11/01/25 16:45:03 frNT6dUZ
>>509
うわっヒドイ話…
医者のいうことなら信じちゃうよね、お気の毒…
うちも例外でなく兄弟で発達なんだけど、近所にもやっぱりいる
うちは兄弟で同程度で普通級に通える程度なんだけど、そのうちは上の子重度
下の子はアスペっぽいけど、上の子が重度のせいなのか親は気がついてないっぽい
心配してる親御さんを見てるのも切ないけど、気がついてない親御さんを見てるのも切ない
どちらにしても、傍から発達障害がありそうな親子見てるのって結局切ない
511:名無しの心子知らず
11/01/25 17:22:12 SC+J3msp
>>505
だめかあ(´･ω･`)
でも前の人が書いてたように、じじばばは次男君にずっと施設にいて欲しいって思ってそうだし、受験が終わっても進学校なら勉強大変そうだし高校大学受験もあるし、なんやかんやで次男君施設から戻れなそうだなって思ってさ
だからと言って長男君を外にだしたらじじばばに取られそうだしなぁ
512:名無しの心子知らず
11/01/25 17:26:07 28bPFy+I
取られて長男が伸びるんであれば、取られていいじゃないか。
両方手元においておきたいという親のエゴで子供を苦しめてはいけないよ。
513:名無しの心子知らず
11/01/25 18:18:10 nLAgyTu9
>>483
私も同じ気持ち
自閉の長子の下にもう一人欲しいけど、踏み切れない。
健常児を作って上の子の面倒を見させようとは全然思わないし、
逃げたければ逃げてもいいって思うけど、自分が兄弟ありで育って、
兄弟がいてよかったって思うから、自分の子もそうしたいって思っちゃう。
まだまだ産める年齢だから悩むよね。産めない年齢になっても後悔しそうだ。
悩むよね。
514:名無しの心子知らず
11/01/25 18:35:24 PPu9HSjV
>>504
あなたみたいな人もいるんだろうけど、そうでない人もいっぱいいる。
てゆうか、きょうだい児本人はスレチガイ。
あなたに障害児の子供がいるならいいけどね。
515:名無しの心子知らず
11/01/25 19:37:40 qD2fNBKT
DNAで障害持つ子もいれば、うちみたいに病気の後遺症が残る子供だっている。
健常の子だって明日には階段で頭から落っこちるかわかんないよ。
はっきり遺伝が理由ってわかってる訳じゃないなら悩まなくてもいいんじゃないかな。
事故と同じ。
516:名無しの心子知らず
11/01/25 20:43:52 N+ukQjOw
474さん頑張って！お気持ちよく分かります。手がかかる子供ほどいとおしい…居なくなると気付かされますよね
517:名無しの心子知らず
11/01/26 00:28:20 46+Z46Wd
下の子が染色体異常で発達遅滞、知的障害がある。
最近上の子が社会性の面が気になるから、自閉性があるかもしれないと言われた。
下が小学部になる頃に３人目を考えてたけど、もし軽度でも自閉症なら産めないな…
私が一体何したっていうんだ。当たり前のように健常兄弟を産んでいる周りが羨ましくてたまらない。
518:名無しの心子知らず
11/01/26 01:48:54 mSVM1PD8
自治体の療育に行ってるけど母子別々で親同士のグループワークだから行く意味あるのかわからなくなる。
偉そうな親も多いし。
子供は逆立ちしたって障害児なのに親同士で比べ合って見栄張って足引っ張り合ってどんな得があるのか…。
子供のためだけに生きるのが親なんだから、母親がお洒落したり仕事したりするのダメなんだって。
母親は子供のために世界中の人から嫌がられても子供を守るものだって。
だから子供のために幼稚園や診察室、習い事の教室、男子トイレや男子更衣室に乱入するのは当然なんだって。
挙げ句の果てには私達親子は周りから理解されてるから恵まれてる？
バカじゃないの。
うちの子が通所施設に変わったけどそれも可哀想なんだって。
私のやることは全部可哀想なこと、反対に自分は親の鏡。
はい、どうもすみませんでした。
初めて関わり持った障害児親がこんなんだから私は健常児親との方が気が楽。
障害児育てる大変さとかの理解はなさそうだけど、理解がない分触れないでくれるし、多少のグチなら言わせてくれるし、その他の話や遊びで楽しめる。
でも通所施設では理解し合えるお母さんと知り合えたらいいなって思ってる。
励まし合いとか、ここでそんな話聞くと羨ましいよ。
519:名無しの心子知らず
11/01/26 04:08:28 5qMB1Jxu
>>518
そこまでくると障害児親とか関係なくただのDQNでしょｗ
あんまりかかわると貴方まで同類だと思われるから距離置いたほうがいいよ
520:名無しの心子知らず
11/01/26 04:22:48 1jjSEmAs
>>517
まったくだ。なにしたっていうんだ。余りに酷い仕打ち厳しすぎるよ
うちのは重度自閉症で1歳半から成長がストップしてしまった
体ばかり大きくなって
最近精神を保つのが大変
521:名無しの心子知らず
11/01/26 08:55:28 LnFRjJCu
>>518
大丈夫、世間的にはアナタのほうが正常よ。
それって、すごいありがちな話で、身近にも似たようなのがいる。
遠目から観察していると、障害児親だという疎外感のせいで、徒党を組まないと不安なのでそうなるみたい。
ひとりじゃ何もできない、考えられないんだと思う。ある意味、そっちのほうがかわいそうな人達だね。
そういう人の話は、うわの空で聞いといて、スッパリ切り捨てればいいのよw
522:名無しの心子知らず
11/01/26 10:07:16 winj+Ta8
愚痴。
くっそぉおお
誰だよ知的障害者は二十歳までアンパンマン好きって言ったヤツは！
３歳終わりでハマりだしたから、安心して色々アンパンマン買い込んだのに
しっかり５歳でドラえもんにシフトしやがったぞｳﾞｫｹ！
ほーら大好きなアンパンマンよーって人形持たせたら苦笑いしやがったよ！！
ドラえもんの映画で号泣しやがるしよぉぉぉぉ意味解って泣いてんのかよぉぉぉぉ
かわいーじゃねぇかぁぁぁ
でもこのアンパンマンＤＶＤの山どーすんだよ・・・orz
523:名無しの心子知らず
11/01/26 10:28:55 q4RnEwxX
>>522
かわええｗ
うちは知的には普通だけど２人とも発達
上の子は５年生だけど、感動したり悲しかったりしても（そもそもそういう感情があるのかどうか）
泣いたことないよ
泣くのはパニックのときとか、叱られたときとか、５年生なのに最近は夜泣きまでときどきする
お子さんはきっと感受性が強いんだろうね、和む
524:名無しの心子知らず
11/01/26 11:05:20 1jjSEmAs
うちのはアンパンマン一筋。ドラえもんなんか見せようものならキーキー怒る
テレビの横にパソコン置いてんだけど
パソコンもアンパンマンを再生しないと怒る始末
ダブルアンパンマン。テレビ見せてくれない
二十歳どころか死ぬまでアンパンマンな勢い
>>522
うちはレンタルDVDをダビングしてる。
コピーガード解除の装置、1万くらいだったと思う
そっちのが経済的だよ。画質が若干悪くなるが
525:名無しの心子知らず
11/01/26 11:37:08 Qk152q3M
>>518
うへぇ、これが常なら誰にも口が裂けてもプライベート話せないわｗ
526:名無しの心子知らず
11/01/26 13:05:32 Ggrylsja
また自閉長男専用PSP壊したよ…かあちゃんに持ってきたってなおらんよ…
もうボロボロだけど頑張ってくれグラツリの本。
527:名無しの心子知らず
11/01/26 13:50:13 mSVM1PD8
>>519>>521>>525
レスありがとう。
その母親とは療育のグループワークの時しか関わりありません。
短い時間で数人で話し合うのに自分の子のパニックの状況やその対応方法をリアルに再現し、ひどい時はそれだけで時間が終わります。
ウンザリします。
一時こちらも洗脳されていて、仕事もやめてお洒落もやめて趣味もやめて子供のためだけに生きなきゃ…と思ってました。
以前から仲良くしてた健常児親にそれは違うと説得されて落ち着きを取り戻し、冷静になると判定の前に練習してるとか男子トイレの乱入とかおかしいと思えるようになってきて、今はもう療育やめたいです。
通所施設に馴染んでうまくいけばもう今の療育はやめようと思ってます。
よくある例なんですね。
うまくスルーできるようにならなきゃいちいちしんどい。
ありがとう、楽になりました。
また今日から頑張ります。
528:名無しの心子知らず
11/01/26 14:36:37 XgLMPMjh
>>524
そのコピーガード解除装置、規制の対象になるってニュースでいってたよ。
気をつけたほうがいいよ。
529:名無しの心子知らず
11/01/26 15:37:26 rdZbn8I9
というかなんでコピーガードキャンセラーを買って使って複製…?
目の前の箱は何のためにあるのかと…
530:名無しの心子知らず
11/01/26 16:23:42 QYehU6Yg
無料ソフト～有料ソフトまで色々あるのにね。
あ、でも携帯からしかアクセスできないのかも。
531:名無しの心子知らず
11/01/26 17:08:55 1jjSEmAs
なんてこったい！恥ずかしいじゃん
パソコンがあったとは・・・
スレチごめん
532:名無しの心子知らず
11/01/26 18:42:52 zfd1FVMD
最近、広汎性発達障害と診断されたばかりの３歳の我が子。
視覚優位で、言葉による指示が通りにくい。
まだIQの検査結果は出ていないけれど、知的にも少しは遅れているはず。
現在は東京都に住んでいるけれど、小学校入学前には、夫の実家へ転居予定。(夫の親の介護要員として)
医師に、転居予定地域の情緒支援学級はどんな感じなのか尋ねてみた。
「都内なら進んでいるので、この子の場合、通級という選択肢もある。しかし、都から出てしまった場合、普通級に行くしかないだろう。通級も適応から外れると思う。」と言われた。
その医師の言葉をめぐり、夫と私の間で、将来観に溝開きまくり。夫は予定通り、転居希望、何故なら「普通級に通えるということは、この子は障害じゃないから。」
私は旦那親を呼び寄せて、都内で進学させたい。可能なら、通級か情緒支援学級でサポートして欲しい。
子どものことでも悩むけれど、夫にも悩まされる。
乱文すいません。
533:名無しの心子知らず
11/01/26 19:12:09 trK6eC3x
>>532
御主人の実家がどちらかわからないけど場所によっては
とんでもない所もあるからな～。
他県から東京に戻ってきた自分的には東京が恵まれてると
思うけどね。
534:名無しの心子知らず
11/01/26 19:28:57 zfd1FVMD
>>533
東京が抜きに出て、支援が手厚いのですね。
医師は、東京以外での支援は期待しない方がいいという話ぶりだったのですが、もしかしたら他の県だって頑張っているんじゃないかと、淡い期待もあったのですが…。
まだ私の知識が殆どなく、どんな風に立ち回れば良いのかもわからないのですが、自閉症親の会などにコンタクトを取ってもよいのでしょうか？
そこのあたりも次回、医師に相談してみようかな。
535:名無しの心子知らず
11/01/26 19:58:07 +NmdCnVq
>>527
患者の親の会も似たようなものだよ。
結局障害は違ってもこういうグループは同じなんだよね。
うちはケーブルでアニメチャンネルに夢中。
いくら言っても丸太のように転がってダラダラ見てるorz
536:名無しの心子知らず
11/01/26 20:17:20 POdB7xLW
>>532
東京には住んだことないからわからないけど、うちのとこだと支援級・通級狙ってたのに普通級まわされたという話はよく聞く
気になったんだけど、義両親は障害に理解ある？同居するなら隠しきれないだろうし、もし理解がないならどちらにしてもつらいと思うよ
537:名無しの心子知らず
11/01/26 20:36:57 zfd1FVMD
>>536
今月に診断されたばかりなので、まだ義両親には告げていません。
義母は、子の発達が遅れているのは、母親の育て方が悪いからだ・母親の血だ・次は賢い子が生まれてくるかもしれないからもう１人産め等言う人ですし、義父もそんな義母に疑問を感じないようですから、理解はないと思います。
夫との離婚も考えるのですが、母子家庭になった後、療育や通院に支障が出るのではないか、思春期に父親がいた方が良いのではないか、この２点が心配で踏みきれません。
結婚し専業主婦になったため、４年間しか勤務していないのですが、薬剤師の資格を持っており、雇ってくれるところがあれば、子１人なら何とか自力で養えるのではないかと思います。
538:名無しの心子知らず
11/01/26 20:49:36 t+6unVlh
うち千葉県だけど、支援級悪くないよ。
東京そんなにいいという話も聞いたことがないし、それこそ東京だけが抜きん出て支援がいいという事でもないと思うが。
こちらの小学校は、児童350人程度で支援級籍の子が4人（ダウン症1、自閉3）だけど、一人ひとりに支援の先生がついてる。
原則として教諭もしくは介助員つきで普通級で授業、不得意科目や静かな環境で個別学習を要する科目は支援学級でやる。
うちの子はほぼ普通級、得意科目は支援員なしだけどおおむね支援員がいるかな。
逆に東京はどういう形なのか聞いてみたいけど。
支援級の子の人数や支援する先生の数にもよると思うけど、それこそ親がどういう形での学校生活を望んでいるのかとか、学校や教育委員会とどのように取り組んでいくかじゃないのかな。
こちらの小学校の校長先生は、支援級についてオーダーメイドの教育って言ってた、まさにそうなんだなと実感。
とりあえず、話し合うことが先決。
539:名無しの心子知らず
11/01/26 21:17:51 zfd1FVMD
>>538
＞逆に東京はどういう形なのか聞いてみたいけど。
すいません、うちの子は３歳なのでまだ小学校～の情報がありません。もっと調べてみます。
＞それこそ親がどういう形での学校生活を望んでいるのかとか、学校や教育委員会とどのように取り組んでいくかじゃないのかな。
夫の実家は千葉です。医師に千葉だと伝えての>>532返答でした。医師の持っている地域情報が、少し古いのかもしれないですね。
538さんのいう通り、子にとって何が必要なのか、私が何を求めているのか、まずは見極め、地域の学校と話し合うしかないですね。
その前に、夫と義両親とよく話し合わなければいけませんが。
貴重なお話をありがとうございます。
540:名無しの心子知らず
11/01/26 22:29:32 Rg7IZvBn
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2011/01/26(水) 12:19:11 ID:???0
★園児の母、初公判で脅迫認める 級友の顔写真に赤ペンで「死」落書き
・知的障害のある子供が通う施設の園児らの顔に「死」と書いた写真を施設周辺に
ばらまいたとして、脅迫罪に問われた大阪府池田市の無職、杉橋恵被告（２５）の
初公判が２６日、大阪地裁（伊藤寛樹裁判官）であった。杉橋被告は罪状認否で
「間違いありません」と起訴内容を認めた。
起訴状などによると、杉橋被告は「子供の発育で差をつけられた」として、
昨年１１月、娘が通う池田市の知的障害児通園施設「やまばと学園」の園児２１人の
顔にそれぞれ赤色ペンで「死」と書いた写真２６枚を作り、園児の自宅などに
投げ入れたとされる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※元ニューススレ
・【社会】 「発育に差がつき、悔しかった」 知的障害ある園児２０人の写真の顔に「死」と書いた２５歳母親、供述…大阪
"同署によると、母親は容疑を認め「（この男児と比べて）自分の子どもが発育で差を
つけられ、悔しかった。『死』と書いたら（男児の）親が恐怖を感じると思った」と
供述している。
阪急池田駅の近くや市内の路上で３日以降、同学園の園児の写真３６０枚が見つかった。
うち２０４枚は顔に「死」と書かれ、逮捕された母親の子どもの写真もあった。同署は関連を
調べている。"
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
541:名無しの心子知らず
11/01/26 22:48:04 zY0s7aLY
>>539
私も千葉県在住、可もなし不可もなしって感じかな？
住環境は選べばかなりいいと思うけど、義両親との同居が前提なら住むところは選べないよね？
たとえば、私の住んでる地域の小・中学は全く荒れてないけど、隣の小・中学校は荒れてたりする
いずれにしても、通級程度の子なら地域の公立校に進学する可能性が高いから、その辺も視野に入れて、
住むところを決められるほうがベターだと思う
子どもの障害つながりの知人で都内に住んでる人も結構いるけど、一長一短ある感じかな？
３才ぐらいだと近所付き合いとかあまりしないとわからないかもしれないけど、都内特に下町は地元民が多くて、
結束が固く他から来た人間はよそ者扱いされてしまうこともあるみたい
子に障害があったり、問題児だったりする場合は尚更…
千葉は排他的なところがあまりなくて、私は他県から移り住んできたけど、生まれ育った地より住みやすいくらいで
とても気にいってる
でもその反面、療育施設やら特別支援関係の話を聞いてるとうらやましいと思うことはある
都内だとたしか小学校までは医療費がほとんどかからない区もあるようだけど、千葉県は３年生まで
小学校はオーダーメイド感はたしかにあるけど、その分当り外れがあるというか、一貫性がないかも？
小学生になると通える療育施設はまずないし、発達障害を診られる病院も少ない
地域的にそんなに恵まれているとは思えないな、発達障害児の教育に関しては正直都内と比べると親が率先して
がんばらないとダメな感じの地域だと感じてる
通級は子どもの障害の程度で決まると思うので、絶対に無理ってこともないと思うな
うちの子は通級してないので、その辺はあんまり詳しくないんだけど
それより何より離婚を視野に入れてるのに、ご主人の実家に住むと言うのはいかがなものだろう？
今のまま都内に住んでたほうがいいと思うよ
542:名無しの心子知らず
11/01/26 23:08:15 POdB7xLW
>>537
ちょっと厳しそうだね。通級支援級に猛反対されそう
＞義母は、子の発達が遅れているのは、母親の育て方が悪いからだ・母親の血だ・次は賢い子が生まれてくるかもしれないからもう１人産め等言う人ですし
こういう事いう人と暮らすのはあなたが大変だと思うよ。子もつらいだろう
どうしても同居しなきゃ駄目なの？
でもまだ2、3年あるんだよね。子供はこの時期ぐんと伸びるから、今は保留にしておいても少し子供の成長をみて考えてもいいかもしれないよ
543:名無しの心子知らず
11/01/26 23:15:15 zY0s7aLY
そうだね、とりあえず先延ばしにして様子を見られるといいよね
今答えを出すのはやめておいたほうがよさげ
発達障害の療育にだけ関していえば、東京より千葉のほうがいいってことはないと思うな
544:名無しの心子知らず
11/01/27 00:25:56 +UWMMn0Y
去年まで都民だった
区立小学校関係の扱いにおいては東京が特にいいというわけじゃないけど、
学校外の選択肢の多さが魅力だと思う
発達障害児専門の学習塾やスポーツ教室
選択肢の多い大学病院に専門医
親の会だってたくさんあるし、ＮＰＯだってある
障害児受け入れ可の私立学校や就職先の数も多分東京のほうがいい
区によっては療育施設も充実してるし、23区の医療費は中学卒業まで自己負担ゼロだし、
地方に比べて税金の使い方に無駄が無いような気がするよ
・・・なんでうちは海外転勤になっちゃったんだろうｗｗ
545:名無しの心子知らず
11/01/27 05:00:06 181TgbQi
> 発達障害児専門の学習塾やスポーツ教室
> 選択肢の多い大学病院に専門医
> 親の会だってたくさんあるし、ＮＰＯだってある
> 障害児受け入れ可の私立学校や就職先の数も多分東京のほうがいい
この辺、東京と千葉では格段の差があると言ってもいいと思う
全くないとはいわないが
千葉は東京まで通うことができるから、通うことができる人は都内まで行ったりする
それで余計に千葉の療育事情があまりよくならないのかもしれない
546:532=534=537=539
11/01/27 07:08:19 weC+GPfT
>>541
＞義両親との同居が前提なら住むところは選べないよね？
＞通級程度の子なら地域の公立校に進学する可能性が高いから、その辺も視野に入れて、住むところを決められるほうがベターだと思う
私の説明不足で申し訳ありません。都内に義両親を呼び寄せる場合は同居になりますが、千葉に私たちが転居する場合は近距離別居を予定しています。
＞都内特に下町は地元民が多くて、結束が固く他から来た人間はよそ者扱いされてしまうこともあるみたい
確かに発達障害があると知られれば、風当たりは強くなるかもしれません。
＞小学校はオーダーメイド感はたしかにあるけど、その分当り外れがあるというか、一貫性がないかも？
＞発達障害児の教育に関しては正直都内と比べると親が率先してがんばらないとダメな感じの地域
当たりはずれはこわいですね。
どう転ぶにしても、親が足を運び実際に確認し、学校側と話をつめる労力が、都内よりもより必要になってくるのですね。
547:532=534=537=539
11/01/27 07:20:37 weC+GPfT
>>542
＞通級支援級に猛反対されそう ＞子もつらいだろう
どうしても同居しなきゃ駄目なの？
夫もですが、義両親も通級・支援級には反対すると思います。
でも、一番に優先すべきは子が無理なく、少しでも楽しく学校に通えることだと思うので、通級か出来れば支援級でサポートして頂きたいです。
また、家庭環境も学校以上に大切ですよね。
先のことについて、もっと冷静に考えてみます。
548:532=534=537=539
11/01/27 07:40:42 weC+GPfT
>>543
＞今答えを出すのはやめておいたほうがよさげ
皆さんのご意見を伺い、まだ私自身が冷静に状況を整理できていないと気づきました。焦らずによく考えてみます。
>>544
＞学校外の選択肢の多さが魅力だと思う
＞親の会だってたくさんあるし、ＮＰＯだってある
子が学校に適応できず、登校拒否となった場合は、専門の塾やNPOを利用したいと考えていました。
まだ３歳でそんなことを考えてしまうなんて、やっぱり焦っていますね。
詳しく教えてくださり、ありがとうございます。
＞・・なんでうちは海外転勤になっちゃったんだろうｗｗ
それは少し、うらやましいです。
>>545
＞この辺、東京と千葉では格段の差があると言ってもいいと思う
学校だけでなく、その他の支援体制についても、もっとよく調べて、東京に残る・千葉に移るメリットデメリットについて夫とよく話し合いたいと思います。
549:532=534=537=539
11/01/27 07:48:30 weC+GPfT
２歳から療育に通い、覚悟してはいましたが、実際に診断されて、やはり動揺してしまうものなんですね。
自分の考えが右往左往していること、冷静でないことに気づけました。答えを出すのは、もう少し後にします。
支離滅裂な部分・読みにくい部分があったかと思いますが、皆さんにこんなに情報を頂けるとは思わず、びっくりしました。本当に嬉しいです。
ありがとうございました。
550:名無しの心子知らず
11/01/27 08:33:38 zn4r9qyO
>>532
俺の勝手な感想
離婚とか考えてるようだけど、断固反対
小学校をどうするか、東京か千葉か。そんなんで離婚されたら子供がかわいそう
一人で養っていける自信があるようだけど、
旦那がいたほうが全然楽だと思うし、子供のサポートに専念しやすいんじゃね？
まだ3歳でしょ？どう伸びるか伸びないかまだ分からんだろうし
離婚考えるの早いと思う
551:名無しの心子知らず
11/01/27 08:59:40 i0JTY3to
自分用しおり
>532
>534
>537
>539
>546
>547
>548
>549
離婚うんぬんよりも、義理親よりも、
旦那さんがお子さんのことを理解することが先決だと思います。
うちは２歳前に診断ついたってぇのに、未だに夫からは「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ」が出るよ。
支援級在籍が望ましいと医師・療育の先生・言語の先生からアドバイスあり
→就学指導行かなきゃ普通級でしょ？
本人がキツイ思いをするよりかは支援員さんとかの支援をお願いして、
減らせるようなら徐々に減らせばおｋとアドバイスあり
→最初から支援とか全然なくてもできそうじゃない？
という超ナナメ上誤変換（俺の子に障害なんてあるわけがない、というのが根底にある）。
「自閉症のすべてがわかる本」みたいな簡単なムック本読ませたり、
病院に付き添ったり、療育に一緒に行ったりするとこから
こつこつ旦那教育していったほうがいいかも。
552:名無しの心子知らず
11/01/27 09:23:31 03LRvqed
ごめん愚痴。
一年生男児知的。言葉が遅い上に発音が悪くてだみ声。
昨日学校の帰りに他の男の子たちに子供の喋り方を真似されてるのに遭遇した。
子に対して言ってるんじゃなく、自分たちで楽しんでる感じだけど明らかにうちの子の物まね。
近くにいた女の子が「真似しちゃダメだよ！」って言ってくれてて男の子たちはニヤニヤしながらやめたんだけど
そっからずっとなんかもやもや。
女の子にも感謝しなきゃと思うけどあの子にもわかってるんだ、って・・・。
いじめられてるんじゃないし園にいた時は一緒に遊んでくれたりしてた子達。
子もなついてて通学路で見つけると一生懸命走って行って追いつこうとしたりしてる。
でも、最近は絶対に待っててくれたりしない。
それでも楽しそうに一生懸命追っかけてる子を見てるのが切なかった。
なのに、その振る舞いのすべてを真似されてた。遊びで。
深く考えちゃいけないって思う。そりゃあ真似したくなるよなあ、とも思う。
でも痛い。なんだかすごく悲しい。
からかってもいい、真似してもいい、
それでいいからたまにでもいいからちょっとだけ立ち止まって一緒に行く仲間に入れてあげて欲しい。
でも、無理だよね。わかってるんだ、ちゃんと。
でもでも、うちの子はあなた達の事お友達だと思ってるんだよ。
バカだからわかんないんだ、だからお願い遊んでくれなんて言わないから、
たまにでいいからこっち向いて「おはよう」って言ってあげてよ。
553:名無しの心子知らず
11/01/27 09:33:04 zn4r9qyO
>>551
普通か特殊学級とか悩むレベルだったら、なんとか普通に入れたいな
息子の障害が受け入れられない。そんな友達がいるから、
551の旦那のﾃﾞﾓﾃﾞﾓも理解できる。難しいとこだね
(俺の息子は重いから諦めついてるが)
554:名無しの心子知らず
11/01/27 09:43:54 181TgbQi
>>552
お子さんの担任の先生にそれとなく伝えてみたらどうだろう？
うちの子も似たような経験があって、スルーしてたので(というよりうちの子側にも原因があったから、
わが子のほうを注意してた)、積極的にとは言わないけど
その子たちにとっても、いいことじゃないよね
苦情とかじゃなく、こんなことがありました、見てて少し辛かったです、程度に機会があればサラッと
話してみたら？
その子たちの担任から子どもたちに話してくれるかもしれないよ
定型でも１年生ってわけわかんないし、かといって、言えばわかる子も多いから、
機会があったらでもいいので、担任に伝えておいたほうがいいかもよ
555:名無しの心子知らず
11/01/27 11:02:51 wCwaAlTG
子供に直接お願いしてみれば？
優しい子もいるから、「挨拶してくれたら喜ぶよ」とか
「やさしいなあ～ありがとうね～」とか。
相手も所詮一年生。馬鹿だから誉められたら調子に乗るよ～。
私がべたぼめるから愛情不足の子供はうちの子を争って世話するよ。
556:名無しの心子知らず
11/01/27 11:24:08 Q+IJSSgu
>>555
バカって事ないでしょうに。いろんな事に染まってないって事で、かわいいじゃん。
東京だけど、福祉充実してるとか言われてるけど、福祉は区によっても格差あるよ。
当然学校にも格差があるし、良い学校でも先生が異動したらアウトだから。
557:名無しの心子知らず
11/01/27 11:32:17 wCwaAlTG
バカって言うのは単純って意味。文章から読み取れないかね～？
ホントに馬鹿にしてると思うの？
558:sage
11/01/27 11:48:59 sUjJUbhc
この間フードコート（ミルクや離乳食可のところ）で点滴式のミルクあげてたら
老夫婦に、あれ見てあれ見てと指さしながら
「何もこんな所でしなくてもね～こっちが気を遣うわ」ってでかい声で言われた。
わざわざ戻って二度見されるのも、可哀相と連呼されるのも、もう慣れたつもりだったけど
まだまだだわ・・・
559:名無しの心子知らず
11/01/27 11:52:29 wCwaAlTG
そんなゴミ老害見つけたら思いっきりビンタしてやりたい。
560:名無しの心子知らず
11/01/27 12:26:38 Q+IJSSgu
>>557
障害親が使う言葉じゃないと思うけどね。
私は誤解されやすい立ち位置いるのを実感してるかから。
アナタが当然本当に言わないなんて事はわかってるけど、それでもちょっと気になったんで、反応してしまったよ。
ごめんね。
こんな生活、めんどくさいって思ってるよ。
でも後々もっとめんどくさい事に巻き込まれないように、表現には気を使ってるよ。
561:名無しの心子知らず
11/01/27 13:02:25 wCwaAlTG
>>560
言い争いたいわけじゃないけど見解の違いかな。
私は「障害親だけは使っちゃいけない言葉」とか考えた事ない。
自分の知的障害児にも「ばか」っていうよ。
「こどもってばかだよな」とか。
それでひかれた事ないしむしろ周りも気を使わないでいいから楽そうにしてるけど。
ちなみに誤解ってどんな事がある？
巻き込まれそうなめんどくさいことって具体的に何？
（けんか腰じゃないよ）
知らないでいたらいけないので良かったら教えてください。
562:名無しの心子知らず
11/01/27 13:08:15 gYTj55Zs
560さんが言いたいこととは違ってくるが
ちゃんと関係ができてる人に言葉で「バカだね～」と親しげに言うのと
一般的な事を指して文字で「馬鹿」と書くのとは印象が変わる気もする。
563:名無しの心子知らず
11/01/27 13:12:06 181TgbQi
>>555の意見はすごくいいと思うし、自分も似たようなことはしたことがある
でも、バカは言わないかな～子どもの前では特に
誰彼ともなく、バカって言う子になったら困るから
バカっていろんな意味があるよね、うちの子は発達障害だから細かいニュアンス伝えるの
って難しからな、最初からなるべく使わない
言葉使いにはかなり気を使うよ
>>560さんのお子さんもレスの内容読んだ限り、もしかしたら発達障害なのかもね
知的障害がなくても、結構扱いが難しいんだよ
564:名無しの心子知らず
11/01/27 14:14:47 ux/HZ+Ou
>>552
1年生か・・・幼稚園か低学年ぐらいまでは知的でも
健常と遊べるんだよね。今からが一番辛い（親が）時期だと
思う。周りの子も障害がつかみにくいからスルーしたり
うまく対応できないからね。高学年ぐらいになると賢い健常は
上手に接してくれる。アホな健常はただイジめるだけだけど。
565:名無しの心子知らず
11/01/27 14:42:08 teZGdA8N
>>561
例えば、気心が知れた障害親同志で、そんなニュアンスの立ち話をしてるのを、誰かに聞かれるとかあるんだよ。
あと発言した事が歪曲されて、妙な噂になってた事もあったよ。
自分が思ってる以上に、障害児は注目されてる。
うちは普通の幼稚園に通わせてたから、出かければ誰かしらに出くわすらしく、この間○○に行ってたでしょう？とか言われる。
多分、目立つからなんだろうけど。
566:名無しの心子知らず
11/01/27 15:42:46 wCwaAlTG
>>565
??抽象的すぎて良くわからない。
うちも普通の園だけどみんなそんなに意識してないよ。
「～いってた」なんて健常児でも言われるし…
ちょっと過敏すぎ？地域性かな？
567:名無しの心子知らず
11/01/27 15:45:38 DcyzneWn
>>561
＞それでひかれた事ないしむしろ周りも気を使わないでいいから楽そうにしてるけど。
周りがあなたに合わせてて、あなたがそう思ってるだけかもしれないよ。
気軽に「ばか」って言葉を使うかどうかは、人によってずいぶん感覚が違うことだから
自分の物差しでばかり考えない方がいいと思う。
568:名無しの心子知らず
11/01/27 16:00:27 wCwaAlTG
>>567
＞周りがあなたに合わせてて、あなたがそう思ってるだけかもしれないよ。
それ言われちゃうと「そうかもね」としか・・・
想像で反論されても困る。
とにかく障害の程度も住んでいる場所も違うのに不毛な会話かも知れない。
ただ、「子供って馬鹿だよねー」程度の会話を
障害児の親ならすべきではない！て言われることに私自身は違和感あるわ。
ましてにちゃん上でしかも文意はそこにないのにさ。
569:名無しの心子知らず
11/01/27 16:15:06 zn4r9qyO
馬鹿とかどーでもいいじゃん
その程度の言葉に過敏すぎるし、正当化しようとするのも見苦しい
570:名無しの心子知らず
11/01/27 16:44:18 2WW1ndRt
みんな人間出来てるねぇ orz
あたしゃムカついたらフツーにアホもバカも言っちゃうわ・・・
「オマエはチンパンジーかっ！」なんてツッコミも日常だわ・・・
それを偶然言語指導の博士に見られた事があって
「お母さん御気持ちは解りますがそういった感情的な表現はお控えになられた方が」となだめられた事もあったわ・・・
大恥かいたわ・・・やっぱ良くないわ・・・
571:名無しの心子知らず
11/01/27 17:48:26 teZGdA8N
別に気心知れた人なら、全然かまわないよ。
うちの場合は、就労できる子供じゃないからさ。成人すると、福祉の世話になるのですよ。
これは地域性があるし、全部じゃないけどさ。
学校卒業して、施設に入るにしても、就労するにしても、親の面接があったりするんだよ。
要するに親の素性も、評価対象になる。会社は特に、親を見るって言われた。
ねこかぶりしろとは言ってないけどさ。
572:名無しの心子知らず
11/01/27 18:24:21 GxBVPLlP
>>551
うちの夫もそうだよ。高機能自閉で友達ができないのが悩みなうちの子
夫に相談したら「でも俺が迎えにいったときはみんな〇〇君って声かけてくれるよ。私が嫌われてるんじゃないの？」ってさ。まじムカつく
573:名無しの心子知らず
11/01/27 18:35:30 OgDmq2/v
うちの旦那も理解ないなあ
診断ついて半年ぐらい経つけど、一週間ぐらい前に
「うちの子って普通だよね？」って言ってきた。
駄目だこいつ・・・、早く何とかしないと、って状態。
本も買ったけど読んでくれないよ。
どう教育してくれようか。
関係ないけど、旦那、に毎年花粉症で苦しむくせにウダウダ言って病院行かない。
ほんと頭悪い。あきれる。
574:名無しの心子知らず
11/01/27 18:46:15 wCwaAlTG
今年花粉１０倍らしいから苦しむね。
575:名無しの心子知らず
11/01/27 19:31:42 PEKdWIKe
>>552
他の方も書いてるけど、高学年になったら定型とは遊べなくなるよ。
（世話好きの子とか、例外はあるだろうけど、基本少ないらしい。合わないもの。）
早かれ遅かれ、じゃないかなって気もする。あとは距離感の取り方だよね。
私も悲しかったけど、そこからどうするか、と割り切ることにしたよ。
576:名無しの心子知らず
11/01/28 03:12:01 9kLfUhnJ
うちも今は特別支援学級にいる１年生(広汎性発達障害)なんだけど、未だに旦那は
「○○は普通クラスでもいいんじゃない？
どの子も似たような感じだよ」
とほざく。
確かに授業参観を見ていると、うち以外のお子さんには２人に１人の指導員がついているのに、うちは軽いせいか完全放置されていたりする。
けれどうちは授業は面白いからきちんとやるだけで、他人との交流や身の回りのことは苦手なんだよ。
だから目が行き届く特別支援学級のほうがいいと私は思っているんだけど、旦那は違う。
普段学校との連携をしているわけでもないのに、口だけは出す。
私が子供を叱るときは「障害があるからわからないんだろ？だったら叱ると可哀想」とかほざく。
軽度なんだからわかるのに。
しかもそれを本人目の前で平気で言っちゃう。
わからないならわからないなりに、育児は私に任せてほしい。
いちばん理解できてないのはおまえだよと言いたい。
577:名無しの心子知らず
11/01/28 08:03:45 XJl9NIRa
>>576
いやだからお前の旦那は「お前みたいなブスな嫁でやってらんねーんだよ」って言いたいんだよ。
お前バカだからそんな簡単なことも理解できねえのか？マジでお前の旦那とﾄﾒがかわいそうだな。市ねｸｿﾋﾞｯﾁがwww
578:名無しの心子知らず
11/01/28 09:24:54 /HFW/Yat
>>552です。
レス下さった方ありがとうございました。
担任には以前他の保護者の方が見かけて言ってくれたらしく話をしてくれたようで
女の子が注意していたのはそれを受けての行動だったと思います。
本当に子供たちは悪気ないんだろうと思うし、うちの子がまた声がでかいので目立つんですorz
年齢的なもの、すごく納得です。
健常の知り合いの子だってあんなデカイ変な声で来られたら
他の子にからかわれるかもしれないし恥ずかしいだろうし。
なんとかうまい距離の取り方が出来るようになるように考えてみます。
まずは普通の声であいさつ出来るように練習かな。
まだ女の子なんかはお世話してくれたりかまってくれたりする子がいるので
自分もなんだか気持ちが揺れてしまって。
普通にドンくさい子として受け入れてもらえるんじゃないか、なんてバカな夢が捨てられません。
でも、とにかく明日からは私からしつこいぐらい「おはよう」と声をかけてみて
挨拶してくれた子にはきちんとお礼と子が喜んでいると子を伝えてみたいと思います。
こっそり勝手に落ち込んでめそめそしてないで行動しなきゃダメですよね。
いろんなアドバイスありがとうございました。
579:名無しの心子知らず
11/01/28 10:53:25 NOd7ME14
でも障害児親とか担任から挨拶してね、遊んでねと言われてもなぁ。
何でそんなことしなくちゃならんのかと思うだろ、健常児は。
便利なお世話係など真っ平ごめんだ。
580:名無しの心子知らず
11/01/28 10:56:58 YmXkZnpR
たまには、ｸｿﾋﾞｯﾁと言われてみたいわ、はーと。
581:名無しの心子知らず
11/01/28 12:01:00 EN+FBvOW
★＜知的障害年金＞認定基準を明確化 発達障害は新設 厚労省
厚生労働省は、知的障害者の受給する障害年金の等級認定基準を見直し、明確化する方針を決めた。
「基準があいまい」との指摘を受け、食事の介助の程度や会話能力などを示す。
また、これまで知的障害の基準が適用されてきた発達障害の認定基準を新たに設け、
コミュニケーション能力などを例示する。
専門家の意見を踏まえて、来年度に関連通知などを改正する。
現行の認定基準は、身体障害は視覚障害の場合、１級は「両眼の視力の合計が０．０４以下」などと具体的。
しかし、知的障害については、１級（月額８万２５０８円）が「日常生活への適応が困難で、常時介護を要する」、
２級（同６万６００８円）は「日常生活における身辺の処理にも援助が必要」とされ、
「認定医次第で結果が大きく異なる」と指摘されていた。
同省の素案では、現行の表現に加え、「食事や身の回りのこと」をするのに１級の場合は「全面的援助」、
２級は「一部の援助」を必要とすることが盛り込まれた。会話による意思疎通に関しては、
１級で「不可能か著しく困難」、２級は「簡単なものに限られる」との例示を加える。
また、自閉症やアスペルガー症候群といった発達障害は、対人関係や意思疎通に難があり
日常生活が不便とされ、知的障害を伴わない場合も少なくない。
これまでは知的障害の基準が適用され、「障害特性を反映できない」との意見があった。
素案では、１級は「コミュニケーション能力が欠如し、著しい異常行動がみられるため、
日常生活への適応が困難で常に援助が必要」、２級は「コミュニケーション能力が乏しく、
異常行動がみられるため、日常生活への適応に援助が必要」とした。
さらに、診断書も見直し、日常生活能力について例示を詳細にする。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
582:名無しの心子知らず
11/01/28 12:40:14 NdK0zN3B
食事のたびに立ち歩いたり床に転がったりして、
長引いちゃうのがきついなあ。
かわいそうに思うけど、ついたてみたいな物で囲った方がいいのかな。
食事の間おとなしく座ってる事が苦痛みたいだ。
ここから愚痴。
食事のたびに食器を振り回して遊ぶな。
汁とか飛びまくりで汚いんだよ。
お前がチョロチョロするから掃除もできない。
自分の食事は10分でがっついて食べなきゃいけないんだよ、
お前が皿に手を突っ込んでくるから。
お前が生まれて以来、食べ物の味なんか分からないんだよ。
落ち着いて一人で食事がしたいけどどうせ無理だし、
なるべく事考えないようにしてる。どうせ無理なんだよ！
583:名無しの心子知らず
11/01/28 12:47:23 /mQk2HD5
昨日小4息子のWISCⅢの結果が出ました。軽度のｱｽﾍﾟでした。
最近？と思う事が多く何かあると思っていたのでｼｮｯｸは少なかったのですが。
息子の状態↓
・社会性･理解力･ｺﾐｭ力が低い割にIQが高い
・自己評価高く自分の非を認められない
・知恵が回るだけに丁寧に説明しても自分を正当化する言葉を延々と繰り返し話を聞かない
・友達との距離感を掴めないのでﾄﾗﾌﾞﾙ多い
これから本格的に頑張らないといけないのにもう疲れちゃってます。
国立大附属小に通っているのですが転校や療育が不要な位の軽度なのと知的な遅れはないため今の学校でﾌｫﾛｰ出来ると言われる。息子は今の学校が好きなので大喜び。でも私は正直優秀な子が多い学校に通い続ける事が息子にとっていいのか不安。
附属中学校まであり県内のﾄｯﾌﾟ高校に3分の1の生徒が進学するような高いﾚﾍﾞﾙの学習についていけるのか心配。学校側がﾌｫﾛｰ出来ると言っているのに公立校に転校を考えるのは親のｴｺﾞなのでしょうか？
584:583
11/01/28 12:58:54 /mQk2HD5
続けてすみません
息子がちょっと？なので夏休み明けからいじめられたりしていて、周りの子達も薄々は変わってると思っているみたいです。息子が友達とﾄﾗﾌﾞﾙと話が聞けないため周りの友達が必ず先生を呼びに行くのも当たり前になってるようです。
優秀な子が多い中で一人異質な息子は今後もﾄﾗﾌﾞﾙを起こすだろうし、いじめられたりするくらいなら公立校の普通学級に転校させたいなぁと思ってます。
学校や大学側は息子は研究対象に最適と考えているようで転校には否定的でした。療育不要の軽度のｱｽﾍﾟの息子にはどういう環境がいいのか悩んでいます。
585:名無しの心子知らず
11/01/28 13:11:55 UFpw5N0r
国立大学教育学部附属特別支援校と連携して支援・・・とか
教育学部の先生がやってるSST教室みたいなものへのお誘いはありませんか？
小３か４年の娘さんを通わせてるママさんから聞いたのですが、
国立大の附属小・中学校は（障害の有無以前に）
研修で教師が不在で自習のみだろうが、
学生実習で授業が遅れまくろうが、「自分でなんとかできる子」でないと難しい、
というお話を聞いたことがありました。
学校側から、息子さんがトラブルを起こしたときの対応や提案が全く示されずに
コレは研究対象に使える！・・・だけであれば、厳しいと思います。
知的に問題ないんであれば、診断をつけた医師にアドバイスを求めてみてはいかがでしょうか。
ものすごく頑張らせれば伸びる子もいるし、
プレッシャーやストレスでつぶれちゃう子もいるので
息子さんのことを良くわかってくれている専門家の意見を聞くのが良いかも。
586:名無しの心子知らず
11/01/28 13:13:32 IFtflo0w
普通校の方がもーっと虐められると思うよ。
優秀な子達は自分の将来に響くほど（問題になる程）のイジメには発展させないと思う。
賢いからね。 羨ましいよ。 研究対象なら余計に目が届くんじゃまいか？
587:名無しの心子知らず
11/01/28 14:13:02 vVxMP6iD
お聞きしたいのですが、
二ヶ月前に軽度脳性麻痺の娘が生まれました。義実家に『五体満足でよかった』といわれました。
確かに頭、手足はありますが、脳性麻痺でも五体満足と言うのでしょうか？
言われた私は『え？脳性麻痺で障害者なのに何故』と思ってしまいました
588:583
11/01/28 14:23:32 /mQk2HD5
>585さん
附属の支援学校があるのでそちらからと大学の発達障害専門の先生のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けながら息子に合う指導をするとの事でした。
そういう教室があるのか話はありませんでした。もしあるなら一度参加したいので聞いてみます。
自習は確かに多いように思います。息子は具体的に説明をされれば(例えば○ﾍﾟｰｼﾞ～○ﾍﾟｰｼﾞまでﾉｰﾄに書いて問題を解くなど)理解出来ます。
ただ簡単な説明(ちゃんと漢字練習をしなさいなど)だと理解出来ず自習が進まないようです。今までは具体的な説明がされたので問題なく出来ていました。
ﾄﾗﾌﾞﾙがあった時にはこういう風に対応しましたと報告があり、ご家庭でもこういう風に話してあげて下さいとｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらえる時もあります。
実はWISCⅢを行ったのも解析したのも大学の発達障害専門の先生で医師ではないのです。
585さんのお話を伺って一度小さい時から息子を診ていただいている小児科医に相談しようと思いました。
ありがとうございました。
589:名無しの心子知らず
11/01/28 14:27:34 tAFXRIPn
>>587
今は何も考えないほうが良いよ。
でも義実家のその言葉は暖かい。
後でそう思う日が来ると思う。
590:名無しの心子知らず
11/01/28 14:35:11 +NP9CZAX
＞５８３
自分自身が国立大附属卒のものですが。
転校はお勧めしませんね。
友達とのトラブルが多いのはこういう子達は当たり前ですが、
公立はそれぞれの家が近いので放課後一緒に群れて遊びます。
（で、たいていは揉め事を起こす）
遊びの群れに混ざるにせよ外れるにせよ、
保護者にはご近所さんでもある周囲の保護者ともある程度の交渉をしていくことが求められますよ。
小４だとすると、ある程度親同士の関係も出来上がっている中に、
転居でもないのに新入りとして入っていくのはなかなか大変だと思います。
583さんの地域がどうかはわかりませんが、
附属なら通学区域が広範囲ですよね。
それぞれのお家に遊びに行くより学校で遊んでさようなら、が多いのではありませんか？
そうすると交友関係も先生の目の届く範囲が多いですし、トラブルが起きても学校の介入が可能です。
591:583
11/01/28 14:35:53 /mQk2HD5
>586さん
公立校のいじめは酷いのですか。公立校なら息子と同じ状態の子もいるだろうし、馴染めるかもと考えていました。
確かに頭がいい子が多くいじめに関しては巧妙で私も先生も1ヶ月以上全く気付きませんでした。
何より息子自身がいじめというより意地悪程度の認識しか出来ていなかったのもありますが。
実際は意地悪という可愛いものではなく連日の暴言(死んじまえやｶｽなど)と暴力(ﾗﾝﾄﾞｾﾙを引っ張って倒したり蹴るなど)や物を隠されたりでした。
しかし息子は悲しいかな理解力や社会性が低いためいじめられてると気付けませんでした。いじめのきっかけも息子の意志疎通能力などが低くて話が伝わらない事への苛立ちや、空気を読めないための過度な関わりなどのようです。
我慢の限界がきて怒りを爆発させた息子の様子に違和感を感じた先生からWISKⅢを勧められたのです。
今は息子には十分目をかけて見ていただいているし息子も今の学校が大好きなので様子を見て転校は慎重に判断をしようと思います。
参考になるｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました
592:583
11/01/28 15:03:07 /mQk2HD5
>590さん
我が家から今の学校までは徒歩10分程度ですが仰るように通学区域は広範囲に渡っています。
ですので友達と下校後に遊ぶ事はほとんどありません。同じ学校の近所の友達と月に一度遊ぶくらいです。
一度電車で友達の家に遊びに行きましたが友達の言っている説明(交換する条件)が理解出来ず、大切なﾎﾟｹﾓﾝｶｰﾄﾞを半分近くあげてしまい自分は一枚しか貰えなかったのでそれ以後は行かせていません。
やはり息子のような子は親や昔から知っている友達のお家や先生の目が届く範囲での交流しか無理なのかもしれません。
先生が転校に否定的なのは仰る通りで関係が出来上がっている中には親は努力して入れても、ｺﾐｭ力が低い息子は入れず孤立してしまうし公立校と同じ学区内の附属小から公立校の転校は色々詮索されて息子が辛い想いをするとも言われました。
私は優秀な子の中にいるよりも公立校で息子と同じ状態の子がいた方が馴染めるかもと考えていました。
ｱｽﾍﾟの事は公表した上での転校を考えていたんです。
でもここでご意見を伺って今の学校で様子を見ようと思います。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました
593:名無しの心子知らず
11/01/28 15:05:45 i7tcATj5
支援級が一番いいでしょ....
594:名無しの心子知らず
11/01/28 15:17:29 6wfrHLE6
>>593
知的障害ないと通級しかない自治体は多いよ。
通級すら難しい時もある。
このケースなら環境を無理矢理変えるより、支援してもらえる状況があるならそのままで様子見て、明らかに授業妨害になれば学校と相談すれば良いと思うよ。
595:名無しの心子知らず
11/01/28 15:22:30 9kLfUhnJ
>>593
附属小に支援級があるなら別だけど、まずないよね。
その場合現状を考えて、支援級はどうかと。
すでに４年生、環境は変わるしプライドも打ちのめされる。
入試などのように自分の努力が足りずに希望が叶わなかったならまだいい。
でも障害という自分では努力できない部分で公立へ転校させられたら、>>583のお子さんは真っ直ぐでいられなくなる気がする。
ただでさえ転居なき転入になるなら、いじめは必須だから。
今の学校に通いつつ、支援センターや児童相談所などで対応を質問したり、療育(には遅いのかな)を受けてみては？
596:名無しの心子知らず
11/01/28 15:24:34 O/jxFcWM
>>587
辛いね。
>>589の言う通りだと思う。受け入れてくれたってことじゃね？
597:583
11/01/28 15:38:26 /mQk2HD5
>593-595
附属小には支援学校があるためか支援学級がありません。なので公立校に転校して必要に応じて普通学級と支援学級両方で学習するのがﾍﾞｽﾄなのかもと思いました。
しかし学校の先生も大学の発達障害専門の先生も転校で大きく環境を変える事に否定的でした。
現状授業にもついていけているしIQを見る限りは進級後も附属中への進学後も授業についていけるとの判断でした。息子自身も公立校は嫌だと言っており悩んでいます。
授業の妨げになるような事があれば先生も息子自身も転校しかないと考えてくれるのかもしれませんね。
それまでは息子には人との関わり方や一般的な価値観や考え方を根気よく教えていきます。
最寄りの発達障害専門外来は問い合わせをしたところ予約が4ヶ月先までいっぱいで、小児科医や学校からの紹介があればもう少し早く診ていただけるそうです。息子の小児科医に一度診ていただいて予約を入れてもらうつもりです。
市役所に電話をして支援ｾﾝﾀｰなども聞いてみます。
皆さん本当にありがとうございます
598:名無しの心子知らず
11/01/28 15:47:40 thHYEW3l
>>592
とりあえず今の学校で様子見とのことで、読んでいて私としては安心しました。
＞私は優秀な子の中にいるよりも公立校で息子と同じ状態の子がいた方が馴染めるかもと考えていました。
これについてちょっと。
トラブルを起こしながらも普通級でどうにかやっていける子は、うちの息子も含めて私立中受験が多いよ。
下の健常の子も私立に行ってるけど、どちらの学校もアスペだなとわかる子がクラスに数人いる。
親同士で話してると、公立はまだ「みんないっしょ」の空気が強く、寛容じゃないとの評価があるみたい。
599:名無しの心子知らず
11/01/28 17:11:53 JbfjD02D
＞連日の暴言(死んじまえやｶｽなど)と暴力(ﾗﾝﾄﾞｾﾙを引っ張って倒したり蹴るなど)や物を隠されたりでした。
以前通ってた公立小学校で全く同じ目にあいました。
健常児は異端の者に容赦しないものです。
600:名無しの心子知らず
11/01/28 17:17:23 3O6ebm3M
>>587
確かに納得行かないかも知れないけど…
義実家なりに何とか励まそうとしての言葉なのかも。
>>589や>>596の言うとおりだよ。
辛辣な言葉で徹底的に責める糞ババアも居るからね。
うちがそうだ。旦那もその親戚も糞だった。
全員から責められる…そんな状況もあるから。
このでっかい心の傷をどうしたらいいか分らないままでずっと過ごしてるよ…。
601:名無しの心子知らず
11/01/28 19:33:48 6gmvO5Ai
>>599
何もそんな言い方しなくても。
てか自分は健常じゃないのか？
602:名無しの心子知らず
11/01/28 20:04:49 gJUBnF4v
>>587
生きていてくれるだけでいい、と思える日がきっと来る。
人なんて100年すればみんなこの世からいなくなるから。
受け入れるのには時間がかかるかもしれないけど。
603:名無しの心子知らず
11/01/28 20:24:34 wL/eOwnv
>>601
もうちょっと行間読んでやれよ。
でもみなさん、そういった健常児に冷静に対応してられる方ばっかなの？
うちはまだ未就学だし療育施設通いなので、そういった差別は薄いけれど・・・怖いなぁ。
私なら多分黙ってられない。
以前の冷静でことなかれ主義な私は、この子の障害が重くなるにつれ消えてしまった。
今日も違法駐車の車のせいで息子が轢かれかけて、ものごっつい形相で運ちゃん睨みつけてしもたし orz
それでなくても苦しい人生、邪魔するヤツはみなごろしじゃぁぁあああああな気分だわ。
ましてや息子をそんな目にあわされたら・・・びんたぐらいしてしまうかもしれない orz
604:名無しの心子知らず
11/01/28 20:25:53 gJUBnF4v
>>600
辛かったでしょうね。
でも、あなたは一人じゃないから。
きっとわかり合える人が現れる。
605:583
11/01/28 20:51:24 /mQk2HD5
>598-599
公立校も同じか酷いんですね。それなら今の学校で先生と相談しながらの方が良さそうですね。
今日もまた先生から電話がありました。友達がからかって息子の耳元でﾜｰと大声を出し耳を塞ごうとした息子の手が友達の鼻に当たった。友達はｷﾚて息子の腕を持ち振り回し倒して息子は頭を打ちこぶが出来ました。先生から電話があるまで何も言いませんでした。
さりげなく話を聞くと悪気はなかったみたいだし僕も痛い思いをさせて悪かったと。
何故いつもそうなんだろう。明らかにからかわれてるのに理解出来ないのか。相手は友達だなんて思っていないのに息子は友達だと言う。嫌いな子はいないと言う。自分をいじめていた子達でも仲良くしたいと言う。
そこまで理解力がないのかと情けなくて悲しくて涙が出ます。
支援ｾﾝﾀｰに相談の電話をしたら春休みまで予約が取れませんでした。
606:名無しの心子知らず
11/01/28 21:01:41 IFtflo0w
書き捨てさせて下さい。
もうダメだ！ 高機能長子、おまいの母親は死んだと思ってくれ。
そして祖父ちゃんと祖母ちゃんが暮らす北海道に移り住んでくれ。
大好きな雪も沢山降る、ここで母とケンカばかりしてるより幸せになれるよ。
もうおまいをしかるのに疲れちゃったよ。
宿題一つさせるのが何でこんなに大変なんだよ？
明日は学校公開だから、他の保護者の前で不機嫌にならない様に優しく誘導した
つもりだったのに、６時から勉強時間だって自分で決めたくせに。
もう、良いよ。転校してくれれば他の保護者の顔色なんか気にしない！
思いっきり不機嫌で暴れてドン引きされても関係ない！
見に行かないから好きにしろ。
>>583 さん
今の学校で続けてみるとの判断、賢明だと思います。
転校後に公立より恵まれてたと気が付いても戻れない。
お子さんも今の学校が好きなら尚更、まして学校が受け入れてくれるんだから
羨ましいなー。家も国立小学校を受験させようと年中から塾通いしたり準備したのに
本人が近い学校が良いと言い出し、おまけに末子が自閉・知的だと分かり、
通えないな、と諦めました。
研究対象に発達障害を受け入れてくれる国立だったんで、仲間も居ただろうし今も心残り。
607:583
11/01/28 21:02:27 /mQk2HD5
>603さん
冷静ではないですよ。息子を連日いじめていた子達のうち連日死んじまえなどと言ってきた子の保護者だけ何の謝罪もないです。他の保護者からは謝罪の電話がありました。
息子は理解力が弱いのでそう言われても死のうと考えなかったみたいですが、健常の子なら死のうと考えてしまうかもしれないと思うと怒りに震えました。
そういう親に育てられてるから安易に人に死んじまえと言えるんだと、失礼かもしれないけど可哀想な子なんだと自分に言い聞かせています。
うちは息子が友達を憎まないから私も憎めないんです。息子が許しているから私も主人も許すしかなくて。
でも次に同じような事があったら学校で先生に入ってもらって親も交えて話をしたいと思っています。
608:名無しの心子知らず
11/01/28 21:05:02 JbfjD02D
＞相手は友達だなんて思っていないのに息子は友達だと言う。
嫌いな子はいないと言う。
ここも全くウチの子と同じだわ。イジメられた当時は自治体のシステムが
加配付きの普通級でホントにヒドい目に。
今は転勤で独立した支援級で楽しく過ごしてます。
>>583さんのお子さんの居場所が見つかる事をお祈りしてます。
609:583
11/01/28 21:14:44 /mQk2HD5
>606さん
うちは幼稚園年少からの入園で息子は附属しか知りません。やはり安心感があるみたいです。いじめている子達とももう7年の付き合いなので息子なりに愛着があるのかな。息子の理解力だと小学校で附属には入れなったと思います。
息子も帰宅→手洗いうがい→着替え→宿題→時間割などの毎日の事がｽﾑｰｽﾞに出来ません。何度も何度も声をかけても出来ない。今日は着替えまで1時間半かかりました。本当に毎日疲れますよね。
今日はここで皆様にたくさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただけて感謝しています。お礼が抜けていた方には合わせてお礼を申し上げます。ありがとうございました。
愚痴や悩みをたくさん書き込んですみませんでした。私なりに頑張ってみます。また辛くなったら書き込みさせて下さい。
610:583
11/01/28 21:22:07 /mQk2HD5
>608さん
幸い今の学校では先生全員で息子に対応して下さるそうですし、今のところいじめにも迅速に慎重に対応していただいています。
私も可能な限り専門機関に相談して息子が少しでも安心して過ごせるようにしてあげたいと思います。
今日は本当にありがとうございました。失礼いたします。
611:名無しの心子知らず
11/01/28 22:47:51 omBBO9Me
鬱症状ってことでメンクリの薬飲んでるけど、睡眠導入剤もらったってさー
子が寝ないし、夜中に起きたりするのに、薬飲んでグースカ寝ていられないよ！
メンクリの医者に言っても「でもお母さんも寝ないと」みたいなことしか言わない。
今は小さいからいいけど、子が大きくなっていったらもうどうしよう。男の子だから力で負けるだろうって・・
同じ年の子もちで、きれいなマンション住んで専業なのに保育園入れて
平日昼は映画見たり昼寝したり、趣味で出かけたりしてる人がいる
子供は女の子で、大人しく、言うこと聞いてて理解してて、かわいい。ギャーとか言って走り回らず
こそっとママの後ろに隠れて手を振ったり、ペコリとおじぎをする・・
旦那さんが土日は買出しに育児に、なんでもやってる。
奥さんはいい人で、「うちの子ちょっと変わってるよ」と言っても「同じ子なんかいないよ、気にしないよ」って
遊ぼうって誘われるけど、なんだか嫌だ。嫉妬してしまう。それに子が大きくなってきたら
嫌でも行く道は別れるだろうから、仲良くなったって・・とも思う。
というか結局、何したってムダ、みたいな思考になる。ムダじゃないんだろうけど、治んなきゃ意味ねー！みたいな
腹立たしい、自棄になるみたいな。復職予定も無理になり、旦那は問題を避けて会社員。（有難いけど）もう疲れた
612:名無しの心子知らず
11/01/28 23:05:10 IFtflo0w
あー、睡眠障害は徐々に良くなると思う。
０歳代→１時間毎
１歳代→２～３時間
２歳代→４～５時間
３歳代→６時間以上
今４歳代で８時間以上寝てくれる様になったよー。
但し一時保育とかで昼寝しちゃったら夜寝ないけどorz
思えば子供に睡眠導入剤を出して貰えば良かった。
下が寝なかったから母ちゃん付きっきりで、上の子をネグレクトしてた。
乳児に投薬って抵抗が有ったけど、寝られなかった下の子も辛かった筈。
613:名無しの心子知らず
11/01/30 01:08:47 Nk7qqZTR
療育施設に行ってるけど、みんなママ友っているのかなあ。
私の知ってる人は、通い始めて半年くらいの人でも、出来てる
模様。
私は、1年以上経つけど、携帯番号知ってる人すら、いないや。
普通におしゃべりするんだけど・・・誘われない(こっちも誘
わないんだけど。)
今度○○行こうね、という社交辞令どまり。
なんか悲しい。
社交的な人は、社交的な人同士で、初対面でも番号交換してる。
うらやましい。
子どもが喜んで療育に行って、お友達と遊んだよ、と喜んでい
るのが 救いです。
614:名無しの心子知らず
11/01/30 01:17:42 KYXEJgoQ
>>583
そうかな…。読んでると、かなりのいじめなんじゃないかな。既に。
きちんとした医師の診断じゃないというのもあるし、案外キツイ状態だと思うけどな、お子さん。
（大学の人間は実験台で単にレポートネタの子をほしがってるだけだから、すごく他人事だよ。）
公立に夢を見るのはどうかと思うけど（しかし公立もいろいろ、立地にも先生にもよる）、しかし、
付属小のいじめは陰湿、というのもよく聞く。
客観的に見ていじめが酷かったら、私なら「いじめ」を焦点にして、「公立国立云々関係なし」に、
どこかへ転校は考えると思うな。
615:名無しの心子知らず
11/01/30 07:47:47 0WL1EGmN
いじめって本人に原因がない場合は環境をかえる事でなくなるけど、本人に何かしら問題がある場合はまたそこで虐められるんだよね。転校先にもっと酷い子がいてその子の影に隠れられない限りいじめられる
近所にいじめが原因で転校した子いるけど、次の学校でもいじめられて今不登校
ちなみに公立→私立→越境して公立
616:名無しの心子知らず
11/01/30 08:37:07 KCkTy1Sd
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
617:名無しの心子知らず
11/01/30 09:09:16 FBBWe+yE
>>613
通って１年半だけど、療育先に友達はいない。
保護者会役員をやったのでメアドや電話番号は知っている（連絡事項が有るから聞いた）
役員をやる前はメアドとかも知らなかったし、母子分離の時間のお茶にも行かず（誘れてたけど断り続け）
でも４月に多少メンバーが入れ替わり、お茶に行く人の方が少数になった。
なので新学期になったらまた雰囲気も変わるし、新しく来る人で気の合う人も居るかもだよ。
私は４月から来た人の一人とは一度だけテーマパークに行ったよ。
別に仲が悪い訳じゃないなら気に病まず、携帯やメアドは聞けば教えてくれるんじゃ？
メアド交換の時期を逸してしまっただけじゃないかな？
618:名無しの心子知らず
11/01/30 13:38:50 Ab1AqyE4
子供が汚れた手で触ったり口をこすりつけてくるから、
髪は短く切ってしまった。
ゆっくりお風呂も無理で、いつもボサボサ。
前は、「きれいな髪だね」ってほめてもらえるような髪だったのに。
（顔がきれいじゃないってのもあるけど）
ネイルも無理。
汚されて困る服も着られなくて、段ボールにしまってクローゼットの奥。
こういうのを嫌がってちゃ、障害児の親なんかやってられないんだけど、
やっぱ辛いなあ。まだ独身の昔の同級生とか見ると、きれいで泣きたくなる。
619:名無しの心子知らず
11/01/30 13:59:43 Wnan48TN
>>613
私はそういう状態でもあまり気にならないかな
お子さんまだ小さいんだろうね
私はむしろ初対面で番号交換のほうが引く
療育通い始めて数年になるけど、つい最近メルアド交換した人もいるよ
それ以前もそれ以降の関係も特に変わらず
ママ友って、無理に作らなくてもいいと思うけどな
あまり気合入れずに、自分から話しかけたりしてれば、それなりに親しい人って
できるような気がする
定型児親のママ友も療育先のもママ友もそれなりに付き合ってるよ
そもそもママ友といえるかどうか程度の狭くて浅い付き合いだけどｗ
トラブルやストレスはないので、楽といえば楽
620:名無しの心子知らず
11/01/30 14:04:31 VAIC7jfl
療育施設にいたときは、社交的じゃなかったから
親しい友達は全く出来なかった。そこの親たちとは先の付き合いは長いんだけど
学区や進路の関係で人付き合いがふるいにかけられ
療育先でめったに顏を会わしたことがない親とか
ずっと同じクラスだった子の親なんかと長ーい学生生活を送ることにもなった。
付き合いが長くなると、相手に対して愚痴や不満もあるけど
親も子もそれぞれの成長が、家族のように思えてきた。
621:583
11/01/30 15:43:41 tKowvQVS
>614-615さん
環境を変えても本人に問題がある以上はいじめを避ける事は出来ないですよね。
いじめ自体は息子を含めた関係児童と見ていた子に丁寧に聞き取りをして、ｸﾗｽ全体でも話し合って下さって今はおさまっています。
息子はいじめ自体は嫌だけど相手の子は好きで学校も好きと言うんです。
私や先生が気付かなければいじめられている事を理解出来なかったかもしれません。そこまで理解力がないみたいです。
今の学校じゃないと行かないと言うし今からの転校では息子にﾌﾟﾗｽにはならないと学校側に言われました。
大学の先生はｱｽﾍﾟだと公表する必要もないし周囲に配慮を求めるﾚﾍﾞﾙではないから、息子をよく知って理解してくれる友達と過ごしながら社会性を身に付けた方がいいと言っています。
主人はいじめが再発したり酷くなれば息子の気持ち云々は後回しにして転校させると言っています。
被害妄想が徐々に出てきて昨日も軽いﾊﾟﾆｯｸを起こしました。何とか落ち着いて話を聞いて納得してくれましたが。
知的に問題がないから支援学校にも移れないし悩みが尽きません。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
622:名無しの心子知らず
11/01/30 17:27:07 FBBWe+yE
>>621
御主人の方に心療内科が必要かも。
かくゆう私も精神科に通院予定です。
で、私は>>606なのですが、勝手に書き殴って報告も厚かましいとは思いましたが一応
昨日の学校公開、４時間目だけ行きました。恐る恐る覗くととても良い子に授業中。
他の保護者の方にさり気なく聞いてもパニックを起こした様子無し。
ホッと胸をなで下ろし、子と手を繋いで一緒に帰って来ました。
何だか自分のヒステリーだったな、と思います。…学校公開嫌い。怖い。
精神科に行って早く私が落ち着かなくちゃ。
623:名無しの心子知らず
11/01/30 21:47:11 KYXEJgoQ
>>621
「本人は相手は好きだし、理解できてない」っていうのが、そここそが問題なのでは？
その絶望的なズレ（自分のおかれた状況がからっきし読めない）が、深刻なんだよ。そこのギャップを
ふまえた上で、大人がかわりに考えてあげないと。
環境を変えてもいじめはまた、というのはもちろんあるけど、
（本人サイドに実は問題があるから。）数校めでやっとおちついた、という人も多い。
最後は転校してみないとわからないけどね。
そのまま置いとくのはリスクもかなりあるよ。話し合いで済むかな…そのうち、身体症状（拒絶反応）が出だしたら、もう
立派に二次障害ができあがると思う。個人的には、ご主人の意見に賛成だな。
まあ、頑張ってください。
624:583
11/01/31 09:54:33 WsKY+yf3
>622さん
書き方が悪くてごめんなさい。ﾊﾟﾆｯｸを起こしたのは息子です。家でも学校でも小さなﾊﾟﾆｯｸを起こしていて言い聞かせが大変です。学校でﾊﾟﾆｯｸを起こす回数は以前に比べて減りましたが。
授業参観は私も嫌いです。やみくもに手を挙げます。かと言ってちゃんと答えられる時もあるけどｽﾞﾚた答えも多く恥ずかしい思いをする事も多いです。
そんな私は鬱持ちで通院も5年目に入りました。薬を飲むとかなり落ち着くし眠れるようになり日常生活も何とかこなせます。
かなりお疲れだと思いますし時間を見付けて受診して下さいね。
ありがとうございました。
625:583
11/01/31 10:03:53 WsKY+yf3
>623さん
そうなんです。相手が何を感じ自分をどう思っているのか全く理解出来ていません。自分の事も完全に理解出来ず自己評価が高くｽﾞﾚてますし。
公立校への転校も真剣に考えて学校への相談も続けます。
市役所の障害福祉課は学童期の発達障害の子供の支援は学校に任せているのだとか。
療育を受けるﾚﾍﾞﾙではないし年齢的にも療育は無意味だし学校と相談して下さいと言われました。
直接学区の公立校に相談して息子のようなｹｰｽにどう対応してくれるのか相談してみようかな。
このまま被害妄想が強くなれば他害が出てきそうだし早めに手を打たないといけませんよね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました
626:名無しの心子知らず
11/01/31 10:27:36 Y299nNm3
もおしんどい・・
早朝から大声での独り言。体中触られまくり上に乗られる。
眠れない…
睡眠剤が効かない体質（でかい病院で何種類も処方してもらった）だからどうしようもない。
頭つかんで投げ飛ばしたり、ビンタして口ふさいだりてしまう。
死にたい。
627:名無しの心子知らず
11/01/31 11:25:33 4hGyzZSG
>>625
障害児の就学の問題は、市役所の福祉課でなくて、
教育委員会の就学相談のほうがいいと思う。
就学相談は、別に学校に上がる前の園児だけが対象でなくて、
就学中の児童生徒ならすべてが対象で、学校関係の窓口になってる。
とりあえず、地元の教育委員会をぐぐって就学相談の電話番号ゲットして
そこで相談してから、公立小に相談するなりした方が良いよ。
高機能やアスペ向けSSTの通級は、
就学相談で申請しないと入れないとこが多いし。
628:名無しの心子知らず
11/01/31 12:52:29 WYflPT9Q
>>626
それを児相とか役所に行って、言ったら？緊急性が高いなら、子供を保護してくれる。
どだい子育てなんて、母親ひとりでできる訳ない。手がかかる子なんて特に。
まだ頑張れると思ってても、突然糸が切れてしまう事ってあるから。
手遅れにならないように、助けを呼ぶなら早めにね。
629:名無しの心子知らず
11/01/31 12:58:21 4y2hiUF4
国立小って私も出身だけど、ホント教師の当たり外れも激しいし、
いじめも陰湿だからなあ・・・悪賢いというか。
中学はそれがいやでいやで、バカにされない程度（とはいえ付属中よりは格下）の女子校に進んだわ。
落ち着いた環境ってすばらしいと実感した。
中学時代一時期不安定にもなって、アスペ？と疑われたこともあったが、
結局は小学校時代のめちゃくちゃないじめの後遺症と言われ、徐々に不安定さは消えた。
まして本当にASならば、本当につらいと思う。
転校はしないでも、今高学年なら中学入試で外に出るという方法もあるよ。
今はASその他にある程度対応している、最低限カウンセラーはいる私学がたくさんある。
国立小から公立はつらいと思うし、好奇の目で見られる。
630:名無しの心子知らず
11/01/31 14:55:00 1ANiVCGh
>>628
そうそうワーワー訴えたもん勝ちだよ。
騒げば道は開ける。預かってくれないと殺してしまうかも
しれない、ってね。
631:583
11/01/31 15:52:54 WsKY+yf3
>627
教育委員会の就学相談ですね。早速調べてみます。
WISCⅢの評価点なんですが下位検査項目｢理解｣がｽｺｱ9でした。
この点数では支援学級ﾚﾍﾞﾙではないとの判断でしたが、本人曰く先生の説明や指示が理解出来ない時もあるとのこと。
一度教育委員会で通級なども含めて相談してみます。
ありがとうございました。
632:583
11/01/31 16:00:18 WsKY+yf3
>629
今のところ先生には恵まれていますが来年度以降は分かりませんよね。6年生にもなれば外部中学を受験する子もいて目が届かなくなるだろうし、いじめが再発すれば陰湿化する可能性もありますし。
中学校受験も考えて苦手な国語を親子で頑張ります。
いじめが再発した時に卒業まで附属小で頑張るか、公立校へ転校するかを考えておかなければならないですし。
早速教育委員会に相談します。
ありがとうございました。
633:名無しの心子知らず
11/01/31 16:44:08 4y2hiUF4
>>632
何度もすみません。他人事に思えなかったもので・・・
あと一年だけならば、もしいじめが再発したら不登校・保健室登校でもいいと思うよ。
公立高校は知らないが、私立中なら、やや不登校でも面接で少し聞かれるくらいで、
学科さえできて親がまともなら入れてくれるところが多い。
最後の一年だけ公立校に転校するのはキツいと思う。
公立校も受験生がたくさんいてギスギスする時期だし。
公立でいじめられないという保証もない。
ただ、いじめと対峙させるのだけはやめてあげてほしい。
保健室登校でも日数にはなる。理由を聞かれたら、いじめといえばいい。
塾講をしているけれど、今はいじめ対策をウリにしているような私学も多い。
うちは勉強だけではなくこんなに生徒間のトラブルにも熱心です、というように。
だから小学校でいじめで短期間不登校・保健室登校でした、くらいなら、
本人に問題ありとまでは言われない。
634:583
11/01/31 20:22:04 WsKY+yf3
>633さん
教育委員会に相談したところ5年生からの公立校転校は子供の気持ちを考えると避けた方がいいとの事でした。
息子の状態を話すと支援学級ではなく自閉情緒学級(知的に問題ないｱｽﾍﾟや自閉症児のｸﾗｽ)か、普通学級に支援員さんが来てｻﾎﾟｰﾄしてくれる形の対応になるそうです。
ただ息子は知的には問題がなく微妙なﾚﾍﾞﾙなので、もしかしたら普通学級で定型の子と同じ対応になるかもしれないとのこと。無理に転校せずに附属小に通い公立校を希望するなら中学校入学時にと言われました。
ｸﾗｽ編成や支援員さんの確保の関係で附属中に行くか公立校に行くか6年生の冬休み前までに決めなければならないそうです。
教育委員会の方は息子の気持ちを一番に考えるようにと言っていて、公立校への転校はﾒﾘｯﾄよりもﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が多いと言っていました。
ここで皆さんにたくさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂きましたし、教育委員会や支援ｾﾝﾀｰなどの相談機関も分かったので主人や学校と相談しながら息子にとって何がいいのか考えてみます。
親身になってｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂きありがとうございました。
635:583
11/01/31 20:28:19 WsKY+yf3
>633さん
続けてすみません。
勿論いじめが再発した場合は先に書いたように悠長に考えず息子を守ります。
ｽｸｰﾙｶｳﾝｾﾗｰも常駐している学校なので保健室や別室に登校させて転校のﾀｲﾐﾝｸﾞを考えます。
私の相談ばかりで皆さんにご迷惑をおかけしてすみませんでした。ある程度考えがまとまりつつありますので、これで書き込みを控えますね。
また行き詰まってしまった時にはよろしくお願いいたします。
皆さんありがとうございました。
636:名無しの心子知らず
11/02/01 04:30:41 xDmi521w
私立とか国立お受験準備とか…
皆さん裕福なんだなあ。
健常で食べるのにいっぱい、とどっちが幸せだろう。
うらやましいです。
637:名無しの心子知らず
11/02/01 05:41:32 vISW/CoQ
家族関係が良好なら、子どもが健常児で食べるのにいっぱいのほうがいい
正直自分はいつもそう思ってる
習いごとで一緒になる定型親子見てると、この人たち怒ることなんてあるのかな？と思う
それぐらい穏やかに過ごしてるように見える
見てて癒される半面、うらやましいと思うよ
うちの家族はいくら頑張ってもこんなふうになれないと思う
仕事のことはよくわからないし、それなりに子育ての悩みはありそうだけど
今あまり金に困ってなくても、子どもが障害児なら将来不安なんだよ？
他にもいろいろ大変なことがたくさんある
もしかして釣られちゃったかな？
638:名無しの心子知らず
11/02/01 06:04:46 g0F5+LZP
親が市んで障害者がひとりぼっちになったら悪い奴がウヨウヨ群がってきてぜ～んぶ騙し取っていくに決まってんだろ
639:名無しの心子知らず
11/02/01 07:44:48 9c/jm4JH
>>636
健常に決まってるでしょ！
何馬鹿なことを。。。
640:名無しの心子知らず
11/02/01 08:38:10 JoKlW8Y5
病気で金持ちと健康で貧乏、どっちがいい？ってのと同じだよね。
健康（健常）はお金で買えないから。
641:名無しの心子知らず
11/02/01 08:48:33 gDfoiEHE
来年入学。
一番近い支援学級は知的中度ぐらいのダウン症が二人、知的中度ぐらいありそうな脳性麻痺の子供がいる。
越境通学させて他の支援学級に行かせようか悩む。
つーか、市からもらえる支援学級のパンフレットには障害が比較的軽い子供が通うと書いてあるんだけど…。
放置、お世話係にされそうだから越境通学が無難だよね？
あー、めんどくさい。
この学校なら児童デイも近いから便利なのにゴリ押しのせいで腹が立つ。
642:名無しの心子知らず
11/02/01 08:57:11 Xm4udoyN
健康状態がどうであれ、家族関係がどうであれ、経済状態がどうであれ、健常の方がいい。
643:名無しの心子知らず
11/02/01 09:14:22 gDfoiEHE
じゃあさ、乙武洋匡と健康だけが取り柄の中卒ドカタならどちらがマシ？
644:名無しの心子知らず
11/02/01 09:31:18 JoKlW8Y5
当然、ドカタ。なぜなら一人で生きていけるから。
645:名無しの心子知らず
11/02/01 09:44:39 8p5loPTu
>>643
あなたはどっちがいいの？ｗ
おっと、愚痴書きに来たんだった。
はぁ・・・・嫌な事聞いちゃったわ・・・
うちの旦那が、ひょんな事から支援校の用務員のお爺ちゃんとマブダチに。
仲良くなって気が緩んだのか、お爺ちゃん酔ったら先生達の事しゃべるわしゃべるわ orz
○○先生は気分屋で子供を怒鳴りとばす、××先生は子供の扱いが荒くて引っ張り回すetc.etc.
なかには本気で「健常児なら親に報告されるからこんな事できないよねぇｷﾞｬﾊﾊﾊｗｗｗ」などとほざく先生もいると。
基本どの先生も、子供に対する態度が保護者の見学がある時とは雲泥の差。
とにかく暇があったら見学に行って先生達を見張らなきゃダメだ！と強く強く言い聞かされた。
そんなこた言われなくても大体察しはつくけどさぁ・・・・現場にいる人の声って、破壊力満点なんだよorz
知りたくなかった・・・もう預けてても不安でしゃーないわ
こんな気持ちで後5年も通うの拷問だ・・・
お爺ちゃん、頼むから在校中に死なんでよ・・・
646:名無しの心子知らず
11/02/01 10:18:01 Y/uXEJEK
>>638
トラブルに巻き込まれないように適切な施設や成年後見人を手配しておくことは
親の当然の役割だと思うけど。
>>641
知的中度のダウン症児は、市町村にもよるけど通常は支援学級レベル。
支援学校に行くような案件ではないよ。
何でゴリ押しと決め付けるの？
>>645
察しているのと実際に見聞きするのとでは雲泥の差だよね・・・。
あと5年もあるならなおさら、市町村にたれこんだほうがいいよ。
事件事故になってから後悔するのは辛い。
647:名無しの心子知らず
11/02/01 10:24:42 efyta6OW
>>643
そりゃ親としてはドカタだよ
ちゃんと定職ついてるんだし、何の文句もないよ
理由は>>644さんと同じ
本人にとってはどっちだろう？
生まれつきの身体的な障害だけなら、五体満足ってどういう状態かわからないだろうし、
どちらも自分の状態を受け入れることができたら幸せなんだろう
健常って言ってもいろんな人がいるし…
自立できるかできないか、それが人生の大きな分かれ目かもしれない
そういう意味では両者とも自活できてるんだから、問題なし
648:名無しの心子知らず
11/02/01 10:47:19 gDfoiEHE
でも乙武さん、公務員で教師だし結婚して子供が二人もいてそこいらの健常者より勝ち組だよね。
反対にあぁいう稀に成功をした障害者がいるせいで勘違いした奈良の重度脳性麻痺の親みたいなのが出てくるのかな。
649:名無しの心子知らず
11/02/01 11:04:44 efyta6OW
>>648
うちの子は発達障害児だけど、過度な期待をする気になれない
やっぱり定型児よりは困ることも多いし、親としてはストレスも大きい
この人発達障害っぽいと思う有名人はいるけど、だからといって自分の子も
その人たちみたいになれると思いこんでしまうのは、個人的には勘違いだと思ってる
かといって、可能性を狭めてしまうのもいやなんだけど
たしかに、乙武さんは傍目から見たら勝ち組に見える
でも、表現のしかたは適切でないと思うけど、結果論って気がする
650:名無しの心子知らず
11/02/01 12:53:42 ZxEyYvvH
ダウンも脳性マヒの親もこのｽﾚにはいるんだが。
651:名無しの心子知らず
11/02/01 12:59:24 r3hrq+A0
寿命で死ぬなら前もって施設とか子のために準備できるけど、突然事故で死んでしまったらうちの子はどうなるんだろ
夫は頼りにならない（むしろ成年後見人つけたいレベル）
実親は障害者嫌い
義親はもう亡くなってる
負担をかけちゃ駄目なのはわかってるけど、健常兄弟になんとかしてもらわなきゃだよ
652:名無しの心子知らず
11/02/01 13:21:33 gDfoiEHE
>>646
支援学級でもIQ50以下は難しいと聞いたから。
支援学校に行くもんかと思ってた。
653:名無しの心子知らず
11/02/01 13:47:34 0WrThzZS
ちょっとモヤモヤしてるんだけど。
冬休みの宿題の書き初めで１年生の息子が特選をとったんだよ。
最初はすごいなぁと思っていたんだけど、特選の児童名を見たら特別支援学級１３人中で６人も選ばれててさ。
全校生徒の４割だよ？
やっぱりこれは特別支援学級だからって特別枠なのかな。
実力を認めてもらえたら嬉しい。
だけど、同情やお情けなら意味がないと思うんだ。
どうだろう？
654:名無しの心子知らず
11/02/01 13:56:54 gDfoiEHE
>>653
大人の事情だと思います
655:名無しの心子知らず
11/02/01 13:57:05 efyta6OW
そういうのはあまり気にしなくていいと思うよ
うちの地区は作品展で賞取るのは、明らかに親が手伝ったような大人顔負けの作品ばかり
だから、定型親でも、子どもが賞取ろうと取るまいと、醒めてる人もいる
あまり深く考えないで、お子さんには「すごいね、よかったね」と褒めてあげればいいと思う
うちの子も絵で賞取ったことあるけど、「うちの子すごい」というより、先生の配慮がありがたかった
１年生の字なんて、定型児だろうと定型児じゃなかろうとそんなに大差ないよ
うまければいいってもんでもないしね
656:名無しの心子知らず
11/02/01 14:01:04 o6As6RCf
うちの息子も作品展で特選もらって市の美術館に張り出されたり新聞にも名前出た。
でその美術館に見に行ったはいいが、よその学校の支援級の子とか幼稚園時代にダウン症で介助員つきだった子とかが何人もいる。
うちの子の作品見てこれくらいのでも賞もらえるのね～ほら金色の折り紙ついてる～とか言ってる他の親がいて何だか悲しくなったよ。
ホントに下手くそなんだもん、殴り書きにしか見えないようなのでさ。
で、学校の支援級の先生に聞いたら、支援級枠というのではないけれど、普通級の子の場合は大抵教師の指導や手が入る作品が多いけど
支援級の子達は自分の思うようにのびのびと書いている、感性が生きてるからという観点から入賞したんですと言われた。
それにしたって、だったらうちの子のも指導してやって入賞なんかしなくていいよ、
表彰されて張り出されて他の親や子供達の笑いものさらし者みたくなるよりそうしてくれよ。
普通級の子と一緒に並べられて晒し者にされるよりずっといいよ。
657:名無しの心子知らず
11/02/01 19:09:47 I+cr6oZE
>>651うちの旦那の上司で去年停年退職した人のお子さんが障害児
上にお姉さんがいて親孝行で妹思いの良いお嬢さん
でもご夫婦は下のお子さんを生涯みてもらえる施設入所させたよ
で、時々会いに行くようにするんだって
私のところは発達だから施設入所は考えてないけど
仕事してひとりで生きていけないのは分かってるから
退職金と預貯金でアパート併用住宅買って
下の子はその賃貸収入で生きていけるようにしておこうかと計画中です
658:名無しの心子知らず
11/02/01 20:00:29 MHF7n04e
うちは内部で運動制限あるんだけど50mくらいなら走れるから
運動会の時50m走出させて貰った。
配慮無しのガチ勝負。
当然凄い差を付けられてビリ。うちの子悔しさで泣いていた。
でもこれで良いと思う。
世の中には出来ない事もあるっていう体験は大事だもの。
ただ甘ったれで臆病な息子にこんだけ負けん気があったとは知らなくてちょっと見直した。
659:名無しの心子知らず
11/02/01 20:15:51 r3hrq+A0
>>657
施設にはいれるつもりなんだけど、もし私が子供を施設にいれるまでに死んでしまったらって事です
施設入所の準備や手続きは兄弟にやってもらうしかない
すぐに入れるかはわからないからその間は面倒みてもらわなきゃだし
自分でも心配性だとは思うんだけどね
兄弟なんだから面倒見てよ！！なんて言わないから、大人になっても年に数回でいいから会いにいってやって欲しいな
660:名無しの心子知らず
11/02/01 21:50:52 lV+a00oB
>>654
同意だわ。ご都合主義で利用されるというか。
661:名無しの心子知らず
11/02/01 22:17:14 sTDArlTc
>>658
いいお母さんだね
662:名無しの心子知らず
11/02/01 22:56:03 qKP7QsGV
>>658
ええ話や～。
663:名無しの心子知らず
11/02/01 23:49:28 0WrThzZS
>>655-656
ありがとうございます。
うちは左利きだから、根本的に字はヘタクソなんです。
(自分で書いた字が手が邪魔して見えてないから)
だから余計にモヤモヤしていました。
思い切って本人に聞いてみたら、
「特別支援学級では練習の時間がたくさんあったからね。
ボクもきちんとやれば特選とれるんだね。
これからはもっと丁寧に書くように気をつけたいな」
と言っていたので、それ以上は言うのをやめておきました。
実際、今日の宿題の字はいつになく丁寧に書いていたので、息子にはよかったのかな？
664:名無しの心子知らず
11/02/02 09:13:08 xfaV/LTS
春から年長になる子供を児童デイに預けようかと思っているんだけど、トラブルが怖いんだけど大丈夫かな？
実際に怪我をさせられたとかある？
665:名無しの心子知らず
11/02/02 09:31:38 adY/pDgJ
>>664
うちは年少から預けているんだけど、トラブル的なものは殆どない。
殆どと言ったけど0ではないよ。
小さなトラブル？はある。
でもその辺は最初から覚悟していたし、もし覚悟できないなら
最初から預けないほうがいいよ。
集団なら幼稚園でも保育園でもどこでも多少なりとはあるから。
666:名無しの心子知らず
11/02/02 09:37:27 2VWbobEQ
>>664
うちのは別に普段手を出したりはしない子だけどうまく言葉が出ない子だから
どっかに預けようと考える時は怪我させる方がよっぽど怖いし大丈夫かなと思う。
それに園で普通にある程度のトラブルや怪我は無いとは言えないと思う。
でも年長さんならもう自分で危険を察知出来るんじゃないかな。
もしお子さんがそういう空気がわからない子かターゲットのにされがちな子なら
デイだって色々だからとにかく見学に行って自分で判断するしかないと思う。
667:名無しの心子知らず
11/02/02 14:55:00 Ya5CYVzz
ちょっと愚痴らせてください
あーもうすぐ参観と懇談会
発達障害児×２、普通級在籍、キツイわ、ただでさえ鬱なのに余計に悪化しそう
集団行動はいろいろあるけど何とかついていけてる
でも、やっぱ奇異な行動が目についてしまうｏｒｚ
668:名無しの心子知らず
11/02/02 17:43:23 lCoBY4Qg
私も愚痴らせてください。
育てにくい息子。
身体障害もある。
加配付きで保育園にも入れて
やっと私も仕事が決まって働き出した。
私も外の世界に出られるようになってホッとしたものの、
仕事先では怒られてばかり・・・（体育会系の飲食店。糞だの馬鹿だの普通に言われる）
家に帰ったらクタクタ・・・疲れるわ
669:名無しの心子知らず
11/02/02 22:59:15 Zbe1NR+W
それでも、気分転換（２４時間家で子供の心配してるよりは…）には
わずかでもなってるかもよ。肉体的に疲れると、一瞬忘れるものね。
670:名無しの心子知らず
11/02/03 00:50:35 2P3UdTYJ
障害児って性欲あるの？
671:名無しの心子知らず
11/02/03 04:51:00 syrnlTyy
鬼は～そとっ
672:名無しの心子知らず
11/02/03 08:38:25 SiM8RibN
>>670
あるに決まってんだろ。バカかお前は？
673:名無しの心子知らず
11/02/03 08:55:44 YfSCjmBU
うちの5歳自閉はチンチンいじるの大好き
皮引っ張ったり揉んだりして遊んでる。まだｼｺｼｺはしてない
もしアレをおぼえてしまったら、たぶん一日中シゴキ倒すだろう
こわい
674:名無しの心子知らず
11/02/03 09:15:36 JZluGXbw
両親：60代くらい、子（男）が30代くらい巨漢、店員21小柄巨乳で起こり
店員女性はいきなり制服をひっちゃぶかれ悲鳴
飛んできた男性社員は3人がかりですら巨漢に跳ね飛ばされたが
すぐにやって来た店長と他の男性社員が
店長「男来い！女下がれ！お客さん外に出せ！早く！」
店員男「椅子！パイプ椅子束どこやった！」「ロープありました！」「カーテン持って来い！」
とか凄いバトルっぷりで何とか制圧
女性店員の貞操は辛うじて無事だったがほぼ全裸で、床に頭うちつけられ意識不明
売り場は血と悲鳴で混乱し、巨漢とそれに応戦する男性店員達のバトルで商品も多数破損
ナニが怖いってこの後、店が訴えられたんだぜ…巨漢両親
うちの支援級の化け物重度もなんとかしろよ、クソ担任
675:名無しの心子知らず
11/02/03 11:25:22 SQqBq3kh
障害者は去勢義務化すべき！！！！！
676:名無しの心子知らず
11/02/03 11:43:10 YfSCjmBU
>>674
話し盛ってるだろ。
女の子の耐えかねる悪態に腹が立ちもみ合いに。服がちょっと破れて悲鳴
男店員すっ飛んできて、過剰な暴力で半殺し
って話しだろ？訴えられても仕方ない
ま、真実は知らんが怖い話だ
677:名無しの心子知らず
11/02/03 11:45:10 3qjjfaV9
最初に女の子が悪態ついた
って決めちゃうんだｗｗｗ
678:名無しの心子知らず
11/02/03 11:53:04 YfSCjmBU
話し盛ってる感アリアリ
真実は知らんが、もしそんな話しなら訴えられても仕方ないってこと
裁判ざただ。よっぽどのことだったはず。
裁判の結果も公表しないと不公平
679:名無しの心子知らず
11/02/03 12:23:22 2+iTqmbo
オカ板のコピペにいちいち突っ込まなくていいよ。
うちは性線低形成で性的能力無しだけど、
染色体/遺伝子異常にありがちな合併症みたいだから、
そういう人割といるんじゃないの。
680:名無しの心子知らず
11/02/03 13:08:08 V6J5e9hP
性欲があったら本人も辛いんじゃないかと思うと、
リスク少なく出来るならやりたい＞去勢
でも現実には日本で合法に手術なんてさせてくれない。
681:名無しの心子知らず
11/02/03 13:17:09 G4YEGKqw
個人的には、とくに知的障害がそれなりにあるケースでは、
恋愛は勿論OKだけれど、子作りはやめたほうがいいと思う。
そういうとまた人権屋が騒ぐのかもしれないが、
障害児の親がみな人権屋に踊らされて、絶対何があろうが普通学級へ！なんて思ってないし、
この子にも子育ての権利があります！なんて騒ぐ気もない。
うちは女児だけれど、正直同じ障害でも上のように服裂かれたりしたら怖いよ。
682:名無しの心子知らず
11/02/03 14:04:02 vv+BcSzW
＞子作りはやめたほうがいいと思う。
同意だわ。できたら誰が面倒みるの？
683:名無しの心子知らず
11/02/03 15:10:02 9ESMIVpp
少しの発達障害持ちで親になっても大変だよ
そういうママさんいるけど、子供の役員どころじゃない
子供ひとりが発達でも先行き不安で苦しい思いしているのに
親子で発達だとどうしようもない
684:名無しの心子知らず
11/02/03 16:27:03 Xrz4n0QX
軽度知的で結婚した2人を知ってる
男の実家に2人で暮らしてるよ
女の親は肩の荷降ろしたって感じだが
子供出来たらどうすんだろな
685:名無しの心子知らず
11/02/03 17:37:25 vv+BcSzW
>>684
子どもが｢I am Sam｣みたく健常だったらいいけど
そうじゃない場合は・・・
686:名無しの心子知らず
11/02/03 18:12:09 7kIs8wB1
見て
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
687:名無しの心子知らず
11/02/03 19:22:41 xeoTaKel
>>680
必死でそういうの検索してみた事ある。全然ヒットしなかった…
中国の宮廷に使えてた去勢された人達の話しばかり…
その人達、無理やり去勢して更年期みたいに不安定なるのが特長なんだって。
海外では去勢の効果がある薬が合法化されてる国もあるみたい。
688:名無しの心子知らず
11/02/03 19:35:55 I0nTN2hp
発達相談に行った時に
子供3人連れた軽度知的っぽい人が来ていた。
旦那さんはどんな人なんだろう・・・
子供2人は発達障害っぽい感じでした。あと一人は赤ちゃん。
689:名無しの心子知らず
11/02/03 20:11:40 1b0UjPJk
性欲の話しだけどハンディキャプ板で本人の視点からの書き込みがあって参考になるよ。
690:名無しの心子知らず
11/02/03 20:16:20 z/8Tx5Pt
>>689
でもにちゃんに書き込んでるって事は軽度か身体でしょ？
691:名無しの心子知らず
11/02/03 20:38:03 G4YEGKqw
>>685
健常なら健常できょうだい児以上に大変なことになるよ。
子が親の面倒をみることになる。
それこそ毒になる親だよ、どんなに性格のいい知的障害の親でも、
子どもに幼い頃から異常に気を遣わせる時点でね。。
きょうだい児は障害きょうだいの子の面倒を押し付けられる可能性すらある。
軽度だって障害は障害で、健常にはならない。
あれは映画で、助けてくれる人もいたからいいようなものの、
あの子だって中学高校になったらどう思うか分からないよ。
うちの娘には恋愛はOKでも、いざとなったら年頃になったらピルを考えてる。
これなら親が管理できる。
692:名無しの心子知らず
11/02/03 21:25:03 NrHJHfi6
ピル飲ませる歳まで周りが待ってくれるかの問題だよ・・・
脅して悪いけど、実家の近所に私より４コ上の知的障害のおねぇさんがいて
私が小学校高学年ぐらいの時に、妊娠騒動があった。
生理がまだ始まったばっかりで、数ヶ月ほど来ないのもあまり疑問に思わなかったらしく
お腹が出だしたところでやっと病院に行ったらしい。
当然、相手のオトコどころかいつどこで何回ヤラレてたのかもナゾのまま。
その後すぐに引っ越しちゃって
風の噂によると、そのまま産んで御両親の養女にしたらしいけど・・・
ホント、女の子でも男の子でも目が離せないね。
うちは男の子だから、いざとなったらホルモン系でふぬけにするしかないと思ってる。
そういう意味じゃ、女の子の方が道はある分、危険も多いね・・・
693:名無しの心子知らず
11/02/03 23:21:42 SvdKAsOv
>>491
リアルでこんな話あったの知ってる？昭和の時代なんだけど、全盲の夫婦が
健常女児を出産。頼れる身内も行政の庇護も一切ない中、とても賢い親思いの子だった。
夫婦で内職程度なんだけど、とにかく貧しくて、小さいその女の子がすべて家のやりくりして、
最後お豆腐を３人で分けて…とかの末、とうとう食べるものもお金も底をついて、
思いつめたその子供が、誰にも相談できなくて、とうとう黙ってひとり首吊り自殺しちゃったの。
まだ小学校の年でだよ…。（本当に実話。新聞にも載った）
番組かなんかで再現してたんだけど、ぶらさがっている亡くなった女の子を
はいながら夫婦が探し当てたぐりよせて、号泣していた。
女の子は死んではじめて、やっと辛いやりくりや独力家事から解放されたんだけど、
子供にまかせっきりの親のほうが憎憎しく感じたよ。
産むなよお前ら、とまだ独身だったけど思った。
自分も含めてだけど、親になるなら、状況見て冷静に考えないとね。
694:名無しの心子知らず
11/02/03 23:22:35 SvdKAsOv
>>691だったごめんなさい↑
うちも、子供の様子みながら気をつけようと思ってます。
695:名無しの心子知らず
11/02/03 23:48:29 4bRFu78J
>>693
かわいそう過ぎる
その子が首を吊るときにどんな気持ちだったのか、想像するだけで泣けて来る
696:名無しの心子知らず
11/02/04 00:35:29 VMaeQQdW
>>693
お昼のワイドショー「女の事件」だっけ？見た気がする。
コメンティーターは行政をなじっていたような。
内部や感覚器系は認定もシブチンで保証も最低ラインだからね。
697:名無しの心子知らず
11/02/04 01:14:28 nMtP9tpj
「だいすき！」って知的のシングルマザーの漫画があるけど（ドラマになったやつ）
今は主人公の娘が中学生になった頃の話になってる。
>>691の書き込みを見てその娘の将来が見えて欝になったわ。
（現在の話、娘の祖父母は孫より娘大事、娘に過度な期待掛け、福祉事務所の担当女性も同じく過度な（ｒｙ。娘、ブチ切れて叔父の家に居候中）
698:名無しの心子知らず
11/02/04 01:17:05 nMtP9tpj
＞娘の祖父母は孫より娘大事
ミスorz
孫より、母親である娘大事
だった
699:名無しの心子知らず
11/02/04 02:08:49 2VpjITuc
>>692
キャップの自分の身を守る講習とかにも参加させてるんだけどね。
あれ、障害児にも分かるように教えてくれるから。
うーん、でも生理きたら待ったなしか……
過保護といわれても送り迎えするべきなのか、今から迷う。
一応何かされたら拙いながらも訴えてくる子ではあるんだけど。
ありがとう。
>>697
ドラマでちらっとしか見ていないけど、あの保育園？だかの子がもうそんなに大きくなったんだ。
そりゃ葛藤するよね……中絶しろなんて軽々しくはいえないけれど、
それ以前に避妊もできないのにセックスすることを肯定しちゃってる時点で、
なんとなく苦手であのドラマは避けてた。
障害主人公の「～したい」は、幼稚園児が「～ちゃんだってあのおもちゃ持ってるもん、私もほしい」と大差ない気がして・・・
うちの娘は親のひいき目だけれど、穏やかでやさしいタイプ。
スローだけれども、受け答えもそこそこ普通で、
トメの希望もあってなんとかのーんびりした女子小学校で、
底辺のほうではあるけれどもどうにか暮らしてる。
療育施設に週２回。療育手帳持ってますというと驚かれる（だから困るんだが）。
でも、それは今は、の話。
中学は本人の意向もあるけれど特別支援学校も視野に入れて見学にいってるよ。
高校はほぼ間違いなく特別支援学校だと思う。最近は軽度特化が近所にも出来た。
この子は犬の世話のお手伝いや、お料理お裁縫くらいはできるけれど、
人間の子を育てるのは絶対ムリと私自身感じてる。
支援があれば、とか言う団体のページを見たこともあるけれど、
そんな特殊な支援を受けてまで、この子が子育てしないでいいと思ってる。
それより将来の施設やグループホームのほうが心配。
700:名無しの心子知らず
11/02/04 07:40:38 y5n7/U3Y
>>693
私もそれ知ってる
たしか、親孝行のその子のことが新聞に載って取り上げられたことで
寄付が集まり、生保（だったか行政の手当）を打ち切られたんだよね
それで役所の人が子どもに「米びつの米がなくなったら（再申請に）おいで」
と言われたけど、子どもだからどうすることもできず
たった5千円の全財産のお金をにぎって首を吊ってたって…
生まれた子に障害があって行く末を心配するのは親の務めだと思って
仕方ないけど、自立できない障害者同士の出産はだめだわ
私は自分の子一代かぎりは精一杯みるけど孫の代まではもう無理
孫に「お母さんの面倒みてね」なんて鬼のようなこと言えない
701:名無しの心子知らず
11/02/04 10:06:09 0k7av0Hf
うちは軽度知的でコミュニケーションが上手な男の子だから、結婚しちゃうだろうな。
定職につかすのを目標にしとかなきゃとんでもないことになりそう。
とりあえずヤリ逃げしない男にしなきゃな。
702:名無しの心子知らず
11/02/04 11:01:35 7u7Vdo1R
去勢しろ去勢
障害児増やすなボケ
703:名無しの心子知らず
11/02/04 11:19:57 EiSZ8qqu
うっかり去勢なんてすると性欲が変な方向に行っておかしくなることもあるって聞いたことある。
去勢じゃなくて性欲そのものを感じないような薬じゃなきゃ
男はモノが無くて自分で処理したりの発散出来ない分怖いらしい・・・まったく男って。
うちは年頃になったらとにかく精神科に相談するつもり。
知的よりも精神障害の方が対処も含め個人的にはヤバい気がするから。
704:名無しの心子知らず
11/02/04 12:57:35 0k7av0Hf
軽度知的でも、ちゃんと安月給でも仕事できてたら結婚出産をそんなに批難されちゃうのかな。
もちろん自立、障害者雇用で稼いでるのが条件だけどさ。
精神病者が子供作るほうがよっぽど怖いよ。
705:名無しの心子知らず
11/02/04 13:17:02 +38JKuge
どっちが怖いって話しでは無いような・・・
706:名無しの心子知らず
11/02/04 13:31:32 sYSZwFM/
どっちが怖いという話ではないよね
軽度とは言え障害を持った子がどれだけ子育てできるかって話もあるし
それこそ子供に皺寄せがいく可能性だってあるし
なんでいきなり精神病者の話になるのか解らない
707:名無しの心子知らず
11/02/04 14:02:27 k0gF/Cfg
>>703
つ『精管結紮(せいかんけっさつ)術』
モノは残せます。
708:名無しの心子知らず
11/02/04 14:03:09 eUSrQoR6
>>704
本当に自立が出来てる（料理洗濯掃除家計のやり繰りが一人でできる）ならいいんじゃない？
709:名無しの心子知らず
11/02/04 15:28:42 +38JKuge
本当に自立出来るって、ＩＱどれくらいが必要だろう？最低限で。
６５くらい？ 軽度でもグレーに近いくらいなら自立出来るのかな？
710:名無しの心子知らず
11/02/04 16:55:15 KTNdKcuf
障害児だけじゃないが、税金を貰う側の増加で国が破綻しそう。
この問題をどう考える？
711:名無しの心子知らず
11/02/04 17:21:15 9r7ms1yW
>>710は国民として、率先してその問題に取り組みたいと？
んじゃまずあんたが健康保険を放棄してきなさい
話はそれからだ
712:名無しの心子知らず
11/02/04 18:21:03 2VpjITuc
>>704
結婚はともかく、子作りに関しては子どものこと考えたほうがいいよ。
子ども時代は親に気を遣い、大人になったら縁談に障る可能性が高い。
しかもきょうだい以上に逃げる選択肢もない。
うちは恋愛・結婚まではともかくとして（うちも軽度知的だから）、
子作りまでは娘に鬼といわれようが認める気はない。
普通の不妊カップルだって子どものように犬猫を可愛がり、
仲良く幸せに暮らしているのは沢山いる。
明らかに特殊な支援が必要なわが娘（WISCでIQ７０弱程度、社会性は比較的普通）が、
一人の人間の成人後まで責任を負えないのは目に見えている。
少子化の時代だから、娘がどーーーっしても家政系や語学系の短大・大学にいきたいというなら、
それは支援も考えるが（裁縫や英語が非常に好きなので）、個人的には特別支援学校に行ってほしい。
特に母親、なんだかんだいって子どもに一番関わる。
男の子だとお嫁さんが普通なら・・・って思うのかな。
713:名無しの心子知らず
11/02/04 18:21:42 k0gF/Cfg
国の財政難がどうとか、福祉にかかるお金が膨らみすぎてとか、国の心配をしたりする余裕はないや、正直。
とりあえず「今」に必死です。
うちの子(広汎性発達障害)、結婚は諦めているよ。
医師から、知能は問題ないし、他動他害もないから、普通級に行くしかないだろうと言われているけれど、友人や恋人ができたり、まして結婚なんて…。
人の道から外れずに真面目に生きて、何かしら手に職つけて、１人でも何とか食べていけるようになれば、それで御の字。
贅沢を言えば、要領は悪いけれど、この子の真面目さを、まわりの人は見守って欲しい。(手助けしろとは言わないよ。ただ馬鹿にはしないで欲しい。)
714:713
11/02/04 18:24:40 k0gF/Cfg
↑書き忘れました。>>713は男児です。
715:名無しの心子知らず
11/02/04 18:47:28 2VpjITuc
>>704
あと、揉める気はないんだけれど、精神病者にものすごく偏見ない？
大学時代の友人はごくごく普通の子だったけれど、
在学中に統合失調症発症したよ。
ただ、すぐ入院して治療したおかげで、２年後には元通りとまではいかないまでも、
ほとんどもとに戻った。勿論異常行動なんかは今もない。
薬もあと１～２年で完全にやめられるらしい。
そうしたら、少し遅めで普通に結婚・子作りしたとしてもおかしくないよね？
知的障害に対していわれのない偏見をもたれたら親として嫌なのと同じように、
精神障害者やその家族も同じだと思うんだけど。
ついでに、統合失調を発症している真っ最中だったら、結婚も子作りもできないよ。
となると、精神病のカテゴリに入るか入らないか微妙な人格障害者が子ども作るのは怖い、
という話になるんだろうけど、人格障害者の場合、一応健常者のカテゴリに入ることが多いよ。
それを知的障害者の結婚云々と比較するのは状況も違うし、
育つ環境も違うから、なんともいえない。
人格障害者が子ども作るのが怖い、というか子ども産むなよっていうのは私も思うけど。
716:名無しの心子知らず
11/02/04 21:05:32 vDUI8/ZW
成功例はなかなか聞かないんだけど、困難な例は福祉関係の人からいくつも聞いています。
軽度知的障害の母と健常の父の間に望まれて生まれた子どもなのに、
母親が子どもや育児を受け入れられなくて虐待に至り、児童養護施設に預けることになった例。
子どもが小さい時には円満にいっていたようなのに、成長して親が障害者だという事実を受け止められなくなった例。
悲惨なものでは、自立してると安心していたら障害者年金を目当てに近寄ってくる男がいて
妊娠の事実もよくわからないまま出産して、子どもはそのまま施設に引き取られた例。
禍根を残さないような注意と選択をしないと、本当に子どもにつけを回すことにもなるし、
障害者本人の精神的ダメージにもつながり、退行もするので、どうぞよりよい援助をしてあげてください。