11/08/09 01:49:09.46 XAUkImHD
準汎用ってなんでしょうか？汎用と限定のどちらに近いのでしょうか？
508:名無しの心子知らず
11/08/09 02:05:52.10 vZ7WOapd
【速報】フジテレビがまたハングル語を字幕で出す【ネプリーグ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
509:名無しの心子知らず
11/08/09 07:10:09.05 V22I1K9N
>>507
下記の「セミユニバーサル」Easy Fixについての規定をみると、
iso-fix式に関してはほぼ車両限定と同等の意味かと。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
510:名無しの心子知らず
11/08/10 00:21:51.38 /yJfLky7
>>507
世界の基準では「isofix式CRSは、全車種適合する」としているのに、
日本の法では「適合していない」と言われ、車メーカー純正CRSしか適合しないと限定している。
つまり、車メーカーの利権を重視した法なんだよ。
だから日本は、今だにシートベルトで固定するタイプのCRSしか出回ってなく、
取付けミスによる子どもの死者が減らない。
日本のCRSは、そもそも考え方が遅れているんだよ。
早く欧州や米国に追いつてほしい。
実際の取り付けは、問題なく取り付けできるよ。
511:名無しの心子知らず
11/08/10 01:12:19.26 bmwK8SHy
>>510
それはちょっと違う。
ISO-FIXの汎用と準汎用はヨーロッパでも一緒だよ。
乳児用は全部準汎用。
日本の特殊事情として乳児・幼児兼用型が人気だからタカタも汎用ISO-FIXに出来なかったんじゃないかな。
っていうか、i-fixって乳児用の時は準汎用で幼児用の時は汎用になるんだと思ってたんだけど違うんだね。
512:名無しの心子知らず
11/08/10 01:13:20.22 A0NTK6On
タカタのtakata04-ifixというのは日本で初めてチャイルドシート
メーカーが直接売るＩｓｏｆｉｘ方式だよね。それも０－４才を一台
のシートでまかないヨンキュウッパは安い！これで安全性も文句なければ
日本どころか世界でタカタの一人勝ちだね。
あとは汎用磯だったらいうことなしなんだがやはり「大トヨタ」が
そこまでは許さなかったか。
513:名無しの心子知らず
11/08/10 01:21:22.19 bmwK8SHy
さすがにトヨタは関係ないでしょｗ
なんかすごく携帯電話の世界と似てる気がする。
日本のはガラパゴスチャイルドシートｗ
使い勝手とか、変な機能とかはヨーロッパ製より良いよ。
でもこれから売られる車には汎用ISO-FIXが付いてるから、
だんだんヨーロッパ製チャイルドシートが増えてって、
あわてて日本勢も汎用ISO-FIXのシート作るのが目に見える。
514:名無しの心子知らず
11/08/10 06:45:19.45 qeYqk83O
タカタの初めての汎用ISO-FIX製品だったneo G-child iso tetherとかになると、
０－４歳用だけどi-fixと違うところといえば乳児期はシートベルト固定式のみにて、
前向きなってからトップテザー式ISO-FIX方式することで汎用認可おりてるんだよね。
515:名無しの心子知らず
11/08/10 08:36:55.91 A0NTK6On
>>514
だからさ、i-fixも前向きの時はトップテザー使えるようにして汎用認可
受ければ最高と思ったわけです。今のままじゃ中途半端だよね。
それにしても汎用認可受けていないＣＲＳがどうして汎用Ｉｓｏfix車で
使えるんだろう。
516:名無しの心子知らず
11/08/10 10:12:24.91 Dy2cL5er
春日部５○－○○の越谷の赤いポルテのお母さんは
子供の自主性を育てたいからって
子供を後部座席で立たせたり自由にさせてるよ？
517:名無しの心子知らず
11/08/10 11:34:49.34 atuegeYX
君がもし大人なら、その人に注意してあげようね
518:名無しの心子知らず
11/08/10 12:20:52.84 hyFVojpo
なんで？
519:名無しの心子知らず
11/08/10 12:26:47.58 fxLBWp18
死ねばわかるだろうから放置でいいよ
520:名無しの心子知らず
11/08/10 13:30:26.15 ZXYMsCjM
サポートレッグ式だと、汎用磯FIX対応車なのに床の強度不足で不適合という車が出てくる。
そしてあのサポートレッグが邪魔。
何故タカタがテザーアンカーにして来なかったか疑問に思う一人。
521:名無しの心子知らず
11/08/10 13:34:15.06 i1QMuEQ3
たまにISOを磯って書く人がいるが普通にISOって書けば良いのに、気持ち悪い。
522:名無しの心子知らず
11/08/10 22:43:03.34 A0NTK6On
>>509, >>514
Neo G-child iso tether一台で汎用Ｉｓｏｆｉｘ車両で０-４歳を済まそうと
いう限りはあなたの言っていることは正しいと思います。
が、トヨタはベビー用IsofixとしてNeo G-child iso baby を用意しています。
このNeo G-child iso baby はIsofix固定で使える（Isofixベースは共通）と
トヨタのHPに載っています。
iso baby は汎用Isofix対応車で使えるともいっているっていうことは準汎用
というのは殆ど汎用と同じで車両限定とは違うのではないでしょうか。
523: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/11 00:55:15.25 gk1DLOC2
>>521
自分とこの業界じゃ アイエスオー なんだよね。
んでディーラー行って アイエスオー って言ったら
イソ ですねって訂正された。
どっちでも伝わりゃいいんだが、なんか聞き慣れて
ないから気持ち悪かった。
そんだけー
524:名無しの心子知らず
11/08/11 00:58:32.20 1Su4BLuS
グレコのアッティ、付け方が間違ってるのかリクライニングが動かないｗあとベルトの位置変えたいけど、説明書読んでもイマイチわからん…助けて～
525:名無しの心子知らず
11/08/11 01:20:22.72 659qv6rf
へえー磯なんて思ってもみなかった
アイエスオー以外ないかと思ってた
526:名無しの心子知らず
11/08/11 07:46:59.92 WjD9cb1K
>>522
ちっと長いけど下記から一部抜粋。
協定規則第14号第6改訂補足第1改訂版
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
協定規則第 16 号第4改訂補足第 18 改訂版
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
年少者用補助乗車装置は 4 つの「区分」に分類される。
○「汎用」区分:協定規則第 16 号に基づいき指定された位置において、6.1.1.、6.1.3.1.及び 6.1.3.2.に定めるように用いるものをいう。
○「限定」区分:年少者用補助乗車装置の製造者又は自動車製造者のいずれかが指定した特 定の車両型式の指定着席位置で、6.1.1.及び 6.1.3.1.に定めるように用いるものをいう。
○「準汎用」区分:6.1.1.及び 6.1.3.2.に定めるように用いるものをいう。
527:続き１
11/08/11 07:47:47.88 WjD9cb1K
6.1.1)「汎用」、「準汎用」及び「限定」区分の年少者用補助乗車装置は、当該拘束装置が製造者の指示どおりに取り付けられる場合にあっては、前部及び後部着席位置での使用が許され る。
→「汎用」「準汎用」「限定」共通
6.1.3.1)「汎用」及び「限定」区分の場合には、協定規則第 14 号の要件(又は同等の要件)を満た す取付装置に取り付けた、協定規則第 16 号の要件(又は同等の要件)を満たす成人用座席 ベルト(巻き込み装置の有無は問わない)による。
6.1.3.2)ISOFIX「汎用」年少者用補助乗車装置の場合には、協定規則第 14 号の要件を満たす ISOFIX 機構の取付装置及び ISOFIX トップテザー取付装置に取り付けた、本規則の要件を満たす ISOFIX 取付具及び ISOFIX トップテザーストラップによる。
→「汎用」のみ
6.1.3.3)「準汎用」区分の場合には、協定規則第 14 号に定める下部取付装置及び本規則の附則 11 の推奨に適合する追加取付装置による。
528:続き2
11/08/11 07:49:11.64 WjD9cb1K
協定規則第 44 号第 4 改訂版
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
この12ページ下部に認可用として認められるグループ/区分の組合せの「汎用」「準汎用」「限定」一覧あり。
注釈では
(1)ISOFIX汎用CRSとは、ISOFIX機構の取付装置及びトップテザー取付装置を装備する車両で使用する前向き拘束装置を いう。
(2) ISOFIX準汎用CRSとは下記の装置をいう。
脚部保護装置の付いた前向き拘束装置、
又は ISOFIX 機構の取付装置及び必要ならばトップテザー取付装置を装備する位置を備えた車両で使用する、脚部保護装置又 はトップテザーストラップの付いた後向き拘束装置、
又はISOFIX 機構の取付装置を装備した助手席で使用する、車両のダッシュボードに支えられた後向き拘束装置
又は ISOFIX 機構の取付装置及び必要ならばトップテザー取付装置を装備する位置を備えた車両で使用する、必要ならば回転 防止装置を備えた横向き拘束装置。
となってる。
この表みる限り乳児用は準汎用としてのみ認められるみたいね。
てか、上の注釈読むとなんか準汎用の方がおおらかっつうか種類豊富な気がw
529:名無しの心子知らず
11/08/11 09:58:21.60 AaVWppJC
【ＩＳＯ（国際標準化機構）の正しい読み方について】
ＩＳＯの読み方は、これまで「イソ」「アイ・エス・オー」「アイソ」の３つが使用されてきました。
今回、ジュネーブのＩＳＯ本部と日本のＩＳＯ委員会に問い合わせところ、「アイソ」と呼ぶのが
望ましいという見解を得たため、番組の語りは「アイソ」で統一しました。
（ＩＳＯはギリシャ後の「ＩＳＯＳ（アイソス・等しいという意味）」が語源であるとのことです。）
ただし、「イソ」や「アイ・エス・オー」と読んでも間違いではなく、あくまでＩＳＯ側の希望として
「アイソ」で統一していきたいということだそうです。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
530:名無しの心子知らず
11/08/11 10:27:12.94 659qv6rf
>>529
おもしろいねｗ
これからは愛想って言うよ
531:名無しの心子知らず
11/08/11 12:22:52.78 RkWEMdUe
>>526-528
結局準汎用とは汎用に近いのか限定にちかいのか、なにをいっているのかよくわかりません。
(1)ISOFIX汎用CRSとは、ISOFIX機構の取付装置及びトップテザー取付装置を装備する車両で使用する前向き拘束装置を いう。
(2) ISOFIX準汎用CRSとは下記の装置をいう。
の後ろに(3)ISOFIX限定CRSとは下記の装置をいう。というのがあればわかるとおもうのですが、あるのでしょうか？
532:名無しの心子知らず
11/08/11 13:05:08.19 FoEz/seh
アイソなのか
自動車部品メーカーでシート担当してる友人はイソっていってたｗ
今後アイソにかわるのかな。なんでもいいけど。
533:(1)
11/08/11 14:01:07.95 WjD9cb1K
>>531
分かりにくいのはこの協定規則作ったお役所に言ってくださいw
結局は「限定」に関しては汎用、準汎用との違いてか
2.1.2.2「年少者用補助乗車装置の製造者（CRSメーカー）又は自動車製造者（車メーカー）のいずれかが指定した特定の車両型式の指定着席位置で、6.1.1.及び 6.1.3.1.に定めるように用いるものをいう。」
てのがお役所的定義につきるかと。
→（要はテザー付だろうが支柱だろうがISOFIXだろうがシートベルト式だろうが、
どんな作りのCRSであれまずはメーカー側の指定した車じゃなきゃ使えませんのが「限定」、て意味か？）
でもってその6.××云々の定める条件てのが
6.1.1.「準汎用」及び「限定」では、当該拘束装製造の指示どおりに取り付けられる場合にあっては、前部及び後部着席位置での使用が許される。
→「準汎用」「限定」はCRSメーカーの許可あれば前後席どちらも設置OK
（「汎用」は前席設置不可が基本？）
6.1.3.1
「汎用」及び「限定」では協定規則第 14 号の要件(又は同等の要件)を満た す取付装置に取り付けた、協定規則第 16 号の要件(又は同等の要件)を満たす成人用座席 ベルト(巻き込み装置の有無は問わない)による。
→「汎用」「限定」はシートベルト／ISOFIXそのもの＆取付装置が認可満たす必要あり（…これは当たり前な気もするけど）
6.1.3.2
「汎用」ISOFIXでは、協定規則第 14 号の要件を満たす ISOFIX 機構の取付装置及び ISOFIX トップテザー取付装置に取り付けた、本規則の要件を満たす ISOFIX 取付具及び ISOFIX トップテザーストラップによる。
→汎用ISOFIXはISOFIXにつなげて必ずテザー付いてないとだめよん。
6.1.3.4
「準汎用」ISOFIXでは協定規則第 14 号の要件を満たす ISOFIX 取付装置又は ISOFIX トップテザー取付装置に取り付けた、本規則の要件を満た す ISOFIX 取付具及び ISOFIX トップテザーストラップ又は脚部保護装置又は車両計器盤 による。
→テザーに限らず支柱等その他あればOKよん？
みたいな感じなのかと素人としては思った。
支柱に関してはあれつくと「準汎用」「特定車両」区分しか認可おりない様だが。
534:(2)
11/08/11 14:01:24.18 WjD9cb1K
>>509リンク先のBaby-proさんHPでは
「準汎用CRSでの取り付けはメーカーへの問い合わせ必要です」
とISOFIX紹介記事でのHP時と同じような書き方してるから紛らわしくなったけど、
あれは（支柱付きなんで車床強度に問題ある場合は使えませんのでご確認を）
という意味なのかね。
まあ色々と解釈間違いやら不明な点多々あるかもだけどあとは531さんご自身でがんばって
原文読みとくなり不明な点は納得いくまで国土交通省に訊いてみるなりでもしてください。
「協定規則」でぐぐれば詳しい（難解？）規定が長文で色々でてくるし。
535:名無しの心子知らず
11/08/11 14:55:40.45 659qv6rf
ここに貼ってあった所から今日チャイルドシートが届いたよ
ものすごいスムーズだったのはここの人のおかげだと思う
ありがとう！！
536:名無しの心子知らず
11/08/11 15:31:22.49 AfDnUJT3
>>524
グレコ、製品の良し悪しはともかくも時に取説が熟読かなり必要な場合
結構ありとはオートベビーの頃から言われていた気がするが伝説はなお健在だったか…
まだ平日のうちにメーカーに相談するんだ！
537:名無しの心子知らず
11/08/11 16:55:26.56 lfynx1Qy
>>524
アッティ持ちだけど、実家送りにしてしまったので
手元になくて手助けできない・・・
ベルトは確か、後ろでフックだかに固定されてるのを外して
肩のカバーを穴に通して裏側から引っこ抜くんじゃなかったっけ？
ウロですまぬ
538:名無しの心子知らず
11/08/11 22:11:44.23 RkWEMdUe
協定規則は欧州生まれのもので、日本のお役所は翻訳しただけ、どこの国でも
お役所は法律を施行したり監視したり指導したりはするが、実際に法に従って
モノを作ったり売ったり買ったり、利益を享受するのは法人や個人（お役人も含めて）
、お役所にすべてお任せなんてありえない。
法律自体が一般にはわかりにくいことはあっても、お役所の都合でわざとそうしたり
捻じ曲げたりしていないと思うな。捻じ曲げている（言いすぎなら、都合よく解釈
している）のはむしろ>>510のいうように自動車メーカーじゃないかな。
>>513のいうガラパゴス化だが賛同、しかしそれは「チャイルドシート」ではなく欧州
生まれのECE R44という法の解釈と運用が日本という離れ小島で元の姿とは別の
独自の進化（or退化）をしているガラパゴス化だと思うな。
>>515 タカタの車両適合表があるのでそちらをみればよくわかると思うが、適合
車両はほぼ１００％汎用Ｉｓｏｆｉｘ車、つまりトップテザーをわざわざつける
必要がないのでサポートレッグ仕様になったのでしょう。
今回の話のきっかけがタカタのtakata04-i fix だけど、さすがタカタと思いたい。
タカタは「適合車両リスト」を法に従って公開しているのだから我々消費者は何の
心配もしないでtakata04-i fix を購入できる。サンクス！タカタ。
539:名無しの心子知らず
11/08/11 22:25:40.27 X/8uUixu
ガラパゴス化は悪いことではない。
540:名無しの心子知らず
11/08/11 22:42:56.52 lFhtzKzt
この流れですみません。
乳幼児兼用でなく、幼児用チャイルドシートでISOFIX対応なのってレーマー以外のありますか？
いまベビーセーフプレミアム使ってて、そろそろ幼児用を考えてます。
車はデミオです。
541:名無しの心子知らず
11/08/12 07:00:29.31 tesXDTFx
>>540
レカロのヤングエキスパートプラスISOFIXベースver.はMAZDA2(中身デミオ)の適合表で可。
マキシコシのパールISOFIXベースver.はデミオ何故か不可っぽいね。
適合するか否かは不明だが、前向き専用ISOFIXって範疇でいえば、トヨタ
G-child ISO(1～11歳用インパクト型)てな代物もあったような…そういや。
個人輸入まで手を伸ばせばレーマー以外の製品もそりゃ複数あるにはある。
例えばCYBEX製品とか、以前ジュニアシートISOFIXを個人輸入した人がここのスレにもいたような。
542:名無しの心子知らず
11/08/12 08:34:44.09 RjAZxDm3
538です。訂正
>>515 タカタの車両適合表があるのでそちらをみればよくわかると思うが、適合
車両はほぼ１００％汎用Ｉｓｏｆｉｘ車、トップテザーの付いた汎用Ｉｓｏｆｉｘ
ＣＲＳではなくとも汎用Ｉｓｏｆｉｘ車両に付けても良いことがわかったので
既にNeo G-child iso tetherというトップテザー付きを作っているタカタは今度は
サポートレッグ仕様にしたのでしょう。
543:名無しの心子知らず
11/08/12 10:53:58.87 DmYKsFiy
・乗っている車の車種／年式:日産キューブＨ１８年
・家族構成：夫・私・第一子３才・第二子（Ｈ２３年１１月出産予定）
・乗せる対象となる子供の年齢：三歳１ヶ月・９５ｃｍ・１３．５㎏
１１月に出産予定なので、第一子の３才の子用にチャイルドシート購入を検討しています。
今はtakataの04neoのイオン限定品（正確な名前が不明です。）を使用しています。
いろいろ検討した結果、エールベベのグローバと、コンビのジョイトリップＥＧ ＧＡで悩んでいます。
ジョイトリップはブレーキをしたときに首がカクンと前にくるとか、取り付けにグラグラするとかの口コミがあり、
まだ出たばっかりで、アセスメントなどの評価も上がっていないようですし、実際はどのような感じなのでしょうか？
あまりグローバも、ジョイトリップも安全性など変わりはないのでしょうか。
また、リクライニングについては、なくても不便等ないものなのでしょうか？
544:名無しの心子知らず
11/08/12 11:27:23.02 ndcriRBB
>>543
今のタカタ製品が上の子さんまだ使えそうな状況なら、下の子さんにひとまず
体重13kgまで使えるような乳児用ベビーシート用意して、
上の子さんが体重15kg越えて学童用ジュニアシートに移行できるまでの間つなぐとかは？
ジュニアシートとしてはやはり学童専用の方が幼児学童兼用よりは勝るし、
乳児用と学童用二台買っても総コスト的に幼児学童兼用一台と案外大差なかったりするし。
545:名無しの心子知らず
11/08/12 23:07:30.94 RjAZxDm3
>>543
上のお子さんが３歳、９５ｃｍ、１３．５ｋｇならもうジュニアシート使えると思います。
ジュニアシート（レーマーのキッドプラスからの情報）の年令目安が３－１２歳、
体重：１５-３６ｋｇ、身長９５-１５０ｃｍ（９０－１５０ｃｍという案内もあり）なので、
上のお子さんはちょっと痩せ型というだけで他の目安はすべてクリアしているようですよ。
546:名無しの心子知らず
11/08/13 07:34:07.45 zzzDbie4
単純に身長年齢条件ももちろんだけど、実際にジュニアシート移行しても十分かどうかは子供にもよるかも。
うちは同じ３歳１ヶ月の頃（身長体重はギリギリ下限クリアしてた）、もともと
チャイルドシートにもおとなしく座ってるタイプだったしもうジュニアに移行しても
大丈夫かなとレーマーキッドプラスに試しに座らせてみたけど、骨盤拘束こそまあしっかりしてても
今までの５点ハーネスからいざ自由に伸び縮みするシートベルトのみの上半身固定となると
起きてても１時間近く座ってるとなんか姿勢が崩れてきてる感じというか、
ちょっと背筋まっすぐに続けるには不安定かなという感じがして（寝ると更に
前のめりなるしで）、
結局移行は半年先送りにした。
（まさに↓でいう「３歳前後のお子さん」みたいな感じ）
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
その後３歳半なって座らせたら体重以前とあまりほぼ変わらないのにしっくり座れるように
なってて寝入ってもヘッドサポートできちんと上半身支えられてるし、
チャイルド→ジュニアへのなるべく急がない方が良いというのはああこういうことかと納得。
>>543さんご自身なるべく買い替え少なく済ませたいとかいうなら、
まずは545さんのいう如くまずはジュニアシートで試してみて、それで
１時間かそこらのドライブやら寝た時やらにもそう問題なさそうならそのまま移行、
姿勢的にやっぱ長く乗ってると不安な感じというならその時点でベビーシートなりの
用意を検討してみたらどうかな？
547:名無しの心子知らず
11/08/13 10:29:26.35 XSd/jyLL
すみません、ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
フリード７人乗りの２列目にtakata04-smartfixの取り付けを検討しています。
takataのメーカー別適合表を見ると、『バックルが長いためスペーサー等が必要』
と記載されているのですが、具体的にどのような物をどこに取り付ける必要があるのでしょうか？
また、スペーサーを入れての取り付けは安全上問題ないと考えてよいのでしょうか。
この休み中の購入を考えているのですが、takataの問い合わせ窓口がお休みのようで、
こちらで質問させて頂きました。
ご存知の方おられましたらご回答いただけると助かります！
548:名無しの心子知らず
11/08/13 20:21:08.63 XOm6ScF7
>>547
これのことかな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
写真見ると、チャイルドシートがきちんと固定できる高さまで嵩上げするようなイメージだね。
安全面については、きっとメーカーとしては「問題無い」として販売しているのではないかな。
549:名無しの心子知らず
11/08/13 20:25:48.95 XOm6ScF7
>>547
548のリンク先が開けなかったので・・・
URLﾘﾝｸ(cnlzm.seesaa.net)
550:名無しの心子知らず
11/08/13 22:32:34.13 hFXVNHxD
>>545
レーマーもタカタも、ジュニアシートを使い始める時期に関しての指標は
｢年令はだいたいの目安であり、体重で判断してください｣とのこと。
>>543さんのお子さんが今後三ヶ月弱で体重1.5kg増えてくれる可能性もそりゃあるが、
いざという時の安全装置である以上、メーカー側の指標を満たしてない条件下で
使えると思いますというのはちょっとどうかという気も。
551:名無しの心子知らず
11/08/14 02:15:09.54 pJ+g30df
そうか、確信的にいうのは良くないですね、すみませんでした。
でも、２歳１１ケ月で１６ｋｇ、９２ｃｍのお子と、３歳１ケ月、１３．５ｋｇ
、９５ｃｍのお子のどちらがジュニアシートに座って実際に安全かというと身長
（実際には座高だと思いますが）の高い方が安全だと思っていました。
なぜならジュニアシートではお子の肩部分より低いところをシートベルトが通る
ことの方が重要だと何かで読んだ気がしたもので。
552:名無しの心子知らず
11/08/14 07:13:18.45 93DFtHkk
>>551
肩より低く、といってもシートベルトの出る位置自体が肩以下だとすっぽぬけるんで不正確。
正確には、
「シートベルトは（首にかかるほどは）高くなく、体の骨格部分、【腰骨】【胸骨】【鎖骨】を通らせる」
て意味のをどこかで読んだんでないかい。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
例えばここ↓の４番目、５番目の写真に悪い例と正しい例掲載。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
３歳前ならそりゃ体重1６kgだろうが精神的、体格成長的に無理ぽい。
危険を理解し脱走しない。および持続的に猫背にならず背筋のばして
座っていられるほど成長してきてる頃、という意味でジュニアシートの
年齢目安は「３歳から設定」になってるんだし。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
まとめwikiに掲載されてるBaby-proさんの選び方ガイドでは
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
「ジュニアーシートへの移行時期は標準で3歳半頃が適当でしょう。
背もたれ付ジュニアシートなら3歳になったばかりでもOKですが、ある程度お子さんが
自覚を持って座ってくれないと、ジュニアシトーは自由度が高いので抜け出しもありえることを踏まえてください。」
とのこと。
553:名無しの心子知らず
11/08/14 07:56:47.81 93DFtHkk
あと、コンビのムーヴフィットジュニアの取説では
＞身長や年齢が上記条件を満たしていても、「体重条件」を満たしていないお子さまはお使いになれません
URLﾘﾝｸ(www.combi.co.jp)
とのことだから、単純に体重さえ１５kg越えてりゃ後の２条件満たしてなくてもOKという意味ではなく、
あくまでも年齢や身長はクリア済み前提にて体重が指標て意味じゃないの？
554:名無しの心子知らず
11/08/14 11:10:04.01 tR7KFYel
>>548
ありがとうございます！
スペーサーとはどういう物なのか、座布団でも用意すれば良いのか
と悩んでいたのですが、takataからそのようなものが出ているのですね！
リンク先のにもちょうどsmartfixの下に取り付けてある写真が掲載されて
いましたのでイメージする事が出来ました。
スペーサーとセットで購入したいと思います。
安全性についてはメーカーからスペーサーが販売されている
ことから、問題ないものであると判断したいと思います。
本当に助かりました、ありがとうございます！
555:名無しの心子知らず
11/08/14 23:54:12.31 z6Zm8p+m
すみません、ご助言お願いします。1人目を秋に出産予定の者です。
車が92年式で後部シートベルトが2点式(腰部分のみ)なのですが、対応できるチャイルドシートはあるのでしょうか？
車屋さんにきいたら、ホームセンターでベルトのようなもの？を買って固定している人がいる、そうなのですが…
556:名無しの心子知らず
11/08/15 07:18:37.21 4TlBeMJB
>>555
＞車屋さんにきいたら、ホームセンターでベルトのようなもの？を買って固定している人がいる、そうなのですが…
これは自己責任だろうなぁ
親の都合を子供に被害与えるのは自己責任と言わないんだろうけど
557:名無しの心子知らず
11/08/15 07:25:34.26 iT3/3AMy
>>555
つ まとめテンプレ（URLﾘﾝｸ(crs2ch.wiki.fc2.com)）の「選び方について」参照。
558:543
11/08/15 20:14:07.48 sPjLD4+N
>>544
>>545
>>546
>>550
みなさんいろいろありがとうございます。
気になる機種を試せたり見れたりできると良いのですが、住んでいるところが田舎な為、１件だけあるトイザらスに行った所ジョイトリップだけありましたので、
子を乗せて試してみましたところ、なんだかしっくりきていた感じで、買わずに帰ってきましたが、
これからみなさんのアドバイス等も絡め家族とも相談をして決めたいと思います。
ただただ「チャイルドシート！！」と思っていました自分でしたので、みなさんの意見とても参考になりました。
ありがとうございました！
559:名無しの心子知らず
11/08/16 00:40:20.33 w3i9uYWM
>>558
あなたが言うように「子を乗せて試してみて、納得して購入」するのが一番よいこと
でしょうね。
URLﾘﾝｸ(bure.biz)
ここをみるとデータは平成１２年とちょっと古いですが、３歳児の平均身長は９５ｃｍ
以上ながら平均体重は１５ｋｇ以下ですので確かに１５－３６ｋｇ対象のジュニアシート
は558さんの上のお子さんにはちょっと早いかも。
只、おそらく３歳（１５ｋｇ～）というのは欧州のこどものデータからの採用でしょう。
というのは、乳児用シートは体重１３ｋｇまで使えるといいながら適応年齢は１．５歳位
までとなっており、これを日本の赤ちゃんにあてはめると２歳で平均体重が１２．４－１３．０
ですから２歳児でも使えるということになりますね。
560:名無しの心子知らず
11/08/16 06:55:02.27 N8lu1NL3
>>559
＞ベビーシートは２歳児でも使える
だからレーマー等のベビーシートメーカー側の取説では、「年齢に拘らず
サイズアウト（体重が13kgオーバー、もしくは背もたれ上縁を頭頂が超える）までは
なるべく使い続けるのが望ましい」てことなってるんだよね。
ただ、現実には親御さんの方が座ってる子供が窮屈そうでとか後ろ向きだとぐずるとかの理由で
その理想のサイズアウト待たずに前向きに切り替えるケースも結構ある訳だが。
～10kgまでのベビーシートが実際に実際に使いやすい範囲1～6ヵ月頃
～13kgまでのベビーシートの場合は実際に使いやすい範囲：1～9ヵ月頃
てことで、そのピーク乗り越えて使い続けるのか否かは
実際、安全重視なら２歳まで後ろ向きしとけって提言もあるくらい。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
小柄なお子さんで、プリムベビー（10kgまで仕様）で２歳位まで使ってたケースもあるらしいよ。
561:名無しの心子知らず
11/08/16 06:57:36.41 N8lu1NL3
ごめん、中段、推敲途中で送信してしまった。
てことで、そのピーク乗り越えて使い続けるか否かは親側の信念と根性による
ところもあるかも。
と書きたかった。
562:名無しの心子知らず
11/08/16 22:11:45.12 N7/qxREW
海外サイトからの購入（個人輸入？）ネタですが
ドイツメーカーのレーマーのキングプラスは、ドイツのKidsroomで
URLﾘﾝｸ(www.kidsroom.de)
オランダメーカーのマキシコシのペブル＋ベースは、オランダのbabycareで
URLﾘﾝｸ(www.babycare.nl)
それぞれ海外サイトから購入しました。
円高ユーロ安の今だからこそ、正規輸入モノの半値くらいで買えますね。
オランダものは、オランダのサイトのほうが安かったですね。
梱包はBabyvareのほうが比べるとよかったかな。
箱の底に固いダンボールの緩衝材があったので、いくらかはましかとということで。
破損等に対するクレームはもちろん受け付けてもらえるのでしょうけれど、
そのためのやりとりは、まあ大変面倒だど想像できます。
海外通販での例文とかを載せてくれているサイトもたくさんありますから、クレームの例文もあるでしょうけれど、
受験英語はできても、実用英語には慣れていない自分的にはやはり、「臆したか！ケンシロウ！」状態でｗ
英文でのやりとりにはビビってしまいます。
ものは考えようですが、もし破損等でダメだったとしても、
もう１個同じものを買い直してもそれでもやっと正規輸入モノと同じ値段（半値×２）だと思えば、
まあいいかなと考えてます。
一応、上記２回の購入品はどれも無事破損等ありませんでしたが。
それより、レーマーキングプラスは設置使用後数ヶ月で不意にバキっとぶつけたせいで、
頭周りの発泡スチロールが内部でベキっと割れてしまい、こっちのほうが痛いです。
普通に使ってますが、安全面で問題ないよなーと。
563:名無しの心子知らず
11/08/16 22:47:27.36 N7/qxREW
マキシコシペブルは、今は日本のアマゾンとかでも安いんですね。
オランダから海外通販しても、半値までは安くもないですね。
ちなみに価格比較するときですが、、ログインなしで普通に表示される価格から
海外在住者ということで間接税が抜きになるので、もう少し安くなります。
babyvcareだと、日本在住のアカウントでログインすると安く表示されます。
564:sage
11/08/17 00:33:56.25 smzLUSf7
すみません、アドバイスお願いします。
超未熟児で生まれた娘が5ｹ月入院して、やっと来月退院出来そうです。
しかし何分未熟児ちゃんの為、退院出来ても、体重はやっと2000㌘台の小さな身体。娘に合うチャイルドシート選びに頭を悩ませています。
車はシエンタです。こちらのスレを拝見していたら、タカタの04neoが良さそうかなあ～とは思うのですがいかがなものなのでしょうか。
是非ともお知恵を貸して下さい。
565:sage
11/08/17 01:04:34.85 smzLUSf7
すみません、564です。
・シエンタ／23年式
・夫、私、娘（第一子です）
・生後四ヶ月ですが、修正月齢一ヶ月です
何とぞよろしくお願いします。
566:名無しの心子知らず
11/08/17 01:46:27.28 hAc/R+lA
>>564
修正月齢一ヶ月、２ｋｇ以上であればタカタの04neoでもいいのかもしれないが
レーマーでこんなベッド型の誕生から１０ｋｇまで対象のベビーシートがあった。
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.com)
メーカーがレーマーだしアセスメントも悪くないし候補に入れたらいかが。
あいにく国内では扱いがないので、個人輸入か並行業者にたのむかするより
方法はないが１ケ月位で手にはいるのでは。
567:名無しの心子知らず
11/08/17 03:36:41.55 BbDqKa0L
第2子出産のため上の子に幼児用を検討中です。
・ホンダ フリード／7人乗り21年式
・夫婦、長女(1歳9ヶ月)、長男(9月出産予定)
・長女の身長78cm体重9kg
コンビのジョイトリップが今のところ第一候補で、ＥＧとエアスルーで悩んでます。
小柄、しかも体重が基準ギリの9kgなので
ヘッドサポートのあるＥＧのほうがフィットするかなと思ったんですが
試しに店頭で乗せてみたらエアスルーでもそんなに変わらないような？
ただ、実際に車で乗せて見たり寝ちゃったりするとまた違うのかなーと。
やっぱりヘッドサポートはあったほうが安定する＆安全性が上がるのでしょうか？
568:名無しの心子知らず
11/08/17 06:29:36.31 dIn+X7hL
>>564
体重2500g以下なら>>566さんのでも良さげな気がするが、ど～しても
タカタの乳幼児兼用でというならママ楽付きでは最新型smart-fixの方が、
スイングアブソーバーシステム付でより新生児乗せる際の姿勢的にも
04-neoより改良されてる感じかも。
後ろ向きの１年間のみシートベルト通せんぼなるけど。
569:!nanja
11/08/17 07:26:55.17 smzLUSf7
>>566
ありがとうございます。とても良さそう!でも、もし万が一退院が来月上旬になってしまったら間に合わないかも…大至急検討してみます。併せて本日主治医の先生にも聞いてみます。
>>568
ありがとうございます。そちら検討してみたんですが、残念ながらシエンタには装着できなさそうだったんです。
570:名無しの心子知らず
11/08/17 08:22:26.74 dIn+X7hL
>>569
URLﾘﾝｸ(www.takata.co.jp)
ここみる限り、シエンタは２列目外側で○なってるけど駄目だったの？
571:名無しの心子知らず
11/08/17 11:20:02.90 smzLUSf7
>>570
す、すみません。04-ifixと勘違いしていました。
smartfixイイ!これにします!
こちらで相談させて頂いて本当に良かったです。
ありがとうございました。
572:名無しの心子知らず
11/08/17 12:42:29.72 smzLUSf7
>>564です。
レーマーもとってもよさ気だったんですが、初めてチャイルドシート取り付けするのと、英語に自信がないのでsmartfixをアマゾンで注文しました。
偶然なのですが私の娘は564㌘で誕生しました。小さいでしょ、驚かせてしまったらごめんなさい。
いろいろあったけど、子供の生命力はたくましく、2000㌘まで大きくなってくれました。
それにこちらでチャイルドシートの相談出来る日が来たなんて!本当に感動しています。
相談に乗って下さった方、ありがとうございました。
スレチどうもすみませんでした。
573:名無しの心子知らず
11/08/17 12:48:29.30 PaARyEDW
コンビの10kgまでのベビーシートを使ってるけれど、まだまだ乗れそう。
テンプレでは早めにサイズアウトすることが多いとあったけど意外に大丈夫。
１歳５ヶ月、9.2kg。
574:名無しの心子知らず
11/08/17 13:27:01.52 bomGfcdC
>>573
シート上縁高さに頭てっぺんが達するまではガンガレ～
575:名無しの心子知らず
11/08/17 21:24:37.81 dIn+X7hL
どうでも良いがレカロ、今度はジョイトリップOEM出したな。
i-walkといい、最近はリーマンより寧ろコンビとよく組んでるぽい？
URLﾘﾝｸ(www.recaro-cs.com)
576:名無しの心子知らず
11/08/18 00:16:06.79 RGdE3oDb
今までうちの車は古いしisofixなんて取り付けられるわけないと思い込んでいたんだけど
先日久しぶりに後部座席に乗ったときにisofixの取付口らしきものを発見
説明書取り出してじっくり読んでみたらISO FIXテザータイプが取り付けられるとのこと。
純正でないとダメ！といった感じでもありません。
うちの車はマツダではなく7年ほど前のホンダ車なので昔のISO FIXの形だと思うのですが
これにRoemerのduoplusは付けられますか？付けられるのなら買おうと思っています。
テザータイプというのは汎用型ＩＳＯＦＩＸというのとはまた違うのでしょうか？
577:名無しの心子知らず
11/08/18 01:03:51.23 d4Xao9Gt
>>566
レーマーのベビーセーフスリーパーの一番のセールスポイントはむしろそのページから
進むこちらのページで、
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.com)
[suitable for newborn and premature babies]というところではなかろうか？
正に未熟児用にも考えられているベビーシート（？）というのは世界でも
このレーマー、ベビーセーフ・スリーパー以外みたこともきいたこともない。
578:名無しの心子知らず
11/08/18 05:49:48.34 OldExyoV
>>576
テザータイプってのは、ISO-fixに追加でシートの後ろから固定するフックみたいなのを付けられる。
トップテザーで画像検索するといろいろ出てくるのですが、Duoplusにトップテザーをオプションで付ければ
より安全でしょう。
ここに詳しく書いてあります。うちはVWのトゥーランに乗ってますが、Duoplusにトップテザーを付けて使ってます。
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
579:名無しの心子知らず
11/08/18 06:55:58.00 SQyQ+e9/
アメリカさんで「未熟児／低体重専用」としてのカーシートなんてのになると、
こういう代物になる。体重４kgまでしかつかえね～という。
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
580:名無しの心子知らず
11/08/18 09:13:49.13 hTCA1K5s
>>576
純正品しかダメというのは認定と法規の問題で、ほとんどの車は
今でも純正品しかダメ。
つくのは大抵つく。
581:名無しの心子知らず
11/08/18 09:15:21.86 TIhU0MoP
500ｇ台かぁ。赤ちゃんよくがんばってるね。生命力すごい！
ものすごく余談ですが、600ちょいで生まれた赤ちゃんが、とっても順調に育って、小学校入学時には他の子とそんなに変わらなくなったという事例を知ってる。
これだけではスレチなので。
なんでチャイルドシートってこんなに難しいシステムなんだろう。
育児雑誌とかにもっと特集してほしいわ。
そして安価なISOFIX対応のシートを出してほしい。
582:名無しの心子知らず
11/08/18 10:33:41.48 d4Xao9Gt
>>576
チャイルドシートの選択について質問／相談する際には
・乗っている車の車種／年式（できれば形式名を）
ホンダのなによ。アコード、シビック、ＣＲ－Ｖ、Ｊａｚｚ， Ｓｔｒｅａｍ
（欧州名？）だったらは付くとレーマーさんが案内しているよ。
583:名無しの心子知らず
11/08/18 11:41:37.67 MfzMNIVn
>>581
わかる！産まれてから毎月雑誌買ってるけど1回あったぐらいで
ほとんどベビーシート、チャイルドシートのことって紹介ないよね
外人パパさんが日本はチャイルドシート装着率が低いって書いてあったな
584:名無しの心子知らず
11/08/18 12:07:47.24 hTCA1K5s
>>583
交通マナーと事故率は外国のほうが悪いけどね。
585:名無しの心子知らず
11/08/18 12:48:41.74 MfzMNIVn
>>584
うーん、だからといって装着率は関係ないと思うけど
586:名無しの心子知らず
11/08/18 12:54:20.92 OldExyoV
どこの外人パパなのかにもよるし、交通マナーも国による。
ドイツにしか知り合いが居ないけど、あっちはルールは確実に守る傾向。
日本みたいにスピードオーバーする人は少ないし、横断歩道に人が立ってると
必ず止まる。そういうルール。
チャイルドシートもルールだから、付けてる。
日本人はルールにルーズだったりするから、走ってる車の中で歩き回ってる
子供がいるんだろうし、欧州の人たちから見ると、チャイルドシートの装着率が低いってのが
目に付くんじゃないかと思う。
587:名無しの心子知らず
11/08/18 13:05:34.06 JUpg1quw
>>578
>>580
>>582
ありがとうございます
テンプレサイトもじっくり読んでみましたが
結局は装着可能だけれど、法律違反になるってことなんでしょうか？
車種はアコードワゴンCM3ですが、レーマーのサイトには2008年以降だったかのアコードワゴンやツアラーにはつくとありました。
うちのは2008以前の車です
588:名無しの心子知らず
11/08/18 13:06:56.60 tDDMmZhK
しかし、決まりだから付けるんじゃなくて子どもを守りたいから付けるものなのにな。
よく子どもがウロウロしてる車の後に付くことがあるけど、
万が一私がアクセル踏んだまま心臓発作とか脳溢血とかで気を失って追突したらどうすんだよ、とか思う。
自分だけがきっちり運転していれば事故には遭わない、というものではないのに。
589:名無しの心子知らず
11/08/18 13:13:20.41 JUpg1quw
私はアメリカくらいしかわからないけどアメリカも本当に厳しい
産後退院時病院でナースがちゃんとシート準備してあるか、不備がないかまで確かめてオケしないと退院できない
もしシートに乗せずに捕まったらそのナースも罰を受けるらしいからかなり厳しい
子連れで旦那の赴任先行った時もとりあえずチャイルドシートが必要だからって会社の人が1番に準備してくれたなぁ
その後日本に戻って日本の適当加減(特に地元の田舎…)にびっくりしたよ
590:名無しの心子知らず
11/08/18 14:39:36.86 sPLWxMbA
>>587
本家レーマーHPの適合表みてるとCM1、テザー付きで付くっぽいんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.de)
（ここの43ページめ）
591:名無しの心子知らず
11/08/18 15:57:20.73 lszJETdu
>>590
ありがとう
いま携帯だからあとでじっくり見てみる
CM1とはまた仕様が違ったりするけどテザータイプって書いてあるし大丈夫そうだね
不安なのは法律違反？になりそうなことだ
592:名無しの心子知らず
11/08/18 16:01:26.16 OldExyoV
チャイルドシートを付けない方がよっぽど法律違反なんだけどね。
認証がどうとかいうのは、自動車メーカーサイドが保証するとかしないとかいう所の話で、
チャイルドシートメーカーが確認してれば問題無い話。
それが嫌なら、車を買い換えてくださいって事で。
593:名無しの心子知らず
11/08/18 17:07:51.58 lszJETdu
>>592
付けないなんて極論、考えてもいないよw
現在使ってるタカタ三点式で合法に、なのか、isofixで安全だけど違法(URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp))を気にしないで付けるかなんだけどね
確かに新しい車を買えばいい話だよね
うちは来年また海外赴任だからそれが不可能なんだよな…
結局は自己判断ですね、法律違反を助長するわけにはいかないし
ありがとうございます
>>590さんのpdf適合表見て見ましたがアコードはアコードツアラーのみですね
発売時期は同じですがアコードワゴン・ツアラーは欧米向けと日本向けでかなり仕様も違うのであまり過信は出来なそうです
これはホンダディーラーに連絡してみることにします
594:名無しの心子知らず
11/08/19 09:34:35.95 GmO9z9hF
>>586>>589
アメリカにもドイツにも数年ずついたけど、それだけ厳しいのに、
10万人あたりの事故死者率はアメリカもドイツも日本の2-4倍。
交通戦争と言われた頃の日本より切迫してるんだよ。
595:名無しの心子知らず
11/08/19 09:41:19.95 GmO9z9hF
>>593
テザーアンカーついてたらまず間違いなくつくよ。
うちは現行のレガシィワゴンだけど簡単についた。
596:名無しの心子知らず
11/08/19 09:43:45.34 pTjy7niI
>>593
違法だけど安全だから自己責任で使う？
自己判断で使う分には法律違反を助長しない（？？）って、こういう自分は
使うけど他の人は違法だから使わないでねという人の神経がわかりません。
597:名無しの心子知らず
11/08/19 12:41:51.42 +fFEJOUz
FQジャパンでこれ↓をみかけて
URLﾘﾝｸ(www.uni-sol.co.jp)
似たような感じで大人用バックパックなんだけど分割すると１－４歳用ヘッドサイドプロテクトあり
重さ5kg台まで位のチャイルドシートみたいになるのがあったら、公共交通機関＆タクシー利用
とかの子連れ旅行時便利かもなあ…とか、ふと思ってしまった。
海外サイトみてると
こういうのとか、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
こういうの
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
あるのは分かってるけどさw
598:名無しの心子知らず
11/08/19 15:00:52.77 qlLeic6h
警察ってちゃんとチャイルドシートの取締りやってる？
うちの地域見たことない。
もっとシートベルトとかスピード違反のように取り締まってほしいよ。
599:名無しの心子知らず
11/08/19 15:27:23.02 6T+9s9jA
・乗っている車の車種／年式
トヨタノア/10年式
・家族構成
上から10歳、8歳、2歳。11月に第4子出産予定
・乗せる対象となる子供の年齢
2歳の子は、現在アップリカのマシュマロネオフィックスを使用中
2列目の両サイドにチャイルドシート。上二人の子供は2列目中央の座席を畳んでおいて、そこから3列目に座らせたい。
そこで、アップリカを4子に回して、3子にジョイトリップを買おうと思ってたんですが、4番目の腰が座るまではベッド状態にしなければならず、そうすると2列目中央の部分も塞いでしまい、3列目への移動できなくなってしまいます。
そこで、4子にコッコロorグッドキャリーを買って、3子が3歳になったらジュニアシートを購入する案も。
けど、アップリカ古いしデカイしで、正直早く処分したいし、2列目にコッコロ＋アップリカだと、スライドドアからの乗降も支障がでそうです
欲を出すと、ジョイトリップとグッドキャリー が一番省スペースにできそうなんだけど、金額的に痛いです。
すいません。分かりにくくダラダラと書いてしまいましたが、皆さんならどうしますか？意見きかせてくたさい
600:名無しの心子知らず
11/08/19 15:29:36.54 6T+9s9jA
すいません。年式は2010年です。
601:名無しの心子知らず
11/08/19 15:50:28.64 RuRgBejG
>>596
ISO-FIX関連で違法、違法って見るけどどんな法律の何条に違反してるのでしょうか？
法律を見て調べてみたいので教えてください。
ちなみに罰則はあるのでしょうか？
602:名無しの心子知らず
11/08/19 15:53:28.96 m7vacnCm
>>598
私の父は現役警察官だけど、孫がチャイルドシートで泣いた時
「かわいそうだから抱っこしろ！」と言うし、
ちょっとの移動の際は「面倒だからそのままでいいだろ！」って言う。
警察官でもその程度な認識。
603:名無しの心子知らず
11/08/19 16:05:40.16 hl0wuZpv
現在の体格及び性格的に問題なさげなら、2歳児さんにインパクト型とかいう選択肢は？
でもって第4子さんにコッコロか、幅3cm大きくて良ければタカタ04-ポップスもしくはrabii。
例えばサラット3ステップ2だと幅はジョイトリップ並で価格1万ちょい。
ついでに子供座らせるまでベルト固定の必要ないんで、乗り降りドア側に設置するように
すれば反対側ドアにコッコロ/ポップス系後ろ向き設置した場合の通せんぼでの支障は減る。
もしインパクト型にした場合、将来第4子さんに譲るにしても5点ハーネスに比べ
1歳なりたてでの移行は厳しいから、そういう意味では1歳用よりは0-4歳用で
ある程度育ってくれてからの方がよいかと。
604:603
11/08/19 16:08:16.33 hl0wuZpv
下から2行目の訂正。
（誤）そういう意味では1歳用よりは0-4歳用→（正）0-1歳用よりは0-4歳用
でした。
605:名無しの心子知らず
11/08/19 17:28:52.08 +7DiKlDW
>>602
一部のDQN警察官だけを見て、すべての警察官がその程度って言われても……
606:名無しの心子知らず
11/08/19 21:50:24.35 +fFEJOUz
>>599
＞ジョイトリップとグッドキャリー が一番省スペースにできそうなんだけど、金額的に痛い
二千円弱安く済むくらいだけど、ベビーシートをザラスのグレコ・ジュニアベビーもしくは
キッコ・キーフィットにするとかは？サイズ自体はどちらも案外グッドキャリーとそう変わらないし。
（てか幅に関してはむしろグッドキャリーより３cmコンパクト）
607:名無しの心子知らず
11/08/19 22:16:37.23 Za0HtCTM
>>601さんのアイソフィックスの違法の件、私も知りたいです。
608:名無しの心子知らず
11/08/19 22:21:11.90 Za0HtCTM
販売者が基準に適合したCRSを販売してはいけないってのならわかるのですが、
消費者が適合していないCRSを使ったら違法というねがわからないんです。
ちゃんと取り付いているのなら良いと思うのですが。
609:名無しの心子知らず
11/08/19 22:22:36.19 Za0HtCTM
一行目訂正します。
基準に適合していない、ですね。
610:名無しの心子知らず
11/08/19 22:28:38.18 pTjy7niI
>>601
道路交通法違反のようです、何条に違反しているのか申し訳ないがわかりません。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
を引き合いに出しているのだからここにきいてみたらいかがでしょうか？
ここの説明で違法であること納得しながらも「違法を気にしないでつけよう」と
思っている人と解釈しましたが、勘違いだったら申し訳ないです。
この前スレ＝チャイルドシート（CRS）について考えるスレ２２ の203、214、226、227
あたりから延々314番位まで続く「違法だ、適法だ」バトルも参考になると思います。
長くて途中でいやになってしまうかもだが、「道路交通法違反」といっている意見や、
あるいは>>601さんが「違法でないんじゃない」と思っているのであれば、適法だといって
いる人の意見もあるので分析してみるとよいと思います。
611:名無しの心子知らず
11/08/19 22:35:04.30 AWbLa+vn
川越総本部 毘沙門天 頭やってる玉井だコンニャロー
一人だけどなコンニャロー
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
612:名無しの心子知らず
11/08/20 08:24:02.51 awUaWiPZ
>>599
>>606に補足。
１～１０歳用でなく途中で買い替えても良いというなら、乳幼児兼用→学童専用シートに
買い替えてもジョイトリップ１台より却って安く済んだりコンパクトだったりする。
例えば今の価格だと、西松屋のタカタ04-Rabii→ザラスのジュニアマキシ
パターンとか。
アプのマシュマロだとイス型に切り替えてもレッグサポート付きだわ幅含め巨大だわで、
乗り降りの反対側に設置したとしても結局は相当に邪魔なると思うし、買い替え時としては
いいきっかけなんでないかい。
613:名無しの心子知らず
11/08/20 13:15:23.13 zChHD4qc
>610
根拠はわからないけどbabyproが言ってるから違法かー、無責任な話だなー。
babyproは販売者だから販売者の立場で違法って言ってるんじゃないの?
614:名無しの心子知らず
11/08/20 13:24:13.91 JGLOmNMR
そう疑問に思ったならまず613がﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛさんにでも国交省にでも問合せ汁。
615:名無しの心子知らず
11/08/20 13:32:46.04 ezcDuNR/
違法、違法と騒ぎ立てる人が根拠を示すべきでしょう。
根拠が示せないのなら違法と決めつけるべきではない。
616:名無しの心子知らず
11/08/20 13:33:31.85 ezcDuNR/
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
617:599
11/08/20 21:30:41.41 uu9ufdCA
ザラす、イオン、西松屋とも全くノーマークでした。
近々見に行ってみようと思います。
レッグサポートタイプは夏が暑いそうで、やはり1歳～タイプはハーネスタイプで探したいです。
今日リサイクルショップでドゥキッズを8000円の破格で見かけて、
中古プリムベビー＋マシュマロで1年我慢してから、3歳～のジュニアシート＋マシュマロでも、とりあえず乗降の問題はクリアできそうかなー。ともおもいはじめました。
ベビーシートなら、上の子達が乗り込んだ後に取り付けできますし。
ただ、中古に抵抗もあるので、ここで挙げて頂いた物も参考にもう少し考えてみることにします。
とても参考になりました。ありがとうございます。
618:名無しの心子知らず
11/08/20 23:45:43.87 9pO7Nl6j
違法か合法かなんて簡単に専門家でもない私たちが答えを出せるものでもないよね
いわゆるグレーゾーンってやつ
そして実際警察もんな詳しいこと知ってるわけないから(特に取り締まる現場の人間)
三点式だろうとISOFIXだろうとチャイルドシートにさえちゃんと座らせてれば100パーオケだろうね
過去ログでも議論があったようだけど、今の状態じゃ答えはでないよ
日本の警察でさえ、完璧に理解しきれてないだろうから
これからISOFIXが日本で更に浸透して行く上で白黒はっきりさせられていくと思うよ
その頃には2006以前の車はもう走ってないかもしれないけどねw
619:名無しの心子知らず
11/08/21 00:52:58.40 VMSGoONU
>>618
なに訳の分からない煙にまくようなこといっているのですか。
取り締まる云々っていってるということは「違法」を前提にいっているんですか。
よっぽどこの「違法、合法」をグレーゾーンにしたい理由でもあるのですか。
今の議論の中心点は「違法」の根拠はなんなのかで、話をそらしてはいけません。
620:名無しの心子知らず
11/08/21 06:49:33.40 DaqpncYJ
>>617
リサイクル屋での経歴不詳な激安中古ベビーシートを検討ってなら、同価格帯でいけば
○日本育児のノセタママ４way
（体重10kgまでで韓国メーカー製品のOEMだけど。一応日本のアセスメントでは2009年に安全性「良」）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
とか、
○9800円なるが、同じく日本育児のSafty1st 3Wayベビーシート
（体重13kgまでの米国メーカー製。海外アセスメントADACで2008年に「良」取得）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
とかの新品を候補いれてもよいかもね。
日本育児のベビーシート実物は、西松屋あたり行くと見れたりする。
ヘッドサポートはレーマー級に比べるとまあいかにも価格相応だが、家系的に
かなり小柄に育つ可能性高いならそれこそ10kgまでの製品でも１歳過ぎまでなんとかもつかな？
621:名無しの心子知らず
11/08/21 08:54:12.66 kLmcPiXQ
>>619
そんなにハッキリさせたいなら法律板でもいって聞いてくれば？
プロもいるし1番ハッキリするかもよ
622:名無しの心子知らず
11/08/21 10:31:22.12 mC2zmbKF
他の車のチャイルドシート使用状況にイライラしながら運転してると
事故るぞ
他人の車なんてどうでもよくね？
623:名無しの心子知らず
11/08/21 11:39:47.19 mH1g89U1
初めて書き込みます。
○プリウスセダン2008年型
○2011年11月に双子（第一子・第二子）を出産予定
切迫早産で入院となり思うように情報を集められておりません。
手元にあるカタログを見て、新生児から1歳まではベビーシートを使用したいと思い「EX COMBI グッドキャリー」を候補にしていますがご意見いただけませんか？他にお勧めがあれば是非お願いします。
1歳以後はEX COMBI ハーネスフィットロング/ハーネスフィットロング を購入予定。
624:名無しの心子知らず
11/08/21 11:47:23.83 DaqpncYJ
>>623
小柄に育つの確実ならコンビの10kgまでのでも良いかもだけど、
出費惜しまないなら、サイズに余裕あるレーマーもしくはマキシコシのベビーシートの方が堅実路線かも。
ただ同時二台となると経済的にちと厳しいとかいうなら、グレコのロジコSもしくはジュニアベビー。
625:名無しの心子知らず
11/08/21 13:53:32.04 mH1g89U1
>>624
早速ありがとうございます。
経済的に厳しいということはないですが、やはり先々を考えると余裕があるとは言えません。
早速グレコのロジコSを見てきました。
コンビより少し高いですが、13kgまで使えること、
またベースを使うことで安全性Up＆使いやすさもUpですね。
心動かされました。
ただグレコのHPには載っていないのは旧型なのかな？
グレコの
626:名無しの心子知らず
11/08/21 14:19:53.73 FG8sdRlJ
グレコのベビーシートとしては、ロジコが現在日本での最新版。
ただ、今は乳幼児兼用atti新たに出したから公式サイトではそっち主体に販売してく
方針なのかもね。
627:名無しの心子知らず
11/08/21 14:57:09.38 FG8sdRlJ
あと、シートベルト260センチ以上ありそうならザラス限定キッコのキーフィットとか。
628:名無しの心子知らず
11/08/21 18:08:28.19 mH1g89U1
>>626>>627
ありがとうございます。
なるほど、attiが主流なんですね。
ベビザラス限定のものも候補に考えてみます～
629:名無しの心子知らず
11/08/22 13:13:40.98 6YvPNOMD
レーマーのチャイルドシート、乗り心地はどうですか？
安全面や輸入品なので値段が高いのはわかりますが
高いだけの乗り心地はあるのでしょうか？
630:名無しの心子知らず
11/08/22 13:34:51.75 NuBWR0vb
>>629
そりゃ正確な乗り心地は赤子自身にしか分かりませんがなw
とりあえず我が家の経験では乗せてもむずがらず大抵はじきに寝落ちしてた。
631:名無しの心子知らず
11/08/22 13:58:41.99 6YvPNOMD
>>630
確かにそうですねｗ
一般的な、日本で1～2万で売ってるようなコンビやタカタの商品と比べたら
クッション性もあるのかな？と期待してましたｗ
でも輸入面のコストや現地販売価格考えるとあまり変わらない感じかな
今タカタの04-system3.0系を使ってますが安いだけあってあまりクッション性はないんです
実物見て購入ができないので気になって・・・
ちなみにもう2歳なんだけど今からkingplusやduoplus買ってもあまり乗れないかな～
現在12キロ痩せ型、本当に18キロまで使えるのなら買おうと思う
632:名無しの心子知らず
11/08/22 14:29:16.89 klSlVvy7
>>630
シンフォニー3とレーマーDuoplus、同時期両方使ってたくちです。
クッションそのものは安全上そう分厚くもフカフカでもないけどシンフォニーよりはある感じ。
そしてシンフォニーの方は確か身長97cm辺りで（うちの子の座高では）ハーネス穴が
肩より下にきてサイズアウトなった一方、レーマーはまだ若干余裕あって
その後2-3ヶ月はきっちり使えたように思う。
シンフォニーに分があるとすれば夏場にメッシュ生地ってところかもだが、
ただ3歳～用ジュニアシートと違って5点ハーネス式は背～尻部はシートに
密着してる以上、汗はどのみちどの機種でもかくんだよね。
シンフォニーもレーマーも、結局夏場は汗びっちりかいた時点で着替える手段で乗りきったｗ
633:名無しの心子知らず
11/08/22 14:42:04.46 6YvPNOMD
>>632
実体験ありがとうございます、すごく有益です
そうか、体重よりも身長が大切ですね
母子手帳見てみましたが97センチは4歳ちょうどの男児の平均よりちょっと低いくらいですね。
最近身長は測っていないので測ってみます・・・
平均的に行けばレーマーは本当に4歳ちょうどくらいまでは使えそうかな？
他の子より身長が高めな息子なので心配ですが3歳でサイズアウトということはなさそうなので安心しました。
暑さに関しては旦那が暑がりで夏場は冷房ガンガンなので大丈夫そうですｗ
ありがとうございました
634:名無しの心子知らず
11/08/24 22:35:53.54 aSm9ysjy
グレコのアッティって14,800円なんですね～
安いけど大丈夫なんだろうか？
口コミ少ないのでご存知の方いらしたら感想お願いします。
635:名無しの心子知らず
11/08/24 22:36:12.68 CeRIFeGG
レーマーのチャイルドシートのカバーを個人輸入したことある人いませんか？
カバーのみを売っているところを見つけられないorz
636:名無しの心子知らず
11/08/24 22:42:15.68 aYtEP39G
>>635
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
この店でカバーとかバックルとかのパーツも売ってたような気がする。
637:名無しの心子知らず
11/08/24 23:25:18.40 CeRIFeGG
>>636
情報ありがとう。
そのお店は価格が高すぎるので安く個人輸入したいのです。
638:名無しの心子知らず
11/08/24 23:37:10.21 fL7ERI72
>>635
サマーカバーで良ければ、ここはどう？
URLﾘﾝｸ(www.mypram.de)
シートを買った時に、一緒にサマーカバー買ったよ。
639:名無しの心子知らず
11/08/24 23:56:37.27 hZz1Elqi
>>613
立場は関係ないでしょう。
Babyproさんが言ってる違法の根拠は、車のIsofix装置には２種類-つまり自動車メーカーが
指定したチャイルドシート（車両限定Ｉｓｏfixシート）しか付けてはいけない古い「限定Isofix設置車」
と汎用Isofixシートを付けられる新しい「汎用Isofix設置車」とがあり、チャイルドシートが新安全基準
を満たしていても、安全基準を満たさない古いIsofix車に取り付けたり、「汎用Isofix車」と
古い車両限定Ｉｓｏfixシートを組み合わせることが「安全基準違反」でその組合せで公道を走ることが
「道路交通法違反」ということではないですか。合法な組合せと違法な組合せがありその組合せ例を
図解していますよ。
どの法律のどの条項に違反するかは言及していないところに不満はあろうが、法律自体が解説するには
あまりにも複雑（あいまい？）すぎるということでしょうね。
自分は利害関係者でもないし、上記の解釈が間違っているかもしれないし、これ以上の
見識も気力もないのでお付き合いしきれない。何条、何項かはBabyproさんに>>613さん
が直接問合せてください、丸投げご免！
640:名無しの心子知らず
11/08/25 00:43:52.59 14bl1SPM
>>601
国土交通省のHPにチャイルドシートに関するものがまとめてありました。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
シート自体に関する法律は道路交通法では無く、道路運送車両法で定められています。
（６歳未満の子供をチャイルドシートに乗せなさい。は道路交通法）
型式認定・指定を受けたチャイルドシート一覧表に記載されているものは、いわゆる
”合法”になります。
車両限定で認定・指定を受けているシートを限定車両以外で使用すると、”違法”と
なってしまうのではないでしょうか。
下記は自分の推測ですが、日本の規格と欧米での規格が異なる状態で、海外の
メーカーのシートを日本車に付けたい。
もしくは日本車を欧米で販売する際にはISOFIXに対応させておきたい。
この辺の絡みで車両限定とか汎用とかという概念が出来たんじゃないでしょうか。
641:名無しの心子知らず
11/08/25 01:26:21.31 9CAFez2P
>635
URLﾘﾝｸ(www.kidsroom.de)
普通にここで買えると思うんですが。
シートと同時購入した事があります。
642:名無しの心子知らず
11/08/25 07:12:54.83 DHm0ZX3N
>>601、639
限定車両に汎用isofix付けて子供を乗せて走行した時点で道路交通法第七十一条の三に違反。
罰則は減点１。
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:487-488番),494
ちなみにbabyproさんに問い合わせた時も「法規上はそうなりますね」とのお返事でした。
>>634
このスレ内だけでも感想でている。検索してみて。
個人的には店先で実物見た限り、軽量だし低座高だしものはそう悪くなさそう。
ただ>>524さんが書かれてるように確かに肩ハーネス穴の調節は一般的な機種と
なんか違ってて癖があるぽい。
幅コンパクト（40cm）だし小型車向いてるんじゃないかと思ったが、気になったのは
その幅でサイドインパクトが（側に並んでたシンフォニーやコッコロに比べて）
かなり直角にそびえ立ってる感じなんで、もしも恰幅よく育つとみっしり詰まった感じ
てか少々窮屈な感じにならないかな？
まぁあくまでも私見だし、実際は使ってる子自身が3-4歳代ならないと分からないかもだけど。
643:名無しの心子知らず
11/08/25 21:42:17.42 6zddVQ4z
>>642
もう一度法律板のレスみてみて
私誤爆もしてるけど…orz
644:名無しの心子知らず
11/08/25 21:45:28.25 DHm0ZX3N
>>643
うん、みた。
ただまぁbebyproさんも同じ回答だったし。
645:名無しの心子知らず
11/08/25 22:07:10.33 NYOanCFZ
>>638
>>641
情報ありがとう。
情報を小出しにして申し訳ないですが、欲しいのは替えのカバーなんです。
現在、上の子Safefix、下の子Babysafeで使用しています。
これから上の子用にKidfixを購入し、Safefixを下の子用にします。
色を揃えたいのですが、Safefixと同じ色がもうないので、
Safefixのカバーだけ2011年の色で買えればいいと思いましてお店を探しています。
646:名無しの心子知らず
11/08/25 22:57:17.47 8yXr4EBg
>>640,642
いろいろと調べてもらって恐縮ですがちょっと話が噛み合っていないのでは？
「道路交通法第七十一条の三に違反」とありますが、613さんが知りたいのは
結果的に「道交法違反」になるという「違法」な組合せというのは「新しい保安基準」
の何条、何項が根拠なんだろうという質問だと思うけどな。
640さんの挙げている「道路運送車両法の保安基準」というのはもうすぐ無効に
なる古い法律-「旧国交相基準」であまり参考にならないと思う。
これがはっきりすれば自ずと「新しい保安基準違反」その結果の「道路交通法違反」
なんだと万人が納得すると思う。
逆に、これがはっきりしないと「根拠なく違法と騒ぎ立てる」といわれ続けるかも。
647:名無しの心子知らず
11/08/25 22:59:41.03 6zddVQ4z
まぁ実際それで罰則減点受ける人はだれひとりいないだろうけどね
末端の警察官がそんなこと知ってるわけもなく、チャイルドシートちゃんと乗せてりゃオケな具合だしね
安全面では結局三点式よりもあるわけだし
648:名無しの心子知らず
11/08/26 08:31:45.43 nV0hElPv
保守
649:名無しの心子知らず
11/08/26 08:39:12.09 AljfpHch
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2007.11.09】〈第一節〉第 32 条(年少者用補助乗車装置等)
第 32 条 年少者用補助乗車装置取付具(「ISOFIX取付装置」(回転防止装置及び車
両又は座席構造部から延びた2個の取付部で構成される取付装置をいう。)及び「ISOFIXトップテザー取付装置」
(年少者用補助乗車装置の上部に備える取付具を取り 付けるために設計された自動車に備える取付装置をいう。)をいう。)の強度、
取付位 置等に関し、
保安基準第 22 条の5第2項の告示で定める基準は、「協定規則第 14 号の 技術的な要件」に定める基準とする。
2 年少用補助乗車装置の構造、操作性能等に関し保安基準第 22 条の5第3項の告示で定める基準は、
協定規則第 44 号の技術的な要件(同規則第 4 改定補足第4改訂版の規 則 4.、6.から 8.まで及び 15.に限る。以下同じ。)に定める基準とする。
650:名無しの心子知らず
11/08/26 08:57:20.45 bGLIyGDS
つまり>>642のリンク先のスレの回答は回答者がアレだから無視しろってことね。
651:名無しの心子知らず
11/08/26 12:59:23.70 AljfpHch
>>646
あー自分は613さんは違法てのは販売者側の立場のみであって、使用者側の
違法てのは
ないんじゃないの？てなニュアンスかと思ってたわ。
チャイルドシート法規基準関連で第○条とかが知りたいならここの資料３とか分かり易いかも
URLﾘﾝｸ(www.japia.or.jp)
で、ユニバーサルタイプ ISO-FIX CRS の認可された保安基準
「道路運送車両の保安基準（年少者用補助乗車装置等の項目は第 22 条の5）の細目を定める
告示 ・年少者用補助乗車装置の技術基準 32 条、110 条、188 条改正」
てのをここから調べてみると
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準【2006.03.31】第 22 条の5
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2007.11.09】〈第一節〉第 32 条(年少者用補助乗車装置等)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2008.10.15】〈第二節〉第 108 条(座席ベルト等)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2006.08.25】〈第三節〉第 188 条(年少者用補助乗車装置等)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
自動車側の安全基準である〈第一節〉第 32 条
ISOFIX取付装置およびトップテザーの取り付け装置の強度、取付位置に関し（中略）定める基準は
「協定規則第14号の技術的な要件」に定める基準とする。
↑
この第14号を改定前の車両の技術基準だと満たしていない可能性あり、という意味かと（素人として）思った。
652:名無しの心子知らず
11/08/26 12:59:43.70 AljfpHch
ま、baby-proさんからの回答は得た訳だしあとは質問者の意向等を傍から憶測するより
法律について疑問に思った方がそれこそご自身で（640さんに続き丸投げなるがw）法律板にでも
直接聞いてみた方が、より解決納得の早道なんじゃない？
ここよりは法律詳しい方が大勢おられる訳だし（あらしや揚げ足取りしたくて
ここに固執してるならいざ知らず）
…信憑性についてはここもあちらも正体不明匿名な方々の書き込む掲示板である以上、
これまた結局「自己責任」な部分もあるにはあるとは思うが。
653:名無しの心子知らず
11/08/26 23:29:12.29 tX5e5dJl
磯FIXで付けた上でシートベルトでも固定すればOK。
654:名無しの心子知らず
11/08/27 15:22:06.04 7lTx4QnT
>>653
たしかに…
655:名無しの心子知らず
11/08/29 01:20:10.91 xRkIlYu0
>>651
つまり思いこみから違法といっているだけなのね、無責任だな。
656:名無しの心子知らず
11/08/29 11:01:01.20 SIVZRAic
>>645
おそろいしたければいっそしばらく両方サマーカバーかけとくって手はどう？
汚れ防止にもなるし、タオル地みたいな質感だからこれから気候涼しくなってもそんなに違和感ないよ。
とかいう自分はキッドフィクスのreplacement coverただいま探し中。
以前マーセル柄買ってダンスィ乗せてたらヘッドサポート部分の色薄いもんで汚れ目立ちまくりorz
657:名無しの心子知らず
11/08/29 11:03:55.75 pyUH0hcj
>>655
もうやめてよ、これ以上気になるのなら自分で弁護士でも雇って調べて
空気嫁や
658:名無しの心子知らず
11/08/31 21:37:55.05 hQppFdYO
みんないなくなった
659:名無しの心子知らず
11/08/31 22:29:23.03 /ElLVvhX
トラベルシステムでマキシコシとの相性いいやつが欲しいなあ
660:名無しの心子知らず
11/08/31 22:52:42.68 70P2kuRn
なんかこのスレ、伸介がやってた番組みたいになっちゃったな
ほんと迷惑な奴だわ
661:名無しの心子知らず
11/08/31 23:39:31.67 sC+VRAlv
>>659
マキシコシなら合体可能なベビーカーは走行性重視のエアタイヤ機種から
改札口通れるコンパクト機種まで、よりどりみどりでないかい？
662:名無しの心子知らず
11/09/01 00:50:45.08 eGLbpysU
>>661
でもさ、はめやすかったりはめにくかったり
色々あるみたいじゃん？
まあ実物見たほうが早いよね・・・
663:名無しの心子知らず
11/09/01 22:17:02.91 IJmiF3vF
最近発売されたアップリカのフラディアって、
ベティーノとの違いがよくわからない。
664:名無しの心子知らず
11/09/01 23:00:00.70 mQaql7f7
>>663
機能比較表あるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.aprica.jp)
665:名無しの心子知らず
11/09/01 23:11:39.67 mQaql7f7
タカタのポップスのAmazon版（takata 04-beans）出たね。
純正が本家サイトに載るのはいつなんだろう。
666:名無しの心子知らず
11/09/02 10:20:09.93 seSW7jmq
2012年に車を買い替える予定なんですが、
新基準になるから、全部の車がデュオプラスをつけれるようになるんですよね？
キングプラスかデュオプラスかで迷っています。
車を買うまで、デュオプラスをシートベルトでつけてもいいかなあとか。
でもデュオプラスには巻き閉め機能はないんですよね。
迷ってしまって、子がどんどんおおきくなる
667:名無しの心子知らず
11/09/02 10:39:42.77 2xSb8PnD
>>666
今がどんな車種か知らないが、たとえリク無スライド無のセダンに増し締め無し機種でも
デュオプラス位にシンプルな底面してるなら設置の際に大人がチャイルドシート上に
乗って天井との間に突っ張りいれる要領で車座面側に強く押し付けるようにしながら取り付けりゃ、
ズレ3cm以内に収まる程度にがっちり付くよ。
この動画でいや、実際の車内においては上乗った時点で天井に頭～肩で突っ張り。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大人二名用意できる（一人がチャイルドシート乗ってる間にもう一人が
車外からベルトひっぱってデバイス挟み係）とか、シートベルトに
ALR機能付き環境ならなおさら心強し。
668:名無しの心子知らず
11/09/02 13:19:59.33 uN7/XRVN
>>666
気になるなら、懇意にしてるディーラーか新車購入検討してるメーカーに
来年７月からは汎用isofixとして使えますよねと問い合わせてみるのが一番確実でない？
669:名無しの心子知らず
11/09/02 20:05:35.53 seSW7jmq
>>667>>668
リク無スライド無です。夫婦ふたりでつければなんとかなるかなあ。
ALRはなさそうです。
今の車BMWにもisofix装置とトップテザーアンカレッジがついてるけれど、
ディーラーに聞いたら、わからないと。
レーマーに聞いたらディーラーに聞いて、説明書に書いてあるはずと。
最悪なことに、車の説明書なくしてしまった。
次の車はまだなにか決まっていないのです。
キングプラスを実際に使ったことがあるのだけれど、
ARLがないからシートベルトは止まらず、
(衝撃がかかると止まるから普段はとまらないんですよね？）
かなりぐらぐら動く状態で、巻き締め機能の良さがわかりませんでした。
ベビーシートも、シートベルトは普段はのびるから止まらないのと同じかな？
670:名無しの心子知らず
11/09/02 20:35:22.08 uN7/XRVN
>>669
いや、ALRなくてもロックオフデバイスで挟み留めるまでの作業を
ある程度しっかりシートベルト締めときゃ、しっかり固定可能だと思うけど。
その昔、プリオリXP（増し締め付）をALR無し車に付けた経験あるけど、それなりがっちり付けられたよ。
まあ、その車自体の座面とCRS台座との相性もあるから全ての車で簡単にがっちり固定可
とは限らないかもだけど。
…てか、取説なくしたってディーラーから同じ取説取り寄せるのも不可能なもんなの？
671:名無しの心子知らず
11/09/02 20:50:20.56 uN7/XRVN
連投ごめん。自分も今気づいたんだがこのスレの>>83さんからの流れで
>>110に出てきたBMWの純正チャイルドシートカタログ
URLﾘﾝｸ(www.bmw.co.jp)
このカタログでの純正クラス１－２ジュニアシート（汎用ISOFIX ）が今の車に
付けられるとディーラー保証してくれるなら、クラス１のDUOプラスも汎用ISOFIXとして堂々と使えるんでないかい。
672:671
11/09/02 20:52:35.58 uN7/XRVN
ただしDUOプラスの適合表みてるとBMWに付けるには特製パット要るかもだが。
673:名無しの心子知らず
11/09/02 21:35:34.61 seSW7jmq
>uN7/XRVN
詳しくありがとう！
わりと新しいBMなので、たぶん汎用としてつけれそうかも！
ディーラーにきいてみます。説明書なくしたって言いにくくて、でも聞いてみます。
シートベルトは、座面固定しても、肩用の斜めのシートベルトが固定できないから少しは動いちゃいますよね。
ロックオフデバイスも指一本で簡単に外れちゃうし、壊れてたのかな。
とにかくありがとう！！
674:名無しの心子知らず
11/09/02 23:47:36.07 bnjE5vF3
>>673
デュオプラスは新基準を通っているからほとんどすべてのメーカーのほとんどすべての
車種につけられる。ＢＭＷも例外ではないがＢＭＷが純正採用しているのはＷａｖｏという
メーカーだからかデュオプラスを取り付けるにはスペシャルパッドを付けることを「認定車両」
の条件としている。
２０１２年の新車では勿論のこと、今のＢＭＷにもisofix装置とトップテザーアンカレッジが
ついていてその車が２００２年以降生産されたものであればデュオプラスは「違法」使用という
ことは１００％ありえない。
デュオプラスはすべてのカテゴリー（isofixのない車、下部isofixのみ付いている車、トップ
テザーアンカーも付いている車）で「新基準適合」CRSだからで、「違法か適法か」で迷う必要
はちっともないのです。
675:名無しの心子知らず
11/09/03 07:15:13.91 XLGmvqDD
BMWに関しては本場レーマーの車種適合表みても何故か未だにフルモデルチェンジ前の
テザーアンカー無し（認定車両用）のが未だに掲載されてるだけなんで、
そっち見ても紛らわしいんだよね。頼みの本家情報がその状態だからレーマーや
の人も迷ったんだろうか。
けれど>>83=93さん（2010年320iツーリング(E91)）での取説情報、
「以下の表に記載されているクラスのISOFIXチャイルドシートは、
リアシートに取り付けることができます」
【リアシート】
A-ISO/F3
B-ISO/F2
B1-ISO/F2X
C-ISO/R3
D-ISO/R2
E-ISO/R1
F-ISO/L1
G-ISO/L2
なんて書いてるくらいだから、この年式辺りの車であればB1クラスのDUOプラスは当然OKなんじゃない？
なんでBMWの人の方は分からなかったんだろう…少なくとも車の取説は読めるだろうに。
676:名無しの心子知らず
11/09/03 11:03:28.60 HrSogX6W
取説ないしもらえない、業者はあるべき知識がないなんて、普通はあり得ない。
ディーラー通さずに格安で手に入れた、車検を通せない車なんじゃね？
677:名無しの心子知らず
11/09/03 11:07:36.18 AAcaIYhN
テザーアンカーのみほしいんだけどどこで買えますか？
ディーラーじゃ単品販売はしてないよね、海外かな
678:名無しの心子知らず
11/09/03 11:35:07.10 HrSogX6W
>>677
テザーアンカーって別売りなんてあるの？
車メーカーで構体に組み込むのだと思ってたよ。
679:名無しの心子知らず
11/09/03 11:47:33.22 XJjL7djm
>>677
duoプラスの専用テザーストラップなら金惜しまなきゃ並行輸入業者でも買えるけど、
扱ってるけど、車側の金具部品であるアンカーの話？
ちら裏的話なるかもだけど、ベビーシートでamazonで妙にやっすい「LBS3001 ブラック」とか
いうの見かけたんでどこのメーカーだろとググってたら、外見上はこれ↓の色違いぽい？
URLﾘﾝｸ(www.made-in-china.com)
Wuxi Good Baby Co., Ltdって中国メーカー製か？
それ以前に前時代的ヘッドサイドサポートの浅さとかみるとこれはちょっと…って感じ
思うけど。
680:名無しの心子知らず
11/09/03 11:49:40.31 XJjL7djm
ごめん、推敲途中で送信してしまい日本語があちこち変orz
681:名無しの心子知らず
11/09/03 11:50:16.28 AAcaIYhN
>>678
ゴメンナサイ、書き間違え
トップテザーベルトのことですorz
682:名無しの心子知らず
11/09/03 12:46:45.00 RV4VZBv7
>>681
これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.tcsitecgi.net)
683:名無しの心子知らず
11/09/03 12:57:40.79 AAcaIYhN
>>682
そうそうありがとう
よかったらトップページ教えてほしい
684:名無しの心子知らず
11/09/03 13:22:53.91 RV4VZBv7
>>683
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)<)
685:名無しの心子知らず
11/09/04 15:05:42.91 EUBL1Fm+
>>674>>675
無事ディーラーさんにオッケーの確認とれました。
丁寧にありがとうございました！
前回はなぜか、純正以外はわかりませんって感じだったのに、今回は違う人だったら詳しかった。
f
686:名無しの心子知らず
11/09/04 15:55:21.01 rxky0P7v
マキシコシ実物が見たいのに取扱店に置いてない！
平日になったら直電するか・・・
687:名無しの心子知らず
11/09/04 21:45:21.30 3WCfe4N2
>>675
「フルモデルチェンジ前のテザーアンカー無し（認定車両用）のみ掲載されてる。。。」
確かにテザーアンカー付きのマークがないからそう誤解されるような、あるいは不親切
といってもよい表記だが、「テザーアンカー無しのみ掲載」というのはちょっと違うな。
リストをよくみるとテザーアンカー付きも含んでいると解釈してもいいんじゃない。
688:名無しの心子知らず
11/09/05 01:19:02.49 T/r6hq1i
今プジョー308SW乗ってる者です。
もうすぐ第一子が産まれるんですが
チャイルドシートは助手席後ろより
3座席の中央に置く方が良いですか？
嫁は助手席後ろに決まってるって
言ってるので…
それとISOFIX対応してるので
オススメのメーカーありますか？
初めてでどれがベストの選択か分からず
質問ばかりですみません
689:名無しの心子知らず
11/09/05 02:00:34.34 qp1+6323
・車はノア
・子は一人、もうすぐ1歳9kg
・マキシコシ使用中
コンビのジョイトリップと、アップリカのユーロハーネスDXで迷っています。
ジョイトリップはリクライニングできるし、通気性が良さそう。
ユーロハーネスDXは安定感がありそう。
そこで質問なんですが、リクライニングってなくても不便じゃありませんか？
息子はけっこう車で寝る事が多いんです。
今はマキシコシでぐっすりです。
だからその位の角度には倒してあげたいんですが。
1歳児のリクライニングについて意見ください。
690:名無しの心子知らず
11/09/05 04:26:48.85 DFhFx/Ts
>>688
乗せ降ろしするときの利便性では「助手席後ろ」>>18
安全性では「運転席後ろ」がベスト>>19
中央がいいと思ったのはなぜなんでしょう？
691:名無しの心子知らず
11/09/05 06:12:58.81 4/QEBoxj
>>688
うちは、ベビーシートは中央に乗せてた。両側に祖父母を乗せておけば喜ばれるし。
そのときはベビーセーフをレンタルしてたよ。
1年ほどで使わなくなるので、あえて買わずにレンタル。
せっかく外車なので、レーマー等外国系ベビー/チャイルドシートを検討してみてください。
ベストな選択と言えば、やはり
ベビーセーフ→デュオプラスor SAFE FIX (両方ともISO-FIX）→KIDS PLUSの流れかと。
自分で輸入しないと凄く高いけどね。
ベビーシートはISO-Fixにこだわらなくても良いかなと思った。ちなみにうちはトゥーランですが。
692:名無しの心子知らず
11/09/05 07:11:17.97 JmplBwuP
>>688>>691
安全面でのベストなのは、左右どちらからの側面衝突うけても空間距離が一番遠い後部座席中央が理想。
（前席二人乗りなら前席の背もたれもないので、前方への距離も十分あるというおまけもあり）
URLﾘﾝｸ(www.leaman.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.takata.com)
ただし後座中央は実際には微妙に盛り上がってる形状だったりで、シート
付けても安定しにくい場合が多々。
693:名無しの心子知らず
11/09/05 09:34:43.95 rzqv48uT
>>688
691さんに同意。てかベビーシートを中央席だと付け外しいちいち面倒とか奥さんがいうタイプなら
ベルト固定式ベース付けとけば解決するかと（まとめwikiにも書いてるけど、
低月齢時期のベビーシートはisofixベースよりシート単体もしくはベルト式ベースに
しといたほうが角度45度に調節しやすくて却って快適面ではベターだったりする）。
レーマー、マキシコシにもベルトベースあり。それこそ個人輸入しなきゃかなり高いけど。
あとはどうしてもコスト抑えたいなら上記2機種に比べりゃ、
サイズ少々小さめ承知でグレコのジュニアベビー OR 少々重いの承知でロジコS
…のベースセット辺りかなあ。
>>689
うちはレーマーベビーセーフでぐっすりタイプ→1歳からduoプラスに変えたが、
ドライブ中寝てしまえばリクライニングしてもしなくても同じくらい熟睡してた。
694:名無しの心子知らず
11/09/05 10:17:58.70 wV9Nr2wL
>>688
プジョー308SWにもしＩｓｏｆｉｘ対応のベビーセーフを使うのだったら、エアバッグを
キャンセルした助手席か２列目左か右だけ許可されているよ。
適合リストの３３ページでそういっている。
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.com)
マキシコシの場合もそうかは調べていないのでわからないが、真ん中がＯＫというのはあまり
聞いたことがない。
695:名無しの心子知らず
11/09/05 10:42:09.60 rzqv48uT
マキシコシ+欧米車系はこちらが確認しやすい…けど、中央席はベルト式のみ可みたい。
URLﾘﾝｸ(maxi-cosi.com)
レーマーのベルテッドベースはエアバッグキャンセルの上で可みたいね（34ページ）
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.com)
696:名無しの心子知らず
11/09/05 10:47:06.50 wV9Nr2wL
参考までリストで２列目中央に付けても良い場合は③が、３列目中央に付けても良い場合は⑥が
記載されているので、この座席番号に従えば間違いなし。
697:名無しの心子知らず
11/09/05 11:27:10.46 wV9Nr2wL
>>695
ほんとだ、ベルテッドベースは後部座席中央にも付くね。ということはプジョー308SW
の後部座席にはＩｓｏfix下部アンカーが左右に一対しか付いていなくて、真ん中には
ついていないということだね。もともと４人定員で設計された車で無理やり後部座席
に３人座らせ５人定員にしてしまうことがあるので納得。
でも「エアバッグキャンセルの上で可」というのは助手席につける場合だけのことで
後部座席に付ける場合には関係のないことだよ。
698:名無しの心子知らず
11/09/05 11:44:20.60 rzqv48uT
>>697
エアバッグの件はうっかりしてました、失敬ｗ
ただ308SWの2列目席は中央にも後付けなのか何なのか知らないが、一応isofixついてるらしいのよ。
URLﾘﾝｸ(content.peugeot.co.jp)（←乗員保護システム参照）
699:名無しの心子知らず
11/09/05 20:40:54.94 T/r6hq1i
688です
中央に置きたいのは安全性の為です
多分嫁に却下されますが
嫁の軽自動車が主なので
（308SWは週末のみ）
ISOFIX対応のを買っても軽に付くか
心配です
ショップの店員にはTAKATAの新しい奴を勧められました
レーマーはHP見たら2種類しかなくて
値段も3万ぐらいだったので私の探し方が
悪いのでしょうか
ともあれ皆様のアドバイスありがたいです
店員より詳しくてビックリです
私も、もう少し勉強してみます
700:名無しの心子知らず
11/09/05 21:12:26.85 JmplBwuP
>>699
レーマーは日本公式サイトより並行輸入業者HPの方が種類豊富。まードイツの本家HP見たら
混乱する位さらに多種多様な製品が存在する訳だけどw
取りあえず（個人輸入含め）日本でも比較的入手しやすい機種探すなら、
>>684さんのリンクしてる所とか見てみるのが手っ取り早く参考なるかな。
あと、奥さんの軽の車種年式にもよるけど、２台の車間での付け替え前提なら
ベビーシートが最も設置が容易な上に安全性も優秀。
それこそベビーシート１台にベルト式ベース辺りでも２台買っておいて、それぞれの車に
ベースだけ付けておくのが一番楽勝パターンかも。
701:名無しの心子知らず
11/09/06 11:23:27.98 RKmIVvuF
よく助手席側後部設置の方が子供乗せ降ろしの時に車道側で作業する必要なくて
安心とか言われるけど、シートベルト通せんぼ機種をALR付ベルトのコンパクトカー
付けたりしてたら、どのみち0歳時期は反対側＝車道側から乗せ降ろしする可能性大
な気がするんだが。
1歳以後の前向きなったらなったで、子供歩きだしたら親の見守り・手伝いのもとに
反対ドアから乗りこんでシート座るように教えていけばよい訳だし。
702:701
11/09/06 11:25:24.85 RKmIVvuF
後半段落、「運転席後部にCRS付けた場合」の話です。
703:689
11/09/06 17:56:08.58 0iwxGgfq
>>693
ありがとうございます。
リクライニングなくても熟睡するものなんですね。
安定を重視してユーロハーネスDXにします。
704:名無しの心子知らず
11/09/07 01:06:00.68 cQRhQO7d
>>699
嫁さんの軽自動車にIsofixロアアンカーが装備されていればISOFIX対応のシート
は１００％つきます。
付けてもいいかという心配だったら、シートが「ECE R ４４／０４」適合であればこれ
も１００％付けてもいいといえます。
それでも心配なら>>685さんのように、車のメーカーかチャイルドシートメーカーの
OKの言質をとればいいだけだよ。
705:名無しの心子知らず
11/09/07 22:50:06.61 VuzMfpbQ
なんでそんなにISOFIXってのにこだわるの？
何がいいの？
706:名無しの心子知らず
11/09/07 23:38:53.23 66taA++/
699です
皆様ご教授ありがとうございます
色々話し合いしましたが
嫁はタカタ 04 neoが4歳まで使えるのに
なんで1歳までしか使えないベビーシートを買う理由があるんだ状態です
んな拘なくたって便利な国産で充分との事
プジョー買う時もそれで苦労しました
嫁は現行ラパンでISOFIXはオプションで
対応出来るみたいですが
ベビーセーフに関しては今回は諦めます
私はkids roomで牛柄のベビーセーフを
買う気まんまんですw
ただ予定日まで1ヶ月しかないので
間に合うか心配ですが
嫁を説得出来る話術がないのが
悲しいですが諦めません
707:名無しの心子知らず
11/09/08 01:07:42.21 NCNzFLsQ
>>705
拘るのは人それぞれでしょう。
何がいいかという質問には、取り付けミスがほとんどなくなり、安全性を含めた
アセスメントもノンイソより良いという事実が答えになるでしょう。
今は値段が高いのがネックだけどＩｓｏｆｉｘを使うひとが多数派になれば安くなり
ノンイソの方が高いシートになるのは消費経済の必然。
そうなった後でもノンイソのシートに拘るのももちろん人それぞれ。
もっともその頃にはノンイソのシートはこの世から消えているかも。
例えていえばレコード盤とＣＤみたいなもの、あるいは車のマニュアルシフト車と
オートマチックみたいなものかな。
708:名無しの心子知らず
11/09/08 06:48:46.99 bJemQivG
>>706
うちはレーマーのベビーセーフプラスにしたけど、ＩＳＯＦＩＸにして良かったと思ってる。
ISOFIXのメリット
・確実な取り付けが出来る（ベルト式のようにばらつきが無い）
・対応車なら、付け替えが簡単（ベースの付け替えも簡単）
２台で付け替えする、／奥さんが付け替えするのであれば、ISOFIXのメリットが
充分発揮出来ると思うけど、使用頻度や環境に合わせて使えばいい。
ドイツから個人輸入したけど、３週間掛からなかったよ。予定日より２週間早く生まれて
ちょっと焦ったけど。
709:名無しの心子知らず
11/09/08 07:08:52.19 hZYzOGlf
>>706
安全性重視で0-4歳用買う＆タカタのベルト式固定でOKというなら一昔前の基準の
（W優出したアセス自体も考えてみりゃ10年近く前という）04neoよりも、
できれば側面衝突対策もよりしっかりした新欧州基準品をご検討くださいとお嫁さんに
伝えてみれば？
新基準品に対抗してか、従来に比べ側面衝突強化でマイナーチェンジした04neoプレムアムでさえ、
後ろ向き固定では旧式二点式のままだったばかりに、最近のアセスではシートバックの傾き
及び胸部に生じる力が大きめに出て「乳児用：普通」と、ぐっと廉価なシンフォニーECの「優」に負けております。
前向き時に関しては、リクライニング利用して増締め技（まとめwiki参照）かけときゃ
（>>667参考に夫婦で協力してとりつとけときゃさらに万全）ママ楽なくとも
十分しっかりと固定できるんでEC＝system4.0系でも旧式neoにまずひけとらないかと。
ど～してもママ楽でなきゃ！というならsmart-fixだろうけど。
710:名無しの心子知らず
11/09/08 07:13:08.33 zFnW1aiQ
>>706
ベビーシートに関しては、普通のベルトでも十分固定出来るので、Iso-fixにこだわらなくてもとは思う。
なんだったらレンタルしちゃって、カバーだけ牛柄買ったらどうだろう？
子供の安全のためだと言えば納得してくれないかな。
個人輸入したら、ベビーシートレンタル＋チャイルドシート（牛柄）でも十分金額的に
折り合い付けられるあたりになると思う。
711:名無しの心子知らず
11/09/08 07:25:30.31 hZYzOGlf
あ、ちなみに>>709はお嫁さんの車はシンフォニーEC系 （もしくはsmartfix？）
辺りにしといて、ご主人の車は予定通りベビーシートって意味ねw
712:名無しの心子知らず
11/09/08 09:32:24.54 926huVVJ
奥さんがどうしても0-4歳用！てなら、そっちの車にひとまず04-ポップス/rabbi/beans系
旦那さんの車に個人輸入ででもベビーセーフ→duoプラス/セーフフィクス
パターンとかでも良いんでない？
ポップス系は側面衝突対策にも重視した新基準品としてはヘッドサイドプロテクト
やや控え目な部類だけど低年齢時期には差し支えないし、プロテクト低めだけに
後ろ向き時期もわりと乗せ降ろししやすい方（かつ価格もsystem4.0系よりさらに手ごろ）。
前向き切り替えて成長するにつれもしも何か物足りないな～とか感じるようになったらなったで、
その時点で旦那さんの車のisofix幼児専用を使いまわしすればよい訳だし。
713:名無しの心子知らず
11/09/08 11:59:58.18 ceEXs79Z
kidsroomって英語表示にできませんか？
ドイツ語わからない・・・
714:名無しの心子知らず
11/09/08 14:54:32.82 sUTcEfAS
>>713
URLﾘﾝｸ(www.kidsroom.de)
これが英語ページだよ。
715:名無しの心子知らず
11/09/08 22:58:51.11 /Y/wStzy
チャイルドシートの取り付けの何がそんなに難しいの？
シートベルト通してギュッってして固定するだけじゃ・・・？
716:名無しの心子知らず
11/09/09 01:12:34.03 ij5HmzK2
>>715
誰に対してなにを言いたいの？
そうだよ、チャイルドシートの取り付けはシートベルト通してギュッってして
固定するだけだよ。
ガチ、カチッで５秒で固定してもいいじゃん。
717:名無しの心子知らず
11/09/09 10:34:00.46 SoxHXaND
安全テストの動画見ると、ぶつかった瞬間、
シートベルト伸びてチャイルドシートが浮いてるから、
isofixにしようかなと思っている。isofixの動画はみたことないけど。
718:名無しの心子知らず
11/09/09 10:56:59.04 zKoNy450
>>717
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
719:名無しの心子知らず
11/09/09 11:02:59.10 zKoNy450
あー5点ハーネス式だとこっちの方が良かったかも。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
720:名無しの心子知らず
11/09/09 12:59:55.77 mCPPIQA0
kidsroomとかでレーマーのduo plusを買うときは、トップテザーベルトも買わなきゃいけないんですよね？
付属品ではないよね？
721:名無しの心子知らず
11/09/09 15:24:13.24 4x9HQ4a+
>>720
そうみたい。Duo plusはトップテザーベルトを付けても付けなくとも使えるCRS
だからトップテザーベルトは別売り品になっている。取り付けて販売している
のは国内だけだと思う（調べていないけど）。
722:sage
11/09/09 19:26:17.36 eo/HQoPw
>>720
Duo plus にトップテザーベルトの追加で購入をするのなら
SAFEFIX plus TT はどうかな？Duo plusと同じIso-fix取り付けでトップテザーベルトも
本体についてます。
うちも最初Duo plus ＆トップテザーで考えていたんだけど、調べてたらSAFEFIX plus TTの
存在を知り、トップテザーの料金と本体に付ける手間を考え金額もそんなに変わらないので
SAFEFIX plus TTを輸入したよ。
723:名無しの心子知らず
11/09/09 20:53:22.77 4x9HQ4a+
>>722
SAFEFIXはISOFIX取りつけ専用で３点式シートベルトで取りつけ不可、融通の
きかないCRSでしかもかなり重い。
>>720さんがテザーアンカー設置車でのみ使う、プレステージ性重視ということなら
それでもいいだろうけど、お薦めはやはり軽くて取り回しのきくDUOプラスですね。
トップテザーベルトの取りつけ難しくなかったよ。
724:名無しの心子知らず
11/09/09 21:18:25.94 uDSvEctU
安全性、安全性、安全性ってこだわってチャイルドシート選んで、
車は軽自動車・・・ってどういうこと？
725:名無しの心子知らず
11/09/09 21:27:21.64 9Uct0jHV
720です。
まとめてのレスですみません。
日本の正規業者で買うとテザーベルトがついてくるっぽかったので、あやうく買い忘れるとこでした。あぶないあぶない。
基本はISOFIX対応の車にしかつけないとは思いますが、何があるかわからないのでシートベルトにも対応のduoプラスがいいかなと思います。
個人輸入にどうも不安で、６万出して日本の正規業者から買おうかずっと迷ってたけど、ここで輸入されてる方々が多いので、チャレンジしてみようかと思います！
726:名無しの心子知らず
11/09/11 01:36:54.91 HN8cmciH
>>724
こちらの板で暴れてたらどうよ。
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#37
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
「軽で十分」とか言ってる奴ってバカなの？ #8
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
727:名無しの心子知らず
11/09/11 07:27:49.73 QkbGJ74S
いつのまにかゼウスターンも新ECE基準版出してたんだね。
側面プロテクト高くしたのと、固定法がラクティアターンと同じ方法なのが旧品との大きな違いぽい。
あれか、新基準回転式の第一弾で打ち出した超重量級ラクティアがアセスでいまいち成績
ぱっとしなかったのに加えて後発品エールベベのクルットNTの方がまあそれなりな成績出したんで、
これならどうよ！とラクティア土台にゼウスのMC版シート乗っけたんだろうか。
（さしずめリーマンのピピ→パミオ→ソシエ方式）
でもやっぱり座高が更に高くなっちゃってる希ガス。
728:名無しの心子知らず
11/09/13 07:44:31.86 snRcbVSr
>>723
Safefix plus TTを個人輸入予定なんですけど、下記のページにはシートベルト固定が可能みたいな書き方なんですけど、実際は不可能なんですか？
本国の説明書に目を通してみましたが、シートベルト固定の挿し絵は無いような感じでしたので混乱しています。
購入者もしくは詳しい方がいたら教えてください。
729:728
11/09/13 07:51:36.53 snRcbVSr
下記のページを記載してませんでした。
連投すいません。
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
730:名無しの心子知らず
11/09/13 09:13:47.20 jI6S//ic
>>728
723じゃないけど、Safefix plus TTとDuo plusを使っています。
Safefix plus TTはiso-fixのみでシートベルトでの固定は出来ませんよ。
Duo plusはもちろんiso-fixやシートベルト固定が出来ます。(個人輸入をするときは
TTベルトの注文も忘れずに)
安全性のアセスメントはSafefix plus TTとDuo plus共に同じなのですが、
Safefix plus TTは頭部のプロテクトが大きいので横からの衝撃により安全なのかなと
思っています(勝手な思いこみ)。
ただ、Safefix plus TTはDuo plusと比較して重いので見た目だけで安全性は判断できないのですが…