化を念頭に置いているが、金の恨みは怖い。
１日違いの支給差はまずいよ。
304:名無しの心子知らず
11/01/21 20:23:47 cPzxo0lR
>>294
いち庶民の貴方が「>>290 問題の本質はそこにはない。」と一考察するように
いち庶民の私個人は、問題の本質を違うところに捉えています。
目先じゃなくて、大好きなﾆｯﾎﾟﾝの未来像が本質と捉えている。
＞手当ての方が分かりやすくて良いだろうね。
＞それに現金を直接手にする方が政治を感じやすい。
それは例えば>>271の1行目と思い込んだ人、>>275に気付かない人、>>276例の人が対象者なのだろうか？
きちんと>>をシミュレーションして貰えるのがありがたいと思えるならいいのだけど。
>>299
そうだよね。同じ気持ちです…。
仕分けで財源は確保できなかった
のだから、それでも強行突破しようとしたら日本や地方が傾いてゆかないか
子供達の未来と、大切な日本の基盤というものについて不安。
防衛や外交問題についても、無知なりに不安。
＞ツケは子に回るが、
スルーされまくりだけど自分や夫の親の老後援助にだってまわる。
305:名無しの心子知らず
11/01/21 20:31:19 KDpBsB2c
>>303
>手当て出すなら、借金などさせておけばいいんだよ。
>国債の利息付で、ある時期を境に公務員給料削減一気に加速するから。
>もう、その辺のサラリーマンは無駄使いに怒り狂っているだろ。
>もう爆発寸前。
爆発したから以前の選挙では民主党が勝ったんだよ。
その結果公務員給与は是正されたのかね？
>少子化を念頭に置いているが、金の恨みは怖い。
恨んだから子供手当てをもらえる親が襲撃されるとでも言うのかね？
困るのは票が減る民主党だけ。
大体公務員公務員言ってるが銀行職員の給与知ってるかね？
給与だけではない。
退職後の企業年金だけだって国民保険の４倍はあるわけだ。
公務員だけ目の敵にしてるのは視野が狭すぎるな。
306:名無しの心子知らず
11/01/21 20:34:09 Qj90JQgh
公務員改革するまで出生率０パーセントで良いよ。ばら撒く前に
不必要なところを削らせよう。
307:名無しの心子知らず
11/01/21 20:39:14 Jg071TGj
>>305
でも、国民年金って払ってる額が少ないからなぁ。
国民年金基金で掛け金月6万ぐらい掛ければ、厚生年金満額ぐらい貰えるのでは？
企業年金も最近じゃ利率下げてたり、401ｋになったりして暗そうだけど。
308:名無しの心子知らず
11/01/21 20:40:56 m762tupU
>>306
それだと公務員改革しないよ。
財源が足りないから、増税する訳で、増税する事が民の怒りを買い。
公務員制度改革へと流れる。
このプロセス以外に公務員制度改革を動かす事はできない。
手当て支給→財源不足→増税→国民の怒り→無駄使い削減。
309:名無しの心子知らず
11/01/21 20:45:11 m762tupU
>>305
公務員給料が下がってはいないが、不満が高まっているので大丈夫。
そのうち改革せざるを得なくなる。
銀行員は公務員と同じと見ている。
彼らは、国の制度を利用して安定している。
公務員の給料が落ちれば、当然、銀行員との格差が広がる。
後は、勝手に役人の不満が銀行員の厚遇政策を止めてくれる。
ドミノ現象だね。
親玉が落ちれば、子も落ちる。
310:名無しの心子知らず
11/01/21 20:47:54 KDpBsB2c
>>307
銀行にもよるけど５５歳で退職して企業年金４０万以上だってさ。
>>308
おめでたいな。
とっくに財源は足りなくなってるってのに。
話が一時代遅れてるぞｗ
手当て支給→財源不足→増税→国民の怒り→無駄使い削減→失敗
今はこの段階だ。
311:名無しの心子知らず
11/01/21 20:50:06 KDpBsB2c
>>309
そのうちそのうちって言いながら今日のように借金が膨れ上がったんじゃなかったのかね？
子供の代には是正されるから今のうちに金借りまくっちゃえ・・・
愚かな親を持った子供を不憫に思うよ。。。
312:名無しの心子知らず
11/01/21 20:51:23 YqnfzFAx
なんで他人の子や他人の親の為に増税になるの？
子供手当ても年金も止めて介護は任意保険型でいいでしょ
子供の生活は親がみるのは当たり前だよね？
当たり前に育ててくれた親の生活を含めた面倒もみるのは当たり前だよね？
月5万程度の年金や介護保険を払って将来安泰に暮らせる制度なんて作ったから子供を育てる負担より
共稼ぎや独身で楽しんだ方が得という現象になって今があるんだよ
313:名無しの心子知らず
11/01/21 21:04:54 m762tupU
>>310
失敗なら、リセットするしかないだろ。
それなら、どちらにしても、さっさと国が破綻した方が話が早い。
>>311
だから、公務員制度改革をする！
そのためには、借金と子供手当てが無関係と認識すべき。
おろかな公務員を持った子を不憫に思うよ。
将来的に共済年金者への厳しい措置が、今の子らの世代の議会で制定されるかもしれんな。
時代が変われば、公務員が国を壊したのが、はっきりと分かるから、
その時点で、元公務員は、非難の的になるだろうね。
すでに、今でも居酒屋で公務員がボーナスで車買ったなど発言すれば、周囲の目が怖いでしょう。
民間なら、頑張ったねという話だろうけど。
すでに民の怒りのボルテージはＭＡＸに近い。
>>312
ろくに働かない富裕層だけが、それを実現できる。
日本は低所得の労働者こそ重要なのに、その扱いは酷い。
だから、低所得者の生活向上のために手当てをだす。
314:名無しの心子知らず
11/01/21 21:06:44 a6lCpQXI
>>312同意。
取り合えず払った分は返せなw 自分の親が長生きした分は私が頑張って養います。
315:名無しの心子知らず
11/01/21 21:16:00 Qj90JQgh
>>313 よくもこう自分の都合の良いように物事を考えられるなｗ
316:名無しの心子知らず
11/01/21 21:18:08 a6lCpQXI
あ。>>313
317:名無しの心子知らず
11/01/21 21:40:07 KDpBsB2c
>>315
ですよねぇ。。。
結局の所
とりあえず子供のツケで金はよこせ。
子供が返す頃には何とかなってるはずだから子供に迷惑はかけん！
こう言ってる訳だから・・・
318:名無しの心子知らず
11/01/21 22:54:09 XeM0gTVQ
>>308
手当て支給→財源不足→増税→国民の怒り→子供手当廃止
になると思う
319:名無しの心子知らず
11/01/22 01:04:26 jvO+ooLU
日本は増税なんかしなくても問題ない
国の金融資産は世界一多い
税金のほとんどは役人が自分たちのために使う
予算が一般会計と特別会計の二本立てなんて日本ぐらい
特別会計は各省庁ごとに管理運営されてて調べようがない
320:名無しの心子知らず
11/01/22 01:43:47 LOXlL0Cf
外国人にばらまくための法案
案の定、増税法案のラッシュだな
民主に投票した馬鹿も同罪
321:名無しの心子知らず
11/01/22 09:02:58 Pg2fhDCl
>>318
その場合。
手当て支給→財源不足→増税→国民の怒り→子供手当廃止→少子化が加速→国の崩壊。
別に子供手当てにこだわる必要はないが、少子化を止めるには他に手段はない。
少子化の末は、水道もでない。工場労働者、派遣やパート、コンビニのバイトすらやる人がいない。
老人だらけ。
そして、借金を返す人もいないので、年金カット。
数十年後は、そういう世界よ。
自分が貰えないから、
他人の子に税金を使いたくない。
そういう妬みが国を崩壊させる。
貯金が１億円あろうが、老人だけの国では不便な生活になるからね。
自分の子がいても、若い人が少ない時代は、親の面倒を見るだけのゆとりなどないからね。
322:名無しの心子知らず
11/01/22 09:04:54 Pg2fhDCl
>>320
そうだ。
増税に怒れ！
その怒りが自治労に拘束された民主党を変える力となる。
文句を言う国民。
それが大切。
323:名無しの心子知らず
11/01/22 09:38:28 FnYUCw3w
>>318
>自分が貰えないから、
>他人の子に税金を使いたくない。
>そういう妬みが国を崩壊させる。
随分と被害妄想的な思想だな・・・
人に使われる前に借金してでも子供手当て寄こせって思想も
「将来子供に残すもの」って視野が全く欠けてるし・・・
324:名無しの心子知らず
11/01/22 10:06:42 Pg2fhDCl
>>323
今の政治は権力者の予算の取りあいだから。
国民が欲しい予算を先に取らなければ、無駄に消える。
待っていては、無駄に役人の高給に使われ増税だけされる。
必要な所を取らないとダメ。
ただし、将来に借金を残したくないのは同じ。
もし、その気があるなら、公務員を叩け。
一番の問題点はそこにある。
必要な枝を折るより、無駄の幹を叩くべきだね。
ここで無駄使いや、将来の借金を心配している割に、公務員の無駄や少子化に関心がないのは、
ひどく滑稽に感じる。
325:名無しの心子知らず
11/01/22 10:53:02 FnYUCw3w
>ここで無駄使いや、将来の借金を心配している割に、公務員の無駄や少子化に関心がないのは、
>ひどく滑稽に感じる。
少なくとも公務員の無駄をこのスレで叩くべきってのはスレ違いだと思うが？
少子化の為の子供手当てと言うのなら何度も出てきてるように「これから生まれる子供」に対して支給されるべきだと思うし。
326:名無しの心子知らず
11/01/22 11:15:50 4zR8RiyJ
>>325
＞少子化の為の子供手当てと言うのなら
その前提が間違っている。
そのため「だけ」に出すべきだ、という手当て賛成の意見など無い。
327:名無しの心子知らず
11/01/22 11:17:52 Pg2fhDCl
>>325
財源は公務員の給料削減で十分に生まれるからね。
子供手当ての為に将来の借金が返せない訳ではないから。
>「これから生まれる子供」に対して支給
低所得者への育児面も考慮して問題はないか？
問題がなければ、これからの子でも良いと思う。
まあ、俺自信、これからも子が授からないから、その辺の嫉妬はないしね。
正直、この種の手当ては、貰えない親がいないので反対するのが９割だよ。
どう言い訳しても伝わる。
おれがそうだったからねえ。
328:名無しの心子知らず
11/01/22 11:27:53 FnYUCw3w
>>326
少なくとも ID:Pg2fhDCl は少子化に対する懸念を大きく取り上げてる訳だが？
>>327
>財源は公務員の給料削減で十分に生まれるからね。
>子供手当ての為に将来の借金が返せない訳ではないから。
現在の借金が返せないのにどうして将来の借金が返せる等と断定できるのか？
現在できない公務員改革がどうして将来できる等と断定できるのか？
そんなあやふやな基準で子供に借金を負わせてまで楽がしたいのか？
全く神経が解らん。
329:名無しの心子知らず
11/01/22 11:31:44 Pg2fhDCl
>>328
日本人が中東の国民並みに仕事をしないで、プラプラして、
時間が来ればお祈りをする。
そういう民族ではないからね。
小国でまじめに朝晩働く優秀な労働者だ。
そもそも借金ができるのがおかしいわけで。
無駄を排除すれば、正しく歯車は回る。
330:名無しの心子知らず
11/01/22 12:40:44 4zR8RiyJ
>>328
＞少なくとも ID:Pg2fhDCl は少子化に対する懸念を大きく取り上げてる訳だが？
そんなことは、「他の効果へのための支出には反対している」と解釈する理由には、
全くならないんだが。
331:名無しの心子知らず
11/01/22 12:46:04 4zR8RiyJ
>>328
＞そんなあやふやな基準で子供に借金を負わせてまで楽がしたいのか？
今ある膨大な借金は、子ども手当てのために発生したのではない。
返す側の人数が減っていくと、一人当たりの返済負担が膨れ上がるということを
意図的に無視するのはなぜなのかな？
332:名無しの心子知らず
11/01/22 13:00:41 Pg2fhDCl
皆、よく分かっている。
他人の子に税金を使いたくはない。
それならば、他人である公務員の高いボーナスはさらに払いたくはないだろう。
ところが、子供手当てが原因で借金が増えるとか、手当て＝ばらまきと言う人が多い。
最初に、子供手当てをバラマキと言ったのは誰？
低所得の労働者から生み出される金が税金の原資だろ。
本来の持ち主に金が戻る事をバラマキと言うのはおかしい。
「子供手当ては民へのお返し」でしょ。
もちろん高速道路もそう、「納税者へのお返し」
バラマキというのは、国民の税金を無駄な施設、高い公務員給料、天下りに払う事。
完全に無駄。
払った人にお金を還元するのは、バラマキではない。
俺はバラマキと言う人は、税金がそもそも根底に民から預かった金だと理解できていない人だと思う。
そういう本質が理解できない人は、変な所にこだわり、いつまでもグルグル回っているハムスターのように見える。
333:名無しの心子知らず
11/01/22 14:03:31 Pg2fhDCl
神奈川だっけ？
どこかの市長か知事が、手当ての財源が国か地方負担かもめているが、
これも国民にしてみれば、どうでもいい事。
国民の税金を預かっている先が、国でも地方でも、同じ役人という事に代わりはない。
財源を出しやすい方が払えばいい。
俺の感覚から言えば、公務員の数は地方公務員の方が圧倒的に多い。
つまり、公務員制度改革で多くの資金を生み出しやすいのは地方公務員。
出せればどちらでもいいんだよ。
地方公務員のバラマキを減らす良い機会だろう。
それをどういうつもりか、地方だ国だと騒いで、それを問題の本質として、
手当ての支給を拒否しようとする問題児がいる。
地方、国に関係なく、税金は本質は庶民から集めた金と理解できていない。
危険だ。
負担分をどちらがするかなど、勝手に役所同士で会議でもすればいい。
だが、それを理由に支給を拒否するというのはおかしい。
334:名無しの心子知らず
11/01/22 14:35:18 Zt13K5q2
>>332 殺人犯でも言い訳と自己正当化だけは上手にするからなぁ～。
話をでっちあげるのが上手ですね。
335:名無しの心子知らず
11/01/22 15:22:05 Pg2fhDCl
>>334
俺は馬鹿だから、でっちあげるほどの才能はないって。
単に素直なだけ。
こういう政治的な話は下手に頭が良い人程、枝葉に思考が集中して、
本質が分からなくなる。
俺が言いたいのは、単に役人の給料減らして、貧しい庶民に返してあげな。
そんだけだよ。
336:名無しの心子知らず
11/01/22 15:59:09 firhwluN
私は韓国でB型肝炎が非常に多いと聞きました
フジテレビがB型肝炎のニュースを繰り返し流すのも
在日朝鮮人への税金ばらまきを意図したものではないかと疑っています
【政治】菅政権、3兆円必要なB型肝炎救済へ所得増税案 数年限定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 07:15:18 ID:GrM1zmZv0
もし野党が法案に反対したら、和解するのをやめたほうがいいですよ。
裁判を継続して次の政権に任した方がいいです。
Ｃ型肝炎は血液製剤によって感染したという確かな証拠がありますが、
Ｂ型はＳＥＸ感染です。当時日本にＢ型ウイルスはいなかったんです。
だから注射器を打ち回ししても移るわけが無いと主張する人もいるぐらいです。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 08:05:08 ID:Z9Wuck2H0
B型肝炎って東南アジアに多い性感染症だろ。
小学生の注射の回し打ちではウイルス保持者はいないはず。
なので、実際は東南アジアで女遊びをした奴ら。
なんでそんな奴らを税金で助けなきゃならないんだ。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/22(土) 08:05:45 ID:wGUkKtNO0
特亜への迂回補助金だな
肝炎の認定は日本以外の証明書でも認めると言い出す
337:名無しの心子知らず
11/01/22 16:01:21 FnYUCw3w
俺が言ってるのも単に役人の給料減らしてから貧しい庶民に返してあげな。
そんだけなんだが・・・
役人の給料減らす目処も立たないくせに先に借金だけ増やすのはバカのやる事。
338:名無しの心子知らず
11/01/22 16:31:37 FnYUCw3w
>>330
他の効果って何？
>>328
発生源は関係あるまい？
それに『返す側の人数が減っていくと、一人当たりの返済負担が膨れ上がる』と言うのなら
同じ子供手当てでももっと効率の良い支給方法があると言ってるんだが？
339:名無しの心子知らず
11/01/22 16:47:39 Pg2fhDCl
>>337
だから、何度も言っている。
頭固いね。
役人の高給や無駄な事業を減らす為にも、先に手当てを出す必要がある。
財源が足りないから、他を削る訳で。
一般家庭でも生活費が足りないから、娯楽費を減らす訳だ。
先に食費を削り、娯楽費を残す人はいない。
340:名無しの心子知らず
11/01/22 16:51:49 Pg2fhDCl
まあ、分かりやすく言えば。
子供に夕食の買い物を頼む。
肉や野菜を買って、余ったお金でマンガを買ってよいとするか。
先にマンガを買って、残りで肉や野菜を買うか。
必要な手当てを支給して、無駄な所を削る。
本来、自由に予算を組めればいいんだが、日本の政治は特定の団体を優遇する傾向が強い。
なので、民への支給は後手後手となる。
結果として、無駄な事業、無駄に高い役人の給料が生まれる。
必要なとこを先に取っちゃえ！！
そういうこと。
反発しているのは、神奈川の知事みたいに、役人側が削られる事を恐れての話。
341:名無しの心子知らず
11/01/22 17:07:45 4zR8RiyJ
>>338
君が自分で、
>>325
＞少子化の為の子供手当てと言うのなら
と限定したのだから、それ以外ということだ。
342:名無しの心子知らず
11/01/22 17:24:58 FnYUCw3w
>>340
>必要な手当てを支給して、無駄な所を削る。
だから削れる目処なんか全くあるまいに。
>>341
なら『子供手当て』には社会に対し有効な効果は何一つない
あるのは借金が増えると言う害悪のみ、と言っておこう。
343:名無しの心子知らず
11/01/22 17:32:38 FnYUCw3w
>>339
>役人の高給や無駄な事業を減らす為にも、先に手当てを出す必要がある。
>財源が足りないから、他を削る訳で。
で子供手当ての支給が始まって半年以上経つわけで財源はとっくの昔に足りなくなってる訳だが
他を削る効果は見えてきたのかね？
見えたのは増税に向けた動きだけだと思うんだが・・・
344:名無しの心子知らず
11/01/22 17:53:31 4zR8RiyJ
>>342
＞なら『子供手当て』には社会に対し有効な効果は何一つない
馬鹿のふりをして開き直りか。
大金がかかる子育ての、家庭への経済的支援が、社会的に無効なわけがないだろ。
345:名無しの心子知らず
11/01/22 18:26:28 Pg2fhDCl
>>342
そういう言い方なら、キリがないね。
じゃあ、問うが。
君も、子供手当てを削る目処もないだろう。
目処もないのに、子供手当てが必要ないなど言ってもしょうがないだろ？
なら『公務員の高給』には社会に対し有効な効果は何一つない
あるのは借金が増えると言う害悪のみ、と言っておこう。
346:名無しの心子知らず
11/01/22 20:06:07 FnYUCw3w
>大金がかかる子育ての、家庭への経済的支援が、社会的に無効なわけがないだろ。
アンケートによると貯蓄にまわるケースが一番多いらしいがな。
費用対効果で言えば最悪に近いんじゃないか？
>君も、子供手当てを削る目処もないだろう。
あと２年は続かないと思うよ？
子供手当ての逆効果が増税にはっきり見えてきてるワケだから。
347:名無しの心子知らず
11/01/22 20:19:29 Pg2fhDCl
>>346
貯蓄は学費ですべて消費するから。
それに貯蓄がなければ、何かあった時どうする？
費用対効果で言えば最高だろ。
少子化、育児世帯の安定、社会保障も兼ねているんだし。
何事もキャッシュ（現金）に勝る補助はないのよ。
手当てが２年で無くなると思うのに、
公務員の高給は無くならないと思っているの？
増税前に公務員制度改革やれという声が大きいのに。
348:名無しの心子知らず
11/01/22 20:54:06 FnYUCw3w
>>347
そもそも公益法人等の無駄を省く事で財源に充てるんじゃなかったのかね？
そしてそれを目玉に選挙で大勝したにも拘わらず結局尻すぼみだ。
その結果まで見て懲りもせず公務員制度改革の実現が信じられるとは相当おめでたいな。
349:名無しの心子知らず
11/01/22 21:40:44 4zR8RiyJ
>>346
＞アンケートによると貯蓄にまわるケースが一番多いらしいがな。
それは単に希望を答えているだけ。
実際に何に幾ら使ったかの調査じゃなければ無意味。
そして、子育てにお金がかかって貯金も満足にできない状況の人がそう答える。
そこに手当てを出すんだから社会的な効果は大きいわけだ。
350:名無しの心子知らず
11/01/22 22:14:58 FnYUCw3w
>>そこに手当てを出すんだから社会的な効果は大きいわけだ。
同じ額をばら撒くのなら生活保護や国民保険の最低補償を底上げした方が経済効果は高いだろうに。
貯金に回るような金ばら撒くのは愚の骨頂。
351:名無しの心子知らず
11/01/22 22:40:39 4zR8RiyJ
>>350
＞貯金に回るような金ばら撒くのは愚の骨頂。
お前、ロクに読みもせずに書いてるの丸分かりだぞ。
貯金も満足に出来ない状況の人に渡るんだぞ。
それに、子育て中の人達は消費性向も高い。
352:名無しの心子知らず
11/01/22 23:09:02 V98HD9wV
【政治】 菅政権、所得増税へ Ｂ型肝炎患者の救済に必要！ 国民に広く負担を求めたい！ 社会保険料の増額も！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞菅政権は２１日、Ｂ型肝炎集団訴訟で札幌地裁の和解案を受け入れるのに伴い、患者らの救済に
＞必要な ３兆円規模の財源について、所得税を増税してまかなう方向で調整に入った。
353:名無しの心子知らず
11/01/22 23:31:25 w1tdTrwp
>>351
なんでそこまで手当にこだわるの
控除じゃだめなの
354:名無しの心子知らず
11/01/22 23:47:38 4UBv0YdC
所得控除の場合。
貯金を切り崩して生活している求職中の母親など、
本当に危機的な人の援助にならない。
355:名無しの心子知らず
11/01/22 23:48:36 FnYUCw3w
>>350
>お前、ロクに読みもせずに書いてるの丸分かりだぞ。
お前がなｗ
少なくとも貯金できる余裕がある人に渡るよりも
＞同じ額をばら撒くのなら生活保護や国民保険の最低補償を底上げした方が経済効果は高いだろうに。
この程度理解できないお前の知能が信じられん。。。
356:名無しの心子知らず
11/01/22 23:50:17 FnYUCw3w
>>354
生活保護充実させたほうがいいんでないの？
357:名無しの心子知らず
11/01/23 00:00:53 4UBv0YdC
>>356
そのほうがおそろしい。
生活保護を充実させると、たぶん、とんでもない問題が山積みになる。
358:名無しの心子知らず
11/01/23 00:02:14 w1tdTrwp
>>354
本当に危機的な人は生活保護だろ
貯金あるやつなんかに手当なんてあげる必要はない
359:名無しの心子知らず
11/01/23 00:04:01 1/pHrWNs
>>355
>>349
360:名無しの心子知らず
11/01/23 00:05:38 YCPv8sCZ
>>357
具体的に指摘して欲しいもんだ。
「お前の理想を求めるなら日本は恐ろしい事になるぞ」
こんなコメントが意見になるようなお気楽な奴ならコメント付ける意味は無いが・・・
361:名無しの心子知らず
11/01/23 00:07:21 YCPv8sCZ
>>359
子供手当てよりも生活保護を充実させるべきって事は何となく判った。
362:名無しの心子知らず
11/01/23 00:09:14 1/pHrWNs
>>355
支離滅裂だな。
生活保護と子育て支援は背反のものではないのに、
二者択一ということにしたいのか？
生活保護が充実したら子育てに大金が不要になるわけでもなく、
子育て支援が充実したり、少子化が解消したら、生活保護が不要になるわけでもないだろ。
363:名無しの心子知らず
11/01/23 01:16:31 HYZpHnKm
生活保護は不正受給が多い。
生活保護の充実はまずいだろ。
子供手当ては、あくまで育児の補助。
１，２万円程度では、生活は無理だ。
当然、就労者の家庭の補助という事になる。
僅かに生活が厳しい人を、あえて生活保護にするというのは良くないなあ。
子供手当てと生活保護は別物だし。
目的も対象も異なる。
364:名無しの心子知らず
11/01/23 05:29:10 C9hTmVvP
増税するくらいなら生活保護も子供手当削減しろ
365:名無しの心子知らず
11/01/23 09:12:35 YCPv8sCZ
>>362
生活保護としてもらおうが子供手当てとしてもらおうがお金に変わりはあるまいに。
>生活保護が充実したら子育てに大金が不要になるわけでもなく、
>子育て支援が充実したり、少子化が解消したら、生活保護が不要になるわけでもないだろ。
こういうのを支離滅裂と言うんだよ。
生活保護の充実と子育てにかかる費用を比べて何になるよ？ｗ
正しくは生活保護が充実すれば子供手当てとしての支給は不要になると言う事だ。
保護や支援を受ける必要のない家庭にまでお金をばら撒くのは負債を無駄に増やすだけ。
366:名無しの心子知らず
11/01/23 09:58:10 1/pHrWNs
>>365
＞生活保護の充実と子育てにかかる費用を比べて何になるよ？ｗ
持ち出して比べたのは君だ。
そして、関係無い別物だといってるのは私。
自分と相手の主張の区別さえ出来なくなってしまったのか。
ますます支離滅裂だな。
367:名無しの心子知らず
11/01/23 15:24:41 YCPv8sCZ
>>366
比べてなどいないがね？
子育て費用も生活保護の一部とすべきだ、と言う由の書きこみはしたが。
読解能力に欠けてるのか？
子育てにかかる費用を別にしたいのなら教育費補助等目的のはっきりした補助にすべきだ。
何度も言うがなんでもかんでもお金ばら撒いて借金増やすのは愚の骨頂。
368:名無しの心子知らず
11/01/23 18:31:30 DY7YmcXt
生活保護は、現時点では欠陥が多すぎる。
支給対象の選定や、支給金額と年金との差。
あらゆる点で問題が多い。
特にヤクザなど、職員を脅し、生活保護を受けていたり。
通院を北海道にして、旅行代まで請求して旅行していたケースもある。
生活保護を充実させるというのはまずいって。
生活保護を使わないように、年金や子供手当てなど、就労者を援助する。
あくまで子供手当てというのは、就労者の育児負担だけを軽減する措置だし。
生活保護者への支給強化だけはまずい。
369:名無しの心子知らず
11/01/23 19:31:07 eHapQAC1
自分で作ったものは自分で責任を持とうよ。誰もあなたに子作りを
受注してない。
370:名無しの心子知らず
11/01/23 20:28:49 YCPv8sCZ
>>368
悪用は断固取り締まるべきだけど例え悪用があってもばら撒くよりは効率良いと思うよ？
それに生活保護で運用すべきと言うだけで今の生活保護金額を増やせば良いって言ってるわけじゃないし。
アイデアの一つとしては生活保護を２段式にして、普通の生活保護の下に子育て世帯向けの
ハードルの低い生活援助資金を作るとか？
それなら子供の数や年齢によって細かい対処もできるし今の児童相談所なども枠組みの中に収めれば
非常に幅の広い対応が可能になると思う。
それにお金使うなら優先順位があるとも思うし。
ただ大口開けて金寄こせ言ってる人よりも「働こう」、「自立しよう」としてる人の支援を優先すべきじゃないかな？
その様な意欲のある家庭は託児施設等の充実により立派な納税者になってくれる。
只ばら撒いて何に使われたか判らない金の半分でもその様に使ってれば雇用の促進にもなったわけだし
自立できた家庭も多かった筈で浅墓な票狙いの政策で使われたお金が本当に勿体無い。
371:名無しの心子知らず
11/01/23 20:30:10 AVK0tQVO
>>368
就労者の育児負担の軽減なら控除でいいだろ
372:名無しの心子知らず
11/01/23 21:01:58 DY7YmcXt
>>370
今の生活保護の受給者ですら、滅茶苦茶なのに２段階にしたら、尚おかしくなる。
しってるか？
生活保護は大阪で多く、地方から生活保護を求めて大阪に在日や、ヤクザが集まる。
生活保護は無理だって。
審査する公務員にはノルマも罰則もない。
怖い人には多く支給、弱い人には厳しい態度。
これが基本
>>371
控除よりは手当ての方が低所得者に有利。
373:名無しの心子知らず
11/01/23 21:08:12 DY7YmcXt
後、託児所は意味がない。
育児中の母親を雇用してくれる所はほとんどない。
まったくない地域もある。
だいたい、残業OK,休日、祝日、定休日も仕事できる人がゴロゴロいる。
託児所を作るなら、育児中の母を雇用する仕組み。
例えば、育児中の母親は非常勤の公務員として無条件に採用する。
そういう仕組みがないと無理だよ。
その場合、今の公務員の給料を大きく削減して、無能な人を解雇。
そこからはじめないとね。
374:名無しの心子知らず
11/01/23 22:05:12 YCPv8sCZ
>>372
だからそれでもばら撒きよりは効率的なんだって。
やくざが怖いと言うのなら警察の警備つければ良いだけの事。
>>373
少しは子供手当てに関するアンケートとか読んでみたら？
育児中の母親を雇用してくれる所があるからこそ働きたい母親からは
託児所を望む声が多いんじゃないか？
375:名無しの心子知らず
11/01/23 22:43:44 1/pHrWNs
>>367
>>350,356は別人なのかな。
376:名無しの心子知らず
11/01/23 23:10:34 DY7YmcXt
>>374
君は根底がおかしい。
そもそも、子供手当てはバラマキではないし。
税金は庶民の労働や納税から集めた金だから、貯金者が貯金をおろして何がバラマキなんだ？
生活保護の方が効率的なはずはないだろ。
子供を作るのに生活保護を受けるのが、どこが効率的なんだ？
例
育児を考えているが、生活費を考えると難しい。
住宅ローンもあるしなあ。
じゃあ、いっそ仕事やめて生活保護にするか！！
それで無職で子育て？
住宅ローンは自己破産で銀行に多額の負債を与える。
それでいいのかい？
377:名無しの心子知らず
11/01/23 23:15:28 DY7YmcXt
それにさ。
すべての話が現実的ではない。
生活保護の適正化のために市役所に警察の警備をつけて、生活保護の受給に立ち合わせる。
そんな事したら、貰えるべき人は警察に睨まれ。
警察は人員を増やして対応、余計に公務員が増える。
生活保護をどうにかして、少子化対策にするのはいいが、
せめて、もう少し、現実味のあるストーリにしてくれ。
378:名無しの心子知らず
11/01/23 23:56:29 8gOf3HyP
政治の議論をしているのかどうか。
税金の使い方をしているのだろうか。
少子化対策の話をしているのだろうか。
グローバル化における、日本の雇用不足の話なのか。
なんか、都合のいいことを滅茶苦茶に繋げている
「現金バラマキ推進派」
が、いるように見受けられる。
日本は高度経済成長も無いし、
資本家から魅力の無い市場なのだから、
市場として衰退するのは当たり前。
政治の出番じゃないね。
だもんで、税金投入しても少子化とまらなし、
経済発展も起こらない。
（技術力の維持と外貨獲得は別の事情で成り立つけれど）
379:名無しの心子知らず
11/01/24 00:07:21 Kyop9KvE
>>378
君の視点は相変わらずズレている。
誰も高度成長期なんて期待していないし、別に必要はないんだよ。
経済発展も難しいなら必要はない。
まじめに働いた人が、贅沢せず、そこそこの生活をしていく。
それができれば上々。
そのためには、無駄な公務員人権費を削減して、貧しい民に手当てを支給する。
多少の格差はしょうがないが、最低限の人間的な活動をする。
その格差是正、少子化の緩和。
それが民の望む事だから。
何も子供手当てで爆発的に人口を増やして、ガンガン働かせて経済発展をする。
そういう事が目的ではない。
380:名無しの心子知らず
11/01/24 00:48:09 3bI8Wo3D
経済発展も難しいなら必要はない。 Σ(゜o゜) 嘘だＷ
381:名無しの心子知らず
11/01/24 01:43:07 Kyop9KvE
>>380
じゃあ、経済発展の最後には何がある？
経済発展と国民の幸福は必ずしも同じではない。
国民の生活を維持する程度の経済力があれば十分。
日本はGDP世界２位か３位。
今でも、世界から見て、日本は、十分、優等生だろ。
なのに、子供一つ育てるのが難しい庶民生活。
そこに疑問を持てば、経済発展などする必要はないと気が付く。
経済発展を餌に肥大化した資産家と役人国家。
これが現状だ。
手当ては、その資産家、公務員に課税して、庶民へ分配するもの。
経済発展の末にできた資金の偏りを治す。
まあ、手当てが少なすぎるのは、子供がいない家庭へも現金支給してほしいけどね。
財源の確保ができない政党だから、その点はクレームいれるべきだろう。
382:名無しの心子知らず
11/01/24 06:12:45 RAgBkpEH
>>372
>控除よりは手当ての方が低所得者に有利。
これはまちがい
控除よりは手当ての方が税金を納めてない人に有利
真面目に税金を納めてる人をいじめる制度がいいと思うのかい
383:名無しの心子知らず
11/01/24 08:50:18 I0I6cYEF
>>382
リストラされている家庭を救うのが、そんなに嫌かい？
384:名無しの心子知らず
11/01/24 08:58:27 I0I6cYEF
まあ、手当てと控除、本来は両方やるべきなんだけどね。
385:名無しの心子知らず
11/01/24 09:07:45 Rjv211MQ
リストラされた家庭を救うなら些少のお金渡すより雇用創設や
育児家庭でも働き易い環境を整える方が根本的解決になると思うけど。
386:名無しの心子知らず
11/01/24 09:13:33 Rjv211MQ
>>376
二段階の生活保護と書いた筈だが？
一階部分の子供手当て相当部分で遊んで暮らせるほど補助金を出す必要も無かろうに。
＞住宅ローンは銀行に多額の負債
そりゃ銀行の審査の問題だな。
ある程度ローンを払った家庭がそんな下らん理由で自己破産するとは到底思えんが・・・
税金が貯金って考え方には呆れるわ・・・
387:名無しの心子知らず
11/01/24 09:28:43 I0I6cYEF
>>386
低所得者向けに生活費の一部を支給する生活保護という事だろ。
それなら、子供手当てに所得制限儲けるのと同じだろ。
年収が低い家庭は、所得があがると生活保護が受けられなくなるね。
当然、ある一定以下の所得層が増える。
そもそも１万、２万円の支給など、中流家庭（年収７００万以上）には不要な訳で、控除はなくなる分増税となる。
ところが、リストラされ無職、低所得者の家庭にとっては、
１万、２万円は家族全員の一月分の食費分に相当する。
生活保護で年収毎に支給額を変えて支給するのは、悪いアイディアではないと思うが、
毎年変動する全世帯の年収毎に支給額を決定して、調査して支給する。
これって相当大変な作業だぞ。
下手すると、支給額以上に人権費がかかるんじゃないか？
388:名無しの心子知らず
11/01/24 09:43:23 uMfKI8Ox
>>379
>>まじめに働いた人が、贅沢せず、そこそこの生活をしていく。
>>それができれば上々。
>>387
>>そもそも１万、２万円の支給など、中流家庭（年収７００万以上）には
>>不要な訳で、控除はなくなる分増税となる。
>>ところが、リストラされ無職、低所得者の家庭にとっては、
>>１万、２万円は家族全員の一月分の食費分に相当する。
こいつらの言ってることが
まさに真理だよ。
日本という国が日本人を守る、日本人の平均的な生活水準をあげるのは当然。
アメリカに媚びる政治家たちと、それを鵜呑みにしているﾈﾄｳﾖには
目を覚ましてほしい。
弱肉強食ってのも程度があるんだよ。
共同体とか国家ってのは、その外側から仲間たちを守り、
一緒に安全を作り上げていくためのものなんだから。
389:名無しの心子知らず
11/01/24 09:50:38 AaWEXf1E
年収400万以下の世帯が参加してるスレからも
評判の悪い子供手当て。
支持してるのはいったいどこの層？
元もと税金払ってなかったナマポ層？
390:名無しの心子知らず
11/01/24 10:23:42 65IsTYYZ
うちは年収600万以下の部類に入るんだけど、子供手当自体指示でも、不支持でもない。
ただ、現状のままだと殆ど収支が変わらないのに、さも沢山貰っているように思われているのがいや。
後、仮に子供手当が廃止されたとしても年少扶養控除の廃止だけはそのままになって、実質増税に
なるような気がする。（今までの経験上）
そもそも今の議論をするならば、マニフェスト通り満額支給になってからして欲しい。
詐欺まがいの事をしておいて、恩着せがましく言われても困ります。
391:名無しの心子知らず
11/01/24 10:35:07 AaWEXf1E
児童手当と控除が無くなった上での13000円なんて
手当てしてやってるって恩着せがましくされる程の増額にもならない。
おまけに自賠責はあがるし、ガソリン代だって値下げ隊の人は
今何してるのって感じの額。
実生活にあまり恩恵を感じられない手当てってなんなんだろ。
次に値上がりするのは保育料かなー
392:名無しの心子知らず
11/01/24 10:48:31 3bI8Wo3D
>>381 無駄な公務員人権費を削減すれば、このまま経済がマイナス成長でも
税収が歳出を上回って赤字国債も返済可能？
393:名無しの心子知らず
11/01/24 10:50:49 65IsTYYZ
幼稚園だって毎年毎年補助金カットされてるから、ドンドン徴収されるお金が増えてきた。
保育料だって間違いなく値上がりすると思う。それこそ受益者負担だろって理屈だと思う。
もう何のために働いてるのか判らなくなる。何で税金をまともに払っている世帯に皺寄せがくるかなぁ。
394:名無しの心子知らず
11/01/24 10:51:28 I0I6cYEF
>>390
君は制度の特性を理解しきれていない。
いいかい、シンプルに考えて手欲しい。
①手当てはいくらでも増やせるし、減らせる事もできる。
②控除は減らせるが、所得が増えない限り控除額は増やせない。
日本の国民は過酷な労働で国に尽くしている割に、搾取される割に公共サービスは低い。
何故か？
公務員が税金を食ってしまうから。
将来的に、公務員制度改革は行われなくてはいけない。
その際に、庶民への手当て等、今まで搾取されてきた低所層は、年金でも、高速道路利用料でも、子供手当てでも
もらえる物は徹底してもらわなくてはいけない。
庶民に金が回ればこっちのもの。
景気も良くなるし、生活も楽になる。
俺は子供手当てだけにこだわっていない。
庶民への金の配分を大きくする制度には賛成だ。
老人の年金も公務員の給料を下げて、低所得者へ手当てを出すなら賛成だ。
395:名無しの心子知らず
11/01/24 10:54:50 I0I6cYEF
>>392
公務員が平均年収４００万前後で、サラリーマン並みに働けば可能。
ただし、少子化だけは緩和させなくては無理。
子が減れば返済は不可能。
396:名無しの心子知らず
11/01/24 10:59:00 AaWEXf1E
>>393
必死に税金納めてる層からは控除廃止とか補助金カットとかで
どんどん締め付けて、元もと払ってなかったナマポ層に
更なる配布として配る口実に使われてる感じ＞子供手当て
高校無償化はそのナマポ層からも評判が悪いのとその理由が笑えるけどね。
397:名無しの心子知らず
11/01/24 11:21:51 I0I6cYEF
税金を納めている人が働いている訳ではないから。
一日８時間パートで時給８００円で働く人の納税額は年数万だろ。
まったく働かず、不動産所得で生活している地主は年に数十万～数百万の税金を払う。
公務員や企業経営者も外車に乗り、豊かな生活をするが、納税額も多い。
ここで何故、楽な生活をしている人が税金を払えて、過酷なパートの掛け持ちで１分の休みもなく働く人の納税が少ないか？
そこを考えた事があるかい？
（ポイント）
実質、たくさん納税している者は、労働者を低賃金で雇用して、吸い上げた金を納税しているにすぎない。
この仕組みを知れば、納税者＝勤労者ではないから。
納税額が少ない人ほど、過酷な労働で、実は税金を稼いでいるんだよ。
だから、控除より手当て。
納税額が雀の涙程度の人こそ、実は、たくさん貰うべき手当てなんだよ。
398:名無しの心子知らず
11/01/24 11:48:08 65IsTYYZ
>>394
ごめんなさい、仰ってる意味がよく判りません。
公務員が税金を食おうが、このスレとは趣旨がずれてるし、コメント出来ません。
貰えるものは徹底して貰おうという人が多いのも問題だと思いますが、これもこのスレの趣旨とは違いますから、
コメント出来ません。
私は子供手当なる制度が、そもそも公約されていた金額の半分しか出ていないのに、
繰り返しになりますが、沢山貰っているように言われているのが嫌なんです。
詐欺にあったのに加害者扱いされているような感じ。
働いて収入があって税金を払うのは義務だと思っています。
手当も別にお願いしてまでいりません。
399:名無しの心子知らず
11/01/24 12:23:00 I0I6cYEF
>>398
その程度の心配なら、別に気にする必要はないでしょう。
少子化の末は、金持っている奴は強奪される貧困殺人社会だからね。
>働いて収入があって税金を払うのは義務だと思っています。
うーむ、そういう国民がいるらか困るんだよね。
法律的に義務があり、守らなければいけないが、
俺は、税金を払うのが義務だとは思っていない。
無駄使いが多いなら、払う義務などないと思っている。
そういう馬鹿正直なのか、世の中の仕組みを知らないのか。
良く分からないが、金の流れ、社会の本質、表も裏も見て考える癖を付けた方がいい。
馬鹿正直だと、本当に搾取され、損をするよ。
400:名無しの心子知らず
11/01/24 12:36:34 I0I6cYEF
シンプルにまとめた方がいいか。
（少子化が進行する流れ）
税金 → 資産家、役人に集中 → 格差により国民生活の質が低下
→ 育児困難 → 少子化
（少子化が減速する流れ）
資産家に増税、役人の減給（財源） → 国民へ支給 → 育児を楽に → 少子化緩和
ところが、民主党のやろうとしている事は、
国民全体に課税（財源） → 国民へ支給
課税対象に問題があるが、高所得者ほど税率が高く、相続税の控除削減もしたので、
子供手当ての現状は５０点という所。
さらに公務員制度改革で減税して、浮いた金を子供手当て増額や、景気対策に使えば１００点。
公務員が税金を食っている事は、子供手当てに関わらず、諸悪の根源の一つ。
そこを分離して、子供手当てを考えてはいけない。
むしろ、子供手当ての本質は、どれだけ公務員制度改革ができるか。
それだけが重要とも言える。
401:名無しの心子知らず
11/01/24 12:59:53 x4bXp90y
納税してないナマポ在日も子供手当貰ってるんだけどね。
そういう問題は無視でスレチな公務員云々を延々語られてもｗ
402:名無しの心子知らず
11/01/24 13:02:02 uMfKI8Ox
I0I6cYEFの言ってることは正しい。
アンチ連中はとにかく金払いたくないばかり。
しかし、低所得層のフォローをしていかないかぎり
国全体の国力は上がりっこない。
一般企業の管理職でも、平社員のモチベーション管理は一番重要な業務。
税金のコントロールはそれと同じだ。
優秀社員をひいきにばかりしている弱肉強食企業では
離職率は高くなるばかり。
国家レベルで言えば、やる気がない人間が増える＝不況が続く、だけだ。
金が巡るようにしなけりゃどうにもならんのだよ。
403:名無しの心子知らず
11/01/24 13:47:09 I0I6cYEF
>>401
在日の無駄よりも、公務員の被害の方が大きい。
それに在日問題を解決するには、公務員がまじめに仕事をする必要がある。
例）
外国人の生活保護の不正受給 市職員への罰則強化。
パチンコ賭博 パチ屋と警察との癒着を断ち禁止する。
諸悪の根源は役人にあり。
この言葉を覚えておくといい。
404:名無しの心子知らず
11/01/24 15:10:11 R1VLqACq
＞在日の無駄よりも、公務員の被害の方が大きい。
正体丸出しで吹いた。朝から張りついてご苦労様。
とりあえず上から目線で電波飛ばすのはやめたほうがいいよ。
405:名無しの心子知らず
11/01/24 15:45:48 I0I6cYEF
>>404
何を勘違いしてんだか。
俺は在日ではない。
ネットウヨは何でも在日にしたがるからね。
在日なら、パチンコを賭博など言うもんかい。
彼らが一番儲けるビジネスがパチなんだからな。
在日の生活保護や、パチの被害も大きいが、
公務員の高給の方が、格段に国民生活に与えるダメージは大きい。
俺は、在日も現公務員も同等に、日本の癌だと考えている。
癌は排除しないとな。
その排除した後の財源が、将来の子供を育てる手当てに出す。
それが最高の政策だと思うよ。
406:名無しの心子知らず
11/01/24 16:17:43 bsq29Td+
正規で入国していない在日は存在そのものが無駄だからな
407:名無しの心子知らず
11/01/24 16:19:56 WMwVc9mU
子供手当にまわす税で、
今費用がなくて耐震工事できない公立小中学校全部ができるってテレビでやってたけど
二歳以下の一番お金がかからない時期より
そっちを優先にしてあげたらいいのにと思った。
厚労省は小さいうちはお金もかかるし、親の収入も低いからなんて言うけど
共稼ぎや高齢出産化してるわけだし、
どんなデータを持ってきてるのか。
それで少子化対策にはたしてなるのだろうか。
今、高校生がいる家庭なんて、児童手当だって少なかったし、中学時代は対象外、
医療費だって無料じゃなかったり、幼稚園の就園金だって、分娩費用だって今より恵まれてない時期があったわけで。
当然、親も若く今より所得が低い時、
それでも子供複数抱えてなんとかやりくりしてきた家庭が多いと思うけど。
二歳以下にかかるお金なんて、中高、そして大学と教育や生活費に比べたら比べものにならない額。
公立高授業料無料化や、私立高でお金が戻ってきても、
比べものにならない額だし。
サラリーマンだと嫌でも税金持って行かれて、収入は下がるし気分悪いけど
税金ちゃんと払ってるって堂々と生きるしかないと諦めてる。
408:名無しの心子知らず
11/01/24 16:26:31 I0I6cYEF
>>407
だから、子供に回す税でやる必要がないでしょう。
教員の年収下げれば、耐震工事やっても余るよ。
人権費が高いから、与えられた予算で必要な事業ができない。
小学校教員で平均年収７００万なんて国、他にあるかい？
何故、子供手当てと他の事業を天秤にかける？
天秤にかけるのは、耐震工事と公務員給料でしょう。
カレーの具で、肉か野菜を選ぶのではなく。
無駄なお菓子を削り、肉も野菜もいれる。
そういう方向性のズレた人が多い。
騙されてはいけない。
何が無駄かをしるべき。
409:名無しの心子知らず
11/01/24 16:29:01 WMwVc9mU
そりゃ
国民から税金とるなら
政治家や公務員の給料をまず削ることからしてもらいたいよ。
410:名無しの心子知らず
11/01/24 16:32:03 mJvbdBd3
>> 397 納税額が少ないのはたんに能無しなだけだろ。経営者に仕事も
場所も、備品も全部提供してもらって仕事まで教えてもらって時給８００円
ももらえるんだからありがたいと思え！自分で仕事を取ってくるのがどれだけ
大変な事かわかってるのか？ 時給８００円が嫌なら自分で仕事を作って働きな。
それで会社に吸い上げられていると思う金で税金をたんまり払ったら良いよ。全部
会社で用意してあげなきゃ何もできないくせに馬鹿言ってんじゃないよ。
411:名無しの心子知らず
11/01/24 16:54:30 x4bXp90y
I0I6cYEFって一日中グダグダ長文書いてた割に
中身は公務員の給料がフガーとしか書いてないね。
公務員だけでなく高所得者への妬みもすごいし。
やだやだ。底辺はみっともないなー。
412:名無しの心子知らず
11/01/24 17:22:44 WMwVc9mU
高額取得者はともかく、
ほんの何千円かの税の違いで、
ひかれたラインよりギリギリ上にいる家庭は、増税はきついよ。
中高生複数かかえて厳しいって声多いし。
ギリギリ下の家庭は就園金とか補助金部分で助かるって言う人も多いけど
わざと年収調節して生活保護とか補助金とか
ひとさまの税金あてにしてる人は軽蔑するなぁ。
病気で働きたくても働けないとか、本当に弱者ならいいけど
わがままで職を選んだりして働かないとか
働くのが面倒とか、そんな人達に血税使われるのも嫌だなぁ。
でも、偏見は良くないけど、底辺にいくほどずるいことには頭がいいと感じる。
真面目に生きてる人達が損することって多いかも。
413:名無しの心子知らず
11/01/24 17:27:41 I0I6cYEF
>>411
君とは本質的に思想が違う。
俺は底辺の労働者こそ、この国は大事にすべきだと思う。
これ以上、公務員に国を壊されて黙っていられるか？
大事な事に一つも怒らない人は腑抜け。
もっと金に貪欲になるべき。
税金や労働条件に不満があれば、勇気を持って言う。
民に、そういう力がないと、いつまでも支配される。
>>410
だったら、安価でこき使わず、１人で仕事すれば？
仕事を取ってく来て、一人で仕事すればいい。
時給８００円など、俺に言わせればタダ働き。
ボランティアに近い。
他人に１時間座って待たせるだけでも、本来、１０００円くらいは払う必要がある。
日本の労働環境は酷い。
特に育児中の貧困家庭は酷い。
酷い環境だから、荒れる。
荒れるから、女児が家で逆さ吊りされて脳障害起こしたり、
貧困から離婚して、内縁の夫に撲殺される子がでてくる。
414:名無しの心子知らず
11/01/24 17:36:06 AaWEXf1E
本来1000円で思い出した。
民主のマニフェストに「最低賃金を時給千円に値上げ」ってあったけど
これもやるやる詐欺だよね。
>>398
埋蔵金とやらで財源はなんとかなるって言ってたくせに
子供手当てのために消費税なんだよね。
本当に詐欺だよ。
こちとら詐欺に騙された被害者なのに世間からは子供手当ていいいわね
なんて恵まれてる扱いされるし、最悪。
415:名無しの心子知らず
11/01/24 17:42:23 x4bXp90y
413
はいはい、底辺層のアジテーションはどっかでやって。
グチャグチャ言ってるけど公務員にもなれない低脳の愚痴。アホらし。
416:名無しの心子知らず
11/01/24 17:42:43 I0I6cYEF
>>414
俺は民主党支持者ではないよ。
良い政策は評価するし、政策に欠けている点を指摘したり、
悪い政策は酷評する。
政党もどこを応援するとかは決めていない。
民主党が交代するなら、次の政党の良い政策、悪い政策を指摘するだけ。
ある政党がすべてよくて、他の政党がすべて悪いとか、そういう事はないよ。
自民党だって、良い人もいれば悪い人もいる。
民主党もそうだし。
417:名無しの心子知らず
11/01/24 17:59:43 I0I6cYEF
>>415
君のように底辺の労働者を馬鹿にする公務員がいるのと同じさ。
我々、底辺の労働者は、搾取され豪遊するお役人を嫌うものなんだよね。
そもそも違うから。
底辺の労働者と、公務員の性格、環境、価値観。
同じ日本人でも公務員は天国、労働者は地獄だからさ。
分かり合おうなどと思わない。
俺と君は敵同士。
格差是正は戦争と同じ。
底辺の労働者 対 役人 のね。
418:名無しの心子知らず
11/01/24 18:09:23 fQu8yJxp
>>417
底辺はうざすぎるのでどっか行って欲しいな。
子ども手当と公務員給料は直接関係ない。
どっか別の板でやれ
419:名無しの心子知らず
11/01/24 18:21:25 I0I6cYEF
>>418
子供手当てに関係ないなら、財源が問題とか言うなよな。
420:名無しの心子知らず
11/01/24 18:27:05 Rjv211MQ
子供手当ての一番の問題は財源じゃないのか？