10/10/29 17:15:54 3jEnICwZ
>>6
いるいるそういうタイプ。
ある意味うらやましいわ、
子供のこと愛してる自分自身を愛して酔えてるんだもん。
いいこっちゃ。
10:名無しの心子知らず
10/10/29 19:07:29 d7OTPEGG
コメントしてる人らにはどう思おうといいけど、幼い子を亡くした親に、ゴール見えてるのは楽だったでしょなんてよく言えるわ。
いつまでもダラダラ障害児育ててるんじゃないよって言われたらどう思うの？
11:名無しの心子知らず
10/10/29 19:32:32 kJW2uKR6
＞子供のこと愛してる自分自身を愛して酔えてる
これって本当に底意地悪い下衆の勘繰りだとおもうんだけど。
>>9の子がどんな障害かは知らないけど
「別に死ぬほどの重病でもないし悲劇の人生に陶酔して生きてられるんだから羨ましいわ御気楽で」
って言われたらどうなの？
12:名無しの心子知らず
10/10/29 19:45:26 3jEnICwZ
>>11もなかなかゲスい勘ぐりしてなぁい？
子育て以外でも、「～をしてる自分」に酔えるおめでたいタイプの人っているじゃない。
それをまわりにガンガンアピールしたい暑苦しい人。
そういう人をうらやましいと言ったのよ。
ちなみに私は今の現状を確かにお気楽にすごしているけど、
悲劇とも思っていないからね。陶酔しようがないのだけれど。
＞「別に死ぬほどの重病でもないし悲劇の人生に陶酔して生きてられるんだから羨ましいわ御気楽で」
なんて鼻息フガフガされて問われたとしたら、
そうですね、と苦笑いして答えるしかないわ。
13:名無しの心子知らず
10/10/29 21:20:59 fDfcQuXp
まぁ、まぁ、どっちもどっちだよw
しょせん障害児の親なんて心の中がどす黒いゲスばかりだしw
14:名無しの心子知らず
10/10/29 21:21:27 jhqeMoCB
ダウン症が癒し系って説は、アスペは天才っていってるのと同じ？
うちの周りのダウン症はオッサン顔で知能はかなり遅れた子ばかりだから癒し系からは程遠い。
15:名無しの心子知らず
10/10/29 22:40:39 LH0vFT6g
可愛い天使です！って思って何とかがんばろうとするけど、
他人から見たら、ダウンは皆同じ顔なんだよね…。
16:名無しの心子知らず
10/10/29 22:44:52 /+KBknON
ダウンもピンキリ。
真面目でやさし良人もいればずうずうしくて悪知恵の働くのもいる。
すべては環境としつけじゃない？
17:名無しの心子知らず
10/10/29 23:16:16 fl0a5nH5
でも見た目は全部同じキモい顔w
18:名無しの心子知らず
10/10/29 23:18:31 BxsPFt8E
ダウン症の子は明るく陽気で癒し系のときもあるけど、
気分屋で頑固で、プライドも高い。
>>15
天使って顔じゃないでしょ。
ダウン症は天使のときもあれば悪魔のときもあるｗ
19:名無しの心子知らず
10/10/30 00:05:43 p7qrLFO5
他を貶めて救われるわけじゃないのにみっともないよ。
20:名無しの心子知らず
10/10/30 00:17:23 ikKEyJua
天使と思いたいのは
さっさと天国へ帰って欲しいと思ってるからだろうね
でなきゃ天使なんて思わないって
21:名無しの心子知らず
10/10/30 00:41:20 4trofmG4
どうしてダウン症だけが天使に例えられるの？
そんなに知的や自閉やカナーは狂暴？
22:名無しの心子知らず
10/10/30 01:19:05 /slml2Tk
>>20
実際「○○ちゃんは天国へ帰りました。短い間にたくさんの人に感動と
勇気を与えてくれた○○ちゃんはすごい！！！」みたいな書き方だもんね
23:名無しの心子知らず
10/10/30 02:41:45 31Dob9+E
ｍ ｎ _∩ . ∩_ ｎ ｍ （ !
⊂二⌒ __） i^ヾ'i （ _⌒ ／￣＼; . ﾞi l
＼ ＼ ＿＿＿ ＿ﾞ､_ ﾞ:､. ／ ／ . | | ,! l
＼ ＼ / ヽﾞi ｀ヽ､.／ ＼＿ ＼ ,r‐'ﾞﾞ'' ,!
つぎはー .＼ ＼ / ＾p＾ :、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ '／ /
ちんじゅく ＼ ＼| ./ ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ かかってこい池沼
ちんじゅくれすｗｗｗｗｗ＼ ヽ､＿ ＿＿＿_ノ／ .ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ
＼｀ ｰ ｰ-‐ ' ／ ﾞi｀ ,:;'' i; ヾi′
.｜ ・ ・/ | '" ;: ﾞ|
） / .| ;: !
／ l`､ ノ ﾉ | ;;! ,!
,...-‐''" _.l::::｀ー,=-'（ i'^ゝ _ﾞ__,,!､
／ ´ ,.!_;;;:r''.. ` ､ F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
,...-‐' _,....-‐'" ｀'-､:: ` ､ ,;-‐'′ ﾞi i i
／.. ,....―'" `ｰ､＿_ ｀l ／ ,!,! ,!、
／_;::::-'" ／::::::::::::::::ノ ／ _,,ノﾉ ; ヽ、
,...／._r'" ヽ`''「￣￣ .,/ ,;-‐''′｀ヽ、 ﾞ;、
（＿＿ノ' ＼_＼ .i' ／_,,;-‐''′ ﾞ:、 ﾞi
24:名無しの心子知らず
10/10/30 03:25:13 tJvNVD6f
プールで泳ごうと思い近くの大きな室内プールへ行ったら警備してる人の集合所みたいのがあるんだがダウン症の人が(多分成人してる)プール入る時と出る時にしっかり挨拶してた。
俺も同じタイミングで外出たんで様子見たんだがかなり普通だった。騒がないし動きはゆっくりだけど一人できちんと着替えられてた。
外で待ってるおばあちゃんが(母親？)いて一緒に帰って行った。
障害の度合いにもよると思うけどしっかりした教育と訓練を受けてたんだろうなと思った。
25:名無しの心子知らず
10/10/30 06:52:23 d3+HPLF5
幸せなふりしてるときがある。
この子がいるからこそのワタクシみたいな。
幸せってなんだろう。
26:名無しの心子知らず
10/10/30 07:07:56 W2k2F36l
なんなんだおまいら。
小さい時に死んじゃった子、子を亡くした親に対して悪口でも書けというつもりか？
どう考えても２歳や３歳で死んじゃった子は天国に行ったと思いたいのが人情だろうよ。
意味もなく死んだんじゃないよ、何か成し遂げて死んだんだって思いたい気持ちすらわかんないのか？
それとも障害がある子は親はたった２年でもボケた親の介護のごとく大変だった、
憎む前に死んでくれてよかったと思うとでも？
本気で病んでるんじゃないの？
27:名無しの心子知らず
10/10/30 07:19:29 4trofmG4
>>26
成し遂げて死んだって変な例え。
愛ｗと勇気ｗと希望ｗ？
28:名無しの心子知らず
10/10/30 07:25:33 zlt8iLDE
＞天国に行ったと思いたい
＞何か成し遂げたて思いたい
我が子より一日だけ長生きしたいと
願いながら生きてる自分は泣けてしまった
この子の命のある限り守ってあげたい
でも見送る悲しみはたえられない
知的障害者に生んでしまって
申し訳なさと不憫さと愛しさとやるせなさと恨めしさで
頭がおかしくなる
29:名無しの心子知らず
10/10/30 07:44:30 W2k2F36l
>>6
今ググってみたらダウン症のブログ、ほとんど死んじゃった子のは上位になんて出てこないんだけど。
ブログ村なんて治療中の子はもちろんいるけどみんなぴっちぴちに元気みたいだし。
どんなググり方したら２歳ぐらいで死んじゃった子のブログばっかが上位にくるの？
ホントに疑問なんでちょっと知りたい。
>>27
愛なんて当然の事じゃん。勇気もね。
ただ、病気の場合希望は絶望や不安とセットでくるから切ないけどさ。
うちはダウンじゃないけど何度も入院してるからそういう気持ちはよくわかる。
実際にお友達で何人も死んじゃった子がいるし。
ダウンじゃなくてもみんな天使になって天国に行ったって思いたいもんだよ。
小児専門の病院に一度でも入院すればどんなにみんな頑張ってるか
親も子もどれだけギリギリの中でもちょっとでも希望を持ちたいと願ってるか
ダウンちゃんじゃなくてもそれこそ愛と勇気と希望をふりまきまくってる天使みたいな子供が
たくさんいるって事もわかるんだけどね。
あなたもっと想像力と素直さがあった方がいいって言われた事無い？
30:名無しの心子知らず
10/10/30 07:57:05 4trofmG4
>>29
別に他人の障害児が生きようが死のうが、そんなに感動も泣きもしないけどｗ
２４時間テレビのノリがないと絶望して育てられないのは分かったわｗ
31:名無しの心子知らず
10/10/30 08:07:41 FLOfC50K
ダウンの子がよほど妬ましい人がいるの？まあ嫌われ者の発達障害児持っていたらこんなに歪むんだね
32:名無しの心子知らず
10/10/30 08:11:16 0ikrbb2C
アスペよりマシという結論なのか？
33:名無しの心子知らず
10/10/30 08:13:10 9PsCgnJx
娘のテニスの草試合に、３～４歳位のダウンの子を
連れてきてた家族がいたけど、なんか可愛かったなあ。
服装とかも、ちゃんとしてたせいかもしれないけど。
両親も可愛くてしょうがない感じ。ニコニコしながら
コートサイドを小走りにしてたりするのを見ると
ダウンちゃんが天使って、あながち嘘じゃないんだなと思った。
別の日、井の頭公園で、沢山の家族連れのかたまりを避けながら
子供の顔を他人に見せないように、それでも抱っこして、象とかを一所懸命見せていた
ダウンちゃんの若いお母さんには切なくなったけど。
34:名無しの心子知らず
10/10/30 08:16:08 4trofmG4
>>32
障害のチャンピオン同士が争ってどうするのｗ
35:名無しの心子知らず
10/10/30 08:24:17 0ikrbb2C
ダウン症 天使
アスペ 悪魔
36:名無しの心子知らず
10/10/30 09:31:01 tQYzInuc
>>30は障害児育てて疲れきっちゃったんだよ。小さい頃は
可愛げもあるけど年とって身体も大きくなると大変だよね。
>>30のお子さんは30才過ぎくらい？
37:名無しの心子知らず
10/10/30 09:57:42 /slml2Tk
ピアノ奏者の人の息子についてのブログとか、どこで見たんだか忘れたけどなにか個人事務所
をやっている人の娘についてのブログとか、もともと自己顕示欲がエベレストのように高い人なんだと思う。
健常児が生まれていてもお花畑ブログ展開しただろうけど、障害児が生まれたためにさらにすさまじい
自信が加わったというか。こういう人たちのその後には意地の悪い興味を持ってしまう。
子供が亡くならず、どう見ても天使ではなくなった後の試練はこういう人に限ってない。
38:名無しの心子知らず
10/10/30 12:10:34 ypsrlnLt
そもそも疑問だけどなんでそういうブログを読むの？
出発点は療育や薬とかの情報収集の為？それとも興味本位？
ｲﾀｲのを見つけて誰かを嘲笑してやりたい心理があって読んでるんじゃないの？
書く方もｲﾀｲのかもしんないけど、それを読んで他所で嘲笑ってるのも
同じくらいｲﾀｲなーと思うんだけど。気付いてんのかな。
39:名無しの心子知らず
10/10/30 13:47:37 9rlfcR/w
自分に酔っちゃってたって別にいいじゃん
愛と勇気の天使ちゃんママの自分に酔っ払って
お花畑でいる間は、少なくとも虐待はせんだろうよ。
実際、何か脳内麻薬でも出してラリってでもいないと
鬱まっしぐらなんだろ
40:名無しの心子知らず
10/10/30 13:54:30 ThNZgtuY
自閉症ブーム作ろうとしてたのかな？
光とともに TV2004.4～6放送 作者2009年死亡（原因不明）
マラソン（韓国）2005.7 公開
光とともには、放送１年くらい前から掲示板等でやたら
「すっごい感動的！！」など書き込まれてて
満を持して放送！みたいな印象だったけど
今思えばそういう書き込みしてた人の一部は工作員？
明石婆が登場し始めたのはいつ頃なんだろう？
41:名無しの心子知らず
10/10/30 16:43:19 VorFqe74
ADHDの子供がたまらなく嫌い。
どんなに時間やお金や手間をかけてサポートしても悪態つくばかりで
やろうとしないからどんどん退行している。つまらないことでもできたら
ほめるとそれ以上のことはやらないし、妙に自信を持って他人を馬鹿にする。
支援学級は「馬鹿ばかりのところには行かない」と言って拒否してるけど
支援学級の子も、４年生なのにひらがなも満足に書けないでいばってる
子供と一緒に勉強したくないだろう。
もう気が狂いそう。１週間くらい夜中に目が覚めると朝まで拳で布団を
叩いている。
離れたい。顔を見るのも声を聞くのも嫌だ。死んで欲しい。
児相に相談しても、預かれないって言われてどうしたらいいのかわからない。
虐待しなければ動いてくれないの？
42:名無しの心子知らず
10/10/30 18:00:53 CfVAv4na
>>41
うちも子供をお金時間手間かけてサポートしても
年を重ねるごとに悩みは深くなるばかりだよ。
時々は子供さんが学校に言ってる間に
美味しいものを食べたり、
ショッピングに行ったり、
マッサージに行ったり、
温泉や健康ランドなんかに行ったりして
自分のことも可愛がってあげなね。
きっと母親するのに一生懸命で疲れてるんだよ。
今夜旦那さんに子供さんを預けて映画のナイターとかいかが？
ナイターは1000円とかで観れたりするよ。
43:名無しの心子知らず
10/10/30 18:16:38 HsbH8SN6
夜中の映画館なんてよく選ばなきゃホモの発展場だったり客取ってるぱんぱんかと思われちゃうぞｗ
44:名無しの心子知らず
10/10/30 18:25:17 4trofmG4
>>41
小学三年でまともに平仮名が書けなくてもADHDなの？
45:名無しの心子知らず
10/10/30 18:29:47 PGayMJ4a
>>44
ＬＤとの重複障害なんじゃないの？
46:名無しの心子知らず
10/10/30 18:40:22 CfVAv4na
>>43
うわっそんな映画館があるんですね。
治安が悪い地域もあるから安易に勧めてはいけなかったですね。
私も夜の映画館で「あそこに痛いババァぱんぱんがいるよー」と思われてたりしてｗ
47:名無しの心子知らず
10/10/30 18:40:38 y+HzLvFZ
前スレだけど、京都っていっても、みなさんが進んでるとおっしゃるのは、
「京都市」のほうだと思う。それ以外は「京都府」の支援センター管轄。
京田辺市にある。京都市二条のとは、まったく別物。
でも、京都府で、たった二人の専門医の一人が有名なモラハラだから…絶望しちゃった。
彼女も更年期なのかもだけど、あのののしりようは、障碍者親子は首吊れってことでしょうね。
この分野はまだまだ駄目だね。殿様商売の医者のひどさを思い知った。そりゃ他人事だもんね。
知能が非常に低い＋寝たきりのほうが、打つ手はないし、母親を慰めとけば済むから仕事が楽だ、とかよくいうよ。
アスペはいい気にならないよう時々親に嫌味をいわなければ、とか、そんななら医者やめれば良いと思う。
ボロボロになりながら、どっちもがんばってる母親の心はどうなるの？！
ど田舎の小姑かよ！そういうこと、口に出す品性が最低だと思う。
私も医者によってどんなかわかったから、もうこの話はやめるね。
でも、慰めてくれた方、ありがとう！言葉を心に抱きしめます。まためげずにがんばる。
みんなで、泣きながらでも生きていこう。
ちなみに、京都市のほうは、検診で少しでもひっかかったら全員強制的に支援級
（共産党が強いから先生にとって面倒な手のかかりそうな子ははじめから…）でも有名だよ。
なかなか、いろいろ強引だよ。
48:名無しの心子知らず
10/10/30 19:24:31 CfVAv4na
>>47
うちの自治体の専門医もケンカ売ってるのかよと
思うことがよくあるよ。
落ち込んでいる母親に向かって傷口に塩を塗るようなことを言ったり、
怒ってる母親に向かって火に油を注ぐようなことを言ったりね。
療育先でも相手がどう思うかを考えずに
ズケズケと言ってくるタイプの先生が多い気がする。
実は先生自身が･･･だったりしてね。
49:名無しの心子知らず
10/10/30 20:29:25 y+HzLvFZ
京田辺の発達センターの女医さんでしょ？知ってる。
あの人、子供の困った行動を相談すると、馬鹿にした含み笑いで
なんともいえないさげすんだ目で見るよね…確かに酷い態度。
情けなくて、死にたくなる。
困っている母親を追い詰めようと行政が雇ってるんだろうか？
一部の保健婦みたいに。傷口に塩塗って自殺に追い込む係ｗ
母親の敵。確かに、医者やめればいいのに、って思うよね。
50:名無しの心子知らず
10/10/30 22:49:27 VorFqe74
>>41です。
>>42さん、励ましてくれてありがとう。優しい言葉が心に沁みました。
夫が自称自営業になって一日家にいて、私も閉じこもるようになった
から余計にイライラするのかも。気晴らしが必要ですね。
>>43さんのレスには笑ってしまいました。そうか、そんな世界もあるのね。
>>44さん、>>45さん
ひらがなは書けるはずなんです。でも不注意で「つばめ」を「つぼわ」と書いたり
字が汚くてどうにも読めなかったり・・・。
「ここ違うよ」とか「書き直そうか」と言うと「これでいい！」と暴れます。
自分の名前も正しく書けない時があります。
漢字も悲惨なので、私がクイズやゲームを使ったプリントを作っていますが、
子供は続き読みたさにいいかげんに字を書きなぐるので、やり直しをさせようと
すればキレて大騒ぎになります。
夫の財布から数千円抜いておまつりのくじ引きに全額使ったり、学校帰りに
コンビ二でフランクフルト買ってお店の前で立ち食いしていたり、失くした物を
お金を払って人に探させたり、勉強のこと以外にも問題山積です・・・。
51:名無しの心子知らず
10/10/30 23:09:21 VorFqe74
たびたびすみません、>>41です。
言葉が足りなかったのですが、こんな状態でもLDについては白でした。
足し算引き算もまだ指を使っているのですが、計算自体はできるので
これもLDではないそうで。
知能指数も並みなので、注意力のなさが原因らしいです。
52:名無しの心子知らず
10/10/30 23:17:39 oe8pPpbX
>>51
何歳頃に障害が分かったのかは分からないけれども、
年齢と問題行動から、二次障害を連想してしまった。
もし、療育などをさせているならば、
緊急性が高そうだし、「育てにくくて困っている」と
SOSを出せば、医師や心理士などが対策を講じてくれそうな
感じはしますが…。
53:名無しの心子知らず
10/10/30 23:23:33 4trofmG4
更正施設ってないのかな？
もう犯罪予備軍じゃん。
54:名無しの心子知らず
10/10/31 02:41:59 Fw8B/EEA
＞ちなみに、京都市のほうは、検診で少しでもひっかかったら全員強制的に支援級
（共産党が強いから先生にとって面倒な手のかかりそうな子ははじめから…）でも有名だよ。
なかなか、いろいろ強引だよ。
京都市内住みだけど、
少なくとも私の知ってる範囲ではそんな事はないし
京都市内全てがそんなふうだと
他府県の人が誤解するような言い方はやめて欲しいわ。
そこまで言われるなら、
京都市内の何処でそんな事になってるのか
教えてもらえますか？
55:名無しの心子知らず
10/10/31 02:44:36 Fw8B/EEA
54は47宛です。
安価忘れてました。
56:名無しの心子知らず
10/10/31 03:04:43 XG5StyrJ
自閉度が低いアスペの子は検診で引っかかっても普通級と判定
される可能性もあるだろうし、支援級が過密気味の学校は
高機能・アスペはなるべく普通級に…と大人の事情があったり、
それこそケースバイケースなんじゃないのかな？
明らかな知的障害があれば支援級に入った方が子どもさんの
為になる訳で（遅れのある子を普通級のみで過ごさせるのは
子どもに負担で自尊心もボロボロになるだけで親のエゴだし）
そうなるとよほどゴリ押ししない限り支援級を推されて当然。
何だかとっても怒ってそうに感じるけど、我が子を支援級に
入れられそうになったのをゴネて回避出来た実績でもあるの？
57:名無しの心子知らず
10/10/31 03:12:08 RKER3Fan
支援校を希望したのに、軽度という理由で無理矢理普通級に入れられて頭抱えてる親御さんが多いことを考えると
京都は恵まれているように見える。実情は分からないけどね。
私は小学校に支援級があることを知って今不安だよ。
私が小学生の時は、支援級の子がいじめられてたから。
58:名無しの心子知らず
10/10/31 03:15:29 RIf+Zb1p
京都市内だけど、私のまわりでは違うよ～
で済む話ではないかと。
59:名無しの心子知らず
10/10/31 03:28:24 Fw8B/EEA
読み返すとキレてるような書き込みですよね。
すみません。
支援級希望で子供は支援級在籍です。
知り合いのお子さんで
支援級希望だったのに普通級判定が出て
困ってるお母さんも見てるし
「支援の必要な子供に丁寧に指導する事は
同じクラスの子達にも良い影響を与えるんですよ」
って頑張ってる普通級の先生も知ってるから
決めつけられてちょっとムッとしてしまいました。
60:名無しの心子知らず
10/10/31 04:03:33 XG5StyrJ
うちの子も学校見学の際（校長室で面談）おとなしくて会話も成立，
１年の授業をのぞいても教頭の横で算数国語とも即答したがばかりに
２人揃って「字も読めて計算できるのに何故養護学級に？？？」と
変な親扱いされたよ（DQ98だけど身辺自立もままならなかったし）。
必死に「自閉症ですので多動で～偏りが～！集団活動が～！」と訴えた
ものの学校側からは招かざる客に…。でも、大阪は（当時）親の意見が
最優先だったし、通ってた通園施設からも養護学級が妥当とプッシュ。
やっとの思いで養護学級に入ったよ。
入学後は予想通り、本人が「字は書かない！～は嫌！」と実力発揮。
普通級に来られたら困っただろうなwww それから健常児の教材？に
されるのは運命と割り切らないと仕方ない気がする。でも、自閉の子の
視覚的支援が全ての子に役立ってるのは確かだよ。
地域もあるけど、担当者や状況等のちょっとした違いで運命（待遇）が
変わって来ることもあるだろうね。
61:名無しの心子知らず
10/10/31 07:17:12 GCJxMaY8
>>41=>>51です。
>>52
３歳くらいで違和感を感じて病院に行ったけど、そこでは様子見でした。
去年の担任が大ハズレで（訴訟を起こされているらしい）、学級崩壊
になりいじめを受けていたうちの子も崩壊しました。
療育も通院もしていますが、軽度とみなされ月１回です。
>>53
本当に。このままだ職に就けそうもないし、犯罪者か借金地獄です。
「自殺したい」と言われると実行してほしいと思ってしまいます。
62:名無しの心子知らず
10/10/31 08:14:30 pJtrGL8Y
こういう>>50みたいな勉強以外の問題行動（盗み、暴言）って障害だけのせいなの？
同じ障害持ちの子供を持つ親でも理解しがたい底意地の悪い行動をADHDやアスペルガーのせいにしてるけど。
63:名無しの心子知らず
10/10/31 08:45:10 KYNDPgXY
生まれつき意地の悪いアスペはいるそうだ。
あとは被害妄想とか関係してるんじゃない？
64:名無しの心子知らず
10/10/31 08:59:43 pJtrGL8Y
知能高くても自閉やADHDの重い子と、コミュニケーションの取れるけど知的障害の子って親はどっちが育てやすいのか悩むね。
65:名無しの心子知らず
10/10/31 09:08:06 /eRkE4Bw
ADHDそのものの症状ではなく、行動障害（二次障害）かと。
66:名無しの心子知らず
10/10/31 09:32:51 xmmylAoJ
>>64
個人的には知的障害の方が育てやすいと思う。
どっちが「楽」とは言えないけど自分に向かって嬉しそうに笑いかけてくれるとか
そういうののあるなしは頑張れるかどうかの決定打にはなると思う。
パニックのある無しとかも。
うちの知的ボーダー自閉度重いのは何考えてるかまったくわからんとこがあるけど
知り合いの知的の子たちは少なくとも思考の糸をたどる事が出来る。
喜ぶだろうなーって思う事をしてあげて素直に喜んでもらえるとこっちもうれしいし。
67:名無しの心子知らず
10/10/31 10:59:24 jOabPAOz
そりゃ知的の方が楽に決まってるでしょ。
68:名無しの心子知らず
10/10/31 11:08:10 3EDwfWWJ
知的＝普通預金
自閉やADHD＝FX
69:名無しの心子知らず
10/10/31 13:22:16 9rMx3qNM
>>68
例えに吹いた。元気出たよ有難う。
70:名無しの心子知らず
10/10/31 13:24:12 MXJyyvjJ
知的と自閉の両方だったらどうなるんだよｗｗ
笑いごとじゃなくて うちの子なんだけど！
71:名無しの心子知らず
10/10/31 13:33:45 hHME1RF+
>>60
うちも見学や体験授業の時に、教育委員会や校長の前でおりこうさんを見事に演じきって(？)しまった。
だから普通学級を勧められたよ。
アスペなんだけどＩＱは１２６で、体験授業でやってた暗唱をその場で覚えて、手を挙げて最後まで正しく言ったり、九九に苦しむ子をバカにするように言ってみたりした。
ＥＱが９８とバランス悪くて、とにかく自分のことができないし空気が読めない、幼稚園でも退園させられたくらいだから普通学級は無理だと訴えていれてもらった。
入学したら落とし物するし忘れ物もひどい。
手紙を持ち帰らないからこちらがいくら確認してもダメ。
連絡帳に書いてくれても、連絡帳を忘れてくるから読めないまま。
最近は特別な持ち物がある時は先生から電話くるようになった。
72:名無しの心子知らず
10/10/31 20:41:31 pJtrGL8Y
今日、ポケモンパークに行ってポケモンバトリオを子供としているときに幼児や小学生に混じって目付きの怪しい発達障害の中年の男が
なかなか自分の順番がまわって来なくてずっと舌打ちや睨みきかせていつスイッチが入って暴れるかわからなくてハラハラしてたんだけど
こういうの幼児期に療育で矯正できないもんなのかな。
絶対ピーク時なら爆発してたと思う。
こういうのは幼児期からなんて教えるもの？
将来一人で出歩かせたときに不安になってきて。
73:名無しの心子知らず
10/10/31 20:50:47 2rxUw1ae
>>72
療育の結果で暴れずに舌打ちや睨みで我慢が出来る様になったのかもしれないぞ
74:名無しの心子知らず
10/10/31 21:08:44 pJtrGL8Y
>>73
ああ、そうなのかも。
街中で一人で歩かせたらヤバイだろ！って障害者が普通に問題行動をおこしてるから、成人したら親も燃え尽きて放置状態になるのかなと思った。
特に男は放置が多いね。
75:名無しの心子知らず
10/10/31 23:32:21 eta4PEOh
知的障害のある息子を普通学級に通わせるのはエゴでしょうか？
養護学校に通わせた方が良いのでしょうか？
76:名無しの心子知らず
10/10/31 23:44:58 HmWGFowa
>>75
WISCか田中ビネーの数値はどれぐらいですか？
就学相談は受けられましたか？
77:名無しの心子知らず
10/10/31 23:52:25 V5Pk6kl7
うわーうわーうわーぁぁぁぁっっぁっっぁっ
78:名無しの心子知らず
10/10/31 23:57:05 V5Pk6kl7
ごめんんさいー
もうムリっすむりです
らららぁーあｐどｓｆじじょあいｊふぉえいおあｓｊｆ
79:名無しの心子知らず
10/11/01 00:02:58 V5Pk6kl7
たねがわるいんだおーータネがタネが悪い大おおおー
私ゃ悪くないあｓっっっっっっっっばばあばっっばあば
うぎっぐうぎぐっぐうあぐうぐぐぐぐぐぐぐぐｇ
80:名無しの心子知らず
10/11/01 06:13:41 alsYTWi2
>>75
うちも知的障害だから悩む。
子供はコミュニケーションが取れてるし身辺自立ができてるから低学年までは普通クラスで頑張らせたいのが親の本音なんだけどね。
でも、ここで二次障害の問題を聞いたら最初から支援クラスのほうがいいのかなと思ったり。
まだ、再来年の話だからぜんぜん動いていないんだけどそろそろ動かなきゃな。
81:名無しの心子知らず
10/11/01 08:29:30 YDFUfNpZ
知的障害のない子を普通級で勉強させたって普通親からはエゴと言われるんですよ
82:名無しの心子知らず
10/11/01 08:33:49 MNqrpMx4
７歳の子の中に３歳児や４歳児を無理矢理入れて何の意味があるの？
よく、勉強面は捨てて普通級で社会性を～とか言う人がいるけど、
学校生活のメインは勉強。
分からない話を何時間も座って聞かなきゃいけないなんて、
本人も辛いだけだよ。
おとなしいタイプなら、お客さん状態で世話を焼いてくれる子も現れるかもしれないけど、
そんなの対等な関係での関わりではないよね。
先回りして何でもやって貰えるから、自分の事は自分でと教えられる支援級や支援学校の子達より、
むしろ退行しちゃったりするし。
親のエゴを押し付けるのが本当に子供にとって幸せか、
よく考えた方がいいよ。
83:名無しの心子知らず
10/11/01 08:36:54 alsYTWi2
>>81
身辺自立していてやパニックや多動がなくても難しいかな？
今は加配の先生が殆どつかないていないからお世話係は必要とするまで遅れてはいないと思う。
反対に生活環境の悪化（甘やかし、放任主義、虐待）で二次障害並にあれてる健常児がたまにいたりするよね？
そういう子供らも支援クラスに移動するの？
↑これは素朴な疑問。
84:名無しの心子知らず
10/11/01 08:41:26 rGjf0oJV
普通学級で何させたいんですか？
85:名無しの心子知らず
10/11/01 08:41:58 alsYTWi2
>>82
確かにそうですね。
子供が支援クラスに進学するのは私の中では確定しているのですが、主人にいわれて揺らいでしまいました。
86:名無しの心子知らず
10/11/01 09:02:00 MNqrpMx4
>>83
遅れに関しては、年齢が上がれば上がる程、健常の子とは差が開くという事実を知っておいた方がいいと思う。
軽度の遅滞で出来る事もあると迷うのは分かるけど、
頑張らなくてはいけないのは親ではなく子だからね。
ぎりぎりまで頑張らせたいとか簡単に言わないであげて欲しい。
それから、生まれつきの障害が無くても、
ケアが必要なレベルの問題を起こしてる子は情緒支援級の対象だよ。
まあ、そういうケースはほとんどが未診断の発達障害だって事が多いけどね。
87:名無しの心子知らず
10/11/01 09:30:48 Uo4WXiT/
１，２年生のあまり勉強の難しくない時期にクラスに馴染んでから
勉強についていけないという理由で養護学校に変わるほうが
いろいろストレスかかるんじゃないかと思うんだけどね。
地域によって学校とか学級とかの基準があるからわからないけど
養護や支援を勧められるのならそっちに従ったほうが
子供のためにはなると思う。
普通級でも良いといわれるならそれでもいいし。
普通級に無理強いしたって普通になるわけではないし
教室の置物扱い邪魔者扱いされる可能性もあるしね。
そもそも父親は何で普通級に入れたがるんだろう。
見得？
88:名無しの心子知らず
10/11/01 09:44:45 0R12lYmr
>>87
うちはあからさまに遅れがあるけど、進路を決めるときに
地域の学校が受け入れる姿勢を示してくれたもんで
夫は「いいじゃん、いけるとこまでは普通校で」と軽く考えてたよ。
校と級の違いはあるけど、80＝85さんの旦那さんもその程度じゃないかな。
結局支援校を選んでその選択に間違いはなかったと思うけど
地域の支援体制にもいろいろ違いはあるし個性の違いもあるし、難しいね。
89:名無しの心子知らず
10/11/01 09:55:20 aPp9BTRz
知り合いの子は知的障害あるから、入学前からずっと支援級を勧められてたが拒否
入学後もずっと言われてたが拒否
結局３年生から支援級言ったが、子供も荒れててどうしようもなかったみたい
今は落ち着き良い学校生活送れてるみたいだから、最初から支援級にしておけば
よかったのにと その人を見て思った。
親の世間体だろうね うちも同じ知的障害だから気持ちはわからんでもないが。
勉強についていけないのに、在籍させる方が可哀そうって思ってしまう
90:名無しの心子知らず
10/11/01 10:11:25 alsYTWi2
80です。
うちの学区の支援クラスは明らかに知的に重い子供や重心四肢麻痺の子供がいたり（近くに養護学校はあります）
本当、昔のなかよし学級です。
むしろ反対に後退、お世話係、放置になりそうな感じでした。
チラっと夫婦で見学しただけでそんな感じだったので主人も普通クラスにと感じたのかも知れません。
それでもやはり支援クラスのほうが本人のためですよね。
91:名無しの心子知らず
10/11/01 10:16:36 dpRPrJx7
うちは知的重度＆身辺自立も進んでなかったし、支援学校以外選択肢がないレベルだと
親も納得してたから迷うことなく支援学校に来た。
幼稚園や保育園みたいな通園型の療育施設に通ってたが、そこに来るレベルの子でも
やっぱ普通級を望んだり、支援学校の判定を無視して支援級を望む親が多かったよ。
「普通の子の中にいなければ学べない事もある」って考えみたいだった。
低学年のうちくらいしかそういう経験できないのに、支援学校でいいの？？ってよく言われた。
無理になったら支援級に移ったり、支援学校に移ればいいじゃん、みたいな。
でもさー、今支援学校に通わせてて思うんだけど、支援学校を初めから選択しているくらいだから
やっぱそれなりに障害の程度が重かったり、感覚過敏が半端なかったり、みんな一生懸命
学校生活に慣れようと頑張ってるわけよ。
もし今ここに「支援級にも落ちこぼれちゃったからこっち来ちゃった」みたいな子や、無理させて
二次障害を起こしてややこしくなってる子が編入してきたらすっごい迷惑。勘弁してくれって思う。
あと多いのが支援校判定無視して支援級に行って、「中学からそっち行くからねー！」って人。
だったら初めから支援学校に来れば良かったじゃんって思う。
一人の親のエゴが周りにたくさん迷惑かけてるってことに気付いてほしいよね。
92:名無しの心子知らず
10/11/01 10:20:28 aPp9BTRz
>>90
言い方悪いけど、あんなクラスにうちの子を入れたくないって思ってしまったのかもね 旦那さんも。
それもわかる
支援学校勧められたのに、そこまで落としたくないって言って支援級来てた人いたし。
最初聞いて「え？」って思った。
引っ越すってのも有りかもよ
よその学区から引っ越してきて学校近くの賃貸に住んでるって人も結構いる（持ち家だったらごめん）
うちは持ち家で移動不可のため、そういう話を聞いてみんな行動的なんだなと思った
93:名無しの心子知らず
10/11/01 11:19:42 V0C2mKPy
未就学児の療育グループの交流会に、支援学校の情報を提供しに来てほしいと職員から頼まれた時のこと。
「支援学校にならいつでも移れる。でも逆は無理だからまずは普通の学校に」
「支援学校に入れたら負け」
そう話す親の多いこと多いこと。
最初から支援校を考えている人は言葉少なで、目立たない。
私には「どこで手を打ったのか」という質問が大半で、支援校の長所はなかなか聞いてもらえなかった。
このタイプの母が支援校に移って来ると「うちの子は他の子よりもよくわかっている」と言って
周りを疲れさせてしまうこともまたよくあることなんだよね。
94:名無しの心子知らず
10/11/01 12:46:57 alsYTWi2
80です。
むしろ似たような境遇のお友達と仲良くなってほしいと思うので支援学級は行かせたいんですが、なんせ学区の支援学級は中度以上の子が多いので私自身もすんなり行かせていいものか蟠りがありました。
引っ越しは考えてみませんでした。
今日、主人と相談してみます。
95:名無しの心子知らず
10/11/01 13:15:57 lpCO0UuL
>>94
うちはダウン児で療育通っている。
まだ２歳なんだけど、肢体不自由なお子さんにも笑顔で近づいていく。
大きな声出されてビックリすることもあるけど、なにやら２人で楽しそう。
ダウンの長所がこのまま生かされるのなら、と考えている。
幼児のうちは伸びしろがあるから、悩む親御さんも多いのだろう。
うちは１歳を目途に確実に成長が遅れていってるのを感じて、
もう決して健常者には追いつかないんだと、夢見るのは終わった。
96:名無しの心子知らず
10/11/01 13:27:02 dpRPrJx7
>>94
書いておいて今更気になったのだけど、91の最後の行は
普通級を含めて検討していた80さんを責めてる訳じゃないからね。
80さんとこの支援級を占領してるだろう重度児のことですので。
重度児が支援級に行くことで、ほんらい支援級で受けられる支援を
必要なだけ受けられずにいる軽度の子たちも沢山いるだろうと思うし。
97:名無しの心子知らず
10/11/01 14:00:35 MNqrpMx4
>>94
引っ越ししなくても、学区の支援級に行かせたくない正当な理由があれば、
越境して学区外の支援級への入学する事を認められる場合はあるよ。
教育委員会との話し合いには時間がかかってしまうけどね。
まずは学区外の支援級を見学して情報を集める事じゃないかな。
98:名無しの心子知らず
10/11/01 14:10:21 alsYTWi2
>>97
80です。
そういえば、昔にその話は療育の先生にチラッと聞いたことがありました。
今週、また聞いてみます。
最悪、普通クラスにと考えていたので引っ越しまでは視野に入れていなかったので忘れていました。
皆さん、ありがとうございました。
99:名無しの心子知らず
10/11/01 17:46:03 yZdNzAEn
軽度で普通級に行かせたというか自治体がインクルーシブ教育
推進地区なもんで仕方なく普通級+加配で過ごしてる小学校高学年の
息子がいるけど、いじめられるよ。軽度知的の本人はあまり気にして
ないけど親としてはホント悲しい気持ちになる。独立した支援級がある
学校に行かせたい。
100:名無しの心子知らず
10/11/01 18:20:54 M582O0p0
駄目なら途中で移れば～って軽く言うけど、
小三くらいになればもういろいろわかるよ。
子どもなりの「支援級の子」のイメージもできてくる。良い悪いは抜きにして、差別意識めいた感情も。
曲がりなりにも普通級で、自分を「普通の子」と思ってた子に
「アンタ今日からこっちね」ってのは、あまりに酷なことなんじゃないだろうか。
自己肯定感は極度に下がるだろうし、挫折感もハンパないだろうね。
ましてや中学からなんて、本人が絶対に受け入れないんじゃないかと思うんだけど。
二次障害まっしぐらじゃないの？
101:名無しの心子知らず
10/11/01 19:10:52 Yv7R6BDG
知り合いの子で中学転校の際、知的に問題があるから支援級へって言われた子がいる。
親は成績が悪いのは知ってたけどそこまでだとは思っていなかったそう。
子供が支援級は絶対嫌だって拒否して無理やり普通級へ入ったけどなじめず登校拒否。
高校は養護学校を受験すると聞いたが、今からなじめるものなのかな。
途中で移るって、子供自身にはすごくきついことだよ。
102:名無しの心子知らず
10/11/01 21:52:32 X6rlJSFr
うちの子も来年小学校。普通級を進められたからとりあえず普通級にいって無理だったら途中で支援級に変えればいいかなって思ってたけど、子からしたら辛いんだろうか・・・
知的に遅れがないから普通級しかいく場所ないんだけどね・・・
103:名無しの心子知らず
10/11/01 23:14:41 rs3G4FUT
>>91
＞ 二次障害を起こしてややこしくなってる子が編入してきたら
来るね、そういう子多い。結果支援学校でもなじめず
登校拒否して何ヶ月って子がいるし、攻撃的だったりね。
なじめずに数ヶ月、数年、かかってるなーあの子。
104:名無しの心子知らず
10/11/01 23:29:38 nedrfYHP
片や、高機能スレでは入れるなら支援学級に入れたいという書き込みが続いてるね。
堂々と支援を受ける権利のある人達は普通を望み、
健常者の世界でやっていくしかない人達は、何とか支援を受けたいと願い。
皮肉な話だね。
105:名無しの心子知らず
10/11/02 00:20:21 uhFRqesY
健常の中にいるといろいろ大変なんだよね。
｢死ね｣とか当たり前のように言われてるし。
情緒・知的専門の支援学校を増設してくれたほうが
親にとってどんだけ有難いか。でも流れは健常と障害の共生社会
なんだよね。誰得？
106:名無しの心子知らず
10/11/02 00:35:35 9JtjaxvI
うちの子は内部障害だけどやはり支援学校に入れたかったよ。
健常児は動作も荒々しいし体育は見学が多いのでその辺りの仲間外れやいじめが心配だったし。
でも病弱の支援学校はもう無いんだよね。
107:名無しの心子知らず
10/11/02 05:57:19 0kUpXubj
支援クラスや支援学校だってイジメはありそう。
たまに出てくる暴言を吐く素行や底意地の経度障害なんていそうだけどね。
108:名無しの心子知らず
10/11/02 05:59:27 0kUpXubj
>>107
＞暴言を吐く素行や底意地の経度障害なんていそうだけどね。
素行や底意地の悪い経度障害の間違いです。
109:名無しの心子知らず
10/11/02 07:26:25 0THlhicr
まあでも先生の目の届き方が普通校とはぜんぜん違うからね。
ついでに放課後こっそりいじめるとかバス通学ならそういうのはまず無いし。
そもそもそれはその本人の問題点として誰もが認識してたりするもんだし。
障害ゆえの暴言なんかはそれこそが障害なんだと認めることも出来る。
そもそもその程度も認めない、あっちゃいけないって言ったら社会に出てから却って苦労しそう。
それに健常児が障害児を見下して集団でやるものとは質がまったく違うからね。
110:名無しの心子知らず
10/11/02 07:38:13 0kUpXubj
障害を患ったうえ、いじめられるなんてどんだけ神様は試練を与えるんだよって感じですね。
111:名無しの心子知らず
10/11/02 08:11:44 jW91PJcM
どっちにしても見通しが暗いなら
普通級で辛い思いばかりして小さな頃から絶望を覚えて引きこもるより、
環境の整った支援級で楽しく過ごしてから引きこもった方がいいかもな
112:名無しの心子知らず
10/11/02 08:18:09 0kUpXubj
質問なんですが、支援クラスに在籍していると運動会や音楽会は支援クラスとして出るの？
それとも当日だけは名前だけ在籍している普通クラスで参加？
想像しただけで他の保護者に同情や哀れみの目で見られそうで泣きそう。
113:名無しの心子知らず
10/11/02 08:37:11 YDzxLhdd
>>112
同じ市内でも学校によって違うよ。
支援級として出ている学校だと、感動wして泣く一般保護者もいたりする。
114:名無しの心子知らず
10/11/02 09:40:31 RhkHxdcx
>>112
やっぱり自治体によるけど､うちも普通級に混じるよ。
案外大丈夫だったかも。
障害とか良く知らない保護者は同情する人もいたりするけど､その辺はスルーｗ
親同士仲良くなると､意外に普通目線になってくれる。
115:名無しの心子知らず
10/11/02 09:46:03 RhkHxdcx
あと､わざわざ支援級の子をつかまえて虐める子はあまりいないよ。
低学年のうちは､できれば子供に付き添い登校して
普通級の子と仲良くなっておくとイジメ防止の効果高いかと。
学校での様子も色々教えてくれるしね。
116:名無しの心子知らず
10/11/02 12:59:06 6HMWarR9
他の子からのイジメを気にしてる人が多いけど、
>>100が言ってるように、内なる問題の方が悲惨かもよ。
軽度の子ならある程度周りも見えるし、それなりに自意識もある。
たとえ授業はわからなくても、普通級の普通の子、というセルフイメージを
一度持たせておいて、やっぱ無理だったからこっちね、
と言われてしまった子の、自己肯定感の低下の方が、遥かに心配。
それなら何もわからないうちから別枠の方が、セルフイメージは崩壊しないで済む。
117:名無しの心子知らず
10/11/02 13:26:50 7t6tijFA
他害はいきなり始まるんでしょうか。
3歳の自閉症児ですが、自分から離れて遊んでた子のところに行って
いきなり噛み付いてしましました。
こんなことは初めてだったのでショック…orz
118:名無しの心子知らず
10/11/02 13:43:24 k8R93E1v
重度の親がもう最悪
１年よりも手が掛かるのと担任独り占めを棚に上げ
他の子達を攻撃しまくり
あの～お宅のてんすチャンに手が掛かって先生の手が行き届かないから
起こる問題もあるのですが、それはスルーですか～？
まさか、てんすチャンの迷惑をごまかすために
他の子を攻撃してるんじゃないですよね？
てんすチャンは他の子ボコボコ叩きまくりですけど
担任は「てんすチャンはOO君のことが好きだから叩くんです」。。。
次の懇談会でいろいろ言ってやろうと専門家に相談したら
「報復が怖いからやめた方がいい。何人も潰された親を知っています」と
更に「データはないが、発達障害は親の遺伝が多いんです」とも
今日も校舎に響くてんすちゃんの大絶叫
通常級の子や保護者も遠慮しないで
どんどんクレームを入れて欲しいです。
119:名無しの心子知らず
10/11/02 15:03:45 uhFRqesY
＞想像しただけで他の保護者に同情や哀れみの目で見られそうで泣きそう。
大丈夫。そのうちどんどん鍛えられて精神的にたくましくなる。
でなかったら心療内科のお世話になればいいし。
120:名無しの心子知らず
10/11/02 16:18:01 XUW7ahGo
てんすちゃんてなに？
121:名無しの心子知らず
10/11/02 18:54:31 mP3sTx9o
まさかのＤＱＮネームでは？＜てんす
122:名無しの心子知らず
10/11/02 18:58:19 urWKXLk5
天使を小馬鹿にした言い方でしょ
123:名無しの心子知らず
10/11/02 19:34:28 4aWgbmE4
山口南の体育のS先生。公衆の面前で女子生徒とハグハグ抱擁。拒否するわけでもなくベタベタ。文化祭だからって図に乗りすぎ。はっきり言って不愉快。
124:名無しの心子知らず
10/11/02 19:47:04 bYTPaRUf
>>107
あるよ。家庭環境の悪い放置ぎみの、広汎性やADHD、
後天的な要因で多動や暴力的になってる情緒障害児(愛着障害児)とか
反抗挑戦性障害児の子とかが、
『発達障害児』として自閉っ子をいじめたり馬鹿にしたりキモいと言ったり。
高学年なんてチンピラみたいだよ…。
125:124
10/11/02 19:56:20 bYTPaRUf
支援校の後頭部なんか、底底底辺高校にも入れない
不良が送り込まれて、教師達の見えない所でいじめてるよ。
ターゲットになりやすいのは重いアスペ児。
からかえばからかうほどパニックになるし、
逆に親友だろ？と上手く乗せればパシリになる。
カナー児やダウン児は威嚇されたり暴言吐かれてても反応無いから眼中に無い。
126:名無しの心子知らず
10/11/02 22:42:59 xzedUA2r
えーと養護学校の名前が変わって支援校になったんだっけ。
聾学校や盲学校が独立してあるのは分かるけど、
知的のみと自閉系は同じ学校になるの？
127:名無しの心子知らず
10/11/02 23:55:40 rO57a77T
亀レスであり、そもそも親ではない立場なんですが、前スレ975の
>就職に影響したり虐められたりするのは、本人次第だと思う。
>そこは障害児のせいにしてはいけないよ。
これはあんまりなんで突っ込ませてもらいます。
いじめられる側に問題があるとでも言うんですか？
障害『児』のせいにするのは確かに問題だけど、親御さんが健常児も尊重する姿勢に欠けた場合は、本人が自力でどうにかするのは困難な問題がたくさん発生します。
その後の987さんも指摘してるけど、幼少期から青年期にかけて、勉強や人間関係の築き方について学ぶための時間や機会が障害児の存在によってかなり潰されることになる。
こうして孤立したり対人スキルが低いままだとイジメにも遭いやすいし、社会に出てもコミュ力なしと見なされがち。
それに、介護でいつ抜けるかわからないってリスク抱えた人は職場にとってはリスクが大きすぎる。就職に影響出ないわけがない。
一緒に働く同僚の身にもなってもらえないでしょうか。
俺は小学校時代に障害児の世話係させられて凄く嫌な思いをしました。
彼に健常なきょうだいがいたなら、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、障害児本人をいじめるよりはまだ批判が軽いという打算もあってその健常きょうだいを鬱憤晴らしでいじめていたかも知れません。
身内であるきょうだいがやるべき世話をサボったせいで俺が苦労させられるって解釈になって歯止めがきかなくなるかも。
責めるなら鬱憤晴らしという選択をする世話係/いじめっ子であり、そこまでストレス貯めこませた教師や親といった大人にも責任はあると思います。
少なくともきょうだい本人よりはずっとです。
128:名無しの心子知らず
10/11/03 01:17:43 4gmqosBb
>>124-125
そういえば数年前に、
神奈川県のライナス学園ってのがテレビによく出てたな。
知的障害が無い発達障害児や情緒障害児ばかり集まるのも大変…というか
もっと複雑なんだろうなと思った。
ライナス学園は今もあるのかな？
少年院は、保護観察で済むのに
家庭に問題があるがために戻せない子が殆んどで、
ほとんど児童養護施設的な役割なのだと聞いた。
ただの児童養護施設も、発達障害児と情緒障害児があふれかえっているそう。
>>126
知的障害のみの子と
自閉症児はたいてい同じ。
自分の知ってる支援学校は、
自閉症児だけのクラス
知的のみの子＋ダウン症の子のクラスで分かれてる。
129:名無しの心子知らず
10/11/03 07:05:37 E8DzHVj8
あうあうあー て＼ (^p^)｢つぎはーちんじゅくー｣ ／（ ^p^ ）
ガスターテン！ ん＼ ／/⌒ ｀ヽ
お す ＼━―━[新宿]━―━／/ / │＼＿П る
ぎ よだれパン ＼ ／ ( /ヽ |＼＿__E） あ
ゃ ＼ΛΛΛΛ／ ＼ / | で
あwwwぱしへろんだすｗｗｗ ＜ い＞いけぬまは健常者より優れた種
―――─―――＜ 予 け＞―――─―――
(-q-)/ (｀q´) (‘q‘)ﾉ (~q~)＜ ぬ＞ ／＼たかしちゃんは天使
「l l 〈 ﾉ ＜ ｌ гl l＜感 ま＞ ┌── ／(^p^)＼（補助金うめえｗ）
<< << / 7 ノ <＜ の＞ てんすの恵み／ てんす ＼←─┐
／∨∨∨∨ ＼ └→ ／￣￣￣￣￣￣＼ │
へ＿⌒/（｀q´） ／passive hell ＼ ／ (＾o＾) ＼-┘
＠-＠[ROCK＆ROLL]＠-／ and death ＼ ／ 保護者 ＼
／ ＼ .＼
／ 受身の地獄と死 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
130:名無しの心子知らず
10/11/03 08:13:31 0xgaLEBt
>>128
その書き方だとライナスに問題児が集まっているように取れるけど、
あそこは知的障害の無い発達障害の子を受け入れて特性に合わせて配慮・支援してくれる、
数少ない学校だよ。
うちの近くにも同じようなコンセプトのフリースクールがあるけど、
同じ境遇の子同士でうまくいっていると聞くよ。
ただ、ああいった所は費用が高いから、どんなに良くても一部の子しか通えない。
行政で作ってくれたら良いのにと思うよ。
131:名無しの心子知らず
10/11/03 10:22:04 4gmqosBb
>>130
ライナス学園って私立なんだっけ。。
なら熱心な家庭が集まるんだろうね。
うちはカナーだけど、近くで十分支援があるし
育てやすいほうだから、恵まれてるんだろうなとは思う。
犯罪者にしないように療育的に育てていくしかないのは同じだし…
132:名無しの心子知らず
10/11/03 11:22:36 ocem7V+O
勉強ができるアスペだと親が変な期待するからライナス学園
みたいなとこより私立なんか入れて結局つぶされるような
パターンが多いような気がする。
133:名無しの心子知らず
10/11/03 12:27:48 ZQuHYLm/
ライナスって前にここの掲示板でもスレあったよね
なんか「１のメリットのために１００のデメリットを引き受けなければならない。」
親が妙に駆り出される。騙された。金返せ。とか書き込みがあった。
あと子供が校長経営のブティックの手伝いやらされてたとか
うちも４，５年前にライナスの説明会に行ったんだけど女の学長がボソボソ聞き取れない声でしゃべってて
こんなんで大丈夫？なんて思ってたけど。その時に「うちはテレ東以外すべて取材に来た」とここだけは
大きな声で言ってたわ。
重度の親の戦闘力もすごいけど
重度の子は可哀想だから遠慮して言えないところもあるよね。。。と補足
134:名無しの心子知らず
10/11/03 12:28:25 cLV3LDPr
中途半端な学習障害だから何の支援も無い。
クラスでは浮くし、どうしてやったらいいか悩む。
今は養護学校とは言わないのか。特殊学級も言わない。以前担任と話し合った時、支援て言われても分からなかった。
支援は受けられない。底辺高校しかない。
この子の将来が本当に心配。
135:名無しの心子知らず
10/11/03 14:07:46 rSuGDOm8
うちは書字障害っぽい
書くのがとても苦痛らしい
勉強もやる気がそがれるよなあ
色々覚えるのは好きな子なのにな
136:名無しの心子知らず
10/11/03 15:16:26 0xgaLEBt
>>134
高校は通信もフリースクールも色々あるから、学ぶ気があるならどこかには行けるよ。
むしろ難しいのは小中だと思う。
>>132
ライナスは文科省認定のフリースクールで、
元の学校に籍を置いたまま通えば出席扱いになる筈。
>>133
ライナスのスレは確か訴訟になってたような。
内情知らないので真偽については何とも言えないけど、生徒はかなり減ったみたいね。
入れたくても支援級に入れて貰えない子の親にとっては最後の砦だから、
しっかりやって欲しい…
137:名無しの心子知らず
10/11/03 20:28:35 XhoYHJc/
>>131
カナーなら支援対象なのは当然でしょ。
経度で支援が充実してるなら分かるけど。
基準が変。
138:名無しの心子知らず
10/11/04 03:00:35 GohrMES7
療育のお友達のお母さんが子供に障害名が下りたけど障害の意味（精神発達遅滞と知的障害は違うと思っている）が判らない！と ずっといってる。
ネットで検索したりしないのか認めないのか判らないけど小学校は普通クラスに入れたいみたい。
療育の先生もベテランのわりに障害や対応にマニュアルどうりにしか答えないし知識もあるの？とか思う。
もう通いたくない。
139:名無しの心子知らず
10/11/04 09:07:43 dZC6fUuA
無理に普通に行ったり、制御不可能の重度を支援級に
入れてる親って、普通に産めなかった腹いせに周りの子の
足を引っ張るためにわざとテロリストとして送り込んでるんじゃない？
うちの重度親なんて「みんなうちのてんすの為に働いてくれて
ありがとう！！」だって
もともと周りのサポートあてにしてるし、その子なりの
「自分で考えて動く力」なんて期待してないんだろうね
てんすが何かしでかせば理解を声高に叫び
で、ほんの少しでもてんすになにかあれば戦闘力
破壊力攻撃力トリプルMAXになり、周りの保護者を
フリーズさせるし
そろそろ「ごり押し税」を導入してもいいんじゃない
子供と机並べてる親は減税で
140:名無しの心子知らず
10/11/04 09:36:26 nC9oafmp
祝日あけてやっと自分の病院に行ける…と思ったら子供が熱出した。うんざり。
服薬してるのに夜中に目覚めては抱っこしろだの、赤ちゃんみたいに親の上に乗っかって
眠りたいだの、うるさい。おまえはもう２０キロ超えてんだ、一人で寝ろって
切れそうになりつつ穏やかに諭し続けようと努力する夜に疲れた。
（実際には眠くて最後はきっちり切れるんだけど・・・）
病院行きたかった。コンタクトも注文してあるのに取りに行けてないし
髪も切りに行きたいのになかなかタイミング合わなくてもうぼっさぼさだ。
今日はしかも生理まで来てしまって気分的にも体力的にも死にそう。
141:名無しの心子知らず
10/11/04 14:26:04 fV0TY8tf
>>140
20キロだと家と同じ小学2年くらいかな？ 乗ってこられると重いよね。
私は穏やかに諭すのは諦めたので先に切れて怒って、後でフォロー（頭なでなで位）
する様にしてます。寝る直前に切れるより、精神的に楽です。
頭を撫でながら「強く怒ってゴメンね、お母さんも具合悪いんだ」って言うと
子も泣きやんでから寝てくれる事が多いです。
142:名無しの心子知らず
10/11/04 15:02:01 M+b+oLyJ
うちは年長で２３キロ
パニクった時さっさと引きずれなくなってしまった
143:141
10/11/04 15:22:21 fV0TY8tf
家は女の子だしチビだから、軽いのかもだ。
２３キロを引きずるのも、抱え上げるのも大変そうですね。
抱えたとき足とかバタバタすんのを止めて欲しい。
蹴られてスゲー痛いけど、人目があると我慢する。痛い、辛い。
144:名無しの心子知らず
10/11/04 15:32:56 hk+YSLAr
普通の親は子が小さいと心配するんだろうけど、我が子がちびなのを感謝してしまう
殴ったり蹴ったりはないんだけど、お友達を押しちゃうんだよね……
体が大きかったらお友達に怪我させちゃうかもしれないし
145:名無しの心子知らず
10/11/04 15:35:48 nC9oafmp
>>141
うちは小１。
「眠いのにパニくられて長引いたら嫌だな～・・・」みたいな計算がついつい働いてしまうんだけど、
言われてみれば確かに先に叱っちゃったほうが手っ取り早いですね・・・。
どっちみち泣かせてるし、パニくらせてるし。
こんな状態のまま年齢が上がっていったらと考えるとめっちゃ恐怖だしウツ。
一日でも早く、一人で朝まで寝れるようになって欲しい。
>>142-143
わかる。子が急に大きくなったのか、自分が老いたのか・・・ｏｒｚ
人目といえば、以前は奇声あげたりパニくって悪目立ちしてる時しか意識しなかったけど
子を抱っこしただけですごい視線を感じるようになった。
130センチ近いサイズの男児を抱っこしてるんだから、確かに異様な光景なんだろうな。
146:名無しの心子知らず
10/11/04 16:37:02 UMfSRl7l
私は歯医者さんをもう半年間、予約してはドタキャンを繰り返してるよ・・・
どんなに頑張って調整しても、予約数日前になるときっちり鬱にさせてくれる。
それでなくても苦手な歯医者なのに、もうそれどころじゃないぐらいｗ
おかげで治療中だった歯がまた痛みだしたよ・・・
明日また一応予約してるけれど、またこの４日間、睡眠時間が毎日２～３時間になってるし。
痛みあるし今度こそ行きたい・・・・
でももう精神的に限界・・・どっこも行きたくない・・・・
147:名無しの心子知らず
10/11/04 22:23:21 OIjuAlW5
かわいそうに。ゆっくりひきこもっちゃえば。そのほうがいいよ。
歯医者さんからしたらオオカミ患者ｗだけど、いいのいいの！
人生、そういうこともある。もしかして、精神科のほうが先のような…
148:名無しの心子知らず
10/11/05 00:22:58 yMXJHqUr
療育教室の重度知的のお友達の他害、多動がパワーアップして教室が活動どころじゃなくなってしまった。
動物園の猿小屋の前にいるような感じ（気分を害した方がいたら済みません）
薬を飲ませるなりして抑えてほしい。
もう、そのお友達は療育教室でなんとかなるレベルではないと思う。
こういうのはうちが辞めるしかないの？
うちもいっぱいいっぱいだから相手に優しくしてあげる余裕はない。
149:名無しの心子知らず
10/11/05 01:47:04 FxVjPoDo
子が小さい時、ひそかに他害児に迷惑感じてた。おとなしくてやられてばかりだった。
ところが、大きくなって他害とまではいかないけど他人にちょっかい出すようになっちゃって
人に頭下げて謝ってばかりだ。タイプがこんなに変わるとは思わなかったな。
他害児童の親の気持ちよくわかった。
でも謝らない、ちゃっかりした親もいるんだよなｗ
150:名無しの心子知らず
10/11/05 09:34:13 yMXJHqUr
某掲示板で経度障害の子供をこぞって養護学校、支援学校に入れたいっ働きがあった。
重度障害の子供を支援クラスへ入学するのは反対な方が多いですが手帳の出ない情緒障害や経度障害が支援学校へ入学する動きはどう思いますか？
151:名無しの心子知らず
10/11/05 09:56:28 qVVY7AZU
某掲示板ってどこだろ。
高等養護に関してはグレーとか軽度のお子さんから人気沸騰～みたいな話は聞くね。
手帳取れないレベルだと本人のプライドって言う部分が一番大きな壁になりそうだけど。
希望して、入学できる空きが学校にあって、受け入れ可能って地域なら、あとは親の考え方次第なんじゃ？
ただ、軽度の子の親が期待していたような支援が受けられないという可能性はあるかもね。
重度児が多数派の学校だと、行事や就労の訓練などが物足らないとか
上級生が重度児ばっかで刺激が無い、参考になる経験談が聞けない、…とかあるだろうし。
152:名無しの心子知らず
10/11/05 10:03:21 yMXJHqUr
>>151
情緒クラスにも馴染めず一般的な養護学校を希望されてる高機能の方の掲示板です。
居場所がないから養護学校へって感じみたいです。
やっぱりなかなか入れないみたいですけどね。
153:名無しの心子知らず
10/11/05 10:46:01 nAi51hoJ
今は支援学校も人数超過してる所が多いからね。
情緒系の子が手厚い支援を受けられるシステムが整備されればいいと思うが
現状ではまだ難しいんだろう。
154:名無しの心子知らず
10/11/05 11:26:50 8N4wnKtj
弱い者が更に弱い者を叩く・・・になる悪寒。
重度児餅の立場としては、健常児も軽度も一緒になりたくないッス。
でも難しいよね実際・・・
155:名無しの心子知らず
10/11/05 11:32:36 wY1jkjta
ゆくゆくは高等養護学校に入れたいけど（軽度知的）、健常兄弟児の
友達のアスペ君といつもケンカばかりで犬猿の仲。
学校でもアスペのクラスメートにしつこくイジメられてる。
なんだか暗澹とするわ。
156:名無しの心子知らず
10/11/05 11:42:29 yMXJHqUr
そうなんです。
バリバリ二次障害が出て不登校になった子や、支援クラスにすらいれなくなった情緒障害の子供とクラスメイトになったらイジメのターゲットにされるのは確実かと不安なんです。
157:名無しの心子知らず
10/11/05 13:26:59 jYRPrrN/
内部障害児持ちもやっぱりイジメの問題に突き当たるね。
こっちは健常児と一緒にならざる負えないんだけど
やっぱりイジメのターゲットにされやすいね。
健常児は先生にバレないように上手く陰湿にいじめるから。
158:名無しの心子知らず
10/11/05 13:29:24 UhvWtw6/
えっ。養護学校（含む高等養護）ってそもそも手帳ないと受験できないんじゃないの？
159:名無しの心子知らず
10/11/05 13:38:59 wY1jkjta
>>158
原則的にはそうなんだけどね。ま、いろんな技使ってくる親御さん
いるし。
160:名無しの心子知らず
10/11/05 13:48:37 IylcOA8K
うちの方では中学卒業後の支援学校は手帳はなくてもいいけど
支援学級に在籍したことがある子しか無理みたい
161:名無しの心子知らず
10/11/05 14:01:02 yMXJHqUr
小学部、中等部はどうなんですか？
学校に行けないぐらいで養護学校に入れたらパンクしちゃいますよね？
162:名無しの心子知らず
10/11/05 19:11:55 2P0ZHHgb
知的に問題なくて小中をドロップアウトした子が中途で養護に入っても
馴染めなくて結局やめちゃうような気がする
163:名無しの心子知らず
10/11/05 22:08:55 2gjlIMTP
ケチャップ全部撒かれた。
164:名無しの心子知らず
10/11/05 22:22:18 2gjlIMTP
掃除終わった（適当だけど）畳に撒くとか、勘弁して欲しい。
目を離した自分を棚に上げて、叱っちゃった。
海保のビデオ流出でＰＣに貼り付いちゃった母が悪いね。寂しかったのか。
もう一緒に寝ようね。
165:名無しの心子知らず
10/11/06 00:09:47 m96YveAo
ダウン症親スレ、荒れまくりwww
166:名無しの心子知らず
10/11/06 00:18:57 lctz6h5t
先生の目を盗んでいじめる子供が悪いんだから、障害ある子供よりいじめやる健常を排除すべき。
障害者はいじめられても仕方ないという流れを作らないように大人が教えないとね。障害者排除してもいじめはなくならないし
健常者だって、空気読めない性格の子供はいるから
ターゲットになるし
167:名無しの心子知らず
10/11/06 01:00:46 Q/mBktsm
>>164
御苦労さま、いい夢みてるといいな。
うちのはこの時間に、皿のソース舐めようとして前髪ソースベッタリ。
そのまま私の背後から近づき、後頭部めがけてほっぺすりすり orz
一瞬解らなかったけど、次の瞬間くっせぇぇぇぇのなんのって orz
親子でとんかつソースの香りさせながら朝を待ちます・・・
水拭きじゃ取れないのねｸｯｾｰ（ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
168:名無しの心子知らず
10/11/06 01:03:49 lKAS1KUI
>>158
手帳がなくても、診断書があれば大丈夫なのが一般的だと思う。
高機能といってもさまざまななんで、本来ならば普通学校で支援もらって通ったほうがいい子もたくさんいるんだけどね。
でも現実的にはそういう支援はないので、特支にくる場合が多いと思う。
それに特支学校を卒業すれば、障害枠として学校で就学相談を受けられる。
特に昨今の就職難だと、普通学校通うと障害枠で就労する場合、一般のハローワーク扱いになる場合があるので
親としては特支を選択という傾向はででるかもしれない。
でも現実は、結局能力主義なので、普通高校卒業しても、ちゃんと仕事ができれば障害枠で就労する事ができるんだけどね。
169:名無しの心子知らず
10/11/06 03:04:27 mSsWwwr6
就職か・・・はぁ～。
かなり先の話しだけどうちの障害（心疾患）はどうなんだろう。
聞けば心疾患は嫌がられて就労はすごく大変みたいだし
せっかく就職できてもかなりの子が結局辞めちゃうみたい。
親の会で聞いたけど3年以上継続して就労してるのは全般の30％くらいで後は殆ど無職だってさ。
将来を考えると眠れないよ・・
170:名無しの心子知らず
10/11/06 03:48:32 vkM8+rft
うちの県では受験の必要な高等支援学校は軽度知的障害が対象だから、
逆にIQ130のアスペとかが支援学校の高等部にいたりするらしい…
小中の支援学級はIQ70以下が対象、逆にIQ90以上の子は通級に入れるんだけど、
ボーダーは普通級のみで一切の支援無し。
色々とおかしいよ。
171:名無しの心子知らず
10/11/06 07:41:35 E1SE1mnf
ボーダーで支援級に行けないの？それはおかしいね
通級は有る程度のIQがないと授業に支障がでるから行けないのはわかるけど
172:名無しの心子知らず
10/11/06 10:10:22 h/cyeRct
うちの子、英語がペラペラになった。
日本語より流暢に話せて外人さんとも楽しく会話できている。
知的障害だけなのに飛び抜けた得意分野があるって自閉傾向があるのかな？
将来の約に立つとは思えないけど。
173:名無しの心子知らず
10/11/06 10:37:08 E1SE1mnf
自閉の子はなぜか英語が得意な子が多いよね
もしかしたら傾向があるのかもよ
174:名無しの心子知らず
10/11/06 11:26:56 Aux3c8GZ
敬語とかないから覚えやすいんじゃない？
語学は中途半端でも何らかの役に立つと思うよ。
読めるとまた世界も広がるし。
175:名無しの心子知らず
10/11/06 11:30:55 NMOu+vaD
話せる と読み書きはまた別じゃないかな？
できるなら失礼
176:名無しの心子知らず
10/11/06 12:07:44 kjRdWkNH
>>166
＞障害者排除してもいじめはなくならないし
は？
障害者排除したら少なくともガイジ親子はいなくなるよね？
その先のことは余計なお世話だし。
あんたには関係ないんじゃないデスカ？ｗ
177:名無しの心子知らず
10/11/06 12:10:52 81hOHj8X
>>176
スレタイと>>1読んだ？
178:名無しの心子知らず
10/11/06 13:15:35 mL3yOy2h
スルー検定ですか
179:名無しの心子知らず
10/11/06 13:31:29 VIx3ypPW
障害児を｢赤ちゃんポスト｣に捨てますか？【３】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
180:名無しの心子知らず
10/11/06 17:10:57 eV5zISXg
>>169
うちも心疾患＋だけど
いろいろ考えちゃうと不安ですよね・・・
やっと最後（だといいけど）の手術を終えて
ホッとできるかと思ったが、
心配な事がどんどんやってくるわorz
181:名無しの心子知らず
10/11/06 17:53:25 oIm3Yrg/
ボダだけど支援級見学にいったら養護学校に行くようなお子さんがたくさんいて
教師の人数もたりなく時計がよめる子は全くいないとやんわり断られた。
182:名無しの心子知らず
10/11/06 18:06:36 vkM8+rft
>>171
ごり押しすれば可能なのかもしれないけど、うちの方も支援級が重度化してるから、
どの道ボーダーには合わないんだよね…
183:名無しの心子知らず
10/11/06 18:21:56 Aux3c8GZ
高機能の場合、精神手帳とれば満杯でも支援学校の高等部に混ぜてもらえるのかな？
無理だったらフリースクールや通信制私学になるのよね？
その場合は卒業してから就業の訓練だよね？
どっちがいいんだろう？
どうせ長く勤められないならモラトリアムしそうだ。
184:名無しの心子知らず
10/11/06 18:23:00 h/cyeRct
中度以上の子供を支援クラスに入れる理由は？
健常児の刺激を受けて成長なんて幼児期で終わりだろうに…。
185:名無しの心子知らず
10/11/06 18:38:03 9zizufS8
寧ろ支援学校行って自分より重度の子のお世話係でもやって
｢人間として成長｣させて頂いたらいいのでは？
186:名無しの心子知らず
10/11/06 18:58:02 EMrbtg+t
障害のある子供にたいして酷い意見があるが、昔の田舎のジジバハ゛みたいだね。現代に於いても、家庭内の教育はこの程度なのかと、悲しくなるレベルだね。
187:名無しの心子知らず
10/11/06 19:03:22 0oZXutHJ
あ～～～ウンザリだ。
障害児の親スレにわざわざ書き込みにくるバカと、障害児・親を叩くスレにわざわざ乗り込むバカには、本当にウンザリだ。
住み分けしようよ。
どうせわかり合えないんだし。
どうしてもスレチしたい奴らは、【障害児・親を打ちのめしたい馬鹿vs黙っちゃいられない障害児親馬鹿】スレとか適当に立てて、そっちでやってくれよ。
188:名無しの心子知らず
10/11/06 19:10:31 h/cyeRct
知り合いの経度の子供は三歳まで話せなくて、保育園の園長に「三歳まで話せないと一生会話は無理！」と言われたが、現在はペラペラ生意気なぐらい会話上手だよ。
教育者ですら、この程度なのに世間に理解を求めるのは諦めてる…。
ひっそりと生きたい。
189:名無しの心子知らず
10/11/06 19:13:32 yM2Dnkiu
>>181
この流れの場合、
ボダではなくボーダーだよ。
ボダは一般的に(とくに２ちゃん)
境界性人格障害＝ボダ
境界例＝ボダ
↑をボーダーと言うことはあるけど
知的境界＝知的ボーダーを
間違ってもボダとは言わないからヤメテ！
190:名無しの心子知らず
10/11/06 19:34:56 EMrbtg+t
分かりあえるわけがない。しかし、ひっそり生きて行くのも難しくはないですか？ ひっそり生きるにしても、気持ちの上で周囲が差別的であっては生きづらい。その辺を訴えていくのは必要だと思うんです。こういう掲示板も使えると思ったんです。
191:名無しの心子知らず
10/11/06 19:44:47 wQQF5MWX
ｱｹﾞｶｷｺは全部荒らし。
192:名無しの心子知らず
10/11/06 19:49:16 h/cyeRct
>>190
障害児親同士ですらわかりあえないのに…。
193:名無しの心子知らず
10/11/06 19:52:03 vkM8+rft
>>184
支援級でも重いと交流に制限かかるから、
かえって支援学校で支援籍使ってる子の方が、健常児と触れ合う機会はあったりするんだよね。
194:名無しの心子知らず
10/11/06 19:54:53 vkM8+rft
>>183
手帳があるのは強みだろうね。
就業訓練に特化したフリースクールもあるよ。
195:名無しの心子知らず
10/11/06 20:11:08 BJUSrBzJ
うちの子はダウンなんだけど、養護学校入れた方が無難なのかな。
医者に何言われようが検査しときゃよかった。
大丈夫なんて言葉信じず、自分の気持ち押し通していればよかったよ・・・。
196:名無しの心子知らず
10/11/06 20:39:31 CWY6h3+m
>>195
お子さん今いくつ？
公立学校の支援級がいいか、養護学校がいいか、
その子の入学時の状態にもよるよ。
197:名無しの心子知らず
10/11/06 20:42:52 uRYF2ess
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
あ～いやなスレ見ちゃったよ
198:名無しの心子知らず
10/11/06 20:47:47 NMOu+vaD
まぁ 実際事実だしな・・・
199:名無しの心子知らず
10/11/06 21:24:19 0oZXutHJ
ここにくる健常児親って、スレチせずにはいられない程、そんなにみじめな人生送ってるのかね？
障害児親とやりあいたいなら、やりあいたい奴が対決スレでもなんでも立ててくれよ。
200:名無しの心子知らず
10/11/06 21:46:14 QFwEuNIY
健常児との交流ってどんな感じなの？
私は自分が子供の時支援級のある学校通ってたけど、支援級の子とは運動会や遠足でしか関わった事がないんだよね
他の小学校はもっと交流があるの？
201:名無しの心子知らず
10/11/06 22:01:14 vkM8+rft
>>200
他の、じゃなくて今は、だと思う。
状態や能力によるけど、給食や体育、図工、音楽、
可能なら他の授業にも行くよ。
202:名無しの心子知らず
10/11/06 22:08:25 h/cyeRct
>>201
それは通級じゃなくて？
いまいちわからない。
203:名無しの心子知らず
10/11/06 22:13:44 vkM8+rft
>>202
通級は普通級に在籍してる子が通う教室だよ。
支援級から普通級に行くのは交流授業。
204:名無しの心子知らず
10/11/06 22:17:34 h/cyeRct
>>203
あぁ、なるほど。
理解できました。
205:名無しの心子知らず
10/11/06 22:56:46 QFwEuNIY
>>201
子供も同じ学校に通う事になるから見学に行ったり情報集めたりしてるんだけど、変わってない（というより悪くなってる）らしい
まぁそれなりの理由があるから仕方ないんだけどね
他の学校ではそんなに支援があるんだね。ゴリ押しする親がいるのも納得出来るな
206:名無しの心子知らず
10/11/06 23:56:59 kjRdWkNH
>>185
痛烈な皮肉ｗ
健常児はわざわざ普通級に障害児ねじ込んで
「お世話させてあげる。人として成長させてあげる。」
などと言っていただかなくても結構だものね。
207:名無しの心子知らず
10/11/07 00:40:32 hz090ymD
どっこもおかしくないハズなのに
普通なのに馬鹿な子って
いますよね。
208:名無しの心子知らず
10/11/07 00:51:58 AEaRjA21
周囲＆専門家目線 ⇒ 普通じゃない・障害を疑う
なのに
親目線 ⇒ ウチの子は普通！！
なら、あるある。
209:181
10/11/07 01:23:25 YUVz5B+k
>>189
気分を害されてすみませんでした。
今後ボダとボーダーの区別について必ず気をつけるようにします。
流れ読めなくてごめんなさい。
210:名無しの心子知らず
10/11/07 05:55:12 S2JsgOG5
西原理恵子の長男って明らかに発達障害なんだけど、「男の子」だけでくくっていいのかな？
あれを観て「うちの子供は普通！」と感化される親がいそうｗ
私の中では彼女が一番の無自覚親なんだけど。
面白おかしく描いてるけどいたたまれなくなってあのアニメが観れない。
211:名無しの心子知らず
10/11/07 06:03:11 bqss2Rhv
さいばらさんちはものすごくデフォルメして書いてるとどこかで読んだ
お子さんに会った人の話だと、「大人しいマッシュルームカットの坊や」だそうな
私もそうじゃないのかな？と思うとこもあるけど、お友達関係はいいみたいだし
もし障害レベルだったらもっとかりかりしてブログとかにも色々書くんじゃないかな
と思うんだよね
旦那さんもなんとなく傾向っぽかったけど手に職持って仕事してたし
そのへんは鷹揚に構えてるんじゃないかな
212:名無しの心子知らず
10/11/07 06:09:42 S2JsgOG5
>>211
そうなんですね。
無自覚親にしてみたら最高のアニメにみえました。
自分も一時は男の子なんてこんなもん？って思ってしまってたよ。
213:名無しの心子知らず
10/11/07 06:25:51 bqss2Rhv
さいばらさん自身もLD単体なんじゃ？って思ってしまうよね
漫画を信じるなら
でもLDにしろADHDにしろ、仕事さえ身につければ大人になって支障無く生活できる人は多い
コミュニケーションに問題の有る広汎性とは全然違うなあ～と思います
214:名無しの心子知らず
10/11/07 08:30:26 qM5GTGl/
さいばらさんはどう考えても「普通に育てば普通の子」だよ。
ぐれちゃったから勉強出来ない、ぐれてたからちょっと大胆？なだけで
ちょっとだけ仕事関係であった事あるけど実際は結構普通。
旦那さんだって薬中、アル中だったから漫画の中では傾向っぽく見えるけど
過ぎたお酒や薬は怖いやね、ってだけ。
漫画なんだから事実以上に面白おかしくデフォルメされるのは当然の事。
あくまで漫画は漫画、フィクションだよ。
215:名無しの心子知らず
10/11/07 10:10:18 TGV+wPrL
誰かとの対談で、漫画の内容は
「あそこの家よりはマシだ」と思って貰えてナンボだって言ってたなｗ
216:名無しの心子知らず
10/11/07 11:18:38 SMGWe9VM
>>215
ww
さいばらはたまに昔の貧乏ネタに描くけれども、
実際に通っていたのは地元のお嬢様高校だったというオチがあるものね。
さいばらは、ネタを誇張して作品にするということすら
ネタにする人だから。
最初から、読者を笑わせてナンボという主張を清々しいほど通しているし、
真面目に受け取らない方が良いと思う。
217:名無しの心子知らず
10/11/07 13:52:43 CmLTiW5u
さいばら氏の息子さんは、実際には落ち着いてて勉強もする子らしいよ。
ほんとマンガはあくまでマンガ。
218:名無しの心子知らず
10/11/07 16:54:53 N0r/yU3G
でも明星学園だよ…
219:名無しの心子知らず
10/11/07 16:59:04 t7FvhK/C
実家が近いので、息子さんを見たことあるよ。
真面目でおとなしい子だそうだ。
あの漫画のキャラクターとは似ても似つかない。
成績は知らんけど
220:名無しの心子知らず
10/11/07 18:25:30 j1x8/KrV
柳さんとこの息子さん、かなりガチだと思う。
221:名無しの心子知らず
10/11/07 19:50:39 bqss2Rhv
柳さんてmmさん？
そうだとしたら育て方じゃないの？
かわいそすぎる
222:名無しの心子知らず
10/11/07 21:47:39 7DUve08Q
赤の他人に自分ちの事を面白おかしく噂されたら嫌だろうに、
他人の家の話は楽しそうにするんだね。
223:名無しの心子知らず
10/11/07 21:55:56 9cYbp67z
自分ちを飯のタネにしてる人なら、当然あれこれ言われると思うんだが…
224:名無しの心子知らず
10/11/08 00:59:44 qtIgEfux
有名税
225:名無しの心子知らず
10/11/08 06:49:50 tdXG7c9Y
有名だから噂していいなんてルールはない。
しかも自分たちの子に障害があり、痛みがわかるはずなのに。
226:名無しの心子知らず
10/11/08 07:20:41 nndlJCza
ルールて何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227:名無しの心子知らず
10/11/08 07:54:19 eb7DIz+D
なにゆってんの
228:名無しの心子知らず
10/11/08 08:10:53 2YveAPDl
サイバラなんて、ダンナや息子がいかにバカかを晒して金稼いでるじゃん。
全国紙でそんなことしてて、噂するなと言われてもねえ。
229:名無しの心子知らず
10/11/08 09:16:32 eb7DIz+D
子供をネタに書くってのは難しいよね
どっちかというと、オーバーに駄目な部分をおもしろおかしく書いてるのだろうから
あれをそのまま受け止めて発達じゃないのかっていうのはやっぱり違うと思う
実物より良くはギャグ漫画家としては書けないんじゃないの？
あんな良い子じゃないよ～って言われちゃうし
でも世の中には素直に読んじゃう人もいるんだから、読んでこの子大丈夫？と感じる人がいても
それはしょうがないと思うけどね、それも織り込み済みでネタにしてるんじゃないのかな
どちらにしろある程度の年齢が来たら自粛するしかないジャンルだよね
個人的にはまだ読みたいけど
230:名無しの心子知らず
10/11/08 09:32:15 Q3EfrcAv
愛子さまの話題以上にしょーもない話題いつまでひっぱってんだ
231:名無しの心子知らず
10/11/08 14:10:46 IexwKV06
今日、撮り溜めたビデオカメラのデータをダビングした。
将来、この映像を見返す日が来るのかなぁと不安になる。
今でも、運動会発表会の映像は二度見ができない。
義務感で撮ってる。
232:名無しの心子知らず
10/11/08 14:36:06 G4eo4BYB
>>228
そんなこと言ってたら、
ちびまる子ちゃんはどうなる？
さくらももこなんて、根暗なヲタクでADDな自分はいつのまにか可愛いキャラ
お姉ちゃんは冷たいキャラ
おじいちゃんは妄想
クラスメイトはアスペだらけw
都合の良いお友達たまちゃんもいるw
銀色夏生なんて、エッセイ初期のあーぼうや最初の旦那なんて発達障害満載じゃんw
233:名無しの心子知らず
10/11/08 15:09:30 3bh4JTJM
児童館によく来る支援校中等部の男の子、いつも健常の小学生に虐められている。
からかうだけでなく、物をぶつけたり。
先日は職員が居ない虐め現場をたまたま目撃したので小学生を注意したけど、
将来の我が子と重なって悲しくなった。
自立登校が出来て、一人で児童館に行けるほど軽くなっても行かせない、と思った。
234:名無しの心子知らず
10/11/08 15:13:46 3bh4JTJM
>>231
義務感でも撮ってるだけ偉いよ！ 私はもう写真しか撮ってない。
ビデオは奇声とか入っちゃうし、辛すぎて見られない。
235:名無しの心子知らず
10/11/08 17:46:29 tdXG7c9Y
特別支援学級唯一の１年である息子が、学校で６年生から待ち伏せされたり、問題が解けないとトイレに入れないと言われているらしい。
アスペな息子は漢検５級、算数は小学校レベルくらいはたいていわかるから、トイレ入れてもらえないことは今のところないらしいが、やはりイジメなのかな。
本人は楽しいらしいけど、学校に相談すべき？
236:名無しの心子知らず
10/11/08 17:52:56 JDuDs/wX
>>235
え？
１年って小学校のだよね？
すでに漢検５級とか小学校算数終了とかすごくないか？
アスペってそういうものなの？
だとしたらアスペ、すごく裏山なんだけど。
237:名無しの心子知らず
10/11/08 18:08:00 u/2DQ14V
釣り、でしょ。
最も、アスペや高機能自閉の抱える問題は知能とは無関係だし、
大変さも障害の中でもダントツと言われてるから、ちっとも羨ましがる必要は無いよ。
238:名無しの心子知らず
10/11/08 19:43:47 U6vZ4298
知り合いの子は小学校６年生ですでに数学（計算系）は高校生レベルのを解けるらしい。
が、国語は３年生レベルでもいっぱいいっぱい、って言ってた。
数字は好きだけど漢字がダメらしい。
やっぱり色々なんだろうね。
親としてはもう数学は一切やらんでいいから漢字と文章問題をやってくれ、
って感じらしいけどそれでそう出来るんなら障害ではない訳で・・・
何かが出来るからいいな、ってもんでもないと思ってる。
239:名無しの心子知らず
10/11/08 21:46:50 CC2Y+kyW
>>238
こういうタイプは、理系の大学生あたりとコミュニケーション取らせると、妙に話が合う場合があるよ。
カネに余裕があるのなら家庭教師としてきてもらったり、運が良ければボランティアで来てもらう事もできると思う。
240:名無しの心子知らず
10/11/08 21:50:08 28EblZFZ
苦手なこと、得意なことの差がありすぎるんだよなー
集団塾じゃ付いていけそうにないし
家庭教師や個別指導の塾は金銭的にきつい
241:名無しの心子知らず
10/11/08 21:55:08 IexwKV06
いろんな掲示板をみてもアスペや高機能や広汎性の子供を支援学校の中等部や高等部に入れたがる親が増えてる。
本来、手帳を持つ経度障害が入れなくなる可能性は出て来ますか？
受験があると聞くけど成績のいい子が合格ですか？
242:名無しの心子知らず
10/11/08 22:50:47 u/2DQ14V
>>241
受験があるのは高等特別支援学校でしょ。
あれは軽度知的障害者が対象だから、アスペや高機能は逆に入れないよ。
倍率高いし、当然成績の良い子から合格するから、試験、面接両方の対策が必要。
243:名無しの心子知らず
10/11/08 22:55:39 IexwKV06
>>242
そうなんですね。
高等特別支援学校へ入る目標が出来ました。
子供にも励まして頑張りたいです。
244:名無しの心子知らず
10/11/09 00:29:17 TcIf7CVU
>>235ですが、釣りなんかじゃなくて真剣です。
この文章だけだと頭いいコにも見えるけど、実際問題としては幼稚園時代は退園要求されたり、空気読めなさすぎてトラブル多数。
好きなら触るって感じでいくらいってもダメだから、痴漢まがいの受け取られかた(おかげで近所女児親からは白い目)してるし、屁理屈ひどくて毎日爆発してる。
ちっともよくないよ。
正直例え勉強なんかできなくても普通がよかったよ。
それで本題ですが、問題解けないとトイレ使わせてくれないだの、待ち伏せはイジメかな？
245:名無しの心子知らず
10/11/09 00:49:10 /WaDa4yD
>>244
ここ愚痴スレだから、
相談ならアスペスレでしたほうがいいかも。
アスペスレなら、いちいちそういう説明書かなくても済むよ。
246:名無しの心子知らず
10/11/09 03:48:03 m75Rvva5
アスペや高機能はそんなにテンプレどうりの問題行動ばかりおこすんですか？
支援クラスにすらいられない問題児が支援学校に流れて恐ろしい状況になりそうで怖い。
教育委員会は慎重に考えてほしい。
247:名無しの心子知らず
10/11/09 04:05:27 4iqOi7ag
高機能ママがんばって
支援校なんかに入れたらオシマイですよ
一生死ぬまで基地外学校のレッテルがとれませんよ
ちょっと努力して普通校さえ入れたら人生に汚点を残さずに済むのですから
人生ン十年 そのうち学生時代なんてたかが数年
その数年のせいで残りのン十年を基地校出身レッテルで汚すなんてそんな馬鹿な
学力があるのに知的障害と同じレベルの扱いを受けるなんて不当ですよ人権侵害です
子供の為にもがんばって普通校に入れてあげてください
支援校には来ないで。
248:名無しの心子知らず
10/11/09 05:30:44 yFXgrLZ3
支援学校には来ないでしょ
普通校も馴染まないだろうけど支援学校なら馴染むとも思えない
多少の問題があろうと支援級が一番適切だと思う
249:名無しの心子知らず
10/11/09 05:59:17 C6Hm9kja
>>247
お前の子供みたいなブサイクなｸｿｶﾞｷがのさばってる学校に誰が行くかｳﾞｫｹが。
母子ともどもｳﾞｧｶだと救い様がねーよな。市ねｸｿﾋﾞｯﾁがwww
250:名無しの心子知らず
10/11/09 06:06:40 a4CRO6VC
↑コロコロID変えて、一晩中障害スレを巡回ですかw
暇なやつはいいな～
さあ仕事行く準備しよ
251:名無しの心子知らず
10/11/09 06:06:44 4iqOi7ag
そりゃよかった。
ｳﾞｧｶじゃないあなたが正しい道を歩んでくれますように。
252:名無しの心子知らず
10/11/09 06:20:34 yFXgrLZ3
やたら怯えてる人がいるけど、実際アスペや高機能の子が支援学校に流れるとかの事態が頻発してるの？
そういう子たちが支援学校に行くとしたらどういう意味があるんだろう
253:名無しの心子知らず
10/11/09 06:49:37 kAoagHC8
アスペが支援学校にいるというのは高等部の話だよね。
それなら周りでも聞いた事ある。
小中は支援学級に入れる事すらままならないんだけどね。
254:名無しの心子知らず
10/11/09 06:57:36 yFXgrLZ3
あーそっか
就職枠が無くなるから高等部に来るなって話か
255:名無しの心子知らず
10/11/09 07:34:41 m75Rvva5
>>252
小学校の話です。
広汎性だけど重度の二次障害が出てて支援学級にも登校できないらしくて養護学校に逆ゴリ押しをしているみたいなんですが教育委員会がOK出さないらしくて。
256:名無しの心子知らず
10/11/09 07:38:20 yFXgrLZ3
>>255
そんな子は支援校にも登校できなくなるよ
257:名無しの心子知らず
10/11/09 07:44:12 y+XBykg5
あ～でも先輩ママさんが言ってた。
就学の時は「養護学校なんて・・・」「障碍者認定されたみたいで・・・」なんて言ってたくせに
２次障害がでて荒れまくりになって中途で来る人や希望者が出るのが迷惑だって。
落ち着いて馴染んできた子達にはそりゃ迷惑だろうなと思って
うちは最初から支援校希望にすることにしたよ。
ま、再来年だけど。
258:名無しの心子知らず
10/11/09 07:47:48 TcIf7CVU
>>244です。
アスペスレあったんですね。
ありがとう、行ってみます。
ちなみにうちは普通学校の特別支援学級です。
特別支援学級すら教育委員会からは必要ないと言われていましたが、幼稚園でのことがあるので無理にお願いしました。
高校は多分、支援学校はそもそも無理だと思うので行きません。
特別支援学級にいる今のうちに訓練して、普通高を目指します。
のびのびと遊ぶだけの幼稚園時代と違い、勉強が楽しいらしく授業に集中し、静からしいです。
放課後、女児との接触を避けさせているため、痴漢まがいの行動は最近はないみたいですね。
あと>>249は私じゃありません。
あんなひどい言葉を使う人はおそらく母親ではないだろうと思います。
259:名無しの心子知らず
10/11/09 07:48:06 kAoagHC8
広汎性発達障害で支援級にいるなら、そもそも高機能じゃなくて知的障害ｱﾘではない？
260:名無しの心子知らず
10/11/09 07:52:09 kAoagHC8
>>258
＞特別支援学級にいる今のうちに訓練して、普通高を目指します。
これは難しいんじゃないかな。
通級ならともかく、支援学級に入った時点でいわゆる障害者ルートしか選択肢は無いでしょ。
学習面のペースも社会性を伸ばすチャンスも、普通級とは違う訳だから。
261:名無しの心子知らず
10/11/09 08:26:44 yFXgrLZ3
>>258
アレはクソヴァカちゃんという上げ荒らしなので気にすな
>>259
そうとは限らないでしょ
そりゃもう自治体によって色々だよ
知的の遅れのない児童向けの情緒のクラスがちゃんと設置されてる小学校もあれば
うちの地域のように知的クラス対応しかしてない小学校もある
中にはグレーゾーンでも支援級に入れる学校もあるらしい、ウラヤマシス
262:名無しの心子知らず
10/11/09 08:44:50 m75Rvva5
>>260
大阪なら公立高校に支援コースがあるんだよね？
それなら大丈夫じゃない？
大阪は福祉がしっかりしてるから引っ越す障害者が多いんだよね？
それで財政悪化してるみたい。
263:名無しの心子知らず
10/11/09 08:48:00 gerAXDyZ
>>260
支援学級から普通高校はありえますよ
子供によるけどね
最低限の読み書きができて害の無い生活態度に問題の無い子なら
入れてくれる底辺私立高校はあります＠東京
264:名無しの心子知らず
10/11/09 08:55:56 KiEiFPn+
そういう高校はどうしても幼稚な子供が集まりやすいって事を考えると
入ってからが厳しいのはあきらかだけどな
265:名無しの心子知らず
10/11/09 09:05:06 ObDSOj2k
高等支援学校ってない地方もあるよね
調べたけど、うちの県にはないみたいだった
266:名無しの心子知らず
10/11/09 09:10:19 yFXgrLZ3
大検受ければ問題ないんじゃない？
普通になることは難しいだろうけど、それだけ地頭がよければ
それなりに将来の道筋は色々ありそう
267:名無しの心子知らず
10/11/09 09:11:39 qy2Ao7Cy
>266
プログラマーとかなら道はあるんじゃない
そもそも変人多いらしいし
268:名無しの心子知らず
10/11/09 09:13:20 yFXgrLZ3
だね
そういう子には静かな支援級で勉強する、って、向いてるんだろうな
もしかしたら学級崩壊してるクラスより勉強しやすい環境だったりして
269:名無しの心子知らず
10/11/09 09:13:29 kAoagHC8
>>262
大阪市内の話？
豊中に引っ越した友達が、支援なんて何も無いし理解も無いと言ってたよ。
東京では通級利用出来てたのにって。
まあ、障害の種類や程度によって合う合わないはあるんだろうけど。
270:名無しの心子知らず
10/11/09 09:15:07 kAoagHC8
>>265
旧名の「高等養護」で調べると案外あるかも。
あとは、特別支援学校高等部の内部にあったり分校扱いの所もあるよ。
271:名無しの心子知らず
10/11/09 09:18:32 yFXgrLZ3
>>269
通級制度自体がないの？
そうだとしたらちょっときついね
関東も通級があっても、転校してきたら待機が普通だと思うけど
神奈川は入学前から申請しとかないと、低学年のうちはまず入れないらしい
（入学前申請も待機に振り落とされる事もある）
272:名無しの心子知らず
10/11/09 09:21:24 kAoagHC8
>>271
制度自体が無いそうだよ。
一番手厚かったのは、意外にも青森にいた時だと言ってた。
273:名無しの心子知らず
10/11/09 09:23:10 yFXgrLZ3
もしかしてその分支援級で高機能の子を対応してるって事はないのかな
関東の、高機能は通級がデフォってのもどうかと思うし
274:名無しの心子知らず
10/11/09 09:24:11 yFXgrLZ3
ごめん、関東のと書いたけど神奈川＆東京の話ね
他の県は良く知らないわ
275:名無しの心子知らず
10/11/09 09:25:52 ZHHK1AI8
うちの県はまだ知的と肢体とで養護学校が分かれてるところがほとんどなんだけど
高機能の子たちは肢体に来ているパターンが結構あると聞いたよ。
肢体だと大学を目指す学習の類型もあるので、それを利用しているみたい。
276:名無しの心子知らず
10/11/09 09:28:13 kAoagHC8
>>266
大学って、アスペには自由度が高過ぎて、何をしたら良いか分からなくなるみたいね。
退学する人も多いそうだよ。
高校もそうだけど、普通学校に入れたいなら、
自分でスケジュールを管理したり決定出来る力を付けないと。
対人関係は言わずもがな。
就職したら一番大事なのはコミュニケーション能力と社会性。
勉強だけ出来ても挫折するよ。
277:名無しの心子知らず
10/11/09 09:28:34 3BL60L5M
高等養護って言っても「卒業生親の会」なんていうのもあるし
就職してからもいろいろと厳しく、クレームつければこのご時世
「はい、くび！」みたい。だから就職率高いのだと推理？
支援級ごり押し重度のような、『批判など絶対に許さない』
という【何処かの国】級の暴走は、社会に出たら許されないんだろうね
あと、要求も「物には限度があるんですよ？」みたいな
278:名無しの心子知らず
10/11/09 09:33:09 kAoagHC8
>>273
残念ながら普通級しか選択肢が無いそうだよ。
大阪は勉強面にも力入れてない（学力テスト最下位）から、色んな意味でダメだって。
中学高校は知らない。
279:名無しの心子知らず
10/11/09 09:34:05 yFXgrLZ3
>>276
そんなもんカンペキに出来たら障害じゃないでしょw
それなりになんとか道があるんじゃないの？って書いてるだけなんだから
そこまでアスペを全否定することないじゃん
280:名無しの心子知らず
10/11/09 09:38:35 4iqOi7ag
ココだけの話
大阪市はヒドイらしい。
自分近隣市なんだが、心理の先生がボロカス言ってた。
うっかり言っちゃったぁ～風にあわてる素振りしたけど、絶対わざとだｗ
話の流れからたぶん、引っ越さない方がいいって意味だったと思う。
でしゃばりのおばちゃん博士だったが、良い人だった・・・
281:名無しの心子知らず
10/11/09 09:59:46 kAoagHC8
>>279
でも現実は厳しいよ。
普通にこだわらなければ、道は色々あるんだけどね。
特に高校以降は。
282:名無しの心子知らず
10/11/09 10:28:26 m75Rvva5
大阪は福祉サービスが日本一とテレビでやってたから鵜呑みにしてしまったけど現実は違うんですね。
283:名無しの心子知らず
10/11/09 10:58:08 3BL60L5M
これって重度親のわがままじゃない？
例えば、お金を稼いだ人達がいる。
その一方で、障害児手当てとか、他の国民が納めた税金を当然のように使って貰っている人たちがいる。
また、将来の自立のために自分でできることを増やそうと懸命に頑張っている子たちがいる。
一方でお客さん状態で、奇声、他害しかできない人たちもいる。
いずれも前者の者に、後者の者が平等性を主張するのはおかしいと思う。
「重度障害への理解」とか「支え合いの精神」だの的はずれな事で、自分の面倒を見て貰う理由とする人が多い。
こういう人たちの主張を見ると、なんだかんだ言っても、ほとんど支えて貰っている一方だろ？
と、常々思ってしまう。
ごり押し重度親で、今のクラスに不満を漏らす人たちは、自分が他の人たちによって生かされている現実を知るべき。
他の人のお世話によって自分が生きていけてるのに、感謝しないどころかそれを当然と思い、
挙げ句の果てに不平を漏らす人が多いなんて、
多くのごり押し重度親の心はどんだけ腐っているのかと思うわ。
284:名無しの心子知らず
10/11/09 11:11:37 4iqOi7ag
で、あんたがだれを生かしてやってるって？
285:名無しの心子知らず
10/11/09 11:18:41 yFXgrLZ3
なんなんだ突然w
286:名無しの心子知らず
10/11/09 12:16:36 re6S5NSM
ごり押し重度児親が嫌いってシンプルに書けよ
ごり押ししてないはじめから支援学校行かせてる重度児親も入るのか？
287:名無しの心子知らず
10/11/09 12:34:54 jAjEAzO/
どんな世界でも、一部の自分たちのことしか考えてない人々に迷惑をこうむっている現実があるってことで。
別に障害に関する世界だけの話じゃなかろう。
でも最近、そういう人たちの割合が増えているので社会がおかしくなってる気がする。
288:名無しの心子知らず
10/11/09 12:54:26 m75Rvva5
世間に感謝しなきゃいけないぐらい福祉サービスはまだ受けれていない。
障害があるだけで世間に感謝しろだとか、税金使うとか言われたら腹が立つ。
289:名無しの心子知らず
10/11/09 12:59:47 hdlB7XyC
でも障害が有っても殺されないで済む国で良かったと思う。
この国に生まれて来られた事には感謝してる。
290:名無しの心子知らず
10/11/09 13:04:53 BLAAdxvG
>>269
豊中はインクルーシブ教育推進してるから障害児も普通級に入れて
加配の先生が付く。だけど１日付いててくれるわけでもなく
放置されることもある。小中学校はこんな感じ。
291:名無しの心子知らず
10/11/09 13:08:01 jT3OTAQh
あんまり迷惑だー迷惑だーごり押しだーうちの学校くんなーの人も読んでて疲れる
このスレ住人てことは自分の子だって多かれ少なかれ社会に迷惑かけてるだろうに
日本の子育ては他人に迷惑かけないようにが基本でインドは自分の子も他人に迷惑かけるのだから
他人に寛容にが基本なんだってね
292:名無しの心子知らず
10/11/09 13:13:35 Kpvvz1oH
学校からランドセル一杯の野菜をニコニコしながら持って帰ってきた時
野菜嫌いだった子が自分が育てた野菜を
「おいしいねぇ」って言いながら食べてた時
これだけで感謝するのに充分だった。
293:名無しの心子知らず
10/11/09 14:37:50 gerAXDyZ
特別支援学校高等部の先生、よくやってると思った。
私の職場で、軽度の子が卒業して就職して何年も経ってから辞めたがったとき、
親・本人と一緒に元担任の先生まで職場に話し合いに来てたよ。
しかもすでに他の特別支援学校に転勤済みだというのに。
結局その子辞めちゃったけどね。
294:名無しの心子知らず
10/11/09 14:57:09 fRq5mRwo
>>280
どんな風に酷いんだろう。
うちは大阪市在住なんだが、とりあえず困ってることや不満はそんなにない。
まあ障害の種類や程度によって受ける支援も変わるし、
個人個人で不満に思う点は変わってくるだろうけど。
295:名無しの心子知らず
10/11/09 21:31:04 +T5zOIHb
子供はなんとか悪戦苦闘で育てている。
療育同じだったママたちにやられている。
「特別児童手当もらってるかどうか。どこでもらってるのか」
きつい詰問口調のメールもらって
「うちは申請してももらえないのでわかりません」と
返したらメールの意味分からないらしく
もっと失礼な詰問口調のメールが何度もくる。
これって、収入とか障害等級によってかわってくるよね。
プライバシーなのに。自分がどんなに失礼なこと聞いているのか
わからないのか。
仕方がないのでググッて、子の条件に該当しないのでもらえません。
とはっきり書いたらやっと分かったらしくメールこなくなった。
お礼のメールもない。
というか、うちもほしいよ。療育費、病院費馬鹿にならないし
将来の支援も中度じゃないからないわけだし。
といっても将来普通に稼げる可能性少ないと思うから
その分貯金したい。
あと、用事のあるときだけメールとか話しかけてきて、
関係ないときは自分も子供も挨拶しないとか。最低。
その他トラブル多数あって、もう会いたくないよ。
というか人間としてどうかと思う人が多い。
自分もその傾向あると思うけどひどすぎる。
296:名無しの心子知らず
10/11/09 22:51:03 Kpvvz1oH
>>295
お疲れ様です。
うちのクラスにもいるよ。
普通級ごり押しして､他害で大怪我させて支援級に移ってきたママだけど
移ってきたと同時に障害手当と特児の取り方を聞いてきた。
かなり失礼な言い方で､やんわりと対象外と伝えても粘る。
クラスで自閉親と､それ以外の障害親とで対立しちゃってて
自閉親の自分は､どっちとも喧嘩しないでやってたんだけど
このママ（アスペ親）と他の自閉親一人から
「いい加減態度決めないと､あなたへの付き合い方を考え直すよ？」
みたいなメールが来た。
些細な揉め事で一々校長を自宅に呼びつけて謝罪させる人と仲良くするつもりはない。
色々あるよ。
297:名無しの心子知らず
10/11/09 23:03:19 m75Rvva5
>>296
対立の理由はなんだったんですか？
ってか、そんなに小学校で対立しちゃうぐらい学校に出向かないといかないのか…
鬱
298:名無しの心子知らず
10/11/09 23:20:10 Kpvvz1oH
>>297
親同士支え合って､一緒に子供を守りましょう！のノリで
最初皆仲良かったんだけど､些細な事が積み重なった感じです。
容赦なく喧嘩ふっかけて毎回保護者会の雰囲気を悪くする自閉親達に
他の保護者がうんざりする。
しかしイベントに手を抜かないでしっかり協力する自閉親にとって
手伝いをさぼって､いいとこだけ持っていく他の障害親は許せない､みたいな感じで。
299:名無しの心子知らず
10/11/09 23:28:27 Kpvvz1oH
対立してるどっちの親がお互いに言うのね。
「あの人達がそんなんだから
"これだから障害者の親は！"って言われるのよ」
って。
ＯＢのママさん達も頭抱えてる。
300:名無しの心子知らず
10/11/09 23:29:25 Kpvvz1oH
× どっちの親が
○ どっちの親も
301:名無しの心子知らず
10/11/09 23:42:50 jAjEAzO/
とりあえず、健常児親とも障害児親とも距離を保ってつきあうよ。
結局は、自分との相性だ。
302:名無しの心子知らず
10/11/10 00:00:32 p5c3ncAm
相性もあるけどさ。
オトナなんだからお互い距離を保って付き合えばいいだけの事なのに、それができない人、大杉。
303:名無しの心子知らず
10/11/10 00:44:48 YWGNZNmW
なんか自分の子供の障害のこと理解して欲しいって気持ちは
同じ障害児持ちとしては痛いぐらいわかるけど
あれこれ説明したりするのは過度な押し付けしてるように見えてしまう
自分は障害児産むまでそれについて積極的に調べてたのか
障害児の親に耳を傾けて生きてきたか思い返したら
自己満足の世界にしか見えなくなってしまう
発信し続けることによる功労もあるだろうけどさ。
自分の親でさえ「顔がかわいそうで見てらんない」とか
けっこうなボディブローをいまだにかましてくるから
結局は相容れないものだなと諦めてる。
可愛がってくれる人だけがかわいいって言ってくれりゃいいやって。
認めてもらおうとする元気がない私のほうがマズイのだろうか。
304:名無しの心子知らず
10/11/10 00:56:19 Zkedd55y
>>303
言いたいことはわかるし、べつにいいよと開き直りたくなるような気持ちもわかる。
だけど、理解してほしいというより吐き出さないと前に進めないというか、
そういう機会がなくて蛇口開きっぱなしになりそうな人もいると思う。
気持ちのやり場って難しいね。
305:名無しの心子知らず
10/11/10 05:26:38 gH5dykg4
>>303 光とともにの幸子のパターンだよね
「光がパニクってすみません」
「この子自閉症なんです」
「○○されるとパニクるんです」
「△△でやれば大丈夫です」
「だから今度から気をつけてください」
４行目から余計だ。あのマンガとテレビで、まったく無知な人への啓蒙にはなったけど
「常識はずれの行動をしても、我慢して許さなければこっちが悪い人」という
アンタッチャブル感もアップしたかも。