10/12/13 22:31:41 MGXh/htA
あぁ、家だけじゃない。みんな大変なんだなって思えるこのスレが救いです。
900:名無しの心子知らず
10/12/13 22:56:24 8fPJfySq
親も先生もダメダメな印象。
障害故の特性を理解してるとは思えない。
901:名無しの心子知らず
10/12/13 23:15:37 mrRar8vY
自分たちと同じ感覚で解釈・判断、というのを捨て去らないと難しいと感じる。
できるようになる、じゃなくて、もともとその機能がない、だからそこに
支援が必要なんだと。
でもこれできるようになるのすごく時間がかかる。
同じ人間なのになぜ、というのが結構しつこいから。
902:名無しの心子知らず
10/12/13 23:23:11 dYNW3f9F
そんなに言わなくてもいいんじゃないの？
好きで障害を持って生まれたわけでもないだろうけど、親だってそうなんだよ。
好きで障害を持たせて生んだわけじゃないんだ。
逃げ出したいと思う人だっているんだよ。
行き詰まってしっかりと受け止めることが出来ないときもあるよ。
工夫だって、よしやろう！って前向きな気持ちならあれこれ細やかに手を打てるだろうけど、
この工夫をしてこの件はクリアしたとしても、あれは？じゃあそれは？となってくる。
それひとつひとつ越えて行くのが正しい親の姿かもしれないけど、
いつまで続くか分からないその状況に、気が遠くなって投げ出したくなる人もいると思う。
思い詰めないで欲しい。しっかり頑張ろうと思うから、苦しくなるんだと思う。
人様に迷惑さえかけなければ、あと本人の身体に危険がなければ、
今日はもうテキトーでいいわ、勝手に寝てろ、って日があっていいと思う。
うちは明日専門医の定期受診日でちょっと遠出するので、
子供に小難しい本買ってやって、自分のために趣味のガーデニングの花苗を見てくる。
子供は指示まったく通らないけど、植物は手をかけた分きっちり応えてくれるので
気持ちが満たされるw しゃべらないし動き回ったりもしないで自分を待っててくれるしw
903:名無しの心子知らず
10/12/13 23:23:25 l0xu3aOR
>>890
アスペ（自閉症）は、他人との接触を拒否する障害だから、そのお子さんは
それで超普通なんだよ。どっこもおかしくないの。それが、彼の普通。
でも、母親に対してもそうということは、かなりだと思う、確かにお母さんはしんどいよね。
でも、その子にとって、他人とのふれあいややりとりは苦痛（＋興味ない）以外の何者でもないから、
お母さんが、親子の感性の「違い」を割り切るしかないんだよね。それまで、時間かかるよね。
お母さん、今ほとんど無視されて辛いじゃない？でももし、お母さんが辛くないような対応
（母親と普通の子みたいにやりとりする）をしたら、お子さんのほうが逆に死にそうに辛くなるよ。
しばらく冷却期間おいてみて、ロボットだと思って、割り切って機械的に世話してみたら…？
うちも似た子がいるから、がんばろうね。
904:名無しの心子知らず
10/12/13 23:31:02 RxvjQOaq
うちの子は自閉だけど人（特に中高生）大好きおしゃべり大好きだから自閉って言ってもなかなか信じてもらえない
でも言葉のキャッチボールが上手くいかないから自閉なんだろうな
905:名無しの心子知らず
10/12/13 23:31:05 Dm6yEHmr
もう話題として終わったみたいだけど、
>>899と同じ感想を持ったので書いてみる。
うちだけじゃないんだなー。
「しっかりしたお子さんですね」とか言われると、
嫌味なのか本当に気づかなくて言ってるのかわからなくて変な顔になっちゃう。
アスペなせいか小難しい言葉遣いするから
賢いのかと思われるみたいだけど、
意味はちゃんとわかってないんだよー。
妙なこと言うけど、悪気があるんじゃなくて感覚が健常とは全然違うだけなんだよー。
906:名無しの心子知らず
10/12/13 23:33:13 Dm6yEHmr
>>902
泣けた…
907:名無しの心子知らず
10/12/13 23:47:10 l0xu3aOR
達観してるよね。その通りだ。勉強になります。
とりあえず、（何をしでかそうと、あるいは普通の親子の交渉ができなくても）
アスペのお子さんのほうにはさらさら悪気が無い…今の状態で精一杯、それしかできないんだ…
っていうところを>>899のお母さんが実感できたら少し救われるかも。がんばろうね。
908:名無しの心子知らず
10/12/14 00:03:27 1yVCWNo7
ここは愚痴吐き場だから～、そんな事位って言うのはちょっと良い杉～。
909:名無しの心子知らず
10/12/14 00:31:14 ra8d/EqE
＞思い詰めないで欲しい。しっかり頑張ろうと思うから、苦しくなるんだと思う。
＞人様に迷惑さえかけなければ、あと本人の身体に危険がなければ、
＞今日はもうテキトーでいいわ、勝手に寝てろ、って日があっていいと思う。
下の2行は大筋では同意。
けど最初の1行は>>889＝>>890には当てはまらないと強く感じる。
910:名無しの心子知らず
10/12/14 08:26:03 HFO2lZn6
>909
自分が頑張れる基準が、ほかの人の頑張れる基準と同じじゃないことくらいわかってやりなよ…
子供の障害の特性は言うのにさ。
>890さんが今しんどくなってるから愚痴りに来たんだし。
そこまで言うことないじゃない。
でも>890さんがどこかカウンセリングに行ったほうがいい気がするのも確か。
上手く息抜きできるところいっぱい見つかったらいいね。
911:名無しの心子知らず
10/12/14 08:59:17 ETTd6VHM
東大生にもアスペはいっぱいいる
勉強できるんだから、いいじゃん！と思えたらラッキー
うちの知的障害児なんて、チンパンジーのパンくんよりもアホ
いいところを一つ挙げるなら、愛嬌があるからまあ許せる
912:名無しの心子知らず
10/12/14 09:03:33 ra8d/EqE
>>910は>>902？
感情移入しすぎなんじゃない？
>>909程度の内容に「そこまで言うことないじゃない。」
なんて言われたら誰も何も言えないよね。
流れを見てもわかるように複数の人が違和感を感じているし
それが>>886本人に伝わって自分のやり方を見直す切っ掛けになれば
息子さんも救われるとは考えられないですかね。
発達障害児の親として何の努力も工夫も感じられない人に
そこまで感情移入して擁護するなんて凄いわね。
913:名無しの心子知らず
10/12/14 09:03:37 Tu/wyNmh
>>911
うちはパン君と一緒にいた犬よりもアホｗ
いいとこか・・・
愛嬌もないしな。
自分の子供だから可愛いってだけかな。
914:名無しの心子知らず
10/12/14 09:08:37 y6mylEE2
うちの子のいいところ？
教材勧誘の電話をことざる口実になることかな…
そっちに回すお金なんかないよ、ほんと
915:名無しの心子知らず
10/12/14 10:08:47 ohsXjm3W
>>912
発達障害児の親として何の努力も工夫も感じられない人に
支援級にいるんだよ、このタイプ
人をイラつかせる天才
916:名無しの心子知らず
10/12/14 10:22:42 7bl7tRVB
子供が今月に入って二回目の絵画コンクールで賞を頂いた。
こんな続けて受賞なんて才能あるんじゃない？って期待するのは可哀相だよね。
加配の先生に｢こういう障害のある子って健常の子にない才能があるんですね｣と云われて泣きそうになった。
悪気なんてないんだろうけど普通に褒めて欲しかった。
障害があるから取れたのか、本来の子供の素質なのか考えると寝れなくなって昨日は徹夜をしてしまった。
917:名無しの心子知らず
10/12/14 10:47:24 dwUsQPCZ
>916
わからないことは別に考えなくてもいいんじゃない？
賞をもらえた、がんばったね、よかったね、それでいいと思う。
大事なことは、本人が絵を描いていてたのしいかどうかだと思うし、
よりよく伸ばしてあげられそうなら先を考えてあげればいいし。
それがなにかの評価につながればそれはそれでよかった、って感じで。
他人の言葉にはどうしても振り回されやすいのはすごく共感する。
大変な分、いいとこ取り（いいとこだけ見る）したくなるときも正直あるよ。
918:名無しの心子知らず
10/12/14 10:52:21 QoCQyts+
>>912
横だけど、怖いよ、ちょっと。
何の工夫も努力もしてないかどうかなんてわかんないじゃん。
工夫して、努力して色々やってきて頑張って頑張ってそれでもどうにもならなくて
疲れちゃっていっぱいいっぱいかもしれないじゃん。
あなたは常に努力してそれが実ってるのかもしれないけどみんながそうとは限らない。
うちは発達障害じゃないからわからないけど発達障害って一言で言っても
いろんなタイプがいるんでしょ？
疲れてもうなんにもしたくないって思う気持ちを吐き出すのがここじゃないのかな。
アドバイスやなんかが欲しいなら該当のスレにいってちゃんと相談するだろうよ。
大体、愚痴はき場で愚痴吐いてんのにそれにお疲れ、大変だねわかるよって言ってる人に対して
何の努力もしてないとか勝手に決めつけてそこまで断言するあなたの方が私にはすごい違和感だ。
919:名無しの心子知らず
10/12/14 11:09:40 ETTd6VHM
>>918
>>886の↓この文読んで、改善の余地あると思った人が多いと思うが。
忘れ物ばかりで特別支援学級の担任からしょっちゅう携帯に連絡がくる。
こっちが確認してランドセルに入れてもいつのまにか出していたり、上履きや体操服は必ず月曜日に忘れていく。
今日は持って行ったと思ったら玄関の外に置いてあったらしく、結局忘れてる。
大切な手紙はなくすから私に伝わらないし、集金袋もなくすから滞納(２００円の学級費)したこともある。
だらしなさすぎて鉛筆はよくなくすから、買ってばかり。
しかもよくかじってるから芯だけがなかったり、芯だけになっていたりと有り得ない状態。
宿題はしたことないし、言っても見ててもやらない。
おかげで最近は出されなくなってしまった。
先生も諦めてるのかな。
920:名無しの心子知らず
10/12/14 11:23:18 ra8d/EqE
>>918
あなたズレてるよねｗ
もう絡んでこないで。
>>919
だよね。毎行突っ込みどころ(親の行動を改善すべき点)がある感じ。
921:名無しの心子知らず
10/12/14 11:32:07 qceaUSmG
すげえ・・・ｗ
922:名無しの心子知らず
10/12/14 12:24:28 5nncCrK7
>>916
先生、悪気はないんだろうねえ。
「あなたが○○ちゃんを信じてあげなくちゃ！」系のそれで励ましたつもりかシリーズの決まり文句だね。
スルーしとこうよ。
素質だよ、素質！
障害があったら絵の才能発揮できる？なわけないじゃん。
期待するしないにかかわらず、お子さんお絵かきが好きなんだよね？
好きな事楽しいことがあるのは良い事だし、それで褒められるなんて凄いよ。
923:名無しの心子知らず
10/12/14 12:35:44 Tu/wyNmh
ま、愚痴ぐらい書いてもいーじゃん。
どうせ誰にも助けることなんか出来ないんだし。
924:名無しの心子知らず
10/12/14 13:07:42 HFO2lZn6
>>912
自分は>>902じゃないよ。日付変わってるから信じてもらえないと思うけど。
私だって>>890さんのしてることに違和感を感じないわけじゃない。
でも
>>890には当てはまらないと強く感じる。
の「強く」までは言わなくていいと思ったから、そこまで」って言葉をつけただけ。
ちょっと言葉足らずだったね。
一応宿題も見ているし、チェックもしてるわけでしょ。
「何の努力も工夫も感じられない」までは言い過ぎだと思う。
まあ、足らないんだろうけど・・・
ただ、あまり追い詰め過ぎて>890さんがへこみ過ぎても子供に悪影響はあると思うから。
落ち着くまではあまりきつめな言い方はしないほうがいいんじゃないかと思うわけ。
離婚届けを書くまでの気持ちになるのはよっぽどのことだから。
そういう方向に気持ちが行ってしまうくらいだいぶ疲れてるようだから、カウンセリングを考えただけ。
一時期自分が子供の障害とは別件で鬱が入ったことがあるから、
よけいこう思ってしまうのかも。
他の人にしたら、擁護しすぎに見えるだろうね。
925:名無しの心子知らず
10/12/14 13:08:18 3IzdNsq9
そうそ、ここは愚痴スレなんだもんね。
でもだいぶ前のスレで隕石系の愚痴書く人がいて嫌われてたよね。
自分の子には何の希望も持てない→明日にでもでかい隕石が落ちてきて
地球ごとなくなっちゃえばいいのに、みたいなの。
やっぱり愚痴るのにも書き方は配慮しないといけないと思うんだ。
今回話題の人のは
＞今日は持って行ったと思ったら 「玄関の外に置いてあったらしく」、結局忘れてる。
ここだけでもう同情する気も失せた。
もう完全に他人事、自分は悪くないって言いたげな空気に嫌悪感を覚えた。
926:名無しの心子知らず
10/12/14 13:12:02 3IzdNsq9
>>925は>>923宛て。
>>924
年齢が書いてないからあれだけど、宿題のチェックくらいは健常児の親でもやるよ。
927:名無しの心子知らず
10/12/14 13:14:23 Tsh3iNCQ
902です。思ったこと書いたまでなので、そう思わない方がいるのも承知です。
>そこまで感情移入して擁護するなんて凄いわね。
すごいですか。そうですか。912さんは別の方なんですけどね。
そこまで言い切る自信はどこから湧いてくるのか、
優柔不断な自分に、少しわけていただきたいくらいだw
928:名無しの心子知らず
10/12/14 13:23:36 OAUSkwCz
きつい人多いな。
努力が足りない！としつこく言いすぎだよ。
この人になら言ってもいいんだという気持ちも混じってないかと思う。
玄関先に置いてあったのも、初めての時はこっちの想定外だっただけなんじゃないかな。
929:名無しの心子知らず
10/12/14 13:34:22 Hj1sMfLM
>>914
わかるｗ
うちの子は知的に遅れがあるので…と言っていつも無理やり断ってる
それでも粘る勧誘員がいるので、余計に頭に来たりする
930:名無しの心子知らず
10/12/14 13:48:42 3IzdNsq9
>>928
私のレスに向けられた部分もあると感じるので補足すると。
「玄関の外に置いたまま行こうとしたので注意して持たせた」
「玄関の外に置いて行ってしまったので慌てて追いかけて持たせた」
「玄関の外に置いてあったのを私が見つけて学校へ届けた」
のどれかだったら何とも思わないのに
＞今日は持って行ったと思ったら 「玄関の外に置いてあったらしく」、結局忘れてる。
結局忘れたってことは授業のときに使えなかったってことでしょう？
玄関の外にあることすら後から誰かに知らされた風に書いてるし。
＞上履きや体操服は 「必ず」月曜日に忘れていく。
と判ってる子なのにお母さん何やってるの？ちゃんと忘れないように見てあげてよ。
と思われるのは仕方ないかなと思うよ。
少なくとも玄関の外にあるのを学校まで届けたりはしてないとわかる書き方だし。
書き方って大切。
まあ、本人不在の中で「しつこい叩き」も
「空気読まないしつこい擁護」も不毛なだけ。
931:名無しの心子知らず
10/12/14 14:05:57 gvIfI7MP
こだわり強くて空気読めないと、ホント大変だねw
成人ですらここまでうざいんだから、
子供のアスペが親に疎まれるのは仕方ないんじゃない？
932:名無しの心子知らず
10/12/14 14:06:14 oOWaYx80
やっぱり私はダメな親なんだな。
みんな頑張っているのに私はもう頑張れない。
鉛筆を箱買いして先生に預けるのはもうやってある。
名前書いてもかじるからわからなくなる。
逆にかじってあれば息子のだとわかるはずだけど。
算数だけは交流学級だから、その行き来でなくすことが多分ほとんど。
玄関先で持ち物確認して、玄関の外やエレベーターの中、一緒に学校に行く友達の家の玄関先に置かれてもわからないよ。
連絡帳も持ち帰らないことも多いけど、それも先生は帰りの会で入れているのは確認してくれているみたいだし。
息子は多弁だからいろいろしゃべるけど、こちらの話はまったく聞かない。
医学だの科学だの、小難しいことばかり話題にするし、やたら言葉遣いが丁寧で壁があるみたいに感じる。
息子は知能だけはすごいから私が親じゃなければ、もしかしたら息子はめちゃくちゃ伸びるのかもしれない。
でも私には負担すぎる。
まだ工夫が足りないとか頑張っていないと言われるのだろうけど、できることはもうしてる。
だからこそ疲れた。
息子といたくない。
933:名無しの心子知らず
10/12/14 14:15:36 OAUSkwCz
>>932
天才肌なところが重荷になるのはわかるけど
ここではそのことに触れないほうがいいかもしれない。
嘆きではなく自慢に置き換えられてしまうよ。
934:名無しの心子知らず
10/12/14 14:26:00 UhQ03k3E
だめだこりゃ。
犯罪者にだけはさせないでくれよ。
935:名無しの心子知らず
10/12/14 14:40:50 gvIfI7MP
>>932
支援級の先生はお子さんの困り感やお母さんのしんどさを理解してそうだけどな。
相談相手にはならない？
936:名無しの心子知らず
10/12/14 15:00:12 QoCQyts+
>>932
もっともっと頑張れ、工夫が足りないとか言う人の事はあんまり気にしない方がいいよ。
努力してない、何も考えていない人が子供の事でいっぱいになって
疲れて追い詰められる事なんかあり得ないんだから。
あんまり普段からキャパいっぱいになり過ぎてると予想外の事に対処出来なくなる。
そうすると傍から見たら大した事ない事でももうダメだって気分になっちゃう。
ちょっとずつどっかで力を抜かなきゃどんどんいっぱいになってくるよ。
他人に迷惑かけないで本人だけが困る事はしばらくほっとけばいいよ。
人それぞれ子供の状態も違うし親自身の性格やキャパも違う。
人と比べて自分が頑張ってないなんて気にしなくていいよ。
今努力が足りないとか言ってる人だって実際にあなたと同じ状況であなたの子を育ててたら
どうなるかなんてわからないんだから。
よく知らない他人のちょっとした書き込み方が自分の気に入らないからって
ちょー上から目線で「努力が足りない」とかいう人の方が変なんだよ。
937:名無しの心子知らず
10/12/14 15:23:07 UhQ03k3E
794 ：名無しの心子知らず：2010/12/14(火) 15:20:10 ID:UhQ03k3E
>>933
ここで触れるなと言われたら様子見スレで言いたかったことを存分にｗ
938:名無しの心子知らず
10/12/14 16:22:27 ETTd6VHM
結局「障害児」と認識してないから、疲れるんだ。
ココのお母さんは、毎日登下校につきあって、シモの世話して
学校の用意して、着替え用意して着替えさせてetc.･･･が多いと思うけどね。
同じ様にしてみたらいい。
939:名無しの心子知らず
10/12/14 16:50:17 XCVwlyJt
>>932
なんとなくわかるよ。
障害の特性とか、アスペの特徴だとか、そんなもの自分は全然わからないから無責任かもしれないけど、貴方がものすごくものすごく頑張ってるのだけは伝わってくる。
毎日毎日あれもしてこれもして、こんなにも子供に気を配ってるんだよね。
もう配る分がなくなっちゃったんだね。
疲れたよね。でも誰も代わってくれないよね。苦しいよね。
わかる、わかりすぎる。
お疲れ様。よく頑張ってるよ、すごいよ。
親とか、行政とか、本当に一週間でもいいから代わってくれる所はありませんか？
ファミサポとかシルバーセンターとかないのかな？
子供が時間で動けるなら、旦那さんに相談して、十分な食料と掃除だけして、二泊三日くらい旅行に出たら？
身体壊して入院してると思えばいいんだよ。
貴方だって使ってなくなってしまった心を補充しなきゃ。
今までできたんだから、お休みすれば大丈夫。これからもできるよ。
死なないで、少なくとも貴方のように頑張ってる人がいたって事は私には嬉しかった、皆大変なんだって思えたから。自分もそれが励みになって頑張ろうって思えたから。
こんなスレの片隅でしかないけど、私は応援してます。
940:名無しの心子知らず
10/12/14 17:06:39 QoCQyts+
>>938
いや、色々だろ。
うちはまああなたの書いてる方だけどでも障害児も色々。
本人が自分が障害児と認識していなかったりまったく言う事聞かなかったり
実際に障害児扱いでは将来困る子達とかだったらまた違う疲れがあると思うよ。
発達障害系の子だと障害児としてのしっかりしたサポートもなかったり
周りの見る目も「じろじろ見ちゃいけない可哀想な障害児」を見る目とは違うだろうし。
うちのなんかとりあえずは単にお世話すればいいだけだから体力的にはきついけど
一回受け入れちゃえば逆に精神的には楽かもしれんと思う時もある。
「この先もずっと障害児なんだ」って思えばいいだけだからね。
精神的に通じ合ってない、必要とされてないって感じちゃってるんなら
旦那や他人相手でもきっついだろうにそれが自分の子供なんだもん。やっぱきっついだろ、それは。
てか、多分それほんとにきついと思う。
941:名無しの心子知らず
10/12/14 18:01:18 oOWaYx80
>>932です。
本当にありがとう。
声出して泣いてしまった。
そしたら息子がタオルくれた。
「うるさいから早く泣きやんでね」
と言われたけど、思わず抱きしめたらイヤな顔された。
支援学級の担任が、おしゃべりな隣人と友人なんだ。
だからつい細かい相談は戸惑ってしまう。
愚痴愚痴といろいろ書いてしまいましたが、励ましてくださったかた、わかるよと共感してくださったかた、感謝します。
もうちょっと頑張ります。
942:名無しの心子知らず
10/12/14 18:48:51 DZwMo0ee
忘れ物は毎日玄関先でチェックしてもなくならないな。
うち近所にたぶんアスペの同類って母娘がいて、
そこの家も毎日玄関先で忘れ物チェックしてる。
ただ、娘って言ってもわたしよりたぶんうんと年上‥。
噂ではなんか立派な会社にお勤めらしいけど、
もうやってることは我が家の小２と同じで、
ハンカチ持った？ティッシュ持った？レベル。
わたしが一生忘れ物チェックしたくないと愚痴ったら、
子供が定年になったらしなくて済むわよ、
とそこの母親の婆ちゃんに慰められた。そんなの嫌すぎ。
943:名無しの心子知らず
10/12/14 19:08:42 wxJyfqoK
>>941
なんか乙
笑い話みたいだけど、奈落の底みたいにキツイ話
応援してます
944:名無しの心子知らず
10/12/14 19:46:26 66LowCed
クローズアップ現代やってるよ
945:名無しの心子知らず
10/12/14 20:14:34 r4uJeRev
愚痴にこんなにこだわって絡む人コワｗ
対応どうしたらいいか聞きたいわけじゃなくて、息子さんと気持ちが通わないのに毎日いっぱいいっぱいで疲れ切ってんでしょ。
もうこれ以上工夫しろとか頑張れって精神状態じゃないって部分が問題なのに。
大変だって子どもと気持ち繋がってると思えれば乗り越えられるラインは上がるけど、それが難しい話なんでしょ。
私なんか多分もっとダメ親だしｗ
でも、子どもが笑顔で帰ってきたら「ま、いっか」と次に頑張ることにしてる。
３歩進んで２歩下がってる感じだけど、１歩進んでればいっかーみたいな
こんな親もいるからさ。
出来るだけ悲観しないで365歩のマーチでも歌ってみては？なんてね。
人生はワンツーパンチってねｗ
946:名無しの心子知らず
10/12/14 20:16:06 p1r7bpUb
>>925
隕石のやつはあれはあれで叩きすぎ怖いと思ったよ…。
願っただけで落ちるわけないのに
「ひとを巻き込むな！」って叩いてたあれだよね？
究極「受験に受かりますように」だって誰かが受かれば誰かが落ちるんだし、
願いなんて大抵利己的なものだもの。
思っただけで隕石落とせるエスパーなら
真っ先に子の障害治してると思うよ。
言いがかり甚だしいと思った。
もう何がなんでも他人を責めたいという気持ちがガンガン伝わってくるんだが…。
947:名無しの心子知らず
10/12/14 20:47:10 aVcu/EI3
知的障害のある息子３３才を殺した親が懲役２年だって。
３３年がゆるい懲役みたいなもんだからか。
状況を考慮されての減刑だね。
他人じゃなく我が子の殺人で懲役２年。。
948:名無しの心子知らず
10/12/14 20:50:19 7bl7tRVB
ﾊｰﾄをつなごうを観て泣いた。
今、うちの子供が芸術に興味がわいてきたからあのヒロキ君を観てたら希望がでてきた。
今まで知能指数を上げるしか考えていなかったけど得意分野で頑張るよ。
949:名無しの心子知らず
10/12/14 21:42:35 XCVwlyJt
やっちゃった。
上の子の買ってもらったばかりのゴーグル、アホ娘が目に当る部分のスポンジ、全部ちぎりやがった。もうかけれない。
超気に入ってたのに。めちゃくちゃ喜んでたのに。
ほんのちょっと、私がドライヤーかけてるすきに。
こういう、一度やったら元に戻らないイタズラされるのが本当キツイ。
棚だの引き出しの中身全部出すのもいい。
クリーム頭から塗ったくったって、風呂の残り湯で水遊びしてたって、元に戻せるもの。
でも、よそ様の家のトマト全部ちぎったり
、髪の毛ハサミで切ってみたり、そういうのはもう脱力してなんにも叱れない。
これ一回きりで、叱っても理解してくれないのがわかってるから。
「これはやっちゃだめだけど、これはいい」っていう線引きができてくれないのが一番辛い。
4歳なら普通の子はわかるよね？わかってるんだよね？
辛いよ。胃が痛い。
950:名無しの心子知らず
10/12/14 22:57:50 ItPjbsY5
>>946
いやいや隕石落ちなきゃいいだろうって、精神年齢幼いねあなた。
自分さえよければ的な考え方を直すうともしなかったのを叩かれてたんだよあれは。
気に入らない相手だけを一方的に悪者にするように脳内変換しないでね。
951:名無しの心子知らず
10/12/14 23:06:38 kKvhwDLA
>>932
算数だけ交流であとは全部支援級？
それなのに親なしで登下校出来るなんて羨ましい～、って感想は置いといて。
あなたなりの出来ることはやっててそれ以上はもう今は無理ってことか
支援級の先生とじっくり話した方がよくない？学校側ももう少し工夫がいると思うよ、
教育センターに相談して一緒に話してもらうとか必要じゃないかな。
宿題は支援級で時間作ってもらってそこでやらせるとか、
交流で鉛筆なくすなら、その時間、支援級の先生か誰かに補助に入ってもらうとか、
連絡事項はこういう子なら、もう子供はとばして保護者と直に連絡やりとりするしかないのに、
保護者にだけ負担がかかってくるのはおかしいよ。
あとは、もしお子さんが嫌がらなければ、知能が高いようだから無理かもしれないけど、
登下校は、親が無理ならサポーターに支援してもらったほうがいいのかも。
もしくは、もうきっぱりさっぱりあきらめる。
いるのよ、普通級なんだけど、壊滅的に忘れ物無くし物するし宿題も絶対やらない子が。
あと、字をからかわれたのがきっかけで絶対連絡帳も授業中のノートも取らない子、とか。
出来る手はさんざんうって、もうだめだこりゃ、で、親も担任もガミガミ言わなくなったり。
それ以外は普通で、友達もいるしコミニュケーションもテンション高いけどとれてて、
オバカキャラで過ごしてる子達。
あきらめきったら楽なんだよ、親や本人が苦痛でないなら。
諦めることも出来ない、学校とも連携とれない、しんどい、ってなら
手放してもいいんじゃないの。
ご主人ごと手放すか、子どもだけ手放すか、どちらでも。
952:名無しの心子知らず
10/12/14 23:13:29 p1r7bpUb
>>950
いやいやだから
>自分さえよければ
って、これが現実と妄想の区別ついてないんじゃない？
って話。
知的能力幼いねあなたｗ
953:名無しの心子知らず
10/12/14 23:14:24 QoCQyts+
>>950
いや、私もあれおかしいんじゃないかって思ったね。正直。
落ち込んだ時の隕石落ちちゃえばいい程度の言葉を気にする方が幼いんじゃない？
失恋した時の世界が終っちゃえばいいのに的なただの感傷的なたとえ話じゃん。
愚痴吐き場なんだしなぜそうまで気にするのかがわからん。
それが自分さえよければ的な考え？
それも「直そうともしなかったから」って何様～？
954:名無しの心子知らず
10/12/14 23:16:47 ItPjbsY5
ごめん、言っていいことと悪いことがあるって常識を知らないひとに言っても無駄だったね。
これだから障害児親は･･･みたいに言われる隙を作るのはあなたみたいな自己中親。
955:名無しの心子知らず
10/12/14 23:31:12 p1r7bpUb
あれ、随分前の話だったのに、しつこく怒ってるID:ItPjbsY5がよくわかんない。
＞言っていいことと悪いことが
とか言うわりに
幼いとか常識知らないとか自己中とか嫌悪感とか、
他人を(しかも弱ってる人を)傷つけるために発する言葉はいいんだ？
自分は絶対正しい！という思い込みの強さこそを「自己中」と言うんじゃないかな。
愚痴吐きスレに来て説教やら叩きばかりするのって
ちょっと空気よめてない。
もう寝る。
反論してくれてかまわないけど、
私はこの話おしまい。
956:名無しの心子知らず
10/12/14 23:33:56 pNEz/MFr
当該の隕石愚痴とやらを見たこともないんでおかしいのかもしれないけど、
世界が滅んじゃえばいいのにとかは勢い衝動で吐き出すのは有ることだと思うなぁ…
ましてネットの愚痴掲示板でしょ？
特定の誰かを名指しでとかならともかく破滅衝動の愚痴ってのはわりと一般的かと…
言っていいことと悪いことがあるという常識とは別でしょう？
なんかあまりにもかたくなでガチガチの視野の狭さを感じる。
957:名無しの心子知らず
10/12/14 23:34:28 ItPjbsY5
誰が弱ってるのでしょうか？
脳内で物語作るの止めていただけます？
958:名無しの心子知らず
10/12/14 23:36:05 ItPjbsY5
>>956
見たことないなら見てきてから発言してくださいよ。
初めから批判ありきではおかしいでしょう。
959:名無しの心子知らず
10/12/14 23:37:13 na180pF0
鉛筆をよくなくす、ってのがよくわからない。
支援級に在籍しているなら
担任や補助の先生もいるから
鉛筆の行方くらい見てほしいもんだよね。
勉強ができて、学校で問題起こすタイプじゃないなら
生活面が重要課題だろうから、
身の回りをちゃんとする、っていうのを目標にしてもらうのはどうかな。
>>890によると、母が家に帰らなくても家でポツンと一人でいられるって
すごいと思う。
どうやって一人で風呂に入って食事しているんだろ？
火事の心配とか、戸締りの心配とかないのかな。
960:名無しの心子知らず
10/12/14 23:37:52 7b9sySHl
前回も思ったけど、客観的に見て鼻息荒く相手を攻撃してるのがどっちなのか
自覚ない感じがモヤっとするわー。
961:名無しの心子知らず
10/12/14 23:44:25 pNEz/MFr
これだから障害児の親も障害アリって言われるのかなと初めて思ってしまった…
962:名無しの心子知らず
10/12/14 23:49:10 u9UuqFJN
普通に親が付き添って登校するのは無理？
まだ一年生なんでしょ。
仕事があって難しいかもだけど登校時間を早めるとか
出勤時間を遅くしてもらうとか何かした方が良さそう。
登校中に至る所に忘れ物するのはそれで防げるよ。
963:名無しの心子知らず
10/12/14 23:52:10 qqGPN7Ue
>>959
なくなるときにはなくなるんだよ。経験ない人にはわからないだろうけどさ
まるで魔法でもかかったかのようだよ
筆箱ごとなくしたうちの子に比べれば鉛筆なくすくらい可愛いものさｗｗ
964:名無しの心子知らず
10/12/14 23:54:07 r4uJeRev
ID:ItPjbsY5の言うことも分かるよ。
公共掲示板ってことは色々な人が見てるから、障害児の親として一緒に見られたくない破壊的な発言止めてってことでしょ。
でもここは障害児の各本スレじゃなくて愚痴スレだからね。
そっちで隕石レスみたいなことを言われたら私も不快だけど、ここなら「あー、気持ちが逝っちゃってんのね」くらいで苦笑しとけばいいと思うよ。
まあ、ある程度叩かれちゃうのは仕方ないと割り切れる人が書く愚痴スレってのはまた置いておいてさ。
スレによって程度は違うってことでいいんじゃないの？
そもそもひとつの愚痴だけで、その人の人生や人格わかった気になって叩く方がエスパーががっててチャンチャラおかしいんだけどねｗ
965:名無しの心子知らず
10/12/15 00:15:04 bt5wF8nR
私も一緒に見られたくない派です。
2ちゃんにもルールや明文化されないマナーがあるから
それを平気で自分流に改竄するのには抵抗があります。
リアルで言わなければおｋ、本スレで言わなければおｋは
周りが許してくれない気がします。
966:名無しの心子知らず
10/12/15 00:27:35 ZMr8vQTT
周りが許さないじゃなく私が許さない、でしょうよ
967:名無しの心子知らず
10/12/15 00:35:55 +uawCOY1
自分と他人の区別がつかないんだね
968:名無しの心子知らず
10/12/15 00:45:34 bt5wF8nR
この人達おかしい。
自演と見るのが自然ですね。
969:名無しの心子知らず
10/12/15 00:50:09 +uawCOY1
うちのクラスの発達親は、気に入らない相手を
雁字搦めにしてノイローゼに追い込む人「達」が
いるんだよね。
発達以外の親から嫌がられているんだけど、
本人達は「正しい事をした」としか思ってないわけ。
ここでもそうなんだね・・
970:名無しの心子知らず
10/12/15 00:51:12 +uawCOY1
>>968
自分が自演してるからって他の人までそうだと
思わないでｗｗ
971:名無しの心子知らず
10/12/15 01:05:40 xfzi7rUu
なんか変なの来てんな
ここが唯一の癒しだったのに…
972:名無しの心子知らず
10/12/15 01:07:13 bt5wF8nR
そのまんま返すよ。
無自覚発達さんには自覚できないことですよｗ
973:名無しの心子知らず
10/12/15 01:08:15 TAOuEPZI
アスペスレではよくある事だけど、いかにもな流れだね…
本人には認知がずれてる自覚が無いから、いくら言っても無駄だと思うよ。
シングルフォーカスでマイルールが全て。
周りばかりがストレスを感じるのがアスペの特徴。
件のお母さんの大変さもよく分かるよ。
974:名無しの心子知らず
10/12/15 01:09:41 bt5wF8nR
そもそも隕石落ちろ系の愚痴を不愉快に思う人もいて当然なのに
ここまで必死に叩く&全て同一人物と見做す執念がもう異常。
975:名無しの心子知らず
10/12/15 01:15:09 FqAXM6PG
隕石云々は感心しないな
隕石ってことは周囲もってことでしょ。当たり前だけど
周りは巻き込まないで、自分（たち）親子だけでイキナと思う
願うこと自体不謹慎
心の中で思うのは、周りはどうしようもないけど
掲示板に書くこと自体非常識
周りは巻き込まずに自分らで何とかしな
秋葉の加藤と変わらんよ
976:名無しの心子知らず
10/12/15 01:17:12 bt5wF8nR
自分と違う意見が何としても受け入れられないというのは障害からくるこだわり？
977:名無しの心子知らず
10/12/15 01:23:35 UcvJZzyX
ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬｗ
978:名無しの心子知らず
10/12/15 02:03:43 6DUiK3rc
レスも970を越えましたので次スレを立てました。
【親の】障害児育ててなくない33人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
979:名無しの心子知らず
10/12/15 07:04:25 0wq3/EhH
>>965
自分の中で許せないと脳内ルール違反で叩くっておかしくない？
愚痴は愚痴だしさ。
前にも出てきたけど、失恋して世の中なくなっちゃえってのと変わらないし。
隕石本当に落ちて来る可能性でもあんなら分かるけど。
確かに破壊系愚痴は気分良くない人もいるでしょ。
でもスレチじゃないし良く言われることだけど。不愉快なら見なきゃいいんじゃない？
愚痴スレでまで鬼の首取ったように他人責めてる人こそ余裕ないんじゃない？
そういう気持ちを吐き出さないで貯めてる方が危険。
程度にもよるけど、これを秋葉事件と一緒にしちゃう視点が逆にヤバいって思うよ。
色々な境界線がつかないんだね。
980:名無しの心子知らず
10/12/15 07:19:51 qMS3Y/Ih
隕石なんて自分の力でコントロールできないものに願ってる時点で
「あーそれだけ大変なのねお疲れさま」という感想しか持たないんだけど、
不快に思う人もいるのね、勉強になった。
不快になるといえば、愚痴に一斉攻撃とか、でもでもだって系とか、
具体的過ぎる「コロしたい」系とかかな。
981:名無しの心子知らず
10/12/15 07:34:51 lh5V04Pb
自分がまったくの他人を殺傷するなんかの「自分が加害者」系のは愚痴にしても怖いし
早いところ病院に行って入院か隔離でもしてもらわなきゃヤバいと思うけど
隕石だのなんだのの「いっそ何もかも無くなってしまえば楽になるのに」系のは
ああ、疲れてるんだなあ、気の毒に・・・としか思わないな。
全然まったく違う話だよね、その二つって。
そんな事より人の愚痴に「その程度の事」とか「努力が足りない」とか
そういう書き込みの方がずっと見てて不愉快だしルール違反じゃないかと思うし
一体何が目的なのかわからない。
ここは疲れてしんどい人をさらに追い詰める場所じゃないよね。
自分の正しさを主張したいならそういうのが求められてる違うところでやればいいのにと思うよ。
982:名無しの心子知らず
10/12/15 08:14:17 fZnOLNk/
某介護スレのレスだけど、隕石レス止めろっていう人は
こういうレスも書くなっていうんだろうね。
自分は本音聞くと、かえって自分だけじゃないって安らぐから理解できないけど。
239 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 16:16:14 ID:iznLxvTpQ
この時期 次々届く年賀の欠礼状を見ては
羨ましいと思ってしまう
不謹慎だとは思うけど
240 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 17:47:26 ID:2YFi43LT0
うちも来年はだしたいわ
241 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 21:47:13 ID:jrt9uuqf0
うちも・・・
年賀状買ってあるけど、無駄になっても全然文句なしだわw
983:名無しの心子知らず
10/12/15 08:17:50 cqgc5wTs
もう続きはアスペスレでしたら？
どうせアスペの親同士が言い合ってるんでしょ。
自閉症スレを荒らした後は愚痴スレを荒らすんですかｗ
984:名無しの心子知らず
10/12/15 09:34:31 58HJeHYg
荒らしてるって自覚があるなら改善の余地もあるだろうけど……。
985:名無しの心子知らず
10/12/15 09:43:31 eYctAHIA
隕石？
わたしゃ元気に遊ぶ健常糞餓鬼みんな芯児前と思うとりますが？
986:名無しの心子知らず
10/12/15 10:43:43 80P8ItU1
さあ上の子と二人でランチへ行ってくる
障害児は放課後支援にお預け
だって出先でいっつも｢○んこ｣って言うんだもんﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
987:名無しの心子知らず
10/12/15 10:48:02 O0YMoKC6
ああいいなあ。
うちもすぐ下ネタ言うよ。
言うとお友達が笑ってくれるから誤学習しちゃったんだと思う。
なんとか普通の私立幼稚園行ってるけど、延長保育は断られているので
上の子の代休の日とかも行動が限られちゃうなあ。
幼稚園の対応はとっても親身で感謝してるんだけど、通える距離に
通所施設があればなあ。
988:名無しの心子知らず
10/12/15 11:11:07 GBbV+s+0
鉛筆とか忘れ物・落し物の問題は工夫してもどうしようもないなら、諦める
これ結構気が楽になるよ、って思うのは自分もＡＤＨＤだからかな
鉛筆程度ならそんなに高価じゃないから、割り切って買い足せばいいよ
どうしても嫌なら行き帰りだけでも送り迎えするとか対策はありそうだけど、せっかく親なしで
登下校できるのにもったいない、失くし物だけの問題ならそこまでしなくてもいいと思うな
うちは鉛筆失くしてもまず親があまり気がつかない
それがいいか悪いかは別として親子の精神衛生上は悪くない
一応注意して筆箱の中身は親が忘れなかったときだけだけどなるべくチェックするようにして、
学校に落し物コーナーみたいのがあるので、そこを見るようにたまに声をかけてる程度
それに定型の子の親だって、「よく鉛筆すぐに失くしちゃって」ってこぼしてるよ
もちろん失くしものをしない対策は必要だけど、失くしてもある程度はしかたないって
割り切るのも精神衛生上は悪くない
失くし物を完全になくすのはいくら工夫しても無理だと思う、工夫が足りないんじゃないよ
忘れ物をしてしまうのは特性なんだから、工夫すれば直るってわけじゃなく、少しマシになる
程度なものだと思う、どんなことでも能力以上のものを期待しすぎると親子ともども精神的にきつくなるよ
989:名無しの心子知らず
10/12/15 11:20:11 GBbV+s+0
次スレ
【親の】障害児育ててなくない33人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
990:名無しの心子知らず
10/12/15 11:52:52 vVftaBFl
また委員長が来てたのか。
991:名無しの心子知らず
10/12/15 14:15:41 plbxdWZ6
明日世界がなくなればいいのに系の発言をまともに受け取る人がいることに驚いた
992:名無しの心子知らず
10/12/15 14:26:18 wcZAA9Vo
考えたくない、寝たい、と似たようなものなんだけどね…
世界なんて無くなったって構わない～とか歌ってる歌手にも抗議するのかなｗ
自分の恋愛のためなら他人がどうなっても構わないのかとか、
他の歌手も同じように常識の無い自己中と思われるだろう、とかｗ
まして匿名で愚痴を吐く場でも何でもない自己表現の世界公開なんだけどもｗ
993:やよい
10/12/15 15:45:14 bMqgs2ev
私は日本一きつい重度複合の障害を持つ人達生活する寮の仕事をしています。
下は６歳ぐらいから、上は７０歳ぐらいの１００名以上いらっしゃいます。
きれいごとに聞こえる人がいたらソレまでですが…、
生まれてから何十年間、判らない、聞こえない、見えない、歩けない,・・・
そんな方が少しでも生きている間に笑ってくれたらとこの仕事を始めました。
ダウン症もアスペも子供の内に親と接することはとても多く、
愛情を注いでもらうことも多いかと思います。年齢が上がるにつれ、
身内から阻害される障害者のかた、また、高齢の為に身内がなくなられ
天涯孤独の方、障害が理由でわけもわからない状態で
若くして親に捨てられた方、いろんな方がいます。
悩むことは勉強することだと思ってます。
私は女で、体重は５２キロですが、毎日自分よりも２．３０キロ重い障害者の方を
支援しています。
想像を絶する汚さです。ケガも毎日、かみつかれたり、ヘッドバットくらったり、
脳震盪まで起こしました。
でも活きている命なんです。
自分がもしそうだったら、自分の子供がそうだったら、どう対処しますか。
親はいらいらもします、一人では、夫婦だけでは解決できないことが沢山あります。
お子さんの障害で悩んでいる方は、先ずは強くなってください。
どんなことも自分が正しいと決めてください。
心無い文章を書いている方はきっと、健常者でも一生幸せは来ない人たちだと確信します。
自分でもそんな性格で人に愛情をもらえると思わないでしょう。
偽善者といわれようと、毎日がプロレスのような仕事でも優しい旦那とやんちゃな子供二人と
幸せです。少しでも笑って貰えれ幸せを味わって貰いたいと仕事してます。
障害を持つ親御さんは今に翻弄されることも、これからのことも、
その障害を持つ子が自分の手に負えない状態になったときに支援をしている人間が
どんな人だったら良いんでしょうか。
私はいつも課題として考えています。
994:↑
10/12/15 16:00:29 OJN9ZnKQ
だってお金貰ってるんでしょ？
会社やめたら終わるんでしょ？
プライベートじゃ普通に恋して結婚するんでしょ？（兄弟が障害持ちなら話しは別よ）
自分は普通の子供生んで将来を楽しみに育てて孫の顔を見せてもらうんでしょ？ （親戚に遺伝性の病気がいるから結婚は…とか言うなら別よ）
995:名無しの心子知らず
10/12/15 16:05:19 xNwQfo/0
>>987
うちの息子も下ネタ言うようになったよ。
やっぱりお友達の受けがいいからみたい。
発達が今一つで同じ歳の子とは頭一つ以上背の高さが低いし行動もついていけない感じ。
なんか健常児を怖がってる風なんだよね。
それで気に入られようとして下ネタ言ってるみたい。
不憫に思えてきた。
996:名無しの心子知らず
10/12/15 16:53:15 dgxcigYp
>>993
アスペでもそういう所に入るのか...
997:名無しの心子知らず
10/12/15 17:01:41 eYctAHIA
子に罪は無い
生まれたかたちがこれなんだから
998:名無しの心子知らず
10/12/15 17:03:17 eYctAHIA
まいのりてぃが気に入らないなら関わらなければいいのに
がたがた騒ぎたてて近寄ってきてアレコレカマ痛がるのはあっちじゃねーか
999:名無しの心子知らず
10/12/15 17:05:21 eYctAHIA
滅ぶべきは奴等
1000:名無しの心子知らず
10/12/15 17:05:53 qMS3Y/Ih
>>993
あなたのような仕事をされている方には、ただただ頭が下がる思いです。
どうか健康で長く楽しくお仕事を続けられますように。
＞その障害を持つ子が自分の手に負えない状態になったときに支援をしている人間が
＞どんな人だったら良いんでしょうか。
相手を思いやれる人、これに尽きると思います。
今何がしたいのか、どういう気持ちなのか、そういったことを汲み取って
親身になってより良い方向に導いてくれる、そんな人が理想です。
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