11/08/26 08:57:20.45 bGLIyGDS
つまり>>642のリンク先のスレの回答は回答者がアレだから無視しろってことね。
651:名無しの心子知らず
11/08/26 12:59:23.70 AljfpHch
>>646
あー自分は613さんは違法てのは販売者側の立場のみであって、使用者側の
違法てのは
ないんじゃないの？てなニュアンスかと思ってたわ。
チャイルドシート法規基準関連で第○条とかが知りたいならここの資料３とか分かり易いかも
URLﾘﾝｸ(www.japia.or.jp)
で、ユニバーサルタイプ ISO-FIX CRS の認可された保安基準
「道路運送車両の保安基準（年少者用補助乗車装置等の項目は第 22 条の5）の細目を定める
告示 ・年少者用補助乗車装置の技術基準 32 条、110 条、188 条改正」
てのをここから調べてみると
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準【2006.03.31】第 22 条の5
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2007.11.09】〈第一節〉第 32 条(年少者用補助乗車装置等)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2008.10.15】〈第二節〉第 108 条(座席ベルト等)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2006.08.25】〈第三節〉第 188 条(年少者用補助乗車装置等)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
自動車側の安全基準である〈第一節〉第 32 条
ISOFIX取付装置およびトップテザーの取り付け装置の強度、取付位置に関し（中略）定める基準は
「協定規則第14号の技術的な要件」に定める基準とする。
↑
この第14号を改定前の車両の技術基準だと満たしていない可能性あり、という意味かと（素人として）思った。
652:名無しの心子知らず
11/08/26 12:59:43.70 AljfpHch
ま、baby-proさんからの回答は得た訳だしあとは質問者の意向等を傍から憶測するより
法律について疑問に思った方がそれこそご自身で（640さんに続き丸投げなるがw）法律板にでも
直接聞いてみた方が、より解決納得の早道なんじゃない？
ここよりは法律詳しい方が大勢おられる訳だし（あらしや揚げ足取りしたくて
ここに固執してるならいざ知らず）
…信憑性についてはここもあちらも正体不明匿名な方々の書き込む掲示板である以上、
これまた結局「自己責任」な部分もあるにはあるとは思うが。
653:名無しの心子知らず
11/08/26 23:29:12.29 tX5e5dJl
磯FIXで付けた上でシートベルトでも固定すればOK。
654:名無しの心子知らず
11/08/27 15:22:06.04 7lTx4QnT
>>653
たしかに…
655:名無しの心子知らず
11/08/29 01:20:10.91 xRkIlYu0
>>651
つまり思いこみから違法といっているだけなのね、無責任だな。
656:名無しの心子知らず
11/08/29 11:01:01.20 SIVZRAic
>>645
おそろいしたければいっそしばらく両方サマーカバーかけとくって手はどう？
汚れ防止にもなるし、タオル地みたいな質感だからこれから気候涼しくなってもそんなに違和感ないよ。
とかいう自分はキッドフィクスのreplacement coverただいま探し中。
以前マーセル柄買ってダンスィ乗せてたらヘッドサポート部分の色薄いもんで汚れ目立ちまくりorz
657:名無しの心子知らず
11/08/29 11:03:55.75 pyUH0hcj
>>655
もうやめてよ、これ以上気になるのなら自分で弁護士でも雇って調べて
空気嫁や
658:名無しの心子知らず
11/08/31 21:37:55.05 hQppFdYO
みんないなくなった
659:名無しの心子知らず
11/08/31 22:29:23.03 /ElLVvhX
トラベルシステムでマキシコシとの相性いいやつが欲しいなあ
660:名無しの心子知らず
11/08/31 22:52:42.68 70P2kuRn
なんかこのスレ、伸介がやってた番組みたいになっちゃったな
ほんと迷惑な奴だわ
661:名無しの心子知らず
11/08/31 23:39:31.67 sC+VRAlv
>>659
マキシコシなら合体可能なベビーカーは走行性重視のエアタイヤ機種から
改札口通れるコンパクト機種まで、よりどりみどりでないかい？
662:名無しの心子知らず
11/09/01 00:50:45.08 eGLbpysU
>>661
でもさ、はめやすかったりはめにくかったり
色々あるみたいじゃん？
まあ実物見たほうが早いよね・・・
663:名無しの心子知らず
11/09/01 22:17:02.91 IJmiF3vF
最近発売されたアップリカのフラディアって、
ベティーノとの違いがよくわからない。
664:名無しの心子知らず
11/09/01 23:00:00.70 mQaql7f7
>>663
機能比較表あるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.aprica.jp)
665:名無しの心子知らず
11/09/01 23:11:39.67 mQaql7f7
タカタのポップスのAmazon版（takata 04-beans）出たね。
純正が本家サイトに載るのはいつなんだろう。
666:名無しの心子知らず
11/09/02 10:20:09.93 seSW7jmq
2012年に車を買い替える予定なんですが、
新基準になるから、全部の車がデュオプラスをつけれるようになるんですよね？
キングプラスかデュオプラスかで迷っています。
車を買うまで、デュオプラスをシートベルトでつけてもいいかなあとか。
でもデュオプラスには巻き閉め機能はないんですよね。
迷ってしまって、子がどんどんおおきくなる
667:名無しの心子知らず
11/09/02 10:39:42.77 2xSb8PnD
>>666
今がどんな車種か知らないが、たとえリク無スライド無のセダンに増し締め無し機種でも
デュオプラス位にシンプルな底面してるなら設置の際に大人がチャイルドシート上に
乗って天井との間に突っ張りいれる要領で車座面側に強く押し付けるようにしながら取り付けりゃ、
ズレ3cm以内に収まる程度にがっちり付くよ。
この動画でいや、実際の車内においては上乗った時点で天井に頭～肩で突っ張り。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大人二名用意できる（一人がチャイルドシート乗ってる間にもう一人が
車外からベルトひっぱってデバイス挟み係）とか、シートベルトに
ALR機能付き環境ならなおさら心強し。
668:名無しの心子知らず
11/09/02 13:19:59.33 uN7/XRVN
>>666
気になるなら、懇意にしてるディーラーか新車購入検討してるメーカーに
来年７月からは汎用isofixとして使えますよねと問い合わせてみるのが一番確実でない？
669:名無しの心子知らず
11/09/02 20:05:35.53 seSW7jmq
>>667>>668
リク無スライド無です。夫婦ふたりでつければなんとかなるかなあ。
ALRはなさそうです。
今の車BMWにもisofix装置とトップテザーアンカレッジがついてるけれど、
ディーラーに聞いたら、わからないと。
レーマーに聞いたらディーラーに聞いて、説明書に書いてあるはずと。
最悪なことに、車の説明書なくしてしまった。
次の車はまだなにか決まっていないのです。
キングプラスを実際に使ったことがあるのだけれど、
ARLがないからシートベルトは止まらず、
(衝撃がかかると止まるから普段はとまらないんですよね？）
かなりぐらぐら動く状態で、巻き締め機能の良さがわかりませんでした。
ベビーシートも、シートベルトは普段はのびるから止まらないのと同じかな？
670:名無しの心子知らず
11/09/02 20:35:22.08 uN7/XRVN
>>669
いや、ALRなくてもロックオフデバイスで挟み留めるまでの作業を
ある程度しっかりシートベルト締めときゃ、しっかり固定可能だと思うけど。
その昔、プリオリXP（増し締め付）をALR無し車に付けた経験あるけど、それなりがっちり付けられたよ。
まあ、その車自体の座面とCRS台座との相性もあるから全ての車で簡単にがっちり固定可
とは限らないかもだけど。
…てか、取説なくしたってディーラーから同じ取説取り寄せるのも不可能なもんなの？
671:名無しの心子知らず
11/09/02 20:50:20.56 uN7/XRVN
連投ごめん。自分も今気づいたんだがこのスレの>>83さんからの流れで
>>110に出てきたBMWの純正チャイルドシートカタログ
URLﾘﾝｸ(www.bmw.co.jp)
このカタログでの純正クラス１－２ジュニアシート（汎用ISOFIX ）が今の車に
付けられるとディーラー保証してくれるなら、クラス１のDUOプラスも汎用ISOFIXとして堂々と使えるんでないかい。
672:671
11/09/02 20:52:35.58 uN7/XRVN
ただしDUOプラスの適合表みてるとBMWに付けるには特製パット要るかもだが。
673:名無しの心子知らず
11/09/02 21:35:34.61 seSW7jmq
>uN7/XRVN
詳しくありがとう！
わりと新しいBMなので、たぶん汎用としてつけれそうかも！
ディーラーにきいてみます。説明書なくしたって言いにくくて、でも聞いてみます。
シートベルトは、座面固定しても、肩用の斜めのシートベルトが固定できないから少しは動いちゃいますよね。
ロックオフデバイスも指一本で簡単に外れちゃうし、壊れてたのかな。
とにかくありがとう！！
674:名無しの心子知らず
11/09/02 23:47:36.07 bnjE5vF3
>>673
デュオプラスは新基準を通っているからほとんどすべてのメーカーのほとんどすべての
車種につけられる。ＢＭＷも例外ではないがＢＭＷが純正採用しているのはＷａｖｏという
メーカーだからかデュオプラスを取り付けるにはスペシャルパッドを付けることを「認定車両」
の条件としている。
２０１２年の新車では勿論のこと、今のＢＭＷにもisofix装置とトップテザーアンカレッジが
ついていてその車が２００２年以降生産されたものであればデュオプラスは「違法」使用という
ことは１００％ありえない。
デュオプラスはすべてのカテゴリー（isofixのない車、下部isofixのみ付いている車、トップ
テザーアンカーも付いている車）で「新基準適合」CRSだからで、「違法か適法か」で迷う必要
はちっともないのです。
675:名無しの心子知らず
11/09/03 07:15:13.91 XLGmvqDD
BMWに関しては本場レーマーの車種適合表みても何故か未だにフルモデルチェンジ前の
テザーアンカー無し（認定車両用）のが未だに掲載されてるだけなんで、
そっち見ても紛らわしいんだよね。頼みの本家情報がその状態だからレーマーや
の人も迷ったんだろうか。
けれど>>83=93さん（2010年320iツーリング(E91)）での取説情報、
「以下の表に記載されているクラスのISOFIXチャイルドシートは、
リアシートに取り付けることができます」
【リアシート】
A-ISO/F3
B-ISO/F2
B1-ISO/F2X
C-ISO/R3
D-ISO/R2
E-ISO/R1
F-ISO/L1
G-ISO/L2
なんて書いてるくらいだから、この年式辺りの車であればB1クラスのDUOプラスは当然OKなんじゃない？
なんでBMWの人の方は分からなかったんだろう…少なくとも車の取説は読めるだろうに。
676:名無しの心子知らず
11/09/03 11:03:28.60 HrSogX6W
取説ないしもらえない、業者はあるべき知識がないなんて、普通はあり得ない。
ディーラー通さずに格安で手に入れた、車検を通せない車なんじゃね？
677:名無しの心子知らず
11/09/03 11:07:36.18 AAcaIYhN
テザーアンカーのみほしいんだけどどこで買えますか？
ディーラーじゃ単品販売はしてないよね、海外かな
678:名無しの心子知らず
11/09/03 11:35:07.10 HrSogX6W
>>677
テザーアンカーって別売りなんてあるの？
車メーカーで構体に組み込むのだと思ってたよ。
679:名無しの心子知らず
11/09/03 11:47:33.22 XJjL7djm
>>677
duoプラスの専用テザーストラップなら金惜しまなきゃ並行輸入業者でも買えるけど、
扱ってるけど、車側の金具部品であるアンカーの話？
ちら裏的話なるかもだけど、ベビーシートでamazonで妙にやっすい「LBS3001 ブラック」とか
いうの見かけたんでどこのメーカーだろとググってたら、外見上はこれ↓の色違いぽい？
URLﾘﾝｸ(www.made-in-china.com)
Wuxi Good Baby Co., Ltdって中国メーカー製か？
それ以前に前時代的ヘッドサイドサポートの浅さとかみるとこれはちょっと…って感じ
思うけど。
680:名無しの心子知らず
11/09/03 11:49:40.31 XJjL7djm
ごめん、推敲途中で送信してしまい日本語があちこち変orz
681:名無しの心子知らず
11/09/03 11:50:16.28 AAcaIYhN
>>678
ゴメンナサイ、書き間違え
トップテザーベルトのことですorz
682:名無しの心子知らず
11/09/03 12:46:45.00 RV4VZBv7
>>681
これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.tcsitecgi.net)
683:名無しの心子知らず
11/09/03 12:57:40.79 AAcaIYhN
>>682
そうそうありがとう
よかったらトップページ教えてほしい
684:名無しの心子知らず
11/09/03 13:22:53.91 RV4VZBv7
>>683
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)<)
685:名無しの心子知らず
11/09/04 15:05:42.91 EUBL1Fm+
>>674>>675
無事ディーラーさんにオッケーの確認とれました。
丁寧にありがとうございました！
前回はなぜか、純正以外はわかりませんって感じだったのに、今回は違う人だったら詳しかった。
f
686:名無しの心子知らず
11/09/04 15:55:21.01 rxky0P7v
マキシコシ実物が見たいのに取扱店に置いてない！
平日になったら直電するか・・・
687:名無しの心子知らず
11/09/04 21:45:21.30 3WCfe4N2
>>675
「フルモデルチェンジ前のテザーアンカー無し（認定車両用）のみ掲載されてる。。。」
確かにテザーアンカー付きのマークがないからそう誤解されるような、あるいは不親切
といってもよい表記だが、「テザーアンカー無しのみ掲載」というのはちょっと違うな。
リストをよくみるとテザーアンカー付きも含んでいると解釈してもいいんじゃない。
688:名無しの心子知らず
11/09/05 01:19:02.49 T/r6hq1i
今プジョー308SW乗ってる者です。
もうすぐ第一子が産まれるんですが
チャイルドシートは助手席後ろより
3座席の中央に置く方が良いですか？
嫁は助手席後ろに決まってるって
言ってるので…
それとISOFIX対応してるので
オススメのメーカーありますか？
初めてでどれがベストの選択か分からず
質問ばかりですみません
689:名無しの心子知らず
11/09/05 02:00:34.34 qp1+6323
・車はノア
・子は一人、もうすぐ1歳9kg
・マキシコシ使用中
コンビのジョイトリップと、アップリカのユーロハーネスDXで迷っています。
ジョイトリップはリクライニングできるし、通気性が良さそう。
ユーロハーネスDXは安定感がありそう。
そこで質問なんですが、リクライニングってなくても不便じゃありませんか？
息子はけっこう車で寝る事が多いんです。
今はマキシコシでぐっすりです。
だからその位の角度には倒してあげたいんですが。
1歳児のリクライニングについて意見ください。
690:名無しの心子知らず
11/09/05 04:26:48.85 DFhFx/Ts
>>688
乗せ降ろしするときの利便性では「助手席後ろ」>>18
安全性では「運転席後ろ」がベスト>>19
中央がいいと思ったのはなぜなんでしょう？
691:名無しの心子知らず
11/09/05 06:12:58.81 4/QEBoxj
>>688
うちは、ベビーシートは中央に乗せてた。両側に祖父母を乗せておけば喜ばれるし。
そのときはベビーセーフをレンタルしてたよ。
1年ほどで使わなくなるので、あえて買わずにレンタル。
せっかく外車なので、レーマー等外国系ベビー/チャイルドシートを検討してみてください。
ベストな選択と言えば、やはり
ベビーセーフ→デュオプラスor SAFE FIX (両方ともISO-FIX）→KIDS PLUSの流れかと。
自分で輸入しないと凄く高いけどね。
ベビーシートはISO-Fixにこだわらなくても良いかなと思った。ちなみにうちはトゥーランですが。
692:名無しの心子知らず
11/09/05 07:11:17.97 JmplBwuP
>>688>>691
安全面でのベストなのは、左右どちらからの側面衝突うけても空間距離が一番遠い後部座席中央が理想。
（前席二人乗りなら前席の背もたれもないので、前方への距離も十分あるというおまけもあり）
URLﾘﾝｸ(www.leaman.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.takata.com)
ただし後座中央は実際には微妙に盛り上がってる形状だったりで、シート
付けても安定しにくい場合が多々。
693:名無しの心子知らず
11/09/05 09:34:43.95 rzqv48uT
>>688
691さんに同意。てかベビーシートを中央席だと付け外しいちいち面倒とか奥さんがいうタイプなら
ベルト固定式ベース付けとけば解決するかと（まとめwikiにも書いてるけど、
低月齢時期のベビーシートはisofixベースよりシート単体もしくはベルト式ベースに
しといたほうが角度45度に調節しやすくて却って快適面ではベターだったりする）。
レーマー、マキシコシにもベルトベースあり。それこそ個人輸入しなきゃかなり高いけど。
あとはどうしてもコスト抑えたいなら上記2機種に比べりゃ、
サイズ少々小さめ承知でグレコのジュニアベビー OR 少々重いの承知でロジコS
…のベースセット辺りかなあ。
>>689
うちはレーマーベビーセーフでぐっすりタイプ→1歳からduoプラスに変えたが、
ドライブ中寝てしまえばリクライニングしてもしなくても同じくらい熟睡してた。
694:名無しの心子知らず
11/09/05 10:17:58.70 wV9Nr2wL
>>688
プジョー308SWにもしＩｓｏｆｉｘ対応のベビーセーフを使うのだったら、エアバッグを
キャンセルした助手席か２列目左か右だけ許可されているよ。
適合リストの３３ページでそういっている。
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.com)
マキシコシの場合もそうかは調べていないのでわからないが、真ん中がＯＫというのはあまり
聞いたことがない。
695:名無しの心子知らず
11/09/05 10:42:09.60 rzqv48uT
マキシコシ+欧米車系はこちらが確認しやすい…けど、中央席はベルト式のみ可みたい。
URLﾘﾝｸ(maxi-cosi.com)
レーマーのベルテッドベースはエアバッグキャンセルの上で可みたいね（34ページ）
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.com)
696:名無しの心子知らず
11/09/05 10:47:06.50 wV9Nr2wL
参考までリストで２列目中央に付けても良い場合は③が、３列目中央に付けても良い場合は⑥が
記載されているので、この座席番号に従えば間違いなし。
697:名無しの心子知らず
11/09/05 11:27:10.46 wV9Nr2wL
>>695
ほんとだ、ベルテッドベースは後部座席中央にも付くね。ということはプジョー308SW
の後部座席にはＩｓｏfix下部アンカーが左右に一対しか付いていなくて、真ん中には
ついていないということだね。もともと４人定員で設計された車で無理やり後部座席
に３人座らせ５人定員にしてしまうことがあるので納得。
でも「エアバッグキャンセルの上で可」というのは助手席につける場合だけのことで
後部座席に付ける場合には関係のないことだよ。
698:名無しの心子知らず
11/09/05 11:44:20.60 rzqv48uT
>>697
エアバッグの件はうっかりしてました、失敬ｗ
ただ308SWの2列目席は中央にも後付けなのか何なのか知らないが、一応isofixついてるらしいのよ。
URLﾘﾝｸ(content.peugeot.co.jp)（←乗員保護システム参照）
699:名無しの心子知らず
11/09/05 20:40:54.94 T/r6hq1i
688です
中央に置きたいのは安全性の為です
多分嫁に却下されますが
嫁の軽自動車が主なので
（308SWは週末のみ）
ISOFIX対応のを買っても軽に付くか
心配です
ショップの店員にはTAKATAの新しい奴を勧められました
レーマーはHP見たら2種類しかなくて
値段も3万ぐらいだったので私の探し方が
悪いのでしょうか
ともあれ皆様のアドバイスありがたいです
店員より詳しくてビックリです
私も、もう少し勉強してみます
700:名無しの心子知らず
11/09/05 21:12:26.85 JmplBwuP
>>699
レーマーは日本公式サイトより並行輸入業者HPの方が種類豊富。まードイツの本家HP見たら
混乱する位さらに多種多様な製品が存在する訳だけどw
取りあえず（個人輸入含め）日本でも比較的入手しやすい機種探すなら、
>>684さんのリンクしてる所とか見てみるのが手っ取り早く参考なるかな。
あと、奥さんの軽の車種年式にもよるけど、２台の車間での付け替え前提なら
ベビーシートが最も設置が容易な上に安全性も優秀。
それこそベビーシート１台にベルト式ベース辺りでも２台買っておいて、それぞれの車に
ベースだけ付けておくのが一番楽勝パターンかも。
701:名無しの心子知らず
11/09/06 11:23:27.98 RKmIVvuF
よく助手席側後部設置の方が子供乗せ降ろしの時に車道側で作業する必要なくて
安心とか言われるけど、シートベルト通せんぼ機種をALR付ベルトのコンパクトカー
付けたりしてたら、どのみち0歳時期は反対側＝車道側から乗せ降ろしする可能性大
な気がするんだが。
1歳以後の前向きなったらなったで、子供歩きだしたら親の見守り・手伝いのもとに
反対ドアから乗りこんでシート座るように教えていけばよい訳だし。
702:701
11/09/06 11:25:24.85 RKmIVvuF
後半段落、「運転席後部にCRS付けた場合」の話です。
703:689
11/09/06 17:56:08.58 0iwxGgfq
>>693
ありがとうございます。
リクライニングなくても熟睡するものなんですね。
安定を重視してユーロハーネスDXにします。
704:名無しの心子知らず
11/09/07 01:06:00.68 cQRhQO7d
>>699
嫁さんの軽自動車にIsofixロアアンカーが装備されていればISOFIX対応のシート
は１００％つきます。
付けてもいいかという心配だったら、シートが「ECE R ４４／０４」適合であればこれ
も１００％付けてもいいといえます。
それでも心配なら>>685さんのように、車のメーカーかチャイルドシートメーカーの
OKの言質をとればいいだけだよ。
705:名無しの心子知らず
11/09/07 22:50:06.61 VuzMfpbQ
なんでそんなにISOFIXってのにこだわるの？
何がいいの？
706:名無しの心子知らず
11/09/07 23:38:53.23 66taA++/
699です
皆様ご教授ありがとうございます
色々話し合いしましたが
嫁はタカタ 04 neoが4歳まで使えるのに
なんで1歳までしか使えないベビーシートを買う理由があるんだ状態です
んな拘なくたって便利な国産で充分との事
プジョー買う時もそれで苦労しました
嫁は現行ラパンでISOFIXはオプションで
対応出来るみたいですが
ベビーセーフに関しては今回は諦めます
私はkids roomで牛柄のベビーセーフを
買う気まんまんですw
ただ予定日まで1ヶ月しかないので
間に合うか心配ですが
嫁を説得出来る話術がないのが
悲しいですが諦めません
707:名無しの心子知らず
11/09/08 01:07:42.21 NCNzFLsQ
>>705
拘るのは人それぞれでしょう。
何がいいかという質問には、取り付けミスがほとんどなくなり、安全性を含めた
アセスメントもノンイソより良いという事実が答えになるでしょう。
今は値段が高いのがネックだけどＩｓｏｆｉｘを使うひとが多数派になれば安くなり
ノンイソの方が高いシートになるのは消費経済の必然。
そうなった後でもノンイソのシートに拘るのももちろん人それぞれ。
もっともその頃にはノンイソのシートはこの世から消えているかも。
例えていえばレコード盤とＣＤみたいなもの、あるいは車のマニュアルシフト車と
オートマチックみたいなものかな。
708:名無しの心子知らず
11/09/08 06:48:46.99 bJemQivG
>>706
うちはレーマーのベビーセーフプラスにしたけど、ＩＳＯＦＩＸにして良かったと思ってる。
ISOFIXのメリット
・確実な取り付けが出来る（ベルト式のようにばらつきが無い）
・対応車なら、付け替えが簡単（ベースの付け替えも簡単）
２台で付け替えする、／奥さんが付け替えするのであれば、ISOFIXのメリットが
充分発揮出来ると思うけど、使用頻度や環境に合わせて使えばいい。
ドイツから個人輸入したけど、３週間掛からなかったよ。予定日より２週間早く生まれて
ちょっと焦ったけど。
709:名無しの心子知らず
11/09/08 07:08:52.19 hZYzOGlf
>>706
安全性重視で0-4歳用買う＆タカタのベルト式固定でOKというなら一昔前の基準の
（W優出したアセス自体も考えてみりゃ10年近く前という）04neoよりも、
できれば側面衝突対策もよりしっかりした新欧州基準品をご検討くださいとお嫁さんに
伝えてみれば？
新基準品に対抗してか、従来に比べ側面衝突強化でマイナーチェンジした04neoプレムアムでさえ、
後ろ向き固定では旧式二点式のままだったばかりに、最近のアセスではシートバックの傾き
及び胸部に生じる力が大きめに出て「乳児用：普通」と、ぐっと廉価なシンフォニーECの「優」に負けております。
前向き時に関しては、リクライニング利用して増締め技（まとめwiki参照）かけときゃ
（>>667参考に夫婦で協力してとりつとけときゃさらに万全）ママ楽なくとも
十分しっかりと固定できるんでEC＝system4.0系でも旧式neoにまずひけとらないかと。
ど～してもママ楽でなきゃ！というならsmart-fixだろうけど。
710:名無しの心子知らず
11/09/08 07:13:08.33 zFnW1aiQ
>>706
ベビーシートに関しては、普通のベルトでも十分固定出来るので、Iso-fixにこだわらなくてもとは思う。
なんだったらレンタルしちゃって、カバーだけ牛柄買ったらどうだろう？
子供の安全のためだと言えば納得してくれないかな。
個人輸入したら、ベビーシートレンタル＋チャイルドシート（牛柄）でも十分金額的に
折り合い付けられるあたりになると思う。
711:名無しの心子知らず
11/09/08 07:25:30.31 hZYzOGlf
あ、ちなみに>>709はお嫁さんの車はシンフォニーEC系 （もしくはsmartfix？）
辺りにしといて、ご主人の車は予定通りベビーシートって意味ねw
712:名無しの心子知らず
11/09/08 09:32:24.54 926huVVJ
奥さんがどうしても0-4歳用！てなら、そっちの車にひとまず04-ポップス/rabbi/beans系
旦那さんの車に個人輸入ででもベビーセーフ→duoプラス/セーフフィクス
パターンとかでも良いんでない？
ポップス系は側面衝突対策にも重視した新基準品としてはヘッドサイドプロテクト
やや控え目な部類だけど低年齢時期には差し支えないし、プロテクト低めだけに
後ろ向き時期もわりと乗せ降ろししやすい方（かつ価格もsystem4.0系よりさらに手ごろ）。
前向き切り替えて成長するにつれもしも何か物足りないな～とか感じるようになったらなったで、
その時点で旦那さんの車のisofix幼児専用を使いまわしすればよい訳だし。
713:名無しの心子知らず
11/09/08 11:59:58.18 ceEXs79Z
kidsroomって英語表示にできませんか？
ドイツ語わからない・・・
714:名無しの心子知らず
11/09/08 14:54:32.82 sUTcEfAS
>>713
URLﾘﾝｸ(www.kidsroom.de)
これが英語ページだよ。
715:名無しの心子知らず
11/09/08 22:58:51.11 /Y/wStzy
チャイルドシートの取り付けの何がそんなに難しいの？
シートベルト通してギュッってして固定するだけじゃ・・・？
716:名無しの心子知らず
11/09/09 01:12:34.03 ij5HmzK2
>>715
誰に対してなにを言いたいの？
そうだよ、チャイルドシートの取り付けはシートベルト通してギュッってして
固定するだけだよ。
ガチ、カチッで５秒で固定してもいいじゃん。
717:名無しの心子知らず
11/09/09 10:34:00.46 SoxHXaND
安全テストの動画見ると、ぶつかった瞬間、
シートベルト伸びてチャイルドシートが浮いてるから、
isofixにしようかなと思っている。isofixの動画はみたことないけど。
718:名無しの心子知らず
11/09/09 10:56:59.04 zKoNy450
>>717
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
719:名無しの心子知らず
11/09/09 11:02:59.10 zKoNy450
あー5点ハーネス式だとこっちの方が良かったかも。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
720:名無しの心子知らず
11/09/09 12:59:55.77 mCPPIQA0
kidsroomとかでレーマーのduo plusを買うときは、トップテザーベルトも買わなきゃいけないんですよね？
付属品ではないよね？
721:名無しの心子知らず
11/09/09 15:24:13.24 4x9HQ4a+
>>720
そうみたい。Duo plusはトップテザーベルトを付けても付けなくとも使えるCRS
だからトップテザーベルトは別売り品になっている。取り付けて販売している
のは国内だけだと思う（調べていないけど）。
722:sage
11/09/09 19:26:17.36 eo/HQoPw
>>720
Duo plus にトップテザーベルトの追加で購入をするのなら
SAFEFIX plus TT はどうかな？Duo plusと同じIso-fix取り付けでトップテザーベルトも
本体についてます。
うちも最初Duo plus ＆トップテザーで考えていたんだけど、調べてたらSAFEFIX plus TTの
存在を知り、トップテザーの料金と本体に付ける手間を考え金額もそんなに変わらないので
SAFEFIX plus TTを輸入したよ。
723:名無しの心子知らず
11/09/09 20:53:22.77 4x9HQ4a+
>>722
SAFEFIXはISOFIX取りつけ専用で３点式シートベルトで取りつけ不可、融通の
きかないCRSでしかもかなり重い。
>>720さんがテザーアンカー設置車でのみ使う、プレステージ性重視ということなら
それでもいいだろうけど、お薦めはやはり軽くて取り回しのきくDUOプラスですね。
トップテザーベルトの取りつけ難しくなかったよ。
724:名無しの心子知らず
11/09/09 21:18:25.94 uDSvEctU
安全性、安全性、安全性ってこだわってチャイルドシート選んで、
車は軽自動車・・・ってどういうこと？
725:名無しの心子知らず
11/09/09 21:27:21.64 9Uct0jHV
720です。
まとめてのレスですみません。
日本の正規業者で買うとテザーベルトがついてくるっぽかったので、あやうく買い忘れるとこでした。あぶないあぶない。
基本はISOFIX対応の車にしかつけないとは思いますが、何があるかわからないのでシートベルトにも対応のduoプラスがいいかなと思います。
個人輸入にどうも不安で、６万出して日本の正規業者から買おうかずっと迷ってたけど、ここで輸入されてる方々が多いので、チャレンジしてみようかと思います！
726:名無しの心子知らず
11/09/11 01:36:54.91 HN8cmciH
>>724
こちらの板で暴れてたらどうよ。
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#37
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
「軽で十分」とか言ってる奴ってバカなの？ #8
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
727:名無しの心子知らず
11/09/11 07:27:49.73 QkbGJ74S
いつのまにかゼウスターンも新ECE基準版出してたんだね。
側面プロテクト高くしたのと、固定法がラクティアターンと同じ方法なのが旧品との大きな違いぽい。
あれか、新基準回転式の第一弾で打ち出した超重量級ラクティアがアセスでいまいち成績
ぱっとしなかったのに加えて後発品エールベベのクルットNTの方がまあそれなりな成績出したんで、
これならどうよ！とラクティア土台にゼウスのMC版シート乗っけたんだろうか。
（さしずめリーマンのピピ→パミオ→ソシエ方式）
でもやっぱり座高が更に高くなっちゃってる希ガス。
728:名無しの心子知らず
11/09/13 07:44:31.86 snRcbVSr
>>723
Safefix plus TTを個人輸入予定なんですけど、下記のページにはシートベルト固定が可能みたいな書き方なんですけど、実際は不可能なんですか？
本国の説明書に目を通してみましたが、シートベルト固定の挿し絵は無いような感じでしたので混乱しています。
購入者もしくは詳しい方がいたら教えてください。
729:728
11/09/13 07:51:36.53 snRcbVSr
下記のページを記載してませんでした。
連投すいません。
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
730:名無しの心子知らず
11/09/13 09:13:47.20 jI6S//ic
>>728
723じゃないけど、Safefix plus TTとDuo plusを使っています。
Safefix plus TTはiso-fixのみでシートベルトでの固定は出来ませんよ。
Duo plusはもちろんiso-fixやシートベルト固定が出来ます。(個人輸入をするときは
TTベルトの注文も忘れずに)
安全性のアセスメントはSafefix plus TTとDuo plus共に同じなのですが、
Safefix plus TTは頭部のプロテクトが大きいので横からの衝撃により安全なのかなと
思っています(勝手な思いこみ)。
ただ、Safefix plus TTはDuo plusと比較して重いので見た目だけで安全性は判断できないのですが…
731:名無しの心子知らず
11/09/13 10:46:56.10 YbUkrNkG
>>728
語尾にTTの付かない「Safefix plus」はサポートレッグ標準装備の製品で
isofix/シートベルト両方にての固定方法可能（>>729のリンク先はそれについての解説ページ）
一方、語尾にTTのつく「Safefix plus TT」はレッグサポート無のトップテザー標準装備にて、
上記製品とは別物。こちらはISOFIX固定のみ。
732:728
11/09/13 12:33:15.95 snRcbVSr
>>730様
>>731様
早速のお返事ありがとうございます。
TTは全く別物なんですね。
勉強になりました。
これで迷いなくDuo Plusを買えます。
ありがとうございました。
733:名無しの心子知らず
11/09/14 01:45:45.72 IkTlAeKU
今度初めて子供が産まれます。
そこで、こちらの先輩方にチャイルドシート及びベビーシートのオススメのプランを聞いてみたいのです。
何歳からはコレで何歳からはコレに替えるというようなオススメプランは無いでしょうか？
子供は二年後位にもう一人欲しいと思ってて、流用できるならしたいと思ってますが、安価なものなら買い替えてもいいかなとも思います。
車は前の型のエクストレイルとスパイクです。
ざっくりとした質問ですが、数年間をシミュレートして考えるとこんがらがってきて何を買っていいのやらわからなくなってきたので、助けていただけると幸いです。
734:名無しの心子知らず
11/09/14 06:23:54.14 EbUvw7wR
ある意味金に糸目をつけない系で推奨されているのが
ベビーセーフプレミアム→1歳前後でSafe Fix or DuoPlus→4歳ぐらいでKIDS Plusとかでしょうか。
ベビーシートはどうせ1年しか使わないので、レンタルだと1万ぐらいの出費で済む。
チャイルドシートも、ドイツから個人輸入したら半額の3万ぐらい。今はEURO安だからもう少し安いかな。
ジュニアシートも同様。
年齢というか体重というか、その辺は子供の成長具合によって変わってくるので、フレキシブルに。
と言う内容がここに書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
個人輸入が嫌とか、ベビーシートとチャイルドシートは兼用が良いという話なら、他の人が推奨案を出してくれると思う。
うちは安全性とコストパフォーマンスを考えてレンタルと個人輸入。
735:名無しの心子知らず
11/09/14 06:38:17.95 XlNisLec
>>733
とりあえず買い替えパターンについては
つ 【このスレのまとめwiki】URLﾘﾝｸ(crs2ch.wiki.fc2.com)
↓
「よくある質問」
↓
「種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい？」
の項目をしっかり参照のこと。
個人的には、二人目以降予定してて大抵の年齢差でも一番つぶしきくのは
・金惜しまない向き：０プラスカテゴリーのベビーシート→１～４歳用→４歳～用
・そこそこリーズナブル向き（２台の車それぞれ乗せっぱなしもOKな環境）：０プラス（ry→１～１２歳用コース
のような気もする。
736:名無しの心子知らず
11/09/14 08:24:49.79 fRzjpoqK
ヨーロッパ製チャイルドシート信者の巣だな
737:名無しの心子知らず
11/09/14 10:18:09.90 YOnaTXH9
二台ともシートベルトにチャイルドシート固定機能ついてない車なら、
そりゃ設置側ドア通せんぼなってもベルト押し下げて乗せ降ろしできるってことで
0-1歳はタカタ04ポップス系ｘ2台で割り切っても良いかもだけどねえ。
2台の車でCRS1台使いまわしするつもりなら、
そりゃ固定法・サイズ・重さからいって0-1歳用しとくのが断然楽。
二人目生まれても通せんぼないし。
どうしても乳幼児兼用にしたいなら、乗せ換え回数が滅多にない（多くて月に1回するかしないか程度）
環境でもない限り、最初から諦めて車それぞれに1台づつ乗せといた方が苦労は少ない。
…ただ、乳幼児兼用も新欧州基準なってからというもの、使いやすくて価格手ごろな製品は
軒並み通せんぼなってくれてるから二人目生まれるとそれはそれでまた別問題の使いづらさ生じそうだが。
そろそろコンビ辺りから13kgまで仕様ベビーシート出ないかね。
国内メーカーで13kgまでベビーシートつったらハグミーのインファントカーシート
は一応そうなってるけど、実物サイズどうみても大柄な子では1歳まで使うの厳しそうだし。
738:名無しの心子知らず
11/09/14 10:34:45.18 RD4NmxCU
一人目の時って「ベビーシートって使用期間短くて勿体ない」って思って乳幼児兼用買ったけど、
２歳差の二人目で結局購入、威力発揮。
ベビーカーもトラベルシステムになるもの買っときゃよかったと、３人目が生まれた今になって思うよ。
739:名無しの心子知らず
11/09/14 13:02:28.45 tp/R07Hh
>>733
車がエクストレイルと（フリード？）スパイクならどっちもIsofixが付いているだろう
から、ベビーシートからジュニアシートまでIsofix対応にした方が良いと思う。
予算次第だろうけど先ずは>>734さんのにひとひねりで、
ベビーセーフプレミアム+Isofixベース→1歳前後でSafe Fix or DuoPlus→4歳ぐらいで
Kidfix（Isofix対応）とかがいいと思います。
２番目に０-４歳を乳幼児兼用でということならタカタの04-ifix→ジュニアシートは
Kidfixもいいのでは？
上記のシートはすべてECE R44/04 適合なので車に関係なく、又、「違法」を心配する
ことなく使用できますよ。
Isofix対応シートに拘らないということであれば選択肢の幅はもっと広がると思うが。
740:名無しの心子知らず
11/09/14 21:38:48.77 ht5GPbHz
699です
家族会議の結果
説得した結果レーマーでOKが出ました
拘り過ぎだって半分飽きれてましたけど
でも私が一押しの牛柄は却下されました
泣く泣く他の色にします
で嫁のラパンISOFIXは対応してないので
kids roomで購入するのは
ベビーセーフプレミアムと
Duo Plusで良いのでしょうか？
Duo Plusは上の方が質問されていた
TTベルトがあればISOFIX対応と未対応の車種両方付けれるって解釈で良いですか？
741:名無しの心子知らず
11/09/14 21:39:42.58 7KfXlkcf
こんばんは733です。
遅レスな上、まとめてレスさせていただき申し訳ありません。
みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。
想像以上にたくさんの有益な御意見をいただき非常にタメになりました。
今のところ１歳まではタカタのベビーシートを使い、それ以後は１歳以上用でなるべく長く使えるチャイルドシートを使うつもりです。
ところで2台の車を利用する可能性がある場合、ベビーシートは普通は１つを使い回すものなのでしょうか？
２台の車双方に付けっぱなしでもいいかなとは思ってるんですが、簡単に脱着できるようなら２つ買うのも勿体無いかなと思います。
742:名無しの心子知らず
11/09/14 22:17:47.47 XlNisLec
>>740
プジョーの純正チャイルドシートがレーマーである以上、テザーハーネスをつなぐ
アンカーが308SWの車内どこかに付いてるなら、DUOプラスはまず確実にトップテザー付きでisofixが使える。
シートベルト固定式として使う場合は、トップテザーは不要。
ラパンにDUOプラスをシートベルト固定するつもりなら、座席のリク機能なるべく利用して
増し締め技（まとめwiki参照）使った方がガッチリ付くとは思うけど。
>>741
タカタのベビーシートって、トヨタ純正のneo G-child ISO babyとか？
あれだと実売価格いくらなるのか知らないけど、本体だけで8.5kgあるし二台の車間で
頻繁な付け替えするとなると、ちときついんじゃないかなあ。
レーマー／マキシコシとかの0-1歳専用品なら、本体3kg級の軽量だしわざわざiso-fixに頼らずとも
シートベルト固定でも脱着は超簡単級で乗せかえも容易。あらかじめ子供を中に座らせたCRSを座席に乗せたら、
大人が自分の体にベルト付けるような感覚でCRS本体にベルト回してバックルとめるだけ
＝同じベルト固定式でも乳幼児兼用の時みたいに力技でギュウギュウ固定する必要全くないから。
あとは使い回しするなら、そのし易さははそれぞれの車のシートベルトの長さにもよるかな。
どっちかの車のベルト全長230cmあるかないかとかで装着作業にちと心もとないなら、それこそ
オプションのベース乗せとけば一瞬で脱着可能。
743:名無しの心子知らず
11/09/14 22:36:54.77 bCgOswrK
カーメイトのエールベベクルット買ったけど最高
744:名無しの心子知らず
11/09/15 01:09:10.34 Jw54jhfL
>>741
間違えたので訂正します
何を勘違いしたのか(´･ω･｀;A) アセアセ
ベビーシートはベビーセーフプレミアムにするつもりです。
745:名無しの心子知らず
11/09/15 05:43:08.31 YZ4t0FgN
>>744
ベビーセーフプレミアムは軽いので、我が家では家で子供を乗せてから、
車に持って行ってベビーシートを装着してました。
これなら子供が寝ていてもそのままおろせるし、結構楽ちんです。
2台の車への積み替えも全く問題無いし。
746:名無しの心子知らず
11/09/15 18:16:02.84 yhJIj+d6
子供をベストタイプのチャイルドシートで乗せてたら警察に捕まってキップ切られたぜ…
こんなチャイルドシートは知らないから認めないんだと。
説明書でも積んときゃよかった…
交番前でやってる取り締まりには気をつけろ。
ってか、取り締まりするなら勉強しろよ。
免許取って以来無事故無違反、20年保持したゴールドにもお別れだぜ…
クルマが小さいから普通のチャイルドシートは厳しいんだぜ…
747:名無しの心子知らず
11/09/15 18:37:13.14 OgENtgd0
>>746
事故の際に子供を頭部含めて守りたくてチャイルドシート使うつもりなら
年齢・体格・車種適応に応じてお好きなのどうぞ
つ コンビのコッコロ
つ グレコのatti
つ エールベベのサラット３ステップ
つ グレコのジュニアマキシ／ロジコL
上記製品でもど～～～しても付かないってがないなら
つ イーブンフロー製品のどれか
つ コスコのハイバックブースターα
イーブンフローやコスコ製品はファブリック系はまあ如何にも安いアメリカ～ンな感じ
だが、並大抵のチャイルドシート付かないような特殊な車にも適合してたりする。
それでも無理なら最終手段で
つ ミクニのファンキッズ
これはベスト型に負けず劣らず頭部保護ナッシングだから、2012年7月以降は販売できなくなるぽいけど。
748:名無しの心子知らず
11/09/15 19:22:41.69 Ktl5rgv5
>>746
キップにサインしちゃいかんだろ、そこは拒否しておかないと。
ベスト本体にも認定番号とか書いてなかったか？
今からでも警察署に行ってきて青キップを叩き返してきた方が良いよ。
もちろんそのベストを持っていってな。
>>747
そういう問題じゃないだろ。
ちゃんと認定されているチャイルドシートを使っていて取り締まりに合うのがおかしい。
まずはそこ。安全性をどうこうと言う話じゃない。
749:名無しの心子知らず
11/09/15 19:25:46.82 sl1WOMcP
チャイルドシートの有無の取り締まりってちゃんとやってるんだね。
もっとガンガン取り締まって欲しい。特に行楽地の近辺とかで。
750:名無しの心子知らず
11/09/15 21:01:14.64 aWgAWQpe
認可されてないベストとか
自なんとかのコード？がついてなくて国交省のサイトにもないなら仕方ない。
751:名無しの心子知らず
11/09/15 21:03:15.87 b/cB7ZJa
>>749
なんで取り締まりなんか増やしてほしいの？
「自分は真面目にチャイルドシートで子供を束縛してるのに
あの家族は車の中で子供が自由にワイワイ楽しそうでムッカツクー」
ってこと？
752:名無しの心子知らず
11/09/15 21:06:14.42 OcC2GdxC
>>751
ジジババが「チャイルドシートなんて可哀相！」って鬱陶しいからじゃない？
753:名無しの心子知らず
11/09/15 21:13:08.37 g/JnkXHl
>>751
まあ穿った見方をしなければ、チャイルドシート未装着で死んでいく子どもを見るのが嫌だからってとこじゃないか
754:名無しの心子知らず
11/09/15 21:56:43.40 NbewpGFm
>>750
他には、例えば年令にあってない製品使ってたとかも。
755:名無しの心子知らず
11/09/15 22:00:37.13 lljreN99
>>750
勝手に決めつけるの？
>こんなチャイルドシートは知らないから認めないんだと。
>説明書でも積んときゃよかった…
こう書いてるんだから認可マーク以前の問題で件の警察官がベスト型のも有るって事をしらなかったんでしょ。
756:名無しの心子知らず
11/09/15 22:33:18.72 EnGCtqfd
>>751
事故った時、相手の車にチャイルドシート未装着の子供が乗ってたら迷惑だからでは？
757:名無しの心子知らず
11/09/16 00:16:42.44 JiT0Z8Ss
>>748
１００％同意、違反キップ切る方もおかしいが、素直に違反キップ受け取る方が
もっとおかしい。
ていうか>>746は何かの工作員か「やらせスレ」だと考えるのは穿った見方かな？
758:名無しの心子知らず
11/09/16 00:56:08.43 JiT0Z8Ss
訂正
ていうか>>746と>>747は何かの工作員か「やらせスレ」だと考えるのは穿った見方かな？
759:名無しの心子知らず
11/09/16 02:11:02.95 wo6Vtx5Y
初めからレス全部目を通したのですが
マキシコシパールを使ってる方はいないんでしょうか？
現在プリウスにマキシコシをつけています。
ベビーカーがバズとザップで、ベビーカーを先に決めたので
自然とマキシコシ一一択でした。
で、便利だからファミリーフィックスを買い
この流れだと今後はパールにしようかと思っています。
アマゾンのレビューにもパールは書き込みがないので
パールは人気がないんでしょうか？
760:名無しの心子知らず
11/09/16 06:53:11.04 rj7VpajX
前スレでペブル＋Family-fix使ってる人いたような気がするけどなあ。
Family-fix自体が日本で買うと結構なお値段なんでその時点で二の足踏んでしまう人が多いのかも。
ベースに乗せる以上は少し座高高くなりそうだけど、それさえクリアなら悪くないんでない？
URLﾘﾝｸ(babymarche.cocolog-nifty.com)
安全性に関してはパールも日本でいう所の「優」クラスで良さげ。
URLﾘﾝｸ(www.adac.de)
761:名無しの心子知らず
11/09/16 07:48:16.46 t08AQfaa
>>756
事故は誰が乗ってても迷惑だけどね
チャイルドシート載せてないなら例え死んでも
自分に有利でラッキーじゃないか
気分は悪いが・・・
つうか、なんで>>749は特に行楽地とか言ってんの？
>>751ってことだろ？
762:名無しの心子知らず
11/09/16 08:04:20.35 u+QGfqsL
３歳半の娘のために、ジュニアシートを探しています。
車が一人一台の地域なため、旦那と私の分で２つ必要です。
予算から考えて、コンビのムーヴフィットジュニアエアスルーか
グレコのロジコLにしたいと候補をしぼりました。
ただ、調べてみるとロジコLが品薄なようで在庫がほとんどありませんでした。
ロジコLは廃盤予定でこれから後継機種がでるなどの理由があるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さいませ。
よろしくお願いいたします。
763:名無しの心子知らず
11/09/16 12:04:30.22 wo6Vtx5Y
>>760
＞Family-fix自体が日本で買うと結構なお値段なんでその時点で二の足踏んでしまう人が多いのかも。
なるほど。
確かにアマゾンで購入なのでマキシコシとファミリーフィックスで約５万と痛い出費ではありました。
ファミリーフィックスの便利さは最高なのでいい買い物でしたが・・・
パールが約３万なので計８万になってしまいますが・・・
二人目も考えているからできたら一人当たり４万で安い買い物になるんですけどね。
ありがとうございました。
764:名無しの心子知らず
11/09/16 12:11:59.13 K+AzZzwo
身内からベビーシートをお下がりで頂きました。
ピジョンコンコルドバブーという物です。
ググってみると、大体10年程前に製造された物のようです。
そのくらい前の物だと安全面とか不安なのですが、大丈夫なのでしょうか？
765:名無しの心子知らず
11/09/16 12:42:37.49 paBzp0Rx
>>764
お古自体があまり推奨されてないよ
プラスチックの劣化とか
テンプレのサイトに色々載ってるよ
見てみて
>>2
766:名無しの心子知らず
11/09/16 12:49:45.32 K+AzZzwo
>>765
ありがとうございます！
テンプレにあったんですね…申し訳ないです。
やはり使用は避けた方が良さそうですね。
767:名無しの心子知らず
11/09/16 19:01:29.17 Bl9GeXUM
スレチだったらすいません…
７ヶ月の子がチャイルドシートを急に嫌がるようになりました。
今８キロでコンビのゼウスターンを後ろ向きに装着です。
チャイルドシートで寝ちゃうぐらいだったんですが、乗せるだけでぎゃん泣き…
運転中は心折れそうになるし、隣に乗ってもダメですorz
おもちゃも効果なし…
泣かなくなるまで諦めて泣かせるしかないですか？
というか、泣かなくなるんでしょうか…
768:名無しの心子知らず
11/09/16 19:12:42.98 sSzk+Rez
>>767
泣かせるしかない。
そこで負けてだっこしてしまうと、泣けばダッコしてもらえると学習して終り。
ずっとチャイルドシートに座らない子になる。
横に乗ってもダメだとチャイルドシートと対面に鏡をつけて、
前が見えるようにしても厳しいかなー。
あとは、シートが狭くてって可能性もあるな、インナーパッドは取り除いてあるね？
769:名無しの心子知らず
11/09/16 19:27:25.66 Bl9GeXUM
>>768
インナーパット、外してます。
やっぱり前向きも鏡も効果なさそうですよね…
田舎で車なきゃ生活できない＆主人が不在がちで赤と２人行動多いので結構参ってます…
７ヶ月赤でも、慣れるんですかねー
なんかトラウマというか車じたいダメになりそうな泣き方で…
770:名無しの心子知らず
11/09/16 19:38:35.17 +euv2Q3X
>>767
熱のこもり具合はどう？
エアコンつけてても頭付近って暑かったりしないかな？
うちはまだまだ保冷剤大活躍してる
あとはケータイかDVDだなーうちは
771:名無しの心子知らず
11/09/16 19:42:04.40 Bl9GeXUM
>>770
保冷剤もダメでした…
横でうちわ＆ケータイも見向きもせず号泣…
最初はぎゃん泣きは夜だけだったので、暗いのが嫌なのかと明るいうちの外出にしていましたが最近は明るくてもダメで
つたい歩きし始めたので動けないのが嫌なんでしょうか
772:名無しの心子知らず
11/09/16 20:15:52.53 V3+dR34n
>>769
育児大変ですね。ぎゃん泣きは今日急に始まったの？
今からでも遅くないから、病気でもない限り泣き止むまで放っておくのが良いと
思います。泣き過ぎて死んだ赤ちゃんというのはいないと思う、そのうち諦める
か疲れるかで必ずおとなしくなります。
かわいそうだと思ってもこれを数回繰り返せば赤はチャイルドシートに
座るのは当たり前と学習して泣かなくなります。これ我が家の経験から。
773:名無しの心子知らず
11/09/16 21:05:44.07 Bl9GeXUM
皆さんレスありがとうございます
今までチャイルドシート以外でも割と泣かない子だったので泣かれるのに耐性がないせいもあってちょっと凹んでます
>>772
ここ一週間くらいです。
やっぱり泣いても乗せるしかないですよね。
今日は30分ほど泣き続けました…
近距離で慣らしたりしながらやるしかないですかね…
７ヶ月…まだ言ってもわからないですよねー
一応毎回声かけてますが…
主人は体重が10キロなってないので前向きにはつけるな！と言いますし
せめて鏡つけて吐いたりしないかだけ…と思ってますが
鏡を買いに行くにも泣くと思うと気が重いです
774:名無しの心子知らず
11/09/16 22:25:19.40 K8EsIwG9
うちも６ヶ月くらいで泣きはじめたよ。
それまでは普通に乗ってたのに。
ちなみにまわりにも７､８ヶ月とかで泣きはじめた子何人かいた。
動きたくなる時期だからかもね。
確かに泣かれるとしんどいし出かけたくなくなったりもしたけど
うちは車ないと生活できない地域だから諦めて泣かせた。
そのうち泣かれるのに慣れちゃったよ。
んで今１歳半だけどほとんど泣かなくなった。
今はしんどいだろうけど､いつかはちゃんと乗ってくれるようになるよ。
775:名無しの心子知らず
11/09/16 23:18:44.36 Bl9GeXUM
>>774
動きたくて、拘束されるのが嫌なのかなーと思うんですが
止めて、後部座席に座って抱っこすると大人しかったりなので
チャイルドシート自体がもう嫌なもの認定なんですかねー…
でも皆さん本当ありがとうございます。
泣いて死んだ子はいない、いつか泣かなくなるって前向きになれそうです。
まだ憂うつですが心折れないよう短距離とかで頑張ります…
776:名無しの心子知らず
11/09/16 23:32:11.96 JU5soMx8
本当に、心を鬼にして頑張れと言うしかないなー。
うちは上の子がそんな時期があったけど、夫婦で歌を歌いまくったりとかごまかしごまかしで乗り切った。
泣いても下ろさない。下ろすなら車外に出して気分転換させるぐらいがいいかもな。
777:名無しの心子知らず
11/09/17 00:04:46.06 UpX5z7ME
キッコのシンセシス XTプラスってやつはどうでしょうか？
日本育児1万くらいのかマキシコシのカブリオフィックスで迷っていたところ、
べビザラスで処分価格になっていたので気になりました。
778:名無しの心子知らず
11/09/17 00:33:05.27 IUlWrWZS
うちも6～7ヶ月頃、泣きましたよ。
かなり激しく。
シートに固定せず…は、親も楽。
それでも、運転する側にとっても、子どもにとっても、
チャイルドシートに座って(寝て?)いるのが、一番安全。
心を鬼にして、座らせ、シートに座らないと、この車は動かないんだよ…と教えました。
(小まめに休憩はとりましたが)
その一時以外は、チャイルド(今はジュニア)シート大好きに。
お陰で、入園前に日本中部地方から九州まで、旦那の車で、子どもと二人旅が出来ました。
子どもの幼稚園の友達にも、「この車はジュニアか、シートベルトしないと動かないよ!!」と言って、
本当に動かないので、みんな素直にベルトして座っています。
大変だけど、心折れそうになるけど、頑張れ!!
779:名無しの心子知らず
11/09/17 09:55:56.84 1weznzvq
>>776
>>778
ありがとうございます。
心を鬼に…ですよね。
もう歌も聞こえないぐらいの絶叫なので負けずに歌ってみます！
ごまかされてくれないぐらい泣き叫びますが…orz
皆さんのお子さんみたいにいつか慣れてくれるのを信じて頑張ります。
家にいると本当にこにこな子なので、豹変っぷりが怖いんですが
機嫌良いときになんとか…がんばります母も子も…
780:名無しの心子知らず
11/09/17 11:57:01.48 OOjqa/wj
>>777
サイドインパクトについてはさすがに価格の差というかマキシコシよりシンセシスは
ちょい浅め。それでもまだ日本育児の旧ベビーシートのノセタママ4wayとかに比べるとまだある方。
（ノセタママは0カテゴリーだからよっぽど金コマ＆小柄赤確実でもない限りお勧めしないけど）
キッコのシンセシスと日本育児の新製品の3wayシート（Safety1st製品）についてなら、
0+カテゴリーだし海外アセスではどちらもgut（日本でいう所の「優」）だから
手ごろ価格品としてはまあ悪くない方かも。
chiccoシンセシス
URLﾘﾝｸ(www.testberichte.de)
Safety1st製品
URLﾘﾝｸ(www.testberichte.de)
海外アセスでは「優」より上位の最優秀「sehr gut」なんて評価もあって
マキシコシでもisofixベース付なるととそのクラスなんだけど、
ベビーシート単体のベルト固定で使う分にはそこまで上記2製品と差が出るかどうか。
マキシコシの廉価版Mico辺りなるとまだ上記製品群の方が成績良さげだし。
URLﾘﾝｸ(www.testberichte.de)
781:名無しの心子知らず
11/09/17 13:09:34.03 4LOQ2rPI
1月末出産予定です。
車種：BMWミニクーパーとVWゴルフです
なるべく長い期間使用したいです。
今気になってるのはレーマーなのですが、初めての為、何が良いのか分かりません。
おすすめ&アドバイスお願いします。
782:名無しの心子知らず
11/09/17 13:26:49.72 z+kAkA1Q
>>781
>>734
外車なら特に。レーマーはVW純正ベビー/チャイルドシートメーカーでもあるし。
783:名無しの心子知らず
11/09/17 14:02:12.25 5ThwqrcZ
>>781
後部座席空間の広さに自信なければ、それこそレーマーやマキシコシ等の0～1歳用最適。
0～4歳用はどのみちどんな機種であろうと前後幅が相応にとられる。
その上で、出費それなりに覚悟ならあとは上の方で度々触れられてる1～4歳用isofixに繋ぐか、
そこまでの出費厳しいなら、1～12歳用をそれぞれの車に積みっぱなしにするか。
784:777
11/09/18 01:21:41.80 y2yrDfip
>>780
詳しいレスありがとうございます。
マキシコシを買ったとしてもisofixまで買う余裕はないので
キッコのシンセシスか日本育児の3wayシートを買うことにします。
785:名無しの心子知らず
11/09/18 11:05:10.59 clZolqHs
レーマーのベビーセーフプレミアムをamazonで購入し使用しています。購入して半年くらい。
ハンドルが動かなくなってしまい、水曜日に保証書に書いてあったナントカコーポレとかいう会社に電話したところ、
「担当者が休みなので週明けにこちらから電話させて頂きます」とのこと。
シルバーウィーク期間中なのが悪かったのかもしれませんが、数日放っておかれるのって普通でしょうか？
次のチャイルドシートもレーマーにしようと思っていたけど、こんなことならよそのにした方がいいのかな･･･
786:名無しの心子知らず
11/09/18 11:19:19.67 R4o8LonU
アプも連休中はお客様窓口つながらないよ。
787:名無しの心子知らず
11/09/18 18:19:49.89 R/jjpXz0
タカタでもいいから、コンビでもいいから、まともなベビーシートを作って欲しい。
788:名無しの心子知らず
11/09/18 20:50:37.21 vN5mh3z/
タカタのiso-fix買ってきた
ホントにガチャンとドッキングさせるだけなのな
汗だくになってシートベルト巻き付けなくていいからマジでラクだわ
789:名無しの心子知らず
11/09/18 21:16:47.71 wgazazNL
takata-04neoを買いに行ったけど、色々聞いてコンビのラクティアターン買ってしまった。
重量級知らなくて今更後悔…。
まあ、物は悪くないからいいかと自分を納得させてる。
790:名無しの心子知らず
11/09/19 11:42:02.47 xyJcyqhe
これから購入しても長く使え、かつ安価な背もたれつきジュニアシートを探しています。
１０歳１３０ｃｍ２４ｋｇの子で、長年レーマーキッドを使用していましたが
シートがボロボロになり買い換えを検討しています。
年齢的には座面だけのもので十分なのですが、本人は背もたれつきを希望しています。
あとどのくらい使うかもわからないので安くすませたいのですが、
安いものは２５ｋｇからは背もたれを外して座面だけで使用するようなので
悩んでいます。
791:名無しの心子知らず
11/09/19 11:53:40.13 N7ln50a4
グレコのジュニアシートとか、タカタの312シンフォニーでも高いなら、
あとは西松屋においてるシーエー産商製品とか。
792:名無しの心子知らず
11/09/19 11:59:51.66 D0jDkmpy
おたずねしますが
プリムロング等の 新生児からチャイルドシート対象年齢終了まで使える
と言う類の物ってお買い得なんでしょうか？
新生児と対象年齢終了間際の子供って体の幅が大きく違うし
使って使えない事はありませんよ。という感じになるのかなと思いまして・・
793:名無しの心子知らず
11/09/19 12:07:03.74 N7ln50a4
>>781
あと、レーマーキッドも型によってはSpare(またはReplacement) coverなる名称の
換えカバーが海外サイトで売ってた気がする。
本体まだ大丈夫そうなら個人輸入か並行輸入で探してみては？
794:名無しの心子知らず
11/09/19 12:08:39.87 AtT7X2sB
>>785
>レーマーのベビーセーフプレミアムをamazonで購入し使用しています。購入して半年くらい。
>ハンドルが動かなくなってしまい
もう、１年半ほど前になるけど我が家もamazonで購入したベビーセーフプレミアムで
ハンドルのトラブルに遭遇。（>>785とは逆にハンドルロックが甘くなる）
VCJコーポレーションに連絡したら速攻対応してくれたよ。
その日は担当者がいたので対応は早かったのかも。
まず代わりのシートを送ってもらって、その箱に修理依頼品を入れてその場で
宅配便に発送依頼。着払いの送り状も付けてくれてたよ。
>>785はタイミングが悪かったのかな。
でも、必要な時にシートが使えないって、ホント困るよね。
795:790
11/09/19 12:21:31.27 xyJcyqhe
レスありがとうございます
>>791
グレコのジュニアシートは価格的にも質的にも良い感じなのですが
２５ｋｇからも背もたれつきで使用できるのか、調べても不明なんですよね
（どこかで２５ｋｇからは背もたれを外すと書いてあった気も…？）
シーエーのは見ましたが、作りが…で却下
タカタのシンフォニーは見たことがないのでチェックしてみます。
>>792
キッド本体はまだまだいけそうで気に入っているのですが
個人輸入をしたことがないのと、
もしあったとしてもほかの製品を購入した方が安くつきそうで
（キッドプラスの夏用カバーが8,000円なのを見ると…）
796:名無しの心子知らず
11/09/19 16:12:41.17 vcPuBflp
>>792
お得かどうかがコストに関しての話なら、
一例としてプリムロングの例で行けばただいまのAmazon最安値19816円。
一方、買い替えパターンだと
タカタ04-Rabbi（12799円）→312シンフォニー（9800円)ORグレコジュニアマキシ（楽天5977円）
とかなると総コストでは大差なしに12歳まで使えたりする。
あと０－６歳用にありがちなのは
・新生児乗せるには0-1歳用や0-4歳用に比べインナーが心もとない
・４歳以降乗せるにはジュニア仕様はほんのおまけ状態。
・かなり古い作りの製品なので新ECE基準品に比べ側面衝突対策弱い。
というのに加えて
・相当にかさばる（特に後ろ向き仕様）のでコンパクトカーに設置するともしも前座席に大柄な大人が乗ると悲劇。
（ワゴン車等、スライド機能付き３列シート車等ではあまり影響なし）
・相応の重量あるのでそう頻繁に使わないし乗らなしとかいう理由で実家車用に選ぶにせよ、
その使わない時に後席に他の大人乗るとかでいちいち外さないといけない環境だと次の設置がまた面倒。
（これまた、ずっと通年付けっぱなし可な環境ならこれまたさほど支障なし）
メリットとしては
・旧基準品としては５点ハーネスの最上段の肩穴が若干高めで、同じく旧基準の0-4歳用とかに比べれば
まだ少し子供が成長しても長めに５点ハーネス使えた…てのはあったけど、
これも今の新ECE基準０－４歳用と比べればそこまで差があるかどうか
797:名無しの心子知らず
11/09/19 16:29:42.28 vcPuBflp
>>795
グレコのロジコLやジュニアマキシは12歳まで背もたれ付で使えるよ。
あとはコンビのムーヴフィットジュニアも1万切るといや切る。
798:名無しの心子知らず
11/09/19 17:33:52.88 RbDJvJVy
>>796
レスありがとうございます。
普通の椅子でも５年以上使うと何かしら文句が出てくる訳で
ましてプラスチック製品で車内放置、紫外線照射されっぱなしだと
数年経過って強度的にどうなの？って言う点もありますね。
有事の時にバキバキ、バッキーン！では話になりませんね。
その都度買い換える方が、座面もへたってないし良いですね。
799:名無しの心子知らず
11/09/20 01:05:02.82 PauZaZBu
エアバックついてる席にチャイルドシートつけちゃだめだと思ってたんだけど違うの？
助手席につけてる人が多いこと多いこと
800:名無しの心子知らず
11/09/20 08:45:11.03 k3wZb4cB
後ろ向きはダメ
前向きなら座席を一番後ろにすれば
801:名無しの心子知らず
11/09/20 10:37:15.84 17V/08QP
>>799
エアバック切ってる人もいるよ
ディーラー行けばすぐ切ってくれる
うちは一時期前にしてた。後ろだと泣き叫んで脱出しようとするから
運転する方も気が気じゃなくて危なかったので
今はいい子になったので後ろに付け直してエアバッグも戻したけどね
802:名無しの心子知らず
11/09/20 10:55:06.55 LnHzxCcb
通せんぼって慣れれば平気なもんですか？
どれぐらい不便か分からなくて。
803:名無しの心子知らず
11/09/20 16:14:27.30 NeDDl04m
乗せる車と0歳代で乗せる頻度次第。
804:名無しの心子知らず
11/09/20 20:19:30.75 CeXsIaZm
ベビーシートにも依るよ。
取り外しが簡単な海外製シートなら全く気にならない。家でベビーシートに乗せて、
車までもっていってそのまま装着。
国産のどでかいベビーシート兼用チャイルドシートなら、通せんぼはきついかな。
805:名無しの心子知らず
11/09/20 21:23:53.23 uAntrJOh
>>802
うちは反対側から車に乗って、それからシートに乗せてたから全く問題なかった。
その方が外から乗せるより焦らずに済むし。
ただ二人目考えてて、通せんぼのシートを下の子にお下がりする予定ならお勧めしない。
０～４歳用のチャイルドシートの場合ね。
806:名無しの心子知らず
11/09/21 11:10:08.23 isJ98lEF
>>802です。
ありがとうございます。
実は二人目なんです。
一人目の時は通せんぼにならなかったのと今回6年ぶりの妊娠なので勝手が違いすぎてよくわからないんです。
車は日産のオッティです。
軽のためできるだけコンパクトなものがいいと思い、コンビのコッコロやタカタのポップスを考えてたのですが
どれも通せんぼになるので悩んでいます。
上の子はもう１年生になるので助手席に一旦座られせて待たせておいて、
赤を反対の座席から乗せればそんなに不便ではないのかなとも思うんですが実際のとこどうなんだろう。
807:名無しの心子知らず
11/09/21 11:50:13.85 Z+coYdLB
>>806
気になるなら、いっそ0-1歳用→1～10歳用前向きの買い替えパターンにしても良いかも。
レーマーマキシコシ級がちょっと手がでないならグレコジュニアベビーや>>784さん参考に
そこそこの価格のベビーシートしといても良いし、1-10歳用でも2万かからないのもあるし。
コンパクトさからいえば横幅に関しては0-1歳用はコッコロとそう変わらないけど、
利点としては設置時の前後幅がどんな0-4歳用より断然コンパクトなんで前座席への影響が減る。
808:名無しの心子知らず
11/09/21 20:40:56.50 uq9Eeb0x
日本のチャイルドシートが通せんぼ仕様か、
アホな回転式かベッド型ばかりで『本当に使える』ベビーシートがないから、
海外製品しか選びようがないのよね。
ALR廃止でリク技が効く車なら通せんぼでもいいんだけど。
809:名無しの心子知らず
11/09/21 21:38:28.73 rC4pHj51
2012年7月まであと１年きったことだし、今後isofixで安全性良くて価格もそこそこといった製品群が
国内市場に広く出回るようになれば別に0-4歳用でも良いんだけどね。
ただ、isofix式の課題としては0-4歳用であれ0歳用であれisofixベース仕様で
後ろ向き設置した時のあの急角度は何とかならんものか。
810:名無しの心子知らず
11/09/22 18:09:05.00 rbshyIiN
>>799
＞エアバックついてる席にチャイルドシートつけちゃだめだと思ってたんだけど違うの？
助手席につけてる人が多いこと多いこと
ウチは運転席後ろの席に取り付けています。
助手席は事故ったときに死ぬ確率が一番高いのでやめたほうがいいらしい。
URLﾘﾝｸ(kaimonlabo.blogspot.com)
811:名無しの心子知らず
11/09/22 18:28:39.37 fl853uOT
>>806
上の子を一旦助手席に座らせる手間が面倒と思わないならいいと思うよ。
ベビーシートとコッコロなら、後部座席への取り付け方はほとんど同じだし。
違いはコッコロはベルトで固定する時にシートをめくりあげなきゃいけないことくらい。
ベビーシートを車に乗せっぱなしにする場合は、毎回赤をベビーシートに乗せてバックルをとめる、
その後でシートベルトで固定、と余計に面倒かも。
トラベルシステムとして利用するなら、断然ベビーシートの方が便利だけどね。
812:名無しの心子知らず
11/09/23 01:08:07.36 9JpJWLrc
>>799
＞エアバックついてる席にチャイルドシートつけちゃだめ。。。＜
その通りだけど、これは法律でダメというのと、法律でダメとはいわない
けどメーカーがやめましょうねという２種類あるのでややこしい。
>>810
＞助手席は事故ったときに死ぬ確率が一番高いので。。。＜
助手席に後ろ向きベビーシートの装着を法律で禁じたり、前向きチャイルド
シートの装着を推奨しないのは、死ぬ確率が一番高いからではなく、事故の
時エアバッグが作動して危害を与える確率が高いからということじゃないの。
813:名無しの心子知らず
11/09/23 07:08:26.72 shDY8kd3
この板お世話になったのでマキシコシ・パールインプレ
○
跳ね上がりハーネス最高
分離できるので掃除が楽
×
蒸れる→メッシュで対応
金具が子供の服に引っかかる
怠け者にはおすすめです。
814:名無しの心子知らず
11/09/24 06:35:23.52 JyeKMS7h
来年4月に第2子が生まれる予定です。
使用予定車はホンダフリード7人乗り（GB3、今年7月購入）
第1子は身長78cm、体重10.5kgで1歳3ヶ月です。
第1子が生まれた時は軽自動車に乗っていたので、スペースの
関係上コンビのコッコロを購入し使用していたのですが、
現在普通車に買い換えたため、コッコロを第2子が使い、
第1子には1歳から使えるチャイルドシートを買い足して使用させようと
思っています。
スレやテンプレを拝見して、最初はタカタのファシールにしようかと
思ったのですが、個人輸入なら2万程度でレーマーのKing Plusが購入
出来るので、それなら個人輸入も・・・と考えています。
スレではisofix固定のDuo Plusをお薦めされる方が多いようなのですが、
価格差が約1万あるのと、日本代理店のHPを見ているとKing Plusも
シートベルトで固定するにしては固定しやすそうなので今のところ
King Plusに気持ちが傾いているのですが、Duo Plusの方がお薦めされて
いるのは汎用性の点からでしょうか？購入したシートはいずれ第2子が
使用することになると思うので、Duo Plusでもいいかなと思いつつ違いが
判断出来ず・・・・良ければ教えて頂けないでしょうか。
815:名無しの心子知らず
11/09/24 07:12:22.65 kAMiqMZt
Duo PlusはIso-fix対応チャイルドシートでありながら、シートベルトもOKという汎用性の高さと
安全性が両立されているのがもてはやされている理由でしょう。
フリードならIso-fix対応だし、シートの固定の確実性とか考えると、うちならDuo PlusをIso-fixで
固定かなと。
816:名無しの心子知らず
11/09/24 08:06:05.81 qdO9ukyj
>>814
コッコロでチャイルドシートの取り付けになれてるなら、キングプラスでも良いと思うよ。
（↓の最後の方参照）
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
しっかり取り付けられるなら、キングプラスもデュオプラスもそれほどアセスでの安全成績に差はない
URLﾘﾝｸ(www.adac.de)
URLﾘﾝｸ(www.oeamtc.at)
あとキングプラスの利点としてはヘッドパットが標準装備。
（Safefixには同じく標準装備だが、デュオプラスではオプション）
817:名無しの心子知らず
11/09/24 13:51:48.39 3ywY0oQK
現在２歳９ヶ月の子にtakata－04を使用しています。
既に９５ｃｍ１６ｋｇで乗せ下ろしがしんどくなってきたのでジュニアシートの購入を検討しています。
なるべく長くハーネス型でいたいと思ってハーネスフィットロングをとりあえず候補にしました。
ハーネスフィットが窮屈になってからの買い替えは構わないのですが、
ハーネス型がこれからあまり使えないなら無駄かなあと悩んでいます。
もう少し04のまま粘ったほうがいいのか、ハーネスフィットへ移行しても無意味じゃないのか、
なんでもいいので意見ください！
818:名無しの心子知らず
11/09/24 13:56:28.46 tC3e19ja
まとめwiki
｢学童用への移行の目安｣
の項目読んでみて。
819:名無しの心子知らず
11/09/24 14:27:01.54 tC3e19ja
ついでに、なるべく長く五点ハーネスで粘りたいってならハーネスフィットロングは妥当。
大抵の旧型0-4歳用機種よりも最上段ハーネス肩穴の位置が高い=身長伸びても余裕あり。
820:814
11/09/24 17:58:07.08 JyeKMS7h
>>815-816さん
ありがとうございます。
確かにisofixだと手順通りにすればほとんど誰にでも確実に
固定出来るのがメリットですね。
Baby-proさんのHPは拝見したつもりだったのですが見落としてました、
isofixが現時点で値段が高めなのはそういう意味合いもあったのですね。
コッコロも主人と二人で四苦八苦しながら取り付けたのですが、それに
比べるとKing Plusの方が取り付け方法は簡単かな・・・と感じました。
所有車も1台でチャイルドシートの載せ替えも必要ないため、King Plusに
しようかと思います。最終的には主人と予算と取り付け方法の兼ね合いで
相談しながら決めることになると思いますが、二つの違いがわかって
ポイントが絞れました、本当にありがとうございました。
821:名無しの心子知らず
11/09/24 22:47:31.40 eG7MKOM3
>>820
キングプラスすごい簡単だよ
おススメです
822:名無しの心子知らず
11/09/24 23:34:54.50 xOSImjT/
こんばんは。少し意見を聞いてみたく書きました！
うちにはタントカスタム(スライドドアではない)とフリードがあるのですが…
チャイルドシートをつけるならどちらが良いと思いますか？
家族構成は四人、夫婦に小3ともうすぐ産まれる予定の新生児です。普段はタントに私が乗り夫がフリードです。
習い事の送迎、買い物は全て私がします。遠出する際はフリードで行きます。
チャイルドシートはﾀｶﾀ04。
タントだと普段使いにはいいけど家族でご飯とかなると狭いかなと…どう思われますか？
823:62
11/09/24 23:40:43.08 lvZv/BsC
>>822
フリードにチャイルドシート付けて、
旦那さんがタントで通勤。
824:名無しの心子知らず
11/09/25 20:15:24.60 xy3z581J
>>822
普段タントで家族での時だけフリードに付け替えればOK
両方で使ってみたらいずれ使い勝手が良い方に落ち着くと思う
825:822
11/09/25 21:12:38.47 EbJhXrnR
>>823>>824ｻﾝ
意見ありがとうございました！両方につけてみてしばらく様子みたいと思います！
826:名無しの心子知らず
11/09/26 20:03:27.65 4UggjRCV
度々すみません699です
まだ買ってないのかよって話はナシで…
レーマーの代理店に問い合わせたら
普段使がラパンならキングプラスの方が
シートベルトでの取付が楽だから
2台使いであれば
ディオプラスより良いと言われました
YouTubeだと取付の違いに
あまり違いが分からないのですが
4年以内に車を買い替える予定もないので
あまり取付が難しいなら
キングプラスにしようか迷ってきました
基本は私が取付けるので慣れれば
ディオプラスでも問題ないのかなとも思いますし皆さんはどちらをお使いですか？
ご意見頂けたら幸いです
827:名無しの心子知らず
11/09/26 21:02:27.77 f0bV3Fz1
>>826
そりゃーデュオプラスの方が良いでしょう。
デュオプラスもキングプラスもシートベルトでの取りつけはショルダーベルトを
後ろ側に通してバックルを閉じるだけで同じこと。
キングプラスの増し締め機構は捨てがたいが、シートを開いて腰ベルトを平らに
してシートを又ガッチャンコと閉じる分取付に時間がかかるし難しいといえるん
じゃないかな。
キングプラスはシートベルト固定シートとしてある意味完成形シートだが、いくら
頑張ってもISOFIX固定シートにはなれない。そもそもカテゴリーが違うものを比較
してもあまり意味がないのでは？
ISOFIX装置を使わないという割り切りがあればどっちでも良いと思うが、私はISOFIX
装置を宝の持ち腐れにしたくなかった人なのででデュオプラスを選んだ。
828:名無しの心子知らず
11/09/26 21:23:33.90 mBtduyOw
>>826
キングとデュオ両方持ってます。
うちもレーマーの代理店に問い合わせたら、デュオよりキングのが新しいし、
isofix適合か一生懸命調べるよりも、シートベルト巻き締めも付いてるしいいのでは、
とアドバイスをもらいました。（デュオは巻き締めなし）
キングは、エールベベに比べるとシートベルトの取り付けは簡単でした。
あとからデュオを買ったら、ガチッとつくとはこういうことかーーと驚くほど
がっちり付きました（isofixとトップテザー）
比べると、やっぱりキングはちょっとは動いちゃう感じ。（付け方が悪かったらすみません）
デュオをシートベルトで使ったことはありません。
ただ、isofixの取り付けが楽かと言われると、そうでもなく、
重いのをえいやっと差し込んで、押して押して、トップテザーを隙間からトランクの中に通してつけて、
車内に戻って締めて、と時間はかかってしまいました。とにかく、ミスなく確実に付けられる、というのが重要でした。
あとは、頭部のクッションがデュオにはついていないのが残念なところです。
長くなってしまい申し訳ありませんでした。参考になればと思いまして。
829:名無しの心子知らず
11/09/27 00:40:35.85 ABQYSFVp
教えてください！
２人目出産後に実家に里帰りの予定なのですが、
DuoPlusとマキシコシペブルって普通にシートベルト装着可能ですよね？
自宅車でisofixでしか使用した事がないのでちょっと不安です・・・
ちなみに実家は最近NOTEに買い替えたらしいのですが、
NOTEは調べた限りではisofix対応してないようなのですが、それで合ってますか？
830:名無しの心子知らず
11/09/27 01:09:59.68 68ctZEJC
>>828
> isofix適合か一生懸命調べるよりも、シートベルト巻き締めも付いてるしいいのでは、
> とアドバイスをもらいました。（デュオは巻き締めなし）
>>829
なるほどータイムリーすぎて関心してしまった。
831:名無しの心子知らず
11/09/27 10:48:26.93 5IRp9qhA
>>829
＞NOTEは調べた限りではisofix対応してないようなのですが、それで合ってますか？
2ちゃんで尋ねるより日産に聞くのが一番確実。
832:名無しの心子知らず
11/09/27 12:22:00.02 rWwp/zMk
俺はタカタのiso-fix買ったけど、カタログに載ってない年式の車だったから、タカタに電話して、ディーラーに電話して結構面倒だったな
実際買ってきて取り付けたときはあまりにもあっけなく付いちゃって拍子抜けしたけどw
833:名無しの心子知らず
11/09/27 13:07:49.44 tyyrpYWx
>>818
遅くなりましたが、ありがとうございました！
834:829
11/09/27 14:35:16.30 ABQYSFVp
>>831
ですよね。昨日は夜中に急に知りたくなってしまって。
日産に確認したらやはり駄目でした。
Duoにしておいて本当に良かった！
835:名無しの心子知らず
11/09/27 22:55:34.32 S4G5iYHe
>>827
>>828
アドバイスありがとうございます
やはり使用者の御意見は
非常に参考になります
結論はプジョーがISOFIX対応してるので
ディオプラスに決めます
ディオプラスの場合は別途
TTベルトを買わないとダメなんですね？
ユーロ安なんで今のうちに
kidsroomで買います
ありがとうございました
非常に助かりました
836:名無しの心子知らず
11/09/28 00:18:07.56 W16sFeE+
アメリカの規格の「Latch」って、米国版ISOFIXとよく説明されてるけど、フックの寸法や間隔
ISOFIXももおなじなんでしようか？
837:名無しの心子知らず
11/09/28 01:29:52.78 yqvDY2lu
>>836
自動車側のＩｓｏｆｉｘ装置（ロアアンカレッジ）の寸法、間隔、強度は世界基準（ＩＳＯ）だけど、
シート側の一本のベルトに二つのＩｓｏfixコネクタの付いたもので固定するＬａｔｃｈシステムは
米国のみで通用するもので世界基準ではない。
ＥＣＥ Ｒ ４４基準ではないので２０１２年７月以降はぜんぜん使えない代物みたい。
どんなものかはこちらの画像でみることができる。
URLﾘﾝｸ(www.toysrus.com)
838:名無しの心子知らず
11/09/28 12:18:14.05 9hpyS9I7
セダンに合うチャイルドシートがわからない
839:名無しの心子知らず
11/09/28 13:12:49.38 zkEK1uG3
>>838
車種にもよるけど、座高低い方が良いんでね？
isofixしたいならまあこのスレ内だけでも相当皆様語られてるんで検索。
シートベルト式なら、王道はおそらく
レーマー／マキシコシ製0-1歳用→キングプラス→キッドプラス／312-neo。
ベルト固定式かつ乳幼児兼用なら
座高高いの我慢してファシール／ALR付シートベルトだと乳児期通せんぼなるの我慢してsmartfix
…って所かなぁ。
840:名無しの心子知らず
11/09/29 00:06:34.12 16fi3ePA
>>839
まー！詳しくありがとうございます！
頑張って調べます！
841:名無しの心子知らず
11/09/29 00:46:50.12 JJ7wE4sP
ちょっとどこに書いていいかわからなくて、スレチだったらごめんなさい。
神戸の三ノ宮辺りでチャイルドシートが見られる所、ご存知ないでしょうか？
ちょっとはずれたアカホンやベビーザらスまでは足をのばせそうにないのですが
842:名無しの心子知らず
11/09/29 18:44:03.57 OE7INOYm
バックスくらい近くにあるやろ？
ちうか、あんたの行動範囲がわからんのでなんとも。
三ノ宮とか都会やん。
843:名無しの心子知らず
11/09/29 22:10:42.12 jcrv/lgh
バックス？
844:名無しの心子知らず
11/09/30 09:26:27.35 F+rhaWJj
カー用品店、大手ショッピングセンター、デパート（ここは高級機種しか置いてない可能性高いけど）とかも
行動範囲にない？
またはネットでこれと候補機種の目星つけといてそのメーカーに
置いてる実店舗近くにないか問い合わせてみるとか。
845:名無しの心子知らず
11/09/30 09:37:47.82 QZtcgJ9e
>>841
チャイルドシートを買おうと思ってるぐらいだったら、車持ってるんじゃないの？
846:62
11/09/30 12:20:13.66 /BxmmJC/
>>845
確かにw
昨日キングプラスの牛柄をポチりました！
ユーロ安のおかげで、送料入れても21000円
で買えた、家族には牛柄頭悪そうと言われたけど、
届くの楽しみです。
847:名無しの心子知らず
11/09/30 13:17:39.49 iXbPTymq
>>841
三宮は行けてアカホンとザラスが無理というのがどういう状況かわからないんだが、三宮に住んでて徒歩で行くとかなの？
アカホンは2駅隣の神戸阪急に、ザラスは電車だと行きにくいけどブルメールの中に入ってるのになー。
車で行くならむしろ三宮の方が不便だと思うんだが…
848:名無しの心子知らず
11/09/30 18:19:26.42 Xdu24bqU
>>846
ずいぶん安く買えて良かったね。
説明書は英語ぐらいしかないけど、あちこち解説してるサイトがあるから楽だよね。
後は無事届くのを待つだけだね。
849:名無しの心子知らず
11/09/30 22:29:05.65 7qBA1zYa
>>842
だからバックスってなに？
850:名無しの心子知らず
11/09/30 23:13:32.20 fknKdHwm
>>849
自動車パーツ用品店のことじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.autobacs.com)
851:名無しの心子知らず
11/10/01 08:47:07.29 ezzMJiur
バックス先生
852:名無しの心子知らず
11/10/01 19:10:29.33 8tW2IPXQ
>>846
キングプラスの牛柄送料入れても21000円？そんなに安いの。
国内定価の52500円はまるでぼったくりだね。
853:846
11/10/01 20:05:52.81 Y5ym8fT6
iphoneからで変なゴミ残っててすみませんでした。
>>848
解説が丁寧なサイトや、みんカラなんかで取り付けてる方も
多いので何とか取り付け出来るかなーと思っています。
故障や破損なく届いてくれたら万々歳、くらいの気持ちで
のんびり待ちます。
>>852
Kidsroom.deで送料込みで195.67ユーロだったので、paypalで
手続きした時のレートで20,930円でした。これなら下手な
国産のチャイルドシートより安いなーと思ったので、
柄は冒険して好きなのを選びました。正規代理店だと保証が
つきますけど、物は一緒なのに倍以上するっていうのは
ちょっと微妙ですよね。
854:名無しの心子知らず
11/10/02 02:53:13.34 pJOfBr4K
>>853
Kidsroomで買っても保証がつきますよ、この板で誰かがどっかでいっていました。
855:名無しの心子知らず
11/10/03 21:36:01.72 Nu/eIM9/
タカタのシステム4.0かリーマンのパミオウーノで迷ってます。
どっちが良いですかね？
実物見たけどどっちが良いか判断できなかった。
856:名無しの心子知らず
11/10/04 00:01:31.92 +RtT86vw
西松屋のくるっと回るのがよかったな
857:名無しの心子知らず
11/10/04 09:16:16.26 eJSJj172
>>855
己の車座席との相性もあるんでないかい？
（実際に実物乗せてみて変わらなかったらごめん）
858:名無しの心子知らず
11/10/04 21:45:57.84 uszxUSzO
クルットNT、リコールでたね。
URLﾘﾝｸ(www.carmate.co.jp)
859: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/10/05 06:15:35.74 O7mKrrkl
赤ちゃんが生後2週間
ALR車
スバル、ステラとダイハツ、ムーヴ
0～4歳 乳幼児兼用 通せんぼでも構いません
4歳まで使えて座高が低いものオススメありますか？
860:名無しの心子知らず
11/10/05 08:28:20.18 8qLmJBQ0
タカタ04シンフォニー系
861: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/10/05 10:04:20.95 O7mKrrkl
ありがとうございます
シンフォニーEC2の事でしょうか？
862:名無しの心子知らず
11/10/05 11:23:28.24 UzFBurT3
system4.0系でいえばベストは（新生児用インナー的に）シンフォニーEC2ｘ2台。
少しでも出費抑えたい＆インナー使う時期はそう乗らないしまとめwiki参考に
自分でハンドタオル等で微調整すりゃいいやと考える向きなら、
純正system4.0やら西松屋コンフィECやら。
863:名無しの心子知らず
11/10/05 16:42:43.80 wk16xhGJ
相談です。よろしくお願いします。
・ワゴンR／2005年購入。
・来年1月出産予定。第一子です。
・退院時から使用予定。
車は主人のみ運転します。通勤や出張に頻繁に使用します。ベビーシートを最初に購入し、1歳ぐらいでチャイルドシートに買い換えた方がいいのでしょうか。オススメはありますか。低予算だと助かります。
864:名無しの心子知らず
11/10/05 17:11:38.07 eCCYswIK
>863
イオンブランドのタカタの0～4歳用チャイルドシート。
12800円くらいか。
865:名無しの心子知らず
11/10/05 17:54:32.37 umaXpdcK
一歳以後は買い換えとして、通せんぼなってもいいなら04-Rabbi。
通せんぼ気にならないベビーシートならグレコかキッコ製。
866:名無しの心子知らず
11/10/05 20:26:00.68 wk16xhGJ
863です。
早速のアドバイスありがとうございます。イオンや西松屋、楽天などで探してみます。本当にありがとうございました。
867: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/10/06 07:11:55.58 gKjp0ZVb
皆さんありがとうございました
シンフォニーEC2にします
868:名無しの心子知らず
11/10/08 01:10:00.11 CsedF9Ho
子２歳１ヶ月、ハーネスフィットロング使用中です。寝たときに姿勢がつらいようなので、リクライニングできるシートに買い換えを検討しています。
候補はﾚｰﾏｰｷﾝｸﾞﾌﾟﾗｽかﾏｷｼｺｼﾊﾟｰﾙ(本当はﾄﾋﾞが希望でしたが楽天は品切れで)
車は2008年式vwゴルフトゥーランです
いづれ二人目希望もあり、カブリオフィックスも持っているので、同じマキシコシのほうがいいでしょうか
869:名無しの心子知らず
11/10/08 09:16:31.52 smO/kz+3
>>868
ベースのファミリーフィックスも合わせて買う気があるならパール。
でなけりゃキングプラス。
870:名無しの心子知らず
11/10/10 03:31:22.68 FjPeDVbw
相談です、臨月になってしまいあせっています、よろしくお願いします。
・退院時～生後2、3ヶ月頃迄は日産otti、それ以降プジョー307のワゴン
・第一子
・退院や生後健診時、移動に約1.5h
店舗に買いに行くのが難しいので、国内のネット通販で購入できるものでお勧めを教えていただきたいです。
一応候補というか、タカタが安全性高いと聞いて気になっています。回転やそのまま取り外してベビーカーに、といった機能は必要ないかなと思っています。
871:名無しの心子知らず
11/10/10 08:24:54.91 JoE4xCrw
イオンのネットでシンフォニーEC2がおすすめ。
ただ、次に買う車はALR付いてる？ALR付きだと通せんぼになるよ。
欧州車は付いていない車が多いけど。
872: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/10/10 12:52:28.77 QMZtMrjh
シンフォニーEC2はリクライニングついてますか？
873:名無しの心子知らず
11/10/10 13:38:48.68 mr1rnU/6
４月に下の子が生まれ、その時に上の子は、２才１１ヶ月になります。(でも身体が小さめです。)車は、軽で(Max)で、上の子にﾀｶﾀ04NEOを付けてます。
この場合上の子にｼﾞｭﾆｱｼｰﾄを買っておいた方がいいですよね。
(3才前でも大丈夫なんでしょうか。しかも小さめ。)
ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄでしたら、オススメありますか？(安全性重視です。)
874:名無しの心子知らず
11/10/10 13:57:08.19 RyWvimHr
>>873
つ【まとめwiki】URLﾘﾝｸ(crs2ch.wiki.fc2.com)
の【選び方について】
の項目「下に子供が生まれるんで上の子が今使ってる乳幼児兼用を回したい」
参照。
1-10歳用を考えてるなら、
まずはチャイルドシートアセスメントの成績参考に（まあ2004年以前の
余りにも古い機種とかベスト型とか頭部保護皆無な製品はおいといて）
候補決めても良いのでは。
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
875:名無しの心子知らず
11/10/10 21:43:12.60 mr1rnU/6
ありがとうございました。よく読んで考えます。
876:名無しの心子知らず
11/10/11 08:45:27.28 FzxEKDdS
第一子妊娠中です。
見て回っているのですが、田舎のためか店舗にあまり種類がありませんでした…
１メーカーに１種類ぐらいです。
いくつか絞って見に行きたいのですが、おすすめはありますか？
車はホンダエアウェイブ、利用頻度は高いです。
デザインは無難な色ならこだわりはありません。
安全性重視で価格は３万前後を見ています。
乗せやすいと評判の回転式は高さがあるとまとめで拝見したのですが、天井が低い車には使いづらいのでしょうか？
また安全性も良くないのでしょうか？
知識不足で申し訳ないのですがよろしくお願いいたします。
877:名無しの心子知らず
11/10/11 09:22:48.25 vxNc/3qA
座高ある機種の0～4歳用は、表記上は4歳までといいつつ成長すればするほど
天井低い車だと頭つっかえそうなるし、安全最重視で5点ハーネス式を
サイズアウトまできちんと使うつもりなら不向きかと。
どうしても回転機能的なものに惹かれるなら、それこそまとめwikiにも書いてるけど、
0+カテゴリーのベビーシートにしとけば便利さと低座高と高い安全性全て合わせもつ。
ベビーシートのお勧めでいや、
松）レーマー/マキシコシ製
竹）グレコ製
梅）キッコ製/日本育児の扱ってるsafety1st製
ってところかな？1歳まで用だとコストが…とか思うなら前向きなってから1～10歳用とかに
しとけばその実、0～4歳→4歳～用の買い替えと総額的にはあまり変わらないし。
878:876
11/10/11 10:01:48.40 FzxEKDdS
>>877
ありがとうございます。
乳児専用ではなく、かといって適合年齢まで使い倒そうとは思っていないのですが…最低でも０～２歳くらいまで使いたいなと思っています。
わがままを言ってしまいすみません。
回転式にこだわっているわけではなく、車の利用頻度が多いため、安全性が落ちるならやめておこうと思っています。
天井が低いと回転式で高さが上がり乗せやすいはずが逆に乗せにくくなったりもするのでしょうか？
逆に天井が低いから回転式の方がいいのでしょうか？
夫はそこが気になるようです…。
回転式ではない、０～４歳用だとまたおすすめが変わってきますか？
879:名無しの心子知らず
11/10/11 10:26:11.83 vxNc/3qA
子供が成長するにつれ
・座高高い機種だと乗せ降ろしの度に天井に頭ごっちんこしそうになったり
・座高低い機種だと早期から子供が自力でよじ登って座ってくれるようになる可能性高かったり
（親としては1歳以後十数キロにもなる体重を乗せ降ろしの度に抱っこして持ち上げ、という苦労から解放）
・回転式は従来機種はどれも概ねアセスの衝突試験で腹部圧迫強めに出てる最新式のクルットNTでは
やや改善されたがこの機種はつい最近リコール。
回転式に拘りなく0-4歳まで用なら座席にリクライニングついてりゃシンフォニーEC2、
なけりゃママ楽付きsmart-fix辺りか。どっちも後ろ向き時の通せんぼ確実だけど。
880:876
11/10/11 10:34:20.26 FzxEKDdS
>>879
何度も丁寧にお答え頂きありがとうございました！
とても参考になりました。
何歳まで使用したいかをもう一度夫と話し合いをしてみます。
881:名無しの心子知らず
11/10/11 10:50:58.25 NowhnfuI
>>879
>回転式は従来機種はどれも概ねアセスの衝突試験で腹部圧迫強めに出てる最新式のクルットNTでは
>やや改善されたがこの機種はつい最近リコール。
リコールが出ているけどすでに対策部品もでているし、そもそも安全性に関係ない部分でしょう。
現在店頭で売っている商品は問題が無い。
リコールを発表してもHPの隅っこにこそっとしか載せないA社に比べれば、ずっと良心的な企業だと思うよ、カーメイトは。
あと、自分でチャイルドシートをよじ登らせてて、シートから落っこちて怪我させてしまった私の経験上、自分でよじ登らせるのはオススメしません。
882:名無しの心子知らず
11/10/11 11:13:46.69 aoDZkwvz
>>871
ありがとうございます、お礼遅くなりました。
よくきく04neoより、シンフォニーＥＣ２の方がお勧めな理由を教えていただけないでしょうか。
wiki開いたのですが、頭が回らずよく理解できませんでした、申し訳ないです。
価格差一万円ぐらいで予算内なので、もし使い勝手が変わらず価格差分安全性が高いならneoも候補かと思っています。ALRについてもググったのですが今のところわかってません、ごめんなさい。
883:名無しの心子知らず
11/10/11 11:55:37.81 kdjDrfHl
自分、871さんじゃないけど…
04ネオは座高云々はおいとくとしても｢アセス安全試験で初のW優獲得！｣とか胸はってるのは昔の栄光話。
最近のアセスじゃ、ママ楽使えぬ0歳代の後ろ向き設置時において
従来04ネオより側面防御強化した04ネオプレミアムですら安全性｢普通｣で終わり、
シンフォニーEC2の｢優｣に明らかに負けてるよ。
もし今ママ楽ハンドル付き選ぶなら、最新アセスできちんとW優出してるsmartfixにしておいた方がまだ良いかと。
ついでにプジョー車にはチャイルドシート固定機能は付いてない。
884:名無しの心子知らず
11/10/11 16:40:42.70 aoDZkwvz
>>883
わかりやすい説明とALRについて、ありがとうございます。前駆陣痛でふらふらなので本当に感謝です。
アセスメントを見てみて、納得しました。
smartfixいろいろついていて魅力的ですが、isofixなしの車用に買うのってどうなんでしょうか。
ママ楽、マグネット付タング等々便利そうで気になってしまいますが…
885:名無しの心子知らず
11/10/11 17:16:04.44 kdjDrfHl
以下、近い時期に予定の車に買い換えるの前提としての話なるけど。
otti時代の後ろ向き設置時の通せんぼさえ我慢できるなら、｢安全性に関しては｣シンフォニーEC系でも必要充分で、
smartfix含めママ楽付きにわざわざ拘る必要性薄いんじゃないかな。
新生児期の(親のはた目からみた)快適性ではsmartfixに軍配上がるかもだけど、
本当に快適面その他でどれだけ差があるかについては座る新生児自身にしかわからないというw
そしてプジョーになればチャイルドシート固定機能なしシートベルトである以上、
乗せ降ろしの度に肘でベルト押し下げるようにすれば設置側ドアからでも乗せ降ろし充分可能。
その後前向きなったらなったで、ワゴンならまとめwiki参考に車席スライド&リク利用の増し締め技使えば
これもママ楽機能有無の差はある程度補える以上smartfixに拘る必要性は薄いし、
座高のより低いシンフォニー系の方が成長後も長く使いやすいという利点も。
886:名無しの心子知らず
11/10/11 17:41:47.18 goYUrB99
うちはタカタのiso-fixにしたよ
というのもシートベルトで装着するのを店で試してみたけど、あれは相当キツい
しかもうちの車は狭いから、車内でガッチリしめるのは無理なんじゃないかな
887:名無しの心子知らず
11/10/11 17:45:44.98 S/kClek6
>>886
お店じゃガッチリしめるのは無理だわ。
社内なら天井が届くから締めやすいけど、店の天井じゃ届かないｗ
店内で判断しちゃだめｗｗ
888:名無しの心子知らず
11/10/11 22:57:23.88 Gfd9ZyLs
>>878
初心者ってさ、「2歳くらいまで使いたい」って言うけど2歳の根拠は何？
2歳でジュニアシートに乗り換えるつもり？
中途半端な時期に切り替えても意味ないよ。
ベビーシートにして1歳切り替えした方がよっぽど利口だよ。
889:884
11/10/12 00:54:12.63 uFyUfpUo
>>885
再度丁寧な解説ありがとうございます。
納得の上、先ほどシンフォニーEC2注文しました！なんとか間に合いそうです。
これで安心して出産できます…本当にありがとうございました。
890:名無しの心子知らず
11/10/12 10:53:22.24 fcenRvNi
kidsroom、3週間以上過ぎてるのにずっとin productのままだー
いつ届くんだろう…
891:名無しの心子知らず
11/10/12 20:47:35.23 YBJ63sMY
2ドア車なので、回転式以外考えられずアップリカのフラディアにした。
車高低いスポーツーカーだから、いつまで使えるか…。
892:名無しの心子知らず
11/10/12 20:52:50.83 UmTsYbnL
うちも２ドア車だったがレーマーベビーセーフプラス→プリオリXPコースだったな。
（ジュニアシート移行と同時に車買い替え）
２台でちゃんと４歳近くまで使い倒せたので悔いはない。
893:名無しの心子知らず
11/10/12 23:31:20.17 a3b7hGiS
890だけど、ここに書いたらメールきてたｗ
でもドイツ語で翻訳しても意味わからん……
まあ出荷されたようだからくるだろう
894:名無しの心子知らず
11/10/13 01:18:43.15 hTYahUlo
kidsroomでベビーセーフとディオプラス買ったんだけど発送メールが
1週間で計2通来た
別々に発送するんですかね？
てっきり一緒に送ってくれるもんだと
思ってたんで
しかもディオプラスの方が早いんなんて
嫌がらせかよ
895:名無しの心子知らず
11/10/13 15:22:27.01 aHM4bViv
>888
チャイルドシートの上級者様、乙ですw
896:名無しの心子知らず
11/10/13 18:07:22.84 KrrFnwAz
>>894
kidsroomよりアマゾンUKのほうが安く早いかも。
897:名無しの心子知らず
11/10/13 18:21:56.19 01uaAZOI
購入済みの人にいうなよ。