11/03/07 01:16:44.88 rx0znS1p
ポリオよく騒がれてるけど、MRも市でもらった冊子に副反応で脳炎発症が100万人に1人レベルであるって書いてあった。
918:名無しの心子知らず
11/03/07 01:20:39.23 9dTZF9b9
うちの主治医は日本脳炎反対
前のワクチンより副作用多いとデータの紙を見せられたよ
919:名無しの心子知らず
11/03/07 01:42:47.16 k97vPbGX
日本脳炎自体、少なくなってるんだから打たない。
周りは何でもかんでも受けたほうが安心だって考えが多数だけど。
920:名無しの心子知らず
11/03/07 01:44:00.70 muGR8mLF
娘の３回目の同時接種が終わった翌々日にニュース、その次の日に県内で中止になりました。
ニュース見た時背筋が凍った。
921:名無しの心子知らず
11/03/07 01:52:50.77 p0YmLZ7I
副反応の怖さを強調する日記が拡散されてたから見てきた。
読んでれば恐ろしくなるような書き方してたけど、
プロフみたらいわゆる「マクロビ・自然治癒」派な人だった…
推進派のコメは削除しますって書いてるし
こういう人はそれ見たことかって感じなんだろうな。
そして不安に付け込んで、周りを巻き込んで
予防接種否定させるんだろうなー。
922:名無しの心子知らず
11/03/07 02:07:50.61 2WZwbF29
自分らのしてること信じてるんだったら、なんでワクチン推進派のコメを受け容れられないかねぇ。
削除とか、一方通行なことするから聞く耳持たない人たちだって言われてるんだろうにw
923:名無しの心子知らず
11/03/07 02:27:17.11 KRvY/zxT
保育園児が中耳炎を繰り返すのは多くの場合肺炎球菌が原因。
保育園は菌やウイルスの温床だから…。
保育園児のお子さんがヒブによる髄膜炎で耳が聞こえなくなってしまった方も知ってるけど、やはり保育園に行く前に肺炎球菌とヒブも含めた予防接種をひと通りやっておくことをお勧めする。
そのお母さんもご自分の経験から他のお母さんに強く勧めてた…。
924:名無しの心子知らず
11/03/07 02:31:42.14 KRvY/zxT
>>921
mixiの超高齢出産の人でしょw
引用させてもらいますとかいう人までいてキモイよね。
小児科医のアホなんとかさんの真似かしら？w
925:名無しの心子知らず
11/03/07 05:54:33.36 B2at2aiS
肺炎球菌ワクチン打っても中耳炎まで無くすのは無理だって
耳鼻科で言われた。髄膜炎などの重症化は予防できるみたいだけど。
926:名無しの心子知らず
11/03/07 05:57:44.33 h/XmmmWC
Twitterでも子持ちの放送作家？の人とその嫁が息巻いてるよ。
とにかくワクチンは安全であるべき！みたいな事書いてる。業界人ってことで拡散されまくってるけど、
まだ詳しい調査報告が出てないのに話をややこしくしないでくれよー。
927:名無しの心子知らず
11/03/07 06:18:29.47 BRgd9FCd
昆虫学やってる人間からすれば日本脳炎は受けとくべきかな
少なくなったけど日本からなくなったわけではないし。
養豚農家が大規模化して田んぼとの距離が離れた・清潔になったからウイルス運び屋のコガタアカイエカが繁殖しにくくなった
近い将来日本に入ってくる可能性の高い近縁ウイルスのウエストナイルは日本脳炎やっとけば体が対応可能
あとウイルス自体いつ変異してその辺の蚊が媒介するようになるかもわからん
畜産が盛んな地域以外では接種はまだ様子見でいいけど、
そうでない地域でもワクチンの安全性が納得できれば打ったほうが将来的にはいいと思う。
蚊が媒介する感染症でももしデング熱が日本に入って来たらワクチン存在しないし対症療法になるから大変なんだけどね～。
色んな報告見てたら温暖化で虫もウイルスも徐々に北上してるのが分かるわ。
928:名無しの心子知らず
11/03/07 07:14:42.15 ZOoPMdWo
耳鼻科医が言うにはプレベナーうって中耳炎にならなくなる子と変わらない子がいるんだって。
7割は中耳炎は防げないみたい。
肺炎球菌にも色々あって人によってはビンゴで全く中耳炎ならなくなるようだ。
うちは2人とも頻繁に繰り返す中耳炎持ちだけど、1歳はプレベナーしてから中耳炎にならなくなった。3歳は射っても相変わらず中耳炎。
髄膜炎予防の為にしたけど、うまくいけば中耳炎もって期待してたけどね。
929:名無しの心子知らず
11/03/07 07:24:09.99 M62UTx98
不活性ウイルスの皮下注射で翌日死んじゃうなんて
もし因果関係あるなら考え方改めなきゃいけないなあ
どういう容変だったんだろ
930:名無しの心子知らず
11/03/07 08:18:27.65 9dTZF9b9
>>918です
うちの主治医はなんでもかんでもワクチン反対な訳ではなく（私が今のところ知ってるのは）日本脳炎とインフルエンザは打たない方針
でも打ちたい人を止めたりはしない
うちではやらないから違う病院で受けて下さいって感じ
ちゃんとなぜ打たない方針なのかというデータの紙もくれて説明はある
日本脳炎は副作用の他に接種が中止になって再開するまでに発症がないのも要因みたい
持病がある為違う病院にも通ってるんだけどそちらの医師は予防接種推奨だからどう判断したらいいのか困る
931:名無しの心子知らず
11/03/07 08:22:54.21 eCM3YAqK
>国立感染症研究所の岡部信彦感染症情報センター長は
>「このワクチンは、急いで打つ必要はないので、接種を考えている保護者は、
>今後の調査を見極めてから判断すればよいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
と専門家がいってんだから、急いで打つ必要はないよね。
今は、待って状況を見極めるべき。
932:名無しの心子知らず
11/03/07 08:31:15.76 jilfVX7K
「急いで打つ必要は無い」というのが、一番危険な時期を通り過ぎた子達は
「一刻を争って打つ必要はない」ってだけで一番必要なのは0歳代だし
免疫がしっかりとつきやすいのも0歳代なんだよね。
うちは6ヶ月で両方3回接種済み。
日本脳炎は九州だと打っといた方がいいんだよね。ちょっと山奥に入っていくと
養豚場が普通にあるし。新しいワクチンしかない以上、選択の余地が無い。
上の子は新しいのを接種済み。正直、ヒブと肺炎球菌よりも実績が無い分
こっちの方が怖かった。
933:名無しの心子知らず
11/03/07 08:35:07.31 Rwzefn8b
>>930
そのお医者さん大丈夫？
日本脳炎中止（正確には、積極的な推奨中止）の間に、
九州では子どもが日本脳炎発症してるよ。
日本脳炎は救命できても、重篤な後遺症が残りやすい。
934:名無しの心子知らず
11/03/07 08:36:02.30 0rDgaDyh
打つのを勧める奴。
打たないのを勧める奴。
どちらも同じようにうざい。
個別に親が一生懸命考えて判断すればいい事。
935:名無しの心子知らず
11/03/07 08:48:58.91 NlBXDbol
今回の件で予防接種反対派が単発IDで活発に工作活動するようになっちゃってうざいわー
936:名無しの心子知らず
11/03/07 08:50:13.28 0rDgaDyh
>>935
おまえみたいのもうざい
937:名無しの心子知らず
11/03/07 09:11:47.12 4NUgPjuH
海外だと筋肉注射がメインだよね？皮下注射がよくないってことはないかな？
938:名無しの心子知らず
11/03/07 09:27:51.58 NaKAZ5Ze
別件でかかりつけに電話してるんだけど30分くらいまったく通じないorz。
問い合わせが殺到してるのかな？
939:名無しの心子知らず
11/03/07 09:31:44.16 Qjqq9CXw
>>938
今、インフルや嘔吐大流行なんだと思う
先週、小児科が３時間待ちだったよ
あまりにもすごい人数なので
少し遅い時間に来た人は診療断られてた
940:名無しの心子知らず
11/03/07 09:41:24.68 FqW3r42n
日本脳炎は平成22年度に3歳になった子からは普通に勧奨接種に戻ってるしな。
それ以前の生まれ、特に積極的勧奨の中止が始まった平成17年以降生まれの子の
親にとっては違和感あるかもしれないが、今やBCGやMRと同じ重要度なんだよ。
941:名無しの心子知らず
11/03/07 09:49:41.89 NlBXDbol
>>937
筋肉注射の海外と皮下注射の日本での、プレベナー副反応発生率の差が、
注射方法の差によるものなのか、人種による差なのか、
はたまた>>857を踏まえて、日本では肺炎球菌に感染するよりも前の段階で打てた子が少ないからなのか、
素人の私が思いつくのはこれくらいだけど、気になるところではあるね
でも、同じく海外では筋肉注射なのを皮下注射しているHibの方は、
プレベナーみたいに海外と比べて目立って副反応が多いってことがないから、
そこを気にしている医師もいるみたい
942:名無しの心子知らず
11/03/07 10:01:23.26 OYrkcoTC
日本脳炎が一時勧奨接種を中断したのは今までのワクチンだと製剤過程の関係でＡＤＥＭになってしまった子がいて、より安全性の高いものってことで新ワクチンが開発されたんだよね。
でも、新ワクチンもＡＤＥＭの可能性はゼロとは言えないと厚労省のＨＰには書いてあった。
実績もまだ少なく、データも少ない。
だから、もしかしたら副反応は新ワクチンの方が多く出るかもしれないけど、重篤な反応が出た人はまだいないと思ったよ。
943:名無しの心子知らず
11/03/07 10:40:17.00 9/kPcOuU
昨年ヒブ単独（？）で亡くなられた方の詳細。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
０歳の男児で基礎疾患なし。ヒブ接種2回目だったそうです。
予約して高いお金払って我が子のために打ったワクチンで（もしかすると
SIDSかもしれないけれど）こんなことになるとは、本当にかわいそう。
何となく公費負担はなくなって自己責任で再開されそうな予感。
はたまた再開なしか。
昨年までは、打ちたくてもなかなか手に入らないワクチンで最近打った
っていう1歳児も多いはず。
その少し前までは、細菌性髄膜炎って殆ど知られて無かった気がする。
知らぬが仏、、ですね。
944:名無しの心子知らず
11/03/07 10:41:33.52 aEIL4UKN
>>917
MRも生ワクチンだからね。
SSPEの危険はあるけど、それでも
罹患率がポリオよりずっと高いことと、
実際罹患したあとに、SSPEを発症する率が
予防接種後にSSPE発症する率よりずっと高いから
これはうつべきかどうか悩む対象にはならないと思うなあ。
実際の罹患後のSSPEは罹患後ずいぶん経って忘れた頃に
発症するから、罹患したらずっと心配し続けないといけないし。
945:名無しの心子知らず
11/03/07 10:41:47.07 aEIL4UKN
>>917
MRも生ワクチンだからね。
SSPEの危険はあるけど、それでも
罹患率がポリオよりずっと高いことと、
実際罹患したあとに、SSPEを発症する率が
予防接種後にSSPE発症する率よりずっと高いから
これはうつべきかどうか悩む対象にはならないと思うなあ。
実際の罹患後のSSPEは罹患後ずいぶん経って忘れた頃に
発症するから、罹患したらずっと心配し続けないといけないし。
946:945
11/03/07 10:42:22.80 aEIL4UKN
連投すみません。
947:名無しの心子知らず
11/03/07 11:29:35.52 RZz+2Bu2
うちは6ヶ月で日本脳炎二回と水疱瘡まで打ってしまった。
何もなくて良かったが…WHOでよく海外に行く先生なので何でも打ってしまえタイプ
ロタとか早く認可してほしい、黄熱やB型A型肝炎も積極的に打つようにして欲しい
948:名無しの心子知らず
11/03/07 11:31:38.43 pNA0NwaT
日本脳炎はそんなに早くに打てるの？
949:名無しの心子知らず
11/03/07 11:39:51.12 M62UTx98
打てないよ
950:名無しの心子知らず
11/03/07 11:42:28.77 LQSVcYHF
○第1期（3回）
初回接種（2回）：生後6か月以上90か月未満（標準として3歳）
追加接種（1回）：初回接種後おおむね1年後（標準として4歳）
○第2期（1回）：9歳以上13歳未満（標準として9歳）
打てなくはないけど標準としては3歳
951:名無しの心子知らず
11/03/07 11:45:01.08 NlBXDbol
日本脳炎は、満3歳以上と未満でワクチンの量を変えるんだよ
だから近くに養豚場がない地域では3歳以上から開始するのが標準
養豚場があってリスクのある地域は6ヶ月から始めたりする
952:名無しの心子知らず
11/03/07 11:50:07.53 pNA0NwaT
948です
どうもありがとうございました
953:名無しの心子知らず
11/03/07 11:50:50.63 mOTuGay9
BCGの予約、今週しているんだけど、キャンセルしようか悩み中。もう予防接種自体が怖い。
954:名無しの心子知らず
11/03/07 11:54:14.15 r1ZMwe/2
無闇に怖がって予防接種をさせないほうが怖くないのかな
結核なんてあちこちにあるらしいし。
もうすこし頭を冷やして冷静に考えたほうが良いよ。
955:名無しの心子知らず
11/03/07 11:55:30.11 wn6Euu49
>>953
予防接種の冊子貰ったでしょ？とりあえず一通り読んで勉強したほうがいい。
956:名無しの心子知らず
11/03/07 11:56:03.37 EEROzRmz
結核にかかると面倒だしね
精神病でもないのに厳重な隔離病棟に入れられるのってあれぐらいでは
957:名無しの心子知らず
11/03/07 12:05:32.72 0qbEnDG1
色々勉強した上で、予防接種は一切やっていない家がある。
予防接種は毎回悩んでしまう。
三種混合でも亡くなってる子いるし、怖くて打てなくなっちゃうな…
958:名無しの心子知らず
11/03/07 12:09:04.45 FqW3r42n
よく言われることだけど、予防接種を一切受けさせていない子が無事でいられるのは
周囲の子がきちんと予防接種を受けていてそれらの病気を蔓延させてないからだよね。
（ヒブとか肺炎球菌は別だけど、特に勧奨接種になっているようなものは）
それってとても狡い話ではないのだろうか。
959:名無しの心子知らず
11/03/07 12:10:00.01 EEROzRmz
一方で、百日咳でなくなる子がいるのも確か。
結核や百日咳は、耐性菌が多いので
いったんかかってしまうと治すのは大変。
960:名無しの心子知らず
11/03/07 12:15:36.48 DAqHYPQ8
>>957
近所に居て欲しくないすぐ日本から出ていって欲しい
961:名無しの心子知らず
11/03/07 12:37:48.34 jilfVX7K
>>958
リスクがあるのは承知で打ってる親がほとんどで、そういう人達だけが
ロシアンルーレットして、自分の子供の安全さえ確保できればいいって
事だもんね。
962:名無しの心子知らず
11/03/07 12:50:02.06 RZz+2Bu2
養豚場が近くにないが6ヶ月で日本脳炎二回打ったよ、先生は豚さんみたいだが
963:名無しの心子知らず
11/03/07 13:45:02.24 SEck9Dza
海外旅行へ行く人だってたくさんいるし、工業生産が盛んな土地なら外国人だって珍しくない。
昔のようにそういう人と接触するのが稀ならわからなくもないけど、今は違うもんね。
直接関係ない話だけど、空港のロビーに張ってあった世界の狂犬病発生率のポスターが怖かったな。
日本では発生したら大騒ぎだけど、インドの発生率の高さといったら。
964:名無しの心子知らず
11/03/07 13:54:50.84 MaOIAsWF
>>958
同意
んでも
その無接種の子が大きくなって海外旅行とか、海外の友人と日本で会うとか
周囲が接種済みの子ばかりの(ある意味)守られてる環境じゃなくなったら、丸裸も同然だね
まぁ自業自得だし、リスク回避も一つの考え方だけど、人生なにがあるかわからんのよね
予防接種って、子供に重たい鎧を着せてやるようなもんだと思ってる
痛い思いして大泣きしてまでして着させても、いざという時に役立つかもわからんし
鎧が重すぎて体調を崩してしまうかもしれないリスクもある(下手したら死)
でも、みすみす丸腰で居させるよりは・・・という親心っつーかね
965:名無しの心子知らず
11/03/07 13:55:18.16 ttqS9dBP
打つべきか打たないべきか
ハムレットの心境だわ
966:名無しの心子知らず
11/03/07 14:25:17.47 SaSA7SPF
>>953みたいなのがいるから、主婦は馬鹿だって言われちゃうんだろうな。
967:名無しの心子知らず
11/03/07 14:29:20.76 wy/wouL3
そうやって恐慌状態になる人がいるから
大事な情報でも一般には伏せられたりしちゃうんだよね…
968:名無しの心子知らず
11/03/07 14:47:45.25 0rDgaDyh
>>966-967
人のせいにすんなよ。
悩むのも自由。
心配するのも自由。
打たせる打たせないも親が責任持って判断すればいいだけ。
どちらも子供の事を想っての行動だろ？
自分と違う考えの人を批判するのは間違っている。
969:名無しの心子知らず
11/03/07 15:00:20.73 mteht7mu
SIDSで原因不明でいきなり呼吸が止まって死ぬ乳児が年間150-200人いるんだから、予防接種打って
次の日なんかあっても原因なんてわかんないよ。呼吸が30秒くらい止まったことのある赤ちゃん、結構いるし。
むしろ200万人打って4人しか死んでないってのは確率論的に少なすぎる。
970: [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず
11/03/07 15:07:04.22 w4Ku9xFj
>>941
アジュバント入りのは本来、筋肉注射じゃなきゃいけないそうな。
不活化ポリオ輸入しているところは筋肉注射してた。
筋肉注射じゃなきゃいけない理由としては、
ちゃんと免疫がつかない可能性が高まるということだった。
一応、今は深く刺せと指示されてる中途半端な状態だけど、
死ぬような問題が起こることがわかってるなら、
さすがに注射方法も改善されてたんじゃないかなあ？
ちなみになんで筋肉注射しないのか調べたら、
過去マスゴミが煽ったせいだった・・・
971:名無しの心子知らず
11/03/07 15:14:47.79 NJpwktpR
母がやたらと予防接種あれやんなさいこれやんなさいと
電話で勧めて来る。
子宮頚がんワクチンとかすごく軽く｢受けといたらいいんだって！｣
とか言うので、一回2万とかするワクチンを3回打つんだよ？とか
副作用とかちょっと心配なんだけど…とか言うと
｢そんなに高いの？｣｢でも最近奨められてる予防接種だし
国も認めてるならそんな副作用ないでしょ｣
とか能天気なことを言う。
費用に関してはケチるところじゃないけど、
副作用とかに関して｢国がOK出してるし大丈夫｣とかないわ。
これでも元薬剤師…。
ヒブに関しては海外の牛由来成分が使われてるから
予め了承してねって同意書書くんだよと言うと
それもいちいちびっくりしてた。
(自分はBSE以来牛由来原料が使われてる食品はずっと避けてるらしい)
今度のニュースを見て、今度は｢ヒブのワクチン危ないんだって！｣と
電話してくるに違いない。
とっくの昔に受けたっつーの。
私なりに調べて受けるかどうか決めてるんだから、
ニュースに惑わされて右往左往に人を巻き込もうとするのやめてほしい。
972:名無しの心子知らず
11/03/07 15:25:45.58 q9TxJPHt
不活化ポリオ打ったけど、ヒブとかみたく母子手帳にロット番号の
シール貼ってくんなかった。
手書きで予診票の写しに書いてくれたけど・・・。
どこもそうなのかな？
973:名無しの心子知らず
11/03/07 15:51:59.12 skWoSR/A
>>972
医院によるのでは？
うちは先生が母子手帳に手書きで書いてくれてるよ
974:名無しの心子知らず
11/03/07 15:53:13.98 yStkIdNr
不活化ポリオのロット番号シール、貼ってあるよ
言えばシールは無理でも母子手帳に書いてもらえるんじゃないかな？
もしくは自分で書いとくとか？
975:名無しの心子知らず
11/03/07 15:54:27.50 PVbbNSse
ポリオについて、皆さんは生ワクチンと不活性のどちらを受けてますか？
976:名無しの心子知らず
11/03/07 16:00:35.42 Dqq3Vt0Y
うちは不活性。赤子自身がポリオにかかったら・・・というのもあるが
おおざっぱな育児をする旦那が、赤の●のついた手でうっかりどっか
さわったりなんかして、旦那が感染しそうで怖い。
生は絶対やめようと思っている。
977:名無しの心子知らず
11/03/07 16:25:15.63 Pe96TYbx
ﾎﾟﾘｵは生で受けさせた。
もちろん本当は不活化ﾜｸﾁﾝがよかったけど
近場に対応病院がなかったし予防接種のｽｹｼﾞｭｰﾙが詰まってて
もういいや！で集団で生ﾜｸﾁﾝ接種したよ。
布ｵﾑﾂでうんちの取り扱いに注意した。
不活化ﾜｸﾁﾝは自費だけど安心料とすれば安いもんだと思う。
978:名無しの心子知らず
11/03/07 16:44:34.97 er+iGdFY
２歳だけどポリオ２回目まだ受けさせていない。
２回目なら感染の危険はないんだっけ？
979:名無しの心子知らず
11/03/07 16:44:43.56 ABYd7sfq
今、小児科に行ったらヒブなんかはもちろん中止になってたけど
子宮頸がんも中止になってたよ～
980:名無しの心子知らず
11/03/07 16:52:49.01 PVbbNSse
>>176-178
ありがとうございます。
やっぱり不活性があるならそっちにしようかな
色々考えさせられます
981:名無しの心子知らず
11/03/07 16:59:57.40 CglDbviz
>>979
子宮頸がんワクチンは品薄だかららしいけど
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
982:名無しの心子知らず
11/03/07 17:01:08.82 NlBXDbol
>>980
次スレを立てる番号を踏みましたので、スレ立てよろしく
983:名無しの心子知らず
11/03/07 17:08:43.82 FqW3r42n
>>980
次スレと、不活性じゃなくて「不活化」ね。よろしく。
984:名無しの心子知らず
11/03/07 17:12:37.60 0c++5z1E
>>926
それって お○まさと？
もう干されて仕事ない人間らしいから、真面目に読む価値もないよ
ちらっと読んだけど、言ってることめちゃくちゃだよね
985:名無しの心子知らず
11/03/07 18:02:07.79 0JYxEW6v
不活性化の略で不活化なんだと思ってた
だから不活性でも不活化でもいいんじゃないの？
986:名無しの心子知らず
11/03/07 18:14:36.45 xey6reAQ
「不活化ワクチン」が正式名称
987:名無しの心子知らず
11/03/07 18:16:54.35 PVbbNSse
>>980
パソコン使えず携帯なのでスレ立てどなたかお願いできませんでしょうか？
以後気をつけます
988:名無しの心子知らず
11/03/07 18:54:04.42 QRm2kvet
>>987
スレ立て始めてだけどやってみるわ
989:988
11/03/07 19:00:10.50 QRm2kvet
申し訳ない、「レベル足りない」エラーで立てられなかった…。
立てられる方いたらお願いしますorz
990:名無しの心子知らず
11/03/07 19:19:51.53 uBKsEVTf
試してみる
991:名無しの心子知らず
11/03/07 19:22:38.17 uBKsEVTf
規制で立てられぬ、スマン。
992:名無しの心子知らず
11/03/07 19:25:49.16 64CLxQ+q
やってみます
993:名無しの心子知らず
11/03/07 19:27:58.81 64CLxQ+q
[ワクチン]インフルエンザ予防接種4[季節性＆豚]
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
子宮けいがんワクチンも死者が出たよね、先日。
994:名無しの心子知らず
11/03/07 19:28:35.83 64CLxQ+q
なんだ間違えたorz
次スレ
■予防接種スレッド 18■
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
995:名無しの心子知らず
11/03/07 19:35:39.62 4cB+tJEW
>>994
乙！！
996:名無しの心子知らず
11/03/07 19:42:40.95 64CLxQ+q
ごめんタイムアウト
あとよろスマソ
997:名無しの心子知らず
11/03/07 19:43:29.17 h/XmmmWC
>>994
乙です！
>>984
そうそう。
嫁の発言がRTで流れてきたんだけど
ほんと先走って騒いでる感じで、しかもそれが正しい事として広まってる。
998:名無しの心子知らず
11/03/07 19:47:31.19 2sVNOl6P
>>992-994>>996乙！
>>980>>987-991こまけぇこたぁいいんだよ！！
あとテンプレ追加必要なら新スレカキコでよろ。
999:名無しの心子知らず
11/03/07 19:50:29.32 h/XmmmWC
1000なら…の良い案が浮かばないので999
1000:名無しの心子知らず
11/03/07 20:01:39.47 12nUzjFt
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。