10/10/05 09:07:30 DgILMIWe
>>249
もともと「アテネの廃墟」という祝祭劇で合唱とオーケストラが
原曲なのでは？難しいやつもピアノ編曲。
251:名無しの心子知らず
10/10/05 09:19:27 BYPkd7SZ
難しいやつは、ようつべでキーシンで検索。ホレボレしちゃうよ。
252:249
10/10/05 13:45:05 SNPHrzfR
キーシンかっけー！
子供が帰ってきたら見せる。
発表会におけるトルコ行進曲は、原曲のピアノ編曲の、それまた簡易版がメジャー、ということなのかな？
253:名無しの心子知らず
10/10/05 23:21:03 knIH+xoW
>>236
本物を発表会で弾いてボロボロだったことがあるｗ
254:名無しの心子知らず
10/10/09 03:17:43 bQHTMHvq
age
255:名無しの心子知らず
10/10/10 23:00:08 GPVR7KhL
>>237
当時、小学５年生の子の親が
「初めて半年でトルコ行進曲位は弾けるように
なると思っていたが、弾けないのでピアノをやめさせた」
っと言っているのを聞いて、驚愕したことがあるのですが
導入期の教本レベルのトルコ行進曲だったのかな？
なんだかなっとくしました。
256:名無しの心子知らず
10/10/11 01:27:22 2STLrHg0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうやつだよ。発表会の超定番。
はじめての装飾音とか子供も上手くなった気分でいいんじゃないかな。
257:名無しの心子知らず
10/10/11 14:58:43 5fYdrlva
>>255
いや、半年でトルコ行進曲を弾けるようになるのは難しいと思うよ。
もちろん、簡単なバージョンの方でも。
小学校5年生から習えば、さすがに上達も速いだろうからそう言ってるのかな？
大体、ピアノ始めて、1～2年目の発表会に弾くレベルだと思われます。
258:名無しの心子知らず
10/10/11 20:01:38 s3+2Usxs
>>256,257
このバージョンでも
半年では無理すぎですね。
上の導入期の教本と書いてあるのを見て、
もうちょっと簡素なのかな～と想像して
おりましたが...
やっぱりなぞの発言のお方ですね。
259:名無しの心子知らず
10/10/11 21:27:03 5fYdrlva
導入期の教本、というのはぴあのどりーむ６の事かな？
簡易版のトルコ行進曲はぴあのどりーむ６の終了曲として載ってる。
ちなみに一緒に終了曲として載ってる曲は、エリーゼのためにとつむぎ歌。
260:名無しの心子知らず
10/10/11 22:48:32 2STLrHg0
>>259
一応うるさい人がくるだろうと補足。
エリーゼは難しい部分抜かした最初のところだけと
つむぎ歌はエルメンライヒのやつだね。
261:名無しの心子知らず
10/10/11 22:53:02 2STLrHg0
ちなみにドリーム６はブルグミュラー入る直前の教本。
半年で導入期過ぎてブルグミュラーに入るレベルになるには
入ったばかりでコンクール曲もらうような教室か
理解の深い年齢か、すでに指がよく動いて練習ばっかするような子
他の楽器やってたり、特別勉強できるような子なら可能かもね。
そういう子じゃないから見切りをさっさとつけるのは、ある意味すごい親かも。
262:名無しの心子知らず
10/10/11 23:21:37 jbroCunL
どりーむ６って導入なの？
６まで行くと初級最後らへんだと思ってた
つむぎ歌とかトルコ行進曲って
youtubeで７歳くらいの子が弾いてるのをよく見かけるけど
うｐしてるくらいだしやっぱり上手い子なんだよね
うちトルコ貰えたの３年目に入ったところでようやく・・・
やっぱり遅いのかな
まぁのんびりだから別にいいんだけど
263:名無しの心子知らず
10/10/12 06:14:25 cfrbmk5r
>>262
>>256の子は上手な子だと思う。
3年目でトルコは順当だから気にスンナ！
どりーむ6を導入ととるか初級ととるかは、人による。
バイエル終了を導入ととるか初級ととるかに似ている。
264:名無しの心子知らず
10/10/12 06:52:58 6ZmVKile
発表会曲に半年～３ヶ月かけてるのか２ヶ月で仕上げてるのか
少し背伸びした選曲だろうから早いか遅いかはわかんないよ。
教本どおりなら、この辺２週くらいで終わるかもしれないし。
ブルグが初級だと思う。ソナチネ入って中級がずっと長く続き
上級なんてまだまだ先のレベルだし。
265:名無しの心子知らず
10/10/12 20:49:08 HX1/CvXt
>>264
どんなに長い道のりでも、亀の鈍いでも
続ける事が力だと思いますよ。
そりゃ、高学年になるにつれて、大事な事の
優先順位や、お子さん自身の興味の対象も違ってきて
まったりレベルで続けるのが、難しい時期もあるかも知れないけど
それを乗り切ったら、まったりなりにそれなりに
格好がつくぐらいには必ず進むんだなーーっと
５歳ではドレミの音符を読めずに泣いていた娘が
２０歳になった今では、モーツアルやショパントソナタ２とか
一応は上級課程の端っこには行きついています。
勿論、あくまでも趣味としての到達レベルだろうとは思いますが
ここまでくれば、普段の練習曲でも素人耳で聞いている分には
十分、聞きごたえがあって感動ものですよん。
266:名無しの心子知らず
10/10/12 21:02:37 lKvsQMfr
>>265
最高の理想です。
うちの子は中2、現在やっと、子犬のワルツを超スローな進度でやっていますが、ぜひずっと続けて欲しい・・・
上級課程は無理でも、それなりに「やった」と振り返れるようになってほしいな
267:名無しの心子知らず
10/10/12 21:30:23 KlM1Fe77
>>263-264
実は７歳でトルコの子よりも
アイネクライネを弾いてる習い始めて５ヶ月の男の子（同学年）の方に
衝撃を受けたんだけどねｗ
５ヶ月でこんなに指が回るんだ、みんなすごいなって
でもうちが順当って聞けて安心した
ありがとう
それにしてもブルグが初級って、認識が甘かったみたいｗ
道は長い・・・
曲のレベルはよくわからないけど中級の最後の方までは
頑張ってもらいたいな
268:名無しの心子知らず
10/10/13 02:06:29 Zwv2/Y9i
実際はいよいよ中級（ブルグ）に入りましたよ～と一息やる気を出させる。
そして月謝アップ。
269:名無しの心子知らず
10/10/13 09:42:19 rGxQNcJ8
>>268
ブルグにはいる＝月謝値上げ
どこでも同じなのね（笑）
270:名無しの心子知らず
10/10/13 10:08:19 5mxveth0
知り合いの子は中１でエリーゼを発表会で弾くらしい。
うちの教室だと小４～小５が多い。
この場合うちの教室がハイレベルと言えますか？
でもうちの子どもは４年・５年ではエリーゼに到達できません。
（無理やりなら弾くかも知らんが、きれいには無理）
271:名無しの心子知らず
10/10/13 10:30:46 qKJUUX+K
>>270
うちの5年の子が、今度発表会でエリーゼを弾きますが、
下の学年の子とかぶるかもしれない、と言われました。
３年生の子が弾いていたのを見たこともあります。
到達度はそれぞれなんだから、その子なりの努力で弾けばよいと
思います。
教室がハイレベルかどうかはわかりません。
同じ教室でも様々。同じ発表会の場で、小２と小６の
曲目がかぶってました。（ブルグの乗馬）そういうことも
あります。
272:名無しの心子知らず
10/10/13 10:58:52 Zwv2/Y9i
合同ならありでも、同じ教室で選曲かぶるときってあるもの？
連弾とソロが同じとか、編曲が違うとかならあったけど。
エリーゼをきれいに弾ける子なら他に弾ける曲も多くなるころと思うから
無理に小５でエリーゼ弾こうとか思わなくていいんじゃないだろうか。
進度のことで言ってるのならなおさら。
273:名無しの心子知らず
10/10/13 16:11:55 gbi3rWLu
同じ時期に始めた子の進度が気になる。
貰ってきた発表会のプログラムをついついガン見。
うちの子がまあまあの線にいるようだとわかって、ほっと安心、そして少し複雑。
上には上がいるってことだね。
うちの子も毎日頑張って練習してるんだけどな～。
こればかりは素質かな。
またーりやるしかないね。
274:名無しの心子知らず
10/10/13 19:38:35 3IFAS9PB
でもね、結局目くそ鼻くそ。
ピアノは毎日練習しないといけないから、素人母でも力が入りがちだけど、
結局は趣味ピアノ。そこで優劣を競っても意味が無い。
他人のお子さんが気になるのはわかるけどさ。
それより、数年聞いていると、「あ、あの子伸びた、あの子伸び悩んでるかな、あの子やめちゃったのかな、残念」
みたいな感じで、聞いていて興味深いですよ
275:名無しの心子知らず
10/10/13 21:09:46 cHGVFhmc
豚切りなんだけど、今度の発表会で娘が中田喜直作曲の演奏会用練習曲というのを弾く事になったんだけど、
私はピアノに全く詳しくないので娘が弾いているのが合っているのか間違っているのか全く不明。
まず曲を聞いて覚えようかな～と思って、いつでも聞けるように携帯の着うたでと思い検索したのだが見つからないorz
エロい人どうしたら良いかおせーてー
276:名無しの心子知らず
10/10/13 21:47:37 85eW15bm
>>275
ようつべにいくつか落ちてるよ
ピアノ習ってたけど、知ってる曲なんてごく一部だよ
子供達が弾く曲、特に小さい子の曲はほとんど知らない
気にスンナ
277:名無しの心子知らず
10/10/13 22:12:00 NYlafkxk
>>275
すごいじゃん。中田喜直って派手な聞き栄えのする曲だよ。
そうして、練習すればそれだけの成果がはっきり見える曲だ。
そんな携帯の着うたとかそんな音楽的でない音を聞かせる必要ないと思うよ。
どうしてもっていうなら、ちゃんと演奏されてるのが良いよ。
278:名無しの心子知らず
10/10/13 22:25:16 praSu3HZ
小4娘が初めて伴奏する事になったんだけど、先生の指示に翻弄されて疲れきってる。
みんなの歌に合わせてゆっくり弾いてると「歌い辛いから速くお願い」速く弾いて慣れてきた頃に「もっとゆっくり」元気よく弾くと「大きすぎ」小さくすると「もっと元気に」みたいな感じ。
今までやってきたレッスンと勝手が違うため、先生の思うように弾けてないのかも。
あと2週間で本番なのに今日になって「もういやだ！」と泣き出してしまった。
もちろん今更違う人に変えられるわけもなく「○○がちゃんと出来るから先生も要求してくるのかもよ！」とおだててなんとかやる気にさせたけど、伴奏って難しいもんなんだね…。
279:名無しの心子知らず
10/10/13 22:37:56 cHGVFhmc
>>276ｰ>>277
thx！！
練習を聞いててもろくにリズムすら分からないので私が少し勉強しようかなと思って聞きました。説明不足でｽﾏｿ。。。
ようつべで見てみたんだけど、こんなにハイレベルな曲（うちの子にしたらね）、本当に大丈夫なのかとgkbrしてしまった。まだまだ形になっていないけど頑張って欲しいな～
この際ついでにもひとつ聞きたいんだけど、毎回発表会用の曲は先生からコピーされた紙をもらってくるんだけど、数ヶ月練習しているうちに紙がボロボロになってしまう…皆様どうしておられるのでしょうか？
たまーに立派な台紙？みたいの使ってる子を見かけたりするんだけど、楽器屋さんとかで買うのかな？
無知なｸﾚｸﾚでｽﾏｿ。
280:名無しの心子知らず
10/10/13 23:14:14 hOhMtMJ7
うちの場合は 普通の白い画用紙に貼ってます。
発表会当日は暗譜なので、使わないからと先生からの指示です。
281:名無しの心子知らず
10/10/13 23:18:36 85eW15bm
>>279
娘さん頑張って。
発表会には感無量になるといいね。
コピー譜は先生に聞いてみては？
うちはコピー譜はスケッチブックに貼ってます。
楽譜用ファイルはかさばるし書き込みしにくいそうです。
スケッチブックの余白にガンガン指示が書かれます。
282:名無しの心子知らず
10/10/14 06:57:48 KB5QPkOs
>275
すげー、知人のお子さん弾いたよ。
知られていない曲だからミスは目立たないしかっこいい速い曲で
テクニックが無いと弾けないと思う。
指痛めないでね。
上手く見えるしとってもかっこいいです。がんばって。
283:名無しの心子知らず
10/10/14 08:58:26 jDC4OpsQ
>>280>>281>>282
>>279です。ご親切にありがとうございます！
そうだよね、先生に聞いてみるのが一番かも。うちの先生厳しいので、聞くのすら恐れ多くてちょっと怖いけど…ｗ
今回の曲は確かに指の負担になりそう。ｻﾞ！ｸﾗｼｯｸ！的な感じの曲ではないよね。ようつべで聞いた限りではカッコイイ曲だった。
8分の9拍子すらろくにわからない母親でごめんよ娘。アドバイスは出来ないけど頑張って欲しい～発表会で感動させてくれ。
284:名無しの心子知らず
10/10/14 09:28:22 T5wWAiU0
>>275
もう解決済みっぽいが、一応。
先生にお手本で弾いてもらっちゃうというのはどうだろう？
うちはまだ小さいからなのか、発表会用にお手本を弾いてくれた。
で、それを携帯で録画したものを見せて曲を覚えさせた。
大きくなったら自分で楽譜を読まないとダメ、とかあるのかもしれないけど。
285:名無しの心子知らず
10/10/14 09:57:13 5/ZWUgpt
>>278
>みんなの歌に合わせてゆっくり弾いてると「歌い辛いから速くお願い」速く弾いて慣れてきた頃に「もっとゆっくり」元気よく弾くと「大きすぎ」小さくすると「もっと元気に」みたいな感じ。
それが伴奏というもの。
普通のお稽古ピアノは、自分のペースで綺麗に弾ければ丸が付くが、伴奏は
ピアノを含む全体がバランス良くまとまらなければならない。
理不尽と思われるような要求もあるだろうし、いろいろと柔軟に対応する
必要もある。今は辛いかもしれないけど、良い勉強になるよ。
ピアノはソロで弾くことがほとんどだから、伴奏はアンサンブルを体験する
良い機会になる。
それを願っても叶わない人も多いのだから、ここは頑張りどころ。
286:名無しの心子知らず
10/10/14 10:16:59 jDC4OpsQ
>>284
ﾚｽthxです。
うちの先生は｢聞いて覚えるのではなくて、楽譜を自分で読んで自分で理解して弾きましょう｣というタイプ。
なので、どんな曲かというのも楽譜をもらった時に最初の方だけサラ～ッと弾いて｢こんなかんじの曲だよ～頑張ろうね～｣みたいな感じ。
子供は譜読み早いので、譜読みでは追いつけない私が原曲を聞きたいだけでしたorz
287:名無しの心子知らず
10/10/14 11:46:20 tkRzu8+7
うちの先生もそんな感じ。仕上げに入る頃要求も段々変わるから別曲のようになる。
伴奏のテンポ自信なければ、指揮者がいたらいいね。何回かやるごとにコツも掴めて勉強になると思う。
皆と合わない部分や音の弱いとこなど指摘された部分はレッスンで話してみて。指導されると思う。
288:名無しの心子知らず
10/10/14 11:59:45 5/ZWUgpt
ソロのピアノはちゃんと弾けて完成だけど、伴奏はちゃんと弾けるのが
出発点。本当は、ピアノの先生のレッスンでいくら弾いても、伴奏として
完成することは有りえないんだよね、原理的に。
みんなと練習するのが本当の勉強。
とはいえ、レッスンの範囲で出来ることも多いんだから、ピアノの先生に
相談するのいうのには大賛成です。
289:名無しの心子知らず
10/10/14 13:30:44 KB5QPkOs
うちの子も今伴奏やってる。
簡単なのから合わせて６回目だけど
難易度に関係なく、毎回勉強になる。
微調整の部分はレッスンでコツをアドバイス受けたらいいと思う。
何で注意されたのか話してね、合わない細かな原因は弾き手にも多々あるんですよ。
あと、メトロノームで時々早さを確認したほうがいい。
歌いながら弾く余裕まであればもっと良いと思う。
290:名無しの心子知らず
10/10/14 18:06:31 fjyzoDm/
歌は人数が多くなると、どうしてもゆっくりになるから
それを聞いて合わせると、引っぱられてどんどん遅くなる。
ある程度テンポを引っぱりながら、でも曲の抑揚に合わせて
微妙にテンポやニュアンスを調整する。
曲が仕上がってくると、指示が変わることもある。
指示の意図を理解して弾く事が重要だと思います。
（ただ単に早く、とか、元気に、じゃなくて）
291:278
10/10/14 18:48:15 Net9Wd1R
いろいろなアドバイスありがとう。
今日からメトロノームで速度がぶれないように調整します。
うちの子は調子に乗ってくるとどんどんスピードが速くなるタイプなので、周りの歌や指揮にもよく目を配るよう伝えてみますね。
歌いながら弾くのはちょっと難しいらしいのですが頑張って歌ってみて、大変そうなら私も歌ってみることにしますw
292:名無しの心子知らず
10/10/14 21:21:22 C6BSvsQF
>>291
余計な一言かもしれないが
「調子にのるとどんどんスピードが速くなる」のは実際に速く弾けてるわけではない。
ノリノリな気持ちに指の動きがついていかず、転びそうになってつんのめってる状態だ。
一度、一度で良いからゆ～っくり、３倍位のスピード（ゆっくりさが３倍ね）で最後まで弾くと
かなり緩和されるよ。（途中でじれて速くなったら効果ゼロになるから我慢できる力も必要だ）
293:名無しの心子知らず
10/10/15 06:46:10 NZT4Juz/
歌えなくてもいいから、指揮者いるなら
指揮者を必ず見ること、それくらい弾きこみしないと
確実に歌いにくい伴奏者になってしまいますよ。
鍵盤ガンミで弾く子は指揮者を見れません。楽譜見ながら指動かしてるタイプ
は出来ます。
ここから弾いてといわれたらすぐ対応できたり
本番でつっかえても絶対止まらないことは絶対です。
これに微調整ですね。自分のソロはテンポ揺らして歌ってもいいですが
伴奏部分に入るときも早いままだと皆と合いません。
レッスンも短い期間で仕上げるときなら、止まらず両手で弾ければＯＫ。
もっと仕上がっているなら微調整まで指導されるはずです。
音が大きい弱いっていうのは、気持ちだけそうなっていて音色はふにゃふにゃっと
小さくなってしまうのでは？皆が歌ってるときに伴奏がガチャガチャうるさいと
きれいな歌が聞こえませんし、その辺もレッスンで聞いてみたら？
がんばって。
294:名無しの心子知らず
10/10/15 10:29:58 OXOtNRrF
伴奏やってると、指揮者の先生からいきなり
３声、４声を同時に弾いて～って言われることない？
バッハやってて良かった～って思えるひととき。
伴奏譜も、和音中心の単調なものだとイマイチだけど、
合唱組曲みたいにピアノにも見せ場というか聴かせどころのある曲だと、
すごくヤル気も出るし勉強になるよね。
てなわけで、子供の中学校では合唱伴奏の立候補が異様に多くて先生が悩む。
まあ、内申書目当てに指揮者に立候補する子たちもいるけど、
ピアノ伴奏は純粋に「弾きたい」って子ばかりなのが救い。
295:278
10/10/15 16:57:40 2MRfUvuO
>>292
アドバイスありがとう。
ピアノの先生にも速く弾きすぎてがちゃがちゃになった時に注意を受けるので気をつけるようにするんだけど、本人は速い＝上手だと思ってる節があるのか、それともゆっくり弾くのが難しいのか嫌がる事が多いんです。
「一度で良いからゆ～っくり、３倍位のスピードで最後まで弾く」これやって見ます！
>>293
本番でつっかえても止まらないは大丈夫そうなので、指揮者を良く見る・伴奏部に入る時にみんなと合わせるに注意しつつ
「皆が歌ってるときに伴奏がガチャガチャうるさいときれいな歌が聞こえない」
これも伝えます。
たくさんのご意見ありがとうございます。
自分が伴奏どころかピアノ経験もなかったのでわからなかったけど、娘の伴奏は弾きにくいのかも。ここが踏ん張りどころで、この経験が為になること・お母さんも楽しみにしてるからと伝えて、アドバイスを参考にしつつもうしばらく応援してみます。
296:名無しの心子知らず
10/10/15 18:02:51 hiw6Iss1
>>294
＞３声、４声を同時に弾いて～って言われることない？
すぐに？！
ではないよね？
スゴス！
297:名無しの心子知らず
10/10/15 22:42:06 o0dskRT8
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
298:名無しの心子知らず
10/10/16 00:29:14 K7GtH+Rd
>>296
指揮者の先生にその場で言われたことが何度もある。
三度や五度、六度などで女声のみ、なんてのだと楽だけど、
男声も２つに分かれていたりする曲（混声四部）で、
「４パート一緒に８小節弾いてみて」とか言われると、
最初の頃は焦った。
指揮の先生には「ちょっとどいて！」とか言われちゃうしｗ
（出来ない自分を押しのけて先生が自分で弾いてみせる）。
それからは、伴奏部分だけではなく各声部も弾けるようにした。
その時に、「あ、バッハやってて良かったな」と思った次第。
299:名無しの心子知らず
10/10/16 08:40:39 QrSVIgBQ
>>298
混声4部とか音がばらけてるから手が届かなくない？
オクターブ上げると重なるだろうし、
ぱっと弾くのは相当難しそうだね。
300:名無しの心子知らず
10/10/16 08:52:14 7uanIUZF
>>298
伴奏にそこまで求める先生って・・・。
301:名無しの心子知らず
10/10/16 09:24:14 WaAVF2o7
うちの、合唱コンクールも合唱部も無い、マターリ音楽な中学では
学年の合唱曲は混声３部が多い、全学年となると４部もあるかな。
最初はパート練習からはじめるから、部屋分かれて、パートごとに弾ける子を用意する。
大きな行事の伴奏はやりたがるのにパート練習は嫌がる子がだんだん増えてきた。
このパート練習、楽譜もらって翌日に弾かなきゃいけないんで
レッスンが無いと楽譜読めないって子が多数いることも次第に判明。
パート練習で弾けないのがばれたら、伴奏者候補から自然と外れていく効率よいシステム
になってるようだ。
302:名無しの心子知らず
10/10/16 09:36:26 QrSVIgBQ
10年前くらいに近くの中学校の音楽の先生が
「クラス対抗合唱コンクール」を提唱した。
それ聞いた時、上手くいかないんじゃ？と思ってたが
いまや文化祭体育祭合唱コンクールと肩を並べるくらい盛況になってる。
近所の子が出るので毎年欠かさずホールに聞きに行ってるけど
皆驚くほど熱心だ。 秋なので3年生は出られないのだけど、それが悔しい、出たいという子が多いそうな。
伴奏も ヘタでも一生懸命で好感持てる演奏、音色が良くてクラシックでも将来有望そうな演奏、ノリノリな演奏
いろいろで楽しみだ。
303:名無しの心子知らず
10/10/16 11:45:29 X/n6l52s
それ、今ここで何か関係あるの?
304:名無しの心子知らず
10/10/17 00:18:03 KESECHDy
２声３声って何？
アルトパートソプラノパートの合唱みたいな感じ？
ピアノだとオクターブを両手で弾く感じなのかな
305:名無しの心子知らず
10/10/18 23:47:28 DML91DJg
楽譜貰って翌日弾く位は伴奏者の使命だと思ってるなあ、うちの子は
いつぞやはCM曲、当然楽譜も何もないのを耳コピしてそれらしく弾けないかと
言われ、出来たら重宝がられて入場の際のバックミュージック係で引っ張り凧ｗ
306:名無しの心子知らず
10/10/19 06:27:39 XbVvAI+D
なんで草つけるのかわかんない。自慢？
307:名無しの心子知らず
10/10/19 08:21:33 BI7sZH0X
今やネットでダウンロード出来るんだから
楽譜くらい用意して渡してくれればいいのに。
自分は両手でバンバン弾けるより音色重視だな
308:名無しの心子知らず
10/10/19 08:34:22 ZwGIBPwq
音色も両手ﾊﾞﾝﾊﾞﾝも両立が美しいよ
309:名無しの心子知らず
10/10/19 09:04:41 RJPhX6PI
そりゃそうだ。
310:名無しの心子知らず
10/10/19 16:34:22 IrFzsdy6
>>305
うちの子って小学生？
学校側はえらく怠慢じゃないか？？
なんか信じられ無いのだけど‥
入場の際のバックミュージックを305子に丸投げか？？
311:名無しの心子知らず
10/10/21 05:24:52 80e2EEkn
>>305
>いつぞやはCM曲、当然楽譜も何もないのを耳コピしてそれらしく弾けないかと
小学生でも、それが出来るには出来る。幼稚園児でも出来る子もいる。
ピアノというより、どちらかというとヤマハでアンサンブルとかやっている
子のほうが得意な筈の分野だけど、普通のクラシックピアノしか習っていなくて、
和声込みの耳コピーをする子は、ある程度の音楽の才能があると言えるんだろうな。
（受験のためのソルフェージュの訓練をすれば、割と誰でも出来るんじゃないかとも
思うが）
自分は高校生くらいになってから、和声込みの耳コピーが自分に容易に出来るという
ことに気が付いた。
出来ることに気が付くまで、そういうことをしてみようという発想が無かった。
というわけで、今じゃ、聴いた曲は何でも弾けます。
子供の歌の伴奏をするのに便利だよ。
312:名無しの心子知らず
10/10/21 12:03:58 jKCa30b0
>>311
なんて上から目線な(笑)
じゃ、ELPのタルカスやってみな
今年春に某指揮者が耳コピして、東京フィルハーモニーが演奏した曲だよ
プログレ有名曲でようつべでも誰かの演奏あるし、国内ブラスバンドでもたまに聞く
313:名無しの心子知らず
10/10/21 12:21:35 b+BbMNPi
どうでもいいことにつっこむなよ。
雰囲気悪くなる。
314:名無しの心子知らず
10/10/21 19:45:59 J3yCXNVh
皆さんの小学校は熱心ですね
うちの子も小１の時からずっと伴奏やってるけど
先生からの指導は無かったよ
家で練習して引けたらＯＫだった
315:名無しの心子知らず
10/10/21 19:47:10 J3yCXNVh
引けたら×
弾けたら○
でした 済みません
316:名無しの心子知らず
10/10/22 09:49:10 TciEXTrl
>>314
すっと伴奏も考えものだね・・・
一度も合唱に参加したことないの可哀想。
うちの学校は中学年までは
音楽の先生が伴奏してくれる。
317:名無しの心子知らず
10/10/23 18:55:09 tqtPgvH4
>>316
全ての伴奏を引き受けるわけじゃないので
合唱も合奏経験もありますよ
伴奏をするのはＰＴＡの時など行事ごとの時だけです
318:名無しの心子知らず
10/10/24 01:28:07 zhVqijmG
どうでもいい時は面倒くさがるのに
大きな行事だけ弾きたがる調子いい子っているよね。
319:名無しの心子知らず
10/10/24 11:17:39 PzIk8B/H
そういう子、いる
そして、下手
320:名無しの心子知らず
10/10/25 15:25:50 0kDnR6T6
調子いい子とは思わないな。
うちの学校は、大きな行事に弾きたがっても 数人立候補が多い。
最終的には先生が決定する。行事に下手な子はまず選ばれないよ。
321:名無しの心子知らず
10/10/25 17:21:25 4JJpwzla
やりたがり、弾きたがりっているじゃん。
練習は嫌いなのに。
322:名無しの心子知らず
10/10/25 18:21:25 N8zQb0QH
ある程度は弾けなきゃ話しにならんけど
今どき平等に希望者にって小学校も多いのに珍しいね。
323:名無しの心子知らず
10/10/25 18:38:14 PmoDDRag
いくら弾きたがっても微妙な子は先生が選ばないな。
毎年チェンジになるけど、上手い子順番にって感じで
結局ただの弾きたがりには回ってこない。
324:名無しの心子知らず
10/10/25 19:27:19 elObl00m
>>317です
皆さん私に対して仰ってるのですよね
どうでもいい時は面倒くさがったり 自分から弾きたがったり
練習嫌いとか書いてないと思うのですが
うちは先生の方から「今回は○○君、お願いします」と言ってくるんですけど・・・
因みに下手かどうかは分からないけど ピアノは好きです
325:名無しの心子知らず
10/10/25 23:39:40 hFihKbXy
先生って本当に上手かどうかってわかってないと思う。
わ～っとはやい曲とかを弾いてるとうまいって思うんじゃないかな。
よっぽどクラシックが大好きとか、本格的にピアノやってましたって人じゃないと
音色とか関係ないんだろうなと思うよ。
中学とかになるとまた別だと思うけど、小学生だと、間違えずにみんなに合わせて
弾ければいいんじゃない。
326:名無しの心子知らず
10/10/26 07:41:14 cT0z0o9U
中学の先生も同じか尚更だよ。行事では体育専門の先生が学年指導してたりさ。
短い期間に練習に間に合うよう弾いてきてくれたらOK
担任が音楽の先生に当たる確立は低いな、浮世離れした先生だと進路指導に弱かったりもするし。
でもこういうこと言うと、うちの学校の先生はわかる先生ですって
言い訳入りそう。
327:名無しの心子知らず
10/10/26 10:22:49 V0CH2RwX
でもマタリだから目指すのはそこでいいや
328:名無しの心子知らず
10/10/26 17:30:45 bCEEO5Jy
うちの子の学校はコンクール組みで伴奏はすべて埋まるよ。
329:名無しの心子知らず
10/10/27 00:09:37 He4TYB8Z
それだと聴き応えあっていいね。うちの学校の伴奏の子？？？だった。
こんなんでいいんだって。せめて発表会レベルくらいには仕上げてきてるのかと
思いきや、家での練習レベルだった。がっくり。他にも弾ける子いるのに。
330:名無しの心子知らず
10/10/27 01:32:57 weZT9O17
楽譜も初級用もらってるんじゃないの？
中級用のほうが弾いても見栄えするよね。
上手い子なら初級でも音色よく弾くだろうけどさ。
331:名無しの心子知らず
10/10/27 10:53:14 wvhK7I7A
ちょっと相談させてください。
子供（小１)が、ピアノの先生に年齢を聞いたらしい。
（答えは、内緒、だったらしい。）
子供には、大人の人には年を聞いたら駄目、と教えていたが、
子供いわく、先生はお姉さんだからいいと思った、と。（これは先生には
言っていない様子。）
でも、失礼なことには間違いないので、駄目だとは言ったんだけど、
これで私が先生に謝るのもおかしいですか？
この件は子供に言い聞かせて、終わりにしたほうがいいでしょうか？
また、なにかいい案があれば教えてください。
332:名無しの心子知らず
10/10/27 11:51:16 SLQFkGZq
>>331
は？何が問題？
先生の「内緒」で終わった話題でしょ。
付き合いの基本がわからない人かね。
333:名無しの心子知らず
10/10/27 12:24:56 QvhgKAY4
確かにちょっと失礼ではあるけど、わざわざ親が改めて謝罪するほどのことでもないよ。
例えばあなたが娘さんの友達に年齢を聞かれたとして、
後日その事を知ったお友達のお母さんが謝りに来たらびっくりしない？
334:名無しの心子知らず
10/10/27 12:29:59 OJmmwzOq
娘が先生のお年を尋ねてしまったそうで、本当に申し訳ありません。
娘には強く注意しましたので、今回に限り何卒お許しを・・・
こんなこと言われた方が不快だと思うの。
子供に年を聞かれて本気で怒る先生なら、その方が問題。
335:名無しの心子知らず
10/10/27 13:00:01 weZT9O17
なんかの釣りでしょ？
変な人
336:名無しの心子知らず
10/10/27 13:02:36 weZT9O17
注意するとしたら失礼なことじゃなく
レッスンに集中しないで、手をとめてばっかりで、無駄話しばかりして
って部分のほうが問題なんじゃない？
337:名無しの心子知らず
10/10/27 13:43:14 8u+iylGK
レッスン中の会話って多いですか？
私（パート主婦）は30分レッスンで会話なし挨拶のみですが
娘（小５女子）は60分レッスンでいろいろ話をしているらしいです。
何を話していたか帰宅後きくとあれもこれも話していて
あなたも30分でいいんでないの？と思ってしまうくらいです。
「60分弾きっぱなし会話少なめ」はだめなのかしら？60分の皆様
いかがでしょうか？一応娘のほうはコンクール組です。
338:名無しの心子知らず
10/10/27 13:45:59 8u+iylGK
337です。スレ間違えました。
同じ文を自分でお稽古スレにはりにいきます。そちらにお願いします。
339:名無しの心子知らず
10/10/28 23:51:18 lj9IsGTw
やっとぴあのどりーむ5巻が終った
長かった…
340:名無しの心子知らず
10/10/29 18:58:50 CQB/bt0X
6もあるよ～♪
341:名無しの心子知らず
10/11/01 10:44:07 nwBQ/Onp
スタッカート多様で楽しい曲なのに、なぜかうちの子はどよーんと弾いてしまうので
メロディを謳いながら、躍らせた。
もっと、もっとはねるんだよ、そんなもんじゃないだろ、あきらめるなよ！
と修造になりきって親子で汗だくで踊ってから弾かせるようにした。
次のレッスンで先生に「どうしたの？急に上手くなって。まあ～。」と感心された。
やっぱり修造はすごい。
342:名無しの心子知らず
10/11/01 10:44:48 nwBQ/Onp
×多様
○多用
343:名無しの心子知らず
10/11/01 14:00:43 p//L9ZbU
中国・韓国等の近隣アジア諸国から舐められっぱなしの弱腰すぎる日本外交。不甲斐ないの一言に尽きる。
筋を通し毅然たる態度を取れよ！ アジア諸国も下手すりゃ空爆される可能性もあるアメリカ合衆国には
何も言えないのが現実だ。
344:名無しの心子知らず
10/11/01 14:21:56 4Skyr61F
>>339
６まで使うなら、６の最後が一番の山場かも。
うちの教室、暗譜で合格だからマタリだと最高に長引く。
今、３人目が習い始めたばかりだけど、いい加減親も
どりーむの曲、聞き飽きたな～。
教本変えてもらおうかな～。
345:名無しの心子知らず
10/11/01 15:22:34 8BR85aLv
どりーむは５と６は使わない先生多いよね
４のかもつれっしゃは好きだわぁ
346:名無しの心子知らず
10/11/01 19:26:48 Aw6fIzTw
>>344
どりーむ６の終了ってマタリだと何年生くらいが目安ですか？
うちは、年中でまだまだどりーむ３ですが。
347:名無しの心子知らず
10/11/01 22:33:37 TkvZIwcN
マタリに目安なんて無いですけど
348:名無しの心子知らず
10/11/01 22:42:43 MsYvMGyC
>>341
修造ﾜﾛﾀｗ ていうかそこまでなりきった母が偉いｗ
349:名無しの心子知らず
10/11/02 01:20:41 57Gqi/U5
>>344
やはり6の最後が山場ですか
最初のロングロングアゴー見て、最後のトルコや紡ぎ歌を見たらびっくりした
6巻は今まで以上に長く付き合うことになりそうだなぁ
でもマイペースでもこうやって教本が1冊1冊終わっていくのは嬉しいわ
350:名無しの心子知らず
10/11/02 08:40:38 TY7O1+/a
>>339
うちもやっと コスモスばたけ まできた。ほんと５は長かった。
あと数曲だけど、この数曲もまたしばらくかかりそう。
先生のお話では、うちはどりーむ６は使わないらしい。
次はブルクミュラーだって。ひえー。
351:名無しの心子知らず
10/11/04 15:55:32 DOGdNCao
今小学校2年の娘は6の最後の山場ですよ。
残り2曲年内に終わるといいなあ。
352:名無しの心子知らず
10/11/04 20:34:06 3yxIRCKs
カワイのみゅーじっくめーきんぐってどんな内容なんですか？
やる意味あるんですか？
353:名無しの心子知らず
10/11/07 00:23:06 wuyjI91L
小１の娘、どりーむ６の中盤くらい。
でも５と６は抜粋でやっていて、しかも少し前の発表会で６最後の山場の曲は
すでに弾いてしまった。
んで「そろそろブルグ買っといてください」と先日言われたよ。
354:名無しの心子知らず
10/11/09 15:19:57 Wphz8DXf
ピアノを辞めたうちの子が「今日からお母さんが、私にピアノ教えて」と言った。
嬉しい（泣）
355:名無しの心子知らず
10/11/09 16:32:22 xeiudqky
>>354
ピアノ嫌いじゃないのに、どうして辞めたのかな？
356:名無しの心子知らず
10/11/09 18:46:15 Wphz8DXf
>>355
「もう今後、絶対に鍵盤を触ることはないだろうな」と私が思うくらい当時は嫌いだったんだよ。
357:名無しの心子知らず
10/11/09 22:39:37 xeiudqky
>>356
わたしが辞めたとき、そうだったな。
すごく自分が下手と思っていた。
お母さんが弾けると、辞めてそれっきりにならないから、いいね。
お嬢さん、また好きになってくれるといいね。
きっと、音楽が好きなんだろうから。
358:名無しの心子知らず
10/11/09 23:55:18 dvxk7wOC
自分は下手だと思う気持ちの方が強くて挫折しちゃうんだよね。私も経験者。
私の場合、先生の接し方も重要だったと思う。
私が習った先生は他のできる子といつも競わせてハッパかけるんだけど、
これがかえって逆効果。自分の思い込みをいらなく深めてた。
やめて気持ちがさっぱりしたら、急にピアノが弾きたくなった。
んで親に「やめたとたんに練習してる（怒）」と言われてまた悲しくなったんだけど…。
359:354
10/11/10 07:35:43 jh52vnXz
でも、私が言う事を絶対聞こうとしないんだよね。
「可愛らしく？こうだね！！？？？（ｆｆで堂々と・・・）」
こんな感じ・・・。
あとレッスンが無いと「マルの上げ時」に困るな。
360:名無しの心子知らず
10/11/10 10:08:52 9OOw71vz
先日、発表会があったんだけど
幼児＆小学生の後に中学、高校、大学生数人の演奏者。
ノタクタまったりな演奏は小学生までで
中学生からいきなり演奏会クラスの高レベルｗ
うちの子は「すごーい！続けていたらあんなに上手になれるかな？」とﾜｸﾜｸ。
ｲﾔﾑﾘﾀﾞﾛｳと思いつつ「いっぱい練習すればね、頑張ろうね」と言っておいた。
帰宅後にさっそく練習してた、可愛いなあ。
361:名無しの心子知らず
10/11/10 10:12:41 Y5Wd/Pwh
うちの発表会は全員がノタクタな演奏だった。
希望を失った、親が。
362:名無しの心子知らず
10/11/10 10:24:18 l47BL3Qw
>>360
中学、高校、大学あわせて数人？
幼児、小学生多数+中学生以上数人てパターン多いよね。
その数人は生き残り優秀組みだから上手いんだよ。
マタリは中学以上になるとどんどんやめていくし、続けていても小学生の
頃ノタクタ弾いてた連中はまず発表会には出ない。
363:名無しの心子知らず
10/11/10 10:42:07 9OOw71vz
うちの教室は３年目なんで幼児と小学低学年以外は
他の教室から移ってきたみたい。
小３とか小４とからはじめた子達もﾁﾗﾎﾗいたし、これからだとｵﾓ。
生徒さんの地元ＮＯ１小中高一貫校生徒率が高くてﾜﾛﾀよ。
庶民な我が家と違って環境も才能も整っているんだろうなあ。
先生には恵まれて、うちの子もｸﾞﾝｸﾞﾝ上達してるけど
これ以上、親が時間とお金掛けてあげる事が出来ないよ。
364:名無しの心子知らず
10/11/10 10:54:51 xQUzhl1X
>>358
私の場合も、先生の対応に原因があったかな。
ヒステリックな先生で、褒められた記憶がない。
最近、子供がピアノを始めて、わたしも毎日弾いている。
何十年も弾いていないのに、前と同じレベルまではすぐに戻った。
ちゃんと教えてくれてはいたんだな、とは思った。
365:名無しの心子知らず
10/11/10 22:17:30 G0XXDv9m
友人のピアノ講師が嘆いていたな。
私達世代はピアノ経験者が多いが、当時の先生は厳しい人が多かった。
その分、挫折した人も多い。
その子供達が習いに来る時に、
「長く続くよう優しく弾けるように教えてください」
という姿勢の母親が多いそうだ。
366:名無しの心子知らず
10/11/10 22:39:19 njmo8Fii
>>365
ﾉｼ
私もそうだ（笑）
子供が習い始めたので一緒に私もレッスン再開
鍵盤に触るのすら、ン十年ぶりだけど
すぐに元のレベル（簡単なほうのショパエチュ程度）に戻ったよ～
ただそこから先には、大人はなかなかうまくならないのよ
ということで、趣味としても子供時代の貯金が大きいものだと悟り
子供にはあせらなくていいから
なるべく長くレッスン続けて欲しいと思っている
367:名無しの心子知らず
10/11/10 23:14:35 kf36cqmM
音大を目指すのでなければ、やっぱり優しくて、長く続けられるように指導して欲しい人は多いのでは？
私はバイエル挫折組ｗ これで３歳からやってて５年間でバイエル終わらないとか、あまりにも才能なさすぎｗｗ
先生が厳しかった、という印象はないんだが、母親が恐ろしくって、とてもじゃないけどピアノ好きにはなれなかった
子供に習わせる気はなかったのに、子が習いたい、と言ったから習わせたら、あっという間にうまくなるのね。
先生が優しいと子供はうまくなるのかな？
後は、長く続けられれば、趣味とまではいかなくても、一曲何か弾けるようになるかも。という期待。
368:名無しの心子知らず
10/11/11 04:16:19 jOsXZenC
娘のピアノの先生も厳しい。
確かに娘はなかなか上達しない子なんだけどさ。
いつも激しく叱責されて、どんどん萎縮していくのがわかる。
先生は“個性に合わせて指導法も変えています”と仰る。
か弱い性格の子には励まし系、強い性格の子には叱咤系らしい。
でもウチは音大目指してるわけではない。
純粋にピアノを楽しく弾きたくて習いにいくって甘いのかなぁ。
369:名無しの心子知らず
10/11/11 07:28:11 tMH/Yusc
>>368
＞いつも激しく叱責されて、どんどん萎縮していくのがわかる。
音大を目指してないなら、そこまで叱責される必要はないだろうね・・・・。
教室をかえるという選択肢はないの？
370:名無しの心子知らず
10/11/11 09:25:37 jOsXZenC
>>369
娘自身は先生を嫌いなわけではないんです。
怖いのはレッスンの時だけのようだし。
ただ娘は本当に本当に趣味レベルで、練習だって毎日はしていない。
十分な努力をしていないのだから叱責されても文句は言えず。
習い事をするのに「親しむ程度でいいです」というのは甘えでしょうか…。
371:365
10/11/11 09:32:28 ngmfx0pG
友人曰く、親が導入レベルで挫折した人に限って、子供は「上手だね」と言われるレベルにしたい、という要求が高いようです。
「上手だね」のレベルは人それぞれだが、鳶の子は…が大半だって。
また、挫折した親が子供にやらせてるパターンが最悪だと。
好きで習っている子供で、親が音楽に興味ない人もいて、挫折親の子供より伸びるそうでｗ
子供は練習を強要されないみたい。
ある程度続いた親は、ピアノ練習の大切さが身に染みてわかっているので、謙虚な姿勢だそうです。
372:名無しの心子知らず
10/11/11 10:30:13 cxEX2s+f
うちの娘はピアノの練習はまあまあ
373:名無しの心子知らず
10/11/11 10:33:45 cxEX2s+f
>>372だけど途中で送信してしまった。ごめんなさい。
うちの娘はピアノの練習はまあまあするけれど、
宿題で出されてる音楽のワークがつらい。
今のところ、音符の書き方の練習とかなんだけど、
とにかく雑で適当に書くから、音符に見えないこともしばしば。
何度も直したりつきっきりでチェックするのにクタクタ。
374:名無しの心子知らず
10/11/11 11:54:48 kYuDh/Gb
>>371
でも、子供が幼児の場合は、少しでも親が弾ける方が練習させやすいよね。
いっしょにやってあげると、喜ぶからね。
音楽が好きなことが必要なのは、親に関係ないのでは？
ちょっとそのお友達の物言いには偏見が入っている気がしますね。
375:名無しの心子知らず
10/11/11 12:40:55 tMH/Yusc
>>374
うちは、私が即興で伴奏つけてあげたりすると怒る・・・Orz
376:名無しの心子知らず
10/11/11 13:52:36 gLpVDxKB
>>374
たしかに、間違ったまま何度も弾いてたら指摘できるし
私が完成版を弾いてどんな曲か何となくわからせて弾いた方が早かったりする。
それがいい事かどうかは分からないけど。
377:名無しの心子知らず
10/11/11 15:13:57 uRaL3qcY
幼児な下の子は上の子が練習をみてくれる。
ピアノに縁がない親としては非常に有り難い。
が上の子が壁にぶち当たった時にはどうする事も出来ない。
次のレッスンまで迷走しながら練習してる。
週１、３０分レッスンでは足りないんだろうな。
（先生があれもこれも教えたいのに時間がないって感じ）
来期、４５分レッスンにしようか非常に悩む。
下の子が本人の希望で習い事が２つ増えるし。
送迎、待機時間もあるし親は時間もお金もｷﾂｲんだよ。
当人達は意欲満々、喜ばなくっちゃならないんだろうけどさ愚痴ｽﾏｿ
378:名無しの心子知らず
10/11/13 08:32:55 c3bg/F2n
習い事は、どこか諦めるしかないよね。
うちは習い事のどれかを残すとしたらピアノになりそう。
他に上がサッカー、下がスイミングとお絵かき習ってるんだけど、
ピアノが一番自信もやる気もあるようなんだよねー。
親としては、サッカーの方がピアノよりできそうな気配があるので、
なでしこジャパンを目指して頑張って欲しかったんだが……
不況で来年から夫の給与も下がるらしいし、習い事はピアノオンリーになりそう。
379:名無しの心子知らず
10/11/13 20:27:20 pQH8YyYZ
最初にピアノを選んだ時点で、毎日の練習に30分から1時間とられるってわかってたから
習い事は増やしてもスイミングだけだわー。これなら3,4年生までに卒業するし。
ソルフェも別枠になってくるし、高学年になれば塾もあるし、
音楽系やってる人はそんなにあれこれ習わせてないよね。
380:名無しの心子知らず
10/11/13 21:49:50 q0NaAH2C
ないね。
うちも、ピアノ以外は公文と塾だよ。
勉強が好きな子なので、ピアノは気分転換で弾くだけ。
練習３０分で飽きるそうだ。
でも、ピアノも楽しい時があるからやめたくないそうなので、
毎日３０分練習で、細く長く続けば良いと思うよ。
381:名無しの心子知らず
10/11/13 21:52:34 cujLEZgh
細く長く続けるのが理想だと思っていたけど
ツェルニーやソナチネで一曲に1カ月以上かかるとそろそろ我慢も限界に。
子どもはやめたくないと言うけどどの曲も1日に２～3回しか練習しない。
曲がむずかしくなっているんだからもっと時間をかけて練習しないと、
って言うんだけど本人は２～3回弾いただけで練習した気分になっている。
だから当然1カ月以上経ってもスラスラ弾けないし、ほとんど上達していない。
もうそろそろ子供にクビを宣告しようと思っています。
382:名無しの心子知らず
10/11/13 22:16:31 ywwr/eFi
えーーーーーーーーー
何年生か分からないけれど、もったいない。
うちもソナチネやってるけど、平日はたぶん殆ど弾いていない（私が帰るのが7時過ぎなので、自己申告）
やって、１，２回？？？
ＯＫもらうのに1ヶ月は普通にかかっているし。。。
383:名無しの心子知らず
10/11/13 22:33:37 pQH8YyYZ
>>381
ピアノを与えておいて、親の思うような上達が無いからって
一方的に取り上げるようなことしたら、子供に恨まれるよ。
384:名無しの心子知らず
10/11/13 23:15:36 n4y7r5TD
>>381 ピアノはお子さんが習いたいと言ったからさせてたの？
だったら、まずはきちんと話してからにしては？
弾くのは好きだけど、練習嫌いなんてことはよくある話だし。
385:名無しの心子知らず
10/11/14 09:17:59 HterLS4H
>>381
私ソナチネ終盤だけど、毎日３０分以上練習してて合格に１ヶ月から一ヶ月半かかるよ。
しかも早く合格すればいいってもんじゃないし。
386:名無しの心子知らず
10/11/14 12:35:53 MWjfF1tk
ソナチネ、一楽章一ヶ月かかったよ。
三ヶ月で一曲。
ソナチネまでいったら、嫌いにならなきゃ進度はどうでもいいよねｗ
まったりは完成度も先生にお任せよ。
387:名無しの心子知らず
10/11/14 12:53:32 s9mUc7eN
私の子供のころはソナチネをずっとやってる組が多数だった気がする。
しかし今はソナチネはすぐ終わってソナタやショパンに行くから羨ましい。
388:381
10/11/14 12:58:02 72knVQrU
>>382->>386
レスありがとうございます。
クビはやっぱり酷かなあ・・・
もともとピアノは親の意思で習わせたので最初から嫌々モード。
でも、せめてバイエル程度は弾けるようになってほしかったので
少々弾ける私が横について練習を強制しました。
で、当初の目標はクリアしたし、こっちもいつまでもつききりで練習みるのイヤだし、
うるさく言わないと練習しないし、元々あんたピアノ嫌いだったでしょ、と。
月謝ももったいないからやめていいよと言ったら
ピアノ辞めたくない、中学まで続ける、と意外な返事。
え、あんたピアノ好きなの？好きならもうちょっとまともに練習したら、と言うとシーン。
なんかワケわからないけど年寄りと同じで今までの習慣変えたくないから
惰性でピアノ続けると言ってるのかな、と。
マタリならこういうものなんでしょうかね？
389:名無しの心子知らず
10/11/14 13:01:34 0hphTGxd
>>381
マタリでもなんでも一日に数回練習するだけで一カ月で○もらえるなら続けてみたら？
両手を一度にバラバラに動かす練習なんてピアノ位しか出来ないし、明らかに手先が器用に
なるし物覚え良くなるし。
練習をする子は何時間もするけど、一日30分毎日やってる子に
「○ちゃんは一日3時間やってるから、あなたもしなさい。嫌なら辞めなさい。嫌いなんでしょ？」
って言うようなもので、人それぞれだし辞めたくないと言ううちはさせてみたらどうかな、と思う。
390:名無しの心子知らず
10/11/14 13:11:25 0xJE/ZLG
>>388
お子さん何年生？ソナチネなら当然譜面も読めて、自分で練習できるよね。
親が付き添っていてもバトルの種にしかならない気がするよ。
もう子供と先生だけの関係で進んでいく時期じゃない？
親は「練習の時間だよ」の声掛けだけで大丈夫だよ。
ピアノは好きだけど練習嫌いな子の方が普通だよ。
好きなら中学以降、大ハマリする可能性もあるし。
391:名無しの心子知らず
10/11/14 19:14:52 jDkaRMgf
>>388
お子さんが黙ってしまったのは、お母さんの思うところの「弾ける」理想レベルと、
自分はこのくらい弾ければ十分楽しい、というところに埋めがたい差があることに気づいてるから、
たとえ言い返しても分かってもらえることはなから無駄、と思っているんだろうね。
今小学生なら、それこそ中学あたりに大人びてきて意識が変わってきて、
もっとうまくなりたい、きちんと弾きたい、とはじめて思い始める場合もあるよ。
しかし、マタリで小学校でソナチネ入ってるなら十分頑張ってると思うがな。
お母さんの理想が高すぎる、ってことはないだろうか。
392:名無しの心子知らず
10/11/14 20:44:34 0hphTGxd
>>391
> お母さんの理想が高すぎる、ってことはないだろうか。
これ自分もちょっと感じた
ソナチネ弾けるレベルでも、ピアノやってない子とは雲泥の差があるから、今の下手なりに
週に一度弾いてるので満足してるような気がする
393:381=388
10/11/14 21:16:40 72knVQrU
>>389-392
レスありがとうございます。
特に、391さん392さんの理想が高すぎるのでは、という意見にギクリとさせられました。
自分は子どもの頃ピアノが好きで習っている以外の曲にも積極的にトライしてたのに
そういうことを全然しないどころか宿題の曲すら端折ろうとする子ども（＝小6）に
イライラしてたんですよね。
でも、そういう子はそういう子なりに楽しんで満足してるのかあ・・
子どものピアノ遊びに月謝払って車の送迎の手間ヒマかけるのは何か割に合わないような気がするけど
子ども擁護の意見が100%だからきっと私の感じ方がどこかおかしいんでしょうね。
ちなみに主人にも意見聞いたら皆さんと同じだったので
子どもが辞めたいというまで続けさせることにしましたｗ 9対1だもんね、ﾊﾊﾊ
皆さんの意見とても参考になりました。ありがとう。
394:名無しの心子知らず
10/11/14 21:29:52 MWjfF1tk
>>393
親が奨めたピアノを好きになったのに、今度はイライラしながら送迎される子供が気の毒です。
395:名無しの心子知らず
10/11/14 21:34:40 cCPKKKo0
>>393
ちなみに、中学生になるともっと練習しなくなります(´・ω・｀)
さすがにこの前、「続けるか辞めるか」の決断を迫りましたが、「続ける」と言って、
1週間に1度ほど（涙）練習するようになりました。
1曲仕上げるのに半年～1年とかね。もうなんだか・・・
396:名無しの心子知らず
10/11/14 21:37:32 NX9KoKyu
なんかすごい投げやりなレスじゃない？
手間ひまかけるのがイヤなら、近くの先生に代わるとか
レッスン回数を減らしてもらうとか、やり方はあるような気もするけど。
子供とはいえ別人格なんだし、親の思い通りになるって思い込まない
ほうがいろいろ幸せになれるんじゃ・・・。
397:名無しの心子知らず
10/11/14 22:25:25 jDkaRMgf
自分は391だけど、381さんの気持ちもわかる気がするよ。
うちも学年や進度はずっと下だけど、似たような感じでイラっとすることもあるから。
ただ、クビにする、みたいな、始めるのもやめさせるのも親主導で子どもの意向は関係なし、みたいなところに
みんな、ちょっとそれはどうかな、と思ったんだと思う。
小６ならいろいろな事情もわかる年だから、送迎や月謝が負担なら、
そういうことも含めてきちんとお子さんと話し合うほうがいいと思います。
398:名無しの心子知らず
10/11/15 09:58:29 pvtP13IO
子どもやる気ないので送迎、月謝負担に思えてくる気持ちはよくわかる。
うちもそれでやめさせた（笑）
399:名無しの心子知らず
10/11/15 10:24:02 5LlLAiQz
いや私は>>393の気持ちものすごく分かるよ。高いお金払って、貴重な時間費やして、
大した成果も出ないんじゃ、お金と時間の無駄！！って思うの当然。
他にやりたいことがあるなら、子供と話し合ってやめるのも手だけど…
でも小６まで続いたからこそちょっともったいないかな。
誰でもずっと意欲満々でいられるわけじゃないし、ツェルニーやソナチネって似たような曲が多いから、
精神的にマンネリ化してきて、モチベーションが上がらないことってあると思う。
ここを踏ん張って卒業して、ショパンワルツか何かに入れば、子犬やら華麗なる～やら
有名曲がたくさん出てきて、やってて良かったと思う時が来るはず。私がそうだった。
きっと381さんも分かってるから、悩むんじゃないかな。
うちも同じようなことで考えること多々ある。他の習い事でも。お金と時間は限られてるもんね。
400:名無しの心子知らず
10/11/15 10:28:13 5LlLAiQz
でも旦那さんが遊びに理解ある人で良かったね。羨ましい。
うちはすごく現実主義者、というか無駄なことにはお金使いたくない精神の旦那だから、
実益を説かないと無理で。
ピアノは、両手指先の運動が脳にいいのを根拠にしてるけどｗ
小6なら、もう十分だしやめたらって即答されるだろうな。
401:名無しの心子知らず
10/11/15 11:58:38 n9NGitJo
今、辞めたら下手になるだろうなと悩んでるのが習字。
英語教室は文法重視のところに変えた途端発音ｱﾚﾚだし。
塾も教科減らしたら、一変で苦手科目になった。
積み重ねがゼロになるとは思わないし、本人が思いだし程度にでも意識してたら忘れないだろうが
ピアノもｿﾅﾁﾈレベルは広いんだよね。浅くならすぐにショパンやらせてもらえるし、上手い子はこんなところで立ち止まらずバッハとかさやること多いだろうし。
402:名無しの心子知らず
10/11/15 12:28:43 QtMf4mVk
ピアノは賢い子が上手いけど運動神経も大きく関係するね。
小さい子のレッスン風景を見るとよく判る。
403:名無しの心子知らず
10/11/15 12:43:34 n9NGitJo
小学生のとき、スポーツの方が才能あると、ピアノバシッと辞めさせた潔い親がいてさ。
しかし中学に入ると上には上がいてタイムもﾊﾟｯとしなく目立たないレベルだった。
そして出来る子は運動も成績も良く、密かにピアノもすごく上手い。
成績も必死で一番狙いの子もいれば余裕で一番の万能子もいる。
運動ができて、他も出来る子は器用ゆとりタイプに思える。
ちなみにうちの子供は三回聞いてやっと覚える亀タイプ
404:名無しの心子知らず
10/11/15 13:01:51 n9NGitJo
脱線したけど
>>381
練習量は今練習できなくて中学に入ったら練習するなんてはずがない。今より時間に本当にゆとりがなくなる。しかも本人が好きで触るようになるなら時間はいくらあっても足りない。
月一合格と言っても、あんま長く持たせてもやる気ない演奏で、おまけの合格だよ。うちの子もテスト期間と言い訳しながら嫌いな曲はだらだらと逃げるから。伴奏なら短い期間に仕上げなきゃいけないし、自分から練習するんじゃない?
ｿﾅﾁﾈレベルならなんだかんだ言っても卒業式とか引き受けてくるんじゃない?
同級生の間では弾ける自分のイメージがあるんじゃないかな?
案外そんな子は辞めないと思うよ。
405:名無しの心子知らず
10/11/16 07:03:32 j8JbZ1A5
無認可です、専門学校ではありません。
ご注意ください。。。。。
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406:名無しの心子知らず
10/11/16 07:15:57 Yz4vz2PV
>>402
小１男子なんだけど、うちのは運動神経、悪いなぁ。
足も遅いし、球技もマット運動もイマイチだ。男の子としては致命的だ。
勉強はまだクラスの皆が１００点状態だけど、たぶん普通。
難問にサッと閃くようなところはないが、理解できないわけじゃない、ごく普通の理解力。
ピアノの進度も今の処普通。同じころ始めた子と比較すると中の上って感じ。
ただ、男の癖に鍵盤を叩く力が弱い。滑る。確実に踏めない。運動神経のなさがでているのか。
この先、どうなるかなー。
出来る子とどんどん差がついてくるのかなー。
できなくて苦労するのかなー。
今の処、自分からやりたいと言っただけあってピアノは好きみたい。
できればずっと続けてそれなりに上手になって欲しいけど。
男の子って、どれぐらいまで続けるものなんだろう。
気が早いけど中学入ったら、辞めたいって言いだすかな……
407:名無しの心子知らず
10/11/16 09:08:46 21aO3UQ3
賢さは必要だけど、運動神経はどうかなあ、
導入や初歩の段階ではちょっとは違うかもしれないけど
ずっと習ってソナタあたりまでいってる子が運動神経並み以上の子ばかりとは思えない。
408:名無しの心子知らず
10/11/16 09:28:58 CPmxhftq
協調性運動障害レベルで運動音痴＋不器用なら厳しいけど、
単なる運動音痴なら大丈夫なんじゃないか？
高校時代の友達に学年ワーストテンに入りそうな運動音痴が居たけど、
ショパンやらベトベンをバランバランと弾いていたよ。
関係ないけど、勉強の方は常にトップテンに入っていた。
409:名無しの心子知らず
10/11/16 10:52:39 CRPzzaXO
ピアノの運動神経と、スポーツの運動神経は別。
スポーツダメでもトップ音大らくらく入る子もいるし、スポーツ万能でも
指は不器用でピアノは全くダメな子もいる。
410:名無しの心子知らず
10/11/16 10:55:56 woY7LGhg
賢いけどピアノはまあそこそこって子もいれば、
大して賢くもないけど見込みありそうってな子もいるよね。
うちの子供たちなんだけどｗ
結局人それぞれってところで落ち着くんじゃないですかね。
411:名無しの心子知らず
10/11/16 11:26:42 CrCCif//
運動神経、あまり関係しないのかあ。
412:名無しの心子知らず
10/11/16 11:59:49 CRPzzaXO
地頭はそこそこよくないとダメだと思うよ。
ピアノ上手い子は一見かしこくなさそうに見えても、努力家じゃない、勉強興味ないだけで
地頭はいい。
413:名無しの心子知らず
10/11/16 13:36:48 SyWiR1Bs
運動神経より頭の良し悪しは大事かもしれないね
右が二拍子、左が三拍子とか、右と左がどっちも旋律みたいになってくるともう馬鹿じゃ手に負えないｗ
414:名無しの心子知らず
10/11/18 03:18:41 yu+pAmkr
age
415:名無しの心子知らず
10/11/18 09:28:40 wAPggldb
親戚が通わせている教室は、某私立の音大の副学長が監修している
音楽はまずリトミックから！という教室。
幼児期はそれもありなんだろうなと聞いていたんだけど、
１年生になってもリトミック継続、歌中心で、ピアノは数分だけとか。
本格的にピアノを教えて貰えるのは、手の関節が成長した４年生からとの話。
うちもマタリだけど、ここまでマタリの教室は逆にストレスが溜まるわ～
ちなみに、ピアノの練習は家で特にしなくてＯＫ。
宿題は無く、レッスンの１時間を集中してやればピアノは勝手に上達する。
手は普段から生活で動かしているので、動くものだ。
という話なんだけど、考え方が新しすぎてついて行けません。
ここの教室の話を聞けば聞くほど、なんかストレスが溜まる…
416:名無しの心子知らず
10/11/18 09:35:52 rOSB7emv
>>415
それ一人で数人をまとめて教えられるから効率が良いだけの話だと思うぞｗ
417:名無しの心子知らず
10/11/18 09:40:30 +RbFzl8n
そうでもないかもよ。
海外では10歳ごろから開始することが多いらしいし
柔らかい関節で変な癖を付けて矯正で数年無駄にするより
音楽力を鍛え白紙の状態から無駄なく指導という信念なのかも。
10年後の結果を見たいね、
418:名無しの心子知らず
10/11/18 09:54:39 rOSB7emv
ピアノだけは違うと思う…
419:名無しの心子知らず
10/11/18 10:03:36 DhjzFtGS
ヨーロッパのどこだかの国のメソッドでは導入が管楽器だというのをうる覚え。
ピアノだと頭と動作の部分が遠すぎるからだという話だったような。
でも、４年生は遅すぎる気がするなあ。
420:名無しの心子知らず
10/11/18 10:05:26 wAPggldb
＞ピアノの学習を始めたら３倍の早さで上達した。
＞２ｎｄ楽器ですぐにオーケストラ活動に参加できるようになった。
＞ジャズでインプロビゼーションを楽しめるようになった。
家で練習しなくても、教室に通っていればこんな風に成長する予定
なんだそうです。
421:名無しの心子知らず
10/11/18 10:20:56 +RbFzl8n
なんか怪しい広告みたいｗ
だが4年生からはじめれば4歳からはじめた子の3倍の速さで上達するのは当然だ。
4年生からは自宅で練習するんでしょ？それもしなくていいってんなら怪しい
422:名無しの心子知らず
10/11/18 10:34:05 wAPggldb
本当に、レッスンの１時間を集中すればＯＫと言われているらしく
宿題とかも出ないという話です。
423:名無しの心子知らず
10/11/18 10:39:55 +RbFzl8n
4年生からも自宅練習非推奨なの？
本格的なレッスンでそれなら確かに斬新過ぎて付いていけないわね
424:名無しの心子知らず
10/11/18 10:45:48 wAPggldb
まだ親戚の子は年長なので、そこら辺はハッキリしないんです。
ただ、教室の先生のお宅にはピアノを置いてないそうで、
息子さんは家での練習をしてないという話です。
でも、練習がしたくなったら教室に行って練習してるらしいので
全く練習するなという話ではないとは思います。
ただ、ピアノは買わなくて良いって言われたらしく、
家での練習とか親戚は全く考えてない感じです。
鍵盤練習がしたかったら、鍵盤ハーモニカを使うよう
指示されたと言ってました。
425:名無しの心子知らず
10/11/18 11:02:11 eK8V+mID
鍵盤ハーモニカ！
それは弾ける曲も思いっきり制限されるなw
426:名無しの心子知らず
10/11/18 11:53:37 6unWbqYP
うちの先生も幼稚園のうちはグループのリトミックだよ。
ピアノにも触るけど、ぴあのどりーむの１を皆でゆっくりやる程度。
小学校に上がって初めてピアノの個人レッスンになる。そこからは普通にピアノの教室。
幼稚園の間はリトミックって言うのは、まあ理解できる気がするんだけどねー。
でも、本格化するのが4年生からというのはやりすぎかと思う。
リトミックに>420までの魔力はない、と、幼稚園時代にリトミック教室に通わせた私は思う。
小学生のリトミックって、レベルは高度なんだろうけど、楽器の習得とまではいかないだろうし。
鉄琴、木琴、太鼓なんかは上手になるだろうけど、ピアノやってる子だって、やらせりゃきっと
同じレベルでできるだろう。
周りの普通にピアノを習っている子は4年生になる頃にはかなり上達しているだろうから、
「他の子よりも遅れている」と知った時、本人のモチベーションがどこまで持つか。
427:名無しの心子知らず
10/11/18 11:57:20 uLwX2Vtx
>>415
某私立ってどこ？
その音大もなんか怪しいのかね？
428:名無しの心子知らず
10/11/18 12:16:38 wAPggldb
>>427
さすがにそれは…個人が限定されるし…
でも、立派な大学だと思います。
私も、幼児期のリトミック等まで否定する気はないし、
長い目で見られるなら理解出来なくもないんです。
ただ、４年生からだの鍵盤ハーモニカだの練習不要だの
枝葉に引っかかるというか…
>>416-427
こんな愚痴話に付き合ってくれてありがとう。
聞いて貰えて多少なりスッキリしました。
429:名無しの心子知らず
10/11/18 12:50:38 rOSB7emv
もしかして国立じゃない？
自分もあそこのリトミックの免許持ってる…幼児にはすごい良いと思うよ
でも幼児教育を小学生にあてはめてはいけないと思う
母乳育児でもなんでも、いくら良いものでも極端な指導者は居るからねぇ
430:名無しの心子知らず
10/11/18 13:28:50 6o3xHomg
実験してるだけじゃないの？
431:名無しの心子知らず
10/11/19 12:51:09 4gf0QK1T
マタリだからいいんじゃない？音大目指すなら無理だと思うけど。
全く習ってなくても５年生くらいでソナチネアルバムの簡単なの弾けたりするし
そんなんでよければこの教室も良いかも。もしそれもだめなら、おたくの子マタリだし…
ですませる先生っぽい。
そもそもその教室の目指すところを調べるべきでは?
音大受験戦争を見てきた先生が、本来の音楽教育はこれだ、って感じじゃないの。
だけど実際にトップ音大に入るのは無理、みたいな。
432:名無しの心子知らず
10/11/19 18:47:21 Vnaq/83c
音大付属を謳っていて、そこそこの月謝を取っているとすれば
それなりの指導を期待する人も多いんじゃない？
内情知ってる人は近寄らないと思うけど。
433:名無しの心子知らず
10/11/19 19:34:50 8JwzosGQ
初めから管や声楽を専門にするつもりで音大を目指す子には
とてもいい教室なのかもしれない。
434:名無しの心子知らず
10/11/20 05:10:01 JHaFIXzB
あー、なるほど～。
楽器はピアノだけじゃないもんねー。
ところで素朴な疑問なんだけど、管楽器や打楽器やってる人って、普通子供の頃は何をやってるの？
ピアノとかエレクトーンなんだろうか？
管楽器専門の教室なんてヤマハのフルート教室しか聞いた事ないし。
打楽器もヤマハのドラム教室しか知らない。
もっと謎なのが、声楽の人。声楽専門の先生に子供の頃から付いてたりするの？
それとも、合唱団に入るとか？
うちの近所にはなぜか民謡教室があるけれど、民謡教室でもありなんだろうか。
民謡やってた子ってものすごく歌唱力あるけど（カラオケ等）、声楽のそれとはちょっと違うような。
435:名無しの心子知らず
10/11/20 06:59:57 vdxTTnEx
>>434
民謡は、クラシックの声楽目指すならやめといたほうがいいと思うｗ
発声の仕方が違うから癖がつきそう。演歌歌手を目指すならよさそうだ。
管や打の場合は、中学からブラスバンドで初体験でも十分間に合うよ、という話を聞くので、
それまでは特別何もやってない子もいるかも。
鍵盤楽器やってて、中学からブラスバンドに入りました、というのもちょくちょく聞くので、
ピアノやエレクトーンからそちらへ行く人もいるようだよ。
声楽はいろいろ。元おかあさんといっしょのしょうこ姉は子どものときから声楽の先生についてがっちりやってた。
合唱団から進んだ人もいる。安田祥子さんとかはそうらしい。
一方、ずっとピアノをやってたけど、ソルフェージュで喉鍛えて声楽に鞍替え、という話も聞く。
身近なところで、一般大学の合唱団で声楽初体験→団の先生に見込まれて個人レッスン、
その後は本職と歌（地方二期会所属）の二足の草鞋、という人も知ってる。
436:名無しの心子知らず
10/11/20 10:10:14 xRYwbK80
弦管声楽でもなんでも音大受験するなら科目にピアノ演奏は必ずあるから
吹奏から受験を目指した人はけっこう大変なんだよね。
437:名無しの心子知らず
10/11/20 18:25:50 cS+kXL1V
友達は弦楽器をやってて音大に行ったけど、ピアノは貴婦人の乗馬を
超ゆっくり（ミスタッチさえ無ければOK）で受験したって言ってたよ。
声楽はピアノ習っていて途中から声楽を始めた人が多いのか
みんなピアノもそこそこ上手。
同級生で高校の音楽の先生に見出されて、個人レッスン受けて声楽
行った子がいるけど、ピアノどころか楽譜の読み方もﾜｶﾗﾅｲｗと言ってた。
声楽は受験時の出来より素質重視？
438:名無しの心子知らず
10/11/21 04:19:27 T8fkGhD7
ヤマハのグループレッスンで個人もつけずに最後までまったりと行く子の親は
吹奏楽部出身のママン多いですよ。
アンサンブルだからこそ続けているみたい。
439:名無しの心子知らず
10/11/21 11:54:18 vq8Ph9uz
>>437
声楽の本格的なレッスンは体が出来上がる高校生くらいから始めることが多いからね。
児童合唱上がりの子はそんなに多くないし、上位音大以外の声楽科は
「ピアノじゃ音大入れそうもないから声楽に転向」って人が結構いると思う。
だからピアノはそこそこ弾けるんだよ。
440:437
10/11/21 14:18:55 PHgYWCTU
ﾅﾙﾎﾄﾞね。ありがとう。
知り合い♂が、大学でクリークラブに入ったら、声楽に目覚めて
４年制卒業してから芸大に入り、なんて遅咲き！と思ったんだけど、
あながち無いことでも無いのね。
441:名無しの心子知らず
10/11/21 14:22:13 9OZKkjTy
声楽は身体という楽器の質が全てだからピアノよりずっとシビアだお
どんなに努力しても報われない人もいるしその逆の人もいる
ピアノは超ハイレベルでなければ一応報われる部類
442:名無しの心子知らず
10/11/22 12:05:41 fwBtMucs
流れ豚切りｽﾏﾝ、愚痴。
息子＠小２の学校の音楽会の、伴奏のオーディションがあって、息子をはじめ、
３人ぐらい、普通に弾ける子（子供の話＆普段の具合から推測）がいるのに、
つっかえたり止まったりした子が選ばれた。
全体練習でもやっぱり止まったりして、合唱が止まることもしばしばらしく。
なんかこういうのってモヤモヤするなぁ。テンポが良かったとか音が大きくて響きそうだったとか、
何かあるんだろうけどね。息子は「先生に気に入られてるから」と言ってたけど。
これからこんなことしょっちゅう出てくるんだろうなぁ…。
気落ちする息子に、私もがっかりしつつもそれを出さないように励ましたんだけど。
こういう時現代のモンペだったら先生に選考基準聞くのかな、とかｗ
でも昔、私も伴奏よくしたり、他の子になって悔しい思いしたこともあったけど、
親に騒ぎ立てられたらすごく嫌だっただろうな。だからサラッと流した方がいいんだろうな。
などと考えちゃった。
絵の代表選考とかスポーツのレギュラーとか、選考基準が曖昧な物って多いけど、
親が熱くなっちゃいかんよね。愚痴ｽﾏｿ。皆似たようなこと経験済みなんだろうな。
443:名無しの心子知らず
10/11/22 12:38:11 fRc2EPr1
選ばれた子って、男の子？女の子？
もう１人の子も、納得してた？
女の子は妬みとかありそうだけど、
あんまりピアノやっている男の子っていないから
先生、男の子選べば良かったのにね。
ま、本番、選ばれた子が間違えたり、止まっちゃったりしたら先生のせい。
実は本番に強い子だったら、先生の目が正しかった。
444:名無しの心子知らず
10/11/22 13:36:18 H5/jBcww
>>442
本部役員とか、委員会の長とか、
親の学校活動貢献度が高いと(もちろん子供に相応の実力がある場合）
選ばれやすい気がする。
つーか、
＞全体練習でもやっぱり止まったりして、合唱が止まることもしばしばらしく
ってご自分では選ばれた子の演奏は聴いていないんだよね？練習の様子を見たわけじゃないのよね？
人から(お子さんから？)聞いた話だけでモヤモヤしてるの？
それもどうかと思うよ。
445:名無しの心子知らず
10/11/22 22:50:04 Hm/ayJzd
先生から見ればどっこいどっこいだったんじゃないの？
まだ小学2年生だから先生も総合的に判断してるんでしょう
普段大人しい子だったらこういう場で活躍の場を与えたいとか、
家で学校のピアノの練習しても勉強が遅れない子とか、
喘息とかなくて絶対発表会まで休まない子とか
高学年になればスポーツにしろ芸術にしろうまい子が選ばれるよ
446:名無しの心子知らず
10/11/22 22:57:41 gsbukUet
>>442
気にいられてるから選ぶって事はないでしょｗ
昔えらんでた立場からいって、贔屓して恥かかせたら本末転倒じゃん
447:名無しの心子知らず
10/11/23 05:53:23 IhVbcSbH
age
448:名無しの心子知らず
10/11/23 08:51:43 SJ/9+xKr
来週、先生のピアノコンサート（演者十数名）が地元の有名な音楽ホールで開催されます。
乳幼児持ちのため、旦那と娘だけで行ってもらうことにしたのですが、服装など
気を付けたほうが良いことありますか？
ちなみに入場料は２０００円です。
449:名無しの心子知らず
10/11/23 11:06:44 8EOX6KaH
ダンナさんはﾉｰﾈｸﾀｲでいいけどジャケット着用。
娘さんもお出かけ着。(ジャンスカとかワンピ)
花束かお菓子にカードを添えて、
終演後にロビーに出てくるだろうからお子さんから先生に手渡せばいいと思う。
ダンナさんが、気の利いた感想の一言でも言えれば尚良し。
450:名無しの心子知らず
10/11/24 11:29:19 2b7yCiED
>>449
ありがとうございます。
451:名無しの心子知らず
10/11/29 19:31:07 Mw8SO6/Z
無認可です、専門学校ではありません。
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
452:名無しの心子知らず
10/12/01 08:33:55 AucKBWY9
age
453:名無しの心子知らず
10/12/14 02:47:45 5zVRAxqO
age
454:名無しの心子知らず
10/12/15 16:15:39 0iQ7m6Ly
発表会シーズンが終わるとスレも静かだね。
次は春かな。
455:名無しの心子知らず
10/12/15 16:37:27 1I9a1/dg
じゃあチラ裏で。
小１息子。最近黒鍵盤に凝っていて、習った曲をなんでも「悲しく」弾いている。
旦那がレフレールのCDを聞かせたらはまってしまい、「悲しいむすんでひらいて」に
伴奏まで付いてしまった。
ここ数日は悲しいジングルベルを弾いてますｗ
習ってる曲は10分、それ以外の遊びが1時間くらい。弾かないよりはマシかな～と
思って黙ってるけど、もう少しちゃんと練習して欲しい。
456:名無しの心子知らず
10/12/15 18:52:06 0YNLB882
そういう編曲っていうの？楽譜なしでサラッとできるのって、この先絶対に無駄にはならないよ。
そういう才能は摘んじゃ勿体無い。
457:名無しの心子知らず
10/12/15 19:55:07 1HM9WjNj
小1でマタリのつもりだったら10分で充分じゃない？
うちの小3は平日たぶん10分程度だよ。
で、遊びは本当に必要だと思う。目には見えないと思うけど、絶対子供の為になっていると思うよ
458:455
10/12/15 22:21:25 8IZITMQE
本人楽しそうだし、音を積み上げる課程を私も日々楽しんでますｗ
練習した時間を毎日ノートに書いて先生に見せるんだけど、
「30～40分して下さい」と言われてるので、遊びの時間も入れて30分、と
書かせてる悪い母です。
ウチの子は楽器全般が好きみたいで、100均で旦那にリコーダーを買って貰い
練習してるし、今はギターが欲しいとサンタさんにお願いしてる。
さすがにサンタさんもギターは躊躇しているｗ
459:名無しの心子知らず
10/12/15 22:34:46 54Ahs8af
なんだ、自己満足してんじゃん
460:名無しの心子知らず
10/12/15 22:38:45 xpGcsi84
>>458
せっかく練習してるのならリコーダーくらい楽器を準備してあげたらどうかな？
小学校では必ず買わされるものだし。
461:455
10/12/15 22:56:34 8IZITMQE
>460
確かに100均のリコーダーはなんとなく音がずれてるんですよね…
上の子の学校用のを触りたがってケンカするので、とりあえず買ったけど、
ちゃんとしたのを買おうかな。（学年が近くてお下がりは出来ない）
462:名無しの心子知らず
10/12/15 22:58:28 Bgk9lawN
>>458
もう指が届くならいいけど一年生でソプラノリコーダーは大きいかも
463:名無しの心子知らず
10/12/15 23:10:10 mBqO9r+k
100均のは学校で使うソプラノリコーダーと同じサイズだよ、多分。
464:名無しの心子知らず
10/12/16 06:36:54 yY244pmS
そういうのは大きくてもいいんだよ
465:名無しの心子知らず
10/12/16 09:21:02 NCk4uXs7
マタリで習ってる人、月謝いくらですか？
先生は音大出てますか？
466:名無しの心子知らず
10/12/16 09:27:12 Xnu2QDb0
うちの子供達が通っていた幼稚園はレコーダー必須だったので
各自購入して3年間使用。
で、小学校入学時に「もう持っていますから買わなくて良いですね！」と
ｶｸﾃｶして確認したら「3年間も使用したらもう音程も狂ってますよ」と
あっさり却下された恥ずかしい記憶がw
そういう娘もピアノ歴14年、そりゃ上達して冠曲もスラスラと・・・
と、言いたいところだけど高3の今でも腕前はかなりｱﾔｽｲ(´ー｀)っす
てか、チェルニー40を2年間以上
(一度終了して、もう一回最初から復習している？)やっている娘って？orz
正にまったりクオリティーだわｗ
467:名無しの心子知らず
10/12/16 09:33:45 uJ/f11O5
>>465
桐朋学園大学ピアノ専攻卒
主婦業の片手間に教えてらっしゃるので月謝は格安の１万円。
その代わり、定期の休みは盆正月に１週ずつ、他は月５回あっても休みは無し。
468:名無しの心子知らず
10/12/16 10:51:44 jonuiqUW
>>465
専門学校卒（ピアノ科？）の先生です。
東京で活躍されてる有名っぽい先生の門下生です。
月謝は出張レッスン月３回で１万円（相場が分からないので２万円以内の条件を出すと
１万円でやってくれると言われました。）。
月３回でお願いした理由は、以前の先生が厳しすぎて娘がついていけなくなったため、
親子共々楽しくまったり続けたかったので。
でもその先生は自分の家で教える時は６５００円だそうです。
また、他の親御さんに聞いた話では、出張でも月８５００円だそうです。
こちら地方都市なので、若干安めなのかもしれません。
469:名無しの心子知らず
10/12/16 12:51:02 NBuZ4btl
回数もだけど、30分レッスンなのか１時間レッスンなのかでもお月謝の感じ方は違ってくるよ。
出張だと毎回交通費とその時間も含むから割高当たり前だし
アップライトとか環境悪いレッスンしか用意できない先生なのかなと思う。
なかなか生徒さんが集まらないとかさ。
月謝は地域の相場ってあると思うよ。音大もピンキリだし。
470:名無しの心子知らず
10/12/16 14:05:59 o5Vq996y
桐朋の先生。
20分で5000円くらい。
実際には倍ぐらいみてくださってるけど。
471:名無しの心子知らず
10/12/16 14:35:50 EunXfN3a
うちはレッスン・ワークブック・音感教育の3つで1時間半。
本来のレッスン1万＋音感4000円。時間が長いのでお得感ありｗ
先生は音大卒、元私立小の音楽講師で、子ども（うちは男児）の
あしらいが上手いです。
472:名無しの心子知らず
10/12/16 15:36:27 hSCWMWht
先生の家に行ってる。
そういえば出身校は聞いた事ないけど、毎年そこそこ有名な音大受験の子もみてるので、
それなりの大学出てる先生なんだと思う。
小学校低学年、30分、月4回で7000円。学年が上がると時間長くなってお月謝も上がるらしい。
その子の性格とかペースとかを見極めてそれに合わせてくれるので、進度は皆バラバラ。
でも、その分、ピアノ嫌いになる子があまりいない。辞める子も割と少ない。
ながーくピアノを続けてる子も多くて、高校生のお兄さんお姉さんがかなり弾けるようになってるのを見ると、
こっちまで嬉しい。
そのマターリ感が気に入ってる。
473:名無しの心子知らず
10/12/16 17:14:44 CW6U/H/K
>>471
ﾏﾀﾘで1時間半てすごいね
私は高校卒業するまでﾏﾀﾘﾋﾟｱﾉ習わせてもらったけど、小さい頃は30分が集中の限度だったわw
474:471
10/12/16 17:42:57 EunXfN3a
>473
ピアノのレッスン自体は30分です。
あとワーク（音符塗りとか譜面写しの練習）と音感が30分ずつ。
音感が重なるように2，3人が一緒で時間をずらしてレッスンして
曲が仕上がったときは聞いて貰うそうです。
475:名無しの心子知らず
10/12/16 22:05:37 NBuZ4btl
１時間お月謝１万より、３０分７千円程？を二人見たほうが先生の収入としては
いいだろうから、１万１時間ならお得だよね。
しかし、集中してる子の３０分レッスンとダラダラ１時間やってる子では
30分のほうがよっぽど実になってるというか・・・
自分の子が小学校高学年にけっこう集中して１時間枠→中学校生活優先の息抜き１時間になってしまって
お月謝がもったいないというか、先生がお付き合いして下さる時間も
申し訳ないなと思うようになった、マタリな中学生だよ。
レッスンに満足してたらお月謝は相場より少しくらい高くても平気じゃない？
476:名無しの心子知らず
10/12/21 22:47:34 WbdIqi5X
譜読みって、先生はどうやって教えてくれた？
それで、譜読みってレッスンの時だけで読めるようになる？
うちの先生、家で譜読みの練習しろって言うんだけど、
レッスンの時に譜読みの時間を取ってくれないんだよね・・・。
最初にしっかり譜読み教えてよ、と思うんだ。
新曲は、先生がお手本を弾いてある程度耳で雰囲気つかませて、
はいやってきてー、という感じ。
なんかさ、コンペとか出そうとされてて、弾く方ばかりさせられてる。
私がピアノ弾けるものだから、先生も私を頼ってる感じ。
でも、これじゃあ譜読みなんていつまでたっても出来ないじゃん。
先生、変えようかな。。。
477:名無しの心子知らず
10/12/21 23:15:11 KO0oVXDZ
そらそろ3年になるが、いまだに譜読みできない。
先生は、ト音記号の最初の音がGだよ、と教えててレッスンでは大丈夫らしいけど、家で譜読みするときは完全にすっぽ抜けてる。
そう言う風に自分は習ってなくて、普通に五線から下にはみ出た横棒のやつがドだと習って来てるから教えられない。
478:名無しの心子知らず
10/12/21 23:23:28 IbJ98Xbi
え、レッスンの時間中に譜読みなんてしないよ？
家で自力でやってる。
ドレミくらいしか出てこない時からずっとそうやって一週間かけて譜読みしてるよ。
レッスンでは間違ってた所を指摘してもらいます。
479:名無しの心子知らず
10/12/21 23:44:54 Vq3yiyP3
譜読みって、家で自力でしながら力をつけていくものだと思ってた。
自分もそうだったし。
ただ、娘の先生は、ワークブックと音楽ノートも併用してる。
年少前からお絵かきみたいな音符塗りからはじまって、
音符を読んで、書いて、リズムを打って・・・のワークブック。
二年生の今は調のワークもしてるよ。
小さい間は正直なところ時間とられて面倒だったけど、
（年少でも「どれみふぁそらしど」ってひらがな書かせてたし）
今となったら、やってて良かったと思う。
去年くらいからは譜読みで横についてなくてよくなったしね。
ちなみに時間中にワークブックはしない。
先生はレッスン合間に丸付けするだけ。
480:名無しの心子知らず
10/12/21 23:45:50 NjkxI/T6
うちはソルフェレッスン中にやるけど、リズム打ちやったり音符の読み書き
で譜読みの練習するよ。レッスンで弾く曲もリズム確認や音読みいっしょにする。
481:名無しの心子知らず
10/12/22 20:53:47 wyC01rsq
遊んでるとか弾いてる練習ばっかりとか、ワークばっかりとか
いろんな思いがあるだろうけど
そういう積み重ねで読んだり弾いたりする力がのちについてくるよ。
新しい曲はリズムだってはじめてで読めないから、最初に先生がちらっと
出来そうにない部分だけ教えてれて、家で習ったことすぐ練習して覚える。
覚えられず間違えてれば次回直されるから、またその経験で覚えることになる。
１回で覚える子もいれば何回も直されてようやくの子もいるのが力量の差。
せっかく練習して間違えてやってるのは時間が無駄に思うだろうけど、長い目でみたら
何度もやってるのにと、その悔しい思いは記憶に残るし、確実に自分で読む力になってる。
親が教えてて先生が読めないことに気付かない場合や（ただ理解のいい起用な子と思われている）、
練習せずまるっと忘れてレッスンでだけの子は、けっこうやばいと思う。
先生がレッスンで色リズム打ちをして教えてくれたら
家で自分でそれを取り入れて新しい曲を読むようになったり、
何度も出てくるようなリズムは自分で練習していき、はじめてのわかんない部分以外は
スラスラにしていくのが、親を頼らない子の練習方法じゃないかな。
わからない部分を親に教えてもらったほうが無駄はないし小さい頃の進度は速いけど
先生に聞いたほうが、得意不得意がはっきりして
遊んでいるようなリズム打ちや聴音にも苦手なものを取り入れてくださると思う。
自分の習っているところより優しい部分は読めても
今の宿題は少し難しいのをやってるんだから、読めない部分があっても仕方ない。
毎日まじめにやってるなら、今読めなくてもある年齢や教本終えたときに
急に力ついてきたと思うときがあるよ。
焦るものではなし意味のあるレッスンとおもうけど。
やばい子って大抵は、発表会曲だけに半年も耳コピか指だけで覚えて、色んな楽譜読む経験がすごい少ない子とか
日々の練習不足な子だと思う。発表会の曲だけ弾けても・・・って思う。
普段から練習マジメにやってる子は個人差レベル程度で心配ないんじゃない？
482:名無しの心子知らず
10/12/27 12:26:27 qTJo/gSd
子
483:名無しの心子知らず
10/12/27 12:35:23 qTJo/gSd
どっちのスレに書けばいいか迷いますが、、。
3才半の子で数ヶ月前からピアノを習い始めました。
日に日に練習時間が長くなって、先月からは2時間以上練習してます。
昨夜は深夜に突然起き上がってきて、「ピアノ弾く」といいだし、
2時間練習して寝ました。(電子ピアノです)
こういう子の場合、親としてはどう対処したらいいでしょうか。
ピアノの購入をいそいだほうがいいんでしょうか。
上手に弾けないときは、ギャーっと泣くし、練習中は私に横にいてほしいらしく、
疲れてきました。
484:名無しの心子知らず
10/12/27 14:21:44 ugvWXKLX
>>483
＞昨夜は深夜に突然起き上がってきて、「ピアノ弾く」といいだし、
＞2時間練習して寝ました。(電子ピアノです)
＞
＞こういう子の場合、親としてはどう対処したらいいでしょうか。
三歳児は夜は寝る！
子に引きずられて言うがままにしてる場合じゃないよ。
＞ピアノの購入をいそいだほうがいいんでしょうか。
経済的、そして住環境が許すなら買ったらいいのでは？
長く続けるつもりなら電ピで変なくせがつく前に買う方がいいかもね。
＞上手に弾けないときは、ギャーっと泣
ま、三歳児なら、そんなものでしょう。
導入時は親と子の根競べでもある。
485:名無しの心子知らず
10/12/27 15:17:52 oSHv0w2v
>483
3歳半、始めて数ヶ月の導入期の子が2時間って、
練習の仕方が悪いようにしか思えない。
せいぜいでもオルガンピアノとかぴあのどりーむとかのレベルだよね？
先生に、家での練習の仕方って言うのを聞いて、
お子さんに伝えてもらうようにすればいいんじゃないかな？
小さい子は「先生」の言うことは聞くよ。
夜中に起きて・・・は、諌めて寝かせるところ。
なんか、こんなに頑張ってるうちの子ってすごいでしょ、みたいなのが透けて見えて
あまり困ってるように見えないわ。
困ってるように見せて、「うちの子、寝なくて～」とか言ってる親と一緒だよ。
4歳の子を、「うちの子ショートスリーパー」だからとか言って、
0時過ぎまでお受験教材させてる知人を思い出した。
486:名無しの心子知らず
10/12/27 21:40:33 qTJo/gSd
レスありがとうございます。
昨夜はなんだか圧倒されてしまって、、。
次からは夜はベッドに戻すようにします。
うちは住宅地なので、ピアノを入れるとなると、防音設備が必要で、
ピアノとあわせて200万は超えそうで、躊躇してしまいます。
3歳児の練習の仕方ってどんな感じなのでしょうか?
先生からは、宿題は出しますが、弾けそうな楽譜をどんどん与えて、
先に進むようにと言われました。
487:名無しの心子知らず
10/12/27 22:54:14 /VjR/IDA
>>486
ピアノの購入をいそいだ方がいい場合には、
先生からそう言われるかと思います。
３歳児でしたら、宿題だけでいいかと思いますが。
弾けそうな楽譜って、先生が与えてくれないのでしょうか？
488:名無しの心子知らず
10/12/28 07:45:02 eYsPdgII
サイレント機能付きのピアノは？
どんどん進めるように、といっても、
ほどほどがいいと思う。
今日はここまで、とか、時間で区切るとか。
三歳の時にしか出来ないであろう他の事も
沢山経験させとく方がいい。
そういう人間としての経験の有無も音楽に繋がっていくよ。
指だけはよく回るけど中味スカスカにならない様にね。
始めて数ヶ月だったら、誰でもサクサク進む時期だから
夢中になる時期ではあると思う。
でも、無責任にどんどん進めてって先生、それ大丈夫??
指が動くからってだけでやたら教本を進めちゃう先生でなきゃいいけど。
489:名無しの心子知らず
10/12/28 14:00:11 w426qBEi
すごーい、３歳半でそんなにはまるんだったら
防音生ピアノで練習しないと才能がもったいないし
指導者もいい人見つけたほうがいいんじゃないの？
才能ある子にはお金もかかると思うよ。
スケートとかすごいよね、どこも低年齢化。
490:名無しの心子知らず
10/12/28 14:24:22 QdEYI3dU
それだけハマってると言う事は、年齢から言ってもいつかブームが過ぎてしまうという可能性もあるよね。
導入期ならなおさら、先生に聞いた範囲の練習にとどめて置いたほうがいいのかも知れないね。
練習しない子を持つ自分からしたら羨ましい話だけどｗ
491:名無しの心子知らず
10/12/28 16:02:06 CJjmDbfc
ああ、ブームはあるね～。
うちの子も習い始めの頃は一生懸命練習してたなぁ。
1時間くらいは一心不乱に弾いてることもザラだった。
あれからもうじき5年経とうとしてるけど、課題はあの頃の3倍以上あるのに練習は30分で終わるｗ
492:名無しの心子知らず
10/12/28 16:59:40 f1IoJMmw
ブームは１回とは限らないんではないかな。
子どもって発達でも斜め右にキレイにグラフを書かないよね。
踊り場があったり急成長があったり。
また>>491さんのお子さんもブームがくるかも。
493:名無しの心子知らず
10/12/29 22:08:13 UCZxMwWw
age
494:名無しの心子知らず
10/12/30 19:16:28 fmiduFYR
弾けそうな楽譜を与えてどんどん先に進むようにってどうなの？
それでいいの？
495:名無しの心子知らず
10/12/30 23:58:13 TIWXJjG/
>>487
最初に先生にシリーズの本を紹介されたので、それを一式購入して、
その中から大体ページ順にやってます。
シリーズ１から４までとハ長調と半音階で、１時間くらいかけてやってます。
今日は外に出なかったので、合計４時間近く弾いてました。
でも一時のブームかもしれないし、、。
我が家は年１５０万の貯蓄でやっとの家庭なので、一年間の貯蓄を超える
設備を購入するのは考えてしまいます。もう半年くらい様子を見て、
練習し続けるのなら、また考えてみようとおもいます。
496:名無しの心子知らず
10/12/31 06:45:05 8JS20SVi
>>495
体質にもよるけど、続けてやるのは目を悪くするよ。
１回の時間を短くして何回かとか、やり方を少し考えた方がいい。
どんどん新しいのを与えるのはうちの先生もそうだったな。
497:名無しの心子知らず
10/12/31 12:13:43 +9871ZCe
>>495
最初からそんなにお金をかける必要があるのかな？
ピアノは中古でもいいものがあるよ。
電子ピアノがあるならば、サイレントもとりあえずはいらないし、
隣の家と接しないないように生ピアノを配置し、
ご迷惑かけない時間だけ、生ピアノで弾くようにすれば？
それでも響くようならば、防音カーテンとか、雨戸しめるとか、
工夫すればいいんじゃないかな。
498:名無しの心子知らず
10/12/31 17:26:35 vYiswjPN
よそのお宅にいつ迷惑がかかる時間かどうかってわかんないよ。
常識の時間でも騒音に思う人はいるだろうし。
外に漏れないような部屋は無いの？
499:名無しの心子知らず
10/12/31 18:06:47 t62ZHBFp
それを防音室と言うのだと思うがw
普通の家の普通の部屋ならピアノの音はもれる。
500:名無しの心子知らず
10/12/31 23:12:00 +9871ZCe
結局、防音の問題って、個々の家の環境（ご近所関係も含めて）
によって違うので、なんともいえないところがある。
けれども、幼児のピアノ練習に防音室を用意する家って
わたしのまわりでは聞いたことがない。
501:名無しの心子知らず
11/01/01 13:52:11 54vjii67
部屋の場所によっては庭くらい、自分の敷地内だけで収まる範囲の漏れで済む場合もあると思うけど。
今時の家なら構造がしっかりしてれば尚更。
窓あけたり隙間の多く、隣近所と密集しているような感じじゃダメだろうけど。
時間帯の常識って今時は無いと思う。
外で犬がずっとほえていたらどんな時間だってうるさい。
502:名無しの心子知らず
11/01/01 14:50:58 nTjRFBTp
都内だけど、
ピアノが聞こえるような家は、公営住宅くらいだって聞いた。
公営住宅は民度が低いからって。
うちの周りは一軒家がほとんどないけど、ピアノの音は聞いたことないな。
ピアノ教室は満員に近いから、習ってる子はかなり多いんだろうけど。
503:名無しの心子知らず
11/01/01 18:39:32 YkBBoJV3
自分の家は一軒家で普通に建てた家だけど、玄関あけないとピアノの音が聞こえないよ
いつからか耐震基準が厳しくなったけど、それより後に建てられた建物は音も漏れにくいんじゃない？
504:名無しの心子知らず
11/01/02 11:13:36 i/MJmHX6
最近の家は、窓を閉めていれば、家の前に来たら聞こえるくらいだね。
裏の家とはかなり近い距離なのだけど、隣り合ってるのがキッチンとか風呂なので、
向こうのピアノ（高学年でソナタなんかをガンガン弾いてる）ぜんぜん気にならない。
数メートル離れてる隣は、中学生の子が弾いているけど、やはりあまり聞こえない。
近所の協定で夜10時まで、と決まっているのだけど、
低学年の我が家には今はあまり関係ないかな。
寝るときにかすかに近所から聞こえてくることもあるけど。
ピアノよりも、近所の小学生の男の子がお母さんに叱られて泣いてたり、
きょうだいでお風呂に入って騒いでたりするほうが、うるさく響いてるなあという印象。
505:名無しの心子知らず
11/01/02 23:13:48 8Ikm5szs
同感。
最近の家だと、音が聞こえる範囲が限られているよね。
よそのお宅にいつ迷惑がかかる時間かどうかってわからない、って
ご意見もあったけど、
隣であれば、生活リズムはだいたいわかる。
そこを配慮すればいいのだと思うのだけど。
506:名無しの心子知らず
11/01/02 23:16:55 8Ikm5szs
>>502
ピアノは外で弾かないでしょ。
507:名無しの心子知らず
11/01/02 23:18:24 8Ikm5szs
すみません、502でなくて501でした。
ごめんなさい。
508:名無しの心子知らず
11/01/02 23:33:12 8DCOgxhe
隣であっても生活リズムはさっぱりわからないけどな。
換気扇からもれるにおいで晩御飯がなんとなく想像つくくらい。
509:名無しの心子知らず
11/01/02 23:45:01 KgMVyv2d
>>505
休みの日はゆっくり寝ていたいとか
受験勉強で朝～夜中まで勉強中とか
風邪で寝ているとか
日中でも静かにしていたい日はあるものじゃない？
外でﾋﾟｱﾉは鳴らないだろうけど、耳ざわりな人なら
犬のうるさい鳴き声と同じようなもの。
敷地内程度の少しの音漏れで隣まで迷惑がかからない住宅なら神経質になるほどじゃな
もし少しでもお隣に聞こえているとしたら、常識ある時間だから大目に見てほしいは
通用しないこともあるよ。
関係ない人からしたら毎日同じ曲や取り出し練習なんて騒音と同じじゃん。
>>504
ご近所さんが進度どれくらいとかガンガン弾いてるとか漏れないのによくわかるね～。
聞き耳たててるの？
510:名無しの心子知らず
11/01/03 00:07:40 dDTCTZrA
>>509
ご近所でお互いにピアノを習ってるならお母さん同士で進度の話もするかもしれないし、あまり聴こえなくてもよく聴いたらわかる程度にはピアノの音が聴こえてくるんじゃないの？
まあ、耳障りな音って人によって違うから、その程度でも気になる人にはダメかもしれないけどね。
ピアノを習ってる家は他所のピアノの音にも寛容だろうし。
511:504
11/01/03 00:16:32 EdK8kXWx
>509
別に聞き耳立ててるわけじゃないよ。
ご近所さんがほとんど同じ教室なんだ。
小学生だけで10人ほどいるよ。
裏のお子さんは、ここ3年ほど娘の前の時間だし、進度は詳しくわかる。
自分もずっと弾いてるから、漏れ聞こえてくるもので大体どの曲かわかるし。
気にならないのは早朝とか夜であって、
気候がいい時期の昼間は窓開けて弾いてる人も多い。
夏はコンクールメンバーも多いから、外を歩けば常に誰かが練習してるし、
発表会前日は一番すごいかもｗ
兄弟姉妹が別の楽器やってる人も多くて、バイオリンやフルートまで聞こえてくるような町内。
嫌いな人には耐えられない環境だろうけど、今のところ苦情はないなあ・・・
512:名無しの心子知らず
11/01/03 00:18:44 +1Sdylg4
>>509
お子様のレッスンに防音室を持っているのかな？
実際に子供のレッスンに防音室まで用意するのは現実的でないということ。
それだったら、どのように対策するかという話だと思うのですが。
513:名無しの心子知らず
11/01/03 00:27:03 t925mFq6
>>511
フルート・・
隣の旦那がフルート趣味で休日は吹きまくり。
気が狂いそうだ。 苦情言ったことないけど、相当頭来てる。
ピアノも苦情言われないけど、イライラしてる人いると思うよ。
ピアノも
514:名無しの心子知らず
11/01/03 00:43:24 NlyJ+jdI
コンクールで怒鳴ってる声が聞こえてきそうな町内
515:名無しの心子知らず
11/01/03 01:13:47 EdK8kXWx
>513
フルートはかなり響くよね。
うちはそんなに近くないのだけど、そのお宅の向かいとかはかなり聞こえてるかも。
裏と隣は同じ教室だからお互い様としても、
裏隣（庭同士が隣接）と、反対隣にはいつも頭下げるようにしてるよ。
普段からの関係もあるかなって思うので。
>514
何で怒鳴るの？？
怒鳴っても上手にならないと思うけど・・・
516:名無しの心子知らず
11/01/03 01:48:39 ntuBrJUE
ご近所じゃ一生の付き合いで苦情も言えないね。
我慢大変だ。
517:名無しの心子知らず
11/01/04 18:41:05 X83eZUng
みんながやってるから自分のところも大丈夫って・・・
まったく興味ないお宅には住み心地悪そうな土地柄だわ。
518:名無しの心子知らず
11/01/05 00:05:19 oo3yBnPj
ま、人には騒音って事に気が付かなきゃね
519:名無しの心子知らず
11/01/05 00:08:06 nKXcW/GC
自分(の家族)が出す音には神経質なくらいでいないとね。
騒音トラブルなんて珍しくない世の中だから。苦情を言われたらそれはもう手遅れだよ。
苦情を言うのって勇気いるもん。
520:名無しの心子知らず
11/01/06 01:25:18 uxnSuXbO
昔はあちこちからピアノが聞えてきたものだけれど
今はなんかしらんけどどこからも聞こえてこないのね。
ひとりひとりが神経質になってこうなったんだろうか。
権利意識の強い人が多いからな～
521:名無しの心子知らず
11/01/06 02:18:19 tFsZ6G+J
>>520
我が家にもピアノがあるけど、玄関あけるまで音が外に聞こえないけどねぇ
家の造りの違いじゃない？
522:名無しの心子知らず
11/01/06 07:45:07 N6ErnZJq
築２５年以上の我が家も外に出て聞こえる音量はわずか。（大人がソナタ弾いてる）
子供のピアノならもっと聞こえないだろうな。
防音設備！って言ってる人って融通が利かないっていうか・・・。
523:名無しの心子知らず
11/01/06 07:50:46 hoGTPQwI
ピアノの音に限らず、他人に厳しい風潮ではあるよね。
周りから迷惑をかけられるのは絶対に我慢ならない！って。
そういう場面を実際に見聞きすると
どうしても神経質にはなりがちです。
我が子の練習だから我慢もできるけど、
両隣からそれぞれ1時間以上も聞こえてきたら辛いかも。
夫の趣味もあって防音室作って正解だったと思います。
524:名無しの心子知らず
11/01/06 08:22:49 KwdRxqsv
>>厳しい風潮
これは本当にそう思う。
団地の最上階住まいで母が何年もピアノ教師をしていたけど、
防音設備なんかなくてもトラブルになったことなんかなかった。
勿論、何十年も前のことで、当たり前のようにご近所付き合いは欠かさなかったけどね。
隣近所で習っている生徒が多かったせいもあるだろうけど、
こう言うと「知らないだけでどれだけ迷惑していた人が」とか言われるんだろうなあ。
実際、ピアノを音大受験生にも教えている友人なんかに聞いても大らかなとこは大らかだし、
それこそ子どもの趣味のピアノでも上のような言い方をされるところもある。
防音設備もつけずに子どもにピアノをやらせるなんて！とまでは思わないけど、
自分もかなり弾くし、一回でも文句言われたらもうおしまいと思っているので、防音設備はつけた。
525:名無しの心子知らず
11/01/06 14:51:32 eqWmNemy
だから、まわりに聞こえている音量次第じゃない？
聞こえてるってわかってるのに
みんなそうしてるから自分のところは大丈夫
あなたたちの地域は神経質すぎるのでは？
防音室をつけないで大丈夫ですよ、は質問者に対してのんきすぎな回答。
526:名無しの心子知らず
11/01/06 17:23:34 FtPaUBJH
でもさ普通のお稽古で防音室作るって非現実的というか、周りピアノ習ってる子
習ってない子より多いんじゃないかというくらいいるけど、防音室あるお宅
見たことない。時間をみんなで決めてるとか、常日頃から近所付き合いを円滑に
するとかでやっているんじゃないかな。
527:名無しの心子知らず
11/01/06 17:32:42 hoGTPQwI
ピアノを習ってるお宅同士ならそれでもお互い様で済むだろうけどね。
そうじゃないお宅は？
本当に大丈夫と言い切れる？
苦情って、言われてしまったら関係回復は難しい。
マンションなんかじゃ足音ですらトラブルになる時代だから、気をつけるに越した事はないですよ。
これ以上は平行線かな。
528:名無しの心子知らず
11/01/06 18:01:37 PvilY4gw
マンションで生ピアノはちょっと考えられないのでは？
うちのマンションはみな電子ピアノ。
休日にあちこちからピアノの練習なんか聞こえてきたらイライラものですよ。
529:名無しの心子知らず
11/01/06 19:00:43 kM+5lXuK
常識はずれな時間帯に練習しなければ子供の練習程度の
ピアノなんて平気だけどなぁ
あ 頑張ってるな、程度。
530:名無しの心子知らず
11/01/06 20:16:52 Bvc69qD6
うちはマンションピアノ・・・・土日しか家にいないけど、あちこちの家から普通に聞こえる・・・
築１５年、ピアノに関しては何の問題も起こってない
流石にソナタ程度の上の子はデジピがほとんど。
531:名無しの心子知らず
11/01/06 20:42:59 eqWmNemy
ご近所でお互い様の苦情聞かないって場合は、言えないだけかもね。
頑張ってるな程度の感情っていうけど
敷地内や道路までならまだしも、家の中にまで聞こえてるなんて環境信じられない。
窓開けて練習してる人ってなんだろうね。
うちの子（自分）の上手なピアノをご近所様みんなに聞いてほしいとでも？
532:名無しの心子知らず
11/01/06 22:36:02 Kjb/tSMg
>>530
導入初歩の時は生ピでソナタ程度になったらデジピに買い換えるのかな？
なんか気の毒jだね。
533:名無しの心子知らず
11/01/06 22:53:40 2HDBjs0O
デジピでもソナタレベルって大丈夫なの？
うちはデジピで半年練習して限界を感じ生ピ思い切って買った。
まだバイエルだけど先生の細かい指導内容から
絶対デジビのままだったら行き詰まったと素人ながら思ってたけど
ソナタまでくる子だとデジピでも生ピでも関係なく弾きこなせるものなの？
534:名無しの心子知らず
11/01/06 22:56:54 PxTQAJ4t
こなせる子は結構いるよ。
なんていうかピアノに対する反応が早い子。
自宅のデジピの特徴をわかって弾く子。
535:名無しの心子知らず
11/01/06 23:02:10 2HDBjs0O
へーそーなんだ。
それって持って生まれた天性みたいなもんなのかな？
練習で身につくかなあ。
うちの子、自宅練習で上手く弾けても
レッスンで失敗→ピアノが違うからｳﾜｰﾝなんだもんorz
536:名無しの心子知らず
11/01/06 23:06:27 Bvc69qD6
デジピというか、サイレントでした。すみません、
小学生のうちはサイレントはタッチが違う、嫌だ、って言っていたのですが、
中学生になると親に（私に）聞かせたくないので、サイレントでしかやっていないです。
そもそもほとんど練習していませんが。
ソナタに入った頃から、さすがに音が力強くなってきて、これは下の階の方に迷惑だろう、と、
練習量の半分くらいはサイレントでやっていました。
下の子は今小3でソナチネですが、まだ音が弱いのでとりあえずは日中は窓閉めてやっています。
537:名無しの心子知らず
11/01/06 23:17:59 PxTQAJ4t
>>325
ピアノを弾きわけるには、弾き込むしかないかと。
ソナタを弾きこなす子は、ピアノの特徴も掴んでくるんだと思うよ。
ピアノが違う、と言うのは、小さい子は経験不足だから仕方ないけどね。
子供のコンクールやグレードでは、弾いたことないピアノで一発勝負だから、
そういう子は、普段からどんなピアノかを考えて弾いていると思うよ。
２小節くらい弾いた時点で特徴を掴んだり、
もっと出来る子は人の演奏でピアノの特徴を掴むよ～。
練習室を借りて色んなピアノを弾かせるのもいいんでない？
ピアノも十人十色だもんねｗ