11/08/19 15:29:36.54 6T+9s9jA
すいません。年式は2010年です。
601:名無しの心子知らず
11/08/19 15:50:28.64 RuRgBejG
>>596
ISO-FIX関連で違法、違法って見るけどどんな法律の何条に違反してるのでしょうか？
法律を見て調べてみたいので教えてください。
ちなみに罰則はあるのでしょうか？
602:名無しの心子知らず
11/08/19 15:53:28.96 m7vacnCm
>>598
私の父は現役警察官だけど、孫がチャイルドシートで泣いた時
「かわいそうだから抱っこしろ！」と言うし、
ちょっとの移動の際は「面倒だからそのままでいいだろ！」って言う。
警察官でもその程度な認識。
603:名無しの心子知らず
11/08/19 16:05:40.16 hl0wuZpv
現在の体格及び性格的に問題なさげなら、2歳児さんにインパクト型とかいう選択肢は？
でもって第4子さんにコッコロか、幅3cm大きくて良ければタカタ04-ポップスもしくはrabii。
例えばサラット3ステップ2だと幅はジョイトリップ並で価格1万ちょい。
ついでに子供座らせるまでベルト固定の必要ないんで、乗り降りドア側に設置するように
すれば反対側ドアにコッコロ/ポップス系後ろ向き設置した場合の通せんぼでの支障は減る。
もしインパクト型にした場合、将来第4子さんに譲るにしても5点ハーネスに比べ
1歳なりたてでの移行は厳しいから、そういう意味では1歳用よりは0-4歳用で
ある程度育ってくれてからの方がよいかと。
604:603
11/08/19 16:08:16.33 hl0wuZpv
下から2行目の訂正。
（誤）そういう意味では1歳用よりは0-4歳用→（正）0-1歳用よりは0-4歳用
でした。
605:名無しの心子知らず
11/08/19 17:28:52.08 +7DiKlDW
>>602
一部のDQN警察官だけを見て、すべての警察官がその程度って言われても……
606:名無しの心子知らず
11/08/19 21:50:24.35 +fFEJOUz
>>599
＞ジョイトリップとグッドキャリー が一番省スペースにできそうなんだけど、金額的に痛い
二千円弱安く済むくらいだけど、ベビーシートをザラスのグレコ・ジュニアベビーもしくは
キッコ・キーフィットにするとかは？サイズ自体はどちらも案外グッドキャリーとそう変わらないし。
（てか幅に関してはむしろグッドキャリーより３cmコンパクト）
607:名無しの心子知らず
11/08/19 22:16:37.23 Za0HtCTM
>>601さんのアイソフィックスの違法の件、私も知りたいです。
608:名無しの心子知らず
11/08/19 22:21:11.90 Za0HtCTM
販売者が基準に適合したCRSを販売してはいけないってのならわかるのですが、
消費者が適合していないCRSを使ったら違法というねがわからないんです。
ちゃんと取り付いているのなら良いと思うのですが。
609:名無しの心子知らず
11/08/19 22:22:36.19 Za0HtCTM
一行目訂正します。
基準に適合していない、ですね。
610:名無しの心子知らず
11/08/19 22:28:38.18 pTjy7niI
>>601
道路交通法違反のようです、何条に違反しているのか申し訳ないがわかりません。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
を引き合いに出しているのだからここにきいてみたらいかがでしょうか？
ここの説明で違法であること納得しながらも「違法を気にしないでつけよう」と
思っている人と解釈しましたが、勘違いだったら申し訳ないです。
この前スレ＝チャイルドシート（CRS）について考えるスレ２２ の203、214、226、227
あたりから延々314番位まで続く「違法だ、適法だ」バトルも参考になると思います。
長くて途中でいやになってしまうかもだが、「道路交通法違反」といっている意見や、
あるいは>>601さんが「違法でないんじゃない」と思っているのであれば、適法だといって
いる人の意見もあるので分析してみるとよいと思います。
611:名無しの心子知らず
11/08/19 22:35:04.30 AWbLa+vn
川越総本部 毘沙門天 頭やってる玉井だコンニャロー
一人だけどなコンニャロー
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
612:名無しの心子知らず
11/08/20 08:24:02.51 awUaWiPZ
>>599
>>606に補足。
１～１０歳用でなく途中で買い替えても良いというなら、乳幼児兼用→学童専用シートに
買い替えてもジョイトリップ１台より却って安く済んだりコンパクトだったりする。
例えば今の価格だと、西松屋のタカタ04-Rabii→ザラスのジュニアマキシ
パターンとか。
アプのマシュマロだとイス型に切り替えてもレッグサポート付きだわ幅含め巨大だわで、
乗り降りの反対側に設置したとしても結局は相当に邪魔なると思うし、買い替え時としては
いいきっかけなんでないかい。
613:名無しの心子知らず
11/08/20 13:15:23.13 zChHD4qc
>610
根拠はわからないけどbabyproが言ってるから違法かー、無責任な話だなー。
babyproは販売者だから販売者の立場で違法って言ってるんじゃないの?
614:名無しの心子知らず
11/08/20 13:24:13.91 JGLOmNMR
そう疑問に思ったならまず613がﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛさんにでも国交省にでも問合せ汁。
615:名無しの心子知らず
11/08/20 13:32:46.04 ezcDuNR/
違法、違法と騒ぎ立てる人が根拠を示すべきでしょう。
根拠が示せないのなら違法と決めつけるべきではない。
616:名無しの心子知らず
11/08/20 13:33:31.85 ezcDuNR/
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
617:599
11/08/20 21:30:41.41 uu9ufdCA
ザラす、イオン、西松屋とも全くノーマークでした。
近々見に行ってみようと思います。
レッグサポートタイプは夏が暑いそうで、やはり1歳～タイプはハーネスタイプで探したいです。
今日リサイクルショップでドゥキッズを8000円の破格で見かけて、
中古プリムベビー＋マシュマロで1年我慢してから、3歳～のジュニアシート＋マシュマロでも、とりあえず乗降の問題はクリアできそうかなー。ともおもいはじめました。
ベビーシートなら、上の子達が乗り込んだ後に取り付けできますし。
ただ、中古に抵抗もあるので、ここで挙げて頂いた物も参考にもう少し考えてみることにします。
とても参考になりました。ありがとうございます。
618:名無しの心子知らず
11/08/20 23:45:43.87 9pO7Nl6j
違法か合法かなんて簡単に専門家でもない私たちが答えを出せるものでもないよね
いわゆるグレーゾーンってやつ
そして実際警察もんな詳しいこと知ってるわけないから(特に取り締まる現場の人間)
三点式だろうとISOFIXだろうとチャイルドシートにさえちゃんと座らせてれば100パーオケだろうね
過去ログでも議論があったようだけど、今の状態じゃ答えはでないよ
日本の警察でさえ、完璧に理解しきれてないだろうから
これからISOFIXが日本で更に浸透して行く上で白黒はっきりさせられていくと思うよ
その頃には2006以前の車はもう走ってないかもしれないけどねw
619:名無しの心子知らず
11/08/21 00:52:58.40 VMSGoONU
>>618
なに訳の分からない煙にまくようなこといっているのですか。
取り締まる云々っていってるということは「違法」を前提にいっているんですか。
よっぽどこの「違法、合法」をグレーゾーンにしたい理由でもあるのですか。
今の議論の中心点は「違法」の根拠はなんなのかで、話をそらしてはいけません。
620:名無しの心子知らず
11/08/21 06:49:33.40 DaqpncYJ
>>617
リサイクル屋での経歴不詳な激安中古ベビーシートを検討ってなら、同価格帯でいけば
○日本育児のノセタママ４way
（体重10kgまでで韓国メーカー製品のOEMだけど。一応日本のアセスメントでは2009年に安全性「良」）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
とか、
○9800円なるが、同じく日本育児のSafty1st 3Wayベビーシート
（体重13kgまでの米国メーカー製。海外アセスメントADACで2008年に「良」取得）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
とかの新品を候補いれてもよいかもね。
日本育児のベビーシート実物は、西松屋あたり行くと見れたりする。
ヘッドサポートはレーマー級に比べるとまあいかにも価格相応だが、家系的に
かなり小柄に育つ可能性高いならそれこそ10kgまでの製品でも１歳過ぎまでなんとかもつかな？
621:名無しの心子知らず
11/08/21 08:54:12.66 kLmcPiXQ
>>619
そんなにハッキリさせたいなら法律板でもいって聞いてくれば？
プロもいるし1番ハッキリするかもよ
622:名無しの心子知らず
11/08/21 10:31:22.12 mC2zmbKF
他の車のチャイルドシート使用状況にイライラしながら運転してると
事故るぞ
他人の車なんてどうでもよくね？
623:名無しの心子知らず
11/08/21 11:39:47.19 mH1g89U1
初めて書き込みます。
○プリウスセダン2008年型
○2011年11月に双子（第一子・第二子）を出産予定
切迫早産で入院となり思うように情報を集められておりません。
手元にあるカタログを見て、新生児から1歳まではベビーシートを使用したいと思い「EX COMBI グッドキャリー」を候補にしていますがご意見いただけませんか？他にお勧めがあれば是非お願いします。
1歳以後はEX COMBI ハーネスフィットロング/ハーネスフィットロング を購入予定。
624:名無しの心子知らず
11/08/21 11:47:23.83 DaqpncYJ
>>623
小柄に育つの確実ならコンビの10kgまでのでも良いかもだけど、
出費惜しまないなら、サイズに余裕あるレーマーもしくはマキシコシのベビーシートの方が堅実路線かも。
ただ同時二台となると経済的にちと厳しいとかいうなら、グレコのロジコSもしくはジュニアベビー。
625:名無しの心子知らず
11/08/21 13:53:32.04 mH1g89U1
>>624
早速ありがとうございます。
経済的に厳しいということはないですが、やはり先々を考えると余裕があるとは言えません。
早速グレコのロジコSを見てきました。
コンビより少し高いですが、13kgまで使えること、
またベースを使うことで安全性Up＆使いやすさもUpですね。
心動かされました。
ただグレコのHPには載っていないのは旧型なのかな？
グレコの
626:名無しの心子知らず
11/08/21 14:19:53.73 FG8sdRlJ
グレコのベビーシートとしては、ロジコが現在日本での最新版。
ただ、今は乳幼児兼用atti新たに出したから公式サイトではそっち主体に販売してく
方針なのかもね。
627:名無しの心子知らず
11/08/21 14:57:09.38 FG8sdRlJ
あと、シートベルト260センチ以上ありそうならザラス限定キッコのキーフィットとか。
628:名無しの心子知らず
11/08/21 18:08:28.19 mH1g89U1
>>626>>627
ありがとうございます。
なるほど、attiが主流なんですね。
ベビザラス限定のものも候補に考えてみます～
629:名無しの心子知らず
11/08/22 13:13:40.98 6YvPNOMD
レーマーのチャイルドシート、乗り心地はどうですか？
安全面や輸入品なので値段が高いのはわかりますが
高いだけの乗り心地はあるのでしょうか？
630:名無しの心子知らず
11/08/22 13:34:51.75 NuBWR0vb
>>629
そりゃ正確な乗り心地は赤子自身にしか分かりませんがなw
とりあえず我が家の経験では乗せてもむずがらず大抵はじきに寝落ちしてた。
631:名無しの心子知らず
11/08/22 13:58:41.99 6YvPNOMD
>>630
確かにそうですねｗ
一般的な、日本で1～2万で売ってるようなコンビやタカタの商品と比べたら
クッション性もあるのかな？と期待してましたｗ
でも輸入面のコストや現地販売価格考えるとあまり変わらない感じかな
今タカタの04-system3.0系を使ってますが安いだけあってあまりクッション性はないんです
実物見て購入ができないので気になって・・・
ちなみにもう2歳なんだけど今からkingplusやduoplus買ってもあまり乗れないかな～
現在12キロ痩せ型、本当に18キロまで使えるのなら買おうと思う
632:名無しの心子知らず
11/08/22 14:29:16.89 klSlVvy7
>>630
シンフォニー3とレーマーDuoplus、同時期両方使ってたくちです。
クッションそのものは安全上そう分厚くもフカフカでもないけどシンフォニーよりはある感じ。
そしてシンフォニーの方は確か身長97cm辺りで（うちの子の座高では）ハーネス穴が
肩より下にきてサイズアウトなった一方、レーマーはまだ若干余裕あって
その後2-3ヶ月はきっちり使えたように思う。
シンフォニーに分があるとすれば夏場にメッシュ生地ってところかもだが、
ただ3歳～用ジュニアシートと違って5点ハーネス式は背～尻部はシートに
密着してる以上、汗はどのみちどの機種でもかくんだよね。
シンフォニーもレーマーも、結局夏場は汗びっちりかいた時点で着替える手段で乗りきったｗ
633:名無しの心子知らず
11/08/22 14:42:04.46 6YvPNOMD
>>632
実体験ありがとうございます、すごく有益です
そうか、体重よりも身長が大切ですね
母子手帳見てみましたが97センチは4歳ちょうどの男児の平均よりちょっと低いくらいですね。
最近身長は測っていないので測ってみます・・・
平均的に行けばレーマーは本当に4歳ちょうどくらいまでは使えそうかな？
他の子より身長が高めな息子なので心配ですが3歳でサイズアウトということはなさそうなので安心しました。
暑さに関しては旦那が暑がりで夏場は冷房ガンガンなので大丈夫そうですｗ
ありがとうございました
634:名無しの心子知らず
11/08/24 22:35:53.54 aSm9ysjy
グレコのアッティって14,800円なんですね～
安いけど大丈夫なんだろうか？
口コミ少ないのでご存知の方いらしたら感想お願いします。
635:名無しの心子知らず
11/08/24 22:36:12.68 CeRIFeGG
レーマーのチャイルドシートのカバーを個人輸入したことある人いませんか？
カバーのみを売っているところを見つけられないorz
636:名無しの心子知らず
11/08/24 22:42:15.68 aYtEP39G
>>635
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
この店でカバーとかバックルとかのパーツも売ってたような気がする。
637:名無しの心子知らず
11/08/24 23:25:18.40 CeRIFeGG
>>636
情報ありがとう。
そのお店は価格が高すぎるので安く個人輸入したいのです。
638:名無しの心子知らず
11/08/24 23:37:10.21 fL7ERI72
>>635
サマーカバーで良ければ、ここはどう？
URLﾘﾝｸ(www.mypram.de)
シートを買った時に、一緒にサマーカバー買ったよ。
639:名無しの心子知らず
11/08/24 23:56:37.27 hZz1Elqi
>>613
立場は関係ないでしょう。
Babyproさんが言ってる違法の根拠は、車のIsofix装置には２種類-つまり自動車メーカーが
指定したチャイルドシート（車両限定Ｉｓｏfixシート）しか付けてはいけない古い「限定Isofix設置車」
と汎用Isofixシートを付けられる新しい「汎用Isofix設置車」とがあり、チャイルドシートが新安全基準
を満たしていても、安全基準を満たさない古いIsofix車に取り付けたり、「汎用Isofix車」と
古い車両限定Ｉｓｏfixシートを組み合わせることが「安全基準違反」でその組合せで公道を走ることが
「道路交通法違反」ということではないですか。合法な組合せと違法な組合せがありその組合せ例を
図解していますよ。
どの法律のどの条項に違反するかは言及していないところに不満はあろうが、法律自体が解説するには
あまりにも複雑（あいまい？）すぎるということでしょうね。
自分は利害関係者でもないし、上記の解釈が間違っているかもしれないし、これ以上の
見識も気力もないのでお付き合いしきれない。何条、何項かはBabyproさんに>>613さん
が直接問合せてください、丸投げご免！
640:名無しの心子知らず
11/08/25 00:43:52.59 14bl1SPM
>>601
国土交通省のHPにチャイルドシートに関するものがまとめてありました。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
シート自体に関する法律は道路交通法では無く、道路運送車両法で定められています。
（６歳未満の子供をチャイルドシートに乗せなさい。は道路交通法）
型式認定・指定を受けたチャイルドシート一覧表に記載されているものは、いわゆる
”合法”になります。
車両限定で認定・指定を受けているシートを限定車両以外で使用すると、”違法”と
なってしまうのではないでしょうか。
下記は自分の推測ですが、日本の規格と欧米での規格が異なる状態で、海外の
メーカーのシートを日本車に付けたい。
もしくは日本車を欧米で販売する際にはISOFIXに対応させておきたい。
この辺の絡みで車両限定とか汎用とかという概念が出来たんじゃないでしょうか。
641:名無しの心子知らず
11/08/25 01:26:21.31 9CAFez2P
>635
URLﾘﾝｸ(www.kidsroom.de)
普通にここで買えると思うんですが。
シートと同時購入した事があります。
642:名無しの心子知らず
11/08/25 07:12:54.83 DHm0ZX3N
>>601、639
限定車両に汎用isofix付けて子供を乗せて走行した時点で道路交通法第七十一条の三に違反。
罰則は減点１。
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:487-488番),494
ちなみにbabyproさんに問い合わせた時も「法規上はそうなりますね」とのお返事でした。
>>634
このスレ内だけでも感想でている。検索してみて。
個人的には店先で実物見た限り、軽量だし低座高だしものはそう悪くなさそう。
ただ>>524さんが書かれてるように確かに肩ハーネス穴の調節は一般的な機種と
なんか違ってて癖があるぽい。
幅コンパクト（40cm）だし小型車向いてるんじゃないかと思ったが、気になったのは
その幅でサイドインパクトが（側に並んでたシンフォニーやコッコロに比べて）
かなり直角にそびえ立ってる感じなんで、もしも恰幅よく育つとみっしり詰まった感じ
てか少々窮屈な感じにならないかな？
まぁあくまでも私見だし、実際は使ってる子自身が3-4歳代ならないと分からないかもだけど。
643:名無しの心子知らず
11/08/25 21:42:17.42 6zddVQ4z
>>642
もう一度法律板のレスみてみて
私誤爆もしてるけど…orz
644:名無しの心子知らず
11/08/25 21:45:28.25 DHm0ZX3N
>>643
うん、みた。
ただまぁbebyproさんも同じ回答だったし。
645:名無しの心子知らず
11/08/25 22:07:10.33 NYOanCFZ
>>638
>>641
情報ありがとう。
情報を小出しにして申し訳ないですが、欲しいのは替えのカバーなんです。
現在、上の子Safefix、下の子Babysafeで使用しています。
これから上の子用にKidfixを購入し、Safefixを下の子用にします。
色を揃えたいのですが、Safefixと同じ色がもうないので、
Safefixのカバーだけ2011年の色で買えればいいと思いましてお店を探しています。
646:名無しの心子知らず
11/08/25 22:57:17.47 8yXr4EBg
>>640,642
いろいろと調べてもらって恐縮ですがちょっと話が噛み合っていないのでは？
「道路交通法第七十一条の三に違反」とありますが、613さんが知りたいのは
結果的に「道交法違反」になるという「違法」な組合せというのは「新しい保安基準」
の何条、何項が根拠なんだろうという質問だと思うけどな。
640さんの挙げている「道路運送車両法の保安基準」というのはもうすぐ無効に
なる古い法律-「旧国交相基準」であまり参考にならないと思う。
これがはっきりすれば自ずと「新しい保安基準違反」その結果の「道路交通法違反」
なんだと万人が納得すると思う。
逆に、これがはっきりしないと「根拠なく違法と騒ぎ立てる」といわれ続けるかも。
647:名無しの心子知らず
11/08/25 22:59:41.03 6zddVQ4z
まぁ実際それで罰則減点受ける人はだれひとりいないだろうけどね
末端の警察官がそんなこと知ってるわけもなく、チャイルドシートちゃんと乗せてりゃオケな具合だしね
安全面では結局三点式よりもあるわけだし
648:名無しの心子知らず
11/08/26 08:31:45.43 nV0hElPv
保守
649:名無しの心子知らず
11/08/26 08:39:12.09 AljfpHch
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2007.11.09】〈第一節〉第 32 条(年少者用補助乗車装置等)
第 32 条 年少者用補助乗車装置取付具(「ISOFIX取付装置」(回転防止装置及び車
両又は座席構造部から延びた2個の取付部で構成される取付装置をいう。)及び「ISOFIXトップテザー取付装置」
(年少者用補助乗車装置の上部に備える取付具を取り 付けるために設計された自動車に備える取付装置をいう。)をいう。)の強度、
取付位 置等に関し、
保安基準第 22 条の5第2項の告示で定める基準は、「協定規則第 14 号の 技術的な要件」に定める基準とする。
2 年少用補助乗車装置の構造、操作性能等に関し保安基準第 22 条の5第3項の告示で定める基準は、
協定規則第 44 号の技術的な要件(同規則第 4 改定補足第4改訂版の規 則 4.、6.から 8.まで及び 15.に限る。以下同じ。)に定める基準とする。
650:名無しの心子知らず
11/08/26 08:57:20.45 bGLIyGDS
つまり>>642のリンク先のスレの回答は回答者がアレだから無視しろってことね。
651:名無しの心子知らず
11/08/26 12:59:23.70 AljfpHch
>>646
あー自分は613さんは違法てのは販売者側の立場のみであって、使用者側の
違法てのは
ないんじゃないの？てなニュアンスかと思ってたわ。
チャイルドシート法規基準関連で第○条とかが知りたいならここの資料３とか分かり易いかも
URLﾘﾝｸ(www.japia.or.jp)
で、ユニバーサルタイプ ISO-FIX CRS の認可された保安基準
「道路運送車両の保安基準（年少者用補助乗車装置等の項目は第 22 条の5）の細目を定める
告示 ・年少者用補助乗車装置の技術基準 32 条、110 条、188 条改正」
てのをここから調べてみると
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準【2006.03.31】第 22 条の5
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2007.11.09】〈第一節〉第 32 条(年少者用補助乗車装置等)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2008.10.15】〈第二節〉第 108 条(座席ベルト等)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2006.08.25】〈第三節〉第 188 条(年少者用補助乗車装置等)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
自動車側の安全基準である〈第一節〉第 32 条
ISOFIX取付装置およびトップテザーの取り付け装置の強度、取付位置に関し（中略）定める基準は
「協定規則第14号の技術的な要件」に定める基準とする。
↑
この第14号を改定前の車両の技術基準だと満たしていない可能性あり、という意味かと（素人として）思った。
652:名無しの心子知らず
11/08/26 12:59:43.70 AljfpHch
ま、baby-proさんからの回答は得た訳だしあとは質問者の意向等を傍から憶測するより
法律について疑問に思った方がそれこそご自身で（640さんに続き丸投げなるがw）法律板にでも
直接聞いてみた方が、より解決納得の早道なんじゃない？
ここよりは法律詳しい方が大勢おられる訳だし（あらしや揚げ足取りしたくて
ここに固執してるならいざ知らず）
…信憑性についてはここもあちらも正体不明匿名な方々の書き込む掲示板である以上、
これまた結局「自己責任」な部分もあるにはあるとは思うが。
653:名無しの心子知らず
11/08/26 23:29:12.29 tX5e5dJl
磯FIXで付けた上でシートベルトでも固定すればOK。
654:名無しの心子知らず
11/08/27 15:22:06.04 7lTx4QnT
>>653
たしかに…
655:名無しの心子知らず
11/08/29 01:20:10.91 xRkIlYu0
>>651
つまり思いこみから違法といっているだけなのね、無責任だな。
656:名無しの心子知らず
11/08/29 11:01:01.20 SIVZRAic
>>645
おそろいしたければいっそしばらく両方サマーカバーかけとくって手はどう？
汚れ防止にもなるし、タオル地みたいな質感だからこれから気候涼しくなってもそんなに違和感ないよ。
とかいう自分はキッドフィクスのreplacement coverただいま探し中。
以前マーセル柄買ってダンスィ乗せてたらヘッドサポート部分の色薄いもんで汚れ目立ちまくりorz
657:名無しの心子知らず
11/08/29 11:03:55.75 pyUH0hcj
>>655
もうやめてよ、これ以上気になるのなら自分で弁護士でも雇って調べて
空気嫁や
658:名無しの心子知らず
11/08/31 21:37:55.05 hQppFdYO
みんないなくなった
659:名無しの心子知らず
11/08/31 22:29:23.03 /ElLVvhX
トラベルシステムでマキシコシとの相性いいやつが欲しいなあ
660:名無しの心子知らず
11/08/31 22:52:42.68 70P2kuRn
なんかこのスレ、伸介がやってた番組みたいになっちゃったな
ほんと迷惑な奴だわ
661:名無しの心子知らず
11/08/31 23:39:31.67 sC+VRAlv
>>659
マキシコシなら合体可能なベビーカーは走行性重視のエアタイヤ機種から
改札口通れるコンパクト機種まで、よりどりみどりでないかい？
662:名無しの心子知らず
11/09/01 00:50:45.08 eGLbpysU
>>661
でもさ、はめやすかったりはめにくかったり
色々あるみたいじゃん？
まあ実物見たほうが早いよね・・・
663:名無しの心子知らず
11/09/01 22:17:02.91 IJmiF3vF
最近発売されたアップリカのフラディアって、
ベティーノとの違いがよくわからない。
664:名無しの心子知らず
11/09/01 23:00:00.70 mQaql7f7
>>663
機能比較表あるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.aprica.jp)
665:名無しの心子知らず
11/09/01 23:11:39.67 mQaql7f7
タカタのポップスのAmazon版（takata 04-beans）出たね。
純正が本家サイトに載るのはいつなんだろう。
666:名無しの心子知らず
11/09/02 10:20:09.93 seSW7jmq
2012年に車を買い替える予定なんですが、
新基準になるから、全部の車がデュオプラスをつけれるようになるんですよね？
キングプラスかデュオプラスかで迷っています。
車を買うまで、デュオプラスをシートベルトでつけてもいいかなあとか。
でもデュオプラスには巻き閉め機能はないんですよね。
迷ってしまって、子がどんどんおおきくなる
667:名無しの心子知らず
11/09/02 10:39:42.77 2xSb8PnD
>>666
今がどんな車種か知らないが、たとえリク無スライド無のセダンに増し締め無し機種でも
デュオプラス位にシンプルな底面してるなら設置の際に大人がチャイルドシート上に
乗って天井との間に突っ張りいれる要領で車座面側に強く押し付けるようにしながら取り付けりゃ、
ズレ3cm以内に収まる程度にがっちり付くよ。
この動画でいや、実際の車内においては上乗った時点で天井に頭～肩で突っ張り。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大人二名用意できる（一人がチャイルドシート乗ってる間にもう一人が
車外からベルトひっぱってデバイス挟み係）とか、シートベルトに
ALR機能付き環境ならなおさら心強し。
668:名無しの心子知らず
11/09/02 13:19:59.33 uN7/XRVN
>>666
気になるなら、懇意にしてるディーラーか新車購入検討してるメーカーに
来年７月からは汎用isofixとして使えますよねと問い合わせてみるのが一番確実でない？
669:名無しの心子知らず
11/09/02 20:05:35.53 seSW7jmq
>>667>>668
リク無スライド無です。夫婦ふたりでつければなんとかなるかなあ。
ALRはなさそうです。
今の車BMWにもisofix装置とトップテザーアンカレッジがついてるけれど、
ディーラーに聞いたら、わからないと。
レーマーに聞いたらディーラーに聞いて、説明書に書いてあるはずと。
最悪なことに、車の説明書なくしてしまった。
次の車はまだなにか決まっていないのです。
キングプラスを実際に使ったことがあるのだけれど、
ARLがないからシートベルトは止まらず、
(衝撃がかかると止まるから普段はとまらないんですよね？）
かなりぐらぐら動く状態で、巻き締め機能の良さがわかりませんでした。
ベビーシートも、シートベルトは普段はのびるから止まらないのと同じかな？
670:名無しの心子知らず
11/09/02 20:35:22.08 uN7/XRVN
>>669
いや、ALRなくてもロックオフデバイスで挟み留めるまでの作業を
ある程度しっかりシートベルト締めときゃ、しっかり固定可能だと思うけど。
その昔、プリオリXP（増し締め付）をALR無し車に付けた経験あるけど、それなりがっちり付けられたよ。
まあ、その車自体の座面とCRS台座との相性もあるから全ての車で簡単にがっちり固定可
とは限らないかもだけど。
…てか、取説なくしたってディーラーから同じ取説取り寄せるのも不可能なもんなの？
671:名無しの心子知らず
11/09/02 20:50:20.56 uN7/XRVN
連投ごめん。自分も今気づいたんだがこのスレの>>83さんからの流れで
>>110に出てきたBMWの純正チャイルドシートカタログ
URLﾘﾝｸ(www.bmw.co.jp)
このカタログでの純正クラス１－２ジュニアシート（汎用ISOFIX ）が今の車に
付けられるとディーラー保証してくれるなら、クラス１のDUOプラスも汎用ISOFIXとして堂々と使えるんでないかい。
672:671
11/09/02 20:52:35.58 uN7/XRVN
ただしDUOプラスの適合表みてるとBMWに付けるには特製パット要るかもだが。
673:名無しの心子知らず
11/09/02 21:35:34.61 seSW7jmq
>uN7/XRVN
詳しくありがとう！
わりと新しいBMなので、たぶん汎用としてつけれそうかも！
ディーラーにきいてみます。説明書なくしたって言いにくくて、でも聞いてみます。
シートベルトは、座面固定しても、肩用の斜めのシートベルトが固定できないから少しは動いちゃいますよね。
ロックオフデバイスも指一本で簡単に外れちゃうし、壊れてたのかな。
とにかくありがとう！！
674:名無しの心子知らず
11/09/02 23:47:36.07 bnjE5vF3
>>673
デュオプラスは新基準を通っているからほとんどすべてのメーカーのほとんどすべての
車種につけられる。ＢＭＷも例外ではないがＢＭＷが純正採用しているのはＷａｖｏという
メーカーだからかデュオプラスを取り付けるにはスペシャルパッドを付けることを「認定車両」
の条件としている。
２０１２年の新車では勿論のこと、今のＢＭＷにもisofix装置とトップテザーアンカレッジが
ついていてその車が２００２年以降生産されたものであればデュオプラスは「違法」使用という
ことは１００％ありえない。
デュオプラスはすべてのカテゴリー（isofixのない車、下部isofixのみ付いている車、トップ
テザーアンカーも付いている車）で「新基準適合」CRSだからで、「違法か適法か」で迷う必要
はちっともないのです。
675:名無しの心子知らず
11/09/03 07:15:13.91 XLGmvqDD
BMWに関しては本場レーマーの車種適合表みても何故か未だにフルモデルチェンジ前の
テザーアンカー無し（認定車両用）のが未だに掲載されてるだけなんで、
そっち見ても紛らわしいんだよね。頼みの本家情報がその状態だからレーマーや
の人も迷ったんだろうか。
けれど>>83=93さん（2010年320iツーリング(E91)）での取説情報、
「以下の表に記載されているクラスのISOFIXチャイルドシートは、
リアシートに取り付けることができます」
【リアシート】
A-ISO/F3
B-ISO/F2
B1-ISO/F2X
C-ISO/R3
D-ISO/R2
E-ISO/R1
F-ISO/L1
G-ISO/L2
なんて書いてるくらいだから、この年式辺りの車であればB1クラスのDUOプラスは当然OKなんじゃない？
なんでBMWの人の方は分からなかったんだろう…少なくとも車の取説は読めるだろうに。
676:名無しの心子知らず
11/09/03 11:03:28.60 HrSogX6W
取説ないしもらえない、業者はあるべき知識がないなんて、普通はあり得ない。
ディーラー通さずに格安で手に入れた、車検を通せない車なんじゃね？
677:名無しの心子知らず
11/09/03 11:07:36.18 AAcaIYhN
テザーアンカーのみほしいんだけどどこで買えますか？
ディーラーじゃ単品販売はしてないよね、海外かな
678:名無しの心子知らず
11/09/03 11:35:07.10 HrSogX6W
>>677
テザーアンカーって別売りなんてあるの？
車メーカーで構体に組み込むのだと思ってたよ。
679:名無しの心子知らず
11/09/03 11:47:33.22 XJjL7djm
>>677
duoプラスの専用テザーストラップなら金惜しまなきゃ並行輸入業者でも買えるけど、
扱ってるけど、車側の金具部品であるアンカーの話？
ちら裏的話なるかもだけど、ベビーシートでamazonで妙にやっすい「LBS3001 ブラック」とか
いうの見かけたんでどこのメーカーだろとググってたら、外見上はこれ↓の色違いぽい？
URLﾘﾝｸ(www.made-in-china.com)
Wuxi Good Baby Co., Ltdって中国メーカー製か？
それ以前に前時代的ヘッドサイドサポートの浅さとかみるとこれはちょっと…って感じ
思うけど。
680:名無しの心子知らず
11/09/03 11:49:40.31 XJjL7djm
ごめん、推敲途中で送信してしまい日本語があちこち変orz
681:名無しの心子知らず
11/09/03 11:50:16.28 AAcaIYhN
>>678
ゴメンナサイ、書き間違え
トップテザーベルトのことですorz
682:名無しの心子知らず
11/09/03 12:46:45.00 RV4VZBv7
>>681
これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.tcsitecgi.net)
683:名無しの心子知らず
11/09/03 12:57:40.79 AAcaIYhN
>>682
そうそうありがとう
よかったらトップページ教えてほしい
684:名無しの心子知らず
11/09/03 13:22:53.91 RV4VZBv7
>>683
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)<)
685:名無しの心子知らず
11/09/04 15:05:42.91 EUBL1Fm+
>>674>>675
無事ディーラーさんにオッケーの確認とれました。
丁寧にありがとうございました！
前回はなぜか、純正以外はわかりませんって感じだったのに、今回は違う人だったら詳しかった。
f
686:名無しの心子知らず
11/09/04 15:55:21.01 rxky0P7v
マキシコシ実物が見たいのに取扱店に置いてない！
平日になったら直電するか・・・
687:名無しの心子知らず
11/09/04 21:45:21.30 3WCfe4N2
>>675
「フルモデルチェンジ前のテザーアンカー無し（認定車両用）のみ掲載されてる。。。」
確かにテザーアンカー付きのマークがないからそう誤解されるような、あるいは不親切
といってもよい表記だが、「テザーアンカー無しのみ掲載」というのはちょっと違うな。
リストをよくみるとテザーアンカー付きも含んでいると解釈してもいいんじゃない。
688:名無しの心子知らず
11/09/05 01:19:02.49 T/r6hq1i
今プジョー308SW乗ってる者です。
もうすぐ第一子が産まれるんですが
チャイルドシートは助手席後ろより
3座席の中央に置く方が良いですか？
嫁は助手席後ろに決まってるって
言ってるので…
それとISOFIX対応してるので
オススメのメーカーありますか？
初めてでどれがベストの選択か分からず
質問ばかりですみません
689:名無しの心子知らず
11/09/05 02:00:34.34 qp1+6323
・車はノア
・子は一人、もうすぐ1歳9kg
・マキシコシ使用中
コンビのジョイトリップと、アップリカのユーロハーネスDXで迷っています。
ジョイトリップはリクライニングできるし、通気性が良さそう。
ユーロハーネスDXは安定感がありそう。
そこで質問なんですが、リクライニングってなくても不便じゃありませんか？
息子はけっこう車で寝る事が多いんです。
今はマキシコシでぐっすりです。
だからその位の角度には倒してあげたいんですが。
1歳児のリクライニングについて意見ください。
690:名無しの心子知らず
11/09/05 04:26:48.85 DFhFx/Ts
>>688
乗せ降ろしするときの利便性では「助手席後ろ」>>18
安全性では「運転席後ろ」がベスト>>19
中央がいいと思ったのはなぜなんでしょう？
691:名無しの心子知らず
11/09/05 06:12:58.81 4/QEBoxj
>>688
うちは、ベビーシートは中央に乗せてた。両側に祖父母を乗せておけば喜ばれるし。
そのときはベビーセーフをレンタルしてたよ。
1年ほどで使わなくなるので、あえて買わずにレンタル。
せっかく外車なので、レーマー等外国系ベビー/チャイルドシートを検討してみてください。
ベストな選択と言えば、やはり
ベビーセーフ→デュオプラスor SAFE FIX (両方ともISO-FIX）→KIDS PLUSの流れかと。
自分で輸入しないと凄く高いけどね。
ベビーシートはISO-Fixにこだわらなくても良いかなと思った。ちなみにうちはトゥーランですが。
692:名無しの心子知らず
11/09/05 07:11:17.97 JmplBwuP
>>688>>691
安全面でのベストなのは、左右どちらからの側面衝突うけても空間距離が一番遠い後部座席中央が理想。
（前席二人乗りなら前席の背もたれもないので、前方への距離も十分あるというおまけもあり）
URLﾘﾝｸ(www.leaman.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.takata.com)
ただし後座中央は実際には微妙に盛り上がってる形状だったりで、シート
付けても安定しにくい場合が多々。
693:名無しの心子知らず
11/09/05 09:34:43.95 rzqv48uT
>>688
691さんに同意。てかベビーシートを中央席だと付け外しいちいち面倒とか奥さんがいうタイプなら
ベルト固定式ベース付けとけば解決するかと（まとめwikiにも書いてるけど、
低月齢時期のベビーシートはisofixベースよりシート単体もしくはベルト式ベースに
しといたほうが角度45度に調節しやすくて却って快適面ではベターだったりする）。
レーマー、マキシコシにもベルトベースあり。それこそ個人輸入しなきゃかなり高いけど。
あとはどうしてもコスト抑えたいなら上記2機種に比べりゃ、
サイズ少々小さめ承知でグレコのジュニアベビー OR 少々重いの承知でロジコS
…のベースセット辺りかなあ。
>>689
うちはレーマーベビーセーフでぐっすりタイプ→1歳からduoプラスに変えたが、
ドライブ中寝てしまえばリクライニングしてもしなくても同じくらい熟睡してた。
694:名無しの心子知らず
11/09/05 10:17:58.70 wV9Nr2wL
>>688
プジョー308SWにもしＩｓｏｆｉｘ対応のベビーセーフを使うのだったら、エアバッグを
キャンセルした助手席か２列目左か右だけ許可されているよ。
適合リストの３３ページでそういっている。
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.com)
マキシコシの場合もそうかは調べていないのでわからないが、真ん中がＯＫというのはあまり
聞いたことがない。
695:名無しの心子知らず
11/09/05 10:42:09.60 rzqv48uT
マキシコシ+欧米車系はこちらが確認しやすい…けど、中央席はベルト式のみ可みたい。
URLﾘﾝｸ(maxi-cosi.com)
レーマーのベルテッドベースはエアバッグキャンセルの上で可みたいね（34ページ）
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.com)
696:名無しの心子知らず
11/09/05 10:47:06.50 wV9Nr2wL
参考までリストで２列目中央に付けても良い場合は③が、３列目中央に付けても良い場合は⑥が
記載されているので、この座席番号に従えば間違いなし。
697:名無しの心子知らず
11/09/05 11:27:10.46 wV9Nr2wL
>>695
ほんとだ、ベルテッドベースは後部座席中央にも付くね。ということはプジョー308SW
の後部座席にはＩｓｏfix下部アンカーが左右に一対しか付いていなくて、真ん中には
ついていないということだね。もともと４人定員で設計された車で無理やり後部座席
に３人座らせ５人定員にしてしまうことがあるので納得。
でも「エアバッグキャンセルの上で可」というのは助手席につける場合だけのことで
後部座席に付ける場合には関係のないことだよ。
698:名無しの心子知らず
11/09/05 11:44:20.60 rzqv48uT
>>697
エアバッグの件はうっかりしてました、失敬ｗ
ただ308SWの2列目席は中央にも後付けなのか何なのか知らないが、一応isofixついてるらしいのよ。
URLﾘﾝｸ(content.peugeot.co.jp)（←乗員保護システム参照）
699:名無しの心子知らず
11/09/05 20:40:54.94 T/r6hq1i
688です
中央に置きたいのは安全性の為です
多分嫁に却下されますが
嫁の軽自動車が主なので
（308SWは週末のみ）
ISOFIX対応のを買っても軽に付くか
心配です
ショップの店員にはTAKATAの新しい奴を勧められました
レーマーはHP見たら2種類しかなくて
値段も3万ぐらいだったので私の探し方が
悪いのでしょうか
ともあれ皆様のアドバイスありがたいです
店員より詳しくてビックリです
私も、もう少し勉強してみます
700:名無しの心子知らず
11/09/05 21:12:26.85 JmplBwuP
>>699
レーマーは日本公式サイトより並行輸入業者HPの方が種類豊富。まードイツの本家HP見たら
混乱する位さらに多種多様な製品が存在する訳だけどw
取りあえず（個人輸入含め）日本でも比較的入手しやすい機種探すなら、
>>684さんのリンクしてる所とか見てみるのが手っ取り早く参考なるかな。
あと、奥さんの軽の車種年式にもよるけど、２台の車間での付け替え前提なら
ベビーシートが最も設置が容易な上に安全性も優秀。
それこそベビーシート１台にベルト式ベース辺りでも２台買っておいて、それぞれの車に
ベースだけ付けておくのが一番楽勝パターンかも。
701:名無しの心子知らず
11/09/06 11:23:27.98 RKmIVvuF
よく助手席側後部設置の方が子供乗せ降ろしの時に車道側で作業する必要なくて
安心とか言われるけど、シートベルト通せんぼ機種をALR付ベルトのコンパクトカー
付けたりしてたら、どのみち0歳時期は反対側＝車道側から乗せ降ろしする可能性大
な気がするんだが。
1歳以後の前向きなったらなったで、子供歩きだしたら親の見守り・手伝いのもとに
反対ドアから乗りこんでシート座るように教えていけばよい訳だし。
702:701
11/09/06 11:25:24.85 RKmIVvuF
後半段落、「運転席後部にCRS付けた場合」の話です。
703:689
11/09/06 17:56:08.58 0iwxGgfq
>>693
ありがとうございます。
リクライニングなくても熟睡するものなんですね。
安定を重視してユーロハーネスDXにします。
704:名無しの心子知らず
11/09/07 01:06:00.68 cQRhQO7d
>>699
嫁さんの軽自動車にIsofixロアアンカーが装備されていればISOFIX対応のシート
は１００％つきます。
付けてもいいかという心配だったら、シートが「ECE R ４４／０４」適合であればこれ
も１００％付けてもいいといえます。
それでも心配なら>>685さんのように、車のメーカーかチャイルドシートメーカーの
OKの言質をとればいいだけだよ。
705:名無しの心子知らず
11/09/07 22:50:06.61 VuzMfpbQ
なんでそんなにISOFIXってのにこだわるの？
何がいいの？
706:名無しの心子知らず
11/09/07 23:38:53.23 66taA++/
699です
皆様ご教授ありがとうございます
色々話し合いしましたが
嫁はタカタ 04 neoが4歳まで使えるのに
なんで1歳までしか使えないベビーシートを買う理由があるんだ状態です
んな拘なくたって便利な国産で充分との事
プジョー買う時もそれで苦労しました
嫁は現行ラパンでISOFIXはオプションで
対応出来るみたいですが
ベビーセーフに関しては今回は諦めます
私はkids roomで牛柄のベビーセーフを
買う気まんまんですw
ただ予定日まで1ヶ月しかないので
間に合うか心配ですが
嫁を説得出来る話術がないのが
悲しいですが諦めません
707:名無しの心子知らず
11/09/08 01:07:42.21 NCNzFLsQ
>>705
拘るのは人それぞれでしょう。
何がいいかという質問には、取り付けミスがほとんどなくなり、安全性を含めた
アセスメントもノンイソより良いという事実が答えになるでしょう。
今は値段が高いのがネックだけどＩｓｏｆｉｘを使うひとが多数派になれば安くなり
ノンイソの方が高いシートになるのは消費経済の必然。
そうなった後でもノンイソのシートに拘るのももちろん人それぞれ。
もっともその頃にはノンイソのシートはこの世から消えているかも。
例えていえばレコード盤とＣＤみたいなもの、あるいは車のマニュアルシフト車と
オートマチックみたいなものかな。
708:名無しの心子知らず
11/09/08 06:48:46.99 bJemQivG
>>706
うちはレーマーのベビーセーフプラスにしたけど、ＩＳＯＦＩＸにして良かったと思ってる。
ISOFIXのメリット
・確実な取り付けが出来る（ベルト式のようにばらつきが無い）
・対応車なら、付け替えが簡単（ベースの付け替えも簡単）
２台で付け替えする、／奥さんが付け替えするのであれば、ISOFIXのメリットが
充分発揮出来ると思うけど、使用頻度や環境に合わせて使えばいい。
ドイツから個人輸入したけど、３週間掛からなかったよ。予定日より２週間早く生まれて
ちょっと焦ったけど。
709:名無しの心子知らず
11/09/08 07:08:52.19 hZYzOGlf
>>706
安全性重視で0-4歳用買う＆タカタのベルト式固定でOKというなら一昔前の基準の
（W優出したアセス自体も考えてみりゃ10年近く前という）04neoよりも、
できれば側面衝突対策もよりしっかりした新欧州基準品をご検討くださいとお嫁さんに
伝えてみれば？
新基準品に対抗してか、従来に比べ側面衝突強化でマイナーチェンジした04neoプレムアムでさえ、
後ろ向き固定では旧式二点式のままだったばかりに、最近のアセスではシートバックの傾き
及び胸部に生じる力が大きめに出て「乳児用：普通」と、ぐっと廉価なシンフォニーECの「優」に負けております。
前向き時に関しては、リクライニング利用して増締め技（まとめwiki参照）かけときゃ
（>>667参考に夫婦で協力してとりつとけときゃさらに万全）ママ楽なくとも
十分しっかりと固定できるんでEC＝system4.0系でも旧式neoにまずひけとらないかと。
ど～してもママ楽でなきゃ！というならsmart-fixだろうけど。
710:名無しの心子知らず
11/09/08 07:13:08.33 zFnW1aiQ
>>706
ベビーシートに関しては、普通のベルトでも十分固定出来るので、Iso-fixにこだわらなくてもとは思う。
なんだったらレンタルしちゃって、カバーだけ牛柄買ったらどうだろう？
子供の安全のためだと言えば納得してくれないかな。
個人輸入したら、ベビーシートレンタル＋チャイルドシート（牛柄）でも十分金額的に
折り合い付けられるあたりになると思う。
711:名無しの心子知らず
11/09/08 07:25:30.31 hZYzOGlf
あ、ちなみに>>709はお嫁さんの車はシンフォニーEC系 （もしくはsmartfix？）
辺りにしといて、ご主人の車は予定通りベビーシートって意味ねw
712:名無しの心子知らず
11/09/08 09:32:24.54 926huVVJ
奥さんがどうしても0-4歳用！てなら、そっちの車にひとまず04-ポップス/rabbi/beans系
旦那さんの車に個人輸入ででもベビーセーフ→duoプラス/セーフフィクス
パターンとかでも良いんでない？
ポップス系は側面衝突対策にも重視した新基準品としてはヘッドサイドプロテクト
やや控え目な部類だけど低年齢時期には差し支えないし、プロテクト低めだけに
後ろ向き時期もわりと乗せ降ろししやすい方（かつ価格もsystem4.0系よりさらに手ごろ）。
前向き切り替えて成長するにつれもしも何か物足りないな～とか感じるようになったらなったで、
その時点で旦那さんの車のisofix幼児専用を使いまわしすればよい訳だし。
713:名無しの心子知らず
11/09/08 11:59:58.18 ceEXs79Z
kidsroomって英語表示にできませんか？
ドイツ語わからない・・・
714:名無しの心子知らず
11/09/08 14:54:32.82 sUTcEfAS
>>713
URLﾘﾝｸ(www.kidsroom.de)
これが英語ページだよ。
715:名無しの心子知らず
11/09/08 22:58:51.11 /Y/wStzy
チャイルドシートの取り付けの何がそんなに難しいの？
シートベルト通してギュッってして固定するだけじゃ・・・？
716:名無しの心子知らず
11/09/09 01:12:34.03 ij5HmzK2
>>715
誰に対してなにを言いたいの？
そうだよ、チャイルドシートの取り付けはシートベルト通してギュッってして
固定するだけだよ。
ガチ、カチッで５秒で固定してもいいじゃん。
717:名無しの心子知らず
11/09/09 10:34:00.46 SoxHXaND
安全テストの動画見ると、ぶつかった瞬間、
シートベルト伸びてチャイルドシートが浮いてるから、
isofixにしようかなと思っている。isofixの動画はみたことないけど。
718:名無しの心子知らず
11/09/09 10:56:59.04 zKoNy450
>>717
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
719:名無しの心子知らず
11/09/09 11:02:59.10 zKoNy450
あー5点ハーネス式だとこっちの方が良かったかも。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
720:名無しの心子知らず
11/09/09 12:59:55.77 mCPPIQA0
kidsroomとかでレーマーのduo plusを買うときは、トップテザーベルトも買わなきゃいけないんですよね？
付属品ではないよね？
721:名無しの心子知らず
11/09/09 15:24:13.24 4x9HQ4a+
>>720
そうみたい。Duo plusはトップテザーベルトを付けても付けなくとも使えるCRS
だからトップテザーベルトは別売り品になっている。取り付けて販売している
のは国内だけだと思う（調べていないけど）。
722:sage
11/09/09 19:26:17.36 eo/HQoPw
>>720
Duo plus にトップテザーベルトの追加で購入をするのなら
SAFEFIX plus TT はどうかな？Duo plusと同じIso-fix取り付けでトップテザーベルトも
本体についてます。
うちも最初Duo plus ＆トップテザーで考えていたんだけど、調べてたらSAFEFIX plus TTの
存在を知り、トップテザーの料金と本体に付ける手間を考え金額もそんなに変わらないので
SAFEFIX plus TTを輸入したよ。
723:名無しの心子知らず
11/09/09 20:53:22.77 4x9HQ4a+
>>722
SAFEFIXはISOFIX取りつけ専用で３点式シートベルトで取りつけ不可、融通の
きかないCRSでしかもかなり重い。
>>720さんがテザーアンカー設置車でのみ使う、プレステージ性重視ということなら
それでもいいだろうけど、お薦めはやはり軽くて取り回しのきくDUOプラスですね。
トップテザーベルトの取りつけ難しくなかったよ。
724:名無しの心子知らず
11/09/09 21:18:25.94 uDSvEctU
安全性、安全性、安全性ってこだわってチャイルドシート選んで、
車は軽自動車・・・ってどういうこと？
725:名無しの心子知らず
11/09/09 21:27:21.64 9Uct0jHV
720です。
まとめてのレスですみません。
日本の正規業者で買うとテザーベルトがついてくるっぽかったので、あやうく買い忘れるとこでした。あぶないあぶない。
基本はISOFIX対応の車にしかつけないとは思いますが、何があるかわからないのでシートベルトにも対応のduoプラスがいいかなと思います。
個人輸入にどうも不安で、６万出して日本の正規業者から買おうかずっと迷ってたけど、ここで輸入されてる方々が多いので、チャレンジしてみようかと思います！
726:名無しの心子知らず
11/09/11 01:36:54.91 HN8cmciH
>>724
こちらの板で暴れてたらどうよ。
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#37
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
「軽で十分」とか言ってる奴ってバカなの？ #8
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
727:名無しの心子知らず
11/09/11 07:27:49.73 QkbGJ74S
いつのまにかゼウスターンも新ECE基準版出してたんだね。
側面プロテクト高くしたのと、固定法がラクティアターンと同じ方法なのが旧品との大きな違いぽい。
あれか、新基準回転式の第一弾で打ち出した超重量級ラクティアがアセスでいまいち成績
ぱっとしなかったのに加えて後発品エールベベのクルットNTの方がまあそれなりな成績出したんで、
これならどうよ！とラクティア土台にゼウスのMC版シート乗っけたんだろうか。
（さしずめリーマンのピピ→パミオ→ソシエ方式）
でもやっぱり座高が更に高くなっちゃってる希ガス。
728:名無しの心子知らず
11/09/13 07:44:31.86 snRcbVSr
>>723
Safefix plus TTを個人輸入予定なんですけど、下記のページにはシートベルト固定が可能みたいな書き方なんですけど、実際は不可能なんですか？
本国の説明書に目を通してみましたが、シートベルト固定の挿し絵は無いような感じでしたので混乱しています。
購入者もしくは詳しい方がいたら教えてください。
729:728
11/09/13 07:51:36.53 snRcbVSr
下記のページを記載してませんでした。
連投すいません。
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
730:名無しの心子知らず
11/09/13 09:13:47.20 jI6S//ic
>>728
723じゃないけど、Safefix plus TTとDuo plusを使っています。
Safefix plus TTはiso-fixのみでシートベルトでの固定は出来ませんよ。
Duo plusはもちろんiso-fixやシートベルト固定が出来ます。(個人輸入をするときは
TTベルトの注文も忘れずに)
安全性のアセスメントはSafefix plus TTとDuo plus共に同じなのですが、
Safefix plus TTは頭部のプロテクトが大きいので横からの衝撃により安全なのかなと
思っています(勝手な思いこみ)。
ただ、Safefix plus TTはDuo plusと比較して重いので見た目だけで安全性は判断できないのですが…
731:名無しの心子知らず
11/09/13 10:46:56.10 YbUkrNkG
>>728
語尾にTTの付かない「Safefix plus」はサポートレッグ標準装備の製品で
isofix/シートベルト両方にての固定方法可能（>>729のリンク先はそれについての解説ページ）
一方、語尾にTTのつく「Safefix plus TT」はレッグサポート無のトップテザー標準装備にて、
上記製品とは別物。こちらはISOFIX固定のみ。
732:728
11/09/13 12:33:15.95 snRcbVSr
>>730様
>>731様
早速のお返事ありがとうございます。
TTは全く別物なんですね。
勉強になりました。
これで迷いなくDuo Plusを買えます。
ありがとうございました。
733:名無しの心子知らず
11/09/14 01:45:45.72 IkTlAeKU
今度初めて子供が産まれます。
そこで、こちらの先輩方にチャイルドシート及びベビーシートのオススメのプランを聞いてみたいのです。
何歳からはコレで何歳からはコレに替えるというようなオススメプランは無いでしょうか？
子供は二年後位にもう一人欲しいと思ってて、流用できるならしたいと思ってますが、安価なものなら買い替えてもいいかなとも思います。
車は前の型のエクストレイルとスパイクです。
ざっくりとした質問ですが、数年間をシミュレートして考えるとこんがらがってきて何を買っていいのやらわからなくなってきたので、助けていただけると幸いです。
734:名無しの心子知らず
11/09/14 06:23:54.14 EbUvw7wR
ある意味金に糸目をつけない系で推奨されているのが
ベビーセーフプレミアム→1歳前後でSafe Fix or DuoPlus→4歳ぐらいでKIDS Plusとかでしょうか。
ベビーシートはどうせ1年しか使わないので、レンタルだと1万ぐらいの出費で済む。
チャイルドシートも、ドイツから個人輸入したら半額の3万ぐらい。今はEURO安だからもう少し安いかな。
ジュニアシートも同様。
年齢というか体重というか、その辺は子供の成長具合によって変わってくるので、フレキシブルに。
と言う内容がここに書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
個人輸入が嫌とか、ベビーシートとチャイルドシートは兼用が良いという話なら、他の人が推奨案を出してくれると思う。
うちは安全性とコストパフォーマンスを考えてレンタルと個人輸入。
735:名無しの心子知らず
11/09/14 06:38:17.95 XlNisLec
>>733
とりあえず買い替えパターンについては
つ 【このスレのまとめwiki】URLﾘﾝｸ(crs2ch.wiki.fc2.com)
↓
「よくある質問」
↓
「種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい？」
の項目をしっかり参照のこと。
個人的には、二人目以降予定してて大抵の年齢差でも一番つぶしきくのは
・金惜しまない向き：０プラスカテゴリーのベビーシート→１～４歳用→４歳～用
・そこそこリーズナブル向き（２台の車それぞれ乗せっぱなしもOKな環境）：０プラス（ry→１～１２歳用コース
のような気もする。
736:名無しの心子知らず
11/09/14 08:24:49.79 fRzjpoqK
ヨーロッパ製チャイルドシート信者の巣だな
737:名無しの心子知らず
11/09/14 10:18:09.90 YOnaTXH9
二台ともシートベルトにチャイルドシート固定機能ついてない車なら、
そりゃ設置側ドア通せんぼなってもベルト押し下げて乗せ降ろしできるってことで
0-1歳はタカタ04ポップス系ｘ2台で割り切っても良いかもだけどねえ。
2台の車でCRS1台使いまわしするつもりなら、
そりゃ固定法・サイズ・重さからいって0-1歳用しとくのが断然楽。
二人目生まれても通せんぼないし。
どうしても乳幼児兼用にしたいなら、乗せ換え回数が滅多にない（多くて月に1回するかしないか程度）
環境でもない限り、最初から諦めて車それぞれに1台づつ乗せといた方が苦労は少ない。
…ただ、乳幼児兼用も新欧州基準なってからというもの、使いやすくて価格手ごろな製品は
軒並み通せんぼなってくれてるから二人目生まれるとそれはそれでまた別問題の使いづらさ生じそうだが。
そろそろコンビ辺りから13kgまで仕様ベビーシート出ないかね。
国内メーカーで13kgまでベビーシートつったらハグミーのインファントカーシート
は一応そうなってるけど、実物サイズどうみても大柄な子では1歳まで使うの厳しそうだし。
738:名無しの心子知らず
11/09/14 10:34:45.18 RD4NmxCU
一人目の時って「ベビーシートって使用期間短くて勿体ない」って思って乳幼児兼用買ったけど、
２歳差の二人目で結局購入、威力発揮。
ベビーカーもトラベルシステムになるもの買っときゃよかったと、３人目が生まれた今になって思うよ。
739:名無しの心子知らず
11/09/14 13:02:28.45 tp/R07Hh
>>733
車がエクストレイルと（フリード？）スパイクならどっちもIsofixが付いているだろう
から、ベビーシートからジュニアシートまでIsofix対応にした方が良いと思う。
予算次第だろうけど先ずは>>734さんのにひとひねりで、
ベビーセーフプレミアム+Isofixベース→1歳前後でSafe Fix or DuoPlus→4歳ぐらいで
Kidfix（Isofix対応）とかがいいと思います。
２番目に０-４歳を乳幼児兼用でということならタカタの04-ifix→ジュニアシートは
Kidfixもいいのでは？
上記のシートはすべてECE R44/04 適合なので車に関係なく、又、「違法」を心配する
ことなく使用できますよ。
Isofix対応シートに拘らないということであれば選択肢の幅はもっと広がると思うが。
740:名無しの心子知らず
11/09/14 21:38:48.77 ht5GPbHz
699です
家族会議の結果
説得した結果レーマーでOKが出ました
拘り過ぎだって半分飽きれてましたけど
でも私が一押しの牛柄は却下されました
泣く泣く他の色にします
で嫁のラパンISOFIXは対応してないので
kids roomで購入するのは
ベビーセーフプレミアムと
Duo Plusで良いのでしょうか？
Duo Plusは上の方が質問されていた
TTベルトがあればISOFIX対応と未対応の車種両方付けれるって解釈で良いですか？
741:名無しの心子知らず
11/09/14 21:39:42.58 7KfXlkcf
こんばんは733です。
遅レスな上、まとめてレスさせていただき申し訳ありません。
みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。
想像以上にたくさんの有益な御意見をいただき非常にタメになりました。
今のところ１歳まではタカタのベビーシートを使い、それ以後は１歳以上用でなるべく長く使えるチャイルドシートを使うつもりです。
ところで2台の車を利用する可能性がある場合、ベビーシートは普通は１つを使い回すものなのでしょうか？
２台の車双方に付けっぱなしでもいいかなとは思ってるんですが、簡単に脱着できるようなら２つ買うのも勿体無いかなと思います。
742:名無しの心子知らず
11/09/14 22:17:47.47 XlNisLec
>>740
プジョーの純正チャイルドシートがレーマーである以上、テザーハーネスをつなぐ
アンカーが308SWの車内どこかに付いてるなら、DUOプラスはまず確実にトップテザー付きでisofixが使える。
シートベルト固定式として使う場合は、トップテザーは不要。
ラパンにDUOプラスをシートベルト固定するつもりなら、座席のリク機能なるべく利用して
増し締め技（まとめwiki参照）使った方がガッチリ付くとは思うけど。
>>741
タカタのベビーシートって、トヨタ純正のneo G-child ISO babyとか？
あれだと実売価格いくらなるのか知らないけど、本体だけで8.5kgあるし二台の車間で
頻繁な付け替えするとなると、ちときついんじゃないかなあ。
レーマー／マキシコシとかの0-1歳専用品なら、本体3kg級の軽量だしわざわざiso-fixに頼らずとも
シートベルト固定でも脱着は超簡単級で乗せかえも容易。あらかじめ子供を中に座らせたCRSを座席に乗せたら、
大人が自分の体にベルト付けるような感覚でCRS本体にベルト回してバックルとめるだけ
＝同じベルト固定式でも乳幼児兼用の時みたいに力技でギュウギュウ固定する必要全くないから。
あとは使い回しするなら、そのし易さははそれぞれの車のシートベルトの長さにもよるかな。
どっちかの車のベルト全長230cmあるかないかとかで装着作業にちと心もとないなら、それこそ
オプションのベース乗せとけば一瞬で脱着可能。
743:名無しの心子知らず
11/09/14 22:36:54.77 bCgOswrK
カーメイトのエールベベクルット買ったけど最高
744:名無しの心子知らず
11/09/15 01:09:10.34 Jw54jhfL
>>741
間違えたので訂正します
何を勘違いしたのか(´･ω･｀;A) アセアセ
ベビーシートはベビーセーフプレミアムにするつもりです。
745:名無しの心子知らず
11/09/15 05:43:08.31 YZ4t0FgN
>>744
ベビーセーフプレミアムは軽いので、我が家では家で子供を乗せてから、
車に持って行ってベビーシートを装着してました。
これなら子供が寝ていてもそのままおろせるし、結構楽ちんです。
2台の車への積み替えも全く問題無いし。
746:名無しの心子知らず
11/09/15 18:16:02.84 yhJIj+d6
子供をベストタイプのチャイルドシートで乗せてたら警察に捕まってキップ切られたぜ…
こんなチャイルドシートは知らないから認めないんだと。
説明書でも積んときゃよかった…
交番前でやってる取り締まりには気をつけろ。
ってか、取り締まりするなら勉強しろよ。
免許取って以来無事故無違反、20年保持したゴールドにもお別れだぜ…
クルマが小さいから普通のチャイルドシートは厳しいんだぜ…
747:名無しの心子知らず
11/09/15 18:37:13.14 OgENtgd0
>>746
事故の際に子供を頭部含めて守りたくてチャイルドシート使うつもりなら
年齢・体格・車種適応に応じてお好きなのどうぞ
つ コンビのコッコロ
つ グレコのatti
つ エールベベのサラット３ステップ
つ グレコのジュニアマキシ／ロジコL
上記製品でもど～～～しても付かないってがないなら
つ イーブンフロー製品のどれか
つ コスコのハイバックブースターα
イーブンフローやコスコ製品はファブリック系はまあ如何にも安いアメリカ～ンな感じ
だが、並大抵のチャイルドシート付かないような特殊な車にも適合してたりする。
それでも無理なら最終手段で
つ ミクニのファンキッズ
これはベスト型に負けず劣らず頭部保護ナッシングだから、2012年7月以降は販売できなくなるぽいけど。
748:名無しの心子知らず
11/09/15 19:22:41.69 Ktl5rgv5
>>746
キップにサインしちゃいかんだろ、そこは拒否しておかないと。
ベスト本体にも認定番号とか書いてなかったか？
今からでも警察署に行ってきて青キップを叩き返してきた方が良いよ。
もちろんそのベストを持っていってな。
>>747
そういう問題じゃないだろ。
ちゃんと認定されているチャイルドシートを使っていて取り締まりに合うのがおかしい。
まずはそこ。安全性をどうこうと言う話じゃない。
749:名無しの心子知らず
11/09/15 19:25:46.82 sl1WOMcP
チャイルドシートの有無の取り締まりってちゃんとやってるんだね。
もっとガンガン取り締まって欲しい。特に行楽地の近辺とかで。
750:名無しの心子知らず
11/09/15 21:01:14.64 aWgAWQpe
認可されてないベストとか
自なんとかのコード？がついてなくて国交省のサイトにもないなら仕方ない。
751:名無しの心子知らず
11/09/15 21:03:15.87 b/cB7ZJa
>>749
なんで取り締まりなんか増やしてほしいの？
「自分は真面目にチャイルドシートで子供を束縛してるのに
あの家族は車の中で子供が自由にワイワイ楽しそうでムッカツクー」
ってこと？
752:名無しの心子知らず
11/09/15 21:06:14.42 OcC2GdxC
>>751
ジジババが「チャイルドシートなんて可哀相！」って鬱陶しいからじゃない？
753:名無しの心子知らず
11/09/15 21:13:08.37 g/JnkXHl
>>751
まあ穿った見方をしなければ、チャイルドシート未装着で死んでいく子どもを見るのが嫌だからってとこじゃないか
754:名無しの心子知らず
11/09/15 21:56:43.40 NbewpGFm
>>750
他には、例えば年令にあってない製品使ってたとかも。
755:名無しの心子知らず
11/09/15 22:00:37.13 lljreN99
>>750
勝手に決めつけるの？
>こんなチャイルドシートは知らないから認めないんだと。
>説明書でも積んときゃよかった…
こう書いてるんだから認可マーク以前の問題で件の警察官がベスト型のも有るって事をしらなかったんでしょ。
756:名無しの心子知らず
11/09/15 22:33:18.72 EnGCtqfd
>>751
事故った時、相手の車にチャイルドシート未装着の子供が乗ってたら迷惑だからでは？
757:名無しの心子知らず
11/09/16 00:16:42.44 JiT0Z8Ss
>>748
１００％同意、違反キップ切る方もおかしいが、素直に違反キップ受け取る方が
もっとおかしい。
ていうか>>746は何かの工作員か「やらせスレ」だと考えるのは穿った見方かな？
758:名無しの心子知らず
11/09/16 00:56:08.43 JiT0Z8Ss
訂正
ていうか>>746と>>747は何かの工作員か「やらせスレ」だと考えるのは穿った見方かな？
759:名無しの心子知らず
11/09/16 02:11:02.95 wo6Vtx5Y
初めからレス全部目を通したのですが
マキシコシパールを使ってる方はいないんでしょうか？
現在プリウスにマキシコシをつけています。
ベビーカーがバズとザップで、ベビーカーを先に決めたので
自然とマキシコシ一一択でした。
で、便利だからファミリーフィックスを買い
この流れだと今後はパールにしようかと思っています。
アマゾンのレビューにもパールは書き込みがないので
パールは人気がないんでしょうか？
760:名無しの心子知らず
11/09/16 06:53:11.04 rj7VpajX
前スレでペブル＋Family-fix使ってる人いたような気がするけどなあ。
Family-fix自体が日本で買うと結構なお値段なんでその時点で二の足踏んでしまう人が多いのかも。
ベースに乗せる以上は少し座高高くなりそうだけど、それさえクリアなら悪くないんでない？
URLﾘﾝｸ(babymarche.cocolog-nifty.com)
安全性に関してはパールも日本でいう所の「優」クラスで良さげ。
URLﾘﾝｸ(www.adac.de)
761:名無しの心子知らず
11/09/16 07:48:16.46 t08AQfaa
>>756
事故は誰が乗ってても迷惑だけどね
チャイルドシート載せてないなら例え死んでも
自分に有利でラッキーじゃないか
気分は悪いが・・・
つうか、なんで>>749は特に行楽地とか言ってんの？
>>751ってことだろ？
762:名無しの心子知らず
11/09/16 08:04:20.35 u+QGfqsL
３歳半の娘のために、ジュニアシートを探しています。
車が一人一台の地域なため、旦那と私の分で２つ必要です。
予算から考えて、コンビのムーヴフィットジュニアエアスルーか
グレコのロジコLにしたいと候補をしぼりました。
ただ、調べてみるとロジコLが品薄なようで在庫がほとんどありませんでした。
ロジコLは廃盤予定でこれから後継機種がでるなどの理由があるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さいませ。
よろしくお願いいたします。
763:名無しの心子知らず
11/09/16 12:04:30.22 wo6Vtx5Y
>>760
＞Family-fix自体が日本で買うと結構なお値段なんでその時点で二の足踏んでしまう人が多いのかも。
なるほど。
確かにアマゾンで購入なのでマキシコシとファミリーフィックスで約５万と痛い出費ではありました。
ファミリーフィックスの便利さは最高なのでいい買い物でしたが・・・
パールが約３万なので計８万になってしまいますが・・・
二人目も考えているからできたら一人当たり４万で安い買い物になるんですけどね。
ありがとうございました。
764:名無しの心子知らず
11/09/16 12:11:59.13 K+AzZzwo
身内からベビーシートをお下がりで頂きました。
ピジョンコンコルドバブーという物です。
ググってみると、大体10年程前に製造された物のようです。
そのくらい前の物だと安全面とか不安なのですが、大丈夫なのでしょうか？
765:名無しの心子知らず
11/09/16 12:42:37.49 paBzp0Rx
>>764
お古自体があまり推奨されてないよ
プラスチックの劣化とか
テンプレのサイトに色々載ってるよ
見てみて
>>2
766:名無しの心子知らず
11/09/16 12:49:45.32 K+AzZzwo
>>765
ありがとうございます！
テンプレにあったんですね…申し訳ないです。
やはり使用は避けた方が良さそうですね。
767:名無しの心子知らず
11/09/16 19:01:29.17 Bl9GeXUM
スレチだったらすいません…
７ヶ月の子がチャイルドシートを急に嫌がるようになりました。
今８キロでコンビのゼウスターンを後ろ向きに装着です。
チャイルドシートで寝ちゃうぐらいだったんですが、乗せるだけでぎゃん泣き…
運転中は心折れそうになるし、隣に乗ってもダメですorz
おもちゃも効果なし…
泣かなくなるまで諦めて泣かせるしかないですか？
というか、泣かなくなるんでしょうか…
768:名無しの心子知らず
11/09/16 19:12:42.98 sSzk+Rez
>>767
泣かせるしかない。
そこで負けてだっこしてしまうと、泣けばダッコしてもらえると学習して終り。
ずっとチャイルドシートに座らない子になる。
横に乗ってもダメだとチャイルドシートと対面に鏡をつけて、
前が見えるようにしても厳しいかなー。
あとは、シートが狭くてって可能性もあるな、インナーパッドは取り除いてあるね？
769:名無しの心子知らず
11/09/16 19:27:25.66 Bl9GeXUM
>>768
インナーパット、外してます。
やっぱり前向きも鏡も効果なさそうですよね…
田舎で車なきゃ生活できない＆主人が不在がちで赤と２人行動多いので結構参ってます…
７ヶ月赤でも、慣れるんですかねー
なんかトラウマというか車じたいダメになりそうな泣き方で…
770:名無しの心子知らず
11/09/16 19:38:35.17 +euv2Q3X
>>767
熱のこもり具合はどう？
エアコンつけてても頭付近って暑かったりしないかな？
うちはまだまだ保冷剤大活躍してる
あとはケータイかDVDだなーうちは
771:名無しの心子知らず
11/09/16 19:42:04.40 Bl9GeXUM
>>770
保冷剤もダメでした…
横でうちわ＆ケータイも見向きもせず号泣…
最初はぎゃん泣きは夜だけだったので、暗いのが嫌なのかと明るいうちの外出にしていましたが最近は明るくてもダメで
つたい歩きし始めたので動けないのが嫌なんでしょうか
772:名無しの心子知らず
11/09/16 20:15:52.53 V3+dR34n
>>769
育児大変ですね。ぎゃん泣きは今日急に始まったの？
今からでも遅くないから、病気でもない限り泣き止むまで放っておくのが良いと
思います。泣き過ぎて死んだ赤ちゃんというのはいないと思う、そのうち諦める
か疲れるかで必ずおとなしくなります。
かわいそうだと思ってもこれを数回繰り返せば赤はチャイルドシートに
座るのは当たり前と学習して泣かなくなります。これ我が家の経験から。
773:名無しの心子知らず
11/09/16 21:05:44.07 Bl9GeXUM
皆さんレスありがとうございます
今までチャイルドシート以外でも割と泣かない子だったので泣かれるのに耐性がないせいもあってちょっと凹んでます
>>772
ここ一週間くらいです。
やっぱり泣いても乗せるしかないですよね。
今日は30分ほど泣き続けました…
近距離で慣らしたりしながらやるしかないですかね…
７ヶ月…まだ言ってもわからないですよねー
一応毎回声かけてますが…
主人は体重が10キロなってないので前向きにはつけるな！と言いますし
せめて鏡つけて吐いたりしないかだけ…と思ってますが
鏡を買いに行くにも泣くと思うと気が重いです
774:名無しの心子知らず
11/09/16 22:25:19.40 K8EsIwG9
うちも６ヶ月くらいで泣きはじめたよ。
それまでは普通に乗ってたのに。
ちなみにまわりにも７､８ヶ月とかで泣きはじめた子何人かいた。
動きたくなる時期だからかもね。
確かに泣かれるとしんどいし出かけたくなくなったりもしたけど
うちは車ないと生活できない地域だから諦めて泣かせた。
そのうち泣かれるのに慣れちゃったよ。
んで今１歳半だけどほとんど泣かなくなった。
今はしんどいだろうけど､いつかはちゃんと乗ってくれるようになるよ。
775:名無しの心子知らず
11/09/16 23:18:44.36 Bl9GeXUM
>>774
動きたくて、拘束されるのが嫌なのかなーと思うんですが
止めて、後部座席に座って抱っこすると大人しかったりなので
チャイルドシート自体がもう嫌なもの認定なんですかねー…
でも皆さん本当ありがとうございます。
泣いて死んだ子はいない、いつか泣かなくなるって前向きになれそうです。
まだ憂うつですが心折れないよう短距離とかで頑張ります…
776:名無しの心子知らず
11/09/16 23:32:11.96 JU5soMx8
本当に、心を鬼にして頑張れと言うしかないなー。
うちは上の子がそんな時期があったけど、夫婦で歌を歌いまくったりとかごまかしごまかしで乗り切った。
泣いても下ろさない。下ろすなら車外に出して気分転換させるぐらいがいいかもな。
777:名無しの心子知らず
11/09/17 00:04:46.06 UpX5z7ME
キッコのシンセシス XTプラスってやつはどうでしょうか？
日本育児1万くらいのかマキシコシのカブリオフィックスで迷っていたところ、
べビザラスで処分価格になっていたので気になりました。
778:名無しの心子知らず
11/09/17 00:33:05.27 IUlWrWZS
うちも6～7ヶ月頃、泣きましたよ。
かなり激しく。
シートに固定せず…は、親も楽。
それでも、運転する側にとっても、子どもにとっても、
チャイルドシートに座って(寝て?)いるのが、一番安全。
心を鬼にして、座らせ、シートに座らないと、この車は動かないんだよ…と教えました。
(小まめに休憩はとりましたが)
その一時以外は、チャイルド(今はジュニア)シート大好きに。
お陰で、入園前に日本中部地方から九州まで、旦那の車で、子どもと二人旅が出来ました。
子どもの幼稚園の友達にも、「この車はジュニアか、シートベルトしないと動かないよ!!」と言って、
本当に動かないので、みんな素直にベルトして座っています。
大変だけど、心折れそうになるけど、頑張れ!!
779:名無しの心子知らず
11/09/17 09:55:56.84 1weznzvq
>>776
>>778
ありがとうございます。
心を鬼に…ですよね。
もう歌も聞こえないぐらいの絶叫なので負けずに歌ってみます！
ごまかされてくれないぐらい泣き叫びますが…orz
皆さんのお子さんみたいにいつか慣れてくれるのを信じて頑張ります。
家にいると本当にこにこな子なので、豹変っぷりが怖いんですが
機嫌良いときになんとか…がんばります母も子も…
780:名無しの心子知らず
11/09/17 11:57:01.48 OOjqa/wj
>>777
サイドインパクトについてはさすがに価格の差というかマキシコシよりシンセシスは
ちょい浅め。それでもまだ日本育児の旧ベビーシートのノセタママ4wayとかに比べるとまだある方。
（ノセタママは0カテゴリーだからよっぽど金コマ＆小柄赤確実でもない限りお勧めしないけど）
キッコのシンセシスと日本育児の新製品の3wayシート（Safety1st製品）についてなら、
0+カテゴリーだし海外アセスではどちらもgut（日本でいう所の「優」）だから
手ごろ価格品としてはまあ悪くない方かも。
chiccoシンセシス
URLﾘﾝｸ(www.testberichte.de)
Safety1st製品
URLﾘﾝｸ(www.testberichte.de)
海外アセスでは「優」より上位の最優秀「sehr gut」なんて評価もあって
マキシコシでもisofixベース付なるととそのクラスなんだけど、
ベビーシート単体のベルト固定で使う分にはそこまで上記2製品と差が出るかどうか。
マキシコシの廉価版Mico辺りなるとまだ上記製品群の方が成績良さげだし。
URLﾘﾝｸ(www.testberichte.de)
781:名無しの心子知らず
11/09/17 13:09:34.03 4LOQ2rPI
1月末出産予定です。
車種：BMWミニクーパーとVWゴルフです
なるべく長い期間使用したいです。
今気になってるのはレーマーなのですが、初めての為、何が良いのか分かりません。
おすすめ&アドバイスお願いします。
782:名無しの心子知らず
11/09/17 13:26:49.72 z+kAkA1Q
>>781
>>734
外車なら特に。レーマーはVW純正ベビー/チャイルドシートメーカーでもあるし。
783:名無しの心子知らず
11/09/17 14:02:12.25 5ThwqrcZ
>>781
後部座席空間の広さに自信なければ、それこそレーマーやマキシコシ等の0～1歳用最適。
0～4歳用はどのみちどんな機種であろうと前後幅が相応にとられる。
その上で、出費それなりに覚悟ならあとは上の方で度々触れられてる1～4歳用isofixに繋ぐか、
そこまでの出費厳しいなら、1～12歳用をそれぞれの車に積みっぱなしにするか。
784:777
11/09/18 01:21:41.80 y2yrDfip
>>780
詳しいレスありがとうございます。
マキシコシを買ったとしてもisofixまで買う余裕はないので
キッコのシンセシスか日本育児の3wayシートを買うことにします。
785:名無しの心子知らず
11/09/18 11:05:10.59 clZolqHs
レーマーのベビーセーフプレミアムをamazonで購入し使用しています。購入して半年くらい。
ハンドルが動かなくなってしまい、水曜日に保証書に書いてあったナントカコーポレとかいう会社に電話したところ、
「担当者が休みなので週明けにこちらから電話させて頂きます」とのこと。
シルバーウィーク期間中なのが悪かったのかもしれませんが、数日放っておかれるのって普通でしょうか？
次のチャイルドシートもレーマーにしようと思っていたけど、こんなことならよそのにした方がいいのかな･･･
786:名無しの心子知らず
11/09/18 11:19:19.67 R4o8LonU
アプも連休中はお客様窓口つながらないよ。
787:名無しの心子知らず
11/09/18 18:19:49.89 R/jjpXz0
タカタでもいいから、コンビでもいいから、まともなベビーシートを作って欲しい。
788:名無しの心子知らず
11/09/18 20:50:37.21 vN5mh3z/
タカタのiso-fix買ってきた
ホントにガチャンとドッキングさせるだけなのな
汗だくになってシートベルト巻き付けなくていいからマジでラクだわ
789:名無しの心子知らず
11/09/18 21:16:47.71 wgazazNL
takata-04neoを買いに行ったけど、色々聞いてコンビのラクティアターン買ってしまった。
重量級知らなくて今更後悔…。
まあ、物は悪くないからいいかと自分を納得させてる。
790:名無しの心子知らず
11/09/19 11:42:02.47 xyJcyqhe
これから購入しても長く使え、かつ安価な背もたれつきジュニアシートを探しています。
１０歳１３０ｃｍ２４ｋｇの子で、長年レーマーキッドを使用していましたが
シートがボロボロになり買い換えを検討しています。
年齢的には座面だけのもので十分なのですが、本人は背もたれつきを希望しています。
あとどのくらい使うかもわからないので安くすませたいのですが、
安いものは２５ｋｇからは背もたれを外して座面だけで使用するようなので
悩んでいます。
791:名無しの心子知らず
11/09/19 11:53:40.13 N7ln50a4
グレコのジュニアシートとか、タカタの312シンフォニーでも高いなら、
あとは西松屋においてるシーエー産商製品とか。
792:名無しの心子知らず
11/09/19 11:59:51.66 D0jDkmpy
おたずねしますが
プリムロング等の 新生児からチャイルドシート対象年齢終了まで使える
と言う類の物ってお買い得なんでしょうか？
新生児と対象年齢終了間際の子供って体の幅が大きく違うし
使って使えない事はありませんよ。という感じになるのかなと思いまして・・
793:名無しの心子知らず
11/09/19 12:07:03.74 N7ln50a4
>>781
あと、レーマーキッドも型によってはSpare(またはReplacement) coverなる名称の
換えカバーが海外サイトで売ってた気がする。
本体まだ大丈夫そうなら個人輸入か並行輸入で探してみては？
794:名無しの心子知らず
11/09/19 12:08:39.87 AtT7X2sB
>>785
>レーマーのベビーセーフプレミアムをamazonで購入し使用しています。購入して半年くらい。
>ハンドルが動かなくなってしまい
もう、１年半ほど前になるけど我が家もamazonで購入したベビーセーフプレミアムで
ハンドルのトラブルに遭遇。（>>785とは逆にハンドルロックが甘くなる）
VCJコーポレーションに連絡したら速攻対応してくれたよ。
その日は担当者がいたので対応は早かったのかも。
まず代わりのシートを送ってもらって、その箱に修理依頼品を入れてその場で
宅配便に発送依頼。着払いの送り状も付けてくれてたよ。
>>785はタイミングが悪かったのかな。
でも、必要な時にシートが使えないって、ホント困るよね。
795:790
11/09/19 12:21:31.27 xyJcyqhe
レスありがとうございます
>>791
グレコのジュニアシートは価格的にも質的にも良い感じなのですが
２５ｋｇからも背もたれつきで使用できるのか、調べても不明なんですよね
（どこかで２５ｋｇからは背もたれを外すと書いてあった気も…？）
シーエーのは見ましたが、作りが…で却下
タカタのシンフォニーは見たことがないのでチェックしてみます。
>>792
キッド本体はまだまだいけそうで気に入っているのですが
個人輸入をしたことがないのと、
もしあったとしてもほかの製品を購入した方が安くつきそうで
（キッドプラスの夏用カバーが8,000円なのを見ると…）
796:名無しの心子知らず
11/09/19 16:12:41.17 vcPuBflp
>>792
お得かどうかがコストに関しての話なら、
一例としてプリムロングの例で行けばただいまのAmazon最安値19816円。
一方、買い替えパターンだと
タカタ04-Rabbi（12799円）→312シンフォニー（9800円)ORグレコジュニアマキシ（楽天5977円）
とかなると総コストでは大差なしに12歳まで使えたりする。
あと０－６歳用にありがちなのは
・新生児乗せるには0-1歳用や0-4歳用に比べインナーが心もとない
・４歳以降乗せるにはジュニア仕様はほんのおまけ状態。
・かなり古い作りの製品なので新ECE基準品に比べ側面衝突対策弱い。
というのに加えて
・相当にかさばる（特に後ろ向き仕様）のでコンパクトカーに設置するともしも前座席に大柄な大人が乗ると悲劇。
（ワゴン車等、スライド機能付き３列シート車等ではあまり影響なし）
・相応の重量あるのでそう頻繁に使わないし乗らなしとかいう理由で実家車用に選ぶにせよ、
その使わない時に後席に他の大人乗るとかでいちいち外さないといけない環境だと次の設置がまた面倒。
（これまた、ずっと通年付けっぱなし可な環境ならこれまたさほど支障なし）
メリットとしては
・旧基準品としては５点ハーネスの最上段の肩穴が若干高めで、同じく旧基準の0-4歳用とかに比べれば
まだ少し子供が成長しても長めに５点ハーネス使えた…てのはあったけど、
これも今の新ECE基準０－４歳用と比べればそこまで差があるかどうか
797:名無しの心子知らず
11/09/19 16:29:42.28 vcPuBflp
>>795
グレコのロジコLやジュニアマキシは12歳まで背もたれ付で使えるよ。
あとはコンビのムーヴフィットジュニアも1万切るといや切る。
798:名無しの心子知らず
11/09/19 17:33:52.88 RbDJvJVy
>>796
レスありがとうございます。
普通の椅子でも５年以上使うと何かしら文句が出てくる訳で
ましてプラスチック製品で車内放置、紫外線照射されっぱなしだと
数年経過って強度的にどうなの？って言う点もありますね。
有事の時にバキバキ、バッキーン！では話になりませんね。
その都度買い換える方が、座面もへたってないし良いですね。
799:名無しの心子知らず
11/09/20 01:05:02.82 PauZaZBu
エアバックついてる席にチャイルドシートつけちゃだめだと思ってたんだけど違うの？
助手席につけてる人が多いこと多いこと
800:名無しの心子知らず
11/09/20 08:45:11.03 k3wZb4cB
後ろ向きはダメ
前向きなら座席を一番後ろにすれば
801:名無しの心子知らず
11/09/20 10:37:15.84 17V/08QP
>>799
エアバック切ってる人もいるよ
ディーラー行けばすぐ切ってくれる
うちは一時期前にしてた。後ろだと泣き叫んで脱出しようとするから
運転する方も気が気じゃなくて危なかったので
今はいい子になったので後ろに付け直してエアバッグも戻したけどね
802:名無しの心子知らず
11/09/20 10:55:06.55 LnHzxCcb
通せんぼって慣れれば平気なもんですか？
どれぐらい不便か分からなくて。
803:名無しの心子知らず
11/09/20 16:14:27.30 NeDDl04m
乗せる車と0歳代で乗せる頻度次第。
804:名無しの心子知らず
11/09/20 20:19:30.75 CeXsIaZm
ベビーシートにも依るよ。
取り外しが簡単な海外製シートなら全く気にならない。家でベビーシートに乗せて、
車までもっていってそのまま装着。
国産のどでかいベビーシート兼用チャイルドシートなら、通せんぼはきついかな。
805:名無しの心子知らず
11/09/20 21:23:53.23 uAntrJOh
>>802
うちは反対側から車に乗って、それからシートに乗せてたから全く問題なかった。
その方が外から乗せるより焦らずに済むし。
ただ二人目考えてて、通せんぼのシートを下の子にお下がりする予定ならお勧めしない。
０～４歳用のチャイルドシートの場合ね。
806:名無しの心子知らず
11/09/21 11:10:08.23 isJ98lEF
>>802です。
ありがとうございます。
実は二人目なんです。
一人目の時は通せんぼにならなかったのと今回6年ぶりの妊娠なので勝手が違いすぎてよくわからないんです。
車は日産のオッティです。
軽のためできるだけコンパクトなものがいいと思い、コンビのコッコロやタカタのポップスを考えてたのですが
どれも通せんぼになるので悩んでいます。
上の子はもう１年生になるので助手席に一旦座られせて待たせておいて、
赤を反対の座席から乗せればそんなに不便ではないのかなとも思うんですが実際のとこどうなんだろう。
807:名無しの心子知らず
11/09/21 11:50:13.85 Z+coYdLB
>>806
気になるなら、いっそ0-1歳用→1～10歳用前向きの買い替えパターンにしても良いかも。
レーマーマキシコシ級がちょっと手がでないならグレコジュニアベビーや>>784さん参考に
そこそこの価格のベビーシートしといても良いし、1-10歳用でも2万かからないのもあるし。
コンパクトさからいえば横幅に関しては0-1歳用はコッコロとそう変わらないけど、
利点としては設置時の前後幅がどんな0-4歳用より断然コンパクトなんで前座席への影響が減る。
808:名無しの心子知らず
11/09/21 20:40:56.50 uq9Eeb0x
日本のチャイルドシートが通せんぼ仕様か、
アホな回転式かベッド型ばかりで『本当に使える』ベビーシートがないから、
海外製品しか選びようがないのよね。
ALR廃止でリク技が効く車なら通せんぼでもいいんだけど。
809:名無しの心子知らず
11/09/21 21:38:28.73 rC4pHj51
2012年7月まであと１年きったことだし、今後isofixで安全性良くて価格もそこそこといった製品群が
国内市場に広く出回るようになれば別に0-4歳用でも良いんだけどね。
ただ、isofix式の課題としては0-4歳用であれ0歳用であれisofixベース仕様で
後ろ向き設置した時のあの急角度は何とかならんものか。
810:名無しの心子知らず
11/09/22 18:09:05.00 rbshyIiN
>>799
＞エアバックついてる席にチャイルドシートつけちゃだめだと思ってたんだけど違うの？
助手席につけてる人が多いこと多いこと
ウチは運転席後ろの席に取り付けています。
助手席は事故ったときに死ぬ確率が一番高いのでやめたほうがいいらしい。
URLﾘﾝｸ(kaimonlabo.blogspot.com)
811:名無しの心子知らず
11/09/22 18:28:39.37 fl853uOT
>>806
上の子を一旦助手席に座らせる手間が面倒と思わないならいいと思うよ。
ベビーシートとコッコロなら、後部座席への取り付け方はほとんど同じだし。
違いはコッコロはベルトで固定する時にシートをめくりあげなきゃいけないことくらい。
ベビーシートを車に乗せっぱなしにする場合は、毎回赤をベビーシートに乗せてバックルをとめる、
その後でシートベルトで固定、と余計に面倒かも。
トラベルシステムとして利用するなら、断然ベビーシートの方が便利だけどね。
812:名無しの心子知らず
11/09/23 01:08:07.36 9JpJWLrc
>>799
＞エアバックついてる席にチャイルドシートつけちゃだめ。。。＜
その通りだけど、これは法律でダメというのと、法律でダメとはいわない
けどメーカーがやめましょうねという２種類あるのでややこしい。
>>810
＞助手席は事故ったときに死ぬ確率が一番高いので。。。＜
助手席に後ろ向きベビーシートの装着を法律で禁じたり、前向きチャイルド
シートの装着を推奨しないのは、死ぬ確率が一番高いからではなく、事故の
時エアバッグが作動して危害を与える確率が高いからということじゃないの。
813:名無しの心子知らず
11/09/23 07:08:26.72 shDY8kd3
この板お世話になったのでマキシコシ・パールインプレ
○
跳ね上がりハーネス最高
分離できるので掃除が楽
×
蒸れる→メッシュで対応
金具が子供の服に引っかかる
怠け者にはおすすめです。
814:名無しの心子知らず
11/09/24 06:35:23.52 JyeKMS7h
来年4月に第2子が生まれる予定です。
使用予定車はホンダフリード7人乗り（GB3、今年7月購入）
第1子は身長78cm、体重10.5kgで1歳3ヶ月です。
第1子が生まれた時は軽自動車に乗っていたので、スペースの
関係上コンビのコッコロを購入し使用していたのですが、
現在普通車に買い換えたため、コッコロを第2子が使い、
第1子には1歳から使えるチャイルドシートを買い足して使用させようと
思っています。
スレやテンプレを拝見して、最初はタカタのファシールにしようかと
思ったのですが、個人輸入なら2万程度でレーマーのKing Plusが購入
出来るので、それなら個人輸入も・・・と考えています。
スレではisofix固定のDuo Plusをお薦めされる方が多いようなのですが、
価格差が約1万あるのと、日本代理店のHPを見ているとKing Plusも
シートベルトで固定するにしては固定しやすそうなので今のところ
King Plusに気持ちが傾いているのですが、Duo Plusの方がお薦めされて
いるのは汎用性の点からでしょうか？購入したシートはいずれ第2子が
使用することになると思うので、Duo Plusでもいいかなと思いつつ違いが
判断出来ず・・・・良ければ教えて頂けないでしょうか。
815:名無しの心子知らず
11/09/24 07:12:22.65 kAMiqMZt
Duo PlusはIso-fix対応チャイルドシートでありながら、シートベルトもOKという汎用性の高さと
安全性が両立されているのがもてはやされている理由でしょう。
フリードならIso-fix対応だし、シートの固定の確実性とか考えると、うちならDuo PlusをIso-fixで
固定かなと。
816:名無しの心子知らず
11/09/24 08:06:05.81 qdO9ukyj
>>814
コッコロでチャイルドシートの取り付けになれてるなら、キングプラスでも良いと思うよ。
（↓の最後の方参照）
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
しっかり取り付けられるなら、キングプラスもデュオプラスもそれほどアセスでの安全成績に差はない
URLﾘﾝｸ(www.adac.de)
URLﾘﾝｸ(www.oeamtc.at)
あとキングプラスの利点としてはヘッドパットが標準装備。
（Safefixには同じく標準装備だが、デュオプラスではオプション）
817:名無しの心子知らず
11/09/24 13:51:48.39 3ywY0oQK
現在２歳９ヶ月の子にtakata－04を使用しています。
既に９５ｃｍ１６ｋｇで乗せ下ろしがしんどくなってきたのでジュニアシートの購入を検討しています。
なるべく長くハーネス型でいたいと思ってハーネスフィットロングをとりあえず候補にしました。
ハーネスフィットが窮屈になってからの買い替えは構わないのですが、
ハーネス型がこれからあまり使えないなら無駄かなあと悩んでいます。
もう少し04のまま粘ったほうがいいのか、ハーネスフィットへ移行しても無意味じゃないのか、
なんでもいいので意見ください！
818:名無しの心子知らず
11/09/24 13:56:28.46 tC3e19ja
まとめwiki
｢学童用への移行の目安｣
の項目読んでみて。
819:名無しの心子知らず
11/09/24 14:27:01.54 tC3e19ja
ついでに、なるべく長く五点ハーネスで粘りたいってならハーネスフィットロングは妥当。
大抵の旧型0-4歳用機種よりも最上段ハーネス肩穴の位置が高い=身長伸びても余裕あり。
820:814
11/09/24 17:58:07.08 JyeKMS7h
>>815-816さん
ありがとうございます。
確かにisofixだと手順通りにすればほとんど誰にでも確実に
固定出来るのがメリットですね。
Baby-proさんのHPは拝見したつもりだったのですが見落としてました、
isofixが現時点で値段が高めなのはそういう意味合いもあったのですね。
コッコロも主人と二人で四苦八苦しながら取り付けたのですが、それに
比べるとKing Plusの方が取り付け方法は簡単かな・・・と感じました。
所有車も1台でチャイルドシートの載せ替えも必要ないため、King Plusに
しようかと思います。最終的には主人と予算と取り付け方法の兼ね合いで
相談しながら決めることになると思いますが、二つの違いがわかって
ポイントが絞れました、本当にありがとうございました。
821:名無しの心子知らず
11/09/24 22:47:31.40 eG7MKOM3
>>820
キングプラスすごい簡単だよ
おススメです
822:名無しの心子知らず
11/09/24 23:34:54.50 xOSImjT/
こんばんは。少し意見を聞いてみたく書きました！
うちにはタントカスタム(スライドドアではない)とフリードがあるのですが…
チャイルドシートをつけるならどちらが良いと思いますか？
家族構成は四人、夫婦に小3ともうすぐ産まれる予定の新生児です。普段はタントに私が乗り夫がフリードです。
習い事の送迎、買い物は全て私がします。遠出する際はフリードで行きます。
チャイルドシートはﾀｶﾀ04。
タントだと普段使いにはいいけど家族でご飯とかなると狭いかなと…どう思われますか？
823:62
11/09/24 23:40:43.08 lvZv/BsC
>>822
フリードにチャイルドシート付けて、
旦那さんがタントで通勤。
824:名無しの心子知らず
11/09/25 20:15:24.60 xy3z581J
>>822
普段タントで家族での時だけフリードに付け替えればOK
両方で使ってみたらいずれ使い勝手が良い方に落ち着くと思う
825:822
11/09/25 21:12:38.47 EbJhXrnR
>>823>>824ｻﾝ
意見ありがとうございました！両方につけてみてしばらく様子みたいと思います！
826:名無しの心子知らず
11/09/26 20:03:27.65 4UggjRCV
度々すみません699です
まだ買ってないのかよって話はナシで…
レーマーの代理店に問い合わせたら
普段使がラパンならキングプラスの方が
シートベルトでの取付が楽だから
2台使いであれば
ディオプラスより良いと言われました
YouTubeだと取付の違いに
あまり違いが分からないのですが
4年以内に車を買い替える予定もないので
あまり取付が難しいなら
キングプラスにしようか迷ってきました
基本は私が取付けるので慣れれば
ディオプラスでも問題ないのかなとも思いますし皆さんはどちらをお使いですか？
ご意見頂けたら幸いです
827:名無しの心子知らず
11/09/26 21:02:27.77 f0bV3Fz1
>>826
そりゃーデュオプラスの方が良いでしょう。
デュオプラスもキングプラスもシートベルトでの取りつけはショルダーベルトを
後ろ側に通してバックルを閉じるだけで同じこと。
キングプラスの増し締め機構は捨てがたいが、シートを開いて腰ベルトを平らに
してシートを又ガッチャンコと閉じる分取付に時間がかかるし難しいといえるん
じゃないかな。
キングプラスはシートベルト固定シートとしてある意味完成形シートだが、いくら
頑張ってもISOFIX固定シートにはなれない。そもそもカテゴリーが違うものを比較
してもあまり意味がないのでは？
ISOFIX装置を使わないという割り切りがあればどっちでも良いと思うが、私はISOFIX
装置を宝の持ち腐れにしたくなかった人なのででデュオプラスを選んだ。
828:名無しの心子知らず
11/09/26 21:23:33.90 mBtduyOw
>>826
キングとデュオ両方持ってます。
うちもレーマーの代理店に問い合わせたら、デュオよりキングのが新しいし、
isofix適合か一生懸命調べるよりも、シートベルト巻き締めも付いてるしいいのでは、
とアドバイスをもらいました。（デュオは巻き締めなし）
キングは、エールベベに比べるとシートベルトの取り付けは簡単でした。
あとからデュオを買ったら、ガチッとつくとはこういうことかーーと驚くほど
がっちり付きました（isofixとトップテザー）
比べると、やっぱりキングはちょっとは動いちゃう感じ。（付け方が悪かったらすみません）
デュオをシートベルトで使ったことはありません。
ただ、isofixの取り付けが楽かと言われると、そうでもなく、
重いのをえいやっと差し込んで、押して押して、トップテザーを隙間からトランクの中に通してつけて、
車内に戻って締めて、と時間はかかってしまいました。とにかく、ミスなく確実に付けられる、というのが重要でした。
あとは、頭部のクッションがデュオにはついていないのが残念なところです。
長くなってしまい申し訳ありませんでした。参考になればと思いまして。
829:名無しの心子知らず
11/09/27 00:40:35.85 ABQYSFVp
教えてください！
２人目出産後に実家に里帰りの予定なのですが、
DuoPlusとマキシコシペブルって普通にシートベルト装着可能ですよね？
自宅車でisofixでしか使用した事がないのでちょっと不安です・・・
ちなみに実家は最近NOTEに買い替えたらしいのですが、
NOTEは調べた限りではisofix対応してないようなのですが、それで合ってますか？
830:名無しの心子知らず
11/09/27 01:09:59.68 68ctZEJC
>>828
> isofix適合か一生懸命調べるよりも、シートベルト巻き締めも付いてるしいいのでは、
> とアドバイスをもらいました。（デュオは巻き締めなし）
>>829
なるほどータイムリーすぎて関心してしまった。