10/11/10 22:04:55 An2l13yF
ダウン＝知的確定じゃなく、知的率が高いにしてくれ。
501:名無しの心子知らず
10/11/10 22:18:47 3j35NR+0
世間的には、
ダウンはパンスト被った知的障害みたいなもんだろ
502:名無しの心子知らず
10/11/10 22:20:24 w0Azi8Lu
ほとんど知的障害のないダウン症の人もいるのかな？
503:名無しの心子知らず
10/11/10 22:20:55 oyLwFP9f
＞ダウン＝知的確定じゃなく、知的率が高いにしてくれ。
「知的障害がほぼ必発」がより正解ですかね。
ちなみに「大学に合格する」＝「知的障害がない」
というのは、厳密に言えばイコールではない、と思います。
504:名無しの心子知らず
10/11/10 22:34:48 pqHgrJXe
>>499
んで、知的障害者が「産まれてはいけない」理由は？
ダウン症ならば堕胎すべきという正当な理由は？
もし万が一、そのダウン症者に知的障害が併発していなかった場合は？
軽度知的障害でそれなりに働けるダウン症者、
芸術や音楽で才能がありきちんと稼げるダウン症者もいるという現実については？
さらに言えば知的障害者を産んだ事で親が責められるべきである
という事についての正当な理由は？
検査を受ける義務もないのに「受けなかった」事を責められる理由は何処に？
さらに言えば「きちんとダウン症の子供を育てている」人間が集まるスレにおいて
「産んだ事」「検査を受けなかった」事をねちねちぐちぐち文句を言う理由は？
まさかあんたが嫌いだから受け入れられないからとかそんなくだらない
感傷的で自分勝手な理由じゃないだろ？
505:名無しの心子知らず
10/11/10 22:40:43 CP9WftZ8
２ｃｈみたいなところでがたがた言っても、現実生活の憂さ晴らしか何か
にしか見えないですよ。
税金を使われるのが嫌ということが理由ならもっと現実社会で訴えないと
意味ないけれど、それはしないのか。
あと、ダウン以外の障害ある方に使われるのはいいんですか？
素朴な疑問なので、答えてほしい。
506:名無しの心子知らず
10/11/10 22:44:51 oyLwFP9f
＞んで、知的障害者が「産まれてはいけない」理由は？
＞ダウン症ならば堕胎すべきという正当な理由は？
質問ばかりですね。
>>499については特に反論がないということでいいですか？
507:名無しの心子知らず
10/11/10 22:49:55 oyLwFP9f
それと当たり前の話ですが、堕胎するのも自己責任ですよ。
なのに、ダウン症児の出生はことさら自己責任ではないと
主張するのは意味不明です。
このスレのダウン症児の親は、かなり無責任に感じます。
ただ、自己責任の問われ方も絶対的なものではなく、
相対的なものだろう、というのが私の意見です。
例えば、同じダウン症の出生でも10代の未成年が出生したのと、
40代の妊婦とでは、受け止められ方は違って当然ではないでしょうか。
508:名無しの心子知らず
10/11/10 22:53:40 CP9WftZ8
>>507
あ、高年齢出産を叩きたいってことか！
509:名無しの心子知らず
10/11/10 22:54:24 w0Azi8Lu
その親が、ダウン症の子を、一生かけて面倒みる覚悟があるなら
他人が、ダウン症のいる家庭についてどうこう言う事ではないと思うけど
現実的には、きょうだいのいる家庭は、親の死後はきょうだいたちが
面倒をみるパターンが多いのかな？そう考えると、きょうだいたちには
少し同情してしまうかも…
510:名無しの心子知らず
10/11/10 23:00:32 3j35NR+0
障害手当も子供手当も一切貰わずにダウンを育てるならいいけど。
511:名無しの心子知らず
10/11/10 23:05:16 75ssCUAR
子ども手当は関係ないだろうに
512:名無しの心子知らず
10/11/10 23:27:56 ehbB422P
>>507
こいつ何様？
513:名無しの心子知らず
10/11/10 23:41:15 pqHgrJXe
>>506
いや、>>499はあまりにバカらしいから。
あなたのごくごく個人的な考え方に何の反論をしろと？
私は違う考え方なので賛成できませんとでも言って欲しいのかい？
てか、別に自己責任でも何でもいいわけよ。
「産まれた子にはダウン症っていう障害があったけど
自分が産んだんだから受け入れて可愛がってきちんと育ててる」
人達の何が悪くて何の文句があるっていうの？
何がしたくてここでぐちぐち文句垂れてるのよ。
あなたが産みたくないなら子供作る前にお互いの家系を詳しくたどりまくって
遺伝かにかかって遺伝子解析してもらって出生前診断も出来る限りやりまくって
ちょっとでも黒だったら堕胎すればいいじゃん。
誰も止めてないし文句も言わないよ。
でも、あなたがそうしたからって障害児を産んだ人を責めるいわれも
自分の意思で検査を受けなかった人を責める権利もないんだよ。
あなたはしたいようにした、他人もそう。
検査を受けて堕胎した人が偉い訳でもなければ受けなかった人が偉い訳でもない。
単なる考え方の違いなんだよ。
それとも育ててようと何だろうとダウン症児を産んだ親は無責任で自己責任を果たしていない人間だ
って事に「すんばらしいお考えです」って同意してもらわなきゃ気が済まない訳？
よそでやれやｗ
514:名無しの心子知らず
10/11/10 23:49:36 oyLwFP9f
ダウン症児の出生は不可抗力という考え方が
無責任だと主張しています。
515:名無しの心子知らず
10/11/11 00:29:21 8H5sAOLp
>>514
はいはい、スレ違いなので自己主張はよそでやってね。
あなたのような意見は日本人のスタンダードな考え方ではないけど
自分の主義主張が正しくて世間に浸透させるべきと思うなら
まずは家庭内で、それから友人知人に、
最終的に国会かマスコミかどこかの前で訴えればいいんじゃない？
もちろんあなたの親御さんがあなたの主義主張と相容れず涙しても
「このような人間に育てた親の自己責任」って言っておけばあなたの気が済むね。
516:名無しの心子知らず
10/11/11 00:53:46 zAPLkbtF
>>514
うっわ、つまんない理由。びっくり。
産んでからでも殺せとでも言いたいのかと思ってたよ。
中途半端だなあ、あなた。
だから何？だね。
別にあなたの主張に同意しなきゃいけない義務もないし。
自分は無責任な親にならないようにきちんと検査して当たりだったら堕胎しなよ。
好きにすりゃいいじゃん。
さらに責任感のある主義主張を通す人間になりたいのなら
きちんと責任持って育ててる人にくだらないいちゃもん付けてないで
産婦人科前で羊水検査賛成、ダウン症児は堕胎すべし！ってビラでも配って啓蒙してな。
517:名無しの心子知らず
10/11/11 01:22:12 SelHeYTZ
>>514
自分は月齢数ヶ月の健常男児の父親ですが、ダウン症児は不可抗力と思うよ。
ダウン症検査が100%安全なら、親の怠慢というキミの言い分もわかるんやけどね。
実際は3%という高い確率で流産するのだから、それを回避する親がいても当然です。
キミは流産というリスクを軽視してる感じがすんなぁ。
検査する為に胎児の命を賭けさせてるって理解できてるんかな。
ウチは滅茶苦茶話し合ったけど、結局受けなかった。
受けていたら、3%の確率で今の健常息子に会えなかったかもしれんね。
518:名無しの心子知らず
10/11/11 06:39:37 E6JVuOec
子無しだとおもう・・・
妊娠子育て未経験者に「流産のリスク」とかといても無駄だよ。
519:名無しの心子知らず
10/11/11 07:12:32 zAPLkbtF
てか、そもそもダウンだったら堕胎するのが正しいと思ってる人に
流産のリスクを考えろっていうのが無駄だと思われる。
たった３％ぽっちのあるかないかわからない流産リスクなんかを恐れて
自己責任を果たさないのか！みたいな感じ？
子供なんて「またつくればいいんじゃん」ってだけなんじゃないの？
中期堕胎の人口死産をゲームのリセットボタンを押すことと
同じような事だと思ってるんじゃないのかなあ。
520:名無しの心子知らず
10/11/11 07:14:31 m1yk1tMm
>>517
＞実際は3%という高い確率で流産するのだから、
＞それを回避する親がいても当然です。
0.3％ですよ。2度間違っているので、
とても無茶苦茶よく話あった人の話だと
思えませんが、それはまぁいいです。
でも、言っていることがおかしいですね。
「羊水検査の流産リスクを回避する親がいて当然だ！」
と言っていることは、ちゃんと自分で羊水検査と天秤かけて、
リスクを分析して、ダウン症児を生んでもかまわないと
判断したんですよね？ ちゃんと自分の意思で決めたのに
生まれたら生まれたで今度は、
「不可抗力だ」
などと同じ口でいう。そういうところが無責任だ、と言っているのです。
これが羊水検査のことも、ダウン症自体のこともよく知らず、
未熟な10代が言っているのなら、まだ理解できますが。
521:名無しの心子知らず
10/11/11 07:16:02 m1yk1tMm
羊水検査で悩みながらもやる人は、比較的ダウン症のリスクも
流産のリスクも差がない、あなたの言葉でいうならば
「高い確率」
のはずですが、たとえ、流産という結果になったとしても、
あなたのように、これは「不可抗力だ」などとは言わないと
思うのですが。
>>515
＞あなたのような意見は日本人のスタンダードな考え方ではないけど
あなたの個人的な感想というだけで、それこそ何の根拠もありませんね。
それと、「スタンダードかどうか」ということと、その意見に
「説得力があるかどうか」ということは、関係ないのでは？
反論できないからなのか、わけのわからない「スタンダードじゃない」
ということを持ち出したのでしょうが、それなら「不可抗力だ」という
ことをキチンと反論すればいいじゃないですか。
その点、まだ、>>517の方がまともです。
522:世紀末救世主パンスト太郎
10/11/11 07:30:07 8qreH536
（｀q´）じゃまするや～つわ、ゆびさきひ～と～つで～ダウン症さ～
523:名無しの心子知らず
10/11/11 07:49:16 G+Neig9B
>>521
あなたはダウン症の親ではなくてスレチで荒らし的なことをやってるのは
理解しているんですよね？
で、こんなスレチで荒らしをやっても、あなたがいう「正論」は何の現実には
効力もない。（私には現実生活の憂さ晴らしにしか見えないんですが。）
先の書き込みにもあったように、実際、あなたの配偶者、親、友人知人、
あと子供たちにも述べてますか？ 述べているなら、その人たちの感想はいかがですか？
述べているというならみんな賛成しているの？
あなたの正論はこういうことのように取れたのですが・・・
・ダウン症を産んだのは親の自己責任。
・ゆえに税金をダウン症児に使うな。←これあたりは現実社会に訴えないと意味ない。
・ダウン症を判別し堕胎すべし。←これを実現させるには、国費で羊水検査等「義務づけ」
しないとなので、ますます社会に訴えないと。
実際、社会に働きかけたことは実行動はあるんですか？
524:名無しの心子知らず
10/11/11 07:51:10 zAPLkbtF
>>520
>>517は「健常男児の父親」って言ってるじゃん。
どこ読んでんの？
ダウン症児の親じゃないんだよ。
もちろん、検査しなかった事について文句なんか言ってない。
もしそれでダウン症児が産まれてても考えて検査しないって事を決めたんだからそれでいいんだろうよ。
ついでに横だけどまさかあなたの意見が「説得力のある意見」だと思ってるわけじゃないよね？
どのあたりが説得力のある意見なの？
ずっといろんな人がダウン症児が出来るのは不可抗力、産むか産まないか
出生前に検査するかしないかは親自身の考え方の違いって言ってるじゃん。
君ホントしつこい上にわけわからんわ。
525:名無しの心子知らず
10/11/11 08:01:53 m1yk1tMm
>>523
>あなたの正論はこういうことのように取れたのですが・・・・
>>514
>ダウン症児の出生は不可抗力という考え方が
>無責任だと主張しています。
↑私は今のところこれを旨とした主張しかしていません。
それ以外の別の人のものです。
なぜ、相手は一人だと考えるのか理解不能ですし、
少なくても、>>514のようにはっきり言っているのですから、
それについて、気に入らないのなら反論すればいいのではないですか？
>>524
>>517は「健常男児の父親」って言ってるじゃん。
別に健常男児の父親かどうかは重要ではありません。
別にダウン症児の父親であってもかまいませんか、意見には何の影響もありません。
意見のロジックに誤謬があれば、それを指摘すればいいだけであって、
あなたはレスには,、それが何もできていません。
526:名無しの心子知らず
10/11/11 08:06:27 m1yk1tMm
>>524
＞ずっといろんな人がダウン症児が出来るのは不可抗力
これって、ただ言っているだけですよね。
「だって、不可抗力なんだもん、不可抗力なんだもん」
とただ言っているだけで、
「自分で選択したのに、不可抗力と言うのは無責任なのでは？」
という主張にまるで反論できていません。
527:名無しの心子知らず
10/11/11 08:06:52 G+Neig9B
>>524
>>521,520は、前からだと思うんですが、「出来るのは不可抗力」の部分を、
勝手に「産むのは不可抗力」になぜか勝手に言い換えていると思うのです。
>>352から>>371くらいを読むと分かります。
528:名無しの心子知らず
10/11/11 08:11:06 eemDT9KD
なんでもいいけど放し飼いにだけはしないで下さい
529:名無しの心子知らず
10/11/11 08:22:17 m1yk1tMm
ダウン症児がいて、その結果に対して「できるのは不可抗力だから」
と言っている人に対して、
「でも、自分の意思で産んだのでしょう？」
と言っています。
「オマエができたのは不可抗力だから」
だなどと言っているなんて、何だかそのダウン症児の子が
かわいそうですね。
530:名無しの心子知らず
10/11/11 08:28:39 G+Neig9B
>>529
ん？つまり「できるのが不可抗力」というのは正しいとわかっているんですね？！
産む産まない、出生前診断は、今の社会では親の考え方次第になっていることも。
＞「オマエができたのは不可抗力だから」
＞ だなどと言っているなんて、
だれが言っているんですか？身近に知り合いがいるのですか？脳内ですか？
531:名無しの心子知らず
10/11/11 08:36:42 m1yk1tMm
>>530
受精するのは不可抗力といっていいでしょう。
（厳密にいえば、技術的には不可抗力ではありませんが）
でも、それを持ち出してダウン症児の出生も不可抗力、
自己責任を問われることなど何一つない、というのはおかしいでしょう、
無責任でしょう、と主張しています。
なぜ、その主張に対する反論が
「ダウン症児ができる（受精）するのは不可抗力だから」
になるのかが意味不明です。反論になっていません。
それと脳内かどうかということは大して重要ではありません。
あなたが実際にダウン症児の親かどうかが重要でないのと一緒です。
意見に筋が通っているか、ロジックとして成り立っているかどうかが重要です。
532:名無しの心子知らず
10/11/11 08:40:20 E6JVuOec
全くの部外者から見たら
ID:m1yk1tMmのほうが筋が通ってる。
そこら辺やっぱ、しょせん当事者じゃないからなんだと思う。
533:名無しの心子知らず
10/11/11 08:41:29 E6JVuOec
>>532
の3行目「自分も」が抜けてました。
＞しょせん自分も当事者じゃないからなんだと思う。
に脳内訂正しといて。
534:名無しの心子知らず
10/11/11 08:41:32 3bGR6Cuv
ダウン症がある一定の割合で生まれるのと同様に、
このスレにある一定の割合で荒らしが発生するな。
どちらもゼロにはできない。
535:名無しの心子知らず
10/11/11 08:50:00 zAPLkbtF
>>531
いや、自己責任だから自分できちんと育ててるのに何の文句があるのさって言ってるの。
だれか自分は悪くない、ダウン症児を産んだのは誰かの責任だとでも言ってるかい？
出来るのは不可抗力、検査しないで産んだのは自分。
だから責任もってきちんと自分で可愛がって育てる。
なのになにか責任を果たしていないと？
検査して堕胎する事のみが「自己責任の果たし方」だと言うの？
「どんな子でもきちんと育てる」事は親としての自己責任を果たしていないと言うのかな？
536:名無しの心子知らず
10/11/11 08:54:09 m1yk1tMm
>>いや、自己責任だから自分できちんと育ててるのに何の文句があるのさって言ってるの。
>>514のように「ダウン症児の出生は～」
と言っているのに、「いや不可抗力だよ」だとその理由も述べずに
言っているだけの人に反論しているだけです。
537:名無しの心子知らず
10/11/11 08:55:00 zAPLkbtF
>>531
ついでにどんな技術でなら不可抗力ではなく「ダウン症児が絶対に産まれない」のかな？
体外受精でも受精する前の卵子と精子を染色体検査にかけて確認してから
受精させることなんて出来ないよね。
どんな技術？
538:名無しの心子知らず
10/11/11 08:57:00 m1yk1tMm
均衡型相互転座はガイドライン的に、着床前診断で異常な受精卵を排除して、
体内に戻すことは可能ですし、実際に行われています。
539:名無しの心子知らず
10/11/11 08:59:30 zAPLkbtF
>>536
あなたが勝手に「産まれるのも不可抗力」だと「誰かが言っている」と
勘違いして一人でからんでるようにしか見えないけど。
具体的にダウン症児の親が「ダウン症児の出生は不可抗力であって親の責任ではない」
と言ってるのかレス番キボン。
540:名無しの心子知らず
10/11/11 09:03:47 m1yk1tMm
>あなたが勝手に「産まれるのも不可抗力」だと「誰かが言っている」と
>勘違いして一人でからんでるようにしか見えないけど。
⊃>>517
＞>>514
＞自分は月齢数ヶ月の健常男児の父親ですが、ダウン症児は不可抗力と思うよ。
541:名無しの心子知らず
10/11/11 09:04:04 eDiaEDVx
朝からみんなカリカリしてるね
542:名無しの心子知らず
10/11/11 09:04:29 G+Neig9B
>>531 >>536
受精が不可抗力ではないのでは？
正確には着床して、少なくとも羊水検査できる時期まで育つのは、不可抗力ですよね。
技術的に可能というけど、すべての妊娠を体外受精にして、なおかつたくさん受精卵を体外で
作って（誘発というのをするのかな？）、その細胞の一部を取って染色体を調べて
戻すことをするって意味ですよね？ すべての妊娠を体外受精にだけでもできること
ではないので、いかがかと思いますが。
とにかく「できるのは不可抗力」で、「産む産まない、出生前診断は親の考え方次第
になっている」と言っているというのは理解したうえで、『「ダウン症児の出生は」に対して
「不可抗力だよ」と言う人に反論』と勝手に変換しているのかわかりません。
543:名無しの心子知らず
10/11/11 09:09:21 48QcBmal
ID:m1yk1tMmって子供いるの？
仕事に行かなくていいの？
誰もが忙しいこんな時間に何もしていないなんて･･･
544:名無しの心子知らず
10/11/11 09:10:35 m1yk1tMm
技術的に可能でも、現状は運用上すべてに可能とは言えないから
>>531で不可抗力と言っていい、と言っています。
545:名無しの心子知らず
10/11/11 09:10:55 zAPLkbtF
>>538
それ、ダウン症のじゃなくて親がすでに持ってる染色体の転座が遺伝しないようにするやつじゃん。
転座ってダウン症だけじゃないよ？
てか、むしろダウンとかじゃない転座の話だよ。
ついでに、転座の無い親側の卵子もしくは精子によって受精することそのものは
普通の妊娠、体外受精と一緒で別にダウン症を受精前に防ぐものじゃない。
さらいにえば検査した転座以外の染色体異常の発生率が高くなるという報告もある。
じゃなくともそれ以外の染色体異常の発生率は一般と変わらないってのがスタンダード。
つまり、普通と同じように羊水検査してダウンでしたーってことはあり得るよ。
546:名無しの心子知らず
10/11/11 09:11:34 G+Neig9B
>>540
健常児の親御さんが言い間違えただけかもしれない。たとえその方はそう
思っていたとせよ、このスレでは「出来ること」が「不可抗力」とか「運」
とかが何度も繰り返されているのに・・・
547:名無しの心子知らず
10/11/11 09:20:17 8qreH536
（｀q´）おぅ、コラ！パンスト仮面様のスレを荒らすんじゃねぇぞ、知恵遅れ共が！
548:名無しの心子知らず
10/11/11 09:20:45 zAPLkbtF
>>540
ダウン症児の親が、だよ。
>>517は健常児の親でしょ。
ついでに検査しないってきちんと考えて決めた人のレスじゃん。
産まれたとしても誰かのせいだ、不可抗力だなんて言わないでしょ。
>>514は「ダウン症児が産まれるのは不可抗力じゃないじゃん自己責任でしょ」
って言ってるんでしょ。
つまり、あなた本人か同じ考え方をしてるﾅｶｰﾏじゃん。
あなたの読解力の問題。
てか、これだけスレあって直近のそれだけ（一個は勘違い）しかないのになんでからんでるの？
549:名無しの心子知らず
10/11/11 09:30:24 Cd19bCHT
なんでそんなに朝から盛り上がれるのかねぇ。
ダウン症児の長男は笑顔で幼稚園に行きましたよ。
毎朝、バスが見えなくなるまだ手を振る長男がいとおしいですよ。
迎えのバスでも私をみつけると満面の笑顔で手を振ってくれる。
それだけで幸せいっぱい、生んでよかった、この子の笑顔を守るために
か～ちゃんがんばるよって思えるわ。
さて、次男とスイミングに行ってきます！！
550:名無しの心子知らず
10/11/11 10:20:03 3bGR6Cuv
>>549
いてら～頑張れカアチャン！！オイラも負けずに今日を気張る！！！
551:名無しの心子知らず
10/11/11 12:08:49 Cd19bCHT
>>550
ただいま～。次男の相手の方が大変だ！！体力あるし要求強いし。
そちらも頑張って～。
午後は兄とピアノ教室だ。
帰りに美容院に寄って親子でカットしてもらってくるわ。
一日あっという間だわ。
兄帰宅まで次男と昼寝して体力温存してきます。
552:名無しの心子知らず
10/11/11 12:37:10 nFZXs0ek
よく言われるのは｢○○とか大変でしょ｣なんだけど、｢それはできますよ｣と返すと変な雰囲気になる。
障害者は一様にこういう症状がある、って変な知識が混ざってる人が多いみたい。程度関係なく。
例えば暴れたり噛みついたりするんだろうとか、意味ある言葉は出ないだろうとか。
違うんだ～て言ってくれる人はいいんだけど、良くも悪くも決めてかかって嘘だ見栄だと言う人には困る。
あと、障害者手当て貰ってるんでしょ？って人もチラホラ。
そんなの貰った事ないです…
553:名無しの心子知らず
10/11/11 13:05:56 efFFNq3O
ダウンママはパンストはかないの？
554:名無しの心子知らず
10/11/11 13:20:40 efFFNq3O
557:おさかなくわえた名無しさん :2010/11/11(木) 09:28:14 ID:1vZzwgsj [sage]
昨日、勤務先（居酒屋）に乳児連れママ(笑)が二人やってきた。
その乳児どもの顔つきが明らかにおかしい。
一方は池沼顔でもう一方はダウンっぽい。
まぁそれは別にいいんだ。
で、案の定騒ぐしその場でオムツ交換は当たり前。
池沼顔の方がゲロ吐いたらしく「すいませぇーん」と呼びつけて
自分はニヤニヤしてるだけでゲロを店員に処理させる馬鹿親。
それどころか「うちの子そろそろ一歳でぇー」と真横で自慢し始める始末。
体も小さいししわくちゃで猿みたいな顔してたから、せいぜい２ヶ月未満かと思ったが
話に乗られると困るので「そうですか」しか言わなかった。
ダウン親の方は「すいませんすいません」と終始低姿勢だったが
やっぱり手伝う素振りはなし（これは別にいいが）。
なんか害児持ちだと他人に気を使われるのに慣れてしまってるのかな、
通常の馬鹿親よりタチが悪かったわ。
もう来るなよ。
555:名無しの心子知らず
10/11/11 15:17:41 OPVbQI0d
>>545
＞普通の妊娠、体外受精と一緒で別にダウン症を受精前に防ぐものじゃない。
＞さらいにえば検査した転座以外の染色体異常の発生率が高くなるという報告もある。
＞じゃなくともそれ以外の染色体異常の発生率は一般と変わらないってのがスタンダード。
アホくさ
染色体異常かどうかは受精時に確定する、ということを全く理解できていないバカ。
なのに、どうやって受精卵の染色体異常率が検査後に高くなったりする、
っていうんだｗｗｗ
このスレの住人なのに、何で受精とか着床とか意味や時期を
知らないんだろうな？
それと着床前診断は一般的にFISHで検出するが、技術的には
当然ダウン症も診断可能ということは間違いではない。
日本では習慣性流産の治療のためにやっているだけで、海外では普通に
染色体異常のスクリーニングのために行われている。
556:名無しの心子知らず
10/11/11 15:21:43 8qreH536
（｀q´）パンスト仮面と（＾q＾）池沼
557:名無しの心子知らず
10/11/11 15:37:17 3bGR6Cuv
>>553
パンスト好きだねえ。そんなにパンスト欲しかったら100均で売ってるよ。買っておいでよ。
558:名無しの心子知らず
10/11/11 16:00:48 zAPLkbtF
>>555
失礼。
受精卵の検査時においての均衡型以外の染色体異常の発生率が多くなるという報告がある。
と
体細胞分裂時においてのモザイク型ダウン症の発生率は変わらない
でした。
まあ、モザイクなんてそもそも一般の可能性からしてもほんのちょっとだけど
１００万からかかる着床前診断まで受けようっていう人にとっては大事な事だろうと。
なので、結局は羊水検査してはっきりと確かめないとわからないし
ホントのところは子供が産まれてその子の染色体検査をするまでは確定ではない。
でしたね。
これ以上は羊水検査スレでお好きにどーぞ。
すいませんでしたね。
559:名無しの心子知らず
10/11/11 16:42:37 K2ntdx6v
知人のお子さんはダウン症なんだが、知能は普通らしく普通の高校に行っている。
メガネをかけているのでパッと見にもわかりにくい。
そういう子は整形でダウン症の特徴を消して生きていけばよくない？
普通に働けるなら「この人もしかしてダウン症？」なんて思わせない方がいい。
560:名無しの心子知らず
10/11/11 16:49:26 8qreH536
（｀q´）パンスト仮面様を整形するなどというのは、パンスト仮面様に対する冒涜である！
561:名無しの心子知らず
10/11/11 16:52:20 efFFNq3O
ダウンと池沼は喧嘩したらどっちが勝つの？
562:名無しの心子知らず
10/11/11 16:55:31 8qreH536
>>561そんなもん、マジレスすると、どっちも雑魚すぎて勝負にならねぇだろ（笑）
563:名無しの心子知らず
10/11/11 17:19:16 efFFNq3O
でもさ、池沼はリミッターブチ切れてるから怖いよね。
ダウンもリミッター切れたりするのかな？
564:名無しの心子知らず
10/11/11 17:23:46 8H5sAOLp
みなさん習い事何かしてますか？
うちはまだ3歳で何もしてないけど
スイミングやってる子多いみたいですね。
筋力のことを考えると理想的だけど、
始めるなら何歳ぐらいがいいかな？
同年代の子と比べるとリズム感が抜群にいいので
（ただし音感は普通だけど）音楽系の習い事もいいかな？
ちなみに合併症はとくになしです。
565:名無しの心子知らず
10/11/11 17:31:16 8qreH536
パンスト仮面様も基本的に池沼でもあるから、リミッター切れてんじゃねぇのか？
566:名無しの心子知らず
10/11/11 17:37:23 8qreH536
パンスト仮面様は学習能力あんのか？学習能力ないなら、習い事も意味ないだろ（笑）
567:名無しの心子知らず
10/11/11 19:19:38 iJ415Mjp
そんなもん、ダウン親様wの自己満足に決まってる。
得意げに「健常者のクラスに入れたの」とか嬉しげメールｲﾗﾈw
ダウン親って自分の子だけは特別だと思っているw
568:名無しの心子知らず
10/11/11 20:00:16 zAPLkbtF
>>564
うちも３歳です。
今はまだ普通の習い事はしてません。
今年から保育園に通い始めたのと療育（ＰＴ週一、ＯＴ、ＳＴそれぞれ月一）
があるからまだいいかなーと。
でもスイミングは通わせたいんですよね。
主治医も筋力をつけるため＆体の使い方を覚えるためにいいと言うし。
が、近くのスイミングに問い合わせたところ未満児さんクラスでお母さんと一緒ならいいけどといわれたのですが
平日午前中のみなので園を休ませてまで連れて行くべきなのかどうかがちょっと疑問。
園のプールでは問題なく楽しんでいたらしいので来年あたり
もし園が終わってからのクラスに入れてもらえるなら本格的に考えようと思ってます。
569:名無しの心子知らず
10/11/11 20:18:38 efFFNq3O
習い事って健常者に混じって習わせるつもりなの？
ダウン専用の習い事スクールみたいなのがあるの？
570:名無しの心子知らず
10/11/11 20:25:55 CY1M36KE
ダウン症だからという理由で、断られる場合も中にはあるのかな？
571:名無しの心子知らず
10/11/11 20:51:21 efFFNq3O
プールはダウンがいたら嫌だなあ
ウンコとかヨダレとか漏らしてそう…
572:名無しの心子知らず
10/11/11 20:53:32 8H5sAOLp
>>568
療育の頻度高いですね。
0～1歳の時に行ってた療育は一人歩きができたら卒業。
以降は月一の療育があるけど、保育園に通ってない子だけが対象で、
うちの子は病院で年2回の検診のみ。
これでいいんだろうか…
うちの近所のスイミングは年齢にほぼ関係なく能力別クラスで、
うちの子はまずは初心者クラスに入れてもらえるそうです。
でも、もう少し会話が明瞭になってから入れたほうが
コーチも指導しやすく効果的に上達するかもしれませんね。
573:名無しの心子知らず
10/11/11 21:47:07 efFFNq3O
↑ダウンは池沼学校へどうぞ
574:名無しの心子知らず
10/11/11 22:08:51 4P+SjJs8
完全スルーでワロタw
575:名無しの心子知らず
10/11/11 22:28:58 zAPLkbtF
>>572
うちの方も本来は独り歩き出来るようになったらＰＴは終了なんですが
今枠が空いているので入れてもらえてるって感じです。
とにかく腹筋が弱くてだらーっとしちゃうのでまだちょっと様子見ようと。
個人の療育はいいんですがそのかわり療育園とかが存在しないので
いきなり普通の園に入れるのはかなりビビりましたがｗ
でも園に申し込む前に療育の先生方から是非入れた方が、園が一番の療育なんだからって言われていて
今しみじみほんとだなーと思っています。
月一の療育より毎日粘土やハサミを使わせてくれたりお絵かきしたりかけっこしたり。
最近は療育は無理しなくていいのかな、とも思ったりしますがやっぱりなんとなく不安で。
これでいいんだろうかはどうしても思っちゃいますよね。
スイミング、夏の間毎日入れてくれてたんですけど動きとかが全然違ってきてて
体も締まってきた感じですごいなあ、と思ってました。
本人が楽しめるようなら行ったら筋力強化にすごくいいんだと思います。
576:名無しの心子知らず
10/11/12 00:07:46 OYfTGjPt
うちはまだ２歳だけど、幼稚園ってほかの子と同じ様に普通に申し込みすればいいんですか？
何か審査とか療育施設からの紹介とかあるんですか？
577:名無しの心子知らず
10/11/12 00:08:34 Rt+W3bMJ
>>575
＞動きとかが全然違ってきてて
そんな話聞いたらワクワクするジャマイカｗ
園のプールは水浴び程度なので、
来年暖かくなってきたらスイミング考えようかな。
詳しくありがとう。
578:名無しの心子知らず
10/11/12 00:33:04 LRS7d4Zo
ダウンは水風呂で遊ばせておけよ
頼むから公共のプールには来ないで、気味悪いから…
579:名無しの心子知らず
10/11/12 00:48:43 ReV8VRX/
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊スルー検定2級実施中です＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
580:名無しの心子知らず
10/11/12 01:22:19 F+di4ER9
>>576
ぶっちゃけ私立幼稚園だと入るのが厳しい所もあります。
とりあえずは片っ端から電話してみるのがいいかも。
でも、自分のココロにとってハードル高かったりしますが。
公立園だと加配の先生とかつけてもらえたりするので入れてもらいやすいかも。
うちは公立の保育園なので入りやすかったですが割と一つ下のクラスに入ってる子もいます。
幼稚園と保育園ではやっぱり幼稚園の方が「集団生活についていけるかどうか」を重視する事が多く
面接もちゃんとあるところもあるのでそこいら辺りも調べておいた方が自分へのダメージが少ないかと。
地域によって当然のように受け入れてくれるところとかなり難しいところとあるし
園の考え方によってもまるっきり違います。
相談先があるのならとりあえず先生方に聞いてみるのもいいかもしれません。
581:名無しの心子知らず
10/11/12 01:53:55 hqpzxK0n
健常児親ですが、健常クズが差別的な事ばかり書き込んですみません。クズに変わって謝罪します。
ただ、こんな所で中傷するクズは極一部の者であり、大多数の健常者はダウン症は
自分の子供の出産時にも起こりうる事だと理解していますよ。
当然ダウン児の家庭に同情的というか、理解しているというか、同調しています。
たぶん子供を作った夫婦なら、大多数の人はそうなのではないでしょうか・・・
このスレを読んでいると、明るく生活しておられる家庭も多く素晴らしいと思います。
うちの子もよく動き、よく声を出すようになってきたので、成長が楽しみです。
健常児ダウン児関係なく、子育て楽しみましょう。
582:名無しの心子知らず
10/11/12 01:56:39 AmGObM+2
健常児ダウン児関係なくクズな親はいるでしょそりゃ
583:名無しの心子知らず
10/11/12 03:11:03 5Xf2IIzi
>>564
うちは１つ上の４歳だが２歳直前からベビースイミングに通い（独歩１歳半）
３歳から親子スイミングへ移動（この時点で顔つけ、潜る、飛び込みなど何も出来ず体格のみベビースイミングではきつくなった為進級？）
うちの教室はベビークラスでも顔付け、飛び込み、潜るまで出来る子がほとんどで
一緒に通うのが辛かった。でも体が丈夫になればとそれだけを願って通い続けた。
親子クラスへ移動してから３か月が過ぎた頃、突然顔付け、潜るが出来るようになり、半年後に飛び込みクリア。
今年の春から幼児クラスへ移動して独り立ちしました。
今は息継ぎも覚えはじめ（水の中で息を吐く事を理解した模様）数メートルなら
泳いでますよ。
毎年夏の旅行で沖縄に１週間行くので（合宿と呼んでいる）子供達には泳げるようになって欲しいと夫が言うので、通いはじめたが正直ここまで伸びるとは思わなかった。
今年の夏は私達親がダイビングしている間、船の２階から海へ飛び込めるようになってしまい（大人でもびびる高さ）一人で飛び込ませる訳にも行かず
夫が必死に一緒に飛び込んでいましたよ（うちの子首のトラブルは無し）
今は週２で通ってますが、飛び込む事に恐怖心がないらしく、陸でも高い所をみつけると飛びまくってます（ソファはベッドなどを使って自主トレしてますよ）
運動面の発達はスイミングのおかげか随分いいですよ。
長いので一旦送信
584:名無しの心子知らず
10/11/12 03:14:52 5Xf2IIzi
>>564
続き
泳げるようにするだけなら親が教えてもいいんだろうけれど、定期的にプールに入って周囲の流れを見ながら一生懸命レッスンについていこうとする姿を見ていると通わせてよかったなぁと思ってます。
今後の課題は知能面か？？この夏からリトミックにも通い始めて（個人レッスン）
先生にもだいぶ慣れて言葉も出てきています（慣れない人の前ではほとんどしゃべらない）
幼稚園に入園してから母との２人時間がほとんどないので（毎日充実した生活を送っているようで夕飯食べるとすぐ寝てしまう）週に１度、母と３０分お教室で
一緒に遊ぶ？時間はかなり貴重です。本人も本当に楽しそうにレッスンを受けています。
習い事はこの二つです。絵画教室（親バカですが小さい頃から絵のセンスがいいんですよ。諸星大二郎先生が描くような味のある絵を描く）
とキッズダンス教室にも通わせたいが、他の兄弟もいるしとても時間をやりくり出来ん。私がパンクするわw
後は週１STと遺伝科、眼科、耳鼻科の半年に１回の定期検診。３か月に１回の代謝内分泌科の受診で平日はいっぱいいっぱいだわ。
スイミングのおかげか、３歳過ぎてからは溶連菌以外ではほとんど発熱しなくなった。狙い通り丈夫な体になってくれて嬉しいです。
585:名無しの心子知らず
10/11/12 05:18:20 xn2i8k0J
>>559
モザイク型というダウンだと、色々と軽いみたい。
大学行く人も居るし、顔の特徴も顕著に出ない。
整形をして云々・・・て人は、恐らく健常児であっても
なんらか顔に不満を持って整形しそうな気がする。（一重とか鼻が低いとか）
見た目どうこう言う人は、結局見た目でしか人を判断してないんだろうなと思う。
586:名無しの心子知らず
10/11/12 06:20:45 E1zOnZry
大学行った人は、モザイク型じゃないみたいだね。
この人、講演会とかで全国飛び回っていてすごいと思う。
587:名無しの心子知らず
10/11/12 07:27:18 1Sq7g6Ow
パンスト仮面でも入学出来る大学（笑）
588:名無しの心子知らず
10/11/12 09:30:47 eg2QVBUH
人間は見た目が９割。
589:名無しの心子知らず
10/11/12 12:36:06 LRS7d4Zo
ダウン親は馬鹿？
３行にまとめて書けないの？
長文自分語りうぜー
590:名無しの心子知らず
10/11/12 13:08:03 eg2QVBUH
だからダウンみたいな餓鬼産むんだよw
591:名無しの心子知らず
10/11/12 13:13:54 AEquNOuj
と、発達障害の親が申してます。
592:名無しの心子知らず
10/11/12 13:24:39 Clgejl9i
↑コレ荒らすための自演ですよw 分かりやすいね。
593:名無しの心子知らず
10/11/12 13:38:24 1Sq7g6Ow
（｀q´）どこの板でもパンスト仮面様のスレなんて、わざわざ自演せんでも荒れるぞ（笑）なんせパンスト仮面様の顔がアレじゃ、嘲笑の対象になっても仕方ねぇよ
594:名無しの心子知らず
10/11/12 13:55:05 LRS7d4Zo
パンスト仮面をとったらどんな顔？
595:名無しの心子知らず
10/11/12 14:07:42 1Sq7g6Ow
ダウン症とも呼ばれる本物のパンスト仮面様は、あれが素顔だろ（笑）趣味でパンスト被ってるパンスト友の会の会員と一緒にするなよ（笑）
596:名無しの心子知らず
10/11/12 15:49:33 hqpzxK0n
人を傷つける事を楽しむ人より、子どもと楽しく生活する人と友達になりたい。
597:名無しの心子知らず
10/11/12 17:57:19 OYfTGjPt
特徴的な顔立ちが何故嘲笑されるのかイマイチ分からないんだけど…
特徴的とは言えパーツの形は違うし。人の顔見分けられないの？
598:名無しの心子知らず
10/11/12 18:51:21 5NQxeVBk
ダウンにパンスト与えたら喜んで被るの？
599:名無しの心子知らず
10/11/12 18:52:39 1Sq7g6Ow
人の顔の見分けは付くけど、パンスト仮面様の見分けはつかねぇよな（笑）だってパンスト仮面様は人じゃねぇしな、染色体の本数からして人間じゃねぇからな わ
600:名無しの心子知らず
10/11/12 21:53:51 LRS7d4Zo
で、パンスト仮面様はダウンなの？
601:564
10/11/13 00:34:09 U1rGfJe5
>>583-584
なかなかアクティブですね。
＞周囲の流れを見ながら一生懸命レッスンについていこうとする
これって今後の生活においても重要ですよね。
親とマンツーマンの時ではありえないぐらい伸びる。
保育園に通わせはじめてから、心底実感しています。
602:名無しの心子知らず
10/11/13 02:14:42 bMUJYqun
ダウン専用の保育園があるの？
603:名無しの心子知らず
10/11/13 02:17:12 ijM2xhJg
ダウン症って、エリートや裕福な家に産まれるケースが高いって聞いた事
がある。
ここの奥様達も優秀そうだものね。いい家庭に恵まれて幸せだね＾＾
604:名無しの心子知らず
10/11/13 06:41:57 PretEURc
どういう統計？
605:名無しの心子知らず
10/11/13 07:46:17 AvGJoWG8
ソースは？
思い込み激し杉ww
これだからダウン親はw
606:名無しの心子知らず
10/11/13 08:05:30 sruiWOiI
昔、自閉症の親にエリートが多いという話しがあったけどね～
今となっては発達障害遺伝説で要するにアスペ
またはそれに準ずる変人だったわけだが。
ダウンの場合、昔の高齢出産説＝若い夫婦と違い収入が高い
が根拠かもね。
607:名無しの心子知らず
10/11/13 11:47:34 PretEURc
うちは合併症もないし、今の所それほど重い症状もないからか、身内が変な期待をもってて困る。
上にもあったけど、芸術家がいるとかネットで調べては、この子もきっと…って健常者でもハードル高いよ。
ただお絵かきしてるだけなのに、絵画教室に通わせろってまだ２歳だよ。
テレビでサヴァン症候群？の記憶力が半端じゃないっての見れば、先天的な障害がある子は何か特別な力があるんじゃないか～って。
プレッシャーかけるのやめてほしい。
608:名無しの心子知らず
10/11/13 12:46:40 QWnYV8rD
（｀q´）全世界の金太郎飴症候群（顔面パンスト症候群）の皆様方には、特別な能力が備わっているだろうが！見る者全てを爆笑（嘲笑）の渦に巻き込む人間離れした容姿は、特別な能力と言えるだろ（笑）
609:名無しの心子知らず
10/11/13 13:50:31 bMUJYqun
ザバンと芸術は別だからな。
見たままに描く能力と
芸術作品を作る能力との違いも分からないダウン。
書道のダウン女みたいに、同情枠で芸術の道に進む商売だろ。
610:名無しの心子知らず
10/11/13 15:09:20 dHah8M8V
>>559
その子は女の子？男の子？
普通学校に通ってるってことは普通に就職するつもりなんだよね
本人の意思次第だけど、なおせるなら整形した方がいいと思う。社会にでるってことは嫌な人とも付き合っていかなきゃいけない。見た目で人を判断して心ない事を言う人ともね
611:名無しの心子知らず
10/11/13 15:38:06 F0I5OeSj
整形はリスクがあるよね。
ダウン症の場合は、直すとしたら顔全体なのかな？
612:名無しの心子知らず
10/11/13 15:43:26 sAT8ltvo
>>609
ザバンｗｗｗｗ海に飛び込みましたか？？
613:名無しの心子知らず
10/11/13 16:45:31 CUkPnHoh
>>607
気持ち分かるわｗ
でも、ほどほどに期待して、褒めて育てるのはとてもいいことだと思う。
私も小さい頃はおばあちゃんに「手先が器用だね」と
ベタ褒めされて調子に乗り、芸術系の大学に進んで、
技術を活かした仕事をする所まで来た。
おばあちゃんに乗せられてなかったら、喪女一直線だったな（遠い目）
手に職とまではいかなくても、
何か秀でたものを見つけて伸ばしてあげたいよね。
それにしても、書道の人の風神雷神には心底感動したわ。
国宝に並んで展示されてるんだもん。
614:名無しの心子知らず
10/11/13 17:29:17 f1ZQ6lK7
あれはすごいよね↑
615:名無しの心子知らず
10/11/13 17:40:18 AvGJoWG8
親が書道家のダウン、知的障害がないから大学出たダウン。
そういう極少数と自分の子を同列にするなよw
616:名無しの心子知らず
10/11/13 18:45:00 sruiWOiI
障害があってもなくても特別な才能を持つ子は少ないよね。 努力できるのが普通の子。
ふう～……
617:名無しの心子知らず
10/11/13 18:46:14 PretEURc
>>613確かにあれは凄かった！感動したよ。
うち、ジャンルは違うけど夫婦で手先が器用だから(お互い副業にちょくちょく販売する)、器用になるって固定されてしまってる…
好きな事得意な事を伸ばしてあげたい、なので何でもやらせてみてるよ。
あれもこれもと楽しくて家族で趣味が増えてる。何が秀でてるとか正直分からないｗ
618:名無しの心子知らず
10/11/13 19:39:17 bMUJYqun
パンスト仮面ごっこするの？
619:名無しの心子知らず
10/11/13 20:55:45 y+KQjX7p
外国のダウン女児で整形してダウンの特徴を消したとたん
たちまち若い男達にちやほやされて性被害にあい、
妊娠堕胎を繰り返してしまったという話を見たことがある。
620:名無しの心子知らず
10/11/13 21:22:34 mvz44AJH
■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴
ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下
内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
621:名無しの心子知らず
10/11/13 21:24:21 mvz44AJH
ダウン症白人
URLﾘﾝｸ(www.webhealthguides.net)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(home.comcast.net)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
622:名無しの心子知らず
10/11/13 23:48:13 AvGJoWG8
うわぁ、グロい。
623:名無しの心子知らず
10/11/13 23:59:06 nPYFNS6Q
ダウン症の子供がいる、有名な女性弁護士さんは
ダウン症だからといってあきらめてなくて
ダウン症で大学に行った女性みたいになるようにと
赤ん坊の頃から、英才教育を色々やってるらしい。
624:名無しの心子知らず
10/11/14 00:13:02 vZDaX9k8
ダウンの弁護士に依頼する客がいるのかどうか。
ダウンが作ったパンやクッキーだって買う気になれないのに。
625:名無しの心子知らず
10/11/14 00:39:06 r4Rs2ch+
>>624
ﾊﾟﾝやクッキーは買ってる人いるよ。でも買ってくれてる人だって、ダウンの弁護士を雇おうとは思わないよね
言い方が悪いけどそういう人って、ダウンの人を対等に見てないから（全員がそうでないけど）
パンは数百円程度で買えるけど弁護士を雇うにはお金もいるし、自分の人生を変えるものだから頼りがいがある人を選びたいもんね
626:名無しの心子知らず
10/11/14 00:43:02 CAt47vLu
ダウンの弁護士じゃなくて
ダウン症の子供がいる弁護士なんだけど。
627:名無しの心子知らず
10/11/14 01:16:55 vZDaX9k8
同じことだよ
ダウンが生まれるような弁護士にはわざわざ依頼したくないよ
628:名無しの心子知らず
10/11/14 01:26:43 iojmrC2p
>>627
いや、私ダウン症の人をことさらに擁護も差別もしないけど、
それはないでしょw
明らかな自分の読み間違いの指摘をスルーしようとする超絶ロジックと厚顔無恥、むしろ見習いたく思うw
単なるアホだろうけど。
629:名無しの心子知らず
10/11/14 07:46:19 Vp6zQH3Z
え、弁護士の家族まで調べて依頼するの？
そんな人弁護士の方から断られるよ。
630:名無しの心子知らず
10/11/14 08:56:36 6mBcdZjq
>>617
うちも色々やらせようと思ってる。
もうすぐ３歳なんだけど仕事に出来たり光る才能があったりまではいかなくても
やっぱり趣味があるってすごく大事な事だもんね。
うちの子の場合、親に似たら特別な才能はないと思うけどｗ
別の意味で親に似れば好奇心だけは旺盛で下手でも何でも楽しめるとは思うし。
学校行ってる間はいいけど卒業してどういう進路に進むにせよ
余暇を楽しめる子にならないと一日中ゲームしてたりになっちゃいそうだし。
趣味があればお友達だって出来るだろうからさ。
こないだラブじゃんクスの見学＆体験に行ってきた。
まだ全然楽しめたってほどついていけなかったし体力的にも１０分ぐらいしか出来なかったけど
あんな風に楽しく踊ったり出来るようになればいいなあと思うよ、ほんと。
631:名無しの心子知らず
10/11/14 09:11:16 r4Rs2ch+
上で親が書道家→子供も
の流れがあったから勝手に子供を弁護士にしたいのかと深読みしてしまったよｗ
でも大学いった人は知的障害がなかったからいけたんだよね？
もし知的障害有りなのに勉強させられてたら可哀相だな
632:名無しの心子知らず
10/11/14 09:43:30 6mBcdZjq
健常でも勉強向きじゃない子に親が無理な高みを望んでダメにしちゃうって事あるからね。
でも、新しい文字を覚えて本を読めるようになれば楽しみが広がる。
新しい何かを知ればそれだけいろんな事を自分で考えられる。
知的障害だからって言って最初から親や周りがあきらめて何の勉強もさせなかったから
昔のダウンの子はすごく重度で教育は不可能だと言われてきてたんだよね。
受験目当てじゃない本来の意味での勉強はさせてもらえない方がよっぽどかわいそうなものだよ。
大学行った人はまったく知的障害がないから大学に行けたのではなく
親が教師で教えることをあきらめなかったからそれだけ伸びたんだともいえると思う。
本読んでみるとやっぱり親御さんすごく努力してるもん。
633:名無しの心子知らず
10/11/14 10:24:12 gABzFq7M
でもダウン症の大卒の人のレポートなどは
大半が親のコピーだと聞いたけど・・・
話の内容も親が言わせてるらしいし、真相は闇の中
634:名無しの心子知らず
10/11/14 13:05:27 647s3G+3
ダウン症で大学出た人って、今現在就職はしてないんだよね?
635:名無しの心子知らず
10/11/14 18:35:57 6mBcdZjq
>>633
でも、試験なんかは親がかわりに受けられるわけじゃないからね。
とにかくあのご家族は大学出たから云々じゃなく、
「ダウン症の子には初めから何をしても無駄」「一生笑ったり話したり出来ないのかも」
っていう産まれた時の間違った絶望感を無くせる、
もしくは減らせるかもってだけで価値がある。
最近はあの子の他にもたまーに大学とか短大行ってる子達がいるみたいだし。
>>634
講演会とか本出したりとかで一応生計はたってるみたいだけど
体も弱いみたいだし就職はしていないみたい。
健常以上に大学出れば就職出来るわけではないってことだね。
636:名無しの心子知らず
10/11/14 19:40:55 vZDaX9k8
ダウンは風俗にでも売ったら？
可愛ければ稼げるよ
637:名無しの心子知らず
10/11/14 20:25:27 mJ7Eam/B
【馬鹿ウヨとは】
１．世界的視野が狭く短絡思考である。
２．断片的知識で都合の良い様に短絡思考し、
自己中心的で善悪の見境がない。
３．感情的に短絡思考しワメキ散し、
果ては罵り暴行に及び、最悪は人殺しに及ぶ。
４．暴走族や狂信カルト信者に似ている。
５．日本の国情や国際外交を殆ど考慮せず、
感情的な短絡思考で言動に及び、
それが国益を損なう事を理解できない。
また国益を損なう結果に及ぶ。
６．つまり、馬鹿ウヨは馬鹿であり間抜けである。
638:名無しの心子知らず
10/11/14 21:05:52 OxY4vc1/
大学行ったダウン症の人も、親が生きてるうちは
就職しないでも生きていけるんだろうけど、親が亡くなったら
たぶん働くんだろうな？ まぁ他人の事なんで別にいいんだけど…
639:名無しの心子知らず
10/11/14 21:25:17 vZDaX9k8
どうせ税金にたかるんでしょ（笑）
640:名無しの心子知らず
10/11/14 22:40:20 RrQq5eg5
知人のダウン母親が旦那の浮気相手から「あんな婆嫁もダウン子もウンザリって言ってるよw」という手紙かメール受け取って発狂w
経済的にも精神的にも夫に依存してるから別れられないだろうな。
641:名無しの心子知らず
10/11/15 00:15:26 6i3VfC4U
>>639
税金にたかると言っても、障害の程度が軽い場合は
障害者年金などは受給されないんだろうな？
642:名無しの心子知らず
10/11/15 02:12:42 HgjGsDBC
パンスト仮面様は税金暮らしなの？
643:名無しの心子知らず
10/11/15 07:03:51 wiaLH88j
ダウンは短命だって話だから親が先か子が先かって感じで
他の障害ほど長生き出来ないんじゃないの。
>>640
性格悪いねｗあんた。
それとも、実は自分の浮気相手にダウン子がいて別れて欲しいのか？
浮気旦那なんてお金だけ入れてくれて世話は浮気相手がしてくれたら一番いいんじゃないのか？
644:名無しの心子知らず
10/11/15 08:15:19 TXozM4Qj
640だが、ダウン父親が元々の同僚。そして自分は男だw
浮気男は女にだらし無い人だが基本いい人、ちょっと幼い。自分に全然似ても似つかない顔のダウン子は愛せないとか平気で言っていたしなw
本当に自分の子か？と言ったらしい。
645:名無しの心子知らず
10/11/15 08:28:34 sr821cF/
>>644
＞浮気男は女にだらし無い人
＞自分に全然似ても似つかない顔のダウン子は愛せないとか平気で言っていたしなw
全く持って｢基本いい人｣には、思えんわな！
646:名無しの心子知らず
10/11/15 08:47:31 HgjGsDBC
↑だからダウンが生まれたんですね
647:名無しの心子知らず
10/11/15 08:56:50 TXozM4Qj
擁護させてくれw
仕事の技術最高レベルで、顔はチュート徳井似。話面白くて少年ぽい。＜元同僚
ただ、それは言っちゃイカンだろみたいな発言多い。思っても言うな的な。
生まれた子がダウン症って、なんかの因果応報かも。
648:名無しの心子知らず
10/11/15 08:59:44 QU936oko
（｀q´）パンスト仮面様の飼育費がどこから出ているのかは、タブーだぜ
649:名無しの心子知らず
10/11/15 09:31:09 wiaLH88j
>>647
基本いい人というよりどう考えても
顔がよくて仕事が出来るけど人間としては空気読めんおこちゃまでダメダメって言う方がしっくりくるだろｗ
ついでに浮気相手の管理すら出来んなら浮気すんなってｗ
因果応報ってよりむしろ発達系の子が産まれんで良かったなって感じじゃないのか？
650:名無しの心子知らず
10/11/15 10:32:25 HgjGsDBC
パンスト仮面様にはどんな餌を与えたらいいの？
好物は？
651:名無しの心子知らず
10/11/15 10:36:54 Z2mUUEXL
逆パターンなら知っている。
現在再婚した子持ちバツイチの友人(女)だが、元ダンナの浮気相手が妊娠したため離婚。
生まれてみればその子は重度のダウン症だったそうだ。
元姑から孫かわいさ？墓の心配？からなんとか復縁してと泣いて謝られたらしいが
本人は私に言われてもねえと笑っていた。
これも因果応報かな。
そして前の方に書いてあったが、
周りのダウン症児の家が裕福ということはない。因果応報な人が多い。
652:名無しの心子知らず
10/11/15 10:39:52 M7r3HkbI
双子とか多胎児でダウンってあるの?
653:名無しの心子知らず
10/11/15 10:54:03 gUFb7++2
宗教話はよそに行こうね。
654:名無しの心子知らず
10/11/15 12:22:02 J707ANFa
因果応報な訳なじゃない！
どうしてそんな事が言えるの？
親でしょ。人間でしょ。恥ずかしくないの？
相手の気持ちが考えられないの？
655:名無しの心子知らず
10/11/15 12:31:34 QU936oko
（｀q´）堕天使パンスト仮面様を誹謗中傷する奴は許さん！
656:名無しの心子知らず
10/11/15 13:46:50 TXozM4Qj
親の因果が子に報い。
657:名無しの心子知らず
10/11/15 14:09:16 mnVMUYiR
>>643
今のダウン症は昔と比べて、かなり平均寿命上がって
60代以上のダウン症の人も多いんじゃない
658:名無しの心子知らず
10/11/15 16:14:13 SnyeoVbZ
パンスト仮面しかボキャブラリーのない人はスルーでおながいします。
659:名無しの心子知らず
10/11/15 16:38:23 HgjGsDBC
ここはパンスト仮面様のスレですよ
早くパンスト仮面様に餌与えましょう。
660:名無しの心子知らず
10/11/15 17:09:21 gUFb7++2
バカの一つ覚えを面白くもないのに繰り返す小学生がいたなぁ…って懐かしくなりました。
目がパッチリのダウンもいるんだけどね…
661:名無しの心子知らず
10/11/15 18:03:03 HgjGsDBC
目がぱっちりでも、アウアーなんでしょ（笑）
662:名無しの心子知らず
10/11/15 18:11:37 QU936oko
（｀q´）目がパッチリしているパンスト仮面は偽物である！
663:名無しの心子知らず
10/11/15 18:15:08 TXozM4Qj
「パンスト仮面」って、あんまり面白くない。
664:名無しの心子知らず
10/11/15 18:21:37 QU936oko
（｀q´）そりゃ、本物のダウンさんの顔面の面白さには勝てねぇよ（笑）
665:名無しの心子知らず
10/11/15 18:47:29 By34lG21
わざわざここに来てまでパンスト仮面とか言い続ける意味がわからん
666:名無しの心子知らず
10/11/15 18:56:09 QU936oko
（｀q´）最近、ハンディキャップ板（カタワ板）が盛り上がらねぇから、この糞スレに来てんだよ、ダウン叩きは専門じゃねぇから分からねぇんだよ（笑）ガキなんかいねぇし、結婚もしてねぇから育児板？どうも苦手だぜ（笑）
667:名無しの心子知らず
10/11/15 20:17:02 SnyeoVbZ
HC板が盛り上がらないからここへ来たって・・・よほどの寂しがり屋なんだね～ｗ
健常者が誰も君を相手にしてくれないんだろう。HCがある人でさえも君を放置～ｗ
世間から置き去りにされてください。好きなだけパンスト仮面って叫んでればいいよ。
どっちかってと君がパンスト仮面ってアダナ付きそうだけどねｗｗ
668:名無しの心子知らず
10/11/15 20:32:14 wiaLH88j
>>667
それ本物の・・・みたいだからさわんないほうがいい。
餌やるといつくぞ。
669:名無しの心子知らず
10/11/16 00:50:17 JKKeHMTw
いつも荒らしてる奴は、結婚してなく子供もいなかったんだ。何だか安心。
子供を持つ親が、こんな荒らしやダウン症を馬鹿にする書き込なんてしないものね＾＾
670:名無しの心子知らず
10/11/16 01:52:58 43yBwVZu
ダウン症の子って反抗期はあるんだろうけど
非行に走ったりする子はいないんだろうな‥？
671:名無しの心子知らず
10/11/16 02:09:39 uTbmBWkL
ダウンが非行に走ったら、パンスト被って銀行強盗するのかな？
パンスト仮面で盗んだバイクで走り出しちゃうの？
672:名無しの心子知らず
10/11/16 04:58:31 tHAfC442
妖怪人間ダウン
673:名無しの心子知らず
10/11/16 07:17:25 iu+j0mbu
寒いからダウンコート買おうかな
674:名無しの心子知らず
10/11/16 08:00:11 6u5nI1ZJ
パンスト仮面は、バイクじゃなくて三輪車だろ
675:名無しの心子知らず
10/11/16 09:22:59 yrSxk86c
>>669
同意。
出産経験のある女性や父親が「出来そこないは処分」とか言ってるんだとしたら
その人の子供が心配だったもん。
個人的にダウン症をバカにするのは個人の自由だとは思うんだよね。
うちにダウン児がいるからってそれに文句言える筋合いじゃない。
聞いてて気分悪いとは思うけどリアルでも人を悪しざまに言う人って結局好かれなかったり
信用されなかったりそれはネットでも同じ事だと思うから。
実際に知って、その行動だの親のしつけだのについて何かしらの意見があるんなら
それはきちんと聞くべきものだと思うし反面教師にもなるからありがたいと思うけど。
でも、個人に対するものじゃなくて「イメージの中のダウン症」を
悪しざまに言っている人はなんなのかなーと思う。
「男って～」とか「女って～」とか勝手な思い込みで批判する事と一緒で
実際にはよく知らないのにごく少数のものを普遍的なものだと思い込んでる感じ？
本人は無駄に時間を使ってる感じはしないんだろうか。
676:名無しの心子知らず
10/11/16 12:09:52 iu+j0mbu
ダウンの事を知ったって何の得にもならんだろ
なんで理解することを強要するの？
677:名無しの心子知らず
10/11/16 12:18:38 0oGrHuQf
え？！、強要してるんじゃなくて、675は｢ダウンを知らない人は、きっとイメージだけで言ってるんだねー。｣って言ってるんだと思うけど。
678:名無しの心子知らず
10/11/16 13:42:44 PFaCVjEo
優等生な発言は２ちゃんじゃなくベネでやってくれ。偽善者が。
679:名無しの心子知らず
10/11/16 13:52:37 yrSxk86c
>>676
別に何も強要なんてしてないよー。
理解して欲しいなんて一言も言ってないし、強要もしないし出来るはずもないでしょう。
むしろ>>675のどこいらあたりが「理解して頂戴！」って強要してるように思えたか聞きたい。
今後そんな風に取られないように気をつけられるから。
ただ、そんなにみんな実際のダウン症児者の事なんて知らないと思うのになーって。
私だって実際に産むまでは多分みた事はあるけれど・・・って感じだった。
普通そんなもんでしょ？
染色体異常ではダントツに多いって言ったって障害全体の中ではごくごくわずか。
福祉関係の仕事じゃない限り人生の中で一人か二人知るかどうかって感じじゃないのかなあ。
その割に叩きたがる人が多いのはなんなんだろうなー、
みんな「有名な障害だから聞いた事はある」って感じで自分の中の「障害者観」のすべてが
「ダウン症」に凝縮しちゃうからいろんな人が寄ってきちゃうのかな、
ってだけの意見＆疑問だったんだけど。
680:名無しの心子知らず
10/11/16 15:31:27 ol7xeiK5
>>669,675
いやいや、>>380,383,418とか子供をもつ親だよ。
同じIDで1歳児ｽﾚにふつーに書き込んでる。
夏ごろに障害児ｽﾚをしつこく荒らしていたのも多分同じ人。
自分も障害関連のスレを荒らすなんてまさか人の親がするわけないと思っていたけど、
そんな母親もいるんだ！ってびっくりしたよ。
681:名無しの心子知らず
10/11/16 16:37:13 yrSxk86c
>>680
そうかあ。
内容から察するに知り合いのダウン症児の親御さんをかなり嫌いなのかな？
ダウン症児そのものよりも親が嫌だっていう気持ちがすごく伝わってくる感じ。
坊主憎けりゃ系で障害児＆親全般が嫌になってるのかなあ。
682:名無しの心子知らず
10/11/16 17:26:05 iu+j0mbu
たしかに、ダウン親って最低だよな
店でダウンが商品棚荒らしてるのみた。
店員もアレな子供だって分かってるみたいで注意しにくい様子。
注意したらダウン親が障害差別ダニー！ってファビョるマジキチ（笑）
あれでダウンに理解を示す人がいるのか？
683:名無しの心子知らず
10/11/16 17:32:07 0oGrHuQf
その親が理解できないだけじゃ？
差別だー！って親はダウンに限らず、他障害親や健常者親にもいたよ。
684:名無しの心子知らず
10/11/16 17:47:09 V4Gm0Bbm
確かにダウンだって事は関係無いと思う。もしも健常者の親であっても、常識
無い人は常識ない。
「ダウン親」とか偏見を持つのは大きな間違いだと思う
685:名無しの心子知らず
10/11/16 18:36:36 6u5nI1ZJ
（｀q´）パンスト仮面は世間の嫌われ者（笑）
686:名無しの心子知らず
10/11/16 18:57:55 iu+j0mbu
ダウンだから許せと？
687:名無しの心子知らず
10/11/16 19:00:48 vU9TFn5k
ダウン症だけの隔離街を作ればよい
ダウンタウン
688:名無しの心子知らず
10/11/16 19:22:09 yrSxk86c
>>686
そんな訳ないじゃん。
ただ、その例の人はもし子供が普通の子でも「子供がやる事なんですから」っていう変な人なんだろうって事でしょ。
「ダウン親」だからじゃなくてただの「変な人」なんだよ。
親にこそもう一度しつけが必要なタイプだね。
毅然として「障害があってもなくても関係ありません、商品には手を出さないようにお願いします」
でいいと思う。
親の躾けがすごく大事な子たちなのにその子かわいそうになー。
689:名無しの心子知らず
10/11/16 20:22:58 iu+j0mbu
ダウンの隔離はいいアイディアだね
ダウンタウンがあったらダウンの親は住みたいですか？
差別じゃなくて区別は必要ですよね。
690:名無しの心子知らず
10/11/16 20:37:41 5XNaYUrd
ダウン症無関係の者だけど、
ここに粘着してる荒らしがその情熱を生産的な活動に向けたら、と思うと、泣ける。
ぱんすと、とかダウンタウン、とか書いて、面白いと思ってるとこが、もうね…
他人のこと貶めずに、幸せを感じることができるよきっと。
もっと暮らしぶりよくなると思うよ。
哀れ (´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ
691:名無しの心子知らず
10/11/16 21:55:28 iu+j0mbu
ダウンのお笑い芸人とかいるのかな？
ダウンタウンのリアルダウン症
692:名無しの心子知らず
10/11/16 23:35:31 0oGrHuQf
>>676
>>686
同じ人だけど、なんでそんなに文の内容を理解できないの？
693:名無しの心子知らず
10/11/16 23:39:38 0pRpuE8A
パンスト仮面とかまぢツボ(笑)面白いものは面白いでいいぢゃん～
小学生の時、ホームセンターで高校生くらいのパンスト仮面に追いかけられてまぢ恐怖でしたわ(笑)
694:名無しの心子知らず
10/11/17 08:05:13 nrlr0VxH
パンスト仮面が、「パンスト仮面を連呼」してる>>693にしか思えなくなってきた。
これから、パンスト仮面って言ってる奴をパンスト仮面でよくね？
ダウン症のことをパンスト仮面って思ってるのあんただけだと思う。
パンスト仮面＝693で、よろｗｗ
つまり自分の分身に追いかけられて恐怖だったわけだ。そりゃ恐怖だ。
695:名無しの心子知らず
10/11/17 08:59:58 9fpZvhwS
「バカって言う方がバカなんですー！」pgr
昭和の幼稚園児かよw
必死杉ww
696:名無しの心子知らず
10/11/17 09:07:05 eWzBF4Te
そんなん面白いなんて小学生のまま時間が止まってるとしか思えんぞパンスト仮面くん。
ち○こだのう○こだの連呼しながら通学路を走ってく男の子たちとまるっきりおんなじｗ
そう思えば微笑ましいがいくつだ、お前ｗ
697:名無しの心子知らず
10/11/17 10:07:09 3aJaXSar
パンストとか書いてる低脳は、
まさに同族嫌悪って奴だね。
自分と同じだからこそ嫌悪感持ってるんだろう。
これじゃダウン症の方が全然まともだよ
698:名無しの心子知らず
10/11/17 11:09:30 3Md3bPJ+
（｀q´）パンスト仮面の飼い主共、そんなにカリカリすんなよ（笑）ダウン症はキモいんだから、ネタにされても仕方ないだろ（笑）
699:名無しの心子知らず
10/11/17 12:05:56 QrtTB6J3
お前さん、飼い主いたのか。
700:名無しの心子知らず
10/11/17 12:27:55 FCE9dPC4
>>698
知性のない人間に育ってかわいそう
「飼い主の責任」だな
701:名無しの心子知らず
10/11/17 12:34:31 9I4DYwzh
むしろ >>698 の両親がパンスト仮面。
これがFA。
親がしっかりしてりゃ障害あろうがなかろうがその子なりの成長が見られるもんだけど、
これじゃあねえ… ┐(´ー｀)┌
702:名無しの心子知らず
10/11/17 12:46:27 3Md3bPJ+
（｀q´）パンスト仮面って呼び名が癪にさわったのか？薄気味悪いオランウータン顔のダウンちゃんの飼い主共（笑）どいつもこいつも同じ顔の金太郎飴軍団ダウンちゃん（笑）
703:名無しの心子知らず
10/11/17 12:48:40 9I4DYwzh
笑
こいつ、ほんとに自分がうまいこと言ってると思ってるんだ。
704:名無しの心子知らず
10/11/17 12:57:49 3Md3bPJ+
（｀q´）ダウン症の一番的確かつ、うまい呼び方は「人間に成り損ねた妖怪人間」だと思うけどな。
705:名無しの心子知らず
10/11/17 13:03:17 9I4DYwzh
うまくないしwww
なにそれ、漢字使って知的アピール？
もう君のボキャブラリーはたかが知れてるから、頑張らなくていいのにw
706:名無しの心子知らず
10/11/17 13:05:32 9I4DYwzh
ごめん、NEETの君と違って働いてるから、バイバイ 笑
一人で構ってちゃんしてな☆
707:名無しの心子知らず
10/11/17 13:16:18 9I4DYwzh
アーア、逃げちゃった。(´・ω・｀)
708:名無しの心子知らず
10/11/17 13:19:02 3Md3bPJ+
（｀q´）いるぞ（笑）お前、仕事じゃなかったのか？あんまりカリカリすんなよ、ダウン症がキモいからネタにしてるだけだろうが。
709:名無しの心子知らず
10/11/17 13:56:04 QrtTB6J3
しかし長々続くと不快感が無くなってくる。
こういう小学生キャラだと｢まだ言ってたんだー｣としか思えない。
最初イラッとしたけど、子供を愛しい、大切って思う自分の気持ちの再確認できたし、なんだかスッキリ。
710:名無しの心子知らず
10/11/17 14:02:34 CgzJPXg/
なんでみんな相手にしてあげてるのかが不思議ｗ
711:名無しの心子知らず
10/11/17 14:13:41 3isNUUxD
スルーできないってことは、それだけ心に余裕がないんでしょう。
自分の意志で選んで生んだのだから、ほかの障害児の愚痴スレのように、素直に愚痴も吐けない。
ナイフのように尖って、些細な荒らしにも切りかからなくてはならないんじゃないかな。
想像すると涙が出るね。
712:名無しの心子知らず
10/11/17 14:22:15 nrlr0VxH
>>702
心配せんでも、誰も癪に障ってないと思うｗｗ
713:名無しの心子知らず
10/11/17 14:49:03 3Md3bPJ+
（｀q´）おっ、さすが育児板だな。カタワ板の糞カタワ共と違って心の器が大きいな（笑）もう、このスレにはレスしねぇよ。ちなみに>>693は俺じゃないよ、同一人物と思ってるようなレスもあるけどな
714:名無しの心子知らず
10/11/17 15:12:05 kOW/3Gg9
池沼もダウンもキモいから嫌い。
ダウンタウンに隔離して欲しい。
715:名無しの心子知らず
10/11/17 16:00:35 9I4DYwzh
>>708
釣れてるwww絶対見てると思ったwwwwww
まじこいつバカ過ぎ笑えないw
716:791
10/11/17 16:54:06 nrlr0VxH
>>714
ではまずあなたが記念すべき第一号住民ということで行ってらっしゃい～
717:名無しの心子知らず
10/11/17 17:04:41 kOW/3Gg9
ダウンタウンに住むにはパンスト必須ですよね？
718:名無しの心子知らず
10/11/17 17:43:40 2P9/ZHRD
ダウン症のママさん達はダウンタウンに住みたいですか？右を見ても左を見ても我が子と似た顔ばかり。
ギャーッ！！！
719:名無しの心子知らず
10/11/17 17:58:19 KrN3hxrN
欧米人が日本人(黄色人種＝皆同じ顔)を嫌うのと同じ感覚かな
何やら仮面とかいってる奴、彼らからすればダウン症もお前の顔も同じに見えるんだけど
滑稽すぎるwww
720:名無しの心子知らず
10/11/17 18:58:37 3Md3bPJ+
（｀q´）カタワ板が面白くないから、育児板のダウンスレに住み着くぜ（笑）
721:名無しの心子知らず
10/11/17 19:02:54 9I4DYwzh
あーぁ、すねちゃったかなwww？
パンスト仮面って言わなくなったねw
それとも鏡見て自分のブサイクさに気付いちゃった？
パンスト仮面の次はダウンダウンか…またうまいこと言ってるつもりwww
もうねー、はっきり言ってつまんないんだよ、お前 ^^)
これじゃリアルでどう扱われてるか、推して知るべしだね～w
722:名無しの心子知らず
10/11/17 19:04:07 9I4DYwzh
よかったねぇw 構ってもらえてうれしかったもんねぇwww
723:名無しの心子知らず
10/11/17 19:05:24 3Md3bPJ+
（｀q´）ダウンタウン言ってる人とは別人だぞ（笑）
724:名無しの心子知らず
10/11/17 19:07:59 9I4DYwzh
そっかそっか、同じバカのおともだち出来てよかったね^^
さぁ、次はなにかな～？
おともだちに話してごらん？
725:名無しの心子知らず
10/11/17 19:15:31 3Md3bPJ+
（｀q´）>>724そんなに喧嘩越しのレスすんなよ（笑）なぁ、ダウン症を馬鹿にされたくないならダウン症の餓鬼なんか産むなよ、パンスト仮面の飼い主さん（笑）
726:名無しの心子知らず
10/11/17 19:23:02 9I4DYwzh
あっ、ごめんね～^^
書いてなかったけど、俺身内も仕事もダウン症とは一切無関係だからwww
まあリアルでおともだちいない君とは住んでる世界違うから、わかんないよねwww
ごめんね^^
727:名無しの心子知らず
10/11/17 19:25:26 3Md3bPJ+
（｀q´）ダウン症の出来損ないカタワ野郎を見かけたら、地元の猟友会や保健所に連絡して駆除して貰おうぜ（笑）
728:名無しの心子知らず
10/11/17 20:01:47 9I4DYwzh
お前みたいなクズと同じ立場にしないでくれる？
書くこといちいちつまんねーしwww
729:名無しの心子知らず
10/11/18 01:24:49 Rw8JuGqq
パンスト仮面様の好物は何？
730:名無しの心子知らず
10/11/18 05:36:59 eoCrUySg
>>729
障害者が心を込めて焼いたパン。
うちの子も大きくなったら焼く予定なので、たっくさん買ってね☆
731:名無しの心子知らず
10/11/18 07:16:10 cZPAnWJe
>>729
そんなの、自分の親に聞かなきゃ～
ていうか、一日中張り付いてないで働けよ。
障害ある人だってこうやって働いてるのに、お前ときたら(´；ω；｀)
732:名無しの心子知らず
10/11/18 09:35:13 fA4pVqFp
みんなもよく釣られるねぇ。
何だか最近、楽しんでない？
733:名無しの心子知らず
10/11/18 09:58:29 3ZPMQ+Jz
内容的には中身が無いから特に腹も立たんし。
まさに誰かが言ってたう○こち○こ連呼って感じかと。
うんうんそーかそーかう○こか。で？みたいな？
何だか不思議と子供を相手にしてるようにしか感じられない。
だからみんなたまには返事してやらなきゃって気になるんじゃないのかな。
734:名無しの心子知らず
10/11/18 12:14:33 Rw8JuGqq
ダウンが焼いたよだれ鼻糞味のパンはおいしいの？
735:名無しの心子知らず
10/11/18 12:35:34 HjRWeOZl
>>734
自分でパン焼いてから食ってみ
どんな味か分かるから
736:名無しの心子知らず
10/11/18 13:10:47 cZPAnWJe
かなり楽しんでる 笑
737:名無しの心子知らず
10/11/18 15:07:07 eoCrUySg
パンスト仮面君まだ～ぁ？？
738:名無しの心子知らず
10/11/18 15:28:58 Rw8JuGqq
パンスト仮面様は今頃パンを焼いてるんだと思います。
ＡＫＢとテレビに出てダンスするのが夢なんだってさ。
ダウン親は24時間テレビに出たりしたいですか？
739:名無しの心子知らず
10/11/18 15:36:23 eoCrUySg
>>738
出たい人は出れば～？って思う。
健常でも、テレビ映りたがる人と、ひっそり生きていきたい人がいるのと同じで。
740:名無しの心子知らず
10/11/18 16:00:25 3ZPMQ+Jz
めんどくさい～ｗ
てかダウンってだけじゃ２４時間テレビに出るには弱いよね。
なんかとりえとか根性がなきゃだからうち多分無理だしｗ
741:名無しの心子知らず
10/11/18 16:06:14 eoCrUySg
>>740
そそ。人をあっと驚かせるような特技でもあればねー。
「ダウン症」ってだけではなかなか・・・
ダウンって、荒らしが入り込んじゃうほど有名な先天異常だし、
もっと世間では知られてない病気や障害がクローズアップされるほうがいいんジャマイカと思う。
24時間テレビにそれを期待できるかは謎だけど。
742:名無しの心子知らず
10/11/18 16:17:23 l6Jfxmje
ダウン症って言うと、松田聖子のドラマに
息子役出ていた男の子
がかわいかったな‥でも一昔前では、ダウン症の子がドラマに出てくるなんて
考えられなかったよね｡
743:名無しの心子知らず
10/11/18 17:01:34 3ZPMQ+Jz
>>742
あー、あれ泣いた。
ほんと可愛かったからかわいそうでかわいそうで。
子供産む前だったけどあのドラマ印象が強かったなあ。
言葉は悪いがだから自分も悲劇のヒロイン、がんばらなくっちゃと思っていたら
大阪人でもないのに毎日のりつっこみな生活。
うちの生活じゃあ感動は与えられそうもないからバラエティーにしかならんよなあｗ
744:名無しの心子知らず
10/11/18 17:15:29 eoCrUySg
>>742-743
私は母親が入水自殺しそうになるところで涙腺崩壊した。
元になったCMも泣いた・・・明治安田生命の。
パンスト仮面くんが見るかもしれないから貼っておいてやろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見ろよ！！＞パンスト仮面くん
745:名無しの心子知らず
10/11/18 18:25:25 Rw8JuGqq
↑綺麗事おつ
何何？ダウンは悲劇のヒロインなの？
それこそ差別じゃないの？
ダウンを一番差別してるのはダウン親なんだよね
746:名無しの心子知らず
10/11/18 18:55:59 SdcKGOLB
（｀q´）正義の使者、堕天使パンスト仮面様を差別するのは、この俺が許さん！
747:名無しの心子知らず
10/11/18 18:58:26 SdcKGOLB
（｀q´）パンスト仮面様が出演したドラマあんのかよ（笑）知恵遅れパンストじゃ、台詞覚えられねぇだろ（笑）
748:名無しの心子知らず
10/11/18 19:22:47 JMng5M+q
>>744
めっちゃ泣けた。最後父親と息子が抱き合うシーンとか、もう号泣。
いいCMだね。貼ってくれてありがとう。
749:名無しの心子知らず
10/11/18 19:43:24 3ZPMQ+Jz
>>745
あのドラマの子は６歳で死んじゃうんだよ。
ダウン云々じゃなく子に先立たれるなんてすごい悲劇じゃん。
でもうちのは合併症もなく心臓も平気だから「私」が「悲劇のヒロイン」じゃなくなったｗ
んだから今ならバラエティーにしかならんと言ってるの。
思い込みが激しくて読解力に問題がある君はいつもの人かな？
750:名無しの心子知らず
10/11/18 19:45:33 eoCrUySg
>>747
うん。あるんだよ。これも貼っといてやる。ウソだと思うなら見てみろｗ
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
>>748
何度見ても私も泣く。これで泣かなかった人知らない。
751:名無しの心子知らず
10/11/18 19:53:52 eoCrUySg
>>749
バラエティーな人生を送れてるって、幸せだなあ(*^^*)
ダウン症の親って、最初は本当に凄くつらいと思うんだけど、明るい人多いイメージがある。
弱い部分も強い部分も幅広く持ってるだからかな。
752:名無しの心子知らず
10/11/18 20:12:38 3ZPMQ+Jz
>>751
たまにお涙ちょうだいな出来事が混ざる所がまさにバラエティな感じｗ
基本うちのはシリアスになれないお笑い系だからねえ。
まあ実際にはみんなが幸せいっぱいの出産後の家族みんなのらぶらぶ時間に
地獄の様などん底のさらに底にたたき落とされるから後は這い上がるしかないよねえ、これは。
その後の何よりもあの告知と検査待ちの時間が一番つらかったように感じられる。
もう何でも来るなら来い、ちきしょーどうにかなるわ、って開き直れる感じ？
753:名無しの心子知らず
10/11/18 20:54:55 MzfiCKGn
亀だけど
>>300がメンヘラとかいって精神障害者を差別してるのはよくわかった。
まあメンヘラはよほどの病気じゃない限り薬のんで治るからいいけどね。
754:名無しの心子知らず
10/11/18 21:01:34 roxjHDH0
>>747
外国では、ダウン症の俳優さんがいるみたいだよ。
755:名無しの心子知らず
10/11/18 21:56:36 Rw8JuGqq
ダウンのドラマ見て泣けるのはダウン親だけだろ
24時間テレビで感動しました～って言ってるのと同じ。
756:名無しの心子知らず
10/11/18 22:46:26 N3BP8Xnd
>>755
それは無い。だからこそ視聴率が上がり、みんな感動するんだよ！
757:名無しの心子知らず
10/11/18 23:29:07 Rw8JuGqq
↑えー？
758:名無しの心子知らず
10/11/18 23:44:10 t2LODUmy
ダウン症顔が生理的に駄目。
ダウンか島田紳助が出てきたらテレビ消す。
ドラマなんて、絶対ﾑﾘﾎﾟ
759:名無しの心子知らず
10/11/19 00:39:43 m4yHyCx1
で？
760:名無しの心子知らず
10/11/19 03:30:31 PINEdbUC
あたしもﾑﾘﾎﾟ
道ですれ違うの怖い
761:名無しの心子知らず
10/11/19 09:22:32 Cp0L+KKX
ダウン症ドラマは「みんな」感動する！
みんなって誰？
あんなキモい外見のものを公共電波に流さないで欲しい。
自分も生理的嫌悪感感じる。
さらに、自分の子がダウンだからって周りが「みんな」自分達認めていると勘違いしているダウン親大嫌い。
762:名無しの心子知らず
10/11/19 09:49:47 SWC6v/7z
まあ、強制じゃないんだから見なきゃいいだけだよ。
そもそも昔のドラマだしうっかり映ってるのを見るのも嫌ならテレビ消しときゃいいだけ。
何が「キモイ」かは人それぞれ。
一定数の感動する人がいるからつくられるし視聴率も稼げる。
みんなじゃなくて、「一定以上の人間が」なら気が済むんか？
そもそも>>756の「みんな」は見た人限定の話で「日本全国全員」じゃないだろ。
なにをそんなとこで噛みつくんだい？
763:名無しの心子知らず
10/11/19 11:01:34 44ROPu9n
ダウン症の子持ちで、働きたいから近所の幼稚園(公立）に入れたいって言ってる人が居るんだけど
幼稚園って保育園と違って「教育機関」だから、
専属教諭がつけない小規模園は周りの子にももろに影響でちゃうんだよね。
かといって現時点では働いていないので保育園には預けられない。
こういう人は子供がダウン症であることをどう捉えているんだろう。
断ると「あの幼稚園は幼児を受け入れない」とかいう噂が
流れるので役所も対応に苦心しているらしい。
…だったら受け入れ態勢整えろよ、という社会的風潮も
あったりなかったりするけど一体みんなどっちなんだ。
764:名無しの心子知らず
10/11/19 11:54:56 sCJ/3Psc
私はハイリスク妊婦が集まる有名な病院で産んだけど、
ダウンの赤ちゃんの遭遇率高い。病院にいくと必ず2～3人みかける。
ダウンと言っても小さい頃は普通に可愛い。
でも最初は他人事に思えなくて、ママに話し掛けるのも戸惑ったけど、この前やっと「何ヵ月ですか？」と話し掛ける事ができた。相手のママは笑顔で答えてくれた。
他の周りのママみたく、偏見を取り払ってもっと普通に会話したい。
偏見持ってるのはまさに私だった。
障害児育ててるお母さん、偏見なく付き合えるお母さん、まじで尊敬する。
765:名無しの心子知らず
10/11/19 12:55:18 riiiktNh
でもあまり同情でダウン親に関わらないほうがいいよ
障害者は純粋でひたむきで頑張り屋で感動～！なんて嘘。
メディアが綺麗事にして視聴率取りたいだけ。
ダウンは障害だし、
一生、健常者にはなれない。
障害者は周りを犠牲にして生きてるんだよね。
下手に関わると巻き込まれるよ。
766:名無しの心子知らず
10/11/19 12:55:43 Sm3xTpxG
そんな産んだ直後の母親と比べられてもな
地獄は これからだよ
地獄は
767:名無しの心子知らず
10/11/19 13:08:17 m4yHyCx1
>>765それが偏見だって。
768:名無しの心子知らず
10/11/19 13:25:53 uv8ghSV1
ダウン症は究極の負け組
769:名無しの心子知らず
10/11/19 13:50:09 vBQ3a2o9
このスレ酷いな
障害児・親に罵声を浴びせて楽しいんだろうか
虐めに近いわ
770:名無しの心子知らず
10/11/19 15:52:25 riiiktNh
だからここはパンスト仮面様のスレだってば（笑）
パンスト仮面様と語るスレだよ
771:名無しの心子知らず
10/11/19 16:54:04 m4yHyCx1
違うよ。ずっと勘違いしてたの？
ぱんすとが好きならぱんすとスレでも立てたらいいじゃない。
772:名無しの心子知らず
10/11/19 18:35:45 4qqkpxVf
>>769
幸せな障害児持ちの家庭が羨ましいんだろうね。困ったものだね
773:名無しの心子知らず
10/11/19 19:27:06 riiiktNh
しあわせな障害児家庭を演じてる親は多いよね
不幸だと思われたくないから必死でしあわせアピールしてるみたい
774:名無しの心子知らず
10/11/19 19:32:08 SWC6v/7z
必死で幸せアピールとか、もうどうしようもないね。
どうしても不幸だと思わなきゃ気が済まないんか。
じゃあ、障害児家庭はホントは不幸だ可哀想なんだと思って優しくしてねｗ
まさか不幸でかわいそうだと思ってる相手を余計に不幸にするような鬼畜な真似は出来ないよねえ。
775:名無しの心子知らず
10/11/19 19:51:21 SWC6v/7z
>>773
あれ？
てか、あなたんちも障害児家庭なの？
じゃなきゃそんな風に「演じてる親は多い」とかわかるわけないもんね。
自分ちが演じてるんなら周りもそうだと思ってもしかたないし。
そうでなきゃまったく根拠のない思い込みの決めつけか。
どっち？
776:名無しの心子知らず
10/11/19 20:15:38 YGv3gzfk
みんな酷いよ。たしかに障害がある子が生まれたかなり不幸な人たちが
集うスレなのは事実だけどそんな悲惨な人たちにそんな酷いこといわないであげて
777:名無しの心子知らず
10/11/19 20:22:00 Jg7PVOyO
元々の価値観なんかがあるでしょ。
ここでダウン叩きしている人の所に生まれて来たら
不幸のどん底から這い上がるのに時間が掛かると思うの。
でも、偏見の少ない人なら立ち直りも早いと思う。
比較じゃない。目の前の幸せに感謝できることが一番。
ダウン症の子供と生きる事は一見不幸に見えるけど
意外と不幸じゃないのかもしれないよ。
778:名無しの心子知らず
10/11/19 21:07:53 riiiktNh
だからパンスト仮面様が楽しませてくれてるのにね
779:名無しの心子知らず
10/11/20 00:12:58 kZZVEW/8
パンスト仮面様は昨日は来なかったのですね。
>>776
一見庇っているように見えるけれど、障害者＝不幸と決め付けるのは…
780:名無しの心子知らず
10/11/20 01:39:35 3ceXWIGe
パンスト仮面様はダウンタウンのパン屋で働いてるよ
781:名無しの心子知らず
10/11/20 08:29:33 EeAylvLl
>>779
わかってて嫌味言ってるようなやつはかまうな。
性格曲がってるんだからさｗ
782:名無しの心子知らず
10/11/20 10:09:07 kZZVEW/8
>>781
んだね。
783:名無しの心子知らず
10/11/20 14:07:17 3ceXWIGe
ダウンが嫌われるのは事実
784:名無しの心子知らず
10/11/20 15:17:00 Cn1VQaSS
>>779
一見～って、一目で嫌みだって分かるだろｗ
余裕でスルー出来るスキルを身に付けろ。
話しはそれからだ。
785:名無しの心子知らず
10/11/20 17:28:10 yUUcg3ft
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人はダウン親の典型？
786:名無しの心子知らず
10/11/20 18:08:02 ZNEqlMz1
↑
あたしも二歳まではこんな感じで楽しかった…
まだ現実見えてないよね…
787:名無しの心子知らず
10/11/20 18:26:39 ttlRCjrQ
ダウン症の娘を持つ究極の
痛い母のブログ。
娘が可哀想だ。
URLﾘﾝｸ(weapon.tamaliver.jp)
788:名無しの心子知らず
10/11/20 20:16:07 3ceXWIGe
ここはダウン親をｵﾁするスレですか？
789:名無しの心子知らず
10/11/20 20:28:47 N3NGwj5n
すみません、２歳以降の現実ってどんな事ですか？
よければ教えて下さい。
790:名無しの心子知らず
10/11/20 21:09:14 3ceXWIGe
パンスト被って踊りだしたりします
見た目がキモいので
周りから嫌われます
嫌われるので人格が崩壊します。
ダウンかわいそう
791:名無しの心子知らず
10/11/20 22:17:52 EeAylvLl
うち４歳だけど特に２歳までと違う現実は見えてないなあ。
なんだろ。
792:名無しの心子知らず
10/11/20 23:04:39 L4+6hqf7
taitai君が可愛い。
ブログも淡々として読みやすいなー
793:名無しの心子知らず
10/11/20 23:10:46 Rge4rcS0
>>787のブログさらっと読んだが
この人、第二子もダウン症児が欲しいのか･･･
理解できないな
ここまでいくと別世界の人って感じ
人格が壊れるのかな
794:名無しの心子知らず
10/11/20 23:30:34 qlWnVYcT
>>787のブログの人に違和感あり。
コメントのやりとりから、自分に暗示をかけてダウンを受け入れようとしてるのかなと感じた。
ま、自由だけど。
795:名無しの心子知らず
10/11/20 23:46:45 3ceXWIGe
blogでダウンを晒すのって何なの？
同情してほしいの？
796:名無しの心子知らず
10/11/21 00:31:36 1JYLEuXa
ひーままって私と同じ世代だわ。そらダウン児の確率高かったろうに。
私にはいないけど、この年齢でダウン児育児は疲れるだろうな。健常児でもしんどいらしいのに。
797:名無しの心子知らず
10/11/21 01:44:14 8luhHo0K
羊水検査しないからだ
798:名無しの心子知らず
10/11/21 10:32:01 OWGHdYQq
最近、自分の子供やきょうだいが、ダウン症だったと
カミングアウトしてる、有名人が、チラホラいるね。
799:名無しの心子知らず
10/11/21 10:42:50 06AJd8sp
>>795
まーあれだろ、ダウンを産んだばかりの落ち込んでるママに
「ダウン症でもこんなに可愛く育ちますよ♪落ち込まないで！元気出して♪」
みたいなさ…。
800:名無しの心子知らず
10/11/21 16:34:22 IBT+YZfx
>>798
例えばだれ？
801:名無しの心子知らず
10/11/21 18:17:55 OWGHdYQq
>>800
関西の人しか知らないだろうけど、NHK大阪放送局の住田アナウンサー
弁護士の大平さん、松野明美さんの所は、ダウン症の
お子さんがいるね。他にはダウン症の姉がいる高嶋ちさこさんとか。
802:名無しの心子知らず
10/11/21 19:00:52 y0zIzlAZ
>>785
この人の脳内はお花畑だね
子供はみるみるブサになっていってるし悲惨なのに、表面上は強がってるのかな？
803:名無しの心子知らず
10/11/21 19:00:54 l/n41GRx
>>797
「羊水検査」って、簡単に言うけど、
やってくれる病院が限られてるの知ってる？
超音波検査で性別見てくれるように楽な方法じゃないんだよ？
お金も掛かるし、医者が薦めなければなかなか踏み切れるものじゃないと思う。
そして、いざ陽性だとしても22週超えていたら堕胎すらできない。
そのころにわかる人も半数くらいいるんじゃない？
あんまり軽々しく検査検査言うもんじゃないよ。
804:名無しの心子知らず
10/11/21 19:35:36 8luhHo0K
だったら高齢でガキつくるなよ！
805:名無しの心子知らず
10/11/21 19:37:48 JatEmQAG
>>804
なにこいつ?痛いｗｗｗ
806:名無しの心子知らず
10/11/21 20:58:23 inZ/Mmlu
>>799
でもやっぱりこの程度にしかならないのかと思って
さらに落ち込むダウン親いっぱいいそうｗ
高齢出産は、ダウン確率上がるから、羊水検査はしたほうがいいとオモ。
807:名無しの心子知らず
10/11/21 21:29:34 Gjg5VVUj
>>789
知的障害伴ってる子だとそのくらいで周りとの差が明確になっちゃうんだよ
808:名無しの心子知らず
10/11/21 21:36:25 MbvB6zJq
羊水検査も早期に出来て堕胎出来るんならいいけど
どっちにしても中期堕胎で陣痛起こして死産しなきゃいけないんだもんなあ。
戸籍上も死産で手続きして、って思うときついなあと思う。
堕胎っていうよりほんとに殺す為に産むって感じだもん。
もうちょっと早くから検査出来るようにならなきゃ医者だって勧められないでしょ。
羊水検査って簡単そうに言ってる人はその辺りきちんと考慮してるのかなあ。
809:名無しの心子知らず
10/11/21 22:01:27 hplIImyJ
羊水検査で堕胎なら、マジメでよく考えている妊婦さんだな、って印象しかないな。
世の現実はもっとひどい。
中期中絶でいちばん多いのは、堕ろせるリミット近くになってから
「堕ろせないと困るからとにかく堕ろして！」
と病院にかけこんで強要するDQN。
いつだって、無知で何も考えていない奴は、本当に何も考えていないし、
他人に迷惑をかけるのが世の常。
こういう奴の堕胎断ると、今度は妊婦健診も受けずにいきなり病院に駆け込んで産み捨て。
退院が近付くと金も払わず乳児残して消える。
染色体異常とかの重度障害のNICUへの産み捨ても結構多いよ。
810:名無しの心子知らず
10/11/22 03:08:10 hWkrvcaE
産み捨てられた害児はどうなるの？
障害もちじゃ里親も無理じゃね？
811:名無しの心子知らず
10/11/22 08:27:04 mTNy33xw
>>810
人体実験用として、育てられる。
812:名無しの心子知らず
10/11/22 08:58:44 7YzOYffa
>>808
絨毛検査なら羊水検査より早く出来るでしょ。
813:名無しの心子知らず
10/11/22 09:20:17 ttfyUgxN
>>809
誰かが検査＆堕胎についてどう思うかじゃないよ。
そもそも他人に堕胎しましたなんて言うわけない、流産しちゃったって言うでしょ。
自分が検査して胎動もある子供をわざと死産する、もしくはした事についてどう思うか、だよ。
自分がそんな事になったらもしかしたら障害児を産むよりも立ち直れないかもしれない。
うちにはダウンじゃない障害持ちの子供がいるけど産まれてしまえばなんだかんだと受け入れられてる。
でも、殺すために産む行為が後の自分にどれだけの影響を及ぼすかがわからない。
それが怖くて検査自体も怖い。
もちろん、うちのみたいに産まれてしばらくしなきゃわからない障害の方が多い事も原因だけど
でももし早期で胎動もない時期にきちんとした結果が出る安心な検査があるんなら受けようと思うかもしれない。
＞染色体異常とかの重度障害のNICUへの産み捨ても結構多いよ。
これのきちんとした証拠は？
病気が重くて出られないままの子ってのは結構いるけど親の所在はきちんとわかってるから
産み捨てなんて普通出来るもんじゃないよ。
産んだ瞬間に産む捨てるつもりじゃなければいろんな手続きの方が先だからね。
実際に産み捨てなんてする人は何かしら育てられない事情がある人であって
子の障害のある無しには関係ないと思うけど。
ちょっと障害持ち、もしくは親への不信感があり過ぎるんじゃないかと思うけど。
814:名無しの心子知らず
10/11/22 09:22:51 ttfyUgxN
>>812
ほとんどやってるところないじゃん。
ついでに安全性についてまだ疑問があるから普通はやらないんだと聞いた。
産まれた時点で障害があるかないかではなく
それをやった子たちが大人になるまで追跡しなきゃわからないからね。
815:名無しの心子知らず
10/11/22 09:49:34 YUtI0Ro9
ママ友でダウン症の子産んだ人
半年後に速攻で二人目妊娠してたよ
ダウンは出来損ないの欠陥なんだから、さっさと二人目産みなよ
気が楽になるよ
816:名無しの心子知らず
10/11/22 11:05:55 uR8tNjYt
悲惨の一言
817:名無しの心子知らず
10/11/22 11:18:56 eVdXyENU
羊水検査高くないじゃん
818:名無しの心子知らず
10/11/22 11:27:52 bwTzJIgR
>>817
どこが安い？
819:名無しの心子知らず
10/11/22 11:32:09 bwTzJIgR
羊水検査についてマジレス。
もし妊娠直後に、羊水検査またはそれに順ずるような検査が安全にできて、
結果も即時にわかり、「どうされますか？」と尋ねられた時期が
妊娠3ヶ月くらいまでであれば、私なら堕胎する。
820:名無しの心子知らず
10/11/22 12:19:02 WVegKsYS
だよね
たぶんそれがみんなの本音だよね
821:名無しの心子知らず
10/11/22 13:42:39 1FLRsH1U
羊水検査せずに高齢出産してダウン症。
欝状態で心療内科通院中wいや、ウチの義姉ですが。
親戚友人も高齢だから検査していると思っていたのでびっくりした。
リスク分かって覚悟して産むならまだしも、自業自得じゃん。
822:名無しの心子知らず
10/11/22 15:28:45 ttfyUgxN
>>819
私もそう思う。
やっぱ一番の問題は検査の時期だよね。
早期なら流産って感じだからいいけど中期は考えただけでキツイ。
>>821
それをｗつけて嗤うのはどうかと思う。
ダウンだからじゃなくて周囲がそういう態度だから心療内科なのかもよ。
義姉かわいそうに。
823:名無しの心子知らず
10/11/22 15:49:33 1FLRsH1U
義姉の周りは、障害特にダウン症に理解ある人はほとんどいない。義姉自身含めて。
だからこそ、羊水検査して判明時点で産む堕胎する判断が必要だったと思う。
根拠ない自信でダウン症児生まれないと思い込み、遠方の自分の親には障害を伝えない。
理由は「悪い夢かもしれないから」w
もうね、欝というかキチだよ。
824:名無しの心子知らず
10/11/22 16:05:02 6sluH/g+
あるダウン親のブログに書いてあったんだけど
「健常児の親は器が小さいので、つきあいたくない、関わるだけ時間の無駄」
だそうだ
やっぱり、ひねくれちゃうんだろうかね
825:名無しの心子知らず
10/11/22 16:12:12 n6H3Elqg
～だから付き合いたくないって時点て器ちっちゃいよ…
一部にそんな変な人がいるから、皆そうなんだって偏見もたれちゃうんだよ…
826:名無しの心子知らず
10/11/22 16:15:17 bwTzJIgR
>>822
お手軽な検査でないから、躊躇うよね。
まさに現在妊娠中で3ヶ月。
エコーでは心臓ぴくぴく動いてるの見えたし、手足も生え始めてた。
“今”ならギリギリ諦められるライン。
来月4ヶ月に入ったら、もうこのまま育てようと思ってしまう。
でも、検査をしなかった人や産んだ人を否定するつもりはない。
私ならそうする、と言うだけで、生まれてくる赤ちゃんには罪はないと思うし。
827:名無しの心子知らず
10/11/22 16:24:16 hCWrqa4t
スレタイを見て大体予想はついたけれど、これは酷い基地外煽り荒らしホイホイ。
昔あったスレのタイトルは「21トリソミー」だったように思うんだけど、なぜそうしなかったし…。
828:名無しの心子知らず
10/11/22 16:25:41 FAT4uc16
ID:ttfyUgxNの、中期なら殺すために産む行為、
初期ならばただの流産って、考え方が気持ち悪い。
現実は、初期なら掻爬手術なので、これははっきり言って
バラバラ殺人でしかも死体を火葬もせずに医療廃棄物として、
ゴミのように扱う行為でしかない。
コイツは意味もなくただ中期中絶を叩きたいだけだな。
829:名無しの心子知らず
10/11/22 16:46:40 eVdXyENU
>>818
どこが高い？？
830:名無しの心子知らず
10/11/22 16:52:29 ttfyUgxN
>>828
叩きたいんじゃないよ。
この先自分だってその選択をする事があるかもしれないのになんで叩けるの？
バカで自分勝手な事を言ってるのはわかってる。
産まれる前に命の選択をするって事自体が誉められた事じゃないなんてわかってるもん。
初期ならよくて中期はダメとかそういう問題じゃないのもわかってる。
実際に出産も体験したし早期流産もした、その上で中期堕胎はつらすぎるんじゃないか
自分には耐えられないかもしれない。
だったら私なら障害あっても産む方が今後の私の人生の為には楽かもってこと。
でももしかしたらまた子供出来たら次は検査して堕胎するかもしれない。
ただ、なんで羊水検査受けなかったのかって簡単に言う人達ってなんなのかな
産まれる前に殺しちゃうって事なんだけど平気なの？って事を言いたかっただけ。
簡単に検査すればよかったのにって言ってもいいのかな、って。
831:名無しの心子知らず
10/11/22 16:57:46 ttfyUgxN
>>824
一人が書いてるからってみんながそうなんだと思うのはおかしいんじゃない？
832:名無しの心子知らず
10/11/22 18:51:05 QBn9GVO9
>>828
法律に基づく医療行為を、感情で語られてもなぁ。
833:名無しの心子知らず
10/11/22 18:56:46 MPZnAMgY
他人の迷惑にしかならない物体を産み出すなら胎児のうちにしたほうが本人の為でもある
834:名無しの心子知らず
10/11/22 19:30:02 mTNy33xw
>私なら障害あっても産む方が今後の私の人生の為には楽かもってこと。
近所の80代老夫婦の息子(50代ダウン)を産んだ事を今更嘆いてる。
やっぱり、ハンディがある子を残して死ぬのは、辛くて辛くてたまらないらしい。
ダウン息子の上にお兄さんがいるらしいが、障害者の面倒を見たくないと逃げた。
老いてから後悔しても遅し。
835:名無しの心子知らず
10/11/22 20:04:27 1FLRsH1U
そんなに長生きするの？
ダウン親から「この子は心臓には異常ないの！」と言われ、ゾッとした。
例の義姉ですがw
自分が死んだらどうするの？
兄弟に丸投げ？
従兄弟であるウチの子は絶対守るがな。
836:名無しの心子知らず
10/11/22 20:22:48 vOlwHeNQ
心臓に欠陥がなくても、筋力が弱いから心臓や血管は50年も持たないよ
色んな理由で、ダウン症は早死なのよ