09/11/20 09:20:33 DHVC12T9
前スレ
チャイルドシート（CRS）について考えるスレ21
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
過去ログ
チャイルドシート（CRS）について考えるスレ20
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS）について考えるスレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ17 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ16 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ15 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ14 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ13 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ12 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ11 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ10 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ9 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ8 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ6 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ5 ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ４ ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チャイルドシート（CRS)スレッド URLﾘﾝｸ(life2.2ch.net)
▲▲チャイルドシートに欠陥品？第２章▲▲ URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
チャイルドシートに欠陥品 URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
3:名無しの心子知らず
09/11/20 09:21:22 DHVC12T9
関連リンク１（アセスメント関連）
チャイルドシートアセスメント（独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
国土交通省チャイルドシートコーナー
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
欧州のChildseat評価（ドイツ語）
1）OAMTC - Kindersitze
URLﾘﾝｸ(www.oeamtc.at)
2）ADAC - Kindersitzetest
URLﾘﾝｸ(www1.adac.de)
ＪＡＦ チャイルドシート・ガイド （選び方）
URLﾘﾝｸ(www.jaf.or.jp)
4:名無しの心子知らず
09/11/20 09:23:39 DHVC12T9
タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
URLﾘﾝｸ(toyota.jp) （トヨタ汎用／車両限定）
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp) （ホンダ車両限定）
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)（ダイハツ）
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp) （三菱）
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)（日産）
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)（スバル）
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp) （マツダ）
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp) （ホンダ汎用型）
関連リンク２(メーカー関連)
アップリカ（マシュマロなんたら、ベッティーノ等）
URLﾘﾝｸ(www.aprica.jp)
コンビ（プリムなんたら、コッコロ、ハーネスフィットロング等。旧マキシコシ正規代理店）
URLﾘﾝｸ(www.combibaby.com)
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
URLﾘﾝｸ(www.takata.co.jp)
東海理化（パオパオ）
URLﾘﾝｸ(www.tokai-rika.co.jp)
リーマン（パミオなんたら／ピピなんたら／ソシエ等）
URLﾘﾝｸ(www.leaman.co.jp)
カーメイト（エールベベ）
URLﾘﾝｸ(www.carmate.co.jp)
日本育児(ノセタママ／ハイバックブースター／トラベルベスト(着衣型))
URLﾘﾝｸ(www.nihonikuji.co.jp)
5:名無しの心子知らず
09/11/20 09:24:55 DHVC12T9
関連リンク２(メーカー関連) の続き
Britax Roemer(レーマー／ドイツ)
URLﾘﾝｸ(www.roemer.jp)<)
Graco（グレコ／アメリカ）
URLﾘﾝｸ(www.gracobaby.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gracobaby.com)
RECARO（レカロ／ドイツ）
URLﾘﾝｸ(www.recaro.com) URLﾘﾝｸ(www.recaro.com)
Maxi-Cosi（マキシコシ／オランダ（英語））
URLﾘﾝｸ(www.maxi-cosi.com)
GMPインターナショナル（現マキシコシ正規代理店）
URLﾘﾝｸ(www.airbuggy.com)
6:名無しの心子知らず
09/11/20 09:26:37 DHVC12T9
【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの？定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。
【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの？
【A】 ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め４５度。
欧米での一般論（NHTSA等の行政組織、消費者団体からの情報）としては、
イス型：新生児からこちらが普通。新生児期は後ろ向き45～50度推奨だが、成長し首が安定してきたら55～60度に背もたれ起こす方がベター。
（背もたれが立っている方が衝突時に頭部に加わる運動エネルギーが減るので事故時にはより安全だが、 新生児に限ってはあまり背もたれ立ちすぎると首が不安定な為に呼吸が適切にできない可能性ある故に45度設定されてる模様）
ベッド型：未熟児の首座り前限定にて 衝突時の安全性は低い 。欧米では医師の判断が無いと使えないらしい。
そもそもアップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
参考：アップリカ製品を語るスレ（ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:582番),583,598）
CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
【Q】でも、新生児だとベッド型の方が楽そう（快適そう）に見えるんだけど・・・
【A】「ベッド型」は「ベッド」とは違います。楽（快適）かどうかは赤への確認手段がないので実際には誰にも判りません。
7:名無しの心子知らず
09/11/20 09:29:40 DHVC12T9
【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい？
【A】とりあえず、これを参考に。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう？」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。
【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど／リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど？
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
どうしても・・・というのであれば、最低限以下の条件を満たすようにしたほうがいいかと。
・２００３年新基準適合品（もしくは製造後５年以内を目処に。一般的にチャイルドシートの使用期限は５～６年）
・ 使用歴や保管歴が確認できること（＝リサイクル屋等は避けた方が吉）
8:名無しの心子知らず
09/11/20 09:31:35 DHVC12T9
【Q】「工作員乙」「社員乙」「業者乙」って良く出てくるけどなに？
【A】一部のメーカーに対しての印象操作と思われます。明らかに荒らしと思われる発言にはスルーの方向で。●に触ると手が汚れます。
【Q】takataのシンフォニーとかピッコロN、コンフィECって？
【A】純正04-system 3.0（従来国内基準モデル）または4.0（新ECE基準モデル）の兄弟モデル。
アセスメントはsystem3.0系は純正・ system4.0系ではシンフォニーECが代表でそれぞれ受けているが、乳児モードは揃って「安全性・優」。
幼児モードではsystem3.0は頭部の前方への移動量が少々大きいだけの「良」、シンフォニーECはプラス頭部加速度やや大きめに出て「普通」となったがトータルではいずれも優秀な部類。
後席にリクライニングやスライド機能ある車なら、テンプレの一番最後【おまけ】に述べるリク利用の増し締め技にてママ楽付き機種との性能差それなりに補える可能性有り。
以上ふまえた上、04-neoにするかどうかは自己判断で。
・04-system3.0系: シンフォニー1～3(イオン限定モデル)、ピッコロN（西松屋限定モデル）
…後ろ向き時もシートベルトは設置側ドア邪魔しない。現行機種では恐らく最も低座高。
その代わり後ろ向き設置はシートベルトを束ねて留める2点固定の為、前席スライド＆リクにて背もたれ側から挟めない車だとがっちり固定には苦労する可能性あり（ちなみに04-neo／system6.0系も後ろ向きは2点固定）。
それ以前に3.0系は台座が広く平板な為、車座面お尻部に凹み等あれば設置にあたりまずタオルやシーツ等で平坦に埋め立てる必要あり+後ろ向き時は車座面に直に置くと傾斜に伴い急角度になりやすく、説明書に従い更に硬い布など挟んで45度に調整する必要あり。
9:名無しの心子知らず
09/11/20 09:34:45 DHVC12T9
>>8の続き
・04-system4.0系: シンフォニーEC(イオン)、コンフィEC（西松屋）
…新ECE基準適合に伴い胸クリップ廃止、頭部側面プロテクト強化。後ろ向き時の角度も上記system3.0系に比べ緩やか。
後ろ向き取り付け作業は3点固定式となり3.0系に比べ大幅に容易化。その代わり後ろ向き仕様限定で4ドア車では設置側ドアがシートベルトにより通せんぼ状態となる（2ドア車は塞がず）。
3.0系に比べ座面は2～3cm高いが、台座の底面積がより小さくなった分、座面お尻部に凹みある車なら恐らく設置後の座高は3.0系とほぼ互角。
シンフォニー3・EC（イオン）/ピッコロN・confy EC（西松屋）/純正04-system3.0・4.0が安い理由
・本体とカバーの間にクッション材がない。
→子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
・新生児用クッションが薄い
→頭周りも簡素気味だが、首座り時期までおしぼり状に丸めたタオルで赤の頭周囲の隙間を補填しておけば解決。
その他、system系における各製品の主な違いは新生児クッションの仕様。
・純正system3.0…尻下クッション平板、メッシュ生地無し。
・イオン版全般（シンフォニー1～EC）…尻クッション平板、メッシュ有。
・純正system4.0（※アカホン版以外）／西松屋版全般（ピッコロN、コンフィEC）…尻クッション立体的、メッシュ無。
・アカホン限定system4.0…尻クッション立体的、一部メッシュ有。
尻クッション平板な機種は新生児をそのまま乗せると「くの字姿勢」が強いかもだが、新生児期限定で尻下にハンドタオルを畳んで敷いとく補助手段有り。
シンフォニー各世代の違いについては
シンフォニー２（2006年モデル）で本体背もたれメッシュ素材化。
シンフォニー３（2007年モデル）で新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。
シンフォニーEC（2008年モデル）では～3までのsystem3.0系からsystem4.0系へと本体フルモデルチェンジ。新生児クッションは3と同じ。
10:名無しの心子知らず
09/11/20 09:37:28 DHVC12T9
>>9続き
タカタの廉価版でもsystem系は低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
但しシートベルトアンカーが長い車には適合しない （アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い）
ファーストカーにアプのベッド型、セカンドにタカタの安いのを買ったらタカタの方が使い勝手が良かったという話もw
【Q】タカタ04-コンフィＮ（西松屋限定モデル）と04-ファシール（イオン限定モデル）って？
【A】純正04-system6.0（04-neoの廉価版）の兄弟機。
04-neoとの差は内部のクッションが省略されているが、背もたれメッシュ。純正system6.0／ファシールはママ楽ハンドルとマグネットタング付き。
コンフィNはママ楽ハンドルもマグネットタングも省略、胸クリップも簡易型。いずれも04-neoよりはマシにせよsystem3.0／4.0系に比べれば座高ある方。
【Q】タカタ312-SYSTEM/312-system juniorって？
【A】312- SYSTEM（イエローハット限定モデル）は純正タカタ312-neo（ジュニアシート）の廉価版で、違いはカバーがメッシュではない。
312-system juniorは312-neoとは全く別物で、312シンフォニー（イオン限定モデル）はこちらの兄弟機。
なお04とか312は適応年齢を表す。
11:名無しの心子知らず
09/11/20 09:40:04 wiv2jcdS
テスト
12:名無しの心子知らず
09/11/20 09:40:54 DHVC12T9
【Q】リーマンのユーロビギン（西松屋限定モデル）って？
ソシエ（リーマン純正）の兄弟機。 角度インジケーターの有無（ユーロにはない）、及び新生児用クッション形状が違う。
【Q】RECAROってあのレカロでしょ？
【A】startの後ろに0+とか+iとかRとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
OEM元はカーメイト(R1、R3)だったりリーマン(0+、+i)だったり・・・
ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。
【注意】
リーマン／レカロの乳幼児兼用全般、タカタのsystem4.0系全般、及びコンビのコッコロは後ろ向き設置時は4ドア車では取り付けた側のドアをシートベルトが塞いで通せんぼとなる。
ECE基準の乳幼児兼用は多かれ少なかれその傾向あるが、特にリーマン／レカロやタカタsystem4.0系は極端。
13:名無しの心子知らず
09/11/20 09:41:38 DHVC12T9
【Q】「xxターン」や「クルッx」とか、回転するCRSは使いやすそうだけど？
【A】今流行のワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に赤を持ち上げる必要があるから、 ちょっと苦労するかも。
セダンタイプ等、車内天井の低い車の場合には乗せ降ろしさせる際に天井に子供の頭をぶつけることがある、
という点も注意。
それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を支点とした回転運動で動くから、赤＋シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃はこの重心が低ければ低いほど少なくなる。 （→角速度の法則）
回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。
以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。
0～1才用ベビーシートなら、低座高低重心の高い安全性に加え赤乗せて車座面で360度回転可能にてターン機能は十分果たせる。
14:名無しの心子知らず
09/11/20 09:42:27 DHVC12T9
【Q】ゼウスターン以外に「ｘｘターン」みたいな奴が結構あるけど？
【A】ラクティアターンはゼウスターンの後継機。大きな違いは
・ゼウスに比べ全体サイズやや小型化。
・ロック解除装置が回転レバーにより近い。
・新ECE基準に伴い胸ベルトクリップ廃止、頭部側面プロテクト強化。
・固定法は背面の平板をシートベルトで留める形式だったゼウスに対し、ラクティアは腰ベルトを台座前方に回す方式
→この為台座は嵩ましされ、結果的に赤の座高はゼウスより更に数センチ高くなった。
・バックルはハーネスフィットロングと同様。股バックル長はゼウスよりやや短い
その他販売店限定xxターン亜種(?)
すくすくターン（イオン限定モデル）／360ターン2（西松屋限定モデル）
いずれもクルット（カーメイト純正）ULの兄弟機か。純正との主な違いは、
・新生児クッションにネックサポートまではついていない。
・サポートレッグの長さ調節が簡易式。
・西松屋版はサンシェイド標準装備だが、純正に比べれば簡素ぽい？
15:名無しの心子知らず
09/11/20 09:43:46 DHVC12T9
ベビーシートについて
体重10kgまで使える「ヨーロッパ０カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ０＋（ゼロプラス）カテゴリー」がある。
０＋でサイドサポートも深い物：
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ/カブリオフィックス
表記上は０＋だがちょっと半端な物：
マキシコシ・ベビー（カブリオレの旧型）
グレコ・オートベビー2、ジュニアベビー、ロジコS
＝ミラージュ、モザイク、トレッコトラベルシステムのベビーシート部
キッコ・シンセシスフエゴ
＝エンジョイエボリューションのベビーシート部
など
０：
レーマー・旧型ベビーセーフ
コンビ・グッドキャリー＝マルチ５ウェイのベビーシート部
（プリムベビー/ドゥキッズのマイナーチェンジ版）
日本育児・ベビーズシート＝newベビーズ5のベビーシート部
（韓国メーカーSOYEA Corporation製品のOEM）
など
０カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈になる可能性がある。
この場合、子供の実質的な成長が伴っていない（体がしっかりしていない） ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼用を買ってしまう羽目に。
成長曲線の下側で、１歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。
０＋カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。
16:名無しの心子知らず
09/11/20 09:45:23 DHVC12T9
【Q】後向きモードから前向きモードに変える時期はどれくらい？
【A】目安としては<<最低でも>>以下の全ての条件を満たしていること。
月齢 １歳以上 ／ 身長 70cm以上 ／ 体重 9.0kg以上
具体的な値は各チャイルドシートによって異なる場合もあるので、取扱説明書を再確認すること。
【Q】上記の３条件を満たしたんだけど、すぐに前向きにしちゃっても大丈夫？
【A】後ろ向き→前向きに変えるのはそんなに焦らなくてもいい。
上記条件を満たしても 特に問題が発生しない限りは後ろ向き設置にしておくのが望ましい、という説もある。
参考：レーマー ベビーセーフの取説には
「身長／体重の両方の条件をクリアしたとしても可能な限り極力後ろ向きで使うように。
前向きシートへの変更の推奨目安は「赤の頭の先がベビーセーフのシートの上端を超え」たら。
頭がシート上端を超えなければ、足は余っても特に問題はない」との記載あり。
【おまけ】
幼児モードでCRS本体にシートベルト増し締め機能無い機種でも、後席スライド＆リクライニング機能付きの車に乗せる場合はまず一番後ろまで車席スライド＆背もたれを半分弱倒した状態でCRSを取り付け、
最後に席を少し前に戻す＆背もたれ起こせ増し締め機能付き機種（例：タカタ04neoやファシール等）に近い増し締め効果を得られる。
リク機能のみある車席の場合でも、背もたれ倒しCRS取り付けた後に背もたれ起こす様にするだけでも効果有り。
参考
URLﾘﾝｸ(publish.carsensorlab.net)
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
17:名無しの心子知らず
09/11/20 10:06:40 DHVC12T9
テンプレ一部書き漏らしてたorz
【Q】2006年の法改正で汎用ISOFIXが認可になったけど、うちの車につけてもOK？
【A】汎用ISOFIX認可前に販売／購入した車の場合、物理的には着くと思われるが違法状態となる可能性大。
詳細は以下の解説が判りやすいので参考に。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
18:名無しの心子知らず
09/11/20 10:16:58 DHVC12T9
【Q】自分の車に着くかなあ？
【A】 メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
参考：アマゾンのCRSメーカー各社車種適合表まとめリンク（※リーマン、GRACOは自社HPに最新版あり）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
但し、使い勝手等の問題があるので、適合表上○でもできれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。
【Q】うちの車、古くて後部座席が２点式シートベルトなんだけど、付くシートないかな？
【A】 現行のシートでは２点式に対応しているものはほぼありません。わずかに(?)対応してるのは
GRACOのジュニアベビー、ロジコSなどのベビーシートのベース付き、もしくはevenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
参考 URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(tristar.co.jp)
可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。
19:名無しの心子知らず
09/11/21 13:43:40 MiocXW4s
>>1おつ
20:名無しの心子知らず
09/11/23 02:34:13 2Tth+ci/
カラフルなコッコロsってどうですか？ちなみにうちは軽自動車です。
回転のできるベベのクルットが赤ホンで見て親はいいと言ってますが、コッコロと値段の差が結構あるのでそんなに違いますか？
21:名無しの心子知らず
09/11/23 09:05:10 A9OGAosP
>>20
つ>>13
クルットとコッコロとの価格差は、少なくとも子の安全性に関しては却って逆転してるかも。
ただコッコロの場合、0～4才用とは銘打っていてもそのコンパクトさが仇となりもしデカ赤だった暁には
0才でも早めにハーネス短くて留めづらいとかいう声ある位だし、果たしてジュニアシートに移行して問題なし
となる3才代かつ身長95cm体重15kgの条件まで使えるかも微妙だったり。
個人的には軽～コンパクトカー級の場合、後ろ向き0～1才時期はグレコやレーマー、マキシコシとかの
体重13kgまで仕様のベビーシートにしといて（0～4才用だとこの時期かなり前座席が圧迫する可能性大）
節約したけりゃ1才以降なって11才までそのまま使えるロングタイプにきりかえる方法が
0歳代で回転可能という機能もさることながらスペース的にも安全面からも無理が無い様に思う。
例えばグレコジュニアベビーのベース付+コンビハーネスフィットロングとかでも
コッコロS+3才～用ジュニアシートの場合と総コストそんなに変らないと思うし。
22:名無しの心子知らず
09/11/24 02:07:56 pyAnPpHb
>>21
なるほど…ありがとうございます!!
高いから安全性がバッチリって訳ではないんですね
また検討しなおします…
23:名無しの心子知らず
09/11/25 23:18:59 sfcXxrbI
停車していた車に後方から追突されました。
チャイルドシートの説明書には、一度でも事故にあったチャイルドシートは使用禁止と書いてあるので、買い替えます。
しかし後方からの追突だと、チャイルドシートは保険の保証対象外なんですね。
前方から衝突された時のみ保証対象。
そのまま使用しても大丈夫では？と言われ、唖然としました。
24:名無しの心子知らず
09/11/26 00:28:22 /wQJsUxz
使用しているチャイルドシートの型式も書いていないので何の参考にもなりません。
子供が乗っていたのかも無事だったのかも不明だし
日記はチラシの裏にでも書いておいてください。
> 停車していた車に後方から追突されました。
停車していた車に追突される？止まっているのに動く？
> チャイルドシートの説明書には、一度でも事故にあったチャイルドシートは使用禁止と書いてあるので、買い替えます。
どうぞご自由に買い替えてください。
> しかし後方からの追突だと、チャイルドシートは保険の保証対象外なんですね。
> 前方から衝突された時のみ保証対象。
だれか日本語に翻訳して
> そのまま使用しても大丈夫では？と言われ、唖然としました。
そうですか
25:名無しの心子知らず
09/11/26 00:43:44 DOaet+tY
>>24
・（赤信号で自分が）停車してたところに（後続車に）後方から追突されました
・対向車とかにぶつかられたら保障内だけど
オカマ掘られた場合については保障対象外
･前からぶつかられても後ろからでも衝撃には違いないのに
適当に大丈夫なんでは？って言われるのはおかしいってことかと
>>23はそんな難しい事言ってない様な…チャイルドシートの話じゃないけど
自分後続車にオカマ掘られてトランクがぐしゃっとなるわ
首がなんか痛かったことがあるのでその条件は不思議だ
26:名無しの心子知らず
09/11/26 00:47:17 DOaet+tY
まあ啓発のためにメーカーや型式書いてくれってのは分かるけどね
27:名無しの心子知らず
09/11/26 01:35:51 xY6YpBaK
>>25
解説ありがとうございます。
１０対０事故での此方には全く否はありません。
加害者側の保険会社の対応に疑問を感じますが、どこもこんなものなのでしょうか？
チャイルドシートの詳しい型番はすぐにわかりませんが、
０８年に購入したリーマンのピピデビューを使用。
親はシートベルトをしていても負傷しましたが、子どもは無傷で元気です。
28:名無しの心子知らず
09/11/26 07:44:09 /wQJsUxz
>>27
子供さんが無事で良かったですね。
どこにぶつかったかは関係ないのでチャイルドシートの損害の補償を請求できます。
加害者の保険会社に請求してください。
29:名無しの心子知らず
09/11/26 14:20:39 c4IU0KA5
後方であろうが事故は事故だから、物損の請求できるんじゃない？
説明書にそう書いてある以上、請求する権利はあるでしょう。
説明書コピーして、相手の保険会社に見せたらどうかな？保険会社が拒否したら、加害者本人に直接言えばいい。
実際、加害者との直接交渉はルール違反なのかもしれないけど、納得いかないのならそうでもしないと泣き寝入りになってしまうよ。
旦那さんや、自動車業界の人を味方につけて戦ってください。100％被害者なわけだし、勝てる勝負ですよ。
お金ぶんどれとまでは言わないが、納得いくまで話つめなければ損して終わりだよ。
30:名無しの心子知らず
09/11/26 14:31:04 o+sf0y1L
まー保険会社側だって商売な以上なるべく出費は押さえたい訳で、いざ事故ったら「はい出しますよ、これも出しますよ」とか
己から率先してホイホイ払う会社はまず無い罠。
しかも10対0なら100％自分が支払い（しかも払う相手は自分側のお客様に非ず）となれば尚更。
以前、うちの姉が右折しようと一旦停車中に後方車から追突されて奇跡的に本人ほぼ無傷なるも車は即座に廃車なった時とか
やはり10対0の相手側過失で車替えなったけど、その買い替えに行き着くまでに加害者側の保険屋さんには
散々に出し渋られ、これだったらいっそ少しでも自分側の保険使えた方が気分的には余程楽だった気がする…とは零しておった。
取りあえず、交渉がんがってくれ。
31:名無しの心子知らず
09/11/26 15:26:03 c4IU0KA5
よかったらまた結果教えてくださいね
32:名無しの心子知らず
09/11/26 19:13:43 efe1Us3M
>>30
0対10でも車両保険は使えるから車両保険使って買い替えればいいだけでしょ。
0対10なら等級に影響ないからね。
>>23の文章から見るに交渉しても丸めこまれそうだな。
裁判すればまず勝てるから弁護士特約使って少額訴訟がお勧めだ。
33:名無しの心子知らず
09/11/28 09:40:33 MccL4nLv
>>29
スレチかも知れないが、
>旦那さんや、自動車業界の人を味方につけて戦ってください
これ絶対だめ。当事者以外が交渉の場であれこれ言ったら
その内容はすべて却下されます。
自分で対応できないなら金出して弁護士雇うのがベスト。
自分はよくわからないので代わりに主人が…なんてケース
よくあるが相手が交渉を拒絶したそれでおしまい。
34:名無しの心子知らず
09/12/03 23:34:18 4lLcknOj
エールベベグローバ買いました～
店頭にも無いし、口コミも見かけなかったんで不安だったけどね。
長く使うぞ～
35:名無しの心子知らず
09/12/04 08:43:45 QuDXyFX1
肩パッド裏側の滑り止めどうなってますか？
36:名無しの心子知らず
09/12/04 22:01:32 tjOZApGo
薄いゴムのような材質のものが貼ってあります。
37:名無しの心子知らず
09/12/04 23:58:53 VLPR4KKt
タカタのシンフォニー３を使っていますが、前向きにする時期について質問です。
子１歳２ヶ月、8.4kg、75cmでチャイルドシートに座らせていると
後部座席の背もたれに足が届くようになってきました。
説明書の前向き使用の条件では体重以外をクリアしていますが、
体重に合わせて使用して下さいとの注意書きがあります。
体重の目安は9kgです。
背もたれに足を突っ張らせている姿を見ていると体重が多少足りなくても
前向きにした方がいいか悩んでいます。
どの程度までなら後ろ向きでも大丈夫でしょうか？
38:名無しの心子知らず
09/12/05 08:03:44 MqK5xLpG
>>37
>>16
> 体重に合わせて使用して下さいとの注意書きがあります。
まだ後ろ向きでいいのでは。
39:名無しの心子知らず
09/12/05 08:42:03 GYbABwpU
>>36
シンフォニーＥＣみたいなのね。サンキユー。
40:名無しの心子知らず
09/12/05 09:03:59 ktnbRjvY
>>37
体重とか身長で決めるのではなく、腰がすわったかどうかで判断する。
腰が座れば前向きでOK。
逆に体格がいくら大きくても腰がすわっていなければ後ろ向きのまま。
41:名無しの心子知らず
09/12/05 11:58:03 99nwd2GG
>>39
ＥＣは合成皮革みたいなやつですよね？
あれよりももっと柔らかくて、フニャフニャなのがついてます。
言葉でうまく伝えきれなくて…
横のガードもしっかりしてて、がっちり守ってる感があるんで、今のところ気に入ってます。
42:名無しの心子知らず
09/12/05 15:27:47 kyJ4CKKq
>>37です。>>38、>>40レスありがとうございます。
腰は座っているのですが、体重が若干足りないので悩んでいました。
もう暫く後ろ向きで使ってみることにします。ありがとうございました。
43:名無しの心子知らず
09/12/07 01:00:11 J1tqdQd5
タカタ04-system6.0を買った
これ、現物を見ずにネットで買ったのだが、プラスチックの台に薄いシートをかぶせただけみたいで痛そうだな・・
neoにしとけばよかったかな～
44:名無しの心子知らず
09/12/07 10:37:04 M3oKhLd9
>>43
何故にそこらのイオンジャスコにざらにあるファシールでなくシステム6.0？という疑問はさておき。
うちは更にクッション薄いシンフォニー3だったが(新生児期は尻下にタオルでかさ上げしたけど)
退院直後から使い続けても機嫌よく長距離ドライブでは熟睡してたし、
尻痛ければ痛いと自己主張するであろう幼児期なっても文句なく快適そうに乗っていた。
ついでにそこらの回転式等とかに比べても相当に座高低い分、前向きなってからは
割と早い時期からお出かけとなれば喜んで車に乗り込んでは自力でシートによじ登って座ってくれてたし、
頭から天井までの距離も余裕あって身長100センチぎりまで使い倒せたし、
少なくともうちでは安全性使い勝手の両面においてクッション控えめでも
低座高機種選んで正解だったと思ってる。
45:名無しの心子知らず
09/12/07 15:55:49 5eu3Qv5/
イオンの通販サイトでファシールが9日まで限定で19800円で
セール中なんですが、通常時っていくらくらいなんでしょう?
今はクルマ持ってないんですが、3月くらいまでに中古でよさげなのを
買おうと思ってるので、この値段が安いならば先行で買っておこうかなと
思っているのですが。
46:名無しの心子知らず
09/12/07 17:02:35 oNXXjMG4
ファシール定価は29800円。それ一択なら買い時かもな。
ただ中古車でも比較的最近ので後部座席リク＆/orスライド機能付～なんてのが買えれば>>16のリク技応用で
ママ楽なし機種でもがっちり固定可能故、さらに廉価でシンプル・低座高なCRSでも良いかもだが。
47:名無しの心子知らず
09/12/07 17:36:19 LaEozSy4
質問させてください。
今現在セダンタイプの車に乗っています。（ベンツE240 型番210061）
子供は3月に出産予定です。（第1子）
現在タカタneoを購入を考えているのですが、座高はかなり高いのでしょうか？
新生児～3歳半くらいまで使用することを考えていたのですが、
テンプレに『「××ターン」はセダンタイプの車の場合
天井に子供の頭がぶつかることがある』
と書かれており、迷っています。
使用頻度は週に1～2回ほど、主に週末の外出と買い物をする時に使用します。
2歳過ぎれば、幼児・学童兼用に切り替えてもいいかと思うのですが、
2歳未満の時点で天井に頭をぶつけるようであれば、
他機種も考えようかと思うのですが、いかがでしょうか。
48:47
09/12/07 17:40:14 LaEozSy4
すいません、なんだか文章が変ですね。
「××ターン」は天井に頭をぶつけることがあると書かれているのですが、
タカタneoはこのターンタイプと比べて座高はどうなのでしょうか？
neoもかなり座高がありそうなのですが。
49:名無しの心子知らず
09/12/07 18:35:21 M3oKhLd9
ん～まあ04ネオも座高は結構ある方かと。
安全面ではママ楽がそれ補ってあまりある訳だが。
車天井低いとかで座高が気になる…だけどママ楽は欲しい…てなら、
それこそ現行機種では若干は座高抑えられてるファシールか、
あるいはタカタの新型smartfix(ママ楽付としてはかなり座高低い可能性あり?)発売を待って実物見てみるとかはどうかな。
50:47
09/12/07 21:01:02 LaEozSy4
>>49
ありがとうございます。
neoはやはりかなり座高あるんですね…
新型とファシール見てみて少し考えたいと思います。
51:名無しの心子知らず
09/12/07 23:40:42 76KvYa7n
マキシコシの本国サイトを見たらベビーシートのラインナップにpebbleというのを発見。
現在カブリオフィックスをマイクラライトのバギーにドッキングして使用予定なんだけど
サイドの安全性が高いというこちらも気になる。
クイニーには付けられることがわかっているんだがマイクラライトに付けられるかがわからない。
カブリオフィックスに対応しているベビーカーに接続できると書いてあるサイトもあるけど
本当なのか。
実際に両方使っているかたいますか？
52:45
09/12/08 13:47:13 f3AmGIrV
>>46
レスサンクス。
買おうと思ってる車種は決まってて、後部座席はスライドもリクライニングも
できないので、ファシールで決まりです。
で、ポチろうと思ってたらイオングループが10日から創業以来最大のセールを
開催とのニュースが。家の近くにはジャスコがないのだけど、Webで今以上の
値下げはくるだろうか…。
53:名無しの心子知らず
09/12/08 14:46:24 TpG1f36p
>>51
ぺブルもマイクラライトも持ってなくて、カブリオフィックスとZAPP MURA使い。
ドッキング部分の形状はカブリオフィックスもぺブルも一緒じゃないのかな？
だから、カブリオフィックスが付くベビーカーならぺブルも付くんじゃないかと。
54:名無しの心子知らず
09/12/08 14:51:20 TpG1f36p
↑補足
ZAPPはカブリオフィックスもぺブルも付く。
アダプターは一種類しかないから、カブリオもぺブルも形状は同じ。
故に、カブリオ対応ベビーカーならぺブルも問題無し。
じゃないかと。
55:51
09/12/08 22:48:47 s0ZLw4TP
>>53
㌧。
適合する車へのアタッチメントが
カブリオ→EasyBase2 or EasyFix
ペブル→EasyBase2 or FamilyFix
とあったので、形状が若干違う？→アダプターによっては付かないかも？
と想像してみたんだ。
ペブルはGMPが来年4月頃入荷予定と言っているので
どっちにするかはそれまで待って代官山に行ってみるよ。
56:名無しの心子知らず
09/12/09 01:17:08 mrjqg8BR
ネットでのファシール値引きを教えてくれた人ありがとう！
注文したよ！
というかこのスレを読んでなかったら親戚のお古１０年ものを
使い始めるところだった…。あぶなかった…。
57:名無しの心子知らず
09/12/09 18:06:48 Fh/vu7Yi
ファシールは普通にジャスコ店頭で12月いっぱいくらいイチキュッパらしいぜ?
58:名無しの心子知らず
09/12/09 20:35:51 nnl2I4P3
うちの近所ジャスコ店頭ではファシール未だにニーキュッパorz
というかファシール2万切ったって事は、もしかして新基準でママ楽対応品の廉価版を
そのうち出す事考えてるのかな…とほのかに期待。
59:56
09/12/09 22:23:33 Mi6/zy6P
マジか
60:名無しの心子知らず
09/12/09 23:01:07 rgo/LDzP
>>58
広島だが、ネットで19,800円だったから、現物見て買おうと思って店に行ったら、
普通に29,800円だった。
家に帰ってからネットで購入したよ。
61:名無しの心子知らず
09/12/10 13:08:56 01fBCQue
ネットでも29800円に戻ったねぇ。< ファシール
62:名無しの心子知らず
09/12/10 14:15:05 xAjPfe3J
>>55
カブリオはFamilyFixにも適合してるよ。
ウチで先週から使ってる。
63:名無しの心子知らず
09/12/11 10:31:57 3Sbpo+mR
タカタのスマフィ、廉価版出ないかな～
個人的にはLEDｲﾗﾈだしバックルもシンフォニーEC級で必要十分。頭のサイドインパクトは残して欲しいけど
もし本体クッションが未だ04ネオ並ってならファシール級かそれ以下にすれば、
04ネオより既に約10cmは低いとかいうスマフィ座高よりまだ低くなってくれるんじゃないかなと期待。
64:名無しの心子知らず
09/12/11 18:41:27 Ly665zpL
>>63
スマフィ、ネオより10センチくらい座高低いのか。
だとしたら購入考えようかな・・・・
ところでスマフィの無印とLSの違いってLEDがついてるかどうかってだけなんだろうか？
それだけで1万円違うとはちと考えられないんだが、
メーカーサイト見てるとそれ以外の違いが見えてこない。
うちの近所のアカチャンホンポ、展示ないんだよね。
ベビザは近所にないし。西松屋はネオすら展示がない。
だれか現物見たことある人いない？
65:名無しの心子知らず
09/12/11 19:04:18 3Sbpo+mR
>>64
一応実物触ってみたとおぼしき人のレビューというか・・・
URLﾘﾝｸ(cosmopear.blog36.fc2.com)
てか、1万はあくまでも定価での差額だもんね。
04ネオだって元々のメーカー希望価格78,540円が実際の相場は3万半ばだし、
LSも無印も、幾ら定価5～6万台といっても実際価格はどの位なるかは今後の様子見かなという気もしないではない。
66:名無しの心子知らず
09/12/11 19:47:16 Ly665zpL
>>65
ありがとう。やはりライトだけっぽいのか。
うちは2月末に出産予定で車がないとどうしようもない地域だから
遅くとも年明けの購入を考えてるんだよね。
セダンだから座高が気になるし。
年明けかギリギリ2月頭まで待ってみたとしてどれだけ下がるのか・・・・
67:名無しの心子知らず
09/12/13 14:38:35 l4pQXBk+
車を購入しました。アウディＡ３です。子供は4歳半と2歳2ヶ月。保育園の送迎に毎日使用するため、乗せ方が簡単で、安全性が高いものを選んでいます。
下の子のシートにご意見をいただきたいです。
こちらで確認した際、レーマーが良さそうだったのですが、どこも売り切れ(ロードプラス)。
レーマーを探しているとエボルバーなる23000ぐらいのを発見しましたが、公式サイトには掲載がなく、購入を迷ってます。
エボルバーをご存知の方、もしくはこの月齢に適したシートをご存知の方是非ご意見ください。
68:名無しの心子知らず
09/12/13 14:42:46 l4pQXBk+
>67です
エボルバーなる23000円ぐらいのもの、です
すみません
69:名無しの心子知らず
09/12/13 17:59:53 6hRqELWY
本家本元レーマーのオリジナル製品は0～1才用、1～4才用、4～11才用のみだったとオモ。
1～11才用のエボルバープラスはレーマーと合併したブライタクス社製エボルバー123の旧型じゃなかったっけか。
ちなみにエボルバー123のアセス評価は5段階で★二つ（日本アセスでいうと「可」相当か）
URLﾘﾝｸ(www1.adac.de)
レカロの本家ドイツの純正ヤングスポーツとかでも同じ程度の評価って以前にあちらのアセスで
1～11才用製品で「良」以上の評価得られてる物なんて滅多にない位だから、エボルバもロングユース型としてはそれ相応の性能なのかもだけど。
URLﾘﾝｸ(www1.adac.de)
日本製1～11才用ではコンビハーネスフィットロングなんか「安全性・良」だけど、
日本アセスでは側面衝突検査は行わずとか検査法の違いもあるし、
一概にハーネスフィットの方が上記欧州製とかより確実に安全性優れてるかといえば一概にそうとも断言できないんじゃないかな。
というかエボルバもヤングスポーツもハーネスフィットも少なくとも「推奨せず」レベルでは無い以上、
お子さんの体格にもよるが、今後の使用期間考えてそこそこ経済的にってならこの手の製品検討もありかと。
兎に角安全の為なら出費惜しまず（～4才過ぎで買い替えなるとしても今3～5万出せる覚悟あり）てなら
それこそレーマーキングプラス、もしくはやや座高高くなるがマキシコシトビとかいう手もあるかもだけど。
70:名無しの心子知らず
09/12/13 23:14:20 l4pQXBk+
>68さん、具体的に教えていただきありがとうございました。
エボルバーがレーマーの公式サイトにのってなかったのはそんな理由があったんですねー！
ハーネスフィットロングは安くてお手頃ですね。
安全性を一番に考えれば、おっしゃるとおりキングプラスがほしいのですが、後10ヶ月ぐらいでレーマーのジュニアシートにのれるよな、とか４歳までにしても後2年もないなとか考えるとキングプラスは結構高いので、他に安くて性能のいいものはないかな？と考えてしまいます。
基本的に4歳あたりで様子見て買い換えかな？と思っているのでそれまで使えれば良しと考えてます。
教えていただいてエボルバーはやめようと思いました。ありがとうございました。
71:名無しの心子知らず
09/12/14 00:04:09 6hRqELWY
>>70
訂正。エボルバー123、ヤングスポーツとも五つ星での★三つ評価でした。
というか、4才で買い替え前提にてそう高くないの希望というならそれこそハーネスフィットロング辺り手頃なんじゃないかな。
ジュニアシートとしては確かにちょっと物足りないけど5点ハーネス式としては、それこそレーマーキッドプラスとかに
十分移行して問題ない体格に至るまでしっかり使えるし。
72:名無しの心子知らず
09/12/14 00:42:35 1zgPezhy
>71さん、ありがとうございます。
教えていただき、ハーネスフィットロングを確認してみました。低価格でジュニアシートへの以降期にはベストと思ったのですが、車に適合してないみたいです…かなり残念です。明日念のため電話で確認してみます。
同じコンビでプリムロングは適合するみたいなので少し高いですがこちらも考えてみます。
でもその月齢に応じたものに乗せたい希望を元々持ってるので、もう少しシートジプシーしそうです。
教えていただいて視野が広がりました、ありがとうございました♪
73:名無しの心子知らず
09/12/15 10:40:59 2pEVErl8
子が4才半なったんで、実家車（2008年式プリウス）に乗せているハーネスフィットロングを初めてジュニアモードに変えてみた。
まず幼児モードからの改造作業自体は本体軽量なのもあってそう苦労せず。
股バックルは座面下収納なんでそこだけ僅かに座面盛り上がるけど、直に尻が乗る位置でもないから気にならない。
ジュニア用としての使い心地は、骨盤拘束に関してはまずまず。
我が家で既に使ってるレーマーキッドプラスでは腰ベルト中心辺りが股関節上を通るのに比べ、
ハーネスフィットではベルト下縁が股関節位の位置だけどいずれにせよ両腰骨は抑えられてる感じ。
ただ敢えて難をあげるとすれば上半身に関してはサイドプロテクトの高さがベルトに干渉する為、
少なくとも今の体型（身長100cm体重16.5kg）では肩より僅かに前をベルトが通り上半身の拘束感は若干甘く感じる。
…事故とかの衝撃時にはまず腰ベルトで体抑えられるだろうから体が極端な「くの字」状なるとかで
前に投げ出される可能性は少ないだろうけど、通常走行時には割と自由に動けるだけに子の性格によっては
モロ肌脱ぎに縄抜けされやすいかも？
そこら辺、後発品のエールベベグローバ辺りの方がより上半身も固定できそうな気もする。
まあうちの場合どうせそのうちタカタのジュニアシートに変える予定だし不満はない。
故あって2才代から使い始めたけど、5点ハーネス仕様で4才過ぎまできっちり使えて
安全性と使い易さの両方で親子共々満足できたお手頃価格なチャイルドシートとしては、
我が家車で活躍してくれたシンフォニー3と同じくお陰様で助かりましたと礼を述べたい気持ち。
74:名無しの心子知らず
09/12/16 18:56:39 RH5m3jT3
来月出産予定なのでそろそろ購入しようかと思っております。
車はコンパクトカーで後部座席のドアがありません。
ちょっと値段の下がったコンフィECが良いかと思っているのですが、
問題ないでしょうか。
75:名無しの心子知らず
09/12/16 19:20:00 qziMaIj6
新生児用にチャイルドシート(タカタ製)を後ろ向きに固定する際、
角度が付き過ぎてしまうのとグラグラするので、座席シート間に
クッション等を挟もうと考えています。
タオルとかではなく、何か専用アイテムでいいものはありませんか。
76:名無しの心子知らず
09/12/16 19:33:27 wp7J4JIp
>>74
つ>>9
>後ろ向き仕様限定で4ドア車では設置側ドアがシートベルトにより通せんぼ状態となる
>（2ドア車は塞がず）
…なので、車種適合してる2ドア車なら大抵無問題。
2ドア車そのものの問題として後部座席へ子乗せ下しする際の手間ばかりは、如何ともしようがないけど。
>>75
コンビのフィットマットとか？
チューニング店に頼んでみるとか、または手作業に自信あるなら自分で頑張るとかで
座面の凹部に合わせて削って成形できればもっとフィットするかもだが。
77:名無しの心子知らず
09/12/17 11:05:47 p1S4zHce
エールベベグローバが欲しいんですが適合がまだ未調査です。
一応メーカーにも問い合わせたのですがいつになるか未定との返答うけました。
自己責任なのは承知なんですが、装着してみて適合かどうかって素人判断できるものでしょうか？
あと適合品を使っていて受けられる補償ってなんですか？
78:名無しの心子知らず
09/12/17 11:28:18 PJapQdRR
>適合品を使っていて受けられる補償
エールベベHPに載ってるんでないかい。
URLﾘﾝｸ(www.carmate.co.jp)
79:77
09/12/17 14:08:27 p1S4zHce
>78
ありがとうございます。やっぱりそんなもんですよね。
正直あってもなくても変わらないような・・・
自動車保険(任意)の補償に影響ってあるんでしょうか？
80:名無しの心子知らず
09/12/17 16:37:26 Zm2mSTq+
赤と2人で乗るとしたら、後部座席の運転手側か助手席側どちらにチャイルドシート取り付けした方がいいですか？
81:名無しの心子知らず
09/12/17 19:28:25 /qwEuH2N
>67です
ご意見くださった皆さまありがとうございました。
ハーネスフィットロングを購入しました
届くのが楽しみです
82:名無しの心子知らず
09/12/18 11:06:41 0rSbCaLV
>>77
適合の合否の判断というか、前向き仕様CRSの場合きちんと取り付け出来てるかどうかの確認法は
固定後に台座（座席部に非ず）を両手で掴んで前後左右に力一杯揺さぶる＆その後背もたれも掴んで揺すって
いずれもズレが3cm以内ならOK。
自分ならもし車に合わなければ返品可能という店から実物取り寄せといて、きちんと設置できるか試すかな。
>>80
安全面からいえばCRS1台設置ならば運転席側後部がベスト、というのが通説。
（交通事故でも最も死傷率高い正面衝突時、モロに被害及び易いのは助手席及びその後部だとか）
あと使用上メリットとして乗るのは親子二人きり、なんて場合に後部ドアあけて子供乗せた後は
そのまま前方に移動して自分乗り込めば済むのでドライバーは移動距離少なくて済む。
逆に助手席後部側のメリットとしては、例えば路肩駐車した際は歩道側ドア開ければすぐCRSあるので
そういう状況に限っては運転席側設置よりも乗せ下し楽ってのと、前向き仕様CRSでは車停止した時に
振り返れば子の様子が見えやすい…って位かな。後者はフロントに補助ミラー付けりゃどのみち解決だけど。
まぁ後は自己判断でどうそ。
83:名無しの心子知らず
09/12/19 10:52:12 w9vO9s/C
アプからついに1～11才用ハーネス式が出る模様。
ヘッドレスト調節とか体格小さめ用のボディサポートとか機能だけみると色々親切そうだけど、
安全性はアセス結果でるまで信用できんという気が…アプだけに。
URLﾘﾝｸ(www.aprica.jp)
84:名無しの心子知らず
09/12/19 12:35:14 bT8AdCjV
おっと…
この前、グローバを買ったばかりだ…
早まったかな？
グローバより安全性が劣りますように。
85:名無しの心子知らず
09/12/19 16:22:57 RHratWdZ
イオンのネットスーパーで、またファシールが１９８００になってたＹＯ！
86:名無しの心子知らず
09/12/19 20:06:28 n8AUnrP5
>>85
毎月セールやってる気がするよ。
87:名無しの心子知らず
09/12/19 23:20:58 LX264saX
>>83
重量9.2kg!?
チャイルドシートとしてアセスメント結果が良かったとしても、
ジュニアシートとしてはどうなのよ。って気がする。
ハーネスを外して軽量化するのか、それとも本体に収納するのかでも違ってくるし。
88:名無しの心子知らず
09/12/19 23:31:30 FmLujB8B
>>83
アセスの結果もだけど、リコール時の対応が今まであまりいけてなかったからなあ
しかもあそこ、リコール結構多いよね
去年のが大々的だっただけで、それまでもちょこちょことリコール出してるし
89:名無しの心子知らず
09/12/20 22:45:18 dvN6Lc6H
子来週1歳。
現在自宅用にはtakata04neoを使用していますが帰省するにあたり実家車に買い足し予定。
年1回しか帰省できなく滅多に使わないのでsystem3.0か
1歳から使用できるロングタイプか迷っています。
エールべべのサラット3はレビューを見るとあまり良くないし（小さいと抜け出してしまう、
五点式ではないので不安等）
system3.0は乳児は優だが幼児には良と安全性が劣ってしまうみたいだし
なかなか決められません。
1歳から買い足すとしたら何がお勧めですか？
90:名無しの心子知らず
09/12/21 00:25:10 pAtfiVeB
体重9kgあったらハーネスフィットロングかグローバ。こだわるならレーマーキングプラスとか。
9kgに満たなかったら3.0でもECでも。
リクライニング増し締め技ができる車だったら「優」も「良」も目くじら立てるほどの差じゃない。
それよりも車のシートと相性が良く、しっかり固定できるかどうかが大事。
91:名無しの心子知らず
09/12/21 10:17:38 bIPufuqv
年に1回程度なら（でもって経済性もそこそこで、>>90さんのいう通り9kg越えてるなら）
それこそハーネスフィットロングかグローバ辺りで良いんでないかなあ。
付け外し作業必要なのも年に1回となりゃ、インパクト型に拘る必要はやはり薄いだろうし。
うちは滅多に使わん実家のセダン車にハーネスフィットだけど、リク技使えなくても座面の凹凸を
タオル+滑り止めシートで調節した上で、帰省の度に取り付け時は実家の父と二人掛かりで作業すれば
（というか高齢爺には重し代わりに作業中乗ってもらってるだけ）其の都度がっちり固定できとるわ。
92:名無しの心子知らず
09/12/21 12:48:50 xouU8oRk
>>90
>>91
ありがとうございます。
ハーネスロングフィットQWをポチリたいと思います。
車（ハリアー）との相性は実際に装着できないので心配ですが
91さんのようにタオル+爺を重石代わりにしてチャレンジしてみます。
93:77
09/12/21 14:57:05 lTXHgmKu
>>82
ありがとうございます。
その後交通安全協会に電話してチャイルドシートの取付チェックしてくれないか問い合わせたところ
交通安全協会ではしていないがやってくれそうなところを紹介されました。
そこで事情を説明するとOKの返答を受けました。
あとは82さんの仰る通り協力してくれそうな販売店を探してみることにします。
購入は年明けそうですが結果をまた報告させていただきます。
94:名無しの心子知らず
09/12/21 22:49:27 OaLySYtb
>>93
チャイルドシートの取り付けや確認は普通にディーラでやってくれるよ。
最寄のディーラに問い合わせるほうが早いのでは？
95:名無しの心子知らず
09/12/23 19:57:03 EnXoA37o
アセスメントの対象機種が発表された
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
ベビーズシート、ベビーセーフプレミアム
04-neoプレミアム、パミオドゥーエ、ラクティアターン
レカロのヤングスポーツだそうだ。
グローバとスマートフィックスは1年半おあずけ？
もうチャイルドシートは買わなくていい39歳。なんだかイライラする。
96:名無しの心子知らず
09/12/23 20:51:31 lIm1kXvh
>>95
あさこ乙
97:名無しの心子知らず
09/12/23 21:11:47 JUdrYVPA
>>95
個人的にはヤングスポーツの結果がどうでるかに興味ある。
欧州アセスでは★3つだけど、日本の検査方法ではそれより良いのか悪いのか。
ただキングプラスの旧式キングTSプラスでも日本方式では僅かな数値差で総合評価「普通」になっちゃったし、
欧州での成績に比べればやはり不利かな？
98:名無しの心子知らず
09/12/26 22:47:13 kZyCiTIV
質問です
第1子なもんで経験豊富な先輩諸氏解答頼む
うちの車は97年式テラノRR50なんだが、
コンビのプリムロング等の「新生児から7歳まで使用可能」は
コストパフォーマンスに優れていると考えていいのだろうか？
ほんとにこれ一台でカバー可能？
それとも、まずはベビーシートを使って、頭がはみ出る前にチャイルドシートへ
移行するのがいいのか？
見れば見るほどわからない。たすけて・・・
99:名無しの心子知らず
09/12/26 23:39:52 pJciW7gS
イオンで、シンフォニー３を購入しようかと思っています。
初めてのチャイルドシート購入なのですが、３がECと比較して取り付けが難しい事などは先ほどググりました。
しかし、ECの通せんぼシートベルトが残念なことと、２台所有している車それぞれに取り付けるため、
できるだけ安価のほうが助かることなどから、シンフォニー３を購入しようと思っています。
そこでお聞きしたのですが、takataのホームページで適合車種検索をする際、シンフォニー３はどのシリーズと一緒の扱いとなるのでしょうか？
古い商品のためか？掲載されていないのですかね？サポートも年末年始の休業に入っているようで、電話で確認することもできません。
シンフォニーECはtakata04-system 3.0シリーズと一緒ですよね？シンフォニー３もtakata04-system 3.0シリーズと一緒で良いですか？
であれば、所有している車が古いためか、レガシィツーリングワゴンBH系がtakata04-system 3.0シリーズには掲載されていませんでした。
もう一台は、ワゴンＲ MC系です。どちらの車にも、シンフォニー３は取り付け可能でしょうか？アドバイスお願いします。
100:名無しの心子知らず
09/12/27 10:06:24 pR7DygFb
>>98
Romer BABY-SAFE premium
Romer KING plus
Romer KID plus
迷ったらこれが一番いいと思う。たったの十万ちょいで安全が手に入る。
もちろん移行するときは体重身長が範囲を超えてから。
101:名無しの心子知らず
09/12/27 10:10:52 ySKoXreT
>>98
0～7才用って経済的なロングユースと銘打ってても所詮は「0～4才まではサイズに余裕ある乳幼児兼用」とみなした方が良い。
最初は7才まで使い倒すつもりで買っても、この手の製品は実際成長していざチャイルドモードから変えると
ジュニアモードとしてはほんのお飾り程度な機能だわそもそもサイズからして5才過ぎなるとかなり窮屈だわで
7才なるの待たずにジュニア専用に買い替えたくなる可能性大。
というか、法律上の使用義務は7才まででも現実的にはシートベルト直に使って良しな体格は身長140cm前後以上（10才位～）である以上、
CRS使うのは子供の安全の為と考えるなら、いくらロングユースでも1台で全年齢カバーするのは無理あるかと。
なんで0～7才用使えなくなってから例えば安価だけど安全面では大幅に劣る簡易式ブースターみたいなジュニアシート買い足すよりかは、
それこそベビーシート→前向き専用機種に買い替えた方がまだ合理的なんじゃないかな。
節約したいならベビーシート卒業時点でハーネスフィットロングとかグローバ辺り検討するって手もあるし。
>>99
…ここのテンプレ>>8の後半に
＞【Q】takataのシンフォニーとかピッコロN、コンフィECって？
＞【A】純正04-system 3.0（従来国内基準モデル）または4.0（新ECE基準モデル）の兄弟モデル。
（中略）
＞・04-system3.0系: シンフォニー1～3(イオン限定モデル)、ピッコロN（西松屋限定モデル）
と書いてありますがな。適応表もsystem 3.0と同一扱い。
適応表上○な車でも座面形状によってはかなりタオル調整必要だしメスバックル長い車だと3回くらいひねって付ける必要あるし、
まずは最寄り西松屋あればsystem3.0≒シンフォニー3≒なピッコロN辺りの見本品で付くかどうか試してみたら？
102:99
09/12/28 17:21:06 N11YwHfq
>>101
ありがとうございました。見落としてました・・・。
早速、シンフォニー３を購入してきます。
103:名無しの心子知らず
09/12/28 20:40:49 Ze7Wxfnn
そういや国産0～7才用で新欧州基準品って見ないね。
あのデカさでそのままシートベルト通せんぼせざるを得ないとなると、
今の所メーカー側も二の足踏んでるのかな？
104:98
09/12/29 21:09:38 exgAX5Z/
>>101
なるほど。
>それこそベビーシート→前向き専用機種に買い替えた方がまだ合理的なんじゃないかな。
節約したいならベビーシート卒業時点でハーネスフィットロングとかグローバ辺り検討するって手もあるし。
このへん検討してみるわ
どうもありがと
105:名無しの心子知らず
09/12/29 21:11:45 exgAX5Z/
>>100
良さそうなお品だこと
ただ高いなー
106:名無しの心子知らず
09/12/30 11:53:03 waY8BM8M
>>105
BABY-SAFE plus + BABY-SAFE ISOFIX Base \36,000
SAFEFIX PLUS TT \46,000
の順で使ってるよ。
ISOFIXのがっちり固定を目の当たりにすると
シートベルト固定はKING Plusであっても緩く感じてしまう。
保証のリスクはあるけど個人輸入だと安く買えるからお勧め。
107:名無しの心子知らず
09/12/30 13:22:53 tGcMg8MN
>>106
最近の車で座席にiso-fixアンカー装備済なら確かにiso-fix式最高だけど、>>98=105さんの場合（97年テラノ）だと
まず座席にアンカー自体付いてないんじゃないかな。
そこでアンカーがオプションで付けられるとか近日中にiso-fix付き車種に買い替えるなら別だけど、
今の車を当分使い続けるつもりなら例え1～4才用から選ぶにせよシートベルト固定仕様にすると
増し締め機能無し（でベルト固定式としては自重も結構ある方になってしまう）SAFEFIXやDuoPlusにわざわざするより、
個人輸入にせよ正規輸入にせよ未だそれよりか軽く安全性もiso-fix機種に負けず劣らずなKING PlusやMaxi-cosi Tobiとかに
しといた方が良いんでないかいと個人的には思う。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
無論、リク技使える車ならベルト増し締め無し機種でもそう問題ないけど、その場合でも1～4才用にせよ1～11才用にせよ
なるべくシンプル・軽量な製品選んだ方が無難かと。
108:名無しの心子知らず
09/12/30 16:15:00 waY8BM8M
>>107
>>98氏のことまったく頭に無かったわ。
子供のために車を買い替えるのもひとつの手かもね。
ちなみにSAFEFIX PLUS TT はISOFIX専用でシートベルト固定不可です。
109:名無しの心子知らず
09/12/30 18:18:21 tGcMg8MN
>>105
蛇足だけど、0～1才用ベビーシート選ぶ場合
・iso-fix使えない
・なるべく安全性良＆サイズ的にも1才近くまで使えそうな機種選びたいけど、旧い国産車等にてシートベルト短めな為
ベース無しRomer BSPやMaxi-CosiCabriofix単体となれば適合上○でも取り付け苦労しそうな予感
・ベビーシート単体に赤乗せたまま、手で持って運ぶ様な状況は余りないと思われる
・出来ればお手頃価格の方が良い
…とかいった向きなら、GRACO Logico S HP&ベース辺りおすすめ。
セットで相場2万円台だけど、ベース付きの強みにてベルト短い車種でも脱着簡単だし安全性も側面衝突試験結果とか
BSP単体仕様より成績良かったりする。
URLﾘﾝｸ(www1.adac.de)
URLﾘﾝｸ(www1.adac.de)
110:名無しの心子知らず
09/12/31 16:45:28 s4c7RB9B
タカタ312-neoの説明書収納ポケットって、ぽっかりと空洞になってるだけですか？
それとも引き出しの様なのがしっかりついてますか？解る方いましたら教えて下さい！
111:名無しの心子知らず
10/01/04 10:25:29 Z8rUS57g
>>110
空洞状だけど、パンフ入れた際の落下防止？の抑えみたいなのが一応前方についてる。
112:名無しの心子知らず
10/01/04 17:04:33 0Yj3RdDe
先日買ったタカタのファシールを後ろ向きに取り付けようとしたんだけど、
どうがんばっても説明書にあるような「3センチ以内のぐらつき」で
収まるような固定ができませんでした。
仕組みとしてはシートの座面方向のベルトでファシールを
押さえつける感じですよね。ファシールの上に乗っかって
ベルトをがんばって引っ張ったんですが、とてもとても…。
取り付け方自体は間違ってないと思うのですが、他に何かコツがあるんでしょうか。
113:名無しの心子知らず
10/01/04 19:04:18 Z8rUS57g
>>112
車の前座席をスライドさせ＆場合によっては背もたれ倒すまでして前後座席間で
挟み込むようにしてみた？
ファシールに限らず旧来国内基準品の後ろ向き設置にありがち2点固定式では、
まずそうしないと物理的にしっかり固定できないのはほぼ宿命。
114:名無しの心子知らず
10/01/04 20:27:01 jocnZ6Yw
>>112
助手席後ろに設置しているけど、助手席で挟み込んでやって固定している。
113さんの書いてる方法。
同じように、座面のベルトを引っ張るだけでは、ガッチリ固定は難しいね。
115:名無しの心子知らず
10/01/04 22:35:18 /muwa/11
>>112
俺もそれ悩んでた！
タカタは説明書に載せるべきだな～
しかし横にはちょっとぐらつくんだけどこんなもんかな・・・
116:110
10/01/04 22:40:32 ZI1ZFakD
>>111
有難うございます！！
やっと安心して取り付けできます！
117:112
10/01/05 11:22:28 T9qHiC0i
みなさん、レスありがとうございます。
前席を倒して固定ですか。なるほど。
ためしに前向きでも取り付けてみましたが、ハンドル機構のおかげで、
そりゃ後向きの時よりはがっちりと固定できましたが、それでも力入れて
揺すってみるとだんだんゆるくなってくるし…。
あんまり神経質にならなくていいのかなぁ。でも命にかかわることだしね。
118:名無しの心子知らず
10/01/05 11:49:24 UTXKSQbO
>>117
後ろ向き仕様ではある程度までしか固定できないのは仕方ないにせよ、
前向き設置でママ楽で締め上げても揺すってるとグラつき生じるってのは流石にちょっとまずいのでは。
CRSと車座席の背もたれ角度ピッタリ合う様に調整とか、あと国産車ならシートベルトのALR機能も起動してみた？
…まあ取りあえず0才代は後ろ向き使用だろうから当面はいいだろうけど、
今後成長して前向き設置に切り替える必要生じた際には、04neoと基本構造同じってことで↓のHP等参考にするなり
現スレ/過去スレ検索してみるなりそれでも駄目ならどうしても分からない所を訊いてみるなりで、
力一杯CRSを握って揺すろうとしても却って自分の体の方が揺れてしまう位に頑張って設置してくれ。
その為のママ楽なんだから。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
119:名無しの心子知らず
10/01/07 19:03:47 8rTt+UyN
04-neoの前向き設置でも、アンカー位置が座面途中にある車とかだと
却って背もたれ密着させない方がしっかり固定できる場合もあるみたいだね。
背もたれ密着させる手法は、アンカーが座席かなり後方にある様な車で丁度良い位なのかな。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
120:名無しの心子知らず
10/01/11 09:46:41 ip5PBt+L
ご存知のかた、教えてください
１歳９ヶ月の子のチャイルドシートを探しています。
グローバを考えているのですが、
これはリクライニング可能でしょうか？
121:名無しの心子知らず
10/01/11 21:45:35 vMCwQ5GU
>>120
固定前のリクなら（車座席との角度調整用として）一段階のみ可。
固定後に関してはx。
122:名無しの心子知らず
10/01/13 13:11:07 sC9G/fKT
>>120
ロングユースタイプで固定後リク可能で安全性もまぁ信用できそう？なの希望ってなら、
4才過ぎたらさっさとジュニア専用機に買い替えるつもりでズットにするか、レカロのヤングスポーツ辺りかな。
但しズットのリク機能に関しては、うまく働くか否かは車座面との相性にも左右されるらしい。
123:名無しの心子知らず
10/01/13 22:02:57 qLQpgrSC
座面？
124:名無しの心子知らず
10/01/14 11:17:09 yEM16Vrf
>>123
・ズット
「座席形状が『フィットすれば』固定した後でもワンタッチでリクライニング」
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
・King Plus
「このリクライニングは、車の座席との相性の問題を気にせず、大抵の車できちんと働きます。
(この相性というのが実は一番厄介なのです。他のカーシートを検討の方は、リクライニングが
付いているからといってどんな車でもうまく働くとは言えないことを踏まえておいてください)」
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
・Tobi
「リクライニング機能がありますが、『お車の座席形状によっては』、動きが硬くなる場合があります。
その場合は、少しシートベルトの締めつけの度合いを緩めてください。」
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
125:名無しの心子知らず
10/01/15 08:26:43 iJGS7RRI
>>124
座面よりも背もたれの形状の方がリクライニングへの影響が大きいと思うからね。
126:77
10/01/15 10:04:03 0FqwE6y6
亀レスです。
結果から言うとだめでした。
ECE R44/04基準に適合している商品に関しては適合未調査の車については
JAF、販売店、ディーラーともにチェックできないと言われました。
国土交通省型式指定基準適合品については従来通りチェックしてくれるそうです。
理由も言われましたがよくわかりません。
なにか大人の事情があるのでしょうか？
127:名無しの心子知らず
10/01/15 10:20:45 JgWAZs3P
>>126=77
グローバ作った人＝エールベベ側がまず自社でその車に試してのお墨付きを出さない限り、
売り手その他が安易に大丈夫と保証したところで万一何か問題生じた時には
責任とりがたいとか、そういう事情でないの？
128:77
10/01/15 11:26:43 0FqwE6y6
>>127
ありがとうございます。
まー多分そんな感じなんでしょうね。
ただ国交省基準はOKでECE基準はダメってのが解せなくて。
ECE基準にはなにかそういう規定が盛り込まれているんですかね？
車の買い替えの時なんか結構問題になりそうですよね。
129:名無しの心子知らず
10/01/16 19:59:05 yjLKfqDE
初子供６ヶ月、夫の車チャイルドシート付き。夏頃会社復帰する私の車ロードスター
にもチャイルドシートを付けます。レカロスタート＋iロトが気に入ってますが
乗り心地とかどうでしょうか？教えてください。
130:名無しの心子知らず
10/01/16 20:54:54 AYKSo2Ul
乗り心地は子供に聞かないとわかりません
131:名無しの心子知らず
10/01/16 21:19:26 yjLKfqDE
>>130そうですね、すみませんでした。
使い勝手など教えて下さい。
132:名無しの心子知らず
10/01/16 21:28:57 L+O6O9jx
>>131
例えば楽天でも「スタート＋i」で検索すれば相当数のレビュー出てくるから、そっちをまず参考にしてみたら？
土台のリーマンパミオウーノと同じく、ハーネス短めにてやや乗せにくいとかいう声もちらほらあった様だけど。
133:名無しの心子知らず
10/01/17 12:13:01 OErNIU+z
>>129です。>>132ありがとうございます。
レビュー１人しか見えませんでしたが、今から店に行き取り付け出来れば
購入します。
134:名無しの心子知らず
10/01/19 10:06:57 GBxw19SQ
>>133
釈迦に説法状態だったらすまないけど、今生後6ヶ月なら7,8月頃の使用開始時期には前向き仕様OKだろうけど
それでも助手席に付けるならエアバッグは（自己責任の改造なるだろうけど）なるべく解除しておいた方が良い希ガス。
135:名無しの心子知らず
10/01/25 21:54:52 dgy8AElN
3月出産予定で軽に乗っています。
コッコロは小さいのでデカ赤だった場合…と迷ってしまいます。
おすすめありますか？
136:名無しの心子知らず
10/01/26 08:53:06 mfLMizem
>>135
後部座席の広さに不安ある車なら、0～1才用→1才～用のパターンで切り替える方式が最も無難かと。
0～4才用はどんな機種であれ後ろ向き設置時に前後幅を相当とられてしまうが、その点
後ろ向き専用機種であるベビーシートははるかにコンパクトだし安全性も優秀。
あとは1才前後なってから1～4才用→4才～11才用と成長に応じて切り替えるもよし、
節約したければ1才前後でハーネスフィットロングやらグローバやらの10才までずっと使える
前向き専用のロングユースにそのまましてしまう手もあり。
（ロングユースといっても、前向き専用機種に関しては後部激狭な車でも実は結構大丈夫）
でもってデカ赤に備えるなら0～1才用でも体重13kgまで用の機種にしとけばよろし。
レーマーのベビーセーフプレミアム／マキシコシのカブリオフィックス／グレコのロジコS、とか。
ベビーシートはシートベルト付け外し面倒くさそう…って向きなら中でもロジコSのベース付セット辺りしとけば
0～4才用並に乗り降り手間いらずだし1～10才用と組み合わせてお手頃価格だし、まぁお勧めといえるかな。
137:名無しの心子知らず
10/01/29 23:19:31 oKHDXo+j
夏に新生児が生まれるので長女(２歳)に
グローバ購入記念カキコ
138:名無しの心子知らず
10/01/30 19:06:48 GdCYKRyu
子供２才５ヶ月。冬に入ったころからチャイルドシートを嫌がり
絶対乗らなくなってしまったので後部座席にそのまま座らせる状態が
２ヶ月ほど続いてしまっています（片道５分の保育所の送り迎え程度）。
で、今ジュニアシート購入を検討しているのですが
お尻のところだけの３０００円ぐらいで買えるものから、
座椅子みたいなしっかりしたタイプの１万～２万ちょっとなどのものまで
幅があるので、迷ってこちらに来ました。
値段は、必要なものなら出すのはかまわないんですが、どうせ買っても
また乗らないかな、、と思ったら３０００円程度の最低限のもので
よいかと思ったり。どなたかアドバイスいただければ幸いです。
しかし。そもそも、こちらのスレを見て少し驚いたのですが
皆さん、すごく厳格にチャイルドシートの基準とか考えてるんですね。
批判受けそうなのは承知でカキコですが、うちは１歳なる前から前向きに
変えましたし（子供が親の顔を見たがるしこちらも顔が見れて安心だった）。
ロングユースタイプの検討とかされてる方いますが、
子供がサイズや体重の面で適合するかどうか、というより
子供がはたして１１歳まで乗ってくれない可能性があると思ったのですが・・・
ちゃんと親の言うことを聞いて乗ってくれるお子さんが多いのでしょうか。
139:名無しの心子知らず
10/01/30 20:03:16 1npXHtJq
>>138
まずは後ろ向き→前向き移行時期の理由については↓参照。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
一応体重10kg以上なら9ヶ月頃から前向きしてOKらしいけど、もしそれ以前の時期（生後半年かそこらで）前向き仕様してたとしたら、
同じ様な例で事故にあって親は軽傷で済んだが子供は脳出血起こしたって記事もちょっと前のたまごクラブに載ってた位だし、
まぁ今まで事故に遭わなくて相当運が良かったね。
でもってジュニアシートへの移行については↓HのNo.0412、No.0051 Question辺りでも読んでみるのをお勧めしとく。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
背もたれ付きは安全面だけでなく、寝た時に頭支えてくれる＝姿勢安定という快適面での利便性もあり。
140:追記
10/01/30 20:03:57 1npXHtJq
ちなみにうちの場合元来大柄で行儀良く座ってるタイプで、これだったら大丈夫かも～と2才半で試しに
レーマーキッドプラス座らせてみた事あるけど、やっぱ時間たつうちに何となく姿勢崩れて来てる感じがして
その時点での移行は結局却下。3才半なった時点で改めて移行してみると同じ機種でも長時間ドライブだろうが
きちんと体はCRS内に収まり続けていて、これが成長に伴う差かと改めて思ったよ。
CRS嫌いな子も結構いるよね。
親戚の子の例でなんだけど、1才過ぎた頃からハーネス式だとモロはだ脱ぎで脱出、
さりとてインパクト型にしてみると「お腹が苦しい～！」と大暴れしてパニック状態とかいうタイプにて
親も大苦戦していた。
（0才時に母子二人きりで片道3時間半の実家に帰省した際には、子はCRS座らせられてる間中泣き続け、
親は同じ時間それを見てみぬふりで運転集中し続けてたどり着いた…とかいう武勇伝もw）
それでも「座らないなら車でおでかけしないよ」と根気づよく言い聞かせ続け、CRSにきちんと座ってる間は
オヤツもジュースも食べ放題飲み放題等の懐柔策も駆使し、2才過ぎる頃にはなんとか1時間はもつようになったらしい。
例えばハーネス型嫌がって未だインパクト型とか試してないなら、そっちだと落ち着く子も中にはいるし
試しにサラット3ステップとかレンタルするなりで座らせてみるのも一つの手かもね。
あとハーネスもインパクトも全く駄目だけどシートベルトのみなら落ち着きそう…ってなら、1才～11才用で
シートベルトで子を固定できる製品もあるにはある（ビムボ1-2-3とか）
但し一般的なハーネス式等に比べての安全性の差はよく分からんし、個人的にはよっぽどの事情ない限り
日本OR欧州のアセスメント受けたハーネス式かインパクト式にしとくが無難という気もしないではないけど。
141:名無しの心子知らず
10/01/30 22:50:56 dNJmlZoA
>>138
万が一事故をした場合、乗らなかった子供の責任ではなく乗せなかった親の責任ですよ。
現在のチャイルドシートがお子さんのサイズに適していないなら、
サイズに合ったシート購入をお勧めします。
そうでないなら現在のシートに泣こうが喚こうが乗せるべきです。
142:名無しの心子知らず
10/01/30 23:49:51 LcAknT7s
うちはインパクトシールド経由で今背もたれ付ジュニアシートだけど、
ギャン泣きでお手上げしたことはない。
そりゃ、ちょっとグズる時はあったが、要求がわかれば対処できた。
一旦子供に負けて許してしまうと、
どんどん嫌がってリカバリーが大変になるのはよく言われること。
あとは、子供なりにチャイルドシートの好みもあるし、
車の環境もあるかもしれない。
後席の囲まれ感とか、視界の良し悪しとか。
年少くらいになると色の好みも出てくるから、
ジュニアシートは本人に選ばせれば喜んで乗る。
話はそれたが、ジュニアシートの基準に満たないうち買うなら
インパクトシールドがおすすめ。
でも、今までのチャイルドシートが窮屈になって嫌がるパターンだと、
ハーネス型でゆったりした物も乗るかもしれない。
143:名無しの心子知らず
10/01/31 00:01:37 LcAknT7s
ビンボ123って、今売っているところあるのかな？
ちょっと検索したら売り切れの連続だった。
以前ちょっとだけ輸入して、それが売り切れたら次入荷無しのような。
144:名無しの心子知らず
10/01/31 00:06:15 zb3anmyL
>>138
ある程度拘束力ある幼児用チャイルドシートでさえじっとしていられないお子さんってなら、
ジュニアシートに変えた所でおとなしくなるどころか引っ張りゃ幾らでも伸びるシートベルトのみが頼りな以上、
例え五分でもその気になればあっという間に脱走されて無意味なりそうな…
(ブースタータイプだと尚更)
チャイルドシートてのは子供側の意志がどうのこうのって以前に
事故でなるべく死なせたくないから使う拘束器具なんだから、
それ説得できないってなら極端な話、雪国とかでない限りあと半年かそこら
園までベビーカーなり自転車なりといった車以外の方法で通う位の覚悟しても不可能じゃない距離の気もする。
それ以上の長距離移動もありというなら概ね>>141さんに同意だが。
145:名無しの心子知らず
10/01/31 10:34:39 pKOgtJ+M
>>143
楽天やヤフー関連は全滅だったけど、Bimbo 1-2-3でググると色によっては未だ売ってる店もあるみたい。
146:138
10/01/31 21:37:55 n1wk938M
１３８です。
皆さん、いろいろレスありがとうございます。
babyproのサイトなども見て、やっぱりＣＲＳ乗らない癖をつけて
しまったことを後悔したので、今日、１歳から使えるハーネス式ので
子供が好きといったものを買おうと、張り切って出かけたのですが、
出かけるときに、最後にダメ元と思って「絶対おいす（ＣＲＳ）に座ってね」
と繰り返し言い聞かせると、意外にもすんなり乗ってくれました！ヤッタ！
しばらくすると嫌がったけどあとはＤＶＤとか見せまくりで、なんとかずっと
乗っててくれました。
これからは甘やかさずもう一度ちゃんと乗る癖をつけなおそうと思いました。
147:名無しの心子知らず
10/02/01 09:16:29 ugCnq02V
ｔ
148:名無しの心子知らず
10/02/01 09:17:42 ugCnq02V
123
149:名無しの心子知らず
10/02/01 16:54:25 nc3a9U6z
タカタのファシールの後ろ向き取り付けについて質問です。
要はシートベルトでチャイルドシートを締め付けるわけですが、
揺すってもぐらぐらしない程度まで締め上げると、肩側ベルトを
クランプに挟めない。かといって挟めるくらいに余裕をもたせると、
ちょっと固定具合がこころもとない。
うーん、うまく説明しにくいんですが、あまりに締め上げ過ぎると
ベルトがピンと張って、クランプに届かないくらいにショートカット
してしまう感じ。
うちのクルマはリクライニングテクが使えないので困ってます。
クランプに挟むことより固定することを優先させたほうがいいのかな?
150:名無しの心子知らず
10/02/01 21:45:58 tpXSBY5a
車のシートのクッションの反発力で固定する。
つまり、クッションがこれ以上沈み込まないところまで、チャイルドシートを押しつけてシートベルトを固定する。
151:名無しの心子知らず
10/02/02 13:42:08 BjbMkjX5
>>149
ファシール持ってないんで参考程度にして欲しいんですが、
ファシールの様に後ろ向き取りつけの場合にベルトがシートを回らない（＝通せんぼにならない）CRSの場合、
肩側ベルトは余り重要じゃなくて、腰側ベルトで座面に押さえつける力がほぼ全てだと思います。
なので、締め上げる時に肩側ベルトを収納方向に引っ張るんじゃなくて、
腰側ベルトと同じ方向に引っ張る感じで締め上げて、クランプで止めると良いと思います。
出来ればCRSを誰かに押さえつけてもらいながらやればかなりしっかり固定出来ると思います。
152:名無しの心子知らず
10/02/02 14:23:14 rUi3W+fy
>>151
ありがとうございます。
ということは、クランプ - クルマのボディ間の肩側ベルトの張力は、
それほどピンと張ってなくても、ある程度カチカチとALR機構で
巻き取らせていればOKってことでしょうか。
(肩側ベルトについては、バックル - ファシールのクランプ間に
ある程度張力がかかって固定力を担保するイメージ?)
153:名無しの心子知らず
10/02/02 15:19:34 4iypITeE
ぼちぼち長男が1歳になるので1歳からのチャイルドシートを模索してたどり着きました。
ハーネスフィットかグローバかで悩んでてここでユーロハーネスを知った・・・。
さて、どの人柱になろうかｗｗｗ
ユーロハーネスの実物がいつ出回るやら。
154:名無しの心子知らず
10/02/03 13:34:04 kw1+hX1d
>>152
そうです。持っても居ないのにしゃしゃり出るなと怒られそうですが…
タカタの取り付け方ページ
URLﾘﾝｸ(www.takata.co.jp)
を見ても、力を加えた状態でベルトクランプで挟んで終わりですから。
極端に言えばALRすら働かせる必要は無いと思いますよ。
155:名無しの心子知らず
10/02/04 08:15:26 VEhZXJG0
>>152
車のシートのクッションの反発力で固定する。
つまり、クッションがこれ以上沈み込まないところまで、チャイルドシートを押しつけてシートベルトを固定する。
156:名無しの心子知らず
10/02/04 20:02:32 aJorAu6Y
18年式wishに4歳、6ヶ月を乗せます。
最近免許をとったばかりの私が運転するので、
安全なものを選びたいです。
４歳：takata321ネオジュニアシートを。
６ヶ月：takata04neoまたはスマートfixを。
考えてます。
takata04neoならば4歳と同じグリーンでおそろいにできるけど、
プレミアムのがいいのか、せっかくisofix対応なんだから、
スマートfixがいいのか、はたまたイポンのファシールでいいのかなとか
考え出したらわからなくなってきました。
特にこの6ヶ月児は、自宅で睡眠中にSIDS一歩手前で
救急搬送された事もあるので、
良い姿勢を保てるシートを買いたいのです。
アドバイスどうか御願いします。
157:名無しの心子知らず
10/02/04 21:07:22 39lvfRqR
>>156
smart-fixそのものはiso-fix固定できなかった様な希ガス。
（ベースであるトヨタ純正neo G-child iso tetherは1～4才時は確かにiso-fixだけど、0～1才時はハーネス固定式）
…んでも0～4才用から選ぶつもりなら、スイングアブソーバーシステムは魅力的だし
neoより10cmは低いとかいう台座の低さは成長後の余裕＆乗せ下しし易さにも多分つながるだろうし、
予算に余裕あるならsmart-fixで良いんじゃないかな。
上の子さんの体格不明だけど、312ネオは（このスレでも度々言われてるように）
身長95cm体重15kgちょいとかの適応体格下限で乗せると腰ベルトのフィット感甘く感じる。
4才も半ばで体格良い子だっりしたら問題ないかもだけど。
蛇足でジュニアシートでもトコトン安全に拘りたい+金に糸目つけないなら、
欧州アセスで側面衝突含めて問題なしなiso-fix式レーマーキッドフィックス辺りがベストかも、だが。
158:名無しの心子知らず
10/02/04 23:04:42 IQWBKsnQ
現在1歳2カ月、72cm・9kg位です。レガシィにつける予定でCRSを探しています。
すでに1歳を越えていることもあり、乳児も使用できるタイプ（0～4歳用といったタイプ）
ではなく幼児用（1歳～）がほしいと考えています。
スレ内でのお勧めは0～4歳用が多いように思いますが、幼児タイプでお勧めはないでしょうか。
予算は5万位までを考えています。
アドバイスよろしくお願いします。
159:名無しの心子知らず
10/02/04 23:58:21 39lvfRqR
>>158
安全と快適面の両立という点からいくと
松）レーマー・キングプラス（座面低い）
竹）マキシコシ・トビ（座面やや高め）
梅）0～6才用エールベベ・ズット、又は1～10才用エボルバ123やグローバ、
あとハーネスフィットロング…も一応適応範囲だけどその体格でいきなり移行だと当初は大きく感じるかも？
160:名無しの心子知らず
10/02/05 00:28:27 QgRbwyzU
里帰り時にベビーシート（どこのにするかは未定）をレンタル予定です。
車種は旧型（2003年式？）ティアナです。
レーマー、マキシコシはいずれも取り付け適合OKみたいなんですが、
コンビのベビーシートは左右の後部座製においては条件付でOKでした。
条件付の理由は何なんでしょうか。もしかしてOKとしてある前者2社のものも
同じ理由で実はうまく取り付けできないんじゃないかと不安になってしまいました。
レーマー、またはマキシコシのベビーシートを旧型ティアナの後部座席左右
いずれかに問題なく取り付けている方いらっしゃいますか？
（後部座席中央に取り付けにすればいいんじゃというのは家族全員が
乗れない恐れがあるので今回はなしでお願いします。最後の手段ということで。）
161:名無しの心子知らず
10/02/05 08:06:27 uqLYQnEO
メーカーに聞けよ
162:名無しの心子知らず
10/02/05 12:11:25 PtMbyWti
>>160
コンビのページで確認してみると条件とは
『座席の形状（バケットシート等）により安定しない、
受けバックルが長すぎる等の理由でしっかり固定できないため
別売りの「フィットマット」を使用して取付けてください 』
との事。
もしかしたらレーマーやマキシコシも同じようにバックルが干渉するかも知れないけど、
「フィットマット」( URLﾘﾝｸ(www.combi.co.jp) )って言う物も厚さ3cm程度の物みたいだから、
最悪ベビーシートの下にバスタオルでも畳んで挟めば多分大丈夫。
163:名無しの心子知らず
10/02/05 13:04:55 PtMbyWti
>>158
現行レガシィ？
一番良いのは純正のISO-FIXだろうけど、定価ベースで9万超えるね…
2割以上値引かせたとしても7万越えorz
ヨーロッパのアセスとか見るとどうしてもISO-FIXを推したくなる。
レーマーのSafefix plus TTとか良いんだけど、日本じゃなかなか買えないのが難点。
並行輸入業者は有るみたいだけどやっぱり7万とかしちゃう。
個人輸入する気があるなら、今円高だから4万円くらいで買える。
無難に>>159さんのアドバイス通りかな。
164:158
10/02/05 15:27:58 eof7OeAg
>>159さん
コメントありがとうございます。
レーマーキングプラスが良さそうだと思いましたがカミサンに「高い」と言われましたorz
5万まではいいと思ってたのですが。。。梅ランクで検討したいと思います。。。
エールべべ・ズットとハーネスフィットロングが入手しやすそうなのでどちらかで検討
したいと思います。ありがとうございました。
>>163さん
現行では無いです（BP：2005年式）。純正はそんなに高いんですね。。。無理ッス。
159さんのアドバイスに従い検討したいと思います。
CRSはネット販売で売り切れになっているサイトが多いですね。時期が悪いんでしょうか。
幸い近くに一通りのお店は揃っているので回ってみようと思います。ありがとうございました。
165:名無しの心子知らず
10/02/05 20:32:56 0PbK8fym
子10ヵ月
1歳になる頃に実家より自動車が届くためCRS追加を検討しています。
義実家と共有になるので利用する予定の車は
2007年型イスト（メイン
古い型のサーフ、新しい型のエスティマで利用予定です。
こちらのスレを拝見してハーネスフィットロングにしようかと思っています。
今は2005年購入のイストにコンビのコッコロを使っています。
予算30000円以内で他にオススメがあれば教えてください
166:160
10/02/05 21:16:12 QgRbwyzU
>>162
なるほど。シートが沈み込むなど(ティアナは他車に比べてシートがやわらかいみたいです)
で受けバックルが干渉する場合はそんな裏技があるんですね。
レンタルとは別にフィットマットみたいなものの購入が必要かと思っていました。
レーマーかマキシコシをレンタルしてみたいと思います。
ありがとうございました。
167:名無しの心子知らず
10/02/05 22:53:31 SucosT76
>>165
取りあえず>>159の梅クラス全部。
168:名無しの心子知らず
10/02/06 16:10:25 Qp0YqfZd
先日、某ＣＲＳメーカーを退職いたしました。
細々としたクレームの中には大きな事故を招く要素が
含まれるものも少なくはありません。
それを外部からの力が加わらない限り公表せずに
黙っているようなメーカーもあります。
せめてお使いの際には十分に気を付け
お使いください。
169:名無しの心子知らず
10/02/06 22:56:35 DfQEly07
>>168
メーカー名を公表しないと何の役にも立たないのだが。
170:165
10/02/07 20:54:51 +BarKqbv
梅コース現物を見て、背もたれが一番角度が穏やかなハーネスフィットロングを購入しました。
店で見てるとハーネスタイプよりインパクトシールドの方が人気でした。
旦那と相談したらインパクトシールドよりはハーネスタイプの方がいいということでしたが
違いがあるのかな？？
171:名無しの心子知らず
10/02/07 21:42:42 TgDU9m0q
>>170
まぁまずは>>3のNASVAアセス評価「幼児部門」みてみたら？
インパクト／ハーネスどちらが向いてるかは子自身の好みにもよるけど。
172:名無しの心子知らず
10/02/14 14:19:36 acvYeoUV
当方ムーブです。
座席が平面なんですが、コッコロＳって取り付けた時に安定しますか？
それとも、下にタオル等をひいた方がいいのでしょうか？
173:名無しの心子知らず
10/02/14 20:14:35 K913qfIJ
軽にコドモのせるなんて…
がくがくぶるぶる
174:名無しの心子知らず
10/02/16 07:59:29 ctVO+ETC
>>173
うぜぇ
175:名無しの心子知らず
10/02/16 14:14:34 +wQhhiyY
>>172
大手SC（ザラスやらイオンやら？）等のチャイルドシート取り付けお試しシートがある店で
予め試してみたらどうかな。
あれ、座面真っ平らだしシートベルトALR付だし。
176:名無しの心子知らず
10/02/17 14:53:33 f/gQ8zlq
この間ベビザラスでtakata04neoベージュが現品限りで３ﾏｿでした。
本当は３４４９０円だったんですが、最後の一個ということで安くしてくれました。
でも本当はsmartfixグレーが欲しかったなぁ。
５、５ﾏｿはちょっと高い…。
177:名無しの心子知らず
10/02/17 19:32:45 XjSbH3Ib
レーマーのＤＵＯプラス、国内で正規販売されるみたいだね。
もちろんＩＳＯ－ＦＩＸを全面に押し出しての販売。
178:名無しの心子知らず
10/02/19 23:49:35 9fQtyzAv
出産準備のときに当初はずっと買い換える必要の無いプリムロングを検討したが
デザインがあまり好きではなく、結局タカタ04ネオを購入。
それでもとりあえずは3歳頃までは買い替えも無いな、と思っていたが
1歳半前くらいから、なんかベルトがの位置と子の体に合ってないような気がして
ジュニアシートを購入したよ、どちらかといえば低所得世帯だけどｗ
住んでいるマンション内でも同年齢くらいのお子さんがいる家庭の車も
ちらほら１歳すぎくらいから移行してるのを見かけるので案外珍しくない。
179:名無しの心子知らず
10/02/20 08:07:28 cNHtH6+E
>>178
うちはミニバンにシンフォニー3だったがここのスレ参考にリク技がっちり効かせて、
乗せる際も特にベルトと体の位置に違和感感じる事もなく3歳過ぎまで使い倒したクチだが。
台座低いんで成長につれても乗せ／乗り易かったってメリットもあったかな。
180:名無しの心子知らず
10/02/20 10:57:26 yYEpzWp0
うちはむしろ１歳半過ぎてからの方がしっくりはまるようになったタカタneo。
肩ベルトをつける位置を上げて、少しずつ調整している。
１７８さんところの子どもさんは大柄なのかな。
（うちは現在２歳３ヶ月で身長93cm１２キロ）
しっくり来てるので、夏に第２子が産まれるのにneoを下の子に回すか
迷ってる。上の子用にジュニアシート用意するつもりだったんだけど…
迷う。実物見て買いたいしなー。
181:180SX
10/02/21 00:42:44 2iGxRZU6
乗っている車の車種／年式
NISSAN 180SX
家族構成（第一子なのか？第二子以降である場合には上の子の年齢は？）
第一子
一歳を超え、GRACOのジュニアベビーだと後部座席の背もたれに子の足がツカエルようになってきた為
1歳～11歳まで使えるタイプのチャイルドシートを購入希望
乗せる対象となる子供の年齢（乳幼児の場合には月齢／身長／体重も）
一歳一ヶ月
GRACOはここの過去スレにて相談させていただき購入いたしました。
座り心地も良かった様子で、ベビーシートに座らせるとすやすやと寝てくれましたので大変助かりました。
この場をおかりいたしまして、あらためてお礼を申し上げます。ありがとうございました。
子が大きくなってまいりまして、最近では足を折り曲げないとシートに収まらなくなってきて、
そのためすわり心地が悪くなってきたのかグズル事も増えてきました。
チャイルドシートならベビーシートよりは搭載可能シートが多いのではと思い
○ートバックスにて物色し、RECARO StartR1のデザインが気に入り、
対応表が無かった為店員さんに車種を告げ、該当シートが搭載可能か確認したところ、
何も調べず、多分載りますよ～♪と展示商品を持ち上げレジに運び出しました。
あまりに粗暴な対応に不安を覚え一旦引き上げ再考することにいたしました。
対応表で確認したところ×印が付いてましたが、ブログ等ではシルビアや180SXで使っておられる方もおられる様子。
①
RECARO StartR が180SXで安全性も含めて使用可能なのか
②
RECAROに拘らず、180SXで使える1～11歳頃まで長く使えるタイプのシート
上記2点質問させていただきます。よろしくお願いいたします。
182:名無しの心子知らず
10/02/21 07:38:21 YjKDUTod
maxi-cosiのcabrio-fixを使っているのですが、頭がヘッドピローいっぱいいっぱいで窮屈そうです。
お尻の下のバッドはいつ頃外せばいいのでしょうか？
取説を見ると、3～4ヶ月で5キロを超えたらと書いてありますが、赤は2ヶ月と3週間首はまだ座っていません。
先にベルト位置を上げるのが正解ですか？
使用経験のある方教えて下さい。宜しくお願いします。
183:名無しの心子知らず
10/02/21 08:54:50 zcLRUMuG
>>180
車種分からないけど、下の子さん用に適当な0～1歳用ベビーシート用意するとかは？
・0歳代にフィットする座席
・上の子さんが身長95cm体重15kgの条件クリアするまで1年近くは稼げる
・もし上の子さんが↑体格条件満たさないうちに下の子さんベビーシートをサイズアウトしたとしても、
その時点で一時的に1～11歳用レンタルすれば済む。
>>181
インパクト型は今の日本のアセスメント検査法では安全性について評価しきれてない部分あるから
（例外はコンビのプリムキッズPP位だったけど大昔に廃盤）そこら辺を個人的にどう捉えるかにもよる
…という以前に1歳なりたての子の場合、レカロ含め大抵のインパクト型では余程大柄な子
（体重12kg以上？）で無い限り、座らせると上半身埋もれる様な格好なるし骨盤拘束甘くなるしで
イマイチ日常使いには不安残りそうな気もする。
↓のパターン9後半辺り参照。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
あくまでもレカロに拘るなら1～10歳用でも土台はエールベベなスタートR系じゃなくて
ドイツ本社の純正品ハーネス型、ヤングスポーツも検討してみては。
あとコンビのハーネスフィットロングやエールベベのグローバ、レーマーのエボルバ123とかかな。
但しハーネスフィットは適合車種○だったけど他の機種は適合表掲載されてないからメーカーやら販売店やらに
問い合わせた方が良さげだが。
184:180SX
10/02/21 18:30:09 2iGxRZU6
>>183
ありがとうございます。
確かに四点式の方が有事の際負荷が少なそうなので、そちらで検討してみようかと思います。
提示していただいた商品を含め検討し、何点かにしぼったらまたご相談させていただくかもしれません。
よろしくおねがいします。ありがとうございました。
185:名無しの心子知らず
10/02/21 22:52:07 fTEP+Uof
プリムベビーeg中古で購入
いつまで使えるかな？
実際に使ったユーザーさんいませんか？
186:名無しの心子知らず
10/02/22 17:35:52 HH9NEiiI
中古でカローラ買ったけど、どれくらい乗れるかな？って
聞いてるようなもんで、残念ながらそんなもの答えようがない。
事故歴が確認できないなら中古は危険。
プラ部分の経年劣化もあるだろうし。
187:名無しの心子知らず
10/02/22 21:31:06 NsJOuf6J
>>185
ばか
そんなこと聞いてんじゃねえよ
ベビがどのくらいになるまで余裕もって使えるか聞いてんだ禿げ
中古のカローラみたいな顔しやがって
188:名無しの心子知らず
10/02/22 21:31:50 NsJOuf6J
自分に煽りレスしちまった
恥ずかしー
189:名無しの心子知らず
10/02/22 22:15:35 UETtqR8n
>>185
↓の最後「ベビーシートとしての評価はどうなのでしょうか？」参照。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
よほどの小柄赤で無い限り大抵は半年か下手するとそれ未満、
根性で粘っても9ヶ月まで使えるかどうか。
190:名無しの心子知らず
10/02/22 23:47:31 NsJOuf6J
>>189
ありがとー
次のシートにハーネスフィットロング考えてたんだけど、つなぎいるかもしれないのね
うーむ
191:名無しの心子知らず
10/02/23 06:57:02 XqQ/bHGP
>>190
つテンプレ>>15
＞０カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈になる可能性がある。
＞この場合、子供の実質的な成長が伴っていない（体がしっかりしていない） ので、
＞幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼用を買ってしまう羽目に。
＞成長曲線の下側で、１歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。
プリムベビーは>>189のリンク先の機種グッドキャリーの先代機種にて更にサイズも小さいんで
その古さと実質的に使用可能な期間については推して知るべし。
（蛇足だが、マキシコシカブリオフィックスの前々々機種マキシコシベビーが元となっており、
頭のサイドサポートもまだ浅い）
192:名無しの心子知らず
10/02/25 00:36:37 7+FV2U8Q
実家のワンボックス用にファンキッズ買った。
日常的に乗るのは大人５人と２歳１人・０歳１人。
２列目にチャイルドシート２台付けて、
ヒーヒーいいながら３列目にウォークスルーしてたけど、
これなら３列目に乗り終わってから付ければいいし、
状況に応じて３列目に移動も楽にできるし、便利便利。
しかし、イス型シートと違ってシートベルトをロックしないから、
子がシートベルトをいたずらしたらズレそうなのがちょっと不安
193:名無しの心子知らず
10/02/25 00:37:46 7+FV2U8Q
あ、
>状況に応じて３列目に移動
って、チャイルドシートを３列目に持って行くこともできるし
ってことです。
194:名無しの心子知らず
10/02/26 11:49:30 rTG3MTF/
>>185
規制に巻き込まれてた。
遅レスですが、リースでプリムベビーegを使用中。現在4か月で成長曲線は下側の方です。
半月ほど前から足が窮屈そうに見えてきて、
６kgまでまだ数十g足りないうちにインナークッションを外して使っています。
今月末でリース期間が切れます。
自分が借りているところでは、リース期間最長で５か月になっていました。
次はtakata04-ファシールにする予定。
195:名無しの心子知らず
10/02/26 21:59:06 Az1t5nlM
娘が成長が早いので、ジュニアシートの検討をはじめてるのですが、
マキシコシのRODI XRかレカロのMONZAを検討しています。
レーマーはベストなんですが、値段等により除外しています。
これらを使ってみた、あるいは評価してみた方、
実際の使用感はどうか教えてください。
国産品以外で他におすすめがあれば、お聞きしたいです。
重視しているのは、
・15～36kg対応の非ISOFIXジュニアシート
・視界の良さを含めた拘束感の少なさ
・矛盾しますがその上での安全性の高さ
・通気性がよい
・出来れば三万円以下で買えること
196:名無しの心子知らず
10/02/26 22:44:31 hzcVmtTq
>>195
つURLﾘﾝｸ(www1.adac.de)
ま、まずは上記HP参考にSichiereheitが「+」以上の上位11機種辺りで良さげなタイプを
ピックアップした後、個人輸入でどの位の価格で取り寄せられそうか片っ端から尋ねてみれば？
すくなくともCYBEXのSolution Xは前スレで購入してた人がいたような。
URLﾘﾝｸ(cybex-online.com)
197:196
10/02/26 22:49:52 hzcVmtTq
ごめん。ADACのリンク上手くいかなかったんで↓から適当な条件で検索してみて。
URLﾘﾝｸ(www1.adac.de)
198:名無しの心子知らず
10/02/26 23:12:37 4P1ahNro
レーマーベビーセーフプレミアムの購入を考えていますが、
０８モデルでも機能・性能的に問題ないでしょうか？
199:名無しの心子知らず
10/02/26 23:20:40 Az1t5nlM
>>196
たくさんのシートが検索できて便利ですね！ココ
ありがとうございます。
デンマーク語？がつらいですが、Google翻訳を使いつつ頑張って探します
各項目は良いほうから、++ > + > 0 > - の順でしょうか？
Reinigung Verarbeitungはたぶん「洗いやすさ」だと思うんですが、
Baby-Proでも原語のまま出ててわからない；
MONZAの安全性が一段劣るのを知ってちょっと残念でした。
Kid Plusが以外に他と値段変わらないのにびっくり。
日本では他よりかなり余分にブランド価格が乗せられているんですね・・・
日本から安く取り寄せられそうなのを探してみようと思います。