10/09/11 18:31:55 n43KjPRP
>>99
旦那、妻がいない間に薬飲んだんじゃないのw
101:名無しの心子知らず
10/09/11 18:36:48 3nI+qekq
それは思い付かなかったｗ
「もうついて行けねえよ・・」とか思ってたりして
102:名無しの心子知らず
10/09/11 19:41:02 5+tLcxzt
>>99
自分なら意識のあるうちに自分で撃つわｗ
103:名無しの心子知らず
10/09/12 15:55:53 jflTwmnM
アトピー皮膚炎の0歳児をホメオパシーで治そうとして、死亡させたケース。
URLﾘﾝｸ(www.ny-networking.com)
“ホメオパシー”は危ない ＞ホメオパシーを私が知ったのは、昨年ある市の医療ネグレクト死亡例からです。
104:名無しの心子知らず
10/09/12 17:29:06 jCOx5jr4
>>103
>子どもは翌日に死亡（６Ｍ３Ｄ）。死因は不審死。
>司法解剖したかどうかは分かりません。情報把握から2か月弱が経過していました。
>この事例の場合は、ホメオパシー療法のレメディにトリカブトを薄めて混入して飲ませていたようです。
>“毒をもって毒を制す”という考えで、吐くのは良いことと考えていたと言っていたそうです。
ええええええ・・・
トリカブトレメディじゃなければ、マジモンのやつを自己判断で薄めてたのかな
それとも衰弱してて、何かのきっかけで死亡とか？
105:名無しの心子知らず
10/09/12 23:29:41 gzrBj+WC
>>614
この記事って実話なのかね…？
もし事実なら殺人じゃん！
ホメ信者って本当に異常！
106:名無しの心子知らず
10/09/12 23:31:16 gzrBj+WC
あ、間違えた
>>614×
>>104○
レメディ飲んで逝ってくるorz
107:名無しの心子知らず
10/09/13 17:43:01 RHFgmw2U
あれはたぶんアコナイトってレメディの話で、
本当にトリカブトの成分が入ってるわけじゃないと思う。
超希釈されてるから。
108:名無しの心子知らず
10/09/13 20:32:16 8R86q90w
mixiで見かけたんだけど、とびひの８ヶ月の娘をホメオパシーで治療している人がいる。
症状が悪化しているみたいだけど、日記主ではる母親本人は「ホメオパスに相談して良かった」とのこと。
前の腎臓病悪化の子供みたく命に関わることではないけど、同じ母親として娘が可哀想でならない。
日記主の両親（子供から見たら祖父母）が「ホメオパシーやめろ」と言っているようで、日記主はホメオパシー治療をしていないように偽装しているのも腹立たしい。
109:名無しの心子知らず
10/09/13 22:03:18 SvWfaBGn
remedy
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
なんでこんな一般名詞が、ホメオパシーの中では仰々しく神々しいモノ扱いなんだ？
110:名無しの心子知らず
10/09/14 07:56:47 giqHyuaX
>>108
とびひも悪化すると命にかかわるんだよ｡
敗血症とかで｡
ﾎﾒｵ母子供を殺す気ﾏﾝﾏﾝとしか思えないわ｡
111:108
10/09/14 09:17:50 dcVXDQW+
>>110
問題の日記はこちらです。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
とびひでも命にかかわるということを知り、日記の内容を読んでかなり不安になってきました。
そして次の日の日記を見て、さらに不安です。
「娘は痛みで数日間ほとんど動けなかった」という記述でした。
腎臓病の子供のことではありませんが、何とかこの娘さんを救いたいとは思っています。
祖父母がホメオパシーを使うなと言っているだけに、余計悔しい。
112:名無しの心子知らず
10/09/14 09:32:06 g3dhXb3D
うわー、保育士になりたいとかアリエナイ！
113:名無しの心子知らず
10/09/14 10:58:41 yyWTgEQW
>>108
通報でOKじゃね？
もう虐待レベルでしょ。
114:名無しの心子知らず
10/09/14 11:33:21 weZywMg+
>>105
今見たら、ページ削除されている。
k2レメディの時みたいに、ホメオパ団体が圧力でも掛けたかな？
115:108
10/09/14 11:38:03 dcVXDQW+
勇気を出して通報してみた。
ネットのみの書き込みだからどこまで本当か分からないけどと不安だったけど、親切な方が対応してくれて良かった。
背中押してくれてありがとう。
116:名無しの心子知らず
10/09/14 11:56:02 yyWTgEQW
>>108
あは、私もここから送っちゃった。
大阪府警察
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
117:108
10/09/14 12:54:59 dcVXDQW+
>>116
私はチャイルドホットラインに通報しました。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
非関西圏に住んでいるんだけど、非常に丁寧な対応で安心した。
私は、普段育児板は愚痴スレを利用することが多い６ヶ月の娘の母親だけど、今回はとびひの危険とかをこのスレで教えて貰った通報の勇気が出た。
色々みんなありがとう。
また名無しに戻ります。
118:108
10/09/14 12:56:57 dcVXDQW+
訂正スマソ。
貰った通報の勇気が出た。 →貰った「から」通報の勇気が出た。
119:名無しの心子知らず
10/09/14 13:19:55 Y1vvSkxB
>>117
乙です。
ホメで明らかに悪化していても、好転反応とかいう
言葉で騙されちゃうみたいですね…
自分にだけ使って欲しいものです。
赤ちゃん可哀相。
120:名無しの心子知らず
10/09/14 13:23:01 weZywMg+
やってることは、アトピーに対して神社でお守り買ってくるのと同じだからな。
捨てアカ作ってコメント欄で指摘しようかな。
121:名無しの心子知らず
10/09/14 13:54:20 giqHyuaX
>>108さん
乙です!
>>120
ｺﾒﾝﾄするだけ無駄だと思う｡
思い込んだら～の人は批判を受けると頑なになるし｡
願わくば､行政介入かｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが強制的にｱｶﾝﾎﾞ取り上げて病院連れて行ってあげてほしい｡
122:名無しの心子知らず
10/09/15 01:18:35 I0MTZRXp
まあ親が医療拒否してホメやるのは困るけど…
保健室の先生は正しかったよ。
だって保健室の先生は西洋医学の薬はあげられないんだもの。
医療行為やっていいのは～とか法律で縛ってるからね。
苦しむ子供に西洋医学以外でベストを尽くした先生は偉いよ
苦しむ子供を見捨てろと保健室の先生に迫る西洋医学だけでいいと本当に皆思ってるの？
123:名無しの心子知らず
10/09/15 01:34:05 pV+nVe8y
西洋医学でもドイツ発祥のホメオパシーはカンベン
124:名無しの心子知らず
10/09/15 01:34:51 VkxFzN1a
>>122
病院に連れてく、行くように指導する知能もない保健室の先生なんぞ首にしろ
125:名無しの心子知らず
10/09/15 05:47:28 THTNah1q
「予防接種受けるな」という指導をする保健室の先生は明らかに変でしょ。
学校という集団生活では病気流行のリスクが高いし。
ましてや養護学校なら体が通常人より弱い生徒も多々居るのにね。
126:名無しの心子知らず
10/09/15 08:33:47 ZzlZ5kwk
時々、義務教育出たのか分からないような人（例えば>>125）が、知ったようなフリをして
ホメを批判してるな。こういう人も自分の都合よく情報を解釈しそうで怖い。
127:名無しの心子知らず
10/09/15 08:39:32 wWpETZ48
沖縄の養護教諭のケースは、生徒が家でもレメディ飲んでたよね
薬を出せない学校内ならまだしも、学校外でも医者に行かなくても大丈夫！とか誘導しているんじゃ、やっぱだめだよ
128:名無しの心子知らず
10/09/15 10:07:47 XZsMFezs
>>125
養護教諭とは、別に養護学校にいる教員というわけでなく、学校にいる保健室の先生のこと。
大抵保健師看護師の免許も持っている。
129:名無しの心子知らず
10/09/15 10:19:10 LV7IBzJe
なんでレメディが「西洋医学以外でベスト」になるのかさっぱり分からない
思い込み薬と生徒に馬鹿にされてる事実が全てを物語ってるよ
130:名無しの心子知らず
10/09/15 12:31:24 OCGNwsxG
シュタイナーに近づかなければいい。
131:名無しの心子知らず
10/09/15 17:34:39 bLWPTMfp
＜ビタミンＫ＞新生児の脳出血予防で投与増やす 小児科学会
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新生児の脳出血などを予防するためのビタミンＫ投与について、
日本小児科学会は、投与期間の延長と回数を増やすため、
「生後１カ月までに３回」とする現在の指針を「生後３カ月まで週１回」と改定した。
新投与法では発症例がないことが分かったためで、助産院や自宅で出産した場合でも適用するよう求めている。
132:名無しの心子知らず
10/09/15 18:09:53 zbee5jKF
ホメオパシーにはまってる人って、ホメを貶すと「勉強してないくせに！」って怒るんだよね。
ホメオパシーに騙されないようにするのに、ホメオパシーを深く学ぶ必要は全くないのに。
お前こそ、物理化学生物の基礎の基礎くらいは学べと。
133:名無しの心子知らず
10/09/15 19:13:26 pV+nVe8y
ホメって勉強とか試験とかレポートとか学生時代に戻ったような気分になれるシステムだよね
オウムも模試みたいなことやっててそれ思い出した
高学歴というか勉強得意だった人がハマってるのもそのへんの上手さがあるのかも。
134:名無しの心子知らず
10/09/15 20:28:08 p+p2jRd/
>>79の牛乳話で、わかりやすく説明してあるというブログ読んだ。
「ごまのカルシウム含有量は牛乳の12倍」って確かにそうなんだけど
100gあたりの含有量よ。ごまの常用量考えたら、牛乳と比べられない。
例にあがってる他の食品も同じ。
「知ってる」ように言ってるけど、実際は何にもわかってない。
135:名無しの心子知らず
10/09/15 20:33:27 wWpETZ48
健康ブームが原因なんかしらないけどゴマのアレルギーも増えているから
調子に乗って与えすぎないようにしてくださいってアレルギーの先生から言われたよ
136:名無しの心子知らず
10/09/15 21:42:49 /94IaRSg
ごまって意外と油多いしね。
100グラムとか食べたら吐くよ…
137:名無しの心子知らず
10/09/15 21:47:58 jkzlFsx8
それ私だw
すぐに具合が悪くなるよ。
油には要注意
138:名無しの心子知らず
10/09/16 00:18:18 CuNhmCKp
ゴマアレルギーが増えてきている要因
URLﾘﾝｸ(odevivi.com)
眉唾な牛乳神話どころじゃないめちゃくちゃなゴマ神話ｗ
139:名無しの心子知らず
10/09/16 08:57:44 XHQ40+X7
>>138
リンク先の話、もう目からうろこが落ちまくり。
教えてくれてありがとう。
身体に良さそうと思ってやってたのに裏目に出まくりってすごいわ。
今はゴマペーストがあるから離乳食やおやつに使っちゃお☆って人多そうだよね。
140:名無しの心子知らず
10/09/16 10:46:38 /oYZ/Rwr
>>138
うちの娘（二歳）もアレルギーっぽいんだけど、血液検査（５大アレルゲン）ではとくに駄目なものはなかった。
ごま油は要チェックだな、ありがとう。
141:名無しの心子知らず
10/09/16 11:04:30 UguyicZI
>>138
いやいや、この人も普通におかしい人だよ。
小麦アレルギーのところだって、国産の小麦が200年前の小麦と同じだと信じてるっぽい。
この人のウェブ、科学的医学的な根拠のない話ばかりだよ。
142:名無しの心子知らず
10/09/16 11:13:43 NtWug5gS
>>138
もしかして: 寛解
143:名無しの心子知らず
10/09/16 11:30:29 QAVOnlUy
>>139
>また、発症にもっとも大きな影響を及ぼすのはゴマ油だと思います。
>ゴマ油の酸化が発症に大きく関与し、これは他の油でも同様だと思います。
>昔はゴマ油を圧搾する時に、石をゆっくりと回して、油を抽出していたので、圧搾時の熱はほとんど発生せず、熱による酸化はほとんどありませんでした。
>しかし、最近は、機械により圧搾をします。すると、摩擦熱がどうしても発生してしまうため、店頭に並ぶ頃には酸化がすでにはじまっているようです。
>その酸化による影響と、ゴマの健康神話による多量摂取が原因により、最近ゴマアレルギーが増えた背景の１つではないかと考えられています。
これ読んでそのまま受けいれらる態勢があるなら、ホメオパとかにもはまり得るから気をつけたほうが良いよ。
言ってるいることはすべて想像の域を出ていない。根拠となる理論やデータ、論文、専門家のコメントすらない。
そして現代の油の抽出方法すら調べたとは思えないｗ
144:名無しの心子知らず
10/09/16 11:47:19 /oYZ/Rwr
確かに全体を読んでみるとかなり潔白というか、かたくなな印象を受けたが
ゴマやごま油がアレルギーの原因かもしれないという情報自体はありがたかったわ
145:名無しの心子知らず
10/09/16 12:13:49 QAVOnlUy
患者の絶対数を無視して話をするなりゃ、そりゃあありとあらゆる物質がアレルゲンになり得るからね。
ご飯アレルギーや、極端な話水アレルギー（世界で30人程度、本当に水だけがアレルゲンなのかは議論の余地があり）なんてのもあるんだから。
食物を原因としたアレルギーならば原因が単純なゆえに、症状が出てから病院に行けば一定の時間をかければほぼ特定できるのでそんなに心配することはない。
そして乳児のころをのぞけば、アレルゲンとなる物質の過去の摂取量はアレルギーの発症自体にはさほど関連性がないことが多いから普段から減らしても発症自体は防げないとされている
（発症のメカニズムは他にあると考えられている）。
146:名無しの心子知らず
10/09/16 12:21:11 UguyicZI
>>144
ごまがアレルゲンなのはごく普通の話でしょ。そこ見なくても普通に知ることができるよ。
そのサイトが示唆的なのは、子供がある病気にかかって、それが現代科学でいまいち
よくわからないものだと、すごい勢いで変な思い込みが発生することだと思う。
わからないをわからないままにしておけないんだよね。我慢ができない。
147:名無しの心子知らず
10/09/16 12:43:55 ssKrPdCg
私のホメオパ信者のイメージ
LEEを読んでいる
クーヨンを読んでいる
石鹸はアレッポ
常にハーブティーを飲んでいる
気が強い
148:名無しの心子知らず
10/09/16 12:59:48 /oYZ/Rwr
>>146
そうだね、うちの子の場合はあまり大したアレルギーではないので
へぇ、ゴマもありうるのか～位の気持ちでレスしたんだが
後でブログ全体を流し読みしたら・・・
選んだ方法は違うが（ここは重要だが）ホメの人と突っ走りようは変わらないな
149:名無しの心子知らず
10/09/16 15:23:11 x17gm1jE
>>147
バッチフラワー、イトオテルミーも大好き
ナチュラルナチュラルと五月蝿い割にmixiやツイッター入り浸り、ブログやツイッターの壁紙がピンク
陰謀論大好き（9,11、原発関係、子宮頸癌ワクチンetc）
ツイッターできっこ、リチャードコシミズ、きくちゆみをRTしまくっている
ミラーマン植草、副島あたりもお気に入り
菅より小沢一郎が好き、吉村病院マンセー
150:名無しの心子知らず
10/09/16 16:31:03 YHYxMjad
よくそこまで観察してるもんだな...
なんのことだかわかんない単語もぞろぞろ...
151:名無しの心子知らず
10/09/16 16:39:10 nDjiOM92
ヲチしてたら急速に詳しくなってしまった…
152:名無しの心子知らず
10/09/16 17:05:26 NbsPPbpx
あと、てんつくまん？山崎邦生の元相方の名前も
よく見かけるわ。
153:名無しの心子知らず
10/09/16 19:35:42 lYiR+ggX
>>151
そんなあなたに、ちょっと高いが参考図書。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
154:名無しの心子知らず
10/09/16 22:01:37 8ZmhhQyC
>>147 ワロタ
気が強いっていうか、会話の変な所に地雷が埋まっていて唐突に怒り出すという印象。
（価値観が偏屈なせい？）
人付き合い下手な一方「心の師匠」的な人を常に探していて、フリマや個展で
いいと思った人に積極的にコンタクト取りたがる。
155:名無しの心子知らず
10/09/16 22:57:29 QAVOnlUy
>>154
メンター、という単語を使う人は要注意
156:名無しの心子知らず
10/09/16 23:09:30 nA6gpjz1
>>154
> 人付き合い下手な一方「心の師匠」的な人を常に探していて、フリマや個展で
> いいと思った人に積極的にコンタクト取りたがる。
ASの人に特徴的な対人関係を思い出したよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
157:名無しの心子知らず
10/09/16 23:44:28 nDjiOM92
そういう風にフットワーク軽く知り合いになれるってちょっとサイコパスっぽい
ちょっと羨ましい部分もあるｗ
158:名無しの心子知らず
10/09/17 01:28:03 b8Hqhor/
>>156
うちの子ASかと思ってたけどADHDっぽいなあ…
159:名無しの心子知らず
10/09/17 07:37:50 tVlypxgX
そういう人って意外に権威主義
160:名無しの心子知らず
10/09/18 00:36:52 Yr1UmgQ7
またまたルドルフ・シュタイナーを使った新たな霊感商法
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
----------------------------------------------
>夫が妻の乳房踏み付ける 霊能団体「猟奇ショー」の不可思議
>ロマゾフィー協会のサイトによると、教義は、ドイツの思想家ルドルフ・
シュタイナーの人智学を発展させた霊的な思想だという。浩二容疑者は、
霊界でシュタイナーと交流があり、その語らなかった事実を元に2002年春に
協会を始めたと主張している。
ところが、被害者の会によると、実態は、暴力や恐喝まがいの金品要求の
繰り返しだったという。中には、約3000万円も取られたという男性元会員（52）
もいた。
161:名無しの心子知らず
10/09/18 00:44:59 Yr1UmgQ7
産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「私もやりました」 霊能団体代表が傷害容疑認める供述
2010.9.17 16:06
女性信者を棒で殴ってけがさせたとして、自称霊能師で霊能団体「ロマゾフィー協会」代表、
平岩浩二容疑者（４９）らが逮捕された事件で、平岩容疑者が「私もやりました」と容疑を
認める供述を始めたことが１７日、捜査関係者への取材で分かった。
同協会をめぐっては、元信者の男性が、平岩容疑者や妻、司容疑者（３６）
＝同容疑で逮捕＝に暴行され、３千万円を奪われたとして被害届を提出。
同様に現金を脅し取られたり、勤務先の会社を強引に退職させられたりした
などと訴える元信者も複数おり、警視庁捜査１課は恐喝や強要の疑いでも
捜査する方針。
「ロマゾフィー協会被害者の会」によると、平岩容疑者らは「内弟子」と
して自宅に住み込む信者らに対し、日常的に暴力をふるったり、金品を
要求したりしたほか、脱走した場合は無理やり連れ戻して監禁することも
あったという。
－－－－－－－－－－
平岩容疑者著書:
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
霊的覚醒への道―ロマゾフィー 21世紀のシュタイナー的探求
[単行本]
平岩 浩二 (著)
162:名無しの心子知らず
10/09/18 20:14:28 d7UxeCOw
>>154
>人付き合い下手な一方「心の師匠」的な人を常に探していて、フリマや個展で
>いいと思った人に積極的にコンタクト取りたがる。
ホメオパシーじゃないけど、薬膳料理やマクロビに凝ってる知人がこれだ。
ほっこり業界の「作家さん」を友達にして、自分も業界人になりたくて
しょうがない感じでやたら個展に出かけては声かけまくっている。
何か心の拠り所がほしいんだろうな。
163:名無しの心子知らず
10/09/19 20:44:09 A/2mdkxM
@fumikamami 病院にお手上げされた友達は、ホメに通い出しだ途端、顔色もよくなって
、難病とは思えないくらい調子良く見えるし、選ぶのは自分だからね。実際、
ホメ始めるとき、それは確認されるし。赤ちゃんを亡くされたご両親はその事は納得の上ではなかったのかなぁ。そこはわからんが。
@takashimahikaru だよね。この金沢一郎って人のプロフィール見た？笑っちゃう
くらいわかりやすい人なんだよ。とにかく何かは始まったよね。進歩という冠を
使ったシステムによって鈍感にされられただけなのに。わたしはそういう事に関しては鈍感でいるより敏感でいたいな。
子宮頸癌のワクチンとかさ、海外で強制接種とかまであって、死亡例とか流産例の
訴訟問題起きまくってるまっただ中に日本では認可されちゃったじゃん？あたしゃ予防接種の方がよっぽど怖い。大量ワクチン接種キャンペーンとか。
こないだの新型インフルの時もキャンペーン凄かったよね。あんだけ問題になったタミフルもラムちゃんのために大キャンペーンになってたし。RT @KazuShiraishi @FUKIikeda 誰かがもうけとるね笑 ワクチンについてはもうなにがなんだかわかりませんな
2010年8月27日 2:44:00:JST TwitBirdから KazuShiraishi宛
@KazuShiraishi 大事なものを簡単に手放していってしまってる気がしてならないんだ。
なんか話ズレたけど、地球には科学では解明できない事の方が多いのに、科学信仰が強すぎるというか、、、答を誰かに決めてもらった方が安心できる人が多いんだろうね。そういう
事が言いたかった。w
@IKUKOHERBS マトリックスの中にいる方が楽なんだよね、きっと。人を攻撃する事で安心して。そもそも、科学的根拠は科学に有利な方法で出た結果だから、ちょっ
と考えればわかること。科学的根拠という言葉を利用するという手法を生み出した事が彼らにとっての重大な発見。w
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
164:名無しの心子知らず
10/09/19 22:05:06 4ljEyaW9
イタタタタ・・・(笑
165:名無しの心子知らず
10/09/19 22:51:28 /nj+C8DX
> 地球には科学では解明できない事の方が多いのに、科学信仰が強すぎるというか、、、
> 答を誰かに決めてもらった方が安心できる人が多いんだろうね
一行目・二行目は、まあ、わかる。不思議なことって、やっぱりあるし。
三行目は、まんまホペ信者にも当てはまるじゃねーか、と笑ってしまった。
166:名無しの心子知らず
10/09/19 22:52:24 /nj+C8DX
どんな間違え方やねん…。ぐだぐだ。
一行目は、わかる。
二行目は、まんまホメ信者にも当てはまる。
167:名無しの心子知らず
10/09/19 23:24:51 IztM2ht+
そりゃBOSEも結婚したがらねぇわけだｗｗ
168:名無しの心子知らず
10/09/20 00:24:50 g/AjlSuH
>>167
いや、BOSE本人も怪しいレメディ+アロマ屋んとこに稲刈りに行ったり
ホメジャに出入りしてたり、ブログで社会問題を語ると結局は陰謀論だったり
割れ鍋に綴じ蓋だよ
169:名無しの心子知らず
10/09/20 03:24:06 2r8agms1
BOSEはこういうのを批判する側だと思ってたのになあ・・
170:名無しの心子知らず
10/09/20 04:13:23 DmplOcpm
test
171:名無しの心子知らず
10/09/20 04:18:08 DmplOcpm
ヤバイ。ホメオパシー、ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
原物質の希釈、ヤバイ。
まず薄い。もう薄いなんてもんじゃない。超薄い。
薄いとかっても
「太平洋に原液1滴たらしたくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限希釈。スゲェ！なんか分子とか無いの。何ppmとか何fMとかを超越してる。無限希釈だし超薄い。
しかも情報を記憶してるらしい。ヤバイよ、記憶だよ。
だって普通は水とか記憶しないじゃん。だって自分の尿の中の水分が個人情報記憶してたら困るじゃん。下水道経由して大海原に個人情報流出とか困るっしょ。
だから水道水とか記憶しない。話のわかるヤツだ。
けどレメディはヤバイ。そんなの気にしない。記憶しまくり。ベンベニストが水の記憶のネタでイグノーベル賞２回とれるくらいヤバい。ヤバすぎ。
イグノーベル賞っていったけど、もしかしたらノーベル賞の候補になってたかもしんない。でもノーベル賞って事にすると
「選考過程は非公開のはずなのに候補ってナニよ。ソースは？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎ
あと超古くさい。その歴史200年。世紀で言うと19世紀から。ヤバイ。古すぎ。日本はまだ江戸時代。古い。
それに200年経っても科学的根拠が超何も無い。超トンデモ。それに超ぼったくり。タダの飴玉とか平気で3000円くらいで売る。飴玉て。小学生でも騙されねぇよ、最近。
なんつってもホメオパシーは波動が凄い。量子論とか平気だし。
うちらなんて波動とか電波や音波を想像したり、シュレーディンガー方程式で数値解もとめたするのに
ホメオパシーは全然違う。波動をオカルトとして扱っている。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ホメオパシーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイホメオパシーを作り上げたハーネマンとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
172:名無しの心子知らず
10/09/20 07:34:50 aCkRIkz1
>169
「スチャダランゲージ」でははっきりとカルトDisってるんだけどねー
身内主義の成れの果てなんだろうね
仮に自分の家族や友達が人殺したら反省させるではなく殺人を肯定しちゃうタイプ
173:名無しの心子知らず
10/09/20 09:48:50 L+uMVxQc
社会批判気取りの癖に怪しい健康法にハマるとか
カッコ悪いヒップホップだな
誰かこいつをディスる歌だしてやれ
174:名無しの心子知らず
10/09/20 10:58:11 1xyyF/aI
科学的手法って言うと仰々しいけど、実際には単純な話でさ。
同じような病気にかかった同じような人百人集めて、半分に砂糖玉を、もう半分にはホメのエライおくすりをあげるだけ。
ホメ真理教信者は、「エライおくすりと砂糖玉の治療効果に差が出なかったのは科学に有利な実験だから」だの、
「エライおくすりが効くためには○○が必要で云々このような形では充分に効果が発揮できない」だの、
「それでも麻原尊師はグルである」だの好き勝手言うけど、まともな人間が論理的に判断したら答は一つ。
砂糖で出来ていて、治療効果も風味も見た目も砂糖なら、それは砂糖だ。
175:名無しの心子知らず
10/09/20 14:16:04 /ju379hv
ホメパチは科学＝非常な権威主義みたいなイメージ戦略使ったり、
そうかと思えばホメパチこそが真の科学とか言ってみたり、
科学の土俵に上ってみたり降りてみたり、節操がないんだよね。
自分の都合の良いときと悪いときで科学の意味づけをコロコロ変える。
どうにもならなくなると陰謀論に逃げるし。
176:名無しの心子知らず
10/09/20 15:18:54 g/AjlSuH
BOSE本人のブログより
>なぜか、オリジナルラブの田島さんと千葉のイクコハーブスに行って、稲刈りをしたり。
URLﾘﾝｸ(blog.honeyee.com)
で、「イクコハーブス」とは
>セルフケアの学び舎 IKUKO HERBS | アロマテラピー | バッチフラワーレメディ
URLﾘﾝｸ(www.ikukoherbs.com)
バッチフラワーってだけで既にアウトだろこいつww
田島もダメ人間と発覚
177:名無しの心子知らず
10/09/20 16:00:33 6stVgtnK
>>174
施術者にも本物かどうか伏せておくんだけとね。
178:名無しの心子知らず
10/09/20 16:04:20 K4NMSD7c
>>174
それは単純盲検法。施術者次第でどうにでもなるからホメオパや宗教行為のような場合はバイアスかかりまくり。
>>177が二重盲検法といって、こちらのほうがより確実。
179:名無しの心子知らず
10/09/20 20:28:05 BQzGH4p+
>>175
ホメオってか自然派商品全般がそんな感じだね。
180:名無しの心子知らず
10/09/20 21:25:42 2r8agms1
もうちょっとすると科学が認めてくれるみたいな期待含みなんだろうな
181:名無しの心子知らず
10/09/21 01:50:32 9tNSiUwB
>>180
「科学によって完全に否定されてる」って何回言われても、「科学的にはまだ解明されていないが～」って言い換えるカルト宗教だからなw
案外、信者は本気で信じてるのかもね。
182:名無しの心子知らず
10/09/21 03:05:26 IR5RJvW/
子供に予防接種受けさせない親は、児童虐待で逮捕されろ！
いや、児童虐待だけでなく、自分の子供に伝染病を感染させ、
幼稚園等で他の子供達にも感染させるわけだから、
細菌兵器を使った自爆テロと言っても過言ではない。
「症状はありがてぇ～。」などとほざいている団体には
破防法の適用も検討すべき。
183:名無しの心子知らず
10/09/21 08:25:59 Iz3y7kas
近所の子育て支援カフェしょっちゅうホメオパシーの無料講座開いてる
ここ見てなかったら行ってたわ。。
なんだかアロマとかオーガニックとか気孔みたいなイメージだった。
184:名無しの心子知らず
10/09/21 09:01:52 fY1zfkX7
そういうのと比べても「薄めれば薄めるほど強烈になる」という
根幹思想が奇矯過ぎるんだよね
何でそんなものを信じられるのか・・
185:名無しの心子知らず
10/09/21 09:20:08 SG9/ypWl
同種の法則と希釈の法則っていうトンデモを絶対的な教義にしてて、
結局全てはその法則から出てきたワンパターンな方法だから、
医学やマスコミや社会一般から批判されたらカルト化する以外に道はないよね。
砂糖玉がプラセボ以上の効果を発揮するなんて未来永劫期待できないし、
教義の間違いを認めたら存続できないから。
根幹思想がシンプルだから、あっけないほどにすぐ突き当たりに嵌ってしまう。
漢方のように、これは効くけどこれは効かない、というパターンにもっていけない。
186:名無しの心子知らず
10/09/21 09:20:51 2Fl8v5La
>>184
ホメオパシーみたいな極端な希釈についてはともかく、薄めると効かないとは必ずしも言えない。
ビタミンでも同じような議論があったわけだし、薄い方が効く化学物質は結構ある。
大事なことは本当に効くのかどうかだけ。だけど、それを一般人が調べることは難しい。
いろいろなテストの結果について、結局権威を信じるしかない場合が多い。
漢方ですら現代医学的な意味で効くかどうかははっきりしてない。
人間は誰かに何かを言われると、とりあえず信じてしまうという因果な本能があるから、
ホメオパシーに限らず訳のわからない商法や宗教にはまるのは、不可避だと思う。
特に自分の経験や身近な人の経験を重視する人ほどはまりやすい。
187:名無しの心子知らず
10/09/21 10:26:23 N/JWrkbF
>>186
その理屈は、ホメの土俵にのってる理屈だ。
そもそも、ホメオパシーの理論どおりにレメディーを作るのは現代の工業技術じゃムリ。
よって、レメディーは砂糖玉なんだから、砂糖玉の効果以外は心理的なものをのぞけば一切ない。
188:名無しの心子知らず
10/09/21 10:46:30 2Fl8v5La
>>187
だから、薄めるほど効かなくなるからってのは科学的には事実じゃないってことだよ。
土俵も何も、現代科学の話だから、ホメオパシーとかは関係ない。
医学的社会的に重要なのはその薬が効くか効かないかだけ。
それ以外のところはよくわからないから無視するでかまわない。大事なのは効くか効かないかで
あって、現代の工業技術では無理なんて議論の方が完全にホメオパシーの土俵に乗ってる。
理屈が合ってるかどうかも本質じゃあない。なんどもいうけど、突破する論点は効くか効かないかだけ。
189:名無しの心子知らず
10/09/21 10:51:54 N/JWrkbF
>>188
利くか利かないか、だけしか見ないからホメみたいな似非科学に付け入る隙をあたえるんだよ。
まずは、その物質がどのように生成されているか、どのような物質なのかは薬の基本だ。
レメディが砂糖玉かそうじゃないかが大事なのであって、砂糖玉なら砂糖の効果について延々議論すればよい。
利くか利かないか、で議論するから「レメディは科学的には砂糖かもしれませんが、希釈した物質の記憶を（ｒｙ、利くことには変わりないんです！！」
という意見に対して、レメディが本当に効くのかどうなのか検証しなきゃならなくなるんだよ。それが疑似科学の常套手段であることぐらい知っておけ。
190:名無しの心子知らず
10/09/21 12:08:58 QpxfDn6R
>>183
「ホメオパシー 子育て広場」でググルと、けっこう出てくる
赤ちゃんがアレ持ちだったりすると、こういうところから引っかかっちゃうのかな
サークルはともかく、自治体の開いてる広場や支援センターには抗議したほうがいいよね
191:名無しの心子知らず
10/09/21 12:15:27 2Fl8v5La
>>189
なにを馬鹿なこといってるんだ？
効くか効かないかだけが問題で、機序はその後でしょうに。
じゃあ、効果はあるけど機序がはっきりしてない薬は使わないんだな、おまえは？
ほとんどの薬が使えないぞ。
192:名無しの心子知らず
10/09/21 14:24:43 AHbemLY7
>>191
信者の言う「効いた（気がする）」はあてにならん
193:名無しの心子知らず
10/09/21 14:47:21 s8kjtRde
正しいホメオパシーは、別に悪いものではない。
シュタイナーも、基礎知識がある人間がきちんと文献を読めば、
決して怪しすぎるものではないことがわかる。
問題は、いい加減なホメオパシー指導をする自称専門家。
西洋医学と併用するならば、それなりに存在意義はあると思うんだけどね…。
アロマテラピーや、ハーブティを飲むのと同じ次元で。
194:名無しの心子知らず
10/09/21 15:04:39 NoasQzor
>決して怪しすぎるものではないことがわかる。
怪しすぎるw
怪しいものをわざわざ取り入れる必要ないだろ
195:名無しの心子知らず
10/09/21 15:06:34 2Fl8v5La
>>192
あのさ、ホメオパシーの効果なんてダブルブラインドで簡単に検証できるでしょ。
効果が検証されてない民間薬なんか使う方が間違ってる＝ホメオパシーのレメディなんて使う方が間違ってる
認可されてる薬品は厚生労働省で効果の検証済み。それでもたまに副作用情報とかあるけどね。
196:名無しの心子知らず
10/09/21 15:24:24 AHbemLY7
>>195
だから個人の主観になる「効いた（気がする）」を基準にするなって言ってるんだけど・・・
「二重盲検とか科学的・医学的根拠なんか関係ない！だって効く（気がする）んだもん！！」
ってのが信者の言い分なんだし。
197:名無しの心子知らず
10/09/21 15:42:44 9tNSiUwB
>>193
は？ なに言ってるの？
ホメオパシーに正しいも誤ったもないですよ。
分子や原子の概念のなかった200年前ならともかく、現代においてはただのインチキ医療です。
しかもそれがカルト化して、詐欺的集金システムを作り上げています。
ホメオパシーは非難されて当然のニセ医学ですよ。
198:名無しの心子知らず
10/09/21 17:09:06 2Fl8v5La
>>196
＞だから個人の主観になる「効いた（気がする）」を基準にするなって言ってるんだけど・・・
だれがそんなこといってるの？独り言ならここではなくチラシの裏にでも書いてちょうだい。
199:名無しの心子知らず
10/09/21 18:25:55 AHbemLY7
>>198
あなた自身の発言
「効くか効かないかだけが問題」に対するレスですが
200:名無しの心子知らず
10/09/21 18:33:42 9tNSiUwB
ホメオパシー救急病棟
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
201:名無しの心子知らず
10/09/21 18:36:33 9tNSiUwB
やる夫で学ぶホメオパシーの歴史
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
一応貼っておきますね
202:名無しの心子知らず
10/09/21 18:44:50 9tNSiUwB
レメディ職人の朝は早い。
レメディ職人の朝は、まず水との対話から始まる。
「ありがとう。今日もきれいだね。」
「水は何でも知っているんですよ。水に聞けば、今日のレメディの出来の
良し悪しが分かるし、水への感謝の気持ちがなければいいレメディはできない。」
しかし、水を大量に使用するレメディ作りの現場だからこその苦労もある。
「やっぱ冬の仕事はキツイね、愚痴ってもしかたないんだけどさ(笑)」
「でも自分が選んだ道だからね。後悔はしてないよ」
そうもらしつつも職人のレメディを見る眼差しは不良品を見逃さなかった。
「このレメディはダメだ。ほら、希釈ムラで分子が混じっている。」
彼の目にかかれば、精密機械を使用せずとも原物質の分子の有無が分かってしまう。
「それから波動の転写の良し悪しももちろんだけど、ビンのラベルの貼り間違いに気をつけないといけないね。」
「もちろん出来上がったレメディは一つ一つ私自信で二重盲検しています。」
彼の作り出すレメディの効力はすべて二重盲検法によってチェックされている。
この作業だけは必ず彼自身が行い、一度たりとも弟子に任せたことはない。
その方法は長年の試行錯誤によって独自にアレンジされたもので秘伝だという。
（続く）
203:名無しの心子知らず
10/09/21 18:46:46 9tNSiUwB
（続き）
近頃は波動測定器を用いたホメオパシー治療が普及の兆しを見せている。
レメディ職人は昔ながらのレメディへのこだわりをこう語った。
「やっぱねえ、本物のレメディだからこその波動ってあるんです。
クォンタムゼロイドがいくら進化したってコレだけは真似できないんですよ。」
今日は納品日。
彼は商品をワゴンに詰め、渋谷へと向かった。基本的な原物質は決まっているが、
最近のユーザーの嗜好に合わせ多種多様なものを作らなければいけないのが辛いところ、と彼は語る。
今、一番の問題は後継者不足であるという。30年前は何十ものレメディ工場が軒を
連ねたこの街だが今では職人は彼一人になってしまった。
「やっぱりアレですね、たいていの若い人はすぐやめちゃうんですよ。
ホメオパシーはニセ科学だとか、プラセボ効果だとか……」
そう語った彼自身も、規制強化のために原料のプルトニウムやウイルスの入手が難しくなり、
一時は店をたたむことも考えたという。
さらにここ数年は、安価なインド製に押され状況はますます厳しくなった。
「いや、ボク
は続けますよ。待ってる人がいますから──」
下町レメディの灯火は弱い。だが、まだ輝いている。
そんな職人のレメディは最近では海外のホメオパスにも注目されているという。額に流れる汗をぬぐいながら
「本場に追いつき、追い越せですかね」
そんな夢をてらいもなく語る彼の横顔は職人のそれであった。
今日も彼は、日が昇るよりも早く水との会話を始めた。明日も、明後日もその姿は変わらないだろう。
そう、レメディ職人の朝は早い。
204:名無しの心子知らず
10/09/21 19:25:37 ICxhqPGt
ホメオパシーによって壊れた家族の実態
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ホントにカルトですな
205:名無しの心子知らず
10/09/21 19:44:33 2Fl8v5La
>>199
効く効かないかは>>195でダブルブラインドで調べるって書いてあるじゃない。
二重盲検法が個人の主観で効いた気がするって話だと思ってるみたいだから、バカすぎて話にならない。
206:名無しの心子知らず
10/09/21 20:44:53 AHbemLY7
>>205
だ・か・ら
>>187 >>189さんも指摘してるし、私も>>196で言ってるけど
信者は二重盲検とか知ったこっちゃないって理屈なんだよ。
それがホメのやり方って言ってるんだけど？？
207:名無しの心子知らず
10/09/21 21:16:05 2Fl8v5La
>>206
で、あんたは話をすり替えつつ誰と戦ってるんだい？
あんたの考えでは、信者は二重盲検は知ったこっちゃないし、レメディが砂糖玉じゃないとも思ってるんだろ。
効果があると思ってるのは気のせい、と言うしかないんじゃないの。>>189みたいに信者と砂糖玉かどうかの議論をするわけ？
208:名無しの心子知らず
10/09/21 21:26:30 s8kjtRde
>>197
だぁかぁらぁ、
>アロマテラピーや、ハーブティを飲むのと同じ次元で。
っていってるじゃん。
209:名無しの心子知らず
10/09/21 21:29:21 AF6IDUIK
>>208
自称医学なんだからハーブティやアロマテラピーと一緒には扱えないよ
都合のいいときだけ「食品です」なんだね
210:名無しの心子知らず
10/09/21 23:22:31 9tNSiUwB
鬼女板のホメスレより転載です
562 可愛い奥様 2010/09/21(火) 23:08:40 ID:KuX2zrbS0
ホメジャの元社員ですが、ホメジャ信者ではありません。
このところのホメジャ・トラコパシーへのバッシングは、脱出してからの3年半の鬱積を晴らしてくれています。
一刻も早く、叩き潰してほしいですね。
ホメジャ内部も相当混乱していることは容易に想像できます。
ホメジャ・トラコパシーが当面、恐れているのは薬事法違反で営業停止、いままでの権威が崩れ去ることだと思います。
レメディーを万能の薬だと洗脳され、平気で「この症状にはこのレメディーが効きますよ」と能書きをたれていたホメジャ社員が、効能も謳えない単なる食品（一ビン角砂糖1個分に満たない約30粒）として、800円くらいで売るわけですから、戸惑いは隠せないはずです。
トラコパシーとしては、いっそうの内部統制、思想強化を図っていることでしょう。
ネットでもさんざん語られていますが、
「この一連のバッシングは、医薬業界・医師団体の陰謀だ」とか、
「ホメオパシーの普及のためには超えなければならない試練だ」とか、
「これは好転反応だ」、
さらに「200年も前から世界中で認められ、数多くの治療効果があるという真実から目をそらしてはいけない」と。
おそらく、いま、9月25日につくばで開催されるというインチキ大会を大盛況にしたいと、ホメ信者に総動員をかけていることでしょう。
そして「こんなにも多くの支持者がいる」とアピールして、反撃の材料にしようとするはずです。
まあ、北朝鮮の将軍様とやることは同じですね。
北朝鮮の将軍様と違うことといえば、後継者がいないことです。
ですので、トラコがコケれば、ホメジャもおしまい。
世間から隔離され、ニュースも新聞も読むことを禁じられている現役のホメジャ社員の皆様、早く逃げ出してくださいね。
211:名無しの心子知らず
10/09/22 03:01:24 HR8dWtwN
全ての関連スレに甜菜してるのはなんかの義務感でやってるのか？
212:名無しの心子知らず
10/09/22 03:43:42 mpeiZfnv
「結果」さえ出てれば根拠がはっきりしてなくても鍼灸みたいに認められる
西洋医学だって何が何に作用して効くのかよくわからないけど
効果があるから使ってる薬もけっこうある
つまりホメオパシーは結果を出せなかったから認められない
ただそれだけの話なのに信者どもはこれから「科学的根拠」という単語を
バッシング対象として逆によりどころにしていくんでしょうね
213:名無しの心子知らず
10/09/22 08:23:23 fBvHlUOH
>>212
でもそのくせ妙なところでは「科学的に裏付けがある！」
「肯定する論文も出てる（誰でも審査無しで載る様な科学雑誌か、
審査があってもフルボッコにされたクソ論文だったりする）」ってヒス起こすんだよなw
214:名無しの心子知らず
10/09/22 10:00:03 BqiLk83Z
「ホメオパシーの効果は従来の科学的方法では測定できない」みたいな寝言も言い出す
215:名無しの心子知らず
10/09/22 10:18:36 JE1bIIQD
山口の死亡事件でホメオパス擁護する奴は、母親も説明受けてたはずとか
K2シロップの方が害があったかもとか責任転嫁に走る
業務上医師に嘘ついてただけでも茄子失格だろ
あかつき事件や名護市中学事件、琉球大事件ではホメオパスの名前割れてるが
山口の件も名前を公表し茄子免許を停止すべき
216:名無しの心子知らず
10/09/22 11:16:38 1I9P7ccS
>>215
看護婦じゃなく助産師でしょ。
名前も住所も割れてるし、社会的制裁はすでに受けているような。
217:名無しの心子知らず
10/09/22 12:10:46 yvQgXSfD
助産師は例外なく全員看護婦だから間違いではない。
218:名無しの心子知らず
10/09/22 12:36:59 /Uc8BW4Z
>>214
「ホメオパシーの効果は人類には測定できない」
219:名無しの心子知らず
10/09/22 12:39:03 LAqSWCju
>>212
ホメオパシーは「結果」が出ないから認められないわけじゃないですが。
一定の「結果」は信者においては効果が出てるんだから、あんたの理屈ではそれだけで「科学的」となってしまうｗ
それが疑似科学の常套手段。
そうではなくて、そもそもレメディは「科学的」には砂糖玉でしかない以上、
「砂糖玉をレメディと称してホメオパシーの理論とともに投与すると一定の効果が出ることがある」
という論議しか成り立たない。
そうした議論をするなら、それは充分科学的だが。
ただ、その議論はすでに60年も前からプラセボ効果として議論され尽くした感があるけどね。
結局プラセボ効果によって、なんらかの症状が改善するのかは結論が出ていない。
（個人的には人間の精神が肉体に及ぼす影響と言うものは大きなものがあるので、儀薬は一定の影響を体に与え得るとは思っているが）
最後に、鍼灸を持ち出してきたが、鍼灸もまったくプラセボ効果以外の科学的根拠は今のところない。
結果が出ている、というのも鍼灸にかかる人がそもそも鍼灸に肯定的な人か、効果を実感する人のみであることを考えると、そこに極度のバイアスが掛かっていることは分かるはず。
また、儀薬を用いた二重盲検法のような「効果のない嘘の鍼灸」という概念が一般の人にとれないため（針刺されたり灸をすえたらそれはある意味儀薬ではないのでｗ）比較検証も難しい。
ただ、鍼灸やマッサージを否定するわけじゃない。自分はマッサージにもプラセボ以外の効果はないとはっきり認識しているが、それでも肩がこると時々マッサージに行ってすっきりして帰ってくるｗ
プラセボ効果を利用するのは必ずしも悪いわけじゃないが、ホメオパのように科学的根拠のもとに代替医療として広がってくれば規制せざるを得まい。
220:名無しの心子知らず
10/09/22 12:42:38 LAqSWCju
>>210
最近、おそらくトラコパシー以外のホメオパ関係者が、一連のバッシングを気にホメオパシーの問題ではなく、
そのまま「トラコパシー」が問題であるかのようにことさら強調する書き込みが2chなどで目立つようになったから要注意。
ホメジャが日本において最大のホメオパ団体であること、もっとも有害なことは事実だがトラコパシー以外のホメオパシーがなんら問題がないわけじゃない。
そのことを皆さんもよくよく覚えて置いてください。
トラコパシーだのホメジャだの、そうした問題は枝葉末節。
ホメオパシーにはなんの科学的根拠もプラセボ効果以外の効果は一切ありません。
221:名無しの心子知らず
10/09/22 15:45:02 ZU0DIIct
>>219
あんたの言ってることが、世の中で言う結果が出ないということ。
あんたの定義する「なんらかの一定の(良い)結果」は水だろうが鼻くそだろうがでるわけでね。
でもそれは普通の意味での一定の結果ではない。砂糖玉以上の価値があることが普通の意味での一定の結果。
あんたのはただの言葉遊びになってるよ。
222:名無しの心子知らず
10/09/22 18:18:11 IbwWT4tu
>>219
昨日の頭湧いてる人？
223:名無しの心子知らず
10/09/22 19:59:29 1I9P7ccS
オカ板のホメスレから転載です
162 本当にあった怖い名無し age 2010/09/19(日) 01:12:34 ID:cPQRxv3cO
マスコミによるホメオパシーバッシングからこちら、レメディー利用者やホメオパスの間では、レメディーの効果が著しく低下もしくはほぼ無効になってきているという報告が増えているらしい。
これはある意味当たり前の話で、ホメオパシーの体系がレメディーのプラセボ効果を引き出すことに立脚したものである以上、
レメディーに薬理的効果があり得ない事が科学的、医学的に周知されてしまった現在、プラセボ効果自体が起こり得なくなったせいだろう。
まったくの新規のクライアントや、今まで半信半疑でレメディーを利用していたクライアントの場合、
今回の一連の報道によって、レメディーが効果を示さなくなったことにはなんの不思議もない。
ホメオパシーを普及する側の今後のターゲットは、過去に個人的にレメディーの効果を体験したという、
主観的経験を大切に温めている熱心な愛用者をメインとすることになる。
その結果、シェアの拡張を封じられた中で、認定ホメオパス達の間に、限られたパイを互いに奪い合う熾烈な争いが繰り広げられるだろう。
かつては共に学んだ仲間であり、現在の苦境を支え合う同志である彼ら認定ホメオパス達が、
その残酷な現実に向き合った時、何を思い、どう行動するのか、興味は尽きない。
224:名無しの心子知らず
10/09/22 21:11:40 3frm1tuK
> レメディーの効果が著しく低下もしくはほぼ無効になってきている
あーなんかありそうｗ
知り合いに強引に勧められて、断りきれない人なんか、絶対今回の騒動を耳にすれば、
断る口実にするだろうし。
要するに、自信たっぷりにぐいぐい自分を引っ張ってくれる何かであれば
いいんだもんね。
225:名無しの心子知らず
10/09/22 22:23:27 6WCv0UWy
レメディキット？とかの写真見てて
子供の頃に瓶入りのキャンディやにおい玉なんかを秘薬に見立てて
魔法使いごっこｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたのを思い出した
そのノリと大して変わらんよね…
226:名無しの心子知らず
10/09/22 22:31:15 HNjj2CH2
まさに唯の飴玉に呪文唱えたらあら不思議、魔法の薬の出来上がり～
みたいな代物だからなあ。
227:名無しの心子知らず
10/09/22 23:02:43 fBvHlUOH
ホメオパシージャパン系列のホメオパス、
山口の赤死亡事件で被害者ご遺族を中傷
金目当ての裁判とデマ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
228:名無しの心子知らず
10/09/22 23:08:18 1I9P7ccS
鬼女板のホメスレから転載です
592 可愛い奥様 2010/09/22(水) 22:45:28 ID:RmSdJqiE0
燃料、かな。
某信者のブログ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ビタミンK2不投与事件の母親を貶め、責任転嫁してる。
ホメオパシースクールの生徒からの伝聞情報の体裁とってるけど
これが内部向けのオフィシャルな話って事なんだろうな。
改めて自己保身と責任転嫁しか考えていない連中って事が解った。
ひどすぎる。
229:名無しの心子知らず
10/09/22 23:11:28 fBvHlUOH
>>228
私が甜菜した側からw
ムカつくのはわかるが餅つきなはれ
>>184
東京女子医大の川嶋もそのパターン。
ビタミン事件に関して、非常識だって女性自身でホメジャ批判してたけど
物質がゼロなのに効果があるっていう前提がおかしいっていうことに
気がつかないお前が言うのかとw
230:名無しの心子知らず
10/09/23 00:57:22 EoD0rzq1
>>227
この前の騒ぎからそこのブログ見てるけど、いよいよ危ないカルトの本性が見えてきたね。
それにしてもこの「ホメオパス奈々」とやら、人の心の痛みの分からない人だな。
赤ん坊亡くした人が、たかが金目当てで訴訟起こすとか本気で思ってるんだろうか。
早く忘れてしまい、誰にも触られたくないような心の傷を、自分でえぐるようにしながら、
これ以上同じような犠牲を出さないようにという思いで、勇気を振り絞って訴訟に踏み切ったってのに。
ホ○ジャ側の内部信者向けのおかしな宣伝をそのまま信じ込んで、それを根拠に自信たっぷりに誹謗中傷とか、
カルト信者の思考停止具合の典型的な見本だと思う。
しかしまあ、こんな下劣な人間が認定ホメオパスを自称して、「ホメオパシーは人々の心と身体を癒す」とか言ってるんだから、
ちょっとは自分の行動を客観的に振り返ってみろと思わずにはいられない。
231:名無しの心子知らず
10/09/23 01:06:58 mAV97t+3
豊中のホメジャ系ホメオパシーセンターは複数あるね
奈々の正体はどれだ？
URLﾘﾝｸ(www.jphma.org)
232:名無しの心子知らず
10/09/23 01:15:20 JMHMiE85
マリエン薬局もこういう怪しいホメオパシーなのかな？
一部のナチュラル系タレントやモデルが良く利用してるよね、ここ。
233:名無しの心子知らず
10/09/23 01:42:56 EoD0rzq1
>>231
ホ○オパシーセンター豊○緑丘だね。
なぜかサイトの日記に、アメーバの記事と同じ文章がのってるから間違いないかと。
ホメオパスは一人しか記載されていないので、多分この江○年○ってホメオパスが「ホメオパス奈々」の正体かも知れない。
それにしても、なんで歩いて行けるような距離に３件も固まってんだろ？
ここ中心に、感染症が流行しそうで怖いんだけど…。
234:名無しの心子知らず
10/09/23 05:14:01 f81+YUuK
>>227
> ちなみに世界中のお産現場でホメオパシーを取り入れていない国はないそうで
す。
>
> 出産こそホメオパシーの力量をもっとも発揮できるところだからです。
すげーな（棒
235:名無しの心子知らず
10/09/23 05:41:50 EoD0rzq1
「尚、コメントは受け付けません」とか言いながら、わざわざこの記事だけ一般公開しているのはどういう意図なんだろう？
人の意見は聞く気はないけど、自分の主張は聞け！ってこと？
先日の騒ぎがよほど頭に来てたのかな？
ていうか、なんでわざわざ被害者を誹謗中傷したりして、世間を敵に回すようなことするんだろう？
ホメオパシー側のそういう態度が、バッシングを激化させてるのがわからないのかな？
ホメジャ内部が自分の価値観のすべてで、それを認めようとしない社会は敵だと考えてるのかな？
ここまで基地外じみてると、逆に工作員かと思うくらいだけど、レメディー販売サイトまで持ってる認定ホメオパスなんだよね。
その販売サイトの日記にまで同じ文章載せてるのがさらに意味不明だし。
商用サイトで特定個人を誹謗中傷するような日記をあげてる時点で、とても正気とは思えないんだけど。
商用サイトの方には一応掲示板もあるし、ほんと何がしたいんだかわけが分からない。
236:名無しの心子知らず
10/09/23 06:15:38 EoD0rzq1
てかさ、在学生のサイトからの転載ってことだけど、ほんとかな？
ググっても引っ掛からないし、文章の癖もそっくりだし、とても怪しいなあ。
237:名無しの心子知らず
10/09/23 07:13:13 ptO/Hdf5
>>235
こういう癖ついてんじゃないの？
今までだって現代医療はダメだー製薬会社の陰謀だーと騒いで信者煽ってきたわけだし
今回もダメな母親と大手メディアっていう分かりやすい敵を作って自己弁護と現実逃避するんでしょ
山口のお母さんや支援者の皆さんはこんなの相手に大変だよ
心強く持ってがんばってください
238:名無しの心子知らず
10/09/23 10:03:22 mAV97t+3
豊中の奴消しやがった！
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、奈々こと江○さん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
239:名無しの心子知らず
10/09/23 13:19:53 dMp4nl+J
鬼女板より
640 可愛い奥様 sage 2010/09/23(木) 12:17:50 ID:Z99+K9AQ0
子供の教材会社から、勉強会と称して集められ
そこで散々ホメオパシーの宣伝をされました。
ホメオパシーを高めるため？か知りませんが
医学的に全く必要のない手術をすすめられ、悪名高い病院に
あっせんされて手術を受けてしまった人もいます。
こういうのって、どこかに通報できるでしょうか？
240:名無しの心子知らず
10/09/23 13:21:19 dMp4nl+J
643 ６４０ sage 2010/09/23(木) 12:25:49 ID:Z99+K9AQ0
医療免許も持っていない人間が、
「これは手術受けた方がいいね」と若いお母さんの不安を煽って
おかしな病院をあっせんし、そこへあっせんされた人は
ほぼ１００％手術を受けます。
医療的にはなんの意味もない手術であり、保険も効かず大金がかかります。
手術をすすめられる理由は
「髪の毛が逆立っている（赤ちゃんは寝てるんだから当然）」
「よく泣く（泣くに決まっている）」
その他もろもろ、｢普通の赤ちゃんはみんなそうだろ！なんで手術？」
と思うのですが、不安を抱えているお母さんは意外にも多く
引っかかってしまうのです・・・
正直、厚生労働省かどこかに、きちんと実態を話したいのですが
646 ６４０ sage 2010/09/23(木) 12:32:46 ID:Z99+K9AQ0
>>641
すみません。なにかというとネット訴訟を起こしてくる会社なので
怖くて名前は書けないんです。ごめんなさい。
２ｃｈ相手でもガンガン裁判起こしてきますし、名前書きたくないです。
641さんも知らない方がいいと思います。
殆ど関係ないのに、裁判の巻き添えになった人が多いので
>>642
その病院の手術の根拠に「ホメオパシー理論」みたいなものがあるので、
やはりホメオパシー関連かと思います。
241:名無しの心子知らず
10/09/23 14:53:34 3mv+v2cY
開業ホメオパスって儲かるのかなあ
でも今後は厳しいだろうな
店をたたむ人もいるだろう
242:名無しの心子知らず
10/09/23 17:12:26 EoD0rzq1
>>238
そこの掲示板に「ホメオパス奈々さんへ～」って書き込みされてたからなw
ビビってバックレモード全開wwwww
逃げるくらいなら最初からやらなきゃいいのに、やっぱりバカなのかな？
243:名無しの心子知らず
10/09/23 17:32:28 mAV97t+3
豊中のDQNホメオパスを擁護してる自称ジャズシンガー
こうも弾圧されてるとホメオパシー応援したくなる。お世話になったしなぁ。
RT @hatebu: ホメオパシー叩きの真相｜豊中のホメオパスのひとり言 (80 users) URLﾘﾝｸ(bit.ly)
約9時間前 Echofonから
自然派の人をきもいとか言うのは自由だけど、ちょっと批判がひどすぎる。
約9時間前 Echofonから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
244:名無しの心子知らず
10/09/23 22:13:58 EoD0rzq1
癒し板のホメスレより。
20 癒されたい名無しさん sage 2010/09/23(木) 21:19:34 ID:q+RQtUEJ
>>18
ちょっと調べてみたけど、ホ○オパシーセンター豊○緑丘ってのは、ホ○ジャ認定ホメオパス江○年美とやらの自宅のようですね。
自分の利益のために、伝聞を根拠にして子供を亡くした母親を誹謗中傷している、この認定ホメオパス○崎年美は、
現時点でホメ○ャ自体が違法としている、「ホメオパシー健康診断」と、「レメディー販売」の両方を行っている、
ホメジ○公認の「医師法・薬事法違反の違法ホメオパス」なわけです。
ホメオパシーセンターとしている自宅には、かのインチキ波動機器クォンタムゼイロイドスキオ（定価3307500円）まで用意して、
その減価償却や、認定ホメオパス資格の維持のためにも、ホメオパシーで金儲けしなければ立ち行かない、
可哀想なホメオパシーの被害者であり、新たなカモを探している加害者でもあるようです。
245:名無しの心子知らず
10/09/23 23:04:12 Psz4w14b
プラセボ効果というけど。
初めから効果がないとわかっていて病人にレメディを投与すると
「医者に掛かっていない」不安から症状が酷くなるのではないでしょうか。
246:名無しの心子知らず
10/09/24 04:53:21 NaaptKw/
>>245
＞初めから効果がないとわかっていて
レメディーはただの砂糖玉だと世の中に知れ渡ってしまったから、普通の人にはプラセボ効果すらなくなってしまうでしょうね。
レメディーが効くのは、強固な信仰を持ち続ける熱心な信者のみ。
ホメジャもこのことは十分に自覚しているようで、現在はさかんにLMポーテンシー（液体レメディー）の宣伝をして、なんとかして「ただの砂糖玉」のイメージから脱却しようとしています。
247:名無しの心子知らず
10/09/24 16:26:50 8ously/J
薄そうで薄くない少し薄いレメディ
248:名無しの心子知らず
10/09/25 11:22:22 NZoZn00t
ちゃんと薄めないと死んじゃうよ！＞少し薄いレメディ
249:名無しの心子知らず
10/09/25 19:39:47 rpIglFwF
ホメオパシー信者のUA宅が焼けたそうで
旦那無職で嫁ホメ信者ってねえ
250:名無しの心子知らず
10/09/25 20:24:02 JBTQLQ6T
>>225
そういう魔法ゴッコが好きなコドモ大人がはまるんだろうと思う。
251:名無しの心子知らず
10/09/26 00:11:26 ZtzKCynb
>>250
傍から見ればごっこだけど、本人達はいたって真面目だから怖い。
人が死んでも自分のファンタジーの方が大切とか、どこまでお花畑なんだか。
252:名無しの心子知らず
10/09/26 02:12:06 G5DtjV60
>>251
>人が死んでも自分のファンタジーの方が大切
国益を考えない今の政治家も、まったく同じだね
253:名無しの心子知らず
10/09/26 10:32:25 ZtzKCynb
>>235
魚拓見てきたけどこのホメオパス奈々ってのはマジで人間のクズだな。
朝日の陰謀云々はカルトの妄想だとしても、遺族に対して金目当てだとかの中傷は許されるのか？
自分こそ金目当てでセッションやってレメディ売り捌いてるくせに、よくまあこんな酷いことを遺族に言えるもんだと感心するよ。
ホメジャが認定したホメオパスってのはこういう連中なんだとよくわかった。
254:名無しの心子知らず
10/09/26 16:26:23 nmXFRwum
中傷や陰謀論で頭膨らましてる暇があるなら
ビタミン剤の代用と言って砂糖玉投与することの愚かさについて考えて欲しいもんだよね
255:名無しの心子知らず
10/09/26 19:06:26 N6xj3gny
“自然”な人間の醜さを包み隠さず体現しておられる偉大なお方だよ
256:名無しの心子知らず
10/09/27 00:31:38 yAj9zN/B
育児にもホメスレあったんだね。
こどもをホメオパシーから守ろうだけじゃなくて、
信者の子供からもこどもを守らないと駄目だよね。
>>79のブログの「オーガニックコットン布ナプ。」
って記事は酷いわｗｗｗｗ
なんで布ナプを娘（４歳）に洗わせようとかしてんの？
マジキチ・・・・
257:名無しの心子知らず
10/09/27 01:50:13 BYhpAq8r
ホメオパシーが一方的に悪く言われてるけど、
適正な使い方をすれば治療できますから。
258:名無しの心子知らず
10/09/27 01:57:39 aR9h1nDy
>>257
レメディー(笑)はただの砂糖玉なので治療できるわけがありません。
症状が自然治癒するタイミングでたまたまレメディー(笑)を飲んだために、レメディー(笑)が効いたように錯覚したのでしょうね。
もちろんプラセボ（偽薬）効果かも知れませんが、文字通りニセ薬でも起こる効果なので、レメディー(笑)が治療したわけではありません。
259:名無しの心子知らず
10/09/27 01:58:11 yAj9zN/B
>>257
レメディで治療は出来ませんよｗ
具体的な話もないしね。
260:名無しの心子知らず
10/09/27 01:58:49 cSk7Crpa
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKAの偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫と言えるのではないでしょうか？
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
261:名無しの心子知らず
10/09/27 02:03:29 aR9h1nDy
>>257
日本で最大のホメオパシー普及団体が認定したホメオパスによる「適正」な治療（のような）行為により、複数の悲惨な死亡者が出ているのが、ホメオパシーニセ医療だという明確な証拠です。
ホメオパシーに治療効果はありません。
262:名無しの心子知らず
10/09/27 02:07:03 GwLLeuot
きたきたｗ
263:名無しの心子知らず
10/09/27 04:27:15 Z0AaQgXt
>>256
もしや自分が洗いたくないからとか・・・
264:名無しの心子知らず
10/09/27 05:13:34 BYhpAq8r
感情論に走りすぎなのでは？
報道に洗脳されてるのはわかりますが落ち着いて話しましょう。
せっかくいい治療法なのに誤解されすぎていて残念です。
265:名無しの心子知らず
10/09/27 05:24:59 rO39s7kY
釣り方がスマート過ぎる・・・
クールだぜ
266:名無しの心子知らず
10/09/27 06:35:15 aR9h1nDy
>>264
＞感情論に走りすぎなのでは？
人が何人も死んでいますからね。ある程度は当たり前だと思いますよ。
＞報道に洗脳されてるのはわかりますが落ち着いて話しましょう。
別に洗脳されたりはないですね。報道以外からも広く情報収集してますし。洗脳されて落ち着きをなくしてるのはホメオパシー信者の方ですし、話す気がないのもホメオパシー信者の方ですよ。
＞せっかくいい治療法なのに誤解されすぎていて残念です。
ホメオパシーには効果がないのですから、治療法だとか言ったら医師法・薬事法違反になりますよ。そもそも治療法だと考えることが、ホメオパシーに対する大きな誤解です。
267:名無しの心子知らず
10/09/27 08:16:37 ll/M3Crp
自称食品なんだから治療できるなんていっちゃダメよねｗ
本当に都合の悪いところだけ責任逃れしようとするんだから
268:名無しの心子知らず
10/09/27 09:03:51 BIdpkl1c
>>264
お前、薬事法違反だ
消費者庁に通報するからな
269:名無しの心子知らず
10/09/27 09:18:31 RkmuZw1P
>>268
>>264
ばかじゃねーの
270:名無しの心子知らず
10/09/27 12:16:35 WRqBVIV6
>>269
末尾Pのくせにｗ
271:名無しの心子知らず
10/09/27 16:32:06 MHY/4CX7
育児板の末尾Pはp2とは限らない
これ豆
272:名無しの心子知らず
10/09/28 12:33:14 SVncpO4j
せっかく日本では認知度が低かったのにな。
水の記憶あたりが教育現場に浸透したあたりから爆発的に広まった。
レメディには害が無いってのも、阻止が難しい点だね。
ビタミン剤をポリポリする感覚でレメディをポリポリするくらいなら、もうほっとけって感じだけど。
まぁ、マイナスイオンとかが市民権を得てる現状からすれば、完全排除は無理だな。
消費者は、科学的根拠なんか気にしない。
ポメラニアンどもは、積極的に医師の受診を勧めるべきなんだよ。
レメディは砂糖菓子に過ぎないんだから、パブロン飲むくらいなら確かにレメディ舐めて寝てる方が良い。
西洋医学に批判的になる必要は全然無いのに、思想的にそれをするから反撃も受ける。
あかつきの件で言えば、レメディ舐めさせながら医師にかからせれば良かった。
乳児死亡の件で言えば、レメディ舐めさせながらビタミンシロップも舐めさせれば良かった。
そうすりゃ両方助かったし、「ホメオパシーの効果」の宣伝にもなったのに。
273:名無しの心子知らず
10/09/28 13:22:02 Kr5hObNx
針治療や漢方と同じでしょ。
274:名無しの心子知らず
10/09/28 14:23:57 1M2cwIUd
>>273
ちょwwwホメオパシーなんかのインチキと一緒にしたら失礼だよwwwww
鍼は実際に刺激を与えてるし、漢方にはちゃんと成分が含まれてるからね。
希釈し過ぎて元の分子が残ってないレメディーとは次元が違うw
275:名無しの心子知らず
10/09/28 14:25:37 eJbMFbyV
ビタミン剤じゃないね＞レメディ。
コンペイトウなら分かるけど。
消費者は気にしない人もいるけど、消費者生活センターは気にしている。
市販の売薬とレメディだったら、良い勝負かもね。
どっちも効かないから。
多少薬効成分が入っている分だけ市販薬の方がマシかね。
医者にかかるのを妨害したのはホメオパシー信者。
両親を騙し、虚偽記載で乳児を殺したのがホメオパシー信者。
宣伝にはならないし、効果はないのは明白だし。
276:名無しの心子知らず
10/09/28 14:36:18 Kr5hObNx
>>274
自分のイメージで申し訳ないけど胡散臭さはどれも似たようなもんだってこと。
効果がないと急に外野から言われても金のなる木は急には手放せないよな。
277:名無しの心子知らず
10/09/28 14:37:31 eJbMFbyV
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
これの2010年8月19日って危なくないか。
どうしてホメオパシーの人は、自分の子供の痛みや
苦しみについて無関心なんだろうか。
278:名無しの心子知らず
10/09/28 14:50:28 eRfOy7Bs
>>277
善意の虐待だ
279:名無しの心子知らず
10/09/28 14:50:59 uKYEefaS
>>277
湿疹が出てある意味良いケースって・・・
これ自分の子供？
なんか商売のために利用してるみたい。
280:名無しの心子知らず
10/09/28 14:53:09 HtoKCF9V
>>274
それは躾のためにボコボコにしたっていうのと同じレベルだよ。善意から来る悪。
成分たって毒かもしれんし、鍼を打ち間違えたら半身不随になるし。
なんもしないからホメオパシーのほうがよっぽどまし、ってのはナイチンゲールのご意見。
281:名無しの心子知らず
10/09/28 14:53:50 1oYx0X+/
>>277
酷いね。
自分の身体で試すだけならいいけど、子供で人体実験はやめてあげて欲しいよ。
282:名無しの心子知らず
10/09/28 14:55:00 1oYx0X+/
>>280
ナイチンゲールはホメオパシーをバカにしてその言葉を言ったのに
ナイチンゲールからお墨付きを貰ったってホメオパスは考えてるらしいね。
283:名無しの心子知らず
10/09/28 14:57:01 FejBG0LR
>>280
>なんもしないからホメオパシーのほうがよっぽどまし
ホメオパシー信者はホメオパシーだけで他の治療を受けさせないのが問題なんだが。
>>277のように子どもが血まみれになるまで痒がっても、医療機関を受診しない方が良いかね？
284:名無しの心子知らず
10/09/28 15:08:18 eJbMFbyV
>>280
「当時の瀉血療法」よりかは、気休めのホメの方がマシ
って意味らしいよｗ
285:名無しの心子知らず
10/09/28 15:13:46 nscmRqpr
詐欺師は次から次へと出てくるから
延々とモグラ叩きをし続けるほかないんだろうなあ…
そんなことしてる場合じゃないのに…
本当に解決しなきゃいけない問題が沢山あるのに
286:名無しの心子知らず
10/09/28 15:44:21 SVncpO4j
漢方は、鯨の胆石とか鹿の角みたいなアホなの除けば薬草学だから。
思想的には非科学的な部分が大きいけど、実際は処方次第。
満遍なく無効果なホメオパシーとは違うね。
鍼灸は、血行良くしたりの皮膚刺激と、リラックス効果があるから。
病気を治さない点ではホメオパシーと同じだけど、マッサージ程度の意味はあるな。
国家資格で行政の監督を受けてるのもでかいね。
ポメラニアンが今後目指すべきなのは、鍼灸だよ。
ホメオパシーの体系を整理して、医療や福祉と連携して総合医療の一部を担うようになれば良い。
そのためにはまず、レメディには科学的に治療効果が無いとされた事を認めないとな。
針や灸なんかと同じで、気休めやリラックスのためにカウンセリングを行う医療へ純化するんだ。
レメディを出すのは構わないけど、ラジオ体操で小学生に配る飴玉程度以上の意味は与えられない。
そして、カウンセリングには医師の同意を求めること。
287:名無しの心子知らず
10/09/28 17:22:57 HtoKCF9V
>>286
その薬草学から有効成分だけとりだしたのが現代科学。後の部分は出がらしだよ。
漢方や鍼やホメオパシーが統合医療なんて冗談じゃない。だれが税金でまかなうんだよ？
288:名無しの心子知らず
10/09/28 18:29:36 SVncpO4j
現に鍼灸は医師の同意があれば保険請求通るじゃん。
薬効学の上澄みが現代医学だとして、だからといって漢方薬の薬効が全て失われるわけじゃない。
病院に行く必要のまだ無い人間に体調カウンセラーがいるのは、医療にとって必ずしも悪いこととは限らない。
将来的には医療費全体の削減につながる可能性すらある。
鍼灸師が鍼灸で癌を治すと言ったら、それは嘘でしょ。
逆に言えば、治すと言わなければ、ホメオパシーが医療の一端を担うのは可能だよ。
鍼灸はそれで生き残ってる。
鍼灸は病気を病院で治す事を否定しないからね。
289:名無しの心子知らず
10/09/29 00:10:22 tlHFVhXA
ホメジャってカルトみたいで怖い！
やたら、「カルマ」などという言葉を連呼していてキモイ。
以前、なんかの講演会で、ト○コが「ヒコーキから菌が撒かれている！」なんて
言っているのを聞いて、アサハラが「我々は米軍からの毒ガス……」などと
言っていたことを思い出した。
それから、なんでもかんでも「陰謀」だと思っているらしい。
レメディーの効力は証明されていないのに、治ったら「ホメの効果」と言い、
失敗しても「好転反応」なんだから、ムシが良過ぎる。
290:名無しの心子知らず
10/09/29 06:32:47 efUEWTic
>>288
×ホメオパシーが医療の一端を担うのは可能だよ。
○砂糖が医療の一端を担うのは可能だよ。
砂糖に関しては、おおむね解明されていて目新しい発見はこの数十年、いや百年近くないはずだが？ｗ
291:名無しの心子知らず
10/09/29 07:46:32 AgHklTsG
>>288
その考えが正しいと仮定して、そしてホメオパシーが将来その主張を穏当なものに変えると仮定しても、
あれだけ標準医療を敵視するキャンペーンを張っていたような代替医療に
鍼灸が今座っているような席をわざわざ与えるだけの理由が見当たらない。
プラセボ頼りレベルの代替医療ならほかにいくらでもあるし。
292:名無しの心子知らず
10/09/29 11:49:02 DrNzXm/6
>>282
お花畑の住人は皮肉も読み取れないのか。アホすぎｗｗｗ
293:名無しの心子知らず
10/09/29 12:40:14 7awXuFHs
KW口市が認定してる育児NPO団体がエコ、ロハス、マクロビ、自宅出産、ホメオパシー信者の集団で
市から集会スペースを提供されてて利用できるのは０歳から３歳って言ってるくせに自分たちの幼稚園児～
小学生の子供たちも遊ばせてその子供たちが利用者の子供をいじめる、ハブにする、暴力をふるっていても
スタッフは駄目だよーと言葉でたしなめるものの「子供はこうやって社会性を身につけていく」と無法地帯の児童館状態。
一般利用者から金を出させて（１回利用３００円）スタッフだけが楽しんでる。最低
294:名無しの心子知らず
10/09/29 14:46:54 SvdMzsN8
もし知ってる人がいたら、教えて頂きたい。
私は妊婦なんだけど、中学の時の友人から（今は年に１～２回会うくらい。数年前からホメをやってるらしい）、
やたら「美露仙寿（メイルセンジュ）」とかいうのを勧められる。
30本入りが18000円くらいで、結構高価なもの。
その時点で、この友人とは距離を置こうと思ったんだけど、
一応メイルセンジュとやらをググってみたんだ。
でも、この薬？栄養ドリンク？について、よくわからないんだよね。
しかも、友人が「先生」と呼ぶ助産院の院長とかもすごく勧めてるらしい。
助産院の院長に勧められたら、飲む妊婦も多いよね？
自分も妊婦だから、何か悪影響を及ぼすものじゃなければ良いがと心配です。
それにしても、ホメとメイルセンジュの繋がりが、よくわからない・・・
295:名無しの心子知らず
10/09/29 14:59:52 jTXHKBP9
妊婦さんなら心配なものは飲まないに限ると思います
多分それはホメとは直接の関係はないんじゃないですか
ホメ好きな人はなんでもそういう雰囲気のものには手を出すでのしょう
296:名無しの心子知らず
10/09/29 15:32:21 6tLTlVfA
>>294
原材料が中国製だから、普通の日本人なら止めると思う。
自然を愛して国産を愛する人たちが、いとも簡単に中国産の医薬品や医療やホメオパシーを受け入れるのは、
あまりに理解できない、というふりをしておこう。すごく理解できるけどね。
297:名無しの心子知らず
10/09/29 15:52:08 +lRsJmvR
>>294
もしここで薦められたら買うわけ？
298:名無しの心子知らず
10/09/29 15:59:08 A0yimi9a
妊婦さんや大病患った人にこの手の清涼飲料水勧めてくる人って結構いるよ
やっぱ植物由来で添加物保存料一切なし！の類が琴線に触れるんじゃないの
299:名無しの心子知らず
10/09/29 18:28:30 6tLTlVfA
>>298
そういうふうに言ったら毒入り餃子でも食べそうだね。
300:名無しの心子知らず
10/09/30 00:08:47 RBuv9Gzc
メタミドホスで好転反応
301:294
10/09/30 07:21:51 g7EnBpNE
レス、ありがとうございます。
その子、特に持病がある人とか妊婦とかに勧めてたし、実際調子が
良くなったって人もいたって言ってたから、ちょっと気になってたんだ。
ま、私自身は飲む気は毛頭ありませんが。
何か反論材料があればと思ったんだけど、胎教にも良くなさそうだし、
接触自体を控えることにしようw
ホメとは直接関係ないのかもですね。
302:名無しの心子知らず
10/09/30 08:18:32 urWOs97x
>301
中国製なので信用できない、これでいいんじゃない？
中国ではわざわざ日本から粉ミルク取り寄せると言われてるんだから
妊娠中から気を使ったほうがいいと思って～で。
303:名無しの心子知らず
10/09/30 08:34:35 e2JEwFy6
>>301
ていうかさあ、メイルなんとかはともかくとして、人に勧めるくらいまでホメオパシーに取り込まれちゃってるなら、その人絶対予防接種反対派だろ？
子供がいるならもちろんさせてないだろうし。
これから出産で、そのあとはか弱いこどもを守っていかなきゃならないんだからさ、どんなウイルス運んでくるかわからない、そんな人と接触しちゃだめだって。
予防接種うんぬんの話までする必要はないけど、二度と会わずに電話かメールで絶縁しちゃえば？
私ならそうする。
304:名無しの心子知らず
10/09/30 11:49:04 +bj7qgpP
>>301
実際調子が良くなったって人は確実にプラセボ効果だよね。
たぶんレメディじゃなくてケースを入れ替えたフリスクや
ピンキーでも調子よくなったと思うよw
305:名無しの心子知らず
10/09/30 13:46:36 7CzU3mU/
>>301
＞実際調子が良くなったって人もいた
決まり文句だよ
コレじゃないけど自分も似たような健康ドリンク(表示は清涼飲料水)勧められた時に同じこと言われた
あと「病気治った人もいる」「ガン回復した人もいる」ね
妊娠や病気で不安な時に怪しい健康食品の購入薦めるような人はフェードアウトで正解かと
ホメとは無関係でも厄介なことに変わりないです
306:名無しの心子知らず
10/09/30 14:11:31 cOJYrji4
>>301
そりゃ調子が良くなった人がいるってのは事実だろう
でもそれは、てるてる坊主をぶら下げたら
次の日は天気になったっていうのと一緒
天気になったのは事実でも、てるてる坊主が天気にした訳じゃない
307:301
10/09/30 14:16:49 g7EnBpNE
再度、ありがとうございます。
ちなみに、その友人は結婚・出産はしてませんが、「先生」とやらはやっぱり
予防接種は反対とのことでした（成人になってからの体調不良や皮膚疾患などは
予防接種が原因とか・・・あと葉酸サプリとか虫歯予防のフッ素もダメとか）
何というか、ただでさえナーバスになる妊娠中、「こんなことしちゃ子どもに悪影響だからダメ！」
とか言われるとドキッとするんですよね。
ホメに限らず、サプリやフッ素に関してもいろんな意見はあると思うんですが・・・
何か、無駄に悩みが増えたような気がする。
友人に関してですが、詳しいいきさつは知りませんが、ちょっと精神的に不安定だった頃に
ホメの教えだかレメディだかが劇的に効いたらしく、またその親戚とかお婆ちゃんが
なかなか治らなかった疾患にメイルセンジュが効いたとかで、すっかり心酔してしまってるのです。
本人は良かれと思って言ってるんだろうけど、
・・・うーん・・・。
フェードアウトするつもりですが、前は普通に付き合えてたのに、何だかなあ・・・です。
308:名無しの心子知らず
10/09/30 14:37:33 l3jW9nP9
>>307
しょうがないよね。心や体が弱ってるときは善人の顔を借りた悪人が寄ってきて、悪事をはたらくんだよ。
地獄への道は善意で舗装されている、っていうから、善意を装った無知の本性がわかって良かったんじゃないの。
309:名無しの心子知らず
10/09/30 14:44:03 8irb4zZr
悩みまくってたときに「今ならカルト信者に優しく声かけられたら
自分もどうなるかわからないな」と思った経験がある
310:名無しの心子知らず
10/09/30 15:21:24 urWOs97x
カルトは弱った人に付け込んでお金を巻き上げる商売だから。
あとで何かあっても医療行為じゃないとか
言い逃れするだけたちが悪い。
健康を気にするんだったら逆に意味不明な薬を飲まないそれに越したことはないよ
311:名無しの心子知らず
10/09/30 15:31:37 cOJYrji4
＞健康を気にするんだったら
中国産の食材を食べない
米国産の牛肉を食べない
添加物だらけのコンビニ弁当や外食は控える
こっちの方が先だよねｗ
あと、しじみのみそ汁とか
怪しくなくてガチで健康にいいものはたくさんあるよ
312:名無しの心子知らず
10/09/30 15:40:37 e2JEwFy6
>>307
人間誰だって自分の出来ることには限界があるんだから、その友人のことまで背負い込む必要なんかないよ。
あなたが今第一に考えるべきことは、自分の身体とお腹のこどものことなんだから。
少なくとも今の段階で、その友人かホメオパシーに対して肯定的でいられるってことは、
もう既に私たちとは違う地平に立ってしまっているってことだから、その友人をこちらへ引き戻すのは生半可なことじゃない。
冷たい言い方になっちゃうけど、組織的な予防接種の拒否が社会に危険を与えてるのは事実だし、
いつも最初にその犠牲になるのは、抵抗力のない小さなこどもやお年寄りなんだからね。
313:名無しの心子知らず
10/09/30 16:51:05 vWjWvF4M
>>311
>米国産の牛肉を食べない
>添加物だらけのコンビニ弁当や外食は控える
はなんか根拠あるの?
しじみの味噌汁も謎。
ホメオパシー否定しておきながら、
一方で食品に対して非科学的な態度をとっていたとしたら、それはダブスタじゃね?
314:名無しの心子知らず
10/09/30 17:00:42 +bj7qgpP
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『＞』の指摘が入ってないってことは
中国毒菜の危険性は理解できてるんだよね？
米国産牛肉が一時期輸入禁止になってたのはなんでだったのか思い出せないの？
狂牛病とかプリオンとか聞いた覚えないかな？
あとシジミのみそ汁は栄養価の話でしょ。
どこがダブスタだよw
315:名無しの心子知らず
10/09/30 17:06:18 vWjWvF4M
>>314
ごめん、中国のやつは引用し忘れた。
米国産牛肉は今は再開してるのは安全性が確保されたからなんだけど。
それに、栄養価が高いというのと健康にいいというのを混同してはいけない。
316:名無しの心子知らず
10/09/30 17:17:09 +bj7qgpP
……安全性が確保されたとして輸入再開された後に
危険部位として輸入禁止された物が混入された箱が輸入されてるんだけど。
一度落とした信用はそう簡単には回復しないものなのに、その後さらにやらかしてるんだよ？
うちは○印、○協製品（合資会社のミルク○ミュニティ）すらもう買って無いな。
317:名無しの心子知らず
10/09/30 17:17:39 cOJYrji4
＞米国産牛肉は今は再開してるのは安全性が確保されたからなんだけど。
こんなこと信じてるようじゃ、それこそホメ信者のオツムと変わんないじゃんｗ
健康ってのは、まずしっかり栄養と休養を取ることが大事なんだから
栄養価の高いものが健康にいいわけじゃないと絡んでくるのも的はずれ
つーことで
>>313=315
ホメ乙ｗ
318:名無しの心子知らず
10/09/30 17:20:37 l3jW9nP9
>>314
別に中国産はたいして危険じゃないよ。わけのわからん膿家のオッサンが生産して膿狂のオッサンが出荷してる
ほとんど全量検査されてない国産野菜のほうが危険なくらいで。
有機野菜なんて大腸菌の個数が普通の野菜の6倍というデータがあるし。
最近厚生労働省で問題になってるのは、家庭内での食中毒。家庭の主婦が衛生にあまりに無知で
家族ががんがんおなか壊してる。家で作った方が安全という狂った神話もあるしね。
319:名無しの心子知らず
10/09/30 17:26:17 +bj7qgpP
ID:l3jW9nP9は好きなように中国毒菜食べて狂牛病の危険性のある肉食べて
コンビニ弁当食べまくればいいんじゃないの？
それが元で病気になったり死ぬ確率なんてたぶん、事故死する確率よりきっと低いよw
私は気分的に嫌だから避けるけどさ。
320:名無しの心子知らず
10/09/30 17:43:50 vWjWvF4M
>>316, 317, 319
そういうイレギュラーなケースを元に米国産牛肉は危険だと叩くなら、
いくつかの現代医療の失敗を理由に現代医療全体を否定するホメオパシー信者と変わらんだろ。
てか、米国産の牛肉が特別危険なわけではないということは、
日本学術会議の唐木先生も主張していることなんだよね。
別に偉い先生が言うからとかじゃなくて、統計学的に日本産と遜色ないくらい安全な牛肉が
提供されていることは明らかってこと。
コンビニ弁当の添加物だって、使用する濃度で安全性が確認されているから添加物として認可されてるわけ。
逆に下手に添加物なしでやろうとしたら品質落ちるけどそれでもいいの?
防腐剤やめれば食中毒リスクも上がるかもよ?
321:名無しの心子知らず
10/09/30 18:02:45 vWjWvF4M
>>317
栄養価って言うけど、食品ごとに栄養学的良さみたいなものが一律に定義できるわけじゃないんだよ。
必要なものを必要な量、バランス良くとることが重要。
だから、シジミの味噌汁とか特定の食品を上げて、健康に良いとか悪いとか語るのはナンセンス。
何だって食べ過ぎれば悪いし、少なすぎても良くないんだから。
322:名無しの心子知らず
10/09/30 18:03:15 cOJYrji4
なにがイレギュラーだよｗ
当たり前のことなのにｗ
＞ 別に偉い先生が言うからとかじゃなくて
言ってるよｗ
自分のダブスタには知らんぷりかｗ
＞使用する濃度で安全性が確認されているから
これも違う。
危険性が確認できないってのと一緒にするな。
厚労省で認可されてる医療用の薬剤なんかでも
後からどんどん副作用事例が出てるんだよ。
だからといって、即認可取り消しにはならないのが現実。
大人の事情だろうよ。
何をそんなに必死になって現状否定してるのか知らないが
吉○家関係者なら一生米牛牛丼喰ってればいいし
コンビニ関係者なら一生添加物弁当喰ってろ。
323:名無しの心子知らず
10/09/30 18:07:33 cOJYrji4
＞何だって食べ過ぎれば悪いし
添加物の摂取過多には知らんぷりですか、そうですかｗ
はいはい安全、安全ｗ
はいはい、ダブスタじゃないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
324:名無しの心子知らず
10/09/30 18:09:34 vWjWvF4M
>>322
>なにがイレギュラーだよｗ
>当たり前のことなのにｗ
患者の体内に脱脂綿を残したままにしてしまった医者が一人でもいたら、外科医療全否定するの?
>自分のダブスタには知らんぷりかｗ
偉いことと唐木先生の主張の正当性との間に何か関係があるの?
>厚労省で認可されてる医療用の薬剤なんかでも
>後からどんどん副作用事例が出てるんだよ。
じゃあ、ホメオパシーの人たちが言うように、現代医学は悪なんじゃね?w
325:名無しの心子知らず
10/09/30 18:10:25 vWjWvF4M
>>323
過剰摂取?
コンビニで売ってるもの食べると過剰摂取になるとでも?
添加物の安全性試験舐めすぎだろ
326:名無しの心子知らず
10/09/30 18:13:10 DmDWn6gZ
ID:vWjWvF4Mがキチガイなのはよく解った
327:名無しの心子知らず
10/09/30 18:35:04 8irb4zZr
栄養学やリスクの一般論はスレチだからやめて
328:名無しの心子知らず
10/09/30 18:41:55 BHdEgmsD
もう終わってるでしょ。
変な人が一人で他の人にからんで暴れてただけで。
329:名無しの心子知らず
10/09/30 21:13:12 u+IGLYyW
みんな、自分の信じたいものを信じてるだけなのね
330:名無しの心子知らず
10/09/30 21:23:21 0Qm3+rel
ホメオパにはまる奴も、根拠なくコンビニ食を非難する奴も、論理的思考回路が弱い、感情や個人的体験が主な判断材料という点では一緒だな。
331:名無しの心子知らず
10/09/30 22:02:25 E3hiWaYq
その通りです。
332:名無しの心子知らず
10/09/30 22:12:04 bjV+r5GB
スレチだと言っているのに聞かないID変えて必死なキチガイ
333:名無しの心子知らず
10/09/30 22:15:54 4b+jTNfj
コンビニ食を食わんでも生きていく上で何ら問題はないが、
西洋医療を受けなくても生きていく上で何ら問題がないとは言い難いお
334:名無しの心子知らず
10/09/30 22:25:08 0Qm3+rel
>>332
育児板で、仮にも人の親であるであろう人間が簡単に「キチガイ」とか使うべきではない。
335:名無しの心子知らず
10/09/30 22:37:13 bjV+r5GB
早速キチガイが反応してるわ
336:名無しの心子知らず
10/09/30 22:45:39 0Qm3+rel
>>335
もしかして、俺がわざわざID変えて自演してると思ってるのか？
哀れだねぇ。あんたの子供がかわいそうだよ。
337:名無しの心子知らず
10/09/30 22:58:39 +bj7qgpP
まあ確かにホメ信者云々以前に「子供に添加物食品なんて！ファーストフード？ありえない！
有機野菜国産食材、スナック菓子なんてもってのほか！！手作りおやつマンセー！」の人の子供って
他人の家で、親の目が届かないからって浅ましく食い漁るって言うのがあったりするものね。
何事もほどほどが一番ですよねー
338:名無しの心子知らず
10/10/01 00:59:20 JoocyDAa
新幹線を分かりやすく例えに使った東洋医学の優越性
URLﾘﾝｸ(hon42.com)
339:名無しの心子知らず
10/10/01 07:19:43 pjX48nx9
＞「子供に添加物食品なんて！ファーストフード？ありえない！
＞有機野菜国産食材、スナック菓子なんてもってのほか！！手作りおやつマンセー！」の人
こういう人ほど、抗生物質とかステロイドとかワクチンとか近代医学を
全否定してホメに走るんじゃないか？
340:名無しの心子知らず
10/10/01 07:36:33 IN5XQ99n
手作りお菓子作って満足してても、
年頃になったらスナック菓子自分で買って食べるようになるよ。
以前その手の母親が幼稚園でもらってきたお菓子や
おやつを一切子供に食べさせないで廃棄してたが
一人だけ食べさせてもらえないうえに、
食べられる物をポイポイ捨てる親をみてどう育つのか心配になった
世の中綺麗なものばっかりじゃない
ホメなんかやらずともあるがままに暮らしていけば
適度にいいもの悪いものも取り込んで
それなりに生きていくことができると思うんだが。
341:名無しの心子知らず
10/10/01 07:45:04 6TnzOCrl
友達と一緒に駄菓子やファストフード食べるってのは、栄養以外の部分で必要なのにね。
342:名無しの心子知らず
10/10/01 07:59:35 L/bBfy7C
部活の帰りにコンビニでパンやお菓子やジュース買って
仲間と談笑しながらそれ食べて飲んだり、
夏祭りで舌に色がつくようなカキ氷食べたり、それでいいんだと思うよ
そんなに神経質にならなくても
ましてや自然に回帰なんかしなくても
343:名無しの心子知らず
10/10/01 08:26:26 qdnS/v5Z
そのうちお芋を丸めて持ち歩かせるようになるよ。
344:名無しの心子知らず
10/10/01 09:37:33 9rtlYXjC
>>343
懐かしい！
345:名無しの心子知らず
10/10/01 11:24:20 OuhXpQjg
>>311
釣り？中国産のしじみが多いの問題になってるよね
346:名無しの心子知らず
10/10/01 11:33:56 OuhXpQjg
↑産地偽装がね
347:名無しの心子知らず
10/10/01 11:37:03 hZdb0wrh
＞他人の家で、親の目が届かないからって浅ましく食い漁る
うはｗ姪っ子の友達（？）がこんな感じだってｗ
母親は教育関係の仕事してて、エコだのロハスだのスローフードでマクロビティ？を流行る度にママさんたちに薦めてる人だとか。
まだ聞いてないけど、たぶんホメも勧めてるんじゃないかな？
うちは姑宅には新幹線距離なんだけど、義兄宅が徒歩5分圏内の近距離別居してて
学童終わった後の姑宅に遊びに行った姪っ子についてきて、家のお菓子を漁るんだって。
エコママは「うちの子、小食なのにぽっちゃりしてるのよねぇ……」
そりゃそうだろ。給食で、他の子から残りそうなもの奪うんだって話だもん。
姑宅で姪が「だめだよ、よそのおうちで勝手に冷蔵庫開けたりしちゃ」
小デブ「えー？だって、姪ちゃんのおばあちゃんちでしょ？別にいいじゃんｗ」
姪っ子「おばあちゃんちでもよそのお家だもん。私も妹もちゃんと『ジュース飲んでいい？』って聞いてから開けるよ
あとコデブちゃん、ママに外でお菓子食べちゃダメって言われてるんでしょ？」
小デブ「お菓子食べてもママにばれなきゃいいんだもーんｗ」って
大袋入りお菓子丸ごと一袋奪っていくこともあるらしいよw
小デブのママに言っても、逆に被害者のママさん達が「なんでそんなもの食べさせるんですか！
子供の手の届くところや目につくところに置かないでくださいっ！」って怒鳴られるから、もう誰も何も言わなくなったそうな。
目につくところに置くなって、姑宅のお菓子置き場は床下収納の中だっっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348:名無しの心子知らず
10/10/01 12:52:22 ne6iEBr8
エゴロジー母てプラスチックのおもちゃもダメとか言い出さない？
関連スレによく張られてる、息子を学校に行かせてないホメオパス母もプラスチックのおもちゃを元旦那が
息子に与えたとブログで愚痴ってた
349:名無しの心子知らず
10/10/01 13:26:31 5FjfJGSF
>>348
国民生活センターによると、木や布のような生体材料よりプラスチックのおもちゃのほうが
衛生的らしいけどね。塗料やニスが漏出したり目に見えない細かいでこぼこに大量にばい菌がたまるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
衛生面のテストを実施した結果、一旦汚れが付着すると 2 日間経っても微生物が残
留していることが分かった。特に凸凹がある形状や内部に水分が入り込みやすい構造
のもの、布製品は、乾燥もしにくく微生物が残留しやすいことが分かった。
木を主な材質とし塗料を使用した乳幼児用玩具からホルムアルデヒドやトルエンな
どのVOC が検出された銘柄が半数近くあった。
350:名無しの心子知らず
10/10/01 13:52:43 JoocyDAa
プラスチックのおもちゃが×ってのはシュタイナーだろうな
351:名無しの心子知らず
10/10/01 14:51:10 zjugOaCc
>>350
ナチュラル派の人がやってるフリマは、プラスチック製品出品禁止だった
石油も自然から出来てるのにダメなのかｗｗｗって思ったけど。
そういう思想があるのね・・・
352:307
10/10/01 15:28:19 mYeUST93
遅くなりましたが、一言お礼を。
レスくれた方たち、ありがとうございました。
心に沁みました。
353:名無しの心子知らず
10/10/01 15:38:09 6TnzOCrl
そういう人の集まりと知らず、育児サークルに入ってしまったことがあるよ。
プラスチックじゃない、木で出来た積み木ってのを自慢してたけど
子どもがそれで殴られてひどい傷になった。
354:名無しの心子知らず
10/10/01 15:58:32 Dlfmm9oz
>>348
これか
食の安全に全身全霊をかけて仕事しているミンミの父親も、こと教育に関しては
特別に考えることなく、プラスチックのどうしようもない玩具を「子どもが喜ぶからいい
ジャン！」といって買い与えたりしちゃうわけで・・・再婚していた当時ユウが就学の時期を
迎え、私が学校にやるつもりがないことを話すと、「学校の中で給食問題を考えればいいでしょ」
なんて的外れな説得をされたこともありました（そのときは、「それじゃあなたもお店閉めて
ダイエーにでも入社して、その中でオーガニック推進運動したらいいんじゃない？」と反撃したんですけど）。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
355:名無しの心子知らず
10/10/01 20:56:10 JoocyDAa
つか子供が怪我しないようにプラスチックの玩具が開発されたんだろうね
「プラスチックのどうしようもない玩具」って。
356:名無しの心子知らず
10/10/01 21:49:21 Bl+3cazH
自然派のアンチプラスティックとはちょっと違うが、イギリスの記者がエコ（笑）にはまって日常生活による脱石油による二酸化炭素削減に挑んだ1年間のドキュメンタリーがあった。
木で代替可能なプラスティック製品の排除（おもちゃやコップ、食器、容器、ハンガーなどありとあらゆるもの）から始まり、交通手段は車を売却し公共交通機関か自転車。
歯磨きは自作。野菜は科学肥料を使わない有機栽培とか。
妻も子供もいるので、家庭では大反対をくらいながら強行するが、当然、まだつかるプラスティック製品の廃棄による資源の無駄遣いを子供に指摘されてだんまりとかｗ
車なし生活も無理が生じ、仕方がないので豆から抽出した油で走る特別仕様のディーゼル車を購入、毎週その油を買うために数百キロ掛けて農場に仕入れにいったりとかｗ
さらに、エコ熱が極限までに高まった記者は、とうとうその油の精製から販売までをビジネスにしようと家族に提案、とうとう妻からこれ以上やるなら離婚すると宣言される。
一応、油ビジネスを断念することを条件に最後は離婚の危機も去り、年間数トン（だったな？）の二酸化炭素削減ができてよね、と家族で話しながら終わりの番組だった。
エコ（笑）信者や自然派に国境はないｗ
357:名無しの心子知らず
10/10/01 22:33:21 Dlfmm9oz
>>356
エゲレスのお花畑のアホさ加減を甘く見てはいけないw
大分前にピースボートの日本人幹部と結婚して、
イラク戦争だったかの頃だったから「ウエディングデモ」とかいうアホな結婚式デモをやってた
エゲレス人のお嬢さんがいて爆笑した覚えがあるw
チャールズ王子だって不倫＋ホメ信者＋教養なし（英国王室の学力水準はどえらく低い）の三拍子だし
その一方で「ホメオパシー救急病棟」という傑作もできてるんだし、
精神的な意味の格差が激しい国なんだな
358:名無しの心子知らず
10/10/02 11:43:36 Dsqo/6tz
URLﾘﾝｸ(www.sea-archi.co.jp)
藤沢辺りの皆さん！
香ばしい人がいますよ。こんなところの家はなにが仕込んであるのか
判らないから買えないですよね。
胎盤食ったって カニバリズムですか
359:名無しの心子知らず
10/10/02 12:29:56 hQkoo5CZ
>>357
チャールズはホメ信者というより他東洋医学や薬草医療などひっくるめての代替医療信者だよ
数年前から友人がイギリスにホメ留学してる
帰国して勧められたらどうしよと少し不安
フランス旅行で立ち寄った際頂いた時差ボケ用レメディーは、当たり前だけど見事にきかなかった
360:名無しの心子知らず
10/10/02 14:59:59 0Lzyxzt1
>>353
無農薬、有機の天然木で出来たしぜんな積み木で殴られたのなら
なあに、かえって自然治癒力が(ry
361:３３３
10/10/02 17:06:23 wxlsOqFv
>>359
時差ぼけ用レメディーってゴキちゃんのだった？
362:名無しの心子知らず
10/10/02 17:08:15 wxlsOqFv
>>361
ごめん ３３３さんじゃないです
363:名無しの心子知らず
10/10/03 08:05:26 3OWNzkc9
>>361
え…ゴキなんですか…
学校の機械で作ったとしか聞いてませんでした↓
364:名無しの心子知らず
10/10/03 09:25:13 HH/K92XG
時差ボケなら時計草だろ
365:名無しの心子知らず
10/10/03 11:46:47 YECGa8pb
喘息と時差ぼけに効く（？）らしい
『喘息にはゴキブリホメオパシー』
URLﾘﾝｸ(www.jphma.org)
Q：中森
ゴキブリは何に効くんですか？
A：由井寅子
ゴキブリには二つのことがあるんです。
一つは喘息症状ね。ゴキブリって埃があるところが好きでしょ。
喘息を起こすのも埃とか、そういう空気の悪い所で 起こりますからね。
もう一つは時差ぼけね。ゴキブリは世界中にいて、すべて昼眠って夜に活動的になるでしょ。
だから時差ぼけに使うんです。
まあ、本当は、ゴキブリをレメディにして、そのレメディがどんな肉体的、精神的症状を持っているか実際に調査した結果なんですけど。そうしたら、喘息や時差ボケのような症状が出てくるわけね。
中森：そういうことを最初に発見した人、スゴイですね。
由井寅子：２千年前から、もうヒポクラテスの時代から、同種療法はありましたからね。