11/04/21 23:28:31.51 gyACinI6
もし自分の子が脳死になったら「脳死になった事」は認められるけど
他所の赤の他人に子供の一部をくれてやる気にはならないな
自分が絶望でいっぱいなのによそ様に希望をプレゼントする気にはならないわ
そんなに人間出来てないもの
851:名無しの心子知らず
11/04/22 07:00:12.69 83xBrzXB
さらっと陽性告知された。
通っていたクリニックでは、手術できない。
「週数が進んでる人を受け入れるのは、
山の手線内の病院では、あんまりないので、
手術する場合は急いで病院探してください」
と言われて、ガクガク震えながら、病院探しました。
結果待ち、告知、手術と・・・
恐ろしい、恐ろしい経験でした。
852:名無しの心子知らず
11/04/22 10:34:04.03 9tz4RE5S
>>851
ただただ乙。
他に何も言えない。
853:名無しの心子知らず
11/04/22 21:02:16.12 SkpM361s
明日検査前の検診に行って来る
費用は14万程度(一泊)ということだった
高齢初産なんで、ビビリまくってるけど、
私には事前にわかる染色体異常の子供をきちんと育てられる自信もないし、
何より生まれてくる子供が可哀想だと思うから受けてくる
でもやっぱり怖い…
854:名無しの心子知らず
11/04/24 03:56:06.04 tSAcmJY9
>>851
何週なの?
普通は検査受けて結果が出る頃は中絶に問題がない週数のはずだけどな。
855:名無しの心子知らず
11/04/24 11:22:59.06 iyiypFqe
>>854
中絶は出来るが早期の手術方法とは違うから、対応してる病院が少ないってことでしょ。
851さんの気持ちを考えたらそんな書き込みしてないで、少しでもググった方がいいよ。
856:名無しの心子知らず
11/04/24 14:47:13.20 tSAcmJY9
>>855
羊水検査をしておいて結果が陽性なら勝手にしてください?
そんな医者が存在してるほうが不思議。
ていうか>>851にもっと詳しい話聞きたいね
857:851
11/04/24 15:10:15.33 0nwEz7h4
レスいただいていたのに失礼しました。
16~17週あたりで、判明・手術の流れでした。
法律的には、もちろん手術j可能ですが、
山手線内や東京南西部では、手術できる病院が
なかなか見つかりませんでした。
かかっていたクリニックでは手術できないため、
(出産も扱ってない・里帰りの予定だった)
「以前、患者さんが転院した病院があるので
そこに紹介できないことはない」とはいわれたけれど、
かなり遠方だったため、結局自分で、都内の病院を
探し、そこで手術行いました。
858:名無しの心子知らず
11/04/24 21:31:19.99 iyiypFqe
>>856
>羊水検査をしておいて結果が陽性なら勝手にしてください?
>そんな医者が存在してるほうが不思議。
自分の思い込みだけで決めつけちゃいけないと思うよ。
検査が行える病院と中絶できる科が一緒とは限らないことを
知っておいた方がいい。
>>857
わざわざレスありがとう、よく休んでね。
851さんに幸せがいっぱい来ますように。
859:名無しの心子知らず
11/04/30 01:11:52.97 v6+sYSr6
>>856
うちは検査はするけど陽性判定でも中絶はしないからそのつもりで受けてくださいと言われたよ。
NICU完備の障害や病気で長期入院用の病棟あり、療育もやってる病院なので
産むつもりならうちに転院してもらえば出産後すぐにNICU,その後の療育までサポートしますと。
>>851
私も今の子の前に検査結果出る寸前に心音停止、係留流産で手術、結果陽性の経験あるので
多少なりともお気持ちお察しします。
とにかく、あまり考え込まずお体大事になさってくださいね。
860:名無しの心子知らず
11/04/30 01:13:09.80 v6+sYSr6
すいません、上げちゃいました。
861:名無しの心子知らず
11/04/30 16:48:21.33 eNfQjO17
NTがない場合、クアトロ検査はしないことが多いんでしょうか?
クアトロ→結果次第で羊水と思ってたのですが、
確認するとNTはなく、クアトロが思ったより高いので迷ってます。
862:名無しの心子知らず
11/04/30 22:16:15.91 0sI5Wbt2
>>861
クアトロと羊水検査も金額に差があるので、自分はその二つの間で迷ったけど
やはりNTが見られず親の年齢が高めで気になった場合
年齢相応に確率が上下するクアトロの算出では意味がなかった。
性能のよい超音波機器で医師がしっかりとNTを計測して所見を出してくれる人なら
よく相談すればいいと思う。念の為自分は羊水を受けたよ。
863:861
11/04/30 23:11:02.17 eNfQjO17
ありがとうございます。自分はぎりぎり高齢の歳です。
診察で今まで何も言われなかったので、医師に「NTはどうですか」ときいたら
「ない、あったら言う!」みたいな感じで不機嫌になってしまい…
それ以上相談できずでした。
はぁ… 本当に悩みます。
864:名無しの心子知らず
11/05/01 01:05:20.77 +NsQJiwe
>>863
>診察で今まで何も言われなかったので、医師に「NTはどうですか」ときいたら
>「ない、あったら言う!」みたいな感じで不機嫌になってしまい…
超音波で胎児の様子を調べる時、モニタを見せてくれながらではないのかな?
その場合は目の前で医師が何パターンかNTも計測してる様子がわかるんだけど。
そこまでしない医師なら「高齢のため検査を受けたい」か「紹介状がほしい」
とはっきり言った方がいいと思う。
その産院の方針以前に、その医師では検査を受けづらそうだね。
未来の家族のために頑張ってね。
865:名無しの心子知らず
11/05/02 00:05:03.22 k0AvS5dp
>>863
何かケチくさい奴だな。
そもそもNTの結果がどうだろうと羊水検査を
受けるつもりなら、NTなど気にする必要がない。
逆にNTの結果如何で次のステップに進むかどうか
「本 気」で「真 剣」に考えているのなら、
ルーチンの検査でNT見させようと画策しているのはアホだろ。
ちゃんと初期ドックなりなんなりをうたっているクリニックで
適正な「対 価」を払ってきっちり検査してもらえよ。
要するにあわよくば検査の「ただ乗り」しようとしているんだから、
それなりに扱われてもしかたがないわな。
あと、紹介状もタダじゃないんだぞ?
866:名無しの心子知らず
11/05/02 01:12:07.21 TPqYJwhu
>>865
同意なんだけど、事情や考え方は結局人それぞれだからなぁ。
865はどのポイントに腹を立てて、攻撃調なのかな?
・861が検査対応の医院へ通ってるのかどうか、そもそも不明。
・検査の意志を持って専門の科へ行ってるなら医師から細かな説明があるはずだが
「NTは?」と言わないと教えてくれない?
・それ以上医師に相談してないあたり、それほどの意志が感じられない?
・羊水検査も見据えてるなら専門医院への紹介状代は誤差
それとも、ただ乗りとかケチって864へのアンカ間違い?
864だけど、専門の科を紹介してもらって100%自費で通って検査してもらったよ。
そういう医院であることが話の前提だったんだけど、ここでは全ての情報が書ききれて
読み取れるわけではないからね。
867:名無しの心子知らず
11/05/12 10:47:13.77 iGJwIXAg
12週の検診で、NT1.8mm 指摘されました。
3mm以内だから、異常じゃないけどっといわれましたが高齢出産なので
やっぱり受けないと、と思っています。
旦那はとりあえずクアトロすれば?と少し反対気味。
話し合わなきゃいけないのだろうけどつわりで私がすぐ寝てしまうので
中々話せない。難しい。
868:名無しの心子知らず
11/05/12 11:06:06.23 8+msaxm8
853だけど、先月末に検査して(1泊入院・14万弱)、一昨日結果でた
問題なかったよ……ホント気が気じゃなかった
でも、高齢初産だし、私はやってよかったと思ってます
ただ、局所麻酔ってあんなに痛いとは知らなかった…
羊水取るときも浅い呼吸しか出来なかった
それから、私が検査した病院はアメリカから来た結果を全てコピーしてくれちゃったんで、
聞いてないのに性別までわかってしまった…
869:名無しの心子知らず
11/05/12 11:08:55.12 DtCQGeMZ
39歳で初産しましたが首の浮腫を聞いたくらいで不機嫌になる
医者なんてこの先の付き合いを考えると難しいですよ。
私の時は向こうから言ってくれました「浮腫はなし」って感じで。
浮腫は指摘はありませんでしたがクワトロしましたよ。
1200/1だったのでその先には進みませんでした。平均値より低かったので。
血液一本のことなので軽い気持ちで受けて見たら?
870:名無しの心子知らず
11/05/12 13:15:31.02 Othi1Qup
>>867
クアトロ予約→検査→結果→もし羊水検査もということになれば
かなりスケジュールが難しいから、より妊婦の心身に負担がかかるよ。
大丈夫?
クアトロについて医師に説明を受けたところ
「確率が低くてもトリソミーなことは実際あるし、年齢の分だけ確率も相当上がる」
だそうで。それぞれの考え方だよね。
>>868
>私が検査した病院はアメリカから来た結果を全てコピーしてくれちゃったんで、
>聞いてないのに性別までわかってしまった…
包み隠さず教えてくれて、私はかえって安心したよ。
開示でのトラブルを抑える狙いじゃないかな。気を楽にしてね。
871:名無しの心子知らず
11/05/13 10:48:37.17 V5ZvXUOU
867です。
>>870
確かに、スケジュールはきつきつですよね。
もう高齢だし、羊水することにします!ありがとうございます。
872:名無しの心子知らず
11/05/13 12:04:22.60 JR6FktW1
うちは、検査したところで結果によっておろすわけではないんだし、ということで見送ったよ。
873:名無しの心子知らず
11/05/13 23:13:57.24 wyMgt+J6
TBSのドラマ「生まれる」ってやつ誰か見た?
今日は羊水検査の話だった。
障害があっても生まれるってすんばらしい系のマンセードラマかと思ったら
結構まじめそうな感じのドラマなんだね。
さすがに高齢がどんどん増えてるから羊水検査もリアルに取り上げなきゃって感じになってきたのかな。
874:名無しの心子知らず
11/05/14 04:28:10.49 0CvqQV3E
胎児にNTが6mmあって羊水検査の結果待ちなのですが、やっぱり染色体異常児ですか?
875:名無しの心子知らず
11/05/14 09:48:12.26 LZ9cwvDf
それを確認するための羊水検査なのでは…
ここで聞いても誰も確定診断なんて出せんよ。
心配でいてもたってもいられないとは思うけど、
心を決めて結果を待つしかない。
876:名無しの心子知らず
11/05/14 16:16:03.72 WFqhRshV
欧米の医療は社会的コスト最優先の保険システムだから
ダウンの子供が生まれないように、羊水検査に保険が適用されるんだね。
日本もどうしてそうしないのだろう?
中絶を嫌うキリスト教国家でさえやってるのに。
877:名無しの心子知らず
11/05/15 15:56:58.15 W3uv8yIf
胎児に頸部浮腫があると染色体異常の可能性ありといい妊婦の不安を煽る癖に。羊水検査しないと判らないと言うなら医者も黙ってればいいのに…。
878:名無しの心子知らず
11/05/15 23:56:50.59 nxkt2HK9
意味分かんね
言わずに黙ってるほうがよっぽど問題だろwww
879:名無しの心子知らず
11/05/16 02:11:50.02 Nw3gHTBw
羊水検査って14万もかかるのか・・・('A`)
母体43で2人目の超高齢出産だけど、37で出産の1人目は健康そのもの、頭脳明晰。
親族にも脳の障害がある人はいません
それでも羊水検査は受けた方がいいんだろうか?
880:名無しの心子知らず
11/05/16 02:16:34.74 ibhNkPXj
【事件】殺人:ダウン症の生後4カ月長男殺害 母親逮捕…横浜★2
スレリンク(newsplus板)
881:名無しの心子知らず
11/05/16 02:25:49.66 FfJQ4euU
>>879
決めるのは他人じゃなくて自分達だよ。
お金>可能性、将来の責任
と思うなら検査しなくてもいいのでは?
882:名無しの心子知らず
11/05/16 02:27:09.67 4pZsb1Ha
>>879
ダウン症だった場合にその子の将来まで考えてどうすべきか。
受けたほうがいいかどうかは夫婦それぞれの考え方。
>37で出産の1人目は健康そのもの、頭脳明晰。
これは関係ないでしょ。
14万は高いほうかと。検査費用は探せばもっと安いところあると思う。
日帰りor一泊で大きく変わるし、日帰りでも一泊でも病院によって料金は様々。
883:名無しの心子知らず
11/05/16 02:54:05.03 Nw3gHTBw
>>882
>>37で出産の1人目は健康そのもの、頭脳明晰。
>これは関係ないでしょ。
あら?そうなの?w
初産よりはリスクが低いというわけではないのかな?
ダウン症だった場合の事はもう考えてます。
ただ、羊水検査は母体に大変な負担がかかると聞いたんで悩んでる。
費用にしても軽々しく決められる額じゃないし、調べてみたところ、
検査自体、応じてくれる産院も少ない・・・
884:名無しの心子知らず
11/05/16 08:51:37.27 pz6Mme6l
結果みて中絶するつもりなら、いきなり羊水検査受ける。産むつもりなら受けない。
43才の劣化した母体じゃ、この2択以外ありえない。
885:名無しの心子知らず
11/05/16 08:59:00.53 UUMj7loA
>>883
あなたはあまり頭脳明晰じゃないみたいね。
1人目と2人目を同じ卵子で産むわけじゃないんだから、
1人目が健常児だったところで関係ない。
むしろ年齢を重ねているぶん卵子が劣化しているんだから、
リスクは激増している。
年齢ごとのリスク表、見たことあるよね?
あとは>>884に同意。
886:名無しの心子知らず
11/05/16 09:14:11.92 0soJurAR
確率の問題だから初産かどうかは関係ないと思うんだが。
887:名無しの心子知らず
11/05/16 10:53:19.29 DCI/YD3B
>>884
まったくもってその通り
ただ、検査受けた時、助産師(なんだと思う)に言われたのが、
生まれる前にわかることで、染色体異常の子供を予め受け入れる、
その為に検査受ける人もいるっていわれたよ
私はそんなつもりはなかったけど
888:名無しの心子知らず
11/05/16 11:02:30.11 4pZsb1Ha
裕福な人くらいだろうね
10万近くかかるのに、結果関係なく出産ありきで受ける人なんてほとんどいないっしょ
889:名無しの心子知らず
11/05/16 11:26:20.62 /bryZ9Bu
>>883
>母体に大変な負担
経験者ですがそれほどの負担はなかったです。
まあ個人差あることですが・・
流産率も最近の報告では0.06%と、0.3%より低いと出てますし。
>>884
22週以降でも検査は受けられるから。後期になって胎児に問題が見つかって
調べる場合もある。その場合は予め受け入れ態勢(病院側含めて)つくるため
と言える。
890:名無しの心子知らず
11/05/16 11:37:46.29 4pZsb1Ha
>流産率も最近の報告では0.06%と
これってどこかで公になってる?
医者の口頭説明かな?
891:名無しの心子知らず
11/05/16 12:20:44.18 o1oWqfOy
>>890
>>714
>>1に記載されているまとめWikiのトップページにも
記載されている。
892:名無しの心子知らず
11/05/16 12:49:17.38 pz6Mme6l
検査による流産か元々その素因があっての流産かは、事後に確認はしないのが一般的と聞いた@本郷の大学病院。
母体に流産の可能性が検査の時点でにあるか否か、検査の為の検査を正確にしない場合は、流産率は格段に上がるんだと。
医師の判断・手腕によるので、その医師の成功率を確認してみないと危険率は測れない。ケースバイケースですって。
ちなみに「失敗した事は○○件中、ゼロです。その代わりに母体に危険があると判断した場合は検査をしない旨を了解下さい。」と返答を貰えたんで、自分の時は何も心配しなかった。
893:名無しの心子知らず
11/05/16 12:51:34.78 4pZsb1Ha
>>891
㌧
894:名無しの心子知らず
11/05/16 19:09:50.09 0YEf0buW
>>878
頸部浮腫があっても染色体異常かわからないなら黙っていろと言う話。どっちみちドクターは判らないと言うのだから、受けたいものだけ羊水受けてハッキリしたらいいと言うこと!馬鹿か?
895:名無しの心子知らず
11/05/16 20:31:24.19 4pZsb1Ha
医者が羊水検査を薦める場合に頚部浮腫があれば話すのは当たり前だ馬鹿
「●●症状が出ているので、○○かもしれません
詳しくは検査してみないと分かりませんが」
こんなもん、羊水検査に限らずいろんな病気でありえるフレーズだろが
低脳は黙っとけ
896:↑
11/05/16 21:23:30.75 0YEf0buW
低脳のキチガイ馬鹿が理解も出来ず必死www
理解出来ないのかな?
シナかチョンカス(笑)
897:名無しの心子知らず
11/05/16 21:25:05.38 0YEf0buW
>>895
お前理解力なしだな(笑)(笑)ダウンの奇形の親?(爆)
898:名無しの心子知らず
11/05/16 21:26:23.98 0YEf0buW
↓以後ダウン症の基地外親の反応あり
899:名無しの心子知らず
11/05/16 22:28:26.63 yMgTNK8m
ID:0YEf0buW
900:名無しの心子知らず
11/05/17 01:28:56.83 SzNq6vJQ
ID:yMgTNK8m←アホ一匹
901:名無しの心子知らず
11/05/17 01:29:39.32 SzNq6vJQ
↓
902:名無しの心子知らず
11/05/17 13:29:03.68 +sypMniY
895の何が間違ってるの?
自分はまさに最近、頚部浮腫を言われ羊水検査を予約した者だが、言ってくれて良かったと思ってるよ。もし知らずに生んで染色体異常だったとしたら先生への信頼を無くしたと思う。
903:名無しの心子知らず
11/05/17 15:12:53.65 SzNq6vJQ
頸部浮腫が全くなくてもダウン症が生まれるんだから、頸部浮腫があってもなくても染色体異常が気になる者は羊水検査が必要なんだから、一々ドクターが不安を煽らなくていいと言うこと。
どっちみち浮腫では何もわからないだから。
↓以後反応あり(笑)
904:名無しの心子知らず
11/05/17 15:14:34.75 SzNq6vJQ
↓反応ど~ん!!
905:名無しの心子知らず
11/05/18 02:38:51.93 GVyM8XCE
陽性だった場合どうするか夫婦で話し合っておいた方がいいですよ。
どの障害のときはどうするかまで決めておいた方がいいと思う。
ウチは旦那も私もネットでいろいろ調べて事前に答えは出ていました。
ウチの場合は、
X ・・・・・・・・・・・ 出産(低身長だけど知的障害はないので)
XXY ・・・・・・・・ 出産(通常は知的障害はなく、普通に生活できるので)
13トリソミー ・・・ 出産(1年以内に亡くなるのでわが子として大事にしたい)
18トリソミー ・・・ 出産(1年以内に亡くなるのでわが子として大事にしたい)
21トリソミー ・・・ 中絶(諸条件を考慮しても私たちにはさすがに無理)
それ以外 ・・・・ その時になってから検討
という結論になりました。結果は陰性で無事出産となりました。
どの結果のときどうするかを決めておかないと万一の際慌てることになります。
906:名無しの心子知らず
11/05/18 21:52:27.00 h3vOc20M
>>905
確かに、夫婦それぞれの年齢(出産や子育てに適する年齢の考え方)や
仕事事情や兄姉事情や経済事情など、その家族毎に判断が異なるから必要かもね。
うちの場合は、
X・・・・出産
XXY・・・出産
トリソミー関係・中絶
それ以外・・その時検討
高年齢なので、申し訳ないが次を急ぎたいという理由。
トリソミー男児に対してトラウマも...本当に人それぞれの理由だ。
907:名無しの心子知らず
11/05/18 22:55:02.81 g5P8ysjl
奇形児しか産めない女の戯言板あげ
908:名無しの心子知らず
11/05/18 23:15:38.37 Rcu+bPfS
>>903
>頸部浮腫が全くなくてもダウン症が生まれるんだから、頸部浮腫があってもなくても染色体異常が気になる者は羊水検査が必要なんだから、一々ドクターが不安を煽らなくていいと言うこと。
>どっちみち浮腫では何もわからないだから。
お前、頭が悪いな。
お前の考えは妊婦全員が染色体異常や羊水検査について熟知していることが前提になってる時点で論外。
妊婦が全員そんな知識を持っているとでも思ってんのか?w
高齢妊婦ならともかく、若年妊婦なら医師から指摘されなければ検査の存在すら知らないまま出産するケースもあるだろうに。
妊婦がどれだけ知識を持っているかなんて医師は分からないんだから、知らない事を前提に対応するのが当たり前。
頚部浮腫の有無で染色体異常かどうかなんてのは確定できないが、少なくとも頚部浮腫がある場合にダウン等の異常の
確率が高くなるのは事実なわけで。
一番不幸なのは頚部浮腫が見られるのに医師に指摘されず、そのまま出産し染色体異常児だった場合。
異常を指摘されて不安になることがあっても、その後にどう対処するか自分で決断できるだけマシだっつーの。
つーか、医師に頚部浮腫を指摘されようが、自ら情報収集して知識を得ようが、検査をするか否かって状況になれば、
ほとんどの人がいろいろ悩むことになるんだから、不安を煽るも糞もないわw
妊婦なんだから若かろうが高齢だろうが出産関連のいろんなリスクについては自分で情報収集しないのが悪いってのは、また別の話な。
アホなお前が突っ込みそうだから事前に指摘しておくw
909:名無しの心子知らず
11/05/18 23:28:14.80 h3vOc20M
>>908
その程度の正論がわからない●には、触らない方がいいと思う。
キチの思考回路は常人とは異質だからね。
相手してもらえてると勘違いして喜んじゃうだけだよ。
910:名無しの心子知らず
11/05/18 23:39:52.73 B3pzCQwb
震災以前とは状況が違うので、東北と関東では全妊婦に羊水検査の説明をするよう医師に義務付けたほうがいいかも。
もちろん流産のリスクもしっかり説明したうえで希望者は誰でも受けれるようにする。できれば無料でできるようにしてあげたいね。
悪い結果が出たときの処置費用もできれば無料に。羊水検査は流産リスクがあるから全員一律にというわけにはいかないけど、
この新しい検査
URLリンク(medical55.seesaa.net)
URLリンク(www.47news.jp)
が実用化されたら妊婦健診(どっちにしても血液採るから)の一環に含めて全妊婦を対象に検査して、
悪い結果なら妊婦本人にそれを報告するよう医師に義務付ける。
そうすれば、妊娠10~12週で妊婦本人が結果を知ることができるので、悪い結果の場合も家族はおろか夫にも知られないまま
自分ひとりだけの秘密のまますべてを完結させることができ、妊婦本人にとっての精神的負担も今までよりは小さい。
911:名無しの心子知らず
11/05/18 23:45:58.28 B3pzCQwb
頸部浮腫の結果を告知するかしないかの話になってるけど、危険な羊水検査しか確定検査がない現在のところは
頸部浮腫やクアトロ検査は有効で必要な検査だと思うよ。その結果を見て羊水検査に進むかどうか決められるから。でも、
URLリンク(medical55.seesaa.net)
URLリンク(www.47news.jp)
この新しい検査が実用化されたら頸部浮腫もクワトロ検査も全く不要になると思う。羊水検査も不要になるかもね。
912:名無しの心子知らず
11/05/19 01:21:28.44 xFKTksd3
>>908
しつこい馬鹿な肥え溜めババアが必死だなwww
お前のウザイ長文なんか読む気にもならんし、一人で外で言ってこいよ(爆)
913:名無しの心子知らず
11/05/19 01:24:10.07 xFKTksd3
>>909
IDまで変えて必死な肥え溜めババア~キチガイは黙ってろよ(爆)
914:名無しの心子知らず
11/05/19 01:28:19.76 xFKTksd3
>>908
馬鹿猿考えを押しつけたらあかんで(爆)
キチガイやろ?
ほんまに?
915:名無しの心子知らず
11/05/19 01:29:13.69 xFKTksd3
↓
916:名無しの心子知らず
11/05/19 02:05:09.46 Cq3lENg+
陽性だった場合について、
917:名無しの心子知らず
11/05/19 02:26:56.38 0TcHbDXv
あぼ~ん4連発
918:↑
11/05/19 03:13:57.32 xFKTksd3
お前の頭がな知恵遅れWWW
919:名無しの心子知らず
11/05/19 03:14:46.14 xFKTksd3
↓
920:名無しの心子知らず
11/05/19 12:48:42.17 2QgpP62n
こういうスレに粘着する理由があるってこと。可哀想に...
羊水に特別な想いのある不自由な境遇の人だから
みんなxFKTksd3の相手をしてあげて。
921:名無しの心子知らず
11/05/19 12:53:27.67 xFKTksd3
浅い週数で小さい頸部浮腫があると、すぐに医者が頸部浮腫を言うから、羊水検査する前に子供を降ろしたり、ノイローゼに妊婦はなったり自殺も考えるぐらいでそもそも頸部浮腫がない胎児はいないし、なんでもかんでも医者も言わず週数とか胎児の様子を見て言わないと。
922:名無しの心子知らず
11/05/19 12:54:37.42 0TcHbDXv
912 名前:あぼ~ん[NGID:xFKTksd3] 投稿日:あぼ~ん
913 名前:あぼ~ん[NGID:xFKTksd3] 投稿日:あぼ~ん
914 名前:あぼ~ん[NGID:xFKTksd3] 投稿日:あぼ~ん
915 名前:あぼ~ん[NGID:xFKTksd3] 投稿日:あぼ~ん
916 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 02:05:09.46 ID:Cq3lENg+
陽性だった場合について、
917 自分:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 02:26:56.38 ID:0TcHbDXv
あぼ~ん4連発
918 名前:あぼ~ん[NGID:xFKTksd3] 投稿日:あぼ~ん
919 名前:あぼ~ん[NGID:xFKTksd3] 投稿日:あぼ~ん
920 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 12:48:42.17 ID:2QgpP62n
こういうスレに粘着する理由があるってこと。可哀想に...
羊水に特別な想いのある不自由な境遇の人だから
みんなxFKTksd3の相手をしてあげて。
921 名前:あぼ~ん[NGID:xFKTksd3] 投稿日:あぼ~ん
何ぞこれw
923:名無しの心子知らず
11/05/19 12:57:00.53 xFKTksd3
>>920
お前ダウンの哀れな親だろ?
基地外ババアはID変えて必死だな~餌撒いたから食らいつけ~wwww
924:名無しの心子知らず
11/05/19 12:59:04.97 xFKTksd3
>>922
ネットストーカー乙
計算通り~♪
925:名無しの心子知らず
11/05/19 13:02:25.18 xFKTksd3
2QgpP62n←自分自身のことをわざわざ言う哀しい子供持ちWWWプゲラ
↓
926:名無しの心子知らず
11/05/20 22:20:25.99 9E2O3IJx
>>910-911
他のスレでも書いたけど、
その検査は世界各地で研究が進んでいてアメリカでも今年後半には無作為臨床試験が始まるみたいよ。
URLリンク(www.news-medical.net)
香港でも実用化が近いとか聞いたことあるし、日本でも金沢大学かどこかで研究が進んでいるはず。
どこか一か所で実用化が始まればその技術が世界に広まって世界中に普及するね。
いまこの検査をいちばん必要としているのは日本の東半分だと思う。
この検査が確立すれば、流産リスクがある羊水検査なんかもういらない。
927:↑
11/05/21 01:46:53.57 9F5iioN3
相変わらずしつこいハリツキ肥え溜めババアww(笑)
928:名無しの心子知らず
11/05/21 01:47:56.05 9F5iioN3
↓クスクスクス
929:名無しの心子知らず
11/05/21 02:24:55.02 1NAduDLc
羊水検査はダウン症を見つける検査だっけ?
ダウン症もいいけど
それより二分脊髄を根こそぎ退治してほしい。
あれは最悪。ゴミ。屑。ゴキブリ以下。
930:名無しの心子知らず
11/05/21 05:47:24.92 SmVc7QfJ
スレ違いだけど二分脊髄といえばスズ○ノブユ○という大馬鹿野郎がいるよね。
あいつはマジ氏んでほしい、うざい。
931:名無しの心子知らず
11/05/21 09:24:42.79 qtXfOw/1
○ずき○ぶゆき???
あいつはもうすぐ市ぬだろ
精巣がん再発だか再々発でwww
932:名無しの心子知らず
11/05/21 11:47:02.46 wT840jP3
じゅうもう検査なら、早い週数で、
負担も少ないよ。
933:名無しの心子知らず
11/05/21 12:17:56.06 1wWxTl2Z
出生前診断:絨毛検査とは
高齢出産の出生前診断について考えてみます。
出生前診断の中には、絨毛検査というものがあります。
絨毛検査の検査時期は、妊娠の早い時期に行なうことができます。
絨毛採取は、妊娠中期に実施される羊水穿刺法に比べて妊娠早期ですが、胎児奇形発生の誘因となり得る外的な刺激は、器官形成期が過ぎてから行うほうがよいとされています。
事実、胎児の器官形成期間内(妊娠8週以前)に行われた絨毛採取では、出生児に四肢切断の奇形が高頻度で発生しています。
妊娠12週を過ぎると、絨毛膜有毛部は胎盤となりますから、採取器具が届かないような事も増えていますので早期に検診をします。
ですから、絨毛採取時期は妊娠9~11週という限られた期間となります。
出生前診断を希望する妊婦(夫婦)にとって、早期にできるということは、胎児が異常であるかどうかを判定するのに、有利となっています。
しかしながら、妊娠早期に行われるので流産率は高く、妊娠の安定した中期に行われる羊水穿刺より危険であるとの評価がなされています。
934:名無しの心子知らず
11/05/21 22:21:53.98 9F5iioN3
必死やな(笑)
935:名無しの心子知らず
11/05/21 23:40:06.15 EoDNu835
一般に絨毛検査は羊水検査より危険と言われていて
流産率は絨毛検査1%、羊水検査0.3%と言われているね。
もし絨毛検査の方が安全なら羊水検査より絨毛検査が普及したはず。
羊水検査が普及したのは絨毛検査より安全だからなのだろう。
検査可能時期も絨毛検査の方が理想なんだし。
936:名無しの心子知らず
11/05/22 05:44:00.81 bT8sB5ZH
久々に来てみたら、いつもの基地外がいなくなって新たな基地外が沸いてるのねw
937:名無しの心子知らず
11/05/22 07:05:29.04 gl9+9+Qp
>>936
いつ頃のことを言ってるのかわからないけれども、
あなたの言う"いつもの基地外"と"新たな基地外"って同じ人じゃない?
基地外というのが9F5iioN3(5/21)やxFKTksd3(5/19)や
SzNq6vJQ(5/17)や0YEf0buW(5/16)のことを言ってるなら、
そいつは前スレや前々スレも含めて何年も前からこのスレに粘着してる基地外だよ。
938:名無しの心子知らず
11/05/22 07:22:47.81 2jxiTtYH
いや、新しい人だと思うよ。高齢出産スレで羊水検査スレも荒らしてやるって宣言してたから。
前の人には子供に対する愛を感じたけど今度の人にはそれがない。
939:名無しの心子知らず
11/05/22 07:23:48.06 Tez3tqKO
羊水検査や新しい検査法(母体血液で染色体以上を調べる法)を猛反対するグループは、
大きく分けて2つあるが、この2つは根本的な意味で正反対なのでその点を理解しよう。
グループ1・・・すでにダウン症の子を持つ親
グループ2・・・障害者本人(必ずしもダウン症とは限らない)
話は逸れるが、1970年に障害を持つわが子を殺した母親に対する訴訟が起きたとき、
グループ1(障害者の親)からは「減刑」の依頼が、そしてグループ2(障害者本人:青い芝の会)からは
「厳重処罰」の依頼が起こった。グループ2(障害者本人)たちは、厳重処罰するよう求めたのだ。
話を戻すと、グループ1(ダウンの親)は、自分たちだけが不幸なのは許せなくて、
自分と同じ不幸な仲間を増やそうとして出生前診断に反対している。
その証拠に、欧米など日本ほど「障害児の親」が苦しまないで済む制度の国ではダウン症の親たちは
出生前診断に対して全く反対運動は起こしていない。
一方、グループ2(障害者本人)たちは、自分自身の象徴である障害児たちが殺される(堕胎される)のが
許せなくて全世界中で出生前診断に反対している。こいつらこそいちばんタチが悪い。
今後は、グループ1(ダウンの親)に対して何らかの保障を行ったうえで、この人たちの理解を得たうえで、
グループ2(障害者本人である大馬鹿野郎)を黙らせることが必要だ。特に二分脊髄の奴はタチが悪い。
940:名無しの心子知らず
11/05/22 11:53:30.80 vmxM7Cq+
鈴木信行(笑)
間もなく金玉癌で死亡(笑)
941:名無しの心子知らず
11/05/22 14:49:57.44 E8TfIHpw
>>936
基地外便所虫死ね(笑)
942:名無しの心子知らず
11/05/22 14:56:05.83 E8TfIHpw
>>937 糞板にしがみついて哀れな奴~♪奇形児しか産めない基地外便所虫は黙ってなさい。 お前、前から色んなスレとかここでもID変えて自演やりまくってるなwwww(笑)(笑) バレバレだよ~ば~か(爆)
943:名無しの心子知らず
11/05/22 14:58:09.76 E8TfIHpw
>>938
チンカスお前がね!
944:名無しの心子知らず
11/05/22 15:00:01.08 E8TfIHpw
↓餌に食いつく便所虫ババアの反応あり~♪
ご期待あれ!!
945:名無しの心子知らず
11/05/22 15:03:40.34 2jxiTtYH
「自演」wwww
出たこのキーワードwやっぱじゃあ前と同じ人なのか。
>>937は見る目あるなあ。
946:名無しの心子知らず
11/05/22 15:06:54.55 duOu9kx4
>>941-944
かれこれ5~6年ほど前、この板か他の板にいた
超変態くんとかいうコテハンだった人ですか?
アヒアヒアヒアヒアヒアヒアヒとかアヒヒヒヒヒヒヒヒヒとか叫んでいたあの人・・・
947:名無しの心子知らず
11/05/22 15:18:40.27 E8TfIHpw
>>945
↑高齢出産スレの嫌われ基地害便所虫ババアがIDを変えて必死の自演一人芝居wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ本当に色んなスレを荒しまくってマルチしてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
948:名無しの心子知らず
11/05/22 15:22:50.95 E8TfIHpw
>>946
基地外便所虫死ね(笑)
よく今まで基地害の癖に存在したな??
基地害便所虫ババアおつかれ~ww(失笑)
949:名無しの心子知らず
11/05/22 15:24:34.27 2jxiTtYH
>>947
自己紹介乙。
950:名無しの心子知らず
11/05/22 15:26:01.04 E8TfIHpw
>>946
基地害便所虫ババア!
もっと叫べ~カス!!!
↓釣られる、これっ!ご期待あれ。クスクスクス
951:名無しの心子知らず
11/05/22 15:28:40.19 E8TfIHpw
>>949
↑自己紹介おつかれ~(笑)死ね!
952:名無しの心子知らず
11/05/22 15:30:27.14 E8TfIHpw
>>945 2jxiTtYH
↑高齢出産スレの嫌われ基地害便所虫ババアがIDを変えて必死の自演一人芝居wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ本当に色んなスレを荒しまくってマルチしてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
953:名無しの心子知らず
11/05/22 15:31:44.07 E8TfIHpw
>>946
基地害便所虫ババア!
もっと叫べ~カス!!!
↓釣られる、これっ!ご期待あれ。クスクスクス
954:名無しの心子知らず
11/05/22 19:45:35.31 WrmjAV3z
羊水検査の最大の利用者はダウン症のお母さんたちです。
955:名無しの心子知らず
11/05/22 20:06:20.43 kFGxpLsp
E8TfIHpw(本日のID)の科学的分析
E8TfIHpw(本日のID)の過去からのカキコを分析するにつけ不思議な点が多々ある。
羊水検査そのものにかなり反対していて、首の浮腫の告知もすごく嫌がってる。
しかし、ダウンの親か?というと、そうでもない。
仮にもダウンの親であるなら、いくら釣りとはいえこんなことは書かないだろう↓
897 :名無しの心子知らず:2011/05/16(月) 21:25:05.38 ID:0YEf0buW
>>895
お前理解力なしだな(笑)(笑)ダウンの奇形の親?(爆)
923 :名無しの心子知らず:2011/05/19(木) 12:57:00.53 ID:xFKTksd3
>>920
お前ダウンの哀れな親だろ?
では、こいつの正体は何なのか?
いちばん推測できるのは、ダウン症ではない障害、それも出生前にわかる障害を
本人自らが負っている、ということだ。
自分と同じ疾病の胎児が出生前にわかり中絶させられる運命にあることが
こいつの怒りの原点であり、ダウン症は自分と似た境遇にある疾病であるため
仲間意識(同類相哀れむ)が働いているのだろう。
しかし、ダウン症の母親たちは実際にはみな羊水検査を受けるので、
彼女らたちとはどうしても打ち解けられない一線があり、
その不満から時々ダウン症の親を叩く行為に出ることもあるらしい。
では、こいつの本当の正体は誰なのか?
それはまた次回。乞うご期待!!
956:↑
11/05/22 21:45:59.58 E8TfIHpw
この馬鹿何いってんのかな~読む気もしないけど(笑)
取りあえず必死でハリツキなのはわかったけど(爆)
お前はこんな板に張り付いて暇人丸出しだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
957:名無しの心子知らず
11/05/22 21:49:48.61 E8TfIHpw
kFGxpLsp←可哀相なババアだな・・・ノイローゼじゃないのガチで・・・wwwwプゲラ
958:名無しの心子知らず
11/05/22 21:51:12.54 E8TfIHpw
↓現にくるやん(笑)
959:名無しの心子知らず
11/05/22 22:11:24.06 tUDcqfrx
ナマポパチンカス
mixi id=12349583
960:名無しの心子知らず
11/05/22 22:17:51.65 E8TfIHpw
ID:kFGxpLsp
961:名無しの心子知らず
11/05/22 22:20:17.27 E8TfIHpw
ID:kFGxpLsp
↑(爆)
962:名無しの心子知らず
11/05/22 23:13:52.50 bT8sB5ZH
お、また沸いてるw
963:名無しの心子知らず
11/05/22 23:31:17.13 mEAK5cTn
この検査3月11日以前と以降でどの位臨床数に変化が出てるか興味深い。
どっかにデータとか無いですかね?
964:名無しの心子知らず
11/05/22 23:46:18.55 E8TfIHpw
>>962
お、また沸いてるw
965:名無しの心子知らず
11/05/22 23:47:11.89 E8TfIHpw
釣れる~釣れる~♪
966:名無しの心子知らず
11/05/22 23:50:36.51 E8TfIHpw
2ちゃんの、この系統のスレは釣れるな(笑)
967:名無しの心子知らず
11/05/22 23:56:53.49 bT8sB5ZH
アンカーをつけず名指ししてないのに、基地外って言われたのが自分のことだって理解できるのねw
968:名無しの心子知らず
11/05/22 23:56:56.42 E8TfIHpw
奇形児産みの肥え溜め出ておいで~www
969:名無しの心子知らず
11/05/22 23:58:40.27 E8TfIHpw
>>968
基地外ババア必死だなw奇形児の飼い主かい?
970:名無しの心子知らず
11/05/22 23:59:42.66 E8TfIHpw
計算通り♪
971:名無しの心子知らず
11/05/23 00:00:30.36 bT8sB5ZH
968 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2011/05/22(日) 23:56:56.42 ID:E8TfIHpw
奇形児産みの肥え溜め出ておいで~www
969 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2011/05/22(日) 23:58:40.27 ID:E8TfIHpw
>>968
基地外ババア必死だなw奇形児の飼い主かい?
一人漫才?w
972:名無しの心子知らず
11/05/23 00:02:35.54 BTBHd1Uz
>>968
カモン!
カモン!
ID変えの必死奇形児産みの高齢スレ嫌われ肥え駄目ババア~~~~~wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓反応ありっと!プゲラ
973:名無しの心子知らず
11/05/23 00:05:33.94 BTBHd1Uz
>>971
糞板にしがみついて哀れな奴~♪奇形児しか産めない基地外便所虫は黙ってなさい。 お前、前から色んなスレとかここでもID変えて自演やりまくってるなwwww(笑)(笑) バレバレだよ~ば~か(爆)
974:名無しの心子知らず
11/05/23 00:06:37.92 BTBHd1Uz
>>967
糞板にしがみついて哀れな奴~♪奇形児しか産めない基地外便所虫は黙ってなさい。 お前、前から色んなスレとかここでもID変えて自演やりまくってるなwwww(笑)(笑) バレバレだよ~ば~か(爆)
975:名無しの心子知らず
11/05/23 00:07:45.04 BTBHd1Uz
計算通り~♪
976:名無しの心子知らず
11/05/23 00:09:05.37 BTBHd1Uz
コピペで充分やな(笑)
奇形児産みの便所虫には(笑)
977:名無しの心子知らず
11/05/23 00:09:45.52 BTBHd1Uz
↓
978:名無しの心子知らず
11/05/23 00:20:46.37 Te3Py59l
震災後、明らかに悪化してるな。
979:名無しの心子知らず
11/05/23 00:21:26.69 BTBHd1Uz
↑クスクスクス
980:名無しの心子知らず
11/05/23 00:22:14.36 BTBHd1Uz
↓
981:まとめ人
11/05/23 00:24:25.25 K78u/MwD
もうすぐスレ終わりそうですね。
終了したら、いつものように
荒らしのレスを排除してまとめますね。
以前と違って、ID変えられない携帯を
使っているみたいなので、要らないレスを
消去してまとめるのが楽ですw
次スレはしばらく立てずに、時間を空けてから
立てた方がよいかも。
982:名無しの心子知らず
11/05/23 01:00:37.85 BTBHd1Uz
981
↑(*´▽`*)。o○バカダネ
983:名無しの心子知らず
11/05/23 01:01:11.03 BTBHd1Uz
↓
984:名無しの心子知らず
11/05/23 04:04:29.55 Qj4h+f8v
高齢者はこれまで社会を支えてきた人たちなので社会で大事に支えなければならない。
後天的障害者は障害負うまで社会を支えてきた人たちなので社会で大事に支えなければならない。
先天的障害者のうち検査で判定できない発達障害等を持つ人は社会で大事に支えなければならない。
先天的障害者のうち検査で判定できる染色体異常と二分脊髄は中絶すべし。間違って生まれてきたら安楽死。
985:名無しの心子知らず
11/05/23 04:18:29.51 2TsMKoah
以前、某障害者本人が、
「生まれてすぐ死んでしまう無脳症の赤ちゃんだって生まれたいはずだ。中絶はだめだ。
そして、この世に生まれた証として親に抱かれたいと思っているはずだ。」
などと、トボケタことを言っておりました。
脳が無いのだから抱かれたいと思う能力などないという点は置いておくとしても、
両親はこんな子供(↓)を愛情持って抱くことなんかできるか?できるわけない!
URLリンク(blog-imgs-16.fc2.com)
URLリンク(www.morizumi-pj.com)
986:名無しの心子知らず
11/05/23 06:07:27.09 nKdrVUJX
ダウンの親は実はそれほど悪人ではない。自分が貧乏くじを引いたことが悔しくて不幸な仲間を増やしたいため
出生前診断に反対しているだけだ。出生前診断そのものを否定してるわけではない。
実際にダウンの親の大半は第2子以降では羊水検査を受けている。もちろんダウンだったら堕胎する前提でだ。
不幸な仲間を増やそうとするエゴの是非はともかく、ダウンの親は実は羊水検査そのものを否定はしてない。
リアル社会で胎児条項に反対してるのはダウンの親(上記の理由で)だが、かれらは2chなどのネットでは
修正前診断そのものを特にヒステリックに否定してるわけではない。理由は上記のとおり自分たちも受けてるからだ。
では、超必死に必死に必死になって、あらゆる2chのスレや他の掲示板等で、超絶ヒステリックに出生前診断に
猛烈に反対してる張本人は誰か?それは、障害者本人なのだ。最悪なゴミは障害者本人だ。
障害者が全員ゴミとは言わない。一部例外はある。しかし、とんでもなくどうしようもない最悪の障害者がいるのだ。
以下にいい例を引用する。
77 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2006/06/25(日) 00:51:59 ID:2EAqF/Ox [20回発言]
>>75
残念でした
俺もその生れつきの障害者なのだ
97 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2006/06/25(日) 01:39:40 ID:2EAqF/Ox [20回発言]
心を病んだ健常者は銃殺刑にしてくれたら納得できるけどね>>94
101 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2006/06/25(日) 01:55:35 ID:2EAqF/Ox [20回発言]
命を選別する世の中になるのなら、いっそのこと北朝鮮から核を飛ばしてもらい日本を焼け野原にしてもらいたいな
北は喜んでミサイルを飛ばす手でしょう
URLリンク(logsoku.com)
987:名無しの心子知らず
11/05/23 08:27:01.15 okfsknmZ
>>985
ぎょえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!
ぎょえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!
ぎょえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!
ぎょえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!
ぎょえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!
988:名無しの心子知らず
11/05/23 10:42:40.69 EDT/rDd6
このスレで暴れている人も奇形児産みの仲間入りする日は近いよ。
放射能でね。
989:名無しの心子知らず
11/05/23 13:49:27.81 BTBHd1Uz
>>988
↑と、無脳症持ちの基地害便所虫ババアが申しております。
いやー愉快、愉快(*´▽`*)。o○
990:名無しの心子知らず
11/05/23 13:50:06.26 BTBHd1Uz
↓
991:名無しの心子知らず
11/05/23 21:58:28.93 DCI+51Wo
>>989
精巣がん再発マダー?
早く氏んでね
992:名無しの心子知らず
11/05/23 22:09:16.76 BTBHd1Uz
>>991
↑無脳症を生んで2ちゃんで必死な便所虫ババア(笑)
お前の一家もろともガンで氏ねよカス(爆)
993:名無しの心子知らず
11/05/23 22:10:05.01 BTBHd1Uz
↓発作あり
994:名無しの心子知らず
11/05/23 22:17:37.11 BTBHd1Uz
↓プップッ
995:名無しの心子知らず
11/05/23 22:46:31.17 H2NhrBpx
>>BTBHd1Uz
このスレも荒らしてるの?最低だね。
あそことここと、ほかにも荒らしてるんじゃい?
荒らして楽しい?
996:名無しの心子知らず
11/05/23 23:03:35.27 DCI+51Wo
>>992
さっそく来たかバカノブユキ(プゲラ
ダウン症より二分脊髄を堕胎推奨
997:名無しの心子知らず
11/05/23 23:08:41.69 BTBHd1Uz
>>995
お前がなID変えのキチガイ粘着ババアwww
自分のことなのに判らない馬鹿なのか?
便所虫の癖に(失笑
998:名無しの心子知らず
11/05/23 23:10:05.72 BTBHd1Uz
>>996
↑と、無脳症持ちの基地害便所虫ババアが申しております。
いやー愉快、愉快(*´▽`*)。o○
999:名無しの心子知らず
11/05/23 23:14:05.30 BTBHd1Uz
>>996
公衆便女のお前の無脳症あと何日ぐらいで氏ぬ?
お祝いしてあげるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1000:名無しの心子知らず
11/05/23 23:15:26.44 H2NhrBpx
>>997
誰かと勘違いしてない?
ID変えてないし粘着もしてないつもりですが。
そんなに荒らして楽しいのですか?
1001:1001
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