10/12/13 20:02:26 hgGwr+CD
以下はｗｉｋｉに記載してあります。初めての人はこちらから
チャイルドシート（ＣＲＳ）について考えるスレ
URLﾘﾝｸ(crs2ch.wiki.fc2.com)
○過去スレ
○参考リンク
（アセスメント関連、純正としてiso-fixを採用している自動車メーカー、国内外の主なチャイルドシートメーカー）
○よくある質問と回答
・スレでのお約束
・選び方について
（ベッド型・回転型について、車への適合関連、isofixについての注意点等）
・具体的な製品について
（タカタの廉価版各種、ユーロビギン、レカロ、「xxターン」という回転型各種、0～1歳用ベビーシート等）
・使用方法について
（後ろ向きから前向きに変える時期、リク利用の増し締め技について）
・その他
（CRSの意味、シートベルト通せんぼについて）
3:名無しの心子知らず
10/12/13 20:04:42 hgGwr+CD
テンプレ、以上です
4:名無しの心子知らず
10/12/14 12:08:28 jG+RqRY0
>>1乙
DAT落ちが早くて前スレの終わりの方読めなかったorz
5:名無しの心子知らず
10/12/14 18:37:09 cG6THAeM
>>1乙です。
DAT落ちはまだ大丈夫だろうと油断してました。
6:名無しの心子知らず
10/12/16 00:20:39 fZiOLZIz
この本によるとレーマーのが一番オススメらしい。
参考「ベビー用品買っていいものダメなもの 2011」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
7:979
10/12/16 14:28:37 PMocqvwa
１歳からのジュニアシートを探している5=前スレ979です。
子はチャイルドシート嫌いの11ヶ月、車は平成１５年のマーチです。
書き込みがないようなので再び質問をさせてください。
先日、店頭でジュニアシートの試乗をして来ました。
インパクトシールド型は埋もれず乗れましたが、
やはり大泣きで抵抗され、ベルトを固定する所まで行きませんでした。
試乗させてみた結果、子が一瞬大人しく乗ったコンビのハーネスフィットロングLWの購入を検討中です。
ただ、ちょっと変わった形なので不安もあり、購入した方の感想を知りたいです。
見た所、私が特に気になったのは、
全体的に固定されたソファー型なのでヘッドの部分も伸びないことと、一体型なのでブースターシートにならないことです。
窮屈にならないものなんでしょうか。
>（たぶん）前スレの最後に「子育ての苦労はトータルは同じになるのかも」とレスをくれた方
ありがとうございます。
ツラくなった時はコメント思い出して頑張ってます！
8:名無しの心子知らず
10/12/16 16:34:51 wotz5cg0
>>7
＞窮屈にならないものなんでしょうか。
というのが車内が窮屈では？という意味ならハーネスフィットロングは単体でみる分には
デカく思えるけど実際に車に設置すると座席形状に沿う形なるのでそれほど車内に圧迫感は生じないよ。
成長した暁に子供自身が窮屈では？という意味でお尋ねならば、よほど極端に大柄な子供でも
無い限りジュニアシートとして背丈も十分余裕ある方に思う。
同じく1～12歳まで用と銘打ってるレカロのヤングスポーツとかは試しに11歳の子を
座らせると肩がヘッドレストに当たってまともに使えなかった…なんてレビューもあるが、
ハーネスフィットの全体的に良く言や余裕ある／悪く言えばだだっ広く作られてる形状ではその心配はない。
ただ逆に言えば、1歳前後の小柄な子だと寝た時なんかかなり頭が泳ぐ感じなるんでないかな～
それとハーネスフィットの場合はシートベルト固定のみのジュニアシート仕様になると、
やはりその余裕ある作りが裏目にでて4歳～用の専用機種に比べると上半身の固定感甘めな印象は否めない。
…例えば、実家車に搭載にて普段余り乗る機会も時間も多くない環境なのにジュニアシートに
大枚はたくの勿体ないし～とかいう向きならばそういうジュニア仕様な作りでも
必要十分条件満たされるとは思うけど、でなけりゃハーネスフィットはあくまでも
前向き専用5点ハーネス式としてコスパ良い機種と割り切ってハーネス卒業する時期きたら
4歳～用のジュニアシートに改めて買い替えた方がベターかも。
1～12歳用でもエールベベのグローバなんかはシートベルトのみ固定仕様なった方が
使い勝手良さげとかそれこそ>>5の「ベビー用品買っていいものダメなもの」ムック本に書いてたけど、
誰かが言ってたようにその実売価格1台分でハーネスフィットLW+312シンフォニー辺り両方買えるんだよなあ…確かに。
9:名無しの心子知らず
10/12/16 21:48:28 PZym/QAz
>>7
ハーネスフィットロングLWはコンビというメーカーが造った割には
と、言っちゃ失礼かも知れないけど発想も造りも簡素、質実剛健で
私は好感が持てる。何より安価で場繋ぎ用と割り切っても損は無いし。
ウチは一人目が産まれた時にシンフォニー3を買って、来春産まれる
二人目はそれを後ろ向きにして使用、上の子にハーネスフィットロング
を買ったよ。ただウチの子は2歳半になるので問題ないけど、11ヶ月の
お子さんにはシートが大きすぎないか少々心配。>>8さんも仰るように
スペースに余裕がありすぎ、自分で体勢を整えられない小さな子には
大人が注意して見てあげないとダメかもね。
10:979
10/12/18 19:47:07 fcwzzDjw
>>8さん>>9さん、レスありがとうございます。
お二人のレスを読んで、ハーネストフィットロングを購入することに決めました。
＞１歳前のハーネストフィットロングの上半身の固定感
そういえば、試乗した時にコートを着せたままだったので気づきませんでした。
あと数週間で１歳なので思い切って購入を待とうかなと思います。
１１ヶ月と１２ヶ月では大差は無いかもしれませんが、
結構体格もしっかりしているし、厚着の季節なのでそれに期待して。
その間にもう一度くらい試乗もしてみますね。
私の周りは長く使えるチャイルドシートを購入した方ばかりだったので、
こちらで色々お話を聞けてとても助かりました。
ありがとうございます！
11:名無しの心子知らず
10/12/18 20:31:49 swxbW2X1
うちはレーマーのDUO PLUSをドイツのサイトに今日発注。
送料込みで3万前後だったので、まあ良しとしようと思う。
クリスマス休暇に突入してるだろうから、到着は1月下旬か2月だろうなあ。
12:名無しの心子知らず
10/12/19 12:10:49 nBuBHFD1
１８日深夜、静岡・御殿場市の東名高速道路下り線で乗用車や大型トラック計５台が関連する事故があり、乳児１人が死亡、４人が軽傷を負った。
警察によると、御殿場市の東名高速道路下り線で１８日午後１１時ごろ、追い越し車線を走っていた普通乗用車が中央分離帯に衝突した後、
乗用車や大型トラックが衝突し、計５台が関連する事故となった。この事故で、乗用車に乗っていた静岡・三島市の会社員・浅田博彦さんの二女
・凛ちゃん（０）が収容先の病院で死亡した他、４人が軽傷を負った。凛ちゃんは、後部座席でチャイルドシートに座っていた。警察は事故の原
因について詳しく調べている。
事故の影響で、東名高速道路下り線は御殿場ＩＣ～裾野ＩＣで通行止めとなっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これって映っているチャイルドシートコンビのものですよね。 チャイルドシートしていて
死んじゃったなんてかわいそう。
13:名無しの心子知らず
10/12/19 12:44:12 8TFL9Bdt
>>12
ニュース聞いたとき、どこのメーカーか気になったけど、
これでCombiの文字が見えたね。
まあ、他のでも助かったかどうかは分からないけど。。。
あんまりひどい事故だとね。。。
14:名無しの心子知らず
10/12/19 14:05:30 uG78WbUk
コンビだけでなく、レカロもあったよ。レカロは正面向きだから
新生児はコンビのほうか。。
15:名無しの心子知らず
10/12/19 16:45:04 BWHX8s/9
ニューズ動画見てみると、スピンして横向きになったところに衝突された模様。
横滑り防止装置が付いていれば…
サイドエアバッグが付いていれば、あるいは…
他のメーカーのベビーシートだったら、もしかしたら…
と思ってしまうが。
長女の方はレカロのチャイルドシートで、運転席の後ろに前向きで搭載されてたね。
次女の方は助手席の後ろに後ろ向きで搭載されてた。
それにしても、夜１１時の東名はちょっと…。長女の睡眠時間や道路のスピードを考えると
あんまり良い時間とは言えない気がする。
どうせなら朝８時ぐらいとかの方が、まだマシな交通量だとおもうが。
16:名無しの心子知らず
10/12/19 17:50:47 AFFVL+Pe
相当気を使っている方の人のようには見えるけど
乳児を運転席の後ろにしたほうがいいのに…と思った。
まあ何やっても駄目な時はあるけど。
合掌。
17:名無しの心子知らず
10/12/19 18:53:48 51BwiH/R
乳幼児兼用ロングユース型の後ろ向き設置って相当に前後幅とられるから、
例えばドライバーがかなり体格良い等の理由により運転席をなるべく後ろに下げときたいとかだと
車種によっては助手席側設置せざるを得ないのかも…とか思ったり。
18:名無しの心子知らず
10/12/20 11:50:56 QPAhfayA
何かの育児系雑誌に、チャイルドシートは助手席後ろがベストって書いてあったからそうしてるんだけど、運転席後ろのほうがいいんですか？
助手席後ろがいい理由は
・乗り降りするとき歩道側だから
・運転席から確認しやすいから
でした。
19:名無しの心子知らず
10/12/20 12:39:29 qR7DoPeV
安全性だけ考えると運転席後ろの方が良い。
車種にもよりますが、座席位置と安全性の関係から言うと安全な順に
後席運転席側＞後席助手席側＞運転席＞助手席
これは運転手が危険を感じた時にとっさに自分をかばう様に操作をするため、
助手席側よりも運転席側の方が安全とされている。
また交差点で良く有る右直事故だと車の左側に突っ込まれる。
（または相手の左側に正面から突っ込む）ので、やはり運転席側が安全。
ただ、おっしゃる通り乗せ降ろしや、子どもと運転席の関係では助手席後ろの方が良いのも確か。
どちらを取るかはそれぞれの判断だと思います。
20:名無しの心子知らず
10/12/20 13:09:56 7KP5Vgpw
せめて走行車線をしっかり車間距離をとって走ってれば防げた事故かもしれないね
追越車線をずっと走る事なんかないけど、改めて気をつけようと思ったよ
21:名無しの心子知らず
10/12/20 14:39:13 EbwiZ/U+
この人達はずっと追い越し車線を走ってたの？
22:名無しの心子知らず
10/12/20 16:30:52 sniSNyTO
なんでスピンしたのかねぇ、、、痛み入ります
高速走行前には最低限、空気圧とホイールナットは
チェックせねばならん
23:名無しの心子知らず
10/12/20 18:12:33 QPAhfayA
>>19
なるほど。よくわかりました。
どうもありがとう。
24:名無しの心子知らず
10/12/20 20:26:25 jtMI0Ur7
ベルトが緩かったとかで、衝突の衝撃ですり抜けてしまったのか、
それとも抜け出しはしないけど側面衝突の衝撃が大きかったのか、
それが気になる。
レーマーの新型、側面衝突対応機構ってどんな物かと思ったけど、
凄く簡単な構造なのね。妙に感心した。
そういえばベビーシートはキャリングハンドルの付け根が
ひとまわり出っ張っているので、側面衝突に対してワンクッション置けるのかもしれない。
車のシートベルトのメスバックルやISOFIX金具、
3人がけする時用と、2人がけする時用、両方付けられないかな？
子供が1人の場合は中央へ装着。
2人の場合は中央に寄せて装着すれば側面衝突への余裕ができるし、
子供の視界も良いんだこれが。
とにかく合掌。
25:名無しの心子知らず
10/12/20 20:36:29 pulSLzan
>>22
スピンしたせいとゆうよりは、２台前のプリウスが単独で中央分離帯にぶつかって
それに後続車がぶつかかって、それを回避するためにハンドル切って
中央の車線にスピンしたところに中央の車線を走ってきた後続車に
助手席後ろの側面に追突されたんでしょ？
確かにベビー乗せているんだし走行車線を走っていればって思う事故ではあるけど
不運だったよね。。
ご冥福をお祈りします。
>>18
うちは安全性の問題でベビーは運転席の後ろってのが決まりだったから
助手席の後ろになんで乗せてたんだろうって思ってたんだけど
そうゆう考えがあるんだね。
26:名無しの心子知らず
10/12/20 21:37:40 d9JWqn26
>>24
レーマーのDUO PLUSは、シートベルトとISO-FIXの両方対応してるみたいなので、
行けるかもしれない。
プジョーの３０８SWは真ん中シートもISO-FIX対応っぽいので、羨ましく思う。
27:名無しの心子知らず
10/12/21 10:44:24 wMRVzbju
5ナンバー日本車の中央席なんてどうせ使えないんだから、4人乗りに割り切りゃ良いのに。
チャイルドシートが中央に寄って装着されるので、ドアとの間に空間ができるぞ。
28:名無しの心子知らず
10/12/21 15:49:06 l25YDG5E
5ナンバーの外車は車内が広いのかね？
29:名無しの心子知らず
10/12/21 16:26:06 TB2k+rQJ
>>27
メーカーがそこを割り切って造る事に、ユーザーにはメリットがない。
名目上5人乗りとなってるからこそ、多少無理矢理お尻を割り込ませて
後席にチャイルドシート+大人2名で移動できたりするんじゃないの？
欧州小型車は4人乗り多いけど、そういう点では不便だよ。
30:名無しの心子知らず
10/12/23 21:32:16 UPW7I/6R
てえええ
31:名無しの心子知らず
10/12/23 21:34:06 UPW7I/6R
やっと解除キター
相談よろしくお願いします
個人的好みの話も歓迎です
・2010年式C25セレナ
・第1子
・10か月・8500ｇ
ベビーシート卒業につき、チャイルドシートを検討中です。
候補は
takata04-system6.0
コンビ ハーネスフィットロング
Aprica ユーロハーネス
あたり。
どんなものでしょう。
デザインはユーロハーネスが気に入っています
コンビのはデカそうなのが気になる
タカタはママ楽ハンドルに惹かれていますが
新生児兼用タイプということで無駄に大きそうなのがネック
予算は三万半ばくらいなので、
レーマーの方がいいとは思うけど対象外でおねがいします
32:名無しの心子知らず
10/12/23 22:01:20 4+/dH4KH
>>31
後部座席にスライドもリクライニングも付いてる車ならリク利用の増し締め技使えるんで（まとめwiki参照）
わざわざタカタのママ楽に拘る必要性は薄いかと。
ユーロハーネスは安全性に関しては来年度以降のアセスメントの結果次第かもだけど、
ジュニアシートとして使うにはその自重9kg超えってのが個人的にはちょっとなあ…
5点ハーネスモードとしてのみ使ってその後は4歳～用に買い替えても可なら安価で
軽量＆低重心＆シンプルの三拍子揃ったハーネスフィットロングでもまあ機能的には十分でないかな。
てか、その予算範囲ならエールベベのグローバも検討してみては？体格小さめな子用にサポート付だし。
33:名無しの心子知らず
10/12/24 06:29:27 N76v2AzS
>>31
レーマーは個人輸入だと3万強で輸入出来ます。
今はクリスマス休暇中に付き、1ヶ月以上入手までに時間がかかると思うけど。
ユーロハーネスは、ジュニアシートにもなるみたいだし、コストパフォーマンスは良いみたいね。
34:名無しの心子知らず
10/12/25 16:56:12 GWZvdO2m
コンビのコッコロを車3台で使っています。新生児。後ろ向き。
・vwルポ 後席そのまま
・日産JUKE 後席に+グリップイット
・インプレッサ 後席に+フィットマット
です。付け方は間違いないようですが、グラグラしてます
ので前の座席を押し付けて固定しているような状態です。
チャイルドシートは初めてなのですが、基本的に
●メーカによってはがっちり固定出来る？
●前の座席を押し付けて固定するもの？
●ぐらついてもベルトを通しているから構わない？
長くなってすみませんが●が私の疑問です。
コッコロ以外の方も教えて下さい。
35:名無しの心子知らず
10/12/25 20:13:11 ybK0HaLj
>>34
コッコロは底面のあの形状からすると、底が平板な機種に比べて
ALR機能付シートベルトの環境+固定時には車座面に大の男が渾身の力でよっぽど
ギュウギュウに押し付けでもしない限り、どうしてもがっちり固定は難しい気がする。
ただ似た様な固定法の0～1歳用ベビーシートでも車に固定後に力入れて揺すれば
どうしても左右には揺れる感じだけど、いざ事故時にはそのシートベルトが瞬時に
締まると同時そのままがっちり車座面へ抱きとめてくれる仕掛けになってる分、安全性は高い。
（故にベビーシートにおいては固定時にALR機能を全く必要としない）
3台いずれもALR無しシートベルト車であるなら、例えば走行中にCRSの傾き変ってくる位に
グラグラなら論外だろうけど、ある程度以上の力で揺すると動くとかいう程度なら
仕方ないんでないかい。
36:31
10/12/25 22:13:59 ZB0f8yK1
>>32-33
レスどうも
個人輸入は見てみたけど難しそうでやめちゃったんです
見た目だけででユーロハーネスにしちゃおうかな
まあもう少し考えます。どうも。
37:34
10/12/26 11:49:04 9295Uq6+
>>35
とっても解りやすい説明をありがとうございました。
何か付けてて納得いかなくて外出出来ませんでした。
嬉しいですっ
38:名無しの心子知らず
10/12/26 15:49:11 mPGF11KS
コンビでもグローバ類似品を出した。
URLﾘﾝｸ(www.combi.co.jp)
ヘッドレストが開き気味で「気にするならEG買え」ってのは
コンビらしくアレだが、その他はなかなかよさげ。
グローバとユーロハーネスの欠点である重量もクリアしている。
39:名無しの心子知らず
10/12/26 17:50:05 hWqt/OjV
ハーネスフィットロングの「左右へのかさ張り感」「ジュニアモードなった時の上半身固定の甘さ」
を改良したような感じやね。
イラストみる限り中央シート設置も想定してるのかな。
個人的には欲言えば、25kg以上も背もたれ使用可な仕様にして欲しかったが、
コンパクト志向にするにはそこら辺諦めるしか無かったのかな。
新製品で思い出したが、イオンの限定チャイルドシートの↓HPで
左横に「タカタ04ポップス」なる言葉が表示されてるのが気になる。
該当商品今の所ないみたいだけど、欧州基準としてファシールの後継機でも出すつもりなのか？
URLﾘﾝｸ(www.aeonshop.com)
40:名無しの心子知らず
10/12/27 08:07:58 3WnFATd2
コンビ製品はどれも詰めが甘いんだよな。
前作の欠点を直せば、また新しい欠点が出てくる。
どうせ日本ではすぐ背もたれ外すんでしょ、と割り切ってる。
チャイルドシートとしては悪くなさそうだけど。
41:名無しの心子知らず
10/12/31 15:53:33 6NgLUT7k
>>39
今日イオンでたまたま見た。
12800円だったよ。
42:名無しの心子知らず
10/12/31 20:50:15 t5jAFqvf
>>41
シンフォニー系とは違う感じ？
43:名無しの心子知らず
11/01/02 01:31:51 ihpAt9uj
タカタ04ポップスおれも見たよ。
位置付けとしては04ECIIの廉価＆軽量版って感じだったけど、形状は新規デザインでした。
EC規格対応かは確認できなかった…
44:名無しの心子知らず
11/01/05 21:53:02 wFY3xxv0
hsy
45:名無しの心子知らず
11/01/06 11:58:17 T817Bize
タカタのママ楽ハンドル付きにしようと思うのですが
０４－ネオ、イオンファシール、はたまたシステム6.0ですと
どれがいいのでしょうか。
車はどれも適合でしたが、外車のＲＶ車とマーチに取り付けたいと
思います。
46:名無しの心子知らず
11/01/09 14:34:58 0gt2Rrjz
その選択肢からいくなら
○クッション分厚さに拘りありその代償としての座高の高さに目を瞑るなら04-neo。
○クッションはそこそこでOk、それより座高なるべく抑えといた方が長く使えそう～
てならファシールかsystem6.0。
○ファシール vs system6.0に関してはイオンのすくすくフェアで何処まで
ファシール値下がりしてくれるかによる、かな。
もし2台の車でCRS1台を使い回ししたいからママ楽、てなら乗せ変え頻度によっては
iso-fix式もしくはベビーシート+インパクト型にしといた方が便利かもだけど。
47:名無しの心子知らず
11/01/12 00:36:06 Ginp2/sx
トラベルシステムのチャイルドシートについてですが、
きょう役所でレーマーのシートにbritaxってベビーカーの組み合わせを見ました。
マクシコシ＋クイニーって組み合わせもありますが、どっちがいいでしょうか？
使っている方いらっしゃれば、使い勝手等教えていただければ。
48:名無しの心子知らず
11/01/12 14:27:03 HzwU3Enz
はじめてのチャイルドシートを検討しているのですが
コンビゼウスターンＥＧというのだったら知り合いから
譲って頂けそうなのですが、大きめなようですね。
まだ返事は保留しているんですが現行ストリームに載せると
窮屈なんでしょうか？
使われてる方、以前使っていた方、居られましたらアドバイス
お願い致します。
49:名無しの心子知らず
11/01/12 16:50:00 H2yPxF7V
>>48
>>2
50:名無しの心子知らず
11/01/12 20:56:44 MbGwbdc+
>>48
車メ板の2代目ストリームスレとか行ってみては？
51:名無しの心子知らず
11/01/12 22:50:15 6NBqiSrB
>>47
平均より少し大きめの現在9か月の女児持ち。
マイクラライト スーパーライトにマキシコシ ぺブルを使ってました。
今はどちらも単体での使用に切り替わっているけど。
もし今の時点で自分が買うなら、ぺブルより若干重いと思うけど、
レーマーのベビーセーフプレミアムSHR2かな。
ぺブルを使っていて不便に感じた部分が大半解消されているような製品。
とくに、片手でキャリーハンドルが調節できる＆
片手でベビーカーとのドッキングが解除できる機能がかなりウラヤマシイ。
ただし、レーマーがドッキングできるベビーカーがベルベのリコール後、
今のところ正規で日本に入ってきていないと思う。
来春からエアバギーmimi＆coco用アダプターが発売されるみたいだけど。
52:名無しの心子知らず
11/01/14 18:39:39 xtbWzrF6
マキシコシのペブルならここに詳しく使用感がのってるよ。
URLﾘﾝｸ(dokunikki.blogspot.com)
53:名無しの心子知らず
11/01/14 19:08:01 DV7aCRlZ
うちはマキシコシ+Beeにしてた。アダプタの入手が難しいけど
ABだから如何様にも使えるし次第に移行できて自分には神だったよ。
クイニーだといきなりB型で角度もきついから首すわってもしばらくきついっていうし
低月齢時は常にマキシコシってのも風雨の問題とかで使いにくそう、と自分は思うんだけど。
54:名無しの心子知らず
11/01/16 16:54:04 8QBLL+aJ
今日、12月29日にebayで発注したレーマー King plusが届きました。
非課税だったし、2万9千円台で買えました。
2011年モデルだし。
でも、開梱してみると破損してたんだよね・・・横っちょのツマミみたいなところが。
DHLで発送されたみたいだけど、家に届けてくれたのは日本郵便。
DHLは休業日で、カスタマーサービスにも連絡つかないから、
仕方なく日本郵便にクレーム入れたよ。
んで、これから確認のためにもう一度ドライバーさんが来てくれるんだけど、
さっき電話があって、
「事故に巻き込まれてしまって、遅くなってしまいそうです。」
とのこと。
こんな雪の日に、と申し訳ない気持ちになってしまった。
ああ、今度代替品を受け取るのは、結局いつ頃になるのかなぁ・・・
次に発送してもらうときは、ちゃんと緩衝材を増やしてほしいな >>seller
あー・・・色々連絡したりと、ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)
55:名無しの心子知らず
11/01/17 17:16:50 ee66w7dV
>>54
こういうの見ちゃうとやっぱ躊躇するな
おとなしく定価で買うわ
56:名無しの心子知らず
11/01/18 13:08:19 TBFTNoty
個人輸入でトラブル起こると面倒だわな。
私もBaby Safe Plusをドイツから個人輸入したんだけど、ISOFIXベースの一部が破損してました。
使用上の強度などで問題が起こる部分じゃ無かったので、特にクレームも付けずOKとしましたが、
梱包なんて大きな段ボール箱にシートとベースが放り込んであるだけで、緩衝材なんて皆無でした。
発送も随分と遅れましたし、海外に日本のサービスクオリティを求めちゃダメだと思いましたね。
それでも、値段を考えると次のチャイルドシートも個人輸入しようかと思ってます。
57:名無しの心子知らず
11/01/19 12:44:46 /7/8jIcl
東京の三鷹調布近辺でハーネスフィットロングを試乗？できるところを知りたいんだけど
この板で聞いていいものでしょうか？
まち板だと固有名詞わかる人が少なそうなので。。。
58:名無しの心子知らず
11/01/19 21:08:18 tmgN8WIs
イオンでタカタの04ポップス実物みてきた。
台座底面形状はシンフォニーEC2そのままぽいけど座高はより低め、座面凹んでる車種にはより有利？
ヘッドのサイドプロテクトはECの方に軍配。
あと角度調節はポップスは後ろ向きと前向きでそれぞれ一段階のみの固定ぽい。
（今迄のシンフォニー系は2段階調節可）
ベビー布団用の固綿使ってるとかいう新生児用インナーにはメッシュなし、
その代わりというか本体は全面メッシュ仕様（EC系は本体座面部はメッシュに非ず）
全体サイズは流石にコッコロよりかは余裕ありそうだけどEC系に比べりゃやっぱ小さめ。
…なんか、従来シンフォニーに比べ車への設置をより容易にしてるのと同時に
より新生児～乳児期用向きに重点おいた作りに特化してるように感じなくもない。
ここまでするんだったらいっそ0～1歳用後ろ向き専用機種と1歳～用の前向き専用機種で
それぞれ1万切るような機種作ってくれないかなタカタ。
ベビーシートはベースをオプションで買い足すの可とかにして。
従来の消費者側の感覚として、0～1歳までしか使えない物買うなんて勿体ね～！それよりは
○万円出してもロングユースにしといた方がきっと便利！みたいな思考ありがちなのかもだけどさ。
>>57
コンビの公式HPか、またはお近くのベビー用品店に電話で問い合わせてみたらどうでしょう。
59:名無しの心子知らず
11/01/23 00:29:26 1y2m9XbF
ちょっとお尋ねします。
1月10日に生まれた我が子、1ヶ月検診（2/10）までは実家のベビーシートを
借りられるのですが、そのあと里帰りを終えダンナと再び暮らし始めます。
よって、2月中旬からダンナの車（C25セレナ）につける乳幼児兼用シートを検討
しているのですが、第一候補は安全性重視でタカタのスマートフィックスです。
そこで質問なのですが、同カテゴリにおけるタカタの次の新商品発売がいつ頃に
なるかご存知の方がいらっしゃれば教えてください。スマートフィックスは
その前の商品発売から1年1ヶ月たって発売されました。そして今、スマート
フィックス発売から1年2ヶ月たっています。もし、買った直後にさらに安全性の
高い商品が出たらヤダなぁと思ってこのような質問をさせていただく次第です。
60:57
11/01/23 08:37:03 n4zZ/RfX
>58
ありがとうございます。聞いてみます。
>59
欲しいと思った時が買い時。
今ニュースリリースないようならどっちみち
２月中旬までに店頭出荷は難しい気もしますが
どうでしょうか。
61:59
11/01/23 11:36:09 1y2m9XbF
>>59 です。
>>60 さんありがとうございます。ニュースリリースはチェックしているのですが
タカタはこれまでの傾向からすると発売日の10日前～当日くらいにならないと
ニュースリリースを出さないようなのです。
参考 タカタニュースリリース URLﾘﾝｸ(www.takata.com)
なので、2月上旬まで、粘ってみます。それで新商品の傾向があるようなら、
里帰り終了を遅らせることも考えてみます。どうもありがとうございました。
（もしかしたら、2月にまた質問させていただくかもしれません。）
62:名無しの心子知らず
11/01/24 10:57:09 YmAs96SK
タカタ ０４シンフォニー３か０４シンフォニーＥＣを検討しているのですが
古い設計のシンフォニー３の方がアセスメントを見ると良い結果になっているのは
何故なんでしょうか？
現物を見るとECの方が横側の衝撃には対応しているようにみえるのですが。
はじめてのチャイルドシート選びでトンチンカンな質問かもしれませんが
アドバイスありましたら宜しくお願い致します。
63:名無しの心子知らず
11/01/24 11:19:32 NxMCvNAf
>>62
前スレだったかでもそこら辺話題出てたけど、おそらく台座形状が平板で前方まで
でっぱってる形状のシンフォニー3では前面衝突時に衝撃で前のめりなりかけても
踏ん張れるところだったのが、ECのやや尻すぼみな台座面積では踏ん張りきれなかった…
てのが衝突試験での成績差に出たんじゃないかな。
一発勝負な試験の明暗というか。
ただそれこそ現行アセスメントでは検査項目入れられてない側面衝突対策はECの方が
明らかにしっかりしてる訳だし、赤さん双子にてCRS2台並んでのシートベルト通せんぼは
絶対的に困るとかいったよほどの状況でなければその選択肢からは次世代製品であるECの方が
全般的に優れたつくりしてる可能性大とは思う。
64:名無しの心子知らず
11/01/24 11:31:51 nD9OFuFX
トヨタのVOXY（年式：2001（H13）年）がメインになります
第一子妊娠中で、
４月が予定日なのでそれまでに購入したいです。
まわりにチャイルドシートを使っている人がいないのでほとんど無知な状態で
ネットで情報を集めて、見れるものは店舗で見て調べているのですが
調べれば調べるほど何がいいのか分からなくなってしまいました。
車がないと何もできない地域なので
新生児から（できるならば長く）使えるもので３万円前後くらいを予算に見ているのですが
そうなると何がいいでしょうか…
調べれば調べるほど情報が混乱してしまい、訳が分からなくなってしまったので
だれかに「コレッ！」って言ってもらえれば助かるんですorz
65:名無しの心子知らず
11/01/24 13:29:59 jTPxYoew
>>64
まずは>>2のテンプレ（特に「よくある質問と回答」の項目）にじっくり目を通しておくことをお勧めしとく。
個人的にはまーあれだ、座席にスライド＆リクライニング機能付の車として
A案）一人っ子のつもり OR 下の子できたらCRS使い回すか否かはその時はその時として
今はごちゃごちゃ余計な事考えたくもないわ～、てなら
○シンフォニーEC2
↓
○312シンフォニー
をすくすくフェア狙いで。
B案）二人目できたら使い回したい AND/OR 郊外住まいとかで移動は車・買い物は専ら大手SCとかにて
トラベルシステム活用できそうな環境てなら
○0～1歳用ベビーシート
（理想はレーマー／マキシコシ製品だろうが、これらよりも出費は抑えたく
なお且つ0歳代半ばでのサイズアウトなるべく避けたいならグレコ辺りで妥協？）
↓
○あとは取りあえずハーネスフィットロング等の1～11歳用ジュニアシートで繋ぐ。
66:名無しの心子知らず
11/01/24 15:39:57 wx3A1/Uc
テンプレくらい少しは読めばいいのに。
そうすれば新生児からできるだけ長く～ってのも良いことばかりじゃないこともわかろうに。
スレで推奨してる機種も大体決まってるし、どうしてもロングユースだってお勧め機種は大体決まってる。
そんなんじゃネットで情報集めて調べたってウソくさっｗ
67:名無しの心子知らず
11/01/24 18:54:31 NTSosMzN
ズットのカバーは外れやすくて困る。
台座が高いので子どもが4歳くらいになるとつらくなる。
ジュニアシートに移行したいな。
68:名無しの心子知らず
11/01/24 19:52:14 Ng8cftPo
2歳児でチャイルドシートに乗せるときに持ち上げるのがつらくなってきました。
ジュニアシートを購入予定なのですが、ハーネスフィットの乗せ方は画像で分かったのですが、
エールベベサラットとか、レカロスタートアールワンのような形は、
上からずぼっと乗せる感じでしょうか？
それとも前のスポンジのような棒みたいなのがカチャッと
はずせて乗せてから棒をまたはめる感じでしょうか？
腱鞘炎がひどくて上からだときつく、どなたかアドバイスお願いします。
69:名無しの心子知らず
11/01/24 21:02:17 icpUcM32
>>68
レカロスタートアールワンを使用中＠4歳児
前の棒＝インパクトシールドはマジックテープで乗った後に取り付けます。
その後ベルトで固定。なので子供を持ち上げることはないかと思います。
車のシートの座面が低ければ自分で乗ってくれる場合もあるのでその点はｵｽｽﾒ。
70:名無しの心子知らず
11/01/25 03:47:09 d2vLxbLl
はじめてのことだらけで分からないこともいっぱいだろうに…
71:名無しの心子知らず
11/01/25 10:30:51 KxxjTaqX
>>63
わかりやすい説明ありがとうございました！
参考にさせて頂きますね^^
72:名無しの心子知らず
11/01/25 10:33:13 5SDHea7t
新生児1ヶ月（第一子）
車はゴルフ4（2000年）とフリード（2011年）です
乳幼児兼用型で通せんぼにならないチャイルドシートの
お勧めを教えてください
始め360度回転式を考えていましたが、高さがあって大きくて不便。なのかな？
73:名無しの心子知らず
11/01/25 10:40:56 WZxQ2csv
最初の設置作業がんばる気合（それもできれば大人二人がかりで）十分なら
TAKATAの04system3.0系で好みの物どれかｘ2台。
74:名無しの心子知らず
11/01/25 11:19:12 xnzRSGmu
>>72
いろいろ考えるのが大変だと思えるなら>>73さんの仰る例えば
イオンで売ってるシンフォニー3とかお勧めです。時期によって、
またはカラー限定で1万円以下で買える場合もあるし、とりあえず
2歳くらいまでなら使える。その後は好きなのじっくり選べば良い。
>>64
上記に同じ考えでも良いのでは？今の時期いろいろ考えるの大変でしょ。
ウチは第一子にシンフォニー3買って、第二子誕生時にそれを使い回し
上の子にはハーネスフィットロングを買いました。今のとこ2万くらい
しか掛かってない。しかし何も不自由は無いな。
75:名無しの心子知らず
11/01/25 13:01:02 5SDHea7t
>>73-74
TAKATAの適合車種に載ってなかったので問い合わせしてみました
取り付け可能のようなので、今日見てきます
大人1人で取り付けるんですが、気合で何とかなりますよね・・・
ありがとうございました！
76:名無しの心子知らず
11/01/25 13:27:32 ezuvCYcf
>>75
乳幼児兼用型で通せんぼにならないまで前提条件が付いてるので何ですが、
もし2台の車にそれなりの頻度で乗せ換えするならベビーシートも考えてみると良いかと思います。
77:名無しの心子知らず
11/01/25 19:22:11 J6QhXK+R
昨年マイナーチェンジしたフリードからALRが廃止されとるぞ。
ALR無しだとロッキングクリップが必要になる3.0系はおすすめしない。
ま、スライド＆リクライニングを駆使すればなんとかなるけど。
角度調整も必要だし、付け替え時はそれなりの面倒を覚悟して。
そのかわり、ALR無しなら通せんぼのベルトは腕で押せるから関係ないよ。
2011年フリード主体に考えるなら4.0かEC2の方が断然おすすめ。
それでも通せんぼじゃない方が良いというなら、やっぱりベビーシート。
ゴルフはどっちなのさ？
78:名無しの心子知らず
11/01/25 22:21:22 bBT7qGs2
>>69
大変分かりやすいレスありがとうございました。
参考にさせていただきます。
79:名無しの心子知らず
11/01/25 23:04:12 5SDHea7t
04system3.0系が近所のイオンに売ってませんでした・・・
変わりに04neoを購入しようかと思いましたが
>77 フリードALR廃止になっているって事は
04neoも止めたほうが良いんですよね
ベビーシートも視野に入れて、再検討してみます
ちなみにフリードに買い替えなので、ゴルフの期間は
1ヶ月くらいで乗せ替えは一度だけです
説明不足で申し訳ない
80:名無しの心子知らず
11/01/27 18:09:03 cUqTTiUY
3.0系と違ってneoはロッキングクリップを使わないが、
今更旧基準はどうかと思うぞ。
フリードはリク技で締め放題だし、ベビーシートの着脱はトップクラスに楽。
でかいチャイルドシート使うと3列目の乗り降りが面倒になるので、
ベビーセーフ＋ジョイトリップあたりの組み合わせがおすすめ。
81:名無しの心子知らず
11/01/29 18:23:34 9MeC2xS5
もうすぐ2人目が産まれるので今使ってるチャイルドシートを
2人目におさがりにして上の子用にジョイトリップを検討してます。
購入された方使用感はどうでしょう？まだ出たばっかりで
あまりうわさを聞かないもので。
お店に行くとちょいちょいカートに乗せてる人を見かけるので
売れてないことはなさそうなんですが。
82:名無しの心子知らず
11/01/29 20:19:09 fWIaZX6X
>>81
楽天には既に幾つかレビューあったけどそっちは見た？
83:名無しの心子知らず
11/01/30 17:24:23 9f/P7m2Y
ISOFIXについてよくわからないので教えてください。
車は2010年式BMW 320iツーリング(E91)
座面にはISOFIXアンカーがあり、ラゲッジルーム床面には
テザートップアンカーがあります。
でも、説明書をみると"IUF"の表示がないから、これは汎用ISOFIX
非対応車なんですよね？
ISOFIXアンカーがついてて、テザートップアンカーがついてて、
それで汎用ISOFIXの認証が取れないということは実際あるんですか？
調べてみても、汎用ISOFIXの仕様はテザートップアンカーがある
以外に特に思い当たらないのですが・・・。
ちなみにレーマーの適合表を見ると「テザートップアンカー無し」と
ありますが、これは2005年のFMC時にはなかったということですか？
実際には付いているのに不思議だなあと思ってます。
あと、車両側で後から汎用ISOFIXの認証を取るみたいなことはありますか？
（国産メーカーなら絶対やらなさそうだけど、輸入車なので一縷の望みを）
84:81
11/01/30 17:58:19 j6gcgl9r
>>82
見てなかったので見てきたら，すごく好評ですね。
今使ってるのもコンビだしいよいよ
決定したいと思います。
ありがとう
85:名無しの心子知らず
11/01/31 02:03:00 8F3npHXn
安全性一択でタカタ04neo即決しました。
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
車は嫁の先代ワゴンＲ。
悩みは、嫁さんがめんどくさがって、ベルト締めてくれない。
最近、俺も心が折れて、ご近所だとベルト締めないのを黙認。
86:名無しの心子知らず
11/01/31 02:18:05 4a0kj8jl
>>83
説明書をみると"IUF"の表示がないから、これは汎用ISOFIX
非対応車なんですよね？
-->BMW Japan の日本語の説明書？
"IL"（多分、Isofix Limittedの略？）の表示もないの？
車両側で後から汎用ISOFIXの認証を取るみたいなことはありますか？
-->もう取っているかも、ＢＭＷジャパンに聞けばよろし。
確かに本国レーマーの適合表はざっくりと３シリーズ（多分E36/E46/E90
/E91/E92/E93全て？）は「テザートップアンカー無し」とありますね。
これは>>83さんがいうように、2005年のFMC時にはなかったということ
でしょう。
ただ、はっきりしていることはテザーアンカーあろうがなかろうが
レーマーのデュオプラスはBMW-3シリーズで使えるということでしょう。
なぜなら「認定車両」だから。
"IUF"（多分、Isofix Universal Fixtureの略？）の表示がないので
不安というなら、せっかくあるテザーアンカーとテザーベルト使わず
下部アンカーだけで使えばいいんじゃない。（そんな勿体ないこと
する人はいないと思うけど）
本国レーマーだけでなく、ジャパンにも問い合わせてみたらいかが？
87:名無しの心子知らず
11/02/01 23:16:34 0WrThzZS
>>85
本当に子供が大切ならやめて～
事故の大半は自宅から２ｋｍ圏内だって統計は有名な話。
チャイルドシートのベルト固定ごときが面倒なら、もう子供を産まないか、車に乗らないで！
88:名無しの心子知らず
11/02/02 02:30:33 O2gS5vPQ
自宅から2km圏内で事故が多い、ってなんだか
すごく当たり前な統計だな
89:名無しの心子知らず
11/02/02 21:50:19 TBCoPjLO
>>87
その前に軽に赤子をのせるのが怖いぜ
90:名無しの心子知らず
11/02/03 11:03:18 c3hPJdzp
軽乗用車でダンプと正面衝突。
車は大破したが、チャイルドシートに乗っていた子供は軽傷。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
91:名無しの心子知らず
11/02/03 14:46:31 73aoMpi2
>>90
どのメーカーのだろうね。
92:名無しの心子知らず
11/02/03 21:38:23 GWfoUevy
>>90
その下の記事
>正面衝突で妊娠中の女性が死亡、胎児も助からず
22日午前、島根県大田市内の国道9号を走行中の乗用車が対向車線側に逸脱し、
トラックや軽乗用車と接触や衝突を繰り返す事故が起きた。
正面衝突された軽乗用車は大破し、3人が死傷。死亡した女性は臨月を迎えてい...
これは心が痛む
93:83
11/02/05 17:27:17 Rnh71lNi
>>86
ありがとうございます。
ちなみにヤナセのサイトに適合表はなく、roemer.jpの適合表には国産車しか
掲載がなく、ネット通販業者のサイトの適合表でようやく本国の表を和訳した
ものが見つかるのですが・・・これで「認定」と呼べるのか！？
疑問は残ってます。安全性が同等であるなら構わないといえば構わないですが。
再度、説明書を確認したところ、どうもIL/IUFの表記自体がないだけのような。
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
のサイトにある器具の記号（F3,F2,F2X...）というのは書いてあるものの、
「以下の表に記載されているクラスのISOFIXチャイルドシートは、
リアシートに取り付けることができます」
とだけ記載があって、ILもIUFも特に指定はありません。
上の表記からは汎用なのか限定なのか・・・。特に指定がないから汎用とも読めますが。
表はこんな感じ。上のBaby-Proのサイトの表からすると、左端の部分しかない。
【リアシート】
A-ISO/F3
B-ISO/F2
B1-ISO/F2X
C-ISO/R3
D-ISO/R2
E-ISO/R1
F-ISO/L1
G-ISO/L2
状況はこんな感じです。
結局BMWジャパンに問い合わせするしかないですか・・・。
クラス１のシート探しなので、純正にするなら苦労もしませんが。
94:名無しの心子知らず
11/02/05 18:48:43 Vo+NddhG
>>93
どこまで↓のサイトが参考なるか不明だけど、取りあえず車のアンカーが「ECE R44/04」基準を
満たしているか否かディーラーに問い合わせてみるとかはどうだろう
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
95:名無しの心子知らず
11/02/05 19:16:49 LA0DveTe
本国のサイトに、レーマーのシート適合表があるんだけど、BMWは車を買う前に色々
確認しろと書いてありますね。
シートの形状が特殊なので、専用のクッションが要るとか何とか。
下はそのサイトのダウンロードのページなんですけど。
URLﾘﾝｸ(www.britax-roemer.com)
BMWは汎用性を持たせたくなかったから、専用のチャイルドシートとか作ってるのかも。
96:名無しの心子知らず
11/02/05 19:42:38 Vo+NddhG
>>95
＞専用のクッション
これのことだろね。
URLﾘﾝｸ(www.tcsitecgi.net)
このHPによればBMW3シリーズでもこのクッション付けると合法（？）認定みたいに書かれてはいる。
ま、汎用iso-fixの解釈に関しては何つーか、元々割と甘めな感じあるサイトではあるけどなあ…
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
97:83
11/02/05 22:09:03 Rnh71lNi
>>95
何ページの記載かとかわかります？
注７は確かにそのような記載なのですが、適合表の3シリーズツーリング（E91)
のところには特に注がないように読めるのですが・・・。
もともとBMW車がチャイルドシートの固定に苦労するのは、
シートベルトの下部アンカーがヘンな位置にあるからで、
しかもそれは先々代、先代の話だと思ってたんですけど、
まだ続いてるのかなorz
98:名無しの心子知らず
11/02/06 00:21:19 K0G3TOXo
>>97
自分は>>95じゃないけど、DUOプラスの取説リンク先43ページの下の方には
BMW3シリーズとして
・アンカー無しの表示
・7）のマーク（TIECのHPによればエクストラクッションをつけること条件での保安基準認可）
って書いてある。
3シリーズでもツーリング（E91)に関しては別に記載してたっけ？
99:名無しの心子知らず
11/02/06 00:38:12 9IYVElnk
>>96
ＢＭＷの「以下の表に記載されているクラスのISOFIXチャイルドシートは、
リアシートに取り付けることができます」との記載はＩＬやＩＵＦという
記載と同じことでしょう。
というのは国土交通省も「取付け適合性一覧」へのＩＬ，ＩＵＦの記載は
あくまで１つの「参考記載例」だといっており、ＩＬ、ＩＵＦの記載以外は
ダメだといっていないと思う。
ここを参照-->URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
ＢＭＷがＯＫといって、レーマーもＯＫといっているんだから全く
問題ないものと思いますよ。
100:名無しの心子知らず
11/02/06 00:45:04 cNBbFthI
なに？この単発ＩＤｗｗ
一人語りならチラシにどうぞｗｗ
101:名無しの心子知らず
11/02/06 05:58:57 Rwozvc/x
>>95ですが、3シリーズツーリングの欄なんて見つかりませんでした。
1,3,5,7みたいな書き方しかされてないし。
出来うる限りの情報提供はしているので、これでも気に入らないなら
素直に購入したBMWディーラーへ聞いた方が良いと思いますが。
いずれにせよ、トップテザーは使えないんだね、BMWのは。
102:名無しの心子知らず
11/02/06 11:06:47 cD0rfHq2
すいませんちょっと教えてください。
この時期ですが、新生児をチャイルドシートに乗せる際に
どの方法が赤ちゃんのために快適で安全でしょうか。
チャイルドシート：ｔａｋａｔａ04 ｓｙｓｔｅｍ4.0
赤ちゃん：生後１ｹ月
１：チャイルドシートにじかに寝かせてベルトを着けて上からタオル等をかける
２：バスタオル等をひき、その上に寝かせてからベルトを着け、上からタオル等をかける
３：アフガン等でくるんで（みの虫状態）で寝かせ、上からタオル等をかける。
４：その他
取扱説明書にも新生児の乗せ方が記載されてませんでしたので、
宜しくお願いします。
103:名無しの心子知らず
11/02/06 11:13:18 Rwozvc/x
>>102
1番かな。なにより優先されなければならないのは子供の安全なので。
ゆるゆるになるんだったら、2番も併用してた。
104:102
11/02/06 11:34:34 cD0rfHq2
>>103さん
返答ありがとうございます。
やっぱり１ｏｒ２ですよね。
昨日、初めて移動の際に ３番 でやっちゃいまして
何か違うなと思ったものですから。
嫁にわかりやすく説明するのに
どこかに新生児の乗せ方とか説明しているところは
ないですかね。
105:名無しの心子知らず
11/02/06 11:55:00 NI3ZnS2Y
>>104
ファシール餅です。
３番にしたということは足はどうなってたのか…？
基本、マグネットタングから折り返される部分が骨盤をしっかり拘束する形がベストのようです。
kids-station.seesaa.net/article/110615070.html
↑に出てくる写真は新生児よりはもう少し上の月齢だと思うけど、基本こんな感じで。
肩と腰をしっかりホールドして下さい。赤の足は自在にばたばた出来るはず。
ホールドされるようにベルトは一番短めで調整。それでもダメなら下にタオルを敷く２の
方法で。
昔のスレ（２年ぐらい前？）でいい写真がうｐされてて自分はそれを参考にしたんだが
ぐぐっても出てこない…
106:102
11/02/06 12:34:20 lTqQbKjB
>>105さん
ありがとうございます。
嫁が赤子が寒かろうということで、
アフガンでくるんでその上から無理やり
ベルトを締めてました。
張って頂いたサイトの写真見せて、嫁にも大丈夫と説明します。
107:83
11/02/06 16:37:23 oicgAIAZ
>>98 >>101
ありがとうございます。
ISO-FIX BASEの方の適合表みてました。
BASEの適合表は、ボディタイプ別に全部区切ってあって、
特に注とかもなかったので混乱してました。
確かに、DUO PLUSの適合表にはそんな表記がありますね。
一応、"E90"は現行セダンの型式なんですが、セダンとツーリング
でどの程度後席のつくりが違うかというと大差ないような。
やっぱり聞くしかないですね。
不満とかじゃ、全然ないですよ。
わからなくなっただけ。情報提供には感謝してます。
>>99
ありがとうございます。
シート側でトップテザー使うようになっていて、
車体側にもトップテザーアンカーがあるのに
「使っちゃダメ」じゃ、あまりに不自然ですものね。
まあトップテザーアンカー無し状態での車両限定認定であっても
使うとは思いますが。
トップテザー無しでOKなもので、トップテザー使ったから
NGということにはならなさそうですし。
長々と失礼しました。
108:名無しの心子知らず
11/02/06 16:55:02 NI3ZnS2Y
>>106
寒そうならベルトしめた上から毛布などかける。
が、温度調整は意外と難しい。
寒いと思って布団かけてて、目的地に着いて抱き下ろしたら
背中が汗びっしょり、てな事はよくある。
109:名無しの心子知らず
11/02/06 18:25:18 YJA3X7iK
>>107
ここの掲示板に限らずどこで質問しても、
（注） ご使用の自動車のISOFIX取付装置又はISOFIXチャイルドシートが
「汎用」であるか否かについては、今後、自動車製作者又はチャイルドシート
製作者が各種機会を通じてお知らせすることとなっておりますので、必ず
ご確認ください。
これが結論になると思うよ--->国土交通省は４年以上前より公式文書で
公告している、下記参考にされたし。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
110:83
11/02/07 00:24:42 WV1cm6Yd
>>109
どうもです。
「お知らせ」とは結局カタログや説明書の表記、ということですよね。
車体側の記述はどうにもはっきりしませんが、
BMW純正チャイルドシートについては、
ベビーシート(クラス０，０）が車両限定、
ジュニアシート（クラス１，２，１－２，３）が汎用
のようです。
URLﾘﾝｸ(www.bmw.co.jp)
（9ページの下の記載）
汎用ＣＲＳを用意している以上、取り付ける車体側も
少なくとも新しい年式は汎用であるような気はしますが・・・
やっぱり説明書の表記の意味をＢＭＷジャパンに
確認するしかないですね。
表記方法を統一してくれればいいのですが。
111:名無しの心子知らず
11/02/07 00:58:38 mRhndDra
調子乗った自分本意の身勝手な運転してみろよ
前回っておもいっきりブレーキ踏んでやるからな
ムチウチになって首は一生治らない
112:名無しの心子知らず
11/02/07 01:43:10 ndbO8tOi
>>110
なーんだ、ＢＭＷはちゃんと（分かりやすいかどうかは別にしても）
「お知らせ」しているではないの。
ベビーシート(クラス０，０+）が車両限定(IL)、
ジュニアシート（クラス１）が汎用(IUF)
あなたが期待しているようにＩＬやＩＵＦの記述はないがカタログ
の記述は最低必要条件を満たしたものと思う。
「汎用ＣＲＳをトップテザーを使って取り付けてください」とお願い
している車両が実は汎用Ｉｓｏｆｉｘ対応車じゃないとしたら、それ
こそＢＭＷ社はよほどアホなメーカーでは。
それでも納得できないならとことん説明書の表記の意味をＢＭＷ
ジャパンに「電話」か「メール」で確認するしかないですね。
113:名無しの心子知らず
11/02/07 13:36:49 drwr4exZ
初めてのチャイルドシート、購入の相談させてください。
まだ産まれてないのですが、新生児～第2子産まれるまでの期間使用する予定のモノを探しています。
ネットや、チャイルドシートのアセスメントなどから、
【性能】タカタ、【デザイン、使い勝手】エールべべ
を目当てに、実物を見に行ってきました。
が、タカタのデザインに少し迷いが出たことと
また、一緒に並んでいたレカロのチャイルドシートに旦那が興奮したことで
よくわからなくなってしまいました…。
見た目よりも安全性が大事と思うのですが
レカロの素晴らしさを熱く語られると、まぁいいのかなと思ったり。
でも、(レカロは、+iかiQ）リーマンのOEMだしな、とも思ったり。
そもそも、レカロは使い勝手はどうなのか？とも思ったり。
(背面使用時、シートベルトがにゅーんと伸びて乗せにくそう。)
通常設置予定の車は、H12年式、ファンカーゴ
たまに設置予定の車は、H19年式、スカイライン
車必須の地域在住のため、使用頻度は高めです。
レカロのチャイルドシートは、安全ですか？
使いやすいですか？
いいものですか？？
114:名無しの心子知らず
11/02/07 14:27:07 38A5frZ7
>>113
レーマーのベビーシートのハーネスなんざ「あのサベルト」製でっせ、
と旦那にささやいてみるとか
115:名無しの心子知らず
11/02/07 15:52:18 FTpeCnFR
うむ、いっそレーマーにしてしまえ。
116:名無しの心子知らず
11/02/07 20:40:23 MvbPDlWL
>>113
良い物というなら、レーマーが良いよ。
ベビーシートはベビーセーフプラスをレンタル、チャイルドシートはドイツから輸入だと3万前後。
1ヶ月強かかるけど安全性については折り紙付き。
うちでも今日ドイツから届いたが、クリスマス休暇を挟んでいたので1.5ヶ月かかった。
旦那がやる気有るなら、そこまでこだわったら？とたきつけてみても良いと思う。
同じシリーズで座らせると、子供も慣れてて良いんじゃないかと思うしね。
117:113
11/02/07 22:11:08 drwr4exZ
旦那に、ささやいてみました。
結果。
「サベルトっ！！！」と大興奮。
何でも、結婚を機に手放してもらった車、
レカロのシートに、サベルトのシートベルト装着者だったようです。
そういえば、昨日購入した「ベビー用品買っていいものダメなもの」にも、
レーマーのチャイルドシート、載ってました。
いいものなんですね。
となると、むむむ、また迷いの森へ………。
118:名無しの心子知らず
11/02/07 23:36:35 3HxJH4gv
>>113
レカロの背面使用時は、青いフックに車両側のシートベルトを
掛けるようになっていますが、乗せる時は下記のようにしています。
邪魔になりませんよ。
1.青いフックからベルトを外す
2.乗せる
3.青いフックにベルトを掛ける
※降ろすときはこの逆
ちなみに固定の仕方にコツがありますが、説明が結構大変そうなので、
JAFのチャイルドシート、ベビーシート取り付け講習会に行かれるのが
お勧めです。
車両側のベルトを先にシートに通した後、ベビーシートの座面に片膝を
載せて体重を目一杯掛けた状態で、車両側のベルトを目一杯締めるという
要領。(この時、オレンジのベルト通しの所にも通しておくこと)
119:名無しの心子知らず
11/02/08 08:17:35 dT3h+D0o
シートベルトにチャイルドシート固定機能(ALR)が付いてない最近の車（H20年度以降製造かそこら？）ならともかく、
もしもその機能ついてるちょっと前の車の場合は、0～4歳用CRSを車に据え付ける際には
シートベルトを最大限に引き出してから巻き取らせて固定しなければならない以上、
乗せ下しの度にフックからベルト外すという>>118さんの手段は使えない可能性大かも。
（ロック解除は一旦シートベルト自体をバックルから外さないと不可能）
ファンカーゴにレカロのOEM元のリーマン機種乗せてる例↓
URLﾘﾝｸ(cat.zero.ad.jp)
ちなみに0～1歳用CRSではALR効かせる必要性全くなし。
一応、>>113さんは車のシートベルト機能を確認しといた方が良いかもね。
120:名無しの心子知らず
11/02/08 10:47:40 vYEtrz5w
>>119
ALR機能を使う必要は無いので、ALR機能付きでも効かせなければ良いです。
JAFの講習会でチェックしてアドバイスを頂いた内容が118の取り付けです。
121:名無しの心子知らず
11/02/08 11:38:29 XTw9f7Ka
>>120
参考までに聞いときたいんだけど今の車種は？
最近のミニバンとかで元々シートベルト長が十分ある車ならまず無問題なんだろうけど、
旧型スライド.リク無し車とかでシートベルト短かったりするとフック付け外し
操作してるうちにうっかりシートベルトを強くひっぱった弾みに
意図せずALR機能発動→がっちりロックの通せんぼ…てな悲哀に陥りそうな気もする。
まあ、これはベビーシートの装着時操作でも同じ可能性あるけどね。
122:113
11/02/08 21:40:08 m013LkXd
自分の車のシートベルトは、チャイルドシート固定機能(ALR)が付いてるタイプのようです…。
全部引き出して、ちょろちょろ戻す
↓
再度引き出すのは不可能
これが、ALRが効いてるということなんですよね？
>>119
まさに、ファンカーゴ＋レカロ(リーマンOEM）！
ありがとうございます。
ファンカーゴの場合は、高さと天井空間があるので、乗せ辛さはさほどぽいですが
通せんぼになっちゃうんですね…。
>>118、120
ALRを効かさなくても設置できる方法があるんですね？
全部引き出さないようにして、取り付けるのかな。
説明が大変そうとのことで、JAFの講習会に参加した方がよさそうですね。
チャイルドシート、購入前でも大丈夫なのだろうか…。
それから、衝撃の事実。
自分のファンカーゴは、座席が床下に収納出来るタイプなので、
2点式のモノはNGのようです。
よって、くるっと回転させるものはNGで、エールべべもNGということがわかりました（泣
123:名無しの心子知らず
11/02/08 21:49:21 dT3h+D0o
>>122
回転機能的な便利さ欲しいなら、0～1歳用ベビーシートにしとけば車座面上で
ク～ルクルと自由にCRSの向き変えて乗せられるよ（赤さん乗せた後にシートベルト固定なる故）
124:120
11/02/08 23:18:13 ybjcYwvV
118=120です。
>>121
現行デミオの初期モデルで後席リクライニングはありませんが
ベルト長は十分です。
ちょっと強く引っ張った程度ではALR機構が働くところまでは
行きません。
>>122
そのとおり、それがALRが効いている状態です。
ALR機構については単純にベルトを全部引き出さないようにすれば大丈夫ですよ。
JAFの講習会はマンツーマンで行っていますので、購入した機種に
合わせての説明になりますから、購入後の方が良いですよ。
125:名無しの心子知らず
11/02/09 08:05:00 mLcnReHw
そもそもチャイルドシートって｢初めての素人でもあんまり苦労も腕力も要せずに
正しく据え付けられること｣てのを目標に作られてる筈なのに、
最近の車+新基準機種の組合せでも最初にそこまで専門家にマンツーマン指導
してもらった方が望ましい場合もあるのか…
安価な汎用isofixが普通のベビー用品店にも普通に出回るようになるといいのに。
126:名無しの心子知らず
11/02/09 09:50:55 NB9tz70W
>>113
そのたま～に乗せるとかいうH19年スカイラインについてはOEM元リーマンの車種適合表
見る限り、
・6人乗り（セダン）→設置特に問題なし
・4人乗り（クーペ）→H19年10月までの車種（型式V35）では後ろ向き設置時には
クッション等で角度調整の必要あり。11月以降の車種（V36）では特に必要なし
とはなってるんで、ご主人に車の型式確認してもらってた方が良いかもね。
ま、2ドアクーペならそもそも新基準乳幼児兼用品の通せんぼ問題気にする必要性薄れるけど。
127:113
11/02/09 11:04:33 0w9+YG0S
>>123
第2子以降を考えると、1つ1つを長く使える方がダブりもなく使えそうで
新生児～4歳くらいまでのモノがいいなと思ってました。
でも、新生児用ベビーシートならクルクル出来るんですね！
……クルクルは、母さん我慢するか orz
>>124
購入前に、通せんぼにならない設置方法を確認して買いたかったんだけど
やっぱモノがないとだめですか。
多分、シートベルトをそーっとそーっと触るのかな。
ファンカーゴは、結構すぐにALRが効いちゃってるみたいだったので。
>>126
確認したところ、セダンタイプで、型式はV36。
こっちは、だいたいのものが設置できるようで、よかったです。
128:名無しの心子知らず
11/02/09 11:27:01 NB9tz70W
>>127
参考までに。
第二子以降も予定しているからこそあえてロングユースじゃないタイプを選ぶ、
という考え方もあるよ。
例えば第一子に0～4才用とか使っている時に年の差1～2才で生まれればそれこそ兄弟で
使用期間重なる以上その時点で新たな0～4才用なりをもう1台買い足す必要性出てくる訳だけど、
第一子で最初は0～1才用→1才から前向き専用機種とかいうパターンにしていれば、
何歳差で生まれようと取りあえず下の子さんにお古の0～1才用をそのまま使いまわして、
1才過ぎてから改めて新しい機種用意すれば済む、という。
（買い替え手間と出費節約したい向きなら、上の子さん用が前向き機種適応なった時点で
初めてロングユースである1～11才用あたりにしておけばその後の家族構成どう転んでも大体OK）
129:120
11/02/10 00:00:16 AE2yReZN
>>125
同感です、正しい装着が出来ている率が50%に満たないという調査結果もありますし。
汎用ISOFIXが早く普及してくれればと思いますよ、本当に。
>>127
ドアがない側に装着できるのでもない限り、後ろ向きの時は程度の差があっても
通せんぼになってしまうと思いますよ。
そういう意味では、大柄なレカロよりもベビーセーフの方が良いかもしれませんよ。
130:名無しの心子知らず
11/02/10 15:30:28 +nw+3mXv
年始に頼んだキングプラスがドイツから届いたよ。思ってたより早かった。
日本じゃ見たことないデザインのハイラインあってつい買っちゃったけど随分安かった。
そしてかわえぇ・・。
ここ読んで破損にgkbrしてたけどたぶん幸い無事。ただし梱包は評判どおりだから運だろうね。
箱あけたらシートどーんの真ん中にボロボロのダンボールつぶしたのｗが１つ丸めて押し込んであって
緩衝材と呼べるのはそれだけｗドイツクオリティに笑ってしまった。
131:名無しの心子知らず
11/02/10 18:45:38 VfQlanyJ
>>130
うちもクリスマス休暇前にkidsroom.deで頼んだら今週始めに来たよ。
我が家はトップテザー入りだったので、トップテザーの箱にくくる感じで
丸めて段ボールが入ってた。
ドイツ人と仕事で付き合い有るからこんなもんかなーって感じだったよ。
132:544
11/02/10 23:48:00 RWM5DtdH
>>130
ハイラインのどれを購入されたんですか？
今年モデルのキングプラスですよね。
もしやウシ柄？ツノと耳付きの・・・
133:名無しの心子知らず
11/02/10 23:49:39 RWM5DtdH
すいません。>>132の名前欄の544は間違えです。
134:名無しの心子知らず
11/02/11 06:38:15 qaLu/g0A
色々調べて、安全性の面で信頼できそう、という理由でtakataのsmartfixを購入しました。
取り付け位置について、相談させてください。
車はトヨタのラウムで助手席側が電動式スライド、運転席側は手動式スライドです。
後部座席のどちら側に取り付けた方が良いのでしょうか？
運転席の後ろの方が安全なのかなと思うのですが、乗せ降ろしの利便性だと助手席後ろ？
考え過ぎてよく分からなくなって来てしまいました。
実際にお使い方の意見などもよろしければお聞かせいただければ幸いです。
135:134
11/02/11 06:41:28 qaLu/g0A
誤字脱字すみません
× スライド式
○ スライド式ドア
× お使い方
○ お使いの方
でした
136:名無しの心子知らず
11/02/11 07:08:06 SHNAbBh4
うちもラウムで、運転席後ろにつけてます。
夫婦2人＋2歳児で、3人で乗る時は夫婦どちらかが後部座席に座るので
大人が電動スライド側に座った方が便利かなと。
137:名無しの心子知らず
11/02/11 17:12:02 4jwxTplU
>>134
運転席側設置にして後ろ向き設置時は反対座席側からの乗り降りなるにしても、
助手席側ピラーレスなら子供抱いて乗り込むにもそんなに苦労しないんじゃないかい？
138:名無しの心子知らず
11/02/12 23:21:53 F/qr+VUU
赤ちょうど1歳で9kg。
今はマキシコシペブルを使ってるんですが、手狭になってきたのでチャイルドシートに切替をしようと考えています。
そこでレーマーキングプラスかマキシコシトビを候補にしてるんですが、どちらにしようか悩んでいます。
ペブルの赤さんベルト跳上げ機能が気に入っているのですが、レーマーの安全性にも惹かれてます。
この二機種を使われてる方、それを選んだきっかけや使用感を教えて下さい。
ちなみに車は後席リク有、スライド無しです。
139:名無しの心子知らず
11/02/13 23:53:12 ud3r6PEK
基本的なこと教えてください。
今赤は1歳になるところで、ベビー／チャイルド兼用のクルットを使ってますが、
もう少しでシート上端から頭がはみ出そうです。
適合は身長100cmまでって書いてありますが、100cmまで行ったら絶対はみ出る
と思います。問題ないんですか？
ま、クルットはもらいものだしこの機会に買い換えようと思ってますが、
シートバックの長さ(高さ)って、ベビー兼用のものよりチャイルド専用の
ものの方が長いですか？
仕様表の高さを見るもどれも大差ないですが、これは製品の高さでシートバックの
高さではないですし、店に行ってもなかなかチャイルド専用って置いてなくて。
シートバック高さは専用も兼用も同じだよってことなら、せっかくの買い替えだし
むしろチャイルド／ジュニア兼用にしちゃおうかと思ってます。
140:名無しの心子知らず
11/02/14 13:43:27 pceYykvH
>>139
幼児用→学童用への切り替え目安ってのは、
○シート上縁を目の高さが越えた
○肩ハーネスの最上段穴を肩の高さが越えた
○体重17kg台になった
のいずれかひとつの項目クリアした時。
今使ってるのが従来の国交省基準品なら、おっしゃるように新品（側面衝突対策済の新ECE基準品）に
買い替えても良い潮時かも知れないね。
うちは1）シンフォニー3（乳幼児兼用機）、２）DUOプラス（幼児専用機）、3）ハーネスフィットロング（幼児学童兼用機）の
3機種使ってたけど、1）は身長100cm越えないうちにハーネス最上段穴を肩が越して
サイズアウト（まーこれはうちの子が座高あるせいかもだがw）。
2）、３）はまあ同じ期間くらい迄使えたかな～って感じ。
あくまでも安全性快適性の両立追求したいなら幼児専用、そこら辺はある程度妥協して
そこそこリーズナブルにいきたいなら今はシンプル＆安価な幼児学童兼用にしておいて、
幼児モード卒業したらさっさとジュニア専用機種に買い替えても良いかも。
141:名無しの心子知らず
11/02/14 21:44:54 39+C8PzI
ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄの質問はここで良かったでしょうか？違ってたら誘導お願いします。
子供3歳14kg。ｳﾞｪﾙﾌｧｲｱ・ﾍﾞﾝﾁｼｰﾄ8人乗り。
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄからｼﾞｭﾆｱｼｰﾄにしようと思っています。
ｸﾞﾚｺ ｼﾞｭﾆｱﾌﾟﾗｽ ﾒﾄﾛﾎﾟﾘﾀﾝというのが値段的に気に入りました。ﾚﾋﾞｭｰもいい感じの評価だったのですが、実際乗ってる方などはいますか？
また、6000円以内でお勧めのｼﾞｭﾆｱｼｰﾄがありましたら教えてください。
142:名無しの心子知らず
11/02/14 22:53:54 bGi4T68a
>>140
>>139です。ありがとうございます。
目安は目の高さか肩ベルト位置なんですね。だとすればもう少しいけるな・・・。
もう少し粘って、十分な大きさになったらチャイルド/ジュニア兼用に移行して
あとチャイルドモードのみ使用がよさそうですね。
レカロヤングスポーツなら、ジュニアモードも背もたれ付きで使えて良さそうですが、
あれって横の景色全く見えないですか！？
サイドサポートしっかりしてそうなのはプラスなんですが。
143:名無しの心子知らず
11/02/15 21:02:29 fbiOQmle
>>141
グレコのジュニアシートに関しては楽天やアマゾンのレビューが豊富にあるんで
そっちみれば大体の参考なるんでないかい？
↓のアセスメントの一番下みる限り日本でいや「可」レベルの性能かと思われるし、
ファブリック及びクッション含めて価格相応の製品と思った方が吉。
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
あと同価格帯で背もたれ付で12歳まで使える製品としては
「シーエー産商 ハイサポートEXジュニアシート」
なんてのもあるけど実物の生地みる限り、座り心地的に恐らくグレコの方がまだしもお勧めw
144:名無しの心子知らず
11/02/17 12:46:09 yVDQzaeM
>>143
レビューは一通り目を通したのですが、結局どれも似たり寄ったりな気がして…。
特にｸﾞﾚｺに関しては、安全性の評価が微妙な気がしたんですが、取り付けが楽な分、固定されにくいのかな？と思いました。
そこは実際に使わないとわからない部分なので。
少なくとも３年以上は使うものなので、１万５千円前後を予算に考えていたのですが、店頭で見た感じではどれも差がない印象だし、１万の物がネットで６千円だし…と思い候補にしたものの、値段相応というレビューを見たりすると中々踏ん切りがつかず…。
ドリンクホルダーが浅いとか機能的な問題程度なら気にしないのですが、安全性となると心配で。
やっぱり安全性込みで値段相応なんでしょうか。
145:名無しの心子知らず
11/02/17 21:08:02 L0lnCsPo
>>144
既に見てるかもだが、一応車に装着した方々の感想↓
たまにスポーツシートだとカップホルダー当たるとか書いてる人もいるが、ミニバン系では
特に固定しにくいという声はなさそうだが。
（てか、今時の座面微妙に凹んだりしてる車だと却って台座がだだっ広く真っ平らな
312シンフォニーとかの形状の方が固定に苦労しそうな希ガス）
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.carview.co.jp)ジュニアシート
てか安全性という意味ではグレコ等の廉価製品にタカタ312ネオやらレーマーキッドプラス級の
レベルを期待するのはそりゃ酷というものでは。
ヘッド部のサイドインパクトの大きさ＆角度とかも明らかに差があるし。
同じ価格帯のエールベベのハイバックジュニアとかOEM元？ぽい海外製品が
欧州アセスで
「推奨せず」レベルなのに比べりゃグレコ製品は未だしもマシな方でないかいと個人的には思う。
てかその予算（1万5千円）で安全性もなるべく高そうな方がよろし、てなら、自分なら
A案＞ヘッドサポートの角度やら台座だだっ広さやらは覚悟の上でコンビのムーヴフィットやらタカタ312シンフォニー等
B案＞はたまたもう予算ちょい足して（2万弱？）タカタ312ネオの値下がり待ちとかイエローハット限定版のタカタ 312-SYSTEM辺り
のいずれかかなぁ。
146:名無しの心子知らず
11/02/18 10:37:49 PooKUitu
レカロの廉価版ジュニアシート（海外名：vivo）、国内でも発売なったね。
URLﾘﾝｸ(www.club-recaro.jp)
ヘッドサポート形状とか写真見る限りはタイト気味で同価格帯製品群の中ではちょい良さげ？
でも、これももしやどっかの海外製品のOEMなのかなあ…とか疑ってしまう
自分は毒され過ぎなのかｗ
147:名無しの心子知らず
11/02/18 23:20:53 Fj+oarJ1
>>146
なんかしょぼいシートだが
中断のニット帽の若奥様は好みのタイプだ
148:名無しの心子知らず
11/02/19 10:18:18 GTC18Ph+
>>144
アマゾン限定ver.とか18800円なわけだし、安全性心配するならそれこそ
もういっそ予算に少し色つけてtakata312neoあたりでもしてしまえば？
トヨタ純正ジュニアシートと中身一緒だから車座面との相性は～とか
悩まなくて済むし、最大9年近く使い倒すつもりならそれ位の出費でも元とれるのでは。
ただ312-neoは体格小さいうちは若干骨盤拘束甘めなる印象あるから、もしもお子さんが
3歳なりたての細身とかなら、現物置いてる店やディーラーなんかで一度ためしに
座らせてどんな具合か確かめてみたほうが良いかもね。
149:名無しの心子知らず
11/02/21 09:07:34.10 ff7A98M3
子供が1歳になったら、現在使用中のマキシコシガブリオから
幼児用のチャイルドシートに変えたいと思っています。
最初に候補に上がったのは、レカロのR1
しかし、ここであまり評判の良くなかったのと、
もっと安全性が高いタカタにしようと主人が言っています。
タカタの製品は新生児からのになってしまいます。
これですと後ろ向きにつけないといけないし、最初の一年間を
損した感じになってしまい迷っています。
他の製品で安全性＋使いやすさの良いものはないでしょうか？
ちなみに主人は車好き。
つける予定の車は、スカイライン。
子供一人。
150:名無しの心子知らず
11/02/21 10:13:12.01 5FbMFCsu
>>149
A＞安全性＆使いやすさの両立に金を惜しまないくちなら
iso-fix使わない
→レーマーキングプラス、次点で台座高いのに眼を瞑れればマキシコシトビ。
車にiso-fixアンカーついてて且つ汎用問題云々（詳しくはテンプレ参照）を納得の上なら
→duoプラス、もしくはsafefix
…まあ、以上の品々は個人輸入した方がより安く済むかもだけど。
B＞Aよりもう少し出費は抑えたく、その代わり車に設置の際には多少体力使って頑張るつもりなら
→コンビハーネスフィットロング、同ジョイトリップ、エールべべグローバ
（いずれにせよ4歳過ぎればジュニア専用品に変えるつもりで）
ってところか？
151:名無しの心子知らず
11/02/21 13:06:21.98 gE32saSW
父親です。
チャイルドシート着用すべしと思っております。
赤ちゃん（１０ヶ月）は、窮屈、違和感からか
泣き叫びます。
母親（私の妻）は、かわいそさに耐えきれなくなり
抱っこしたいと言ってきます。
最近夫婦喧嘩の元です。
皆さんの家庭ではどうですか？
152:名無しの心子知らず
11/02/21 13:23:46.47 Tpf3XS8k
確かに泣き叫ぶ子をチャイルドシートに縛り付けているのは心が痛みますが、
事故が起こった時にはもっと可哀そうな事になると言い聞かせています。
その点で説得出来ているので取りあえず喧嘩の元にはなりません。
たまに居ますが理論的に物事を理解できない人（失礼）だとしたら大変でしょうね…
153:名無しの心子知らず
11/02/21 13:29:20.65 gE32saSW
情に流されて安全装置を外したら
俺は父親として失格だと
言い聞かせているのですが
妻の半狂乱も見てて胸が痛いですわ。
154:名無しの心子知らず
11/02/21 13:39:38.20 tE17htKd
大人のケアはともかく、赤ちゃんが不快になる要因は見当たらない？
155:名無しの心子知らず
11/02/21 14:42:37.70 DeYOGy2E
その奥さんちょっとおかしいよ。
誰より率先して我が子の安全を優先して考えるのが母親の筈なのに。
ジジババの無責任な孫ちゃんカワイソ～じゃあるまいし
父親に自覚が足りなくてシートに協力してくれないって相談はまま見るけど
母親でそれは相当少ないし育児ノイローゼでもなくそれなら認識がヤバい。
目の前の泣き声で論理的に考えられなくなるんか？
事故のニュースやサイト見せてもその認識のままなら他でも苦労するでしょうね。
ていうか赤ちゃんにとって居心地悪く作られてる筈ないので
生理的欲求以外で泣くなら赤ちゃんもその母親に甘やかされてクセになってるね。
156:名無しの心子知らず
11/02/21 15:00:49.94 nkR15QiP
>>155
なんだか脅迫的な文章だな
ﾑｽﾞﾑｽﾞする
157:名無しの心子知らず
11/02/21 17:10:25.75 Tpf3XS8k
>>155
そこまでは言わないけどｗ
1歳未満でもチャイルドシート装着率は80%なんだから、単純に2割の親はちょっとおかしい類の人なんですよね。
2割って言ったら5人に１人な訳ですから、少数派ではあるけれどそんな人見たこと無いよってレベルでもない。
１歳前後なら生理的欲求以外で泣くなんて当たり前だし、さすがに
>生理的欲求以外で泣くなら赤ちゃんもその母親に甘やかされてクセになってるね
なんて事は無いよ。
もちろん個人差は多いから、155の子供は大人しい子だったのかも知れないけど、
それは甘やかすとかどうとかの問題じゃないだろ。
もしそれが甘やかしのせいなら逆に、チャイルドシートが嫌でも泣けない様な接し方の方が問題だろ。
これが3歳、4歳での話なら確かに甘やかしって話は分かる。
結局私が言いたいのは、赤ん坊は欲求のままに泣くし、その欲求に応えたいと母親が思うのも当然。
でも母親まで欲求のまま子供を抱っこするのは母親の甘え、子供じゃ無いんだから物事の道理をわきまえるべき。
私も後ろで子供が大泣き、妻が必死になだめている状況はつらいです。
その状況はチャイルドシートから下ろして抱っこして良いよなんて言えば楽ちん解決するのは分かってますが、
もし事故が起こった時の事を想像して耐えています。
そう言う気持ちを奥さんにも共有してもらうしか無いですよね。
158:名無しの心子知らず
11/02/21 17:26:20.36 dEHBL/Rn
渋滞の高速で子が泣き出した時は可哀想で可哀想で気が気じゃなかったけど
それ以外ならぐすりだしたら適当なコンビニにでも停めてあやせばいいのになぁ。
んー、あと以前にもそういう話題が出ていたけど
子供側にも慣れってのがあってしつけと同じで最初が肝心な部分もあるよ。
最初に泣いたからといって安易に拘束解いたり抱っこしちゃうと子供も泣けば降ろして貰える！となる。
最初から、動いてるときは泣いてもおろせません！を貫けば
一歳前の子でも幼いなりに納得してる？のかある程度はおとなしくしてる・・とかもあるみたいだよ。
そういう点では>>155の意見も一理ある。
ベビーカーでも泣いて騒いで乗っていてくれないとか似たような問題あるよね、座り慣れっていうのかなあ。
あとは、機種によっても座り心地に差があるのかな。うちはマキシコシだとおとなしくしててくれるけど
義実家で装着してる古いアップリカだと泣く。親から見ても骨盤拘束も形状もいまいちなシロモノだった。
159:名無しの心子知らず
11/02/21 22:54:01.65 do9sioO3
>>155
子どもいるか？
シートヲタクじゃないだろうな
160:名無しの心子知らず
11/02/21 23:39:32.69 TxqSNL0k
>>153
既に見てるかも知らんけど、取りあえず↓No.0359、No.0334、No.0293辺り参照。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
今迄チャイルドシート乗せても大人しくしていたのが泣き出す様になったのであれば
子供の自我の芽生え時期かもだし、あるいは個性にもよるかもね。
うちの子はベビーシートに乗せ始めた頃から割と大人しかったけどそれでも
7-8ヶ月頃から
よく愚図る様になった時期あった。親子我慢比べで乗り切った後は又チャイルドシート大好きになったけど。
一方、同じ頃生まれた姉の子は新生児の頃からどんなチャイルドシート乗せてもよく泣いて暴れてた。
一時期、長距離移動は敢えて公共交通機関に切り替えてた位。そのうちこちらも
どうにか落ち着いたみたいではあるが。
161:名無しの心子知らず
11/02/22 00:30:55.61 fz3HhouR
このスレにいる人には言わずもがななことなんだけど
夫…運転
私…後部座席、シートベルト未装着（一般道）
子供（1歳8ヶ月）…後部座席チャイルドシート
この状況で、40～50kmくらいで日が落ちてから走行中、
右側の脇道からライトなしの車が突っ込んできてさ。
夫が急ブレーキ踏んで、事故にはならなかったけど、
シートベルトしてなかった私は車内で立ち上がる状態になるくらい
前方上方に放り出された。子供だったらと思うと想像するのも恐ろしい。
一方、子供はシートのおかげでびくともせず、平然としてた。
一度実験でもいいから、こういう目に遭えば
流石にチャイルドシート可哀想なんて言えないと思うけどね。
子供は生まれてからずっと必ず装着させてるけど、
本当にこういうものがあって良かったとつくづく思った。
自分が子供の時は母親が抱っこが常識だったからなぁ。
余談で言い訳だけど、いつもは一般道で後部座席でもシートベルトしてる。
私も普段は運転するので、シートベルトしないと気持ち悪い。
でもこの時に限ってすぐ降りるからいいかと思ってしまった。
チャイルドシートならなおのこと、ちょっとならいいかはありえないよね。
162:名無しの心子知らず
11/02/22 22:06:10.27 m81ZVIP1
>>150
細かく教えて頂き有難うございます。
知らないものばかりなので
調べてみて また考えて見ます。
163:名無しの心子知らず
11/02/24 20:17:19.02 cPVlCO+W
近所でマキシコシのカブリオフィックスが1万円でした。
展示品で現品のみ、ベルトに通してある肩部分と股部分のベルトパッドがないからこの値段ということでした。
マキシコシのベルトパッドというのはそれだけ買うことが出来るのでしょうか？
調べてみましたがそれだけ売っているというのはないようなのですが…。
カー用品店で売っているカバーなんかでも代用出来るでしょうか？
164:名無しの心子知らず
11/02/24 22:29:14.79 C3nyQIJB
>>163
マキシコシの正規代理店（並行輸入店でも良いけど）で部品だけ
取り寄せてもらう事とかできないの？
165:名無しの心子知らず
11/02/25 00:20:02.25 LC5XjgfT
パッドないと痛そうだねえ・・・・
166:名無しの心子知らず
11/02/25 17:37:18.48 sGkQPypO
質問です。
第2子が生まれるため、2歳の上の子の送迎用にもう1台購入を検討しています。
現在シンフォニーECとエールベベグローバを持っており、
もう1台も幼児用を購入予定です。
この場合、同じエールベベグローバを購入するべきか、
せっかくだから違う種類（ユーロハーネスやジョイトリップ）を購入するべきか
どちらがよいでしょうか。
同じものを買った方が子供が混乱しなくてもよいかな？と思ったり、
違うものを買ったら気分が変わっていいかな、と思ったり。
現在使用しているエールベベグローバは、子供は問題なく乗ってくれています。
どっちでもいいような気もしますが、経験のある方がいれば教えてください。
167:名無しの心子知らず
11/02/28 00:09:06.16 YrihvSLw
エールベベグローバとコンビジョイトリップEG迷い中。
迷う原因はサイドサポートなのだが・・・。
グローバのがしっかりした構造体なのに比べて、
ジョイトリップEGのはどう見てもただのクッション。
車には全席カーテンエアバッグが装備されているが、
それなら、サイドサポートは薄くても問題ない？
視界や通気性など快適性はジョイトリップのが良さそう
なので、サイドサポート問題だけクリアすれば
ジョイトリップにしようかと。
168:名無しの心子知らず
11/02/28 19:52:49.17 ReWvaAay
エールベベのクルットＮＴプレミアムを買いました。
座面が高くなるから回転式はやめとこうと思ってましたが、似たような車に乗ってる友人が、固定式を買ったけど回転式にしとけばよかった、といっていたので、これにしました。
まだ赤ちゃん乗せてませんが（まだ産まれてない）、人形を乗せた感じはなかなか良かったです。
169:名無しの心子知らず
11/02/28 20:11:16.19 nPNs+Ys+
Aprica
ユーロハーネスDX買った
見た目重視で買ったけどなかなかごつくていいよ
ちなみに説明書が非常に分かりづらかったので、
付け方を理解するのに少々時間がかかった。
子どもはすぐ寝てくれました
170:名無しの心子知らず
11/02/28 21:36:29.56 fusjcMHv
なんでこのスレまで来るのにコンビとかアプとか・・・
171:名無しの心子知らず
11/02/28 22:45:07.72 YrihvSLw
>>170
レーマーマンセー言うだけのスレなんてつまんないだろ？w
172:名無しの心子知らず
11/03/01 09:33:12.91 m2AUFzlG
takata04-system4.0かリーマン パミオドゥーエを検討しています。
コンパクトなtakata04-system3.0も考えたのですが新しい安全基準のものと
比較するとかなり差が有る物なのでしょうか？
また上記２機種でしたらどちらがおススメかも教えて頂ければ助かります。
173:名無しの心子知らず
11/03/01 09:49:32.72 RpiclaOn
側面衝突対策どこまでしてるかといえば、そりゃ旧基準（takata04-system3.0）より
新基準品（system4.0やらパミオドゥーエやら）の方が上。
新基準品の2機種に関していえば、一発勝負なアセスメント成績信頼すれば
パミオの方がより優秀かもだけど（台座形状が明暗を分けた？）、
個人的にはまぁお好みでとしか。
車座席との相性もあるだろうから、購入前に試しに設置してみた方が良いかもね。
174:名無しの心子知らず
11/03/01 10:03:51.79 m2AUFzlG
>>173
ありがとうございます。
takata04-system4.0とtakata04-system3.0は仮設置させてもらったのですが
台座形状のせいかsystem3.0の方が僕のクルマにはしっくりきていました。
パミオドゥーエも展示している店があれば良いのですが。
175:名無しの心子知らず
11/03/01 10:14:56.52 RpiclaOn
>>174
近くのアカホンとかジャスコとかでパミオウーノ置いてない？
台座形状に関しては、パミオ○○と名の付く製品は大体一緒。
176:名無しの心子知らず
11/03/01 10:37:39.59 m2AUFzlG
>>パミオウーノでしたら置いていたと思います。
パミオドゥーエはパミオウーノに足置きが付いたモデルなんですね^^
ご親切にありがとうございます！
177:名無しの心子知らず
11/03/02 15:23:00.83 Yc5A83Qv
DUO PLUSって欧州でなく、アメリカから並行輸入できるかな。
178:名無しの心子知らず
11/03/02 15:51:10.02 z16xaVQn
うーん、マキシコシもアメリカ版の廉価な怪しいブツがあるし
マキシコシマイコだっけ？
アメリカはまた基準が違うのかわからないけどあやしい印象だけど、どうだろう。
するなら同じものかしっかり確かめた方がいいと思う。
ちょっと相談なんだけど、うちの子１歳4ヶ月小さめ男児でまだ9500ｇ
レーマーキングプラスがもう取り寄せ到着済なんだけどまだマキシコシカブリオ乗ってる。
どこかで、シートの上限を頭が超えなければOKだしなるべく長く後ろ向き機種を使ったほうがいい
（足ははみだしてもいい）って見かけたのと、マキシコシ対応のベビーカーでそろえてあるので
子が寝たときにトラベルシステムが便利すぎて・・・・。
ぶっちゃけマキシコシで困ってない。むしろまだまだ便利。
体重か身長の上限超えるまで使ってたら2歳こえると思うんだけど
同じような小さめのお子さん、どのあたりで切り替えた？
キングプラスも早く使わなくちゃ勿体ないと思いつつ使用期間が同じ感じでずれこんでいくのだろうか。
179:名無しの心子知らず
11/03/02 20:43:23.02 Fl7EJL1K
>>178
使用開始ずれると言っても恐らく1年かそこらだろうし、
（昔の9kgまでプリムベビーに小柄な赤ちゃんで最大2歳まで使った例ありとかBaby-Proにあった様な）、
今は直射日光やら高温やらの環境に置いとかない様にさえ注意しとけばキングプラス
温存しといて良いんでないかい。
180:名無しの心子知らず
11/03/03 01:38:18.71 Eumv0Q9W
>>178
うちは1歳8か月10kgまでカブリオフィックス使っていました。
頭は出ていなかったしサイズ的には大丈夫なんだけど
だんだん靴を脱がせたり履かせたりが面倒になって
履きっぱなしで乗れる前向きシートに替えました
181:178
11/03/03 16:02:48.00 Ub1N+5SJ
>>179>>180さん、ありがとう。
長く使っている例がわかってほっとしました。
気楽に切り替えていきます。
182:名無しの心子知らず
11/03/07 20:47:47.53 crWd02uK
takata04-smartfix を使っている人に質問です。
我が家の第1子（3ヶ月6kg用）の購入を検討しています。
今は実家のを借りていますが、再来週の里帰り終了を機に買い換えます。
店頭で触ってみた感じ、サイドプロテクションＷ（下記画像参照）の
なかに、すごく硬いプラスチック（？）が入っていて、子供の耳や
側頭部がいたそうに感じるんですが…。
お子さんブーブー言いません？
URLﾘﾝｸ(www.takata.co.jp)
183:名無しの心子知らず
11/03/08 02:17:01.44 d+Pd2FfQ
>>182
言いません。
乗せるとすぐにぐっすりです。
サイドなんてどれもシェルに薄いスポンジ付きの布かぶせただけだし。
184:名無しの心子知らず
11/03/08 19:02:58.58 hS5/Yf/Q
チャイルドシートアセスメントの結果はいつみれるのでしょうか？
3月中には見れるのでしょうか？
takata04-smartfixの結果が気になります。
185:182
11/03/08 21:00:27.11 fyhw/rPS
>>182です。 >>183さんありがとうございました。
>>サイドなんてどれもシェルに薄いスポンジ付きの布かぶせただけだし。
→そうなんですか？コンビのゼウスターンとかのサイドは、
すごくやわらかくて気持ちよさそうなのですが。
シェルってことは有事の際にはつぶれることで機能を果たすという
ことなのかもしれませんが、あまりにも硬いので心配しました。
ちなみに私は >>59-61 の59です。次のモデルでるかなぁとおもって
粘ったのですが断念して、来週にでも注文します。。
186:名無しの心子知らず
11/03/08 21:03:26.53 0gilZft9
例年通りならアセスメントの発表は４月になってからですね。
流石に今年の予定情報を持っている人はここには居ないでしょう。
＃居てもリークは出来ないでしょう…
187:184
11/03/09 10:34:27.14 tm7vdrZg
>>186
なるほど！
4月なんですねー。子供が6月に生まれるので少し待ってみようかな。
ありがとうございます。
188:名無しの心子知らず
11/03/09 11:33:58.51 7oxcXuLa
スマ－トフィックス使ってるけど、正直04-neoほど評価高く無いと思う。
理由はなんとなく。
189:名無しの心子知らず
11/03/15 22:19:26.82 Lvzo+2qe
保守ー
190:名無しの心子知らず
11/03/16 22:45:26.71 u+r+gyh5
来月生まれます。GRACOのロジコS HPってどうですか？
話題に出てきませんが
レーマーとかマキシコシはちょっと高くて・・・
ちょっと重いかな
191:名無しの心子知らず
11/03/17 05:41:56.89 6ONxn73m
>>190
レーマーが気になるなら、レンタル出来ます。恐らくマキシコシも。
チャイルドシートは自分で輸入したら半額程度。
192:名無しの心子知らず
11/03/17 07:07:51.02 SXw5e0O4
>>190
URLﾘﾝｸ(www.oeamtc.at)
URLﾘﾝｸ(www.oeamtc.at)
URLﾘﾝｸ(www.oeamtc.at)
安全性ではベース付きでも無しでも何ら難癖つけられず総合評価4つ星と
マキシコシの廉価版citi SPSなんかよりはまだ勝る。サイズも旧式ジュニアベビーに比べりゃ改良。
ただ確かに重さがネックといやネックかな。
ある程度赤が重くなってきたら車にベビーシート載せっぱなしでもいいや、
てな向きかも知れん。
193:名無しの心子知らず
11/03/17 19:05:32.35 KzcVIMs/
質問させてください…
下の娘（１歳９ヶ月）がベビーシートからすぐに脱出して動き回り運転席まで来てしまうので困っています。
上の子も下の子も生後すぐからベビーシート使用、ぐずったからと言って下ろしたことはありません。
上の子は車ではシートに固定されるものと認識しているようで、抜け出したことはありません。
が、下の娘が…きつく締め付けても、ベルト＋布の帯でぐるぐる縛りしても、脱出して車内を跋扈します。
運転席まで来てしまうのでつかまえて助手席で抱っこしてもじっとしておらず、立ち上がったり後部座席に戻ろうとしたり…
ベビーカーやスーパーのカートも駄目で、結局ベビーカーはプスプスを使っている始末です。
とにかく固定されるのが嫌で仕方ないようです。
ＤＶＤを流したらしばらくは座っていましたが、最近はそれでも駄目になりました。
これでは家族で移動ができませんｏｒｚ
何か良い案はありますでしょうか…
ちなみにシートはパミオを使っています。
194:名無しの心子知らず
11/03/17 20:39:22.23 SXw5e0O4
>>193
ハーネスをもろ肌脱ぎに脱出するタイプならインパクト型試してみたら？
あとはCRS抜け出したらその時点で（他の車の妨げにならない様な場所で）速やかに
車停めて抜け出すならもう車でお出かけ出来ないよ、とその度に根気づよく言い聞かせる。
場合によってはマジにそのまま車での外出は諦める位の心づもりで。
今は意味分かってない様でも2歳くらいなったら親が本気で対応し続けていれば
段々分かってくれる様になる…かも。
195:名無しの心子知らず
11/03/18 09:23:04.99 EDOMDzgM
あと、北風と太陽の話じゃないけどたとえ5分の短いドライブでも抜け出さず
座っていられたらまず褒める。
人目はばからなくて良い状況なら少々大げさにでも褒める。
多少は人目気にする状況でも「お利口さんだね。ちゃんと座っていられたね」と声をかけて褒める。
ＤＶＤや菓子とかに集中してたからとか、大人がその間意識を他にそらせてあげてたからとかで
きちんと座れて当然だったとかいう意識でなく、
子供にとってはそれができること自体がすごい上達なんだと考える。
その子その子の個性もあるとは思うから確実に効果があるかどうかは不明だし
もうやってたらスマソ。
196:名無しの心子知らず
11/03/22 16:34:07.19 5ftkuIpw
ジュニアシートを買おうと思っているので質問させて下さい。
車はエスティマ Ｈ１９年、子供の体重１５㎏身長９５㎝です。
アップリカのエアー８サポートサーモとグレコ、タカタの３１２neoで悩んでいます。
ざっとスレを読みましたが個人輸入などの話も出てて悩みます。予算は２万ほどです
アップリカ、タカタの使用感、悪い所等あれば教えて頂けませんでしょうか？よろしくお願いいたします
197:名無しの心子知らず
11/03/22 16:50:18.78 5ftkuIpw
連投申し訳ありません
グレコメトロポリタンで悩んでるのはカップホルダーがついているからです。
あれば便利な気もするし、無きゃ無いでいい気もするし…
198:名無しの心子知らず
11/03/22 17:27:46.14 BDZxT0nW
個人的にはその選択肢ならタカタ312が良いんでないかなという気がする。
偏見になるけどアプは乳幼児兼用でのアセス成績やら企業としてのリコールに対する今までの
姿勢からしていまいち信用できん。
タカタ312は実家車に乗せてるけど
良かった点
・シートベルト留めるときにベルトがねじれにくい
（自分車にレーマーも使ってるけど、あっちはベルト通しの自由度高い反面
腰で留めるのに伸ばした際にはクルクルねじれがち。落ち着いて留めれば無問題なんだけど）
・メッシュシートで、泥汚れついてもぱっと払えば落ちる生地
・ヘッドサポートの間隔狭めなので寝込んでも姿勢安定しやすい
（ただしレーマーの方が形状的により眠った子の頭支える安定度はある感じ）
いまいちな点
・このスレでも時々でてるけど3歳なりたてとかだと骨盤拘束甘めで時間たつと
前に腰がずれてきがちだった。
（4歳近くなってしゃんと座るようになるとそんなに気にならなくなったけど）
カップホルダー付で身長95㎝程度でも使えて値段安めで、となるとコンビのムーヴフィットとかも
候補入れてもよいかもね。日本製だけあって通気性はグレコ等より考慮されてる感あり。
ヘッドサポートやや広めなのがネックといやネックかもだが
199:名無しの心子知らず
11/03/22 19:19:37.07 VGuLrISB
カップホルダーに関しては、車座席自体の中央に付いてるのが使えるなら拘る必要薄いかも。
うちはプレマシーだが、伸び縮みするシートベルトでのみ体固定のため子供が車の
2列目カップホルダー自由に使ってるw
200:名無しの心子知らず
11/03/22 20:16:30.35 e/R/VdVn
ID変わりましたが>>196です
>>198さん
コンビ教えて下さってありがとうございます。たしかにちょっと頭の部分に余裕がありそうですね
今度はコンビとタカタで悩みそうです…
>>199さん
タカタでも動けそうなら確かに拘る事は無いかも知れませんね…
２列目カップホルダーがあるのを４年乗って初めて気付きました。
うちのに付いてるのかは今確認出来ませんが…ありがとうございました。
201:名無しの心子知らず
11/03/24 00:09:12.54 cC4X5zeb
大阪（関西でも）にマキシコシマイコとロジコS HPを置いている
お店知りませんか？探しているんですが見つかりません。
実物を見て決めたいのですが・・・
どちらがいいと思いますか？
本当はベビーセーフかカブリオフィックスにベースを付けたいのですが
予算の3万円以内を超えてしまうので手が届きません。
202:名無しの心子知らず
11/03/24 01:42:37.92 iFuA3AC2
チャイルドシート初購入で質問です。
車は初代キューブ後期（アルテ）2000年発売。
運転頻度は週１～２。距離は10分くらいの実家、買い物くらいで長時間は滅多になし。
現在検討しているのが
タカタ04シンフォニーEC か、
リーマン パミオウーノ です。
シンフォニーに傾いてるのですが、新生児クッションの薄さで悩んでます。
タオルで赤の頭周囲の隙間を補填、ってのがどれくらい意味あるのか、
そして手間なのか、が不安で・・・
取り付けに関しても増し締め技が出来るのかどうか
後部座席スライド可ですが、リクライニングは少しだけ（頭部分で20cmくらい倒せる）
通せんぼに関しては我慢します。
こちらのスレで好評のレーマーは予定日まであと10日を切ったので
現実的に不可能と考えています。
どなたかアドバイスがあればお願いします
203:202
11/03/24 05:09:56.89 iFuA3AC2
勘違いしてました。
リクライニング少し出来る、と書きましたが
後部座席を前にのみスライド出来て、そして座席を後ろに倒せるだけです。
これでは増し締め業は不可ですか？
ちなみに一度取り付けたら滅多に外すつもりはありません。
ママ楽ハンドルないシンフォニーでもちゃんと取り付けれますかね？
パミオウーノの方がいいでしょうか？
204:名無しの心子知らず
11/03/24 07:55:40.70 yi6ikF5n
それだけ条件の良い車で増し締めできなかったら、よっぽどの不器用さん。
205:名無しの心子知らず
11/03/24 09:26:07.62 EvuoyqZf
>>201
グレコはメーカーに問い合わせれば教えてくれんじゃないか？
マイコは今のところ並行輸入のみみたいだから難しいかもだが。
>>202
うちはシンフォニー3だったが頭周り補填はタオル2,3枚持ち込んで赤座らせた後に
頭周りに適当にお絞り状に軽く丸めてつめれば30秒かそこらで済む話なんで
別に面倒とは感じなかったが？
リクはなるべく深く倒せた方が増し締めしやすいのは確かだが、最後尾まで
スライドして取り付け後に前移動できる車ならそこら辺は補えるかと。
まあなんだ、まとめwikiのリンク先参照にでもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
206:名無しの心子知らず
11/03/24 10:32:09.36 ITQy/hj4
シンフォニー考えているのであれば、TAKATA04 NEOは候補に入ってこない？
今はネットで3万前半で買えるよ
シンフォニー見てNEO見たら、薄さが非常に気になって買えなかった
207:名無しの心子知らず
11/03/24 12:43:57.80 B7SKcBr1
こんにちわ！
パミオウーノとパミオウーノＥＸの価格差が1万円くらいあるのですが
パミオウーノのインナクッションでは心許ない感じでしょうか？
お使いの方おられましたら宜しくお願いします。
208:202
11/03/24 13:02:58.48 iFuA3AC2
>>205
wikiのリンク先など当然見てるのですが、
後ろにスライドして、更に後ろに倒して、が意味あるのは理解できるのですが
私の車は、前にのみスライド出来、それによって座席を少し倒す事が出来るだけなので、
意味がないように感じるのです。
>>206
neoは実際車に乗せて貰ったのですが、前の座席をかなり前にしなければいけなく、
大きさのと、新規格の問題で見送りました。
209:名無しの心子知らず
11/03/24 13:48:53.78 Y0TYeyBe
>>208
最後尾まで車席スライド→CRS設置／シートベルトALR起動→車席をなるべく前にスライドして固定、
といった方法とれるならリク機能頼らずともそれなりがっちり固定できるんじゃない？
スライド無しリク無しのコンパクトカーに女手でシンフォニー設置した経験あるけど、
まず車座面を畳んだタオルで調整した上でCRS上に自分が乗って天井との間に突っ張りいれながら
ベルトぎゅうぎゅうに引っ張りつつ固定したら力いっぱい揺すってもズレ3cm以内に
留まる程度には固定できたよ。
出来ればCRS上乗り突っ張る係と車外からベルト引っぱる係に役割分担すればより簡単とは思うが。
210:202
11/03/24 20:52:28.75 iFuA3AC2
>>209
座席を元の位置から前にすると、運転席がだいぶ狭くなり苦しいです。
それでneoをあきらめたくらいなので。
大人二人で頑張ってつけたらリク関係なしにしっかりつけれますかね？
パミオウーノと本気で悩みます・・・
211:名無しの心子知らず
11/03/24 21:00:23.82 Y0TYeyBe
>>210
0歳代＝後ろ向き設置についての話だよね？
シートベルト通せんぼだろうが2点固定だろうが、逆に
前座席の方を下げられるならなるべく後ろに下げ
+
可能なら背もたれ倒すことで前後から挟み込む
といった方法の方が安定しやすいんじゃないかいと思うが。
212:210
11/03/25 00:08:51.94 E5HsfYLG
>>211
そういう荒業ってアリなんですか？
でも、僕の運転するときと妻の運転する時で座席の位置が違うんですよね・・・
213:名無しの心子知らず
11/03/25 07:13:49.25 eInukRlR
荒技も何も、タカタHPからダウンロードできる04ネオやシンフォニー3の取説では
URLﾘﾝｸ(www.takata.co.jp)
（これの17P）
URLﾘﾝｸ(www.takata.co.jp)
（これの9P、「！アドバイス」の項）
「シートが前後にスライドできる場合はシートを前方にスライドさせ、
チャイルドシートの上端部を前席シートに当てて下さい。
シートを前方にスライドさせても、前席シートバックに当たらない場合は、
後席シートを最後端にスライドさせておいて下さい」
と二点式固定機種についてはメーカー公認の技ですがな。
実際にはシンフォニーECやリーマン系の三点固定となると旧型の二点固定より容易に
がっちり安定して固定できる分、敢えて増し締め技に拘る必要は余りないんじゃないかな。
いざ事故った場合にシートベルトが衝撃に反応して締まりゃ、後はレーマー等のベビーシートに似た
固定法である以上、車座席に下から上から抱きとめてくれる格好になる訳で。
増し締め技OR大人二人掛かり設置推奨の力技が現実に必要となるのは、1歳以降の
CRS前向きなった時点での話と考えて良い。
あと、パミオが良いかシンフォニーECが良いかは実際に両方設置してみた？
それぞれ車座面とCRS土台との相性もあるから未だ試着してないなら
見本置いてる店で自分の車に試しといた方がベター。