11/02/18 19:19:01 Z1+1NqEF
明日はわが身かもしれないが、まだ後天的なものなら仕方ないと諦めもつく。
だがせめて、先天性の障害児は、うまれてすぐ死産扱いにしたほうがいいと思う。
本来自然界では淘汰されるべきだった個体が育ってしまう状況は
生物学的にもよくない状況なんじゃないだろうか。
225:名無しの心子知らず
11/02/18 21:27:41 sNQGx5iE
>>224
障害がなくても医療の助けがなければ死んでた子は沢山いるけど、それはどうなるんだろ。
自然界なら淘汰されてるよ。
ちなみに人間の場合、社会的に淘汰されたら存在しないも同然なので種としては問題ない。
今現在、人類は多種多様な他の生物をも消費しつくし、挙句自滅しかねないほど繁栄してしまっている事の方が問題。
226:名無しの心子知らず
11/02/19 09:43:09 4ZaZEmHl
>>224
同意。
今は淘汰されるべき超低体重児も助けすぎている。
227:名無しの心子知らず
11/02/19 10:00:14 NPvlxpbU
夫婦とも高齢で肥満、とかいう人達には子作り禁止して欲しい。
本当に特別支援学校の親は高齢出産が多いよ。
それと意外に多いのが高学歴。
バブルでちやほやされた経験があるから、やたらとプライドは高いし。
こういう人たちが「人権、人権」と熱心なんだ。
228:名無しの心子知らず
11/02/19 11:33:09 YnTJdUP2
>>227
そうなんだ。
うちも高齢だけど夫婦ともに痩せててよかった。
障害児を産んでおいてえらそうにしたくないからね。
229:名無しの心子知らず
11/02/19 12:32:35 BGpXAsFi
モンペって専ら40代なんだってね。 やっぱり、つっぱり世代。
230:名無しの心子知らず
11/02/19 14:43:30 BPJRWDlw
結論
二十代で結婚出産
231:名無しの心子知らず
11/02/19 16:03:37 XiKTX1y2
２０代でもお子さん障害もって産まれて来た人を
知っています。
誰にでも、もしかしたら起こることです。
あまり責めないであげてほしい。
232:名無しの心子知らず
11/02/19 16:29:10 4ZaZEmHl
>>230
正解
233:名無しの心子知らず
11/02/19 16:37:58 PC5uZbFd
難病かかえてる俺だけど立派に政府系銀行のリーマンやってますよん。
234:名無しの心子知らず
11/02/19 17:34:07 r2jVRzrg
高齢で出産 は分かるけど
肥満は障害児と関係があるの？ ふと疑問に思いました。
235:名無しの心子知らず
11/02/19 17:43:07 vNGyzbr5
肥満は関係なさそうだよねえ。
障害児を育ててると、付き添いとか通院とか周りの目とか忙しさででストレスがたまって、
結果年齢より老けたり、過食に陥る人は多そう。鬱の人も多いし。
支援校の生徒の親世代なら、まだまだ20代出産の方が圧倒的に多数だと思うけど。
バブル期ってまだまだ「いき送れ」って言葉が現役だったよ。
236:名無しの心子知らず
11/02/19 18:17:56 uBD9RMA/
でも，明らかに遺伝はあるよね。
昔は，知的障害がいる親の家庭の子は知的障害がよく生まれる，という遺伝説は近所や周りでヒソヒソ囁かれる程度だったけれど，
最近は遺伝という認識が進んできて，病院の遺伝科ではっきり言われるって障害持ち親が言ってた。
親が自閉だったら60％位の確立で生まれるんだってさ。
237:名無しの心子知らず
11/02/19 19:50:25.70 4ZaZEmHl
>>236
統合失調症も遺伝じゃないと言われているけど、
実態を知る人から言わせると、遺伝の部分もあると言ってた。
親子で病院に通ってたりするから。
アレルギーも遺伝の部分もある。
後、いとこ婚の子供にはやはり障害が出る確率が高いみたい。
タバコも遺伝子を傷つけるからだめだよ。
238:名無しの心子知らず
11/02/19 20:34:53.32 vNGyzbr5
正確には、知的・自閉・統失みたいに、
世界中地域を問わず因子を持つ家系の多い疾患 ＝ 突然変異としてよく発生する
ってことなんで、全体から見れば、「障害者本人のみ」が異常を持ってるケースが多いよ。
血族婚はよく子供に異常が出るとか言われてるけど、
あれは「同じ遺伝子の異常を持つもの同士の子に異常が発現する」という現象なんで
血族婚自体が原因ではない。
仮に遺伝子の異常を全く持たない家系が存在する場合、その家系の人達血族婚をしても何も起きないよ。
実際は出生児の10人に1人は遺伝子に異常が起きており、
60人に1人はなんらかの形でそれが発現しており、
300人に1人は障害として発現してるそうなんで、
そんな家系は存在しないんだけどね。
239:名無しの心子知らず
11/02/22 15:49:20.15 yk57eveC
自閉症の親は確実にアスぺっぽいけどね～。
240:名無しの心子知らず
11/02/22 21:27:10.31 Tk+S0Zd2
知人が病院勤務してるんだけど、
思ったよりも指の多指や欠損など先天的に障害がある子は多いみたい。
だからそういった手術でなんとかなる障害はそれほど問題ないみたい。
（欠損はちょっと困るけど。）
241:名無しの心子知らず
11/02/22 21:37:07.13 Xh4t+myO
自殺も遺伝するよ
242:名無しの心子知らず
11/02/23 07:14:23.81 uUsMvM/X
>>238
＞ 血族婚はよく子供に異常が出るとか言われてるけど、
＞ あれは「同じ遺伝子の異常を持つもの同士の子に異常が発現する」という現象なんで
＞ 血族婚自体が原因ではない。
え、なんでそうなるの？
だから血族婚が問題なんでしょ？
243:名無しの心子知らず
11/02/23 15:24:09.07 u8+UNrz8
>>240
昔２ちゃんにあった「プチ奇形自慢スレ」だったかにﾜﾗﾜﾗいた。
首の骨が多いとか背骨の骨が多いとかもよくあるみたい。
244:名無しの心子知らず
11/02/24 10:00:01.77 awWdS2qm
>>243
自分の母親は子宮が２個あって妊娠は無理と言われてたんだけど、
それぞれの子宮に妊娠した。（姉妹２人なので。）
出産は帝王切開だったけど、それ以外は特に問題なかったみたいです。
245:名無しの心子知らず
11/02/24 19:08:04.95 D5vTVDg6
旦那の妹は診断受けてないけど確実に発達障害
誰が見ても普通ではないのはすぐにわかる
旦那も社会生活に問題はないけど天然
息子は高機能自閉症
遺伝する確率高い
246:名無しの心子知らず
11/02/24 19:40:03.82 bR4IEq32
>>88心掛けますm(__)m
247:名無しの心子知らず
11/02/24 21:31:06.90 1ltOH9z1
>>242
最後まで読めばわかるよ
それで理解できないなら読解力が少し足りない
248:名無しの心子知らず
11/02/25 11:00:21.96 GoyjUFF+
>>238って、まるで自閉症が突然変異みたいに読めるんだけど。
障害児の家族には「突然変異です」とか「原因は解明されてません」
って説明される事があるみたいだけど。
実際には、自閉症児の兄弟や親に自閉症や、それに近い症状がある確率は
一般的な有病率に比べてかなり高いよ。
もちろん自閉症の発症率自体が0．何％と低くて、兄弟の発症率が数％だから、
「障害者本人のみ」が異常を持ってるケースの方が数としては多いけど
これって詭弁だよね。
249:名無しの心子知らず
11/02/25 15:20:56.14 ZsS1IXwN
>>248
どんな遺伝性疾患も、初代は必ず突然変異。
自閉症はあらゆる染色体異常・遺伝子異常に合併するから、「起き易い」症状であることが分かっている。
自閉/発達障害系は軽度なら社会生活を送れる＝子孫を残せるから、結果親から受け継いだ人が多いと思われる。
ただ現状、自閉様の症状をまとめて「自閉症」と呼んでいるだけなんで（原因遺伝子は数個しか見つかってない）、
これから研究が進めば、これまで「自閉症」とひとまとめにされていたものが
「遺伝子異常」「遺伝子欠損」「脳神経形成異常」とかに分類されていくと思う。
実際、レット症候群なんかは原因遺伝子が特定されたから、自閉症からは分離された。
250:名無しの心子知らず
11/02/27 09:43:33.33 jS50Tn4l
＞どんな遺伝性疾患も、初代は必ず突然変異。
進化論の話なんか誰もしてないのに・・・
まぁ脳に障害ある人とまともな会話できないのは仕方ないが
251:名無しの心子知らず
11/02/27 20:14:30.83 gFV588ze
>>250
なぜに進化論。
突然変異＝進化じゃないよ。
変異は10人に一人の割合で起きていて、誰にでも５、６箇所は蓄積してるよ。
252:あぼーん
あぼーん
あぼーん
253:あぼーん
あぼーん
あぼーん
254:あぼーん
あぼーん
あぼーん
255:あぼーん
あぼーん
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256:あぼーん
あぼーん
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257:あぼーん
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258:あぼーん
あぼーん
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259:あぼーん
あぼーん
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260:あぼーん
あぼーん
あぼーん
261:あぼーん
あぼーん
あぼーん
262:名無しの心子知らず
11/03/25 12:30:26.33 /xyMjwyG
今って、マジで出産直後に障害児ってわかったら、
死産扱いにできないのかな？
無理に育てなくていいと思う。
どうしても、それでもいいから育てたい、って思う人は別だけど。
ただ、親は普通子供より先に死ぬからな。
ペットと同じように責任もって育てます、ってわけにはいかない。
263:名無しの心子知らず
11/03/25 12:58:04.56 NRQCA+So
>>262
>死産扱いにできないのかな？
絶対に出来ない。
沢山の機械と数回にわたる手術がなければ延命できず、一年持たないとわかっていても絶対に出来ない。
「自然のまま死なせてやってくれ」と嘆願する親は多いが、そんな願いを聞く医師はいない。
264:名無しの心子知らず
11/03/25 16:43:24.79 UvzY7YRB
医療関係に勤めてるんだけど、
外観からはわからない奇形がある人はかなり多いし
後天的に障害を抱える人の方が圧倒的に多いんだけど
このスレは、そういうのは含まずにって話なんだよね？
265:名無しの心子知らず
11/03/25 22:15:09.89 ZOe7WuSq
>>263
死産扱いにはできないけど、予後絶対不良の場合は、その後の治療をしない場合が多いよ。
親が治療を望めばしてもらえないこともないけれど、無脳児や、１８・１３トリソミーの
合併症が激しい場合は、積極的治療はしない場合が多いよ。
特にもって生まれた合併症が激しいと、治療の為の手術で絶命してしまう場合が多いから。
助かる場合の奇形児は、勿論助けますけどね。親が治療拒否しても、助かる場合は全力で
助けます。
266:名無しの心子知らず
11/03/25 22:49:51.79 V4bo3/Aj
>>265
>親が治療拒否しても、助かる場合は全力で
>助けます。
もうそういう場合は親権放棄させれば？
かってに手術して親に負担をかけさせておかしいだろ。
そんなだから子供を生む人が減るんだよ。
267:名無しの心子知らず
11/03/25 23:06:19.72 ZOe7WuSq
>>266
ごく稀に、治療拒否をするご両親が居て、赤子の延命の為に医療者側が裁判を起こし
親権を放棄させて治療したケースがあるようです。
その後児を引き取りにくる親もいれば、そのまましかるべき場所で児を育てることもあります。
こればかりは難しい問題ですよね。
これまた稀に、親の治療拒否を受け入れる医療施設もあるようですが…。
268:名無しの心子知らず
11/03/27 15:56:03.47 chu5XteS
>>267
法律上、医療者側に親権の失権の裁判を提起する権利はないですよ。
子の親族か、検察官が請求権者で例外はありません。
269:名無しの心子知らず
11/03/27 23:20:12.72 b8+OZu3s
>>268
すみません、言葉が足りなかったようです。
正確には、医療者側から治療拒否の両親を「ネグレクト」「児童虐待」という形で
児童相談所に通報→児童相談所が家裁に親権停止の保全処分を申し立て→家裁の判断
の判断によって手術という流れです。
医療者だけの判断では裁判はできないというあなたの意見が正しいです。
この症例はごく稀で、基本的には親権者の同意なしでは医療者側の独自の判断で治療はできません。
ですが、たまに医療者側が熱心に働きかけて治療を行うケースはあるようです。
詳しくは、新生児治療拒否、もしくは治療拒否でググッてみてください。
いくつかの例がひっかかると思います。
270:名無しの心子知らず
11/04/02 12:09:06.11 /r7C/vdg
最近の産婦人科医って
胎児に頸部浮腫があると鬼の首でも取ったかの様に、羊水検査を薦めてボロ儲けしてる病院が多いよ。
妊婦の不安を煽り「染色体異常でダウン症かもですね～」って言う感じで…それだけでほぼ胎児ドックの経営をやっていけるしね～大阪のク〇フ〇みたいな胎児ドックは悪どい。
271:名無しの心子知らず
11/04/02 12:10:39.46 /r7C/vdg
胎児の頸部浮腫の大きさを水増しがポイントWW
272:名無しの心子知らず
11/04/02 12:29:20.33 8eKDDsVR
ぼろ儲けできるのであれば、羊水検査できる施設は増えるのでしょうね。
産婦人科医も増えるとよいですね。
273:名無しの心子知らず
11/04/03 02:50:59.70 eNw4T/M7
頸部浮腫を気にする妊婦が多すぎるからいい商売になる。
274:名無しの心子知らず
11/04/03 03:12:21.61 Yi/+7l3Z
浮腫発覚で、何らかの障害があるかも！？って時は中期中絶可能な周数で、羊水検査いれても中絶を視野に入れられるよね。
うちは浮腫が発覚して、ダウンやトリソミー、心臓疾患やらの説明を受けてショックで堕胎を希望したけど、周数的に初期中絶不可能だったし、
中期中絶には堕胎時に明確な理由(望まない妊娠や金銭的な問題は初期までの理由なので論外)が必要と言われ、羊水検査で障害が判明したら、それは堕胎理由になると言われた。
結局何の障害もなく堕胎せずに羊水検査して良かったと思ってる組。
まぁ、羊水検査も費用はピンキリだけどね。リスクも多少あるし。
275:名無しの心子知らず
11/04/03 03:47:05.43 nrO+FD82
>>231
有名どころだと今井絵理子ですね。
エリコの障害児出産の背景には嫌な噂もあるけど。
276:名無しの心子知らず
11/04/03 05:39:06.60 LVprQsS/
1㎏あたりのベクレル数(Bq/kg)
0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)
10 日本の3月16日までの基準値(水)
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水
277:名無しの心子知らず
11/04/03 07:50:47.25 1N3nmRV0
>>275
教えてください
278:名無しの心子知らず
11/04/03 08:21:00.74 KLj/Y37m
ＴＢＳサンジャポ見ろ！！！
凄い事言ってるぞ！
「当初は大丈夫安全と言い続けていたが、日増しに悪くなっていき、現在は最悪の状況がありうる」
「大変深刻な事態だ、水蒸気爆発する」と言ってるぞ！！！
「富士山登山に例えると今何合目？」
「まだ一合目です・・・」
279:名無しの心子知らず
11/04/04 15:34:24.67 2pruaq4z
出産した後、１－２週間後まで中絶、安楽死を認めればいいと思う。
ダウン症で心臓病もあるような子は、あきらめた方がいいと思う。
280:名無しの心子知らず
11/04/04 19:11:09.03 QAgEpSK1
女の子が100mシーベルト以上被爆すると 奇形児を産む (画像あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
281:名無しの心子知らず
11/04/04 19:39:33.28 6LUO1CSh
結婚相手には家族構成はきちんと聞いた方がいいよ
でも、躁鬱、統合失調を隠してうつ病とか言うやつ
多いから気をつけた方がいい。
知的障害いるのに隠す家もあるからな
後、遺伝じゃないけど身内に犯罪者とくにヤク中
ヤクザ、は以外と多い
282:名無しの心子知らず
11/04/06 04:05:23.63 G60cHBIv
み～んな漏れなく放射能汚染
子どもは奇形・障害もち、または小児甲状腺癌で早死に確定
結婚しない大義名分ができたぞ！
283:名無しの心子知らず
11/04/06 07:31:56.35 fO54wazf
とても同じ人間とは思えない、東電並みの傲慢なブログを見た…。怒りと悲
しさが収まんないです。
URLﾘﾝｸ(chanel124.exblog.jp)
2011年 04月 03日のブログ記事より引用。
元キャバ嬢タレントで一児の母のブログに福島の屋内待機の乳幼児抱える母
親からコメントが入ったという
その元キャバ嬢タレントはどうしてよいか解らない 何も出来ないと
その母親のコメントは紙おむつが日に３枚しかもらえない お尻がただれる
がそれを洗う水が無い その次がおかしい
乳児に不適切だといわれる水道水でミルクを溶くしか無くてそれを美味しそ
うに飲む子供を見ると辛い
ならば 私が答えよう
コメント内容からお尻を洗えないはずの水は出てるわけですよね ウインク
大体母乳出ないって責任感ないでしょ そういう体質で子供持ったならその
子供を育てる為の準備してて当然
そして 紙おむつがないから騒ぐのはおかしい 自宅に居るならシーツタオ
ルTシャツブラウスそれに変わる物はいくらでもある
だからこそ 日々を何を購入するかは大切で使い捨て 人工素材 インスタ
ント は無駄なんです
無能で 生きる努力もしないで 被害者ぶるのは辞めて欲しい
あなたは本気で生きて守りたいものがあるのでしょうか
284:名無しの心子知らず
11/04/06 08:01:04.50 4/SYjxXx
民主党だけは絶対に許さない
全て初動で民主党の判断ミス
米軍支援を断ったも民主党
菅パフォーマンス視察のせいでベントを遅らせたのも民主党
菅内閣枝野官房長官の｢嘘｣体質は常軌を逸している｡
本誌は4月1日号で原子力安全･保安院の中村幸一郎･審議官の"更迭"を
ｽｸｰﾌﾟした｡
東大工学部出身の技術ｷｬﾘｱである中村審議官は､
震災翌日の会見で､検出された放射性物質から､
｢(1号機の)炉心の中の燃料が溶けているとみてよい｣と
炉心溶融の可能性に言及した｡正しい認識だった｡
ところが､菅首相と枝野幸男･官房長官は､
｢国民に不安を与えた｣と問題視し､
中村氏を会見の担当から外すように経産省に指示したのである｡
そして､枝野長官は会見で､炉心溶融情報について､
｢炉を直接見ることはできない｣といってのけ､
中村氏の正しい指摘を封印した｡
あの段階でﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝを認め､
すぐに海水注入の措置を取っておけば､
その後の水素爆発､放射性物質の拡散は
防げた可能性が高いと専門家は指摘する｡
菅氏､枝野氏が国民を危機に陥れた責任は非常に重い｡
その枝野氏は､今になってﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝを認め､
廃炉の可能性を言い始めたが､間違いを認めるなら､
まず自分の嘘と失敗を詫びたらどうか｡
この男が｢よくやっている｣とか｢総理候補に浮上した｣などと
評価される理由はどこにもない｡
※週刊ﾎﾟｽﾄ2011年4月15日号
285:名無しの心子知らず
11/04/06 08:22:12.65 fO54wazf
とても同じ人間とは思えない、東電並みの傲慢なブログを見た…。怒りと悲
しさが収まんないです。
URLﾘﾝｸ(chanel124.exblog.jp)
2011年 04月 03日のブログ記事より引用。
元キャバ嬢タレントで一児の母のブログに福島の屋内待機の乳幼児抱える母
親からコメントが入ったという
その元キャバ嬢タレントはどうしてよいか解らない 何も出来ないと
その母親のコメントは紙おむつが日に３枚しかもらえない お尻がただれる
がそれを洗う水が無い その次がおかしい
乳児に不適切だといわれる水道水でミルクを溶くしか無くてそれを美味しそ
うに飲む子供を見ると辛い
ならば 私が答えよう
コメント内容からお尻を洗えないはずの水は出てるわけですよね ウインク
大体母乳出ないって責任感ないでしょ そういう体質で子供持ったならそ
の子供を育てる為の準備してて当然
そして 紙おむつがないから騒ぐのはおかしい 自宅に居るならシーツ
タオルTシャツブラウスそれに変わる物はいくらでもある
だからこそ 日々を何を購入するかは大切で使い捨て 人工素材 インスタ
ントは無駄なんです
無能で 生きる努力もしないで 被害者ぶるのは辞めて欲しい
あなたは本気で生きて守りたいものがあるのでしょうか
286:名無しの心子知らず
11/04/06 10:24:48.40 p0Mqpcyl
自分の仕事用のブログの中でここまで言い切れるのがすごいよ～。
低脳とか端々にみられる言葉にびっくりしちゃいます。こういう事は思っていても外には出さない、言葉を選ぶのが社会人のルールのような気がします。
287:名無しの心子知らず
11/04/06 16:17:32.56 7ywUpG+s
被災者に対してこの上から目線で甘え杉って言い放つ神経凄いよね。
上の写真ではグルメなのかどうか知らないがおいしそうな料理の写真ばかり。
被災者が読んだら神経逆撫でされまくりだろうな。
288:名無しの心子知らず
11/04/06 17:36:59.77 uuu53d9g
逃ｹﾞﾛ
【ワシントン共同】福島第１原発事故で、米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は５日、
原子炉が余震によって壊れたり、水素爆発が起きる危険性が高まるなど、
新たな多くの問題が起きていると指摘する記事を掲載した。
同紙によると、原子炉冷却のために注入している水によって、原子炉格納容器の
ストレスが高まり、余震によって容器が破壊される危険性が高まっている。
同原発１号機は内部にたまった塩により循環が著しく妨げられており、
原子炉の中には水がなくなっている可能性もあるという。
共同通信 2011年4月6日
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
289:名無しの心子知らず
11/04/12 05:06:04.11 Bzl9VtCr
>>285
専スレとかないの？
＞私が 此度 まだ納まってない震災より 原発より 日本人の馬鹿さが怖いと思い
＞マジで海外逃避しないといけないと感じた と言うと
＞下らない事にエネルギー使わないで あなたは良い物だけを作ってなさい
＞仙台が国から多額の予算もらって盛り上がってるからジュエリー欲しい人も沢山居るはず と
＞私を選べる人は やはり 運の強い人だと思ってる
＞拘わりを持てない人はそれまでというか それまでです
別記事のこれもすごいｗｗ
290:名無しの心子知らず
11/04/12 10:56:46.90 04LMp8OE
奇形児になるのを少しでも防止する食品とかあるのかしら。
もう被曝は日本にいる限り、気を付けてても避けられない。
葉酸なんかも二分脊椎の発生率を下げるらしいのは周知の事実。
これから日本は奇形児だらけの国になるだろうけど、少しでも確率下げたいものね…。
味噌汁飲むぐらいじゃどうしようもない。
291:名無しの心子知らず
11/04/12 11:09:29.18 eS8QGWsi
正直、今の子供たちは甲状腺がん、血友病、白血病になる確率が非常に高いね｡
292:名無しの心子知らず
11/04/12 11:20:01.97 04LMp8OE
甲状腺ガンには安定ヨウ素剤なんだけど、なんで政府は配りまくらないんだろ。
日本人を根絶やしにしたいのか…なんかお上がみんな狂ってるよ。
自分の子が白血病になるなんて考えたくない。オバがそれで亡くなったけど治療がなにせ辛そうだったよ。
293:名無しの心子知らず
11/04/12 19:38:52.77 rb0+FesZ
なんかｺｲﾂ少しウザイね。
294:名無しの心子知らず
11/04/12 21:04:06.39 StrmV/14
安定ヨウ素は飲むタイミングを間違えると逆効果だからなぁ。
なかなか難しいよ。
安定ヨウ素を飲むくらいの放射能なら避難するほうが安全。
295:名無しの心子知らず
11/04/13 01:34:34.01 qG39lTib
風向き、土埃りに気をつけてね
冷やすのが間に合わなくなる
↓
燃料棒が露出して溶ける
↓
再臨界する
↓
もっと温度が上がって水素でまくる ←いまここ
↓
格納容器が水素爆発して汚染物質がまきちらされる
↓
圧力容器を冷やす方法がなくなり、水素爆発
↓
中の臨界状態のウランやプルトニウムがどっかーんで空まで舞い上がる
↓
世界中が死の土地に
296:名無しの心子知らず
11/04/13 04:00:58.48 movhCe3J
これから障害児や奇形児は確実に増えて来るだろうね。
でも、自然流産しかけてるのを無理に阻止して出産させたり、
自力呼吸できないとか重度の知的障害や深刻な奇形などがあった場合に
無理な延命治療とかはやめてほしい。
変な倫理感とか、うるさい障害者団体とかの問題もあるけど、
これからの日本には、国や社会に貢献する可能性のない人間を
莫大な税金を投じて養っていく余裕は絶対に無いからね。
冷たいようだが切り捨てるべきだ。
297:名無しの心子知らず
11/04/13 06:08:53.05 4NRuIL/U
【ヨウ素微量でもヨード剤（＝ヨウ素剤）今すぐ飲んでもらいたい】
3/28(月)7:30過ぎ、ＴＢＳみのもんたの朝ズバにて、
政府の御用学者・諸葛宗男とチェルノブイリで5年半の医療従事経験を持つ松本市長 菅谷昭氏がまったく正反対の意見を述べた。
菅谷昭（すげのやあきら）氏：「ポーランドでは、チェルノブイリでの事故から４日目に
ヨウ素剤を全病院、保健所、学校、幼稚園に配備して１０００万人超の子ども、
７００万人の成人にヨード剤を投与したところ、甲状腺ガンは1人も出ていない。
たとえ放射性ヨウ素の検出量が少量でもヨード剤で甲状腺を満たす事が効果がある。」と断言。
ヨウ素による害は、ヨウ素に問題のある一部の人意外は気にしなくて良いとの事。
政府の御用学者（政府の言いなりになって事実を隠蔽している学者）諸葛宗男は、
「早期に摂取すると排出されてしまって効果が無い」お決まりの反論をするも、
菅谷昭氏「早期摂取により、排出されてしまっても再度配布し、摂取させ放射性ヨウ素を取り込まないことが一番大事」
と発言。
諸葛宗男は黙ってしまった。
みのもんたは、「今まではテレビでこの件について触れられていなかった。
政府はよく考えろ、この番組をよく観て勉強しろ」と素晴らしい発言。
ポーランドはロシアの隣、チェルノブイリからは３００キロ離れている。福島第一原発から神奈川県までで３００キロだ。
東京では、原発事故の４日後の１５日１０時から１３時に通常の１０００倍の放射性物質が降り注いでいる。
東京は既に被爆しています。５年以内に甲状腺ガンが多発するでしょう。
【政府による事実隠蔽】放射性濃度が浄水場では下がり続けるも、末端の水道では上がり続ける不思議
東京都（新宿区） / 全国の水道の放射能濃度
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
菅谷昭～プロジェクトＸ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
298:名無しの心子知らず
11/04/13 06:10:12.03 4NRuIL/U
【原発問題】 「安定ヨウ素剤、早急に配布を」「日本は放射性物質の影響を過小評価」…仏放射線専門家グループ
ロイター通信によると、フランスの放射線専門家グループＣＲＩＩＲＡＤ関係者は３月３１日、
福島第１原発事故を受け、放射性ヨウ素による甲状腺被ばくを防ぐ効果がある安定ヨウ素剤を、
直ちにできるだけ広範囲に配る必要があると表明した。
日本の原子力安全委員会は放射線量が１００ミリシーベルトを超えた場合、安定ヨウ素剤を
予防的に服用すべきだとしているが、同団体は放射性物質の影響を過小評価していると批判。
基準をさらに下げる必要性を強調している。
同団体によると、安定ヨウ素剤の配布を怠った場合、甲状腺がんの患者が今後数年で急増する
可能性があるという。
関係者は「放射性物質による汚染が続く今、安定ヨウ素剤の配布を直ちに始めるべきだ。
健康被害を最小限に抑えることができる。早急にできるだけ広範囲で配れば、まだ遅すぎること
はない」と呼び掛けている。（共同）
▽画像：小型の無人飛行機が撮影した福島第１原発
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▽産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
299:名無しの心子知らず
11/04/13 07:19:48.22 Tx2MJEHb
▼ 食育で死ぬ ▼ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
300:名無しの心子知らず
11/04/13 07:27:33.80 3ahXn48f
食品業界「放射能測定、はじめました。 299ベクレルの水とか使うけどｗ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
301:名無しの心子知らず
11/04/13 07:28:52.06 GdXUUXHr
東電、「チェルノブイリ超える懸念も」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は１２日午前の記者会見で、政府が同日、
福島第１原発事故を国際的な評価に基づく事故評価を最悪の「レベル７」に引き上げたことについて
「福島第１原発は放射性物質の放出を止め切れておらず、（放出量は）チェルノブイリ原発事故に匹敵、
または超える懸念がある」との認識を示した。
福島第１原発では１～３号機の圧力容器や格納容器が損傷している恐れがあり、松本本部長代理は「原子炉から放射性物質が１００％外に出れば、チェルノブイリを超える可能性もある」と説明した。
302:名無しの心子知らず
11/04/13 09:33:48.58 2D0/ILzR
あ～もう、日本全国汚染だね。
303:名無しの心子知らず
11/04/13 10:35:35.38 czE5hMi4
>>1
健常者として生まれても怪我や病気で障害者になってしまう可能性は誰にでもある。
犯罪者になってしまう可能性だってある。
自分が生んだ子供がどんな人生を歩もうと、それを受け止める覚悟が無ければ子供なんか生ん
じゃいけないんだよ。
304:名無しの心子知らず
11/04/13 11:06:29.72 W1r/j57l
そういう事言ってるんじゃなくて、最初に赤ちゃんを抱く瞬間ぐらい、
育てていく過程ぐらいは、100％幸せな状態でいたいって事じゃないの？
「ママ」って言ってくれたり、少しずつ言葉を覚えてくれたり、
立てば這え、這えば歩めの親心を人並みに実感したい、と。
産んで以降のアクシデントをうんぬんしたら、それこそ
健常者も障害者も関係ない。
累犯障害者になっちゃう障害児だっているしさ。
305:名無しの心子知らず
11/04/13 20:09:25.41 1Gno7DdK
>303
後天的なものならまだ諦めもつくが、
最初から欠陥のある状態の子供なんてなんのために生むんだ。
それこそペットじゃないんだから、無責任に育てられない。
306:名無しの心子知らず
11/04/14 01:10:39.82 ucnSDCH7
適当に仕事をしている産婦人科の病院ってあるよね～受け付けから看護婦から医師まで全員適当な病院…こんな病院にかかると出産の時に事故とかで脳障害児にされてしまいそうだから病院変えようと思ってる。
307:名無しの心子知らず
11/04/14 01:48:18.01 RuAUcHca
敢えて産みたいと思う人なんてどこの国にも人種にもいないと思うが。
生物の本能として。
308:名無しの心子知らず
11/04/16 14:21:57.75 OgycxVKt
309:名無しの心子知らず
11/04/19 11:56:45.25 tuBJg6xQ
奇形児はエコーではわからないの？
310:名無しの心子知らず
11/04/19 12:18:17.59 zE9kFYHL
東京に死の灰が積もる 大気の放射線量は0.15μSv/h しかし地表からは6μSv/h以上を検出
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もうダメぽ
東京も奇形児が増えるな
311:名無しの心子知らず
11/04/19 13:55:39.90 njcWVUCG
福島第１原発：待機の米海兵部隊帰国へ 収束見通しで
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ウソだ・・・見捨てるつもりだよ
やめて帰らないでええええ
312:名無しの心子知らず
11/04/22 11:25:44.47 CcHgTQay
けらけらけら、このにいる糞女共がやがては首が二つある赤ん坊を産んだりする
のか、胸が熱くなるなｗｗ
313:名無しの心子知らず
11/04/22 11:38:16.94 oLQUFHHL
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikipedia、被曝の項目に「胎内被曝者の身体的・精神的発育への影響」
というのが書いてある。4.4%の確率で精神障害ってすこぶる高くね？
314:名無しの心子知らず
11/04/22 20:16:37.38 G+vEbpQV
>>313
因果関係が不明で済まされるに決まってるでしょ。
315:名無しの心子知らず
11/04/22 23:53:22.95 tCtLCTiI
>>312
リョウメンスクナ （両面宿難） だっけ？
オカルトスレで見た事あるわｗ
神として神社に奉納するという名目で
殺してたんだよね、昔は。
昔の方が健全で合理的な考え方だったと思うわ。
今の日本の、知的障害児や奇形児でもただ単に生かしとくやり方は、
いったい何の意味や利益があるんだ？
316:名無しの心子知らず
11/04/23 09:39:42.50 LUaf/ezN
結局 この板の奴等って奇形児を家で飼ってんのか？（笑）
317:名無しの心子知らず
11/04/23 12:41:53.59 4gAPh5gk
>316
板にはそういうのもいるだろうな
318:名無しの心子知らず
11/04/23 18:57:49.83 Wbrc77Vq
>>315
同意
319:名無しの心子知らず
11/04/24 10:40:41.80 jlF9yBZt
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ ,r'´:::::::::::ミ￣￣'''ィ::::::::ﾞｉ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼ ／:::::::::::::ﾐミ ｀､.|
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ ､::::::::::::::::ッ -==..,, ｡ ヽ
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ .､:::､─rッ ． <´ﾟ) l .,, ;ｉ
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l .l:::lｭ（ ﾞ' __,,,､｀' , ' ,r'∨|
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| |::| ､ (,´ﾟ）ｉ:､'
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l .l:::'┤ ／^-ﾊ_,.）''ｰl'
＼ ／＞-ヽ .::: ∨ .∨ :::. ,r'-＜＼ ／
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l l ::::.. -‐!､,,｀) , '
丶´ ｀..::.::::::: ｉ＼ ／ﾊ :::::::.::..´ ｀, '
＼::::::::::::::::: ￣ ／ミ三ﾞｉ ﾞｉ ::::::::::::::::／
｀ヽ:::: ／ ､,r'ミ三三三三ﾞｉ ＼ ::::,r'´
,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ｀ ´／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
,r'"´ ノ" ）＝､ ￣ ,,..ィ'"´i ヽ、
（ ノ ´￣ `Ｙ"´ i
） __,,.. ﾚ _,,,,、 j､、
r''ヽ. ,.ィ'''i" Ｊ ,,.ィ'"~ `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
/ ,,.ｲ'）'" 人 ,,l、 ノt ） `ヽヽ
/ / / `ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i
f , ﾉ /、 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''" ﾉ ヽ、 ヽ t､、
）' ｆ ノ ヽ、 r ､ f" `i´￣` Y ｀ヽ / ゝ-,ヲ''' )
. （ ,.ィ''ｰr"~ ヽj ﾐi ! j' | / ,r" ft
320:名無しの心子知らず
11/04/26 23:27:26.26 XbSLUYXh
ざまーみーろー糞アマー共ｗｗｗ奇形児産んで一生苦しめ！もしくは家庭崩壊
首括って死ねやｗｗｗｗ
321:名無しの心子知らず
11/04/26 23:57:14.67 Blgm0lZB
香取市の農家、制限従わずにホウレンソウ出荷
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
はい、千葉産の野菜は〈一切〉買いません。これは「風評被害」ではない。消費者の
正当な自衛行為だ。
汚染が分かってて出荷した農家と市場関係者は、千葉の全農家に迷惑をかけたね。
322:名無しの心子知らず
11/04/27 08:39:07.10 oVbLhNk5
自分はリアル奇形です
生まれつき、頭蓋骨と顔が左右非対称で、左から見たのと右から見たのとでは、全く違います
正面から見ても、明らかに奇形でおかしいです
頭蓋骨が宇宙人みたいです
歯並びも、目の形も、おでこの出っ張り具合も、頬骨も全然非対称です
耳の位置も違います 片方が立ち耳です
髪の毛の量も非対称です
頭蓋骨の形も全く違います
片方がSsizeで、もう片方がＬsizeです
323:名無しの心子知らず
11/04/27 08:40:26.13 oVbLhNk5
↑ちなみに、知的にも問題があって、アスペルガーです
兄弟にリアル重度知的自閉がいます
324:名無しの心子知らず
11/04/27 12:29:47.98 nIWCLURa
～二階堂ドットコム
農水省の役人は言う。「本当は、汚染がひどい。洗って計れとか、もうめちゃくちゃですよ。
大体、どうやって計っているかのマニュアルすらないし、厚労省と農水省で縦割りだから違うし・・・」
大事なことを聞いた。来年は、米に関しては、「混ぜる」そうだ。どこの米をどこと混ぜるのかについては
想像通りだ。いやはや、この国は恐ろしい。米屋で米買えないじゃないか。知り合いの農家から直で買う以外にないな・・・
なんでも直送してもらえるように手配しないと。あと、安居酒屋での飯ももうやめよう。どうせ産地偽装しているから。
細かい放射能の蓄積から逃れるためにはこまめにやるしかない。だけど、おそらくほとんどの人が今年中に面倒になって
脱落していくだろうな。ましてや、テメェで食い物を選べない子供は無理・・・どうにもかわいそうだ。
-------------------------------------------------------------------------------------
日本って恐い
325:名無しの心子知らず
11/04/27 12:32:18.64 gUgbd+D1
>>322
ねー、それ本当に？
326:名無しの心子知らず
11/04/27 17:21:09.79 DmCfyV/J
まあ俺が学生の頃もおったけどな、明らかに奇形みたいな奴、隣のクラスだったけど悲惨な学生生活
だったぜ、服着たままプールにほうり投げられたり、卒業写真ではそいつを
いじめた奴が楽しそうに女の子とサイクリングしてて、籠の中にはそいつの生首
が収まってた。卒業後札幌に逝ったらしいが、風の噂ではほどなく消息が途絶えた
らしい。３１５のいうことも一理あるかもな（汗）
327:名無しの心子知らず
11/04/27 18:10:52.11 oVbLhNk5
>>325
本当
328:名無しの心子知らず
11/04/27 18:34:37.30 gUgbd+D1
失礼ですが、性別はどっちですか・・？
329:名無しの心子知らず
11/04/27 19:30:22.35 oVbLhNk5
>>328
女
ついでに双子で、片割れの方は、奇形ではない
兄弟４人中、１人だけ奇形
330:名無しの心子知らず
11/04/27 19:38:52.26 gUgbd+D1
そうなんだ・・
姉妹でひとりだけだと辛いよね・・・
私は別の意味で奇形だからね・・・
お互い頑張ろう・・・
331:名無しの心子知らず
11/04/27 21:20:05.29 UZQqjvsz
>>296に同意
332:名無しの心子知らず
11/04/29 14:01:18.90 vt66M/mk
兵庫県尼崎市南武庫之荘の子連れ
通りがかりでも「ギャー」とか「グエー」って奇声を発しないと生きていけないらしい。
もはや人間じゃないなwwwww
333:名無しの心子知らず
11/04/29 14:08:01.55 uA/y0jtT
★西日本や北陸で大量の放射性物質を検出
文部科学省は採取した雨やほこりなど降下物の検査で、北陸や西日本を含む計
１４都県で放射性物質を検出したと発表した。文科省は「福島第１原発から出た放射性物質が、気象の影響を受
けて広がった。健康被害はないレベル」としている。
１平方キロ当たりの放射性ヨウ素は、富山２・４メガベクレル（１メガベクレルは１００万ベクレル）、福井
３・１メガベクレル、三重３０メガベクレル、和歌山２４・８メガベクレル、島根１・８メガベクレル、岡山１
５・８メガベクレル、高知４・４メガベクレルなど。
セシウムが検出されたのは７県で、１平方キロ当たり２・４～１６０メガベクレルだった
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
334:名無しの心子知らず
11/04/29 21:30:32.35 zPK25WfH
今日の管直人は静かに静かに、一歩ずつ、鬼のような形相をしてｗｗｗ
335:名無しの心子知らず
11/04/29 21:48:39.39 J4NiqgPe
イスラエル駐日大使の甲状腺から放射性ヨウ素検出！！！！都民の被曝が確定！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こんな爺さんでも出たなら、
東京のガキどもの甲状腺調べたら、どんだけの数値出るんだよ？！
親は早々に自分の子供の甲状腺を検査しろ
早期発見、早期治療が鉄則だぞ！
336:名無しの心子知らず
11/05/02 15:53:34.96 OUbAO16Q
スレタイの
＞奇形児、障害児を産みたくない
ってさ、 男児を絶対に産みたくない！にフレーズが似てる
男児が生まれたらオシマイ・・・・
337:名無しの心子知らず
11/05/02 16:25:32.58 Cq18xWdJ
正直、障害児とか奇形児を産んでしまったら受け入れられないと思う
毎日不安
338:名無しの心子知らず
11/05/02 22:19:45.29 uuKHKLH1
産んだら育てるしかない
中には放棄してしまう人がいるけど
ほとんどのお母さんは、なんとか頑張って育ててる
だいじょうぶ、なんとかなる
339:名無しの心子知らず
11/05/02 22:34:33.51 cXJKCw8U
一生はずせない人工呼吸器をつけてまで延命する必要があるのだろうか？
340:名無しの心子知らず
11/05/02 22:48:08.92 7RPDnFV+
【福井県】敦賀原発から放射性物質漏えいか。
日本原子力発電から福井県に入った連絡によると、敦賀原発２号機（同県敦賀市）で２日、１次冷却剤中の放射能濃度が上昇した。
県原子力安全対策課によると、燃料棒から放射性物質が漏えいした可能性が考えられるが、
発電所周辺の放射線監視モニターの値に変化はなく、外部環境への影響はないという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
341:名無しの心子知らず
11/05/03 01:09:02.50 cPSVtbil
>>336
何で？
女の子しか生まれなくてやっかんでるの？
頭の悪い女は頭の悪い子が生まれるの分かってるせいか、
女の子だけを欲しがるらしいけど（女ならバカでも男や社会に寄生して生きられるから）、
貴女もそのクチ？
342:名無しの心子知らず
11/05/04 02:35:25.60 F7Za2mkd
敦賀は基準値を大幅に下回ってるから大丈夫。こんな時期だから何でも話題になるの。
今でもフィルターのない放射能出しっぱなしの福島とは比にならないよ。
関東もほんと累積値上がってるのに報告なくて、自然に忘れさられてるとかかわいそう。
都内から３月１５日に大阪にきたけど、正直ここにいると心が安らぐし、もう関東に戻りたくないし、
戻る理由が見つからない。
余震や節電、放射能、食事を気にして毎日過ごす意味がわかんない。
343:名無しの心子知らず
11/05/04 02:36:22.41 F7Za2mkd
神経質になってると、余計に子供に影響があると思うよ。
344:名無しの心子知らず
11/05/04 02:57:02.31 JuA2hzE7
>>343
ﾌﾟｯ。神経質になってない方が怖いわ。
345:名無しの心子知らず
11/05/04 06:03:08.58 //1CUibX
一回のレントゲンで奇形が産まれる確率が85％にもなるんだね。
今妊婦の人は多少の覚悟が必要みたい…
346:名無しの心子知らず
11/05/04 07:54:16.63 NgSdgswo
何がﾌﾟｯだ
200ｋｍも離れてるのに危険だとか騒ぐ奴と同レベル
347:名無しの心子知らず
11/05/04 09:26:17.66 L98cAQJk
奇形と不細工の違いを教えてください
348:名無しの心子知らず
11/05/04 22:39:55.94 EZjRW4vF
ここ見てるみなさんは
今すぐニュー速の奇形児スレに移動してください
349:名無しの心子知らず
11/05/04 22:49:52.25 qBWXp8mg
>>345
ソースはどこよ？
そんな高確率なら世の中奇形ばっかりだ
350:名無しの心子知らず
11/05/04 22:50:54.26 JATk6CVV
「JCO臨界事故で失われた家族の団欒」（大泉実成）から引用
（引用）
1999年9月30目、午後二時。JCOから400メートルほど離れた県営アパートの上空を、
ヘリコプターが旋回していた。県営住宅に住む葛西文子さんに、爆音におびえた
2歳の息子さんが、「こわいよ、ママ」としがみつく。
葛西さんが臨界事故を知ったのは、午後12時25分ごろ、東京新聞水戸支局からの
電話によってだった。葛西さんはレポーターとして東京新聞に記事を掲載していたのである。
そこで初めて、東海村で放射能漏れの事故があったことを知った。
（略）
10月下旬に葛西さんが妊娠していることがわかり、家族は喜んだ。しかし、年が明け、
1月8日に胎児検診を受けた時、「この子は障害を持って産まれてくるだろう」と診断された。
筑波大学病院でも「染色体異常の確率が50% 、染色体異常ではなくても体に奇形が見られる
ことから、何らかの内疾患を持って産まれてくるだろう」という診断を受けた。悩んだ末に、
一月下旬に堕胎手術を受けた。胎児の病気と臨界事故の聞に、因果関係はあるのだろうか。
事故後、ガンになった人に話を聞く機会があった。ガンになるということは、
死に立ち向かうということでもある。JCOに対するやり切れない想いを問く。しかし、
事故とガン発生の因果関係を、証明する術がない。JCO 関連の健康診断を担当する医師は、
「日本人の4分の1はガンで死にますから」とにべもない対応だった。
因果関係は明らかにできない。だからJCO に責任をとらせる術がない。しかし、
心身の異常を持つ人たちが次々に現れる。
（引用終わり）
351:名無しの心子知らず
11/05/04 23:02:19.58 nRjsftjy
そもそも日本の社会に問題があると思う
奇形やダウン症の率は高まっている
高まる主な理由は高齢出産である
高齢出産がなぜ増えているのだろうかに尽きる
奇形やダウン症の実態をオープンにすべきである
女性も女性として生きるために自覚が必要
男性もだが・・・
結婚適齢期を元に戻すよう社会的に働きかけすべきだし
もっと自由にもっと時間が欲しいと思う欲望が結局
晩婚・高齢出産に繋がっている
世の中は高齢出産当たり前となっているが違和感を覚えるよ
私利私欲のためにその確率がグングン上がってしまう
生まれてくる子供が可哀想で仕方がない
卵子も精子も劣化して当然ですからね
教育にも反映させてほしいよ
352:名無しの心子知らず
11/05/04 23:50:19.47 JuA2hzE7
>>351
同意。
不妊の第一原因も加齢だしね。
不妊治療の費用を助成するよりも適齢期に出産したら奨励金出すとかにした方がよっぽどいい。
353:名無しの心子知らず
11/05/04 23:52:11.76 nRjsftjy
>>352
よっ少数派
354:名無しの心子知らず
11/05/04 23:56:39.37 nRjsftjy
>>352
351に書いた事を声を大にして言うと
この日本では大問題となる風潮がある
この事がもっと問題だと思うんだよね
355:名無しの心子知らず
11/05/05 00:22:11.19 gk6swemZ
>>352
なるほど…
今まで思いつかなかった
20代に安心して子供を持って育てられる環境になればいいわけだ。
356:名無しの心子知らず
11/05/05 06:46:59.89 Uj7ENDFO
で、奇形と不細工の違いは？
357:名無しの心子知らず
11/05/05 07:10:25.61 Uj7ENDFO
指が六本あるイケメンの豊臣秀吉と、五体満足だけど不細工な男
のどっちがいいですか？
奇形と不細工どっちがいいですか？奇形と不細工の違いは？
358:名無しの心子知らず
11/05/05 12:47:49.77 gk6swemZ
うちの子、指が6本あったよ
生まれた時は、そりゃびっくりしたし、自分を責めたりしたけど
赤ちゃんのうちに手術をして、今は普通に生活してます
これは500人から1000人にひとりに起きること
大丈夫、なんとかなりますよ
イケメンも不細工も個性です
359:名無しの心子知らず
11/05/05 12:55:49.66 2irm864y
奇形の見世物と不細工のお笑いの違いは？
360:名無しの心子知らず
11/05/05 13:26:20.16 gk6swemZ
>>359
マジレスすると、本人の気持ち次第だと思う
この時代、見世物なんてないでしょう
あえて障害を武器にしている有名人はいるけれど
それは他人にはどうこう言えない話
361:名無しの心子知らず
11/05/05 13:35:19.44 L2qjZd62
出産した時、赤ちゃんの体重が半分ぐらいしかない未熟児は脳にも障害が出ますか？
362:名無しの心子知らず
11/05/05 14:20:51.77 2irm864y
>>360
時代のせいってｗ
そんなやつに限って源氏物語に語られているもの、
そこにあるのはいつの時代にもかわらない人間の問題なのです、
なーんていったりするんだっぺやｗ
363:名無しの心子知らず
11/05/06 00:21:44.99 5rdNKyK+
奇形児や、その親御さんの為にも
奇形児の確率を最小限に食い止める努力が必要だと思うな
国・都道府県・市町村・学校・医師会・病院等の情報公開や教育
奇形児確率と様々な要因との因果関係
また女性が子供を産むべき適年齢、男性が正常な精子をつくる適年齢
個人差があるとか、様々な要因で異なるとか逃げないで
国民に対して、国が目安で良いからはっきりと示すべきだとも思う
臭いものに蓋をするのが好きな国民性だが
このままでは、いつの時代も不幸な子・親が増える一方で
進歩がないような気がしてならない
臭いものをもっとオープンにする事が、大切だと思うのですが如何でしょう
364:名無しの心子知らず
11/05/06 15:55:41.19 vGHV6Hws
今でも開示されてるよ
統計でわかってることはね
注意すべきことはちゃんと示されてる
それでも原因不明なことは、まだまだあるんだよ
365:名無しの心子知らず
11/05/06 18:34:35.61 U9zKqMjO
159 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2011/05/06(金) 13:30:04.05 ID:rCbLMkrB
URLﾘﾝｸ(www.rerf.or.jp)
もう統計は出ているのですね。
366:名無しの心子知らず
11/05/07 11:20:33.58 DPkOaUZu
>>362
いや、でも、昔はその奇形を「見せ物小屋」なんかで晒してお金を稼ぐことができたが、
今は偽善団体やら何やらで「かわいそうな人」認定されて、
ただでさえ少ない働き口がまたひとつなくなった、と奇形の人が語っていたのを見たこと（読んだことだったかも）があるよ
367:名無しの心子知らず
11/05/07 12:47:34.52 ESfm9V24
奇形児の飼い主が普通にレスしてるな。
368:名無しの心子知らず
11/05/07 15:03:21.63 R4vMJEHO
放射線や原子力事故による放射性物質は安全だよ！
サンプルは劣化ウラン弾、放射線量は「ごく少量」どこかの国みたいにネ。
そして健康被害は無いですよｗｗ 単位は最大でも2.4ミリシーベルト～最大5ミリシーベルト
ただし、研究者によれば自然にある放射線レベルと同等なはずという事ｗｗ
リスク評価に関わる諸機関や軍が利用している国際放射線防護委員会（ICRP）モデルは、
劣化ウランによる被曝線量は、観察し得る健康影響をもたらすには低すぎるものであると予測している。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
つまり、劣化ウラン弾は「奇形」や「ガン多発」の科学的根拠はありません！って事。
ただ、偶然だがイラクでは、1991年から2002年まででおよそ１万人以上の癌患者の過剰発生があったと
評価されており、1999年９月のＡＰの記事は、「公式統計によれば、イラク南部では、欠損を持った新生児
の数が３倍に増加した」
英国の湾岸戦争帰還兵におけるリンパ腫は、マッチングした参照集団と比べて、統計学的に有意な２倍の過剰になっている。
２００１年５月に行われたイタリアのコソボとボスニア平和維持活動に参加した軍人の調査によると、バルカンに駐留した兵員のリンパ腫
が明瞭かつ有意に３倍に増加し、それは通常の軍人集団と比べて７．５倍過剰であった。
【偶然の産物 奇形児 放射能汚染 ＊グロ注意】
URLﾘﾝｸ(www.tgk.janis.or.jp)
369:名無しの心子知らず
11/05/07 15:50:06.98 cilmWUwO
私の姉は30で結婚してから子供ができず、
しかしテレビ大好き、流されやすい性格から、
「40過ぎで産んでる芸能人もいっぱいいる」とか言って真面目に不妊治療をしようとせず、
アラフォーになってようやく焦りだした。
残念ながら、女は流されやすい人間が多いんだから、今の風潮がまずい、には同意。
370:名無しの心子知らず
11/05/07 16:27:17.13 IOtp7A4l
2010/06/16 11:55
日本の奇形児出生率は、すでに50人中１人の割合で、ベトナムを超えて世界でもトップレベルです。
また新生児の発達障害も年々多くなり、出生体重が2500グラム未満の「ハイリスク新生児」の2005年の発生率は1994年よりも約30％増加しています。
371:名無しの心子知らず
11/05/07 18:22:12.12 +MwrbUVn
>新生児の発達障害
ここ笑うとこ？
372:名無しの心子知らず
11/05/07 23:37:11.64 8ZANAwEG
>>370
50人に１人ってすごい高いし
ベトナムを抜くって大問題だよな
こういう情報を様々な媒体からバシッと若い世代に認知させるべきですよね
奇形児世界トップレベルはやばいでしょ
日本人は奇形児出生率の知識もないに等しいし、リスク回避を怠っているって事だよな
これは大問題ですよ
373:名無しの心子知らず
11/05/09 03:13:33.57 QGOROEiB
>>370は突っ込みどころ満載すぎなんでいちいち指摘する気にもならん。
ベトナムが出てくる辺りそこそこ年配でモノを知らない人なんだろね。
興味本位でぐぐってみたら、出所が胡散臭い謎の治療院でﾜﾛﾀ
374:名無しの心子知らず
11/05/13 21:31:55.15 Mv9abc95
近所で二回ほど、顔面を殴られてへこんだ(漫画で顔面のど真ん中をグーで殴られてめりこんでいる)ような赤ちゃんを見たことがある。
二回とも、祖父母がベビーカーを押していた。
両親は自分の子供を受け止められず、散歩も祖父母に任せているのかなぁ...
なんて考えていた。
ふとあれは病気なのかとググったら、中国の顔面陥没奇形少女が出てきた。
画像を見たら近所の赤ちゃんの顔と同じだった。
奇形だったんだなぁ...
375:名無しの心子知らず
11/05/13 22:09:43.72 LWCye9Qy
>>364
万人が奇形の実態を認知できるレベルでないと意味がない
376:名無しの心子知らず
11/05/13 22:18:47.26 gdUDnVPT
羊水検査やらその他検査で奇形児かどうか判断出きるんでそ？
判明したら産まない選択をする人が殆どなんじゃないのかなぁ
昔はお産婆さん？が取り上げた時に奇形でヤバイと思った時点で処理してたって言うけどね･･･
377:名無しの心子知らず
11/05/13 22:33:51.00 LWCye9Qy
>>376
マジですか
『生まれる。』見ると勉強なるわ
378:名無しの心子知らず
11/05/13 22:35:21.96 HFalVqzb
>>376
・羊水検査で分かるのは一部の染色体異常と神経管異常だけ
・エコーで分かるのは一部の奇形だけ
・産婆がダウン症児〆たとかいうオカ板のコピペ作品があるが、
一介の産婆が新生児のダウン症を診断とかそうそうできないから。
よほど一見して分かりやすい奇形が合併してない限り。
あとそういう奇形児は、高度な医療技術がなければ、産婆が〆るまでもなくすぐ死ぬ。
379:名無しの心子知らず
11/05/13 22:41:43.80 8HxvEvSl
たしか羊水検査でダウンかわかるみたいだけど羊水検査ってリスク高いんだよね？
羊水検査してほしいって母親がいても断る産院もあるとか…
本当かどうか知らんけど、昔は出産後、奇形とわかった段階で「どうする」か聞いてたってのはあったらしいね
中国では今でもそうらしいけど
380:名無しの心子知らず
11/05/14 02:56:01.59 VyH4qItn
中国は夫婦に１人しか子供もてないからね
381:名無しの心子知らず
11/05/14 03:12:37.58 ZQ4IPQuu
>>378
羊水検査自体の流産リスクは実はそれほど高くない。
年に何百例も検査しても過去に流産例のない病院もあるくらい。
ただ、検査が16-17週くらいからしか行えないから、
2-3週間後に結果が出る頃にはかなりお腹が大きくなってくる。
諦めるという選択をする場合も、既に掻は手術は出来ないので、
陣痛促進剤等を使って分娩することになる。
肉体的にも精神的にも結構なダメージがあるよ。
382:名無しの心子知らず
11/05/14 08:14:47.41 SLki1JWW
>>322だが、自分はこれほどの奇形なのに、なぜ生まれた時点で殺されなかったんだろう
おまけに、へそも今時出べそに切るわ… どんなやぶ医者だよ
383:名無しの心子知らず
11/05/14 08:20:45.68 0CvqQV3E
羊水検査では障害児は染色体異常しかわからないから他の障害児だと普通に産まれる。染色体異常児よりも酷い障害児とかいくらでもいるし
384:名無しの心子知らず
11/05/14 09:43:46.16 nT88IpMJ
ここを覗いてしまうと怖くて子供産む気になれない・・・
せめて先天性の奇形･異常は妊娠中にわかると良いのに
385:名無しの心子知らず
11/05/14 11:52:46.42 2TGu+lzD
赤ちゃんポストに入れて
人生再出発した人ているのかね
386:名無しの心子知らず
11/05/14 15:00:36.51 BqLCKaoE
いるだろうけど自ら晒す人はいないだろうね
赤ちゃんﾎﾟｽﾄってなると施設に入れたーとかじゃ済まされないﾚﾍﾞﾙじゃない？
387:名無しの心子知らず
11/05/14 15:02:27.65 E0d9yeqL
>>385
施設に入れて、全く会いにこない親とかはいるみたい。
388:名無しの心子知らず
11/05/14 15:38:01.02 B6deBV+R
>>385
いるようだよ。
そういうことが増えるかなぁと最初から懸念されていたようだけど。
389:名無しの心子知らず
11/05/14 15:39:44.04 PoqHNIHv
うちの２番目、多指症で乳児のうちに手術して普通の手になったよ。
入院先で他の子を見たら失礼だけど言葉を失ったよ。両手でまともな指が２本だけとか、手術跡だらけのあまりに細い脚とか、首に顔くらいのコブとか。
うちの子の知らされた時はショックだったけど一回の手術と少しの入院で済んでよかったと思う。あと普通に産まれるって当たり前のようで難しい事も痛感した。
390:名無しの心子知らず
11/05/14 22:16:54.23 NmGNQUDI
>>389
奥さんは何歳で自分は何歳の時に出産されたの？
391:名無しの心子知らず
11/05/14 22:41:15.27 I9Y4sqXw
施設に入った子どもたちは、一生施設から出ることはないの？
乙武さんのように、身体に不便なところがあっても、
知能が正常なら、一般社会にでて就職することは可能なの？
自分の周りでは、指が足りない子ぐらいならいるけど、
『奇形』レベルの人は見かけたことないので不思議に思ってました。
医学は進んでるんだし、助かる子も増えてるとは思うんだけど・・・
392:名無しの心子知らず
11/05/14 23:31:53.45 8fOsEXBn
>>390
年齢意味なし。
多指症・合指症・口唇裂・耳介低位・小耳etc.の奇形は頻発する。
乳幼児期の外科手術で解決ことが多い為、一般にはあまり認知されていない。
人体の形成には結構エラーが起きるけど、現代人はそれを知らない。
こういった小奇形（胎児期の状態で止まってる状態がほとんど）３つまでなら医学的にも問題にならない。
それを超えると、命にかかわるような大奇形を持っている可能性が高くなり、原因として染色体異常等が考えられる。
乙武氏のような四肢欠損は、今のところ原因不明。
393:名無しの心子知らず
11/05/15 00:16:59.47 k8GnQGgr
うちは息子が医学生だけど、
将来身辺自立も社会貢献も望めない重度の障害児を
倫理や人権なんたらに縛られて、ただただ生かしておくような治療に携わる科は絶対に選んでほしくない。
医師が不幸な人間を増やしてどうする！
394:名無しの心子知らず
11/05/15 00:44:47.15 3e9+P4E2
テレビで重い自閉症のお子さんをものすごく苦労されて育てている
お母さんの番組をみて子供は一人だけ生んだけど二人目はもしも
重い障害があったら嫌だなあと精神的に弱い私は妊娠しやすいけど
二人目は作りませんでした。障害児の親御さんはかわいそうだと
思います。
395:名無しの心子知らず
11/05/15 00:59:10.60 5ylV6kUk
>>392
多指症は遺伝的要素が強いんですね
396:名無しの心子知らず
11/05/15 01:04:14.06 5ylV6kUk
母体の年齢の影響をダウン症の発生率は高齢初産にダウン症が発生しやすい事は知られているが
全出産児中の頻度は母の年齢２０～２４歳で１/1500に対し、母の年齢が増加するに従い発生頻度は増加し
４５～４９歳で発生頻度は1/40に増加する。さらに、ダウン症を産んだ母が再びダウン症児を産む頻度は高く
２０～２４歳で1/500（推定）、４５～４９歳で1/10（推定）に増加する。
なのになぜ高齢出産するの？
397:名無しの心子知らず
11/05/15 01:15:30.11 uBsrdhfk
>>395
関係ないと思うよ
うちの子も多指症だったけど、親戚に誰もいない
上にもあるけど、手術で治る小さな奇形は実は沢山あるけど
言わなければわからないから、言わない人も多いよね
>>389さんの言う通り、たった一本の指のことでも、親としてはとてもショックだった
でもそのおかげで、いろいろなことを教わったよ
自分が今までいかに傲慢だったかということに気づかされた
数年後、自分がある病気で障害者になってしまったけれど
子どものことがあったから、わりとすんなり受容できた気がする
398:名無しの心子知らず
11/05/15 01:20:18.37 govPxzc7
奇形児とか障害児とか産んだらマジめんどくさいからヤダ。将来に希望持てないから育てるの無理。放棄するだろな私なら。
でも、アスペとか自閉とかなら天才的な才能を発揮する可能性もあるから、自閉アスペなら英才教育して有名人にする努力するかもね私なら。
399:名無しの心子知らず
11/05/15 01:29:07.43 5ylV6kUk
>>397
医学では多指症は特に遺伝的要素が強い代表例とされているんだよ
これ有名
400:名無しの心子知らず
11/05/15 01:36:37.28 BH0MBjnC
>>398
まじバカじゃねーの？
こういう奴に、何の取り柄も無い発達障害児が産まれたら
きっと身体的にも精神的にも虐待されるか
ネグレクトで障害児の放置子の出来上がりだよ
401:名無しの心子知らず
11/05/15 02:08:19.45 G9ynUhIG
>>397は、「遺伝的要素」っていう言葉を、
単純に「親から子に遺伝する事」って思ってるんじゃない？
遺伝子にあんまり詳しくない人にありがちな勘違い。
自分の子供が障害を持っていたら、私だったら脳みそパンパンになるまで
本とかネットの情報を読み漁ると思うんだがなぁ
私ですら知ってる事を当事者やその親が知ろうとしないってすごいなと思う。
402:名無しの心子知らず
11/05/15 03:37:32.75 bqyntwDR
>>398
おまえには無理
403:名無しの心子知らず
11/05/15 04:26:22.54 2VAogKs3
>>401
「遺伝子的」要素、といえば401の言うとおりだけど、
「遺伝的要素」というと一般的にも医学的にも「親から子に遺伝すること」を意味すると思うけどね。
「遺伝子疾患」と「遺伝性疾患」の違い、というか。
404:名無しの心子知らず
11/05/15 14:07:05.84 FRo5XTlB
>>393
重度障害に関わらないってどんな科？
とりあえず、中絶不可能週数になるまで障害の可能性を黙ってるような産婦人科医にはならないで欲しい。
405:名無しの心子知らず
11/05/15 21:06:27.65 sfdPZoDk
>389ですが、産んだ時は２０歳です。
原因は遺伝でも高齢でもないと思います。あえて言うなら生活習慣じゃないでしょうか。夫は元喫煙者だったし私もつわりと言い訳して体に悪いもの食べてたので最初は自分を責めました。でも結局そんな物関係なくて、たまたまだと思います。
指一本くらいオマケだと思ってます。取る時ちょっと名残惜しかったくらい。
406:名無しの心子知らず
11/05/15 22:55:53.81 RvNEKOFX
事故で指落とした人に譲ってあげればいい
407:名無しの心子知らず
11/05/16 00:34:21.18 TBI/Yj2i
>>405
多分関係ない。
地球上の全生物は、必ず一定確率で異常が発生するから。
原因がなければ奇形は発生しないとかいうのは、人類の傲慢な勘違い。
408:名無しの心子知らず
11/05/16 01:20:22.69 6HcakilE
>>403
例えばだけど、遺伝的要因って言葉は
「親から子に遺伝する要因」って意味じゃなく、「遺伝子で決まってる要因」って意味だよ。
例えば一卵性双生児である特徴が一致してる場合
「遺伝的要因が強い」って言う。
これはけして親から遺伝したという意味じゃない。
409:名無しの心子知らず
11/05/16 17:47:46.55 w3Isg49P
ダウン症で心臓疾患も併発している場合、親は心臓手術を拒否したりできるの？
410:名無しの心子知らず
11/05/16 19:30:28.87 NVzNWVUf
見るからにうわっていう障害児はいらない
どんなに取り繕っても痛々しい
411:名無しの心子知らず
11/05/17 01:33:27.00 SzNq6vJQ
いらないは無理。
412:名無しの心子知らず
11/05/17 03:07:44.98 BpSmmXJT
いらんもんはいらんわい
413:名無しの心子知らず
11/05/17 11:02:59.82 R6ufFJB8
>>409
治療拒否は多いけど、対応はケースバイケースみたいだね。
場合によっては親が警察に通報される。
しかし「要手術の心疾患」つっても、
手術しないと一年以内に亡くなるレベルから、一生を問題なく過ごせるレベルまで様々。
下手に治療を拒否して軽度の障害が重度の障害になってｵﾜﾀ、てこともあるからなんとも。
414:名無しの心子知らず
11/05/18 00:25:08.86 3hnfZhdo
20後半だが羊水検査実施。医者には反対されたが是非にとおねがいした。
おかげで安心感半端なく過ごせた。
結果も良くて、健康に産まれた。
本当によかった。
次も検査します。10万は、保険と考えたらたいした額じゃない。
検査で流産したら、また作ればいい。
と、割り切ったよ。
20代なのにーとか言うひと（先生も！）いたけど、
育てられないから！と言い切った。
悩んでる人、参考にしてください。
415:名無しの心子知らず
11/05/18 01:04:38.45 g5P8ysjl
>>412
あほのお前にはお似合いさ♪
416:名無しの心子知らず
11/05/18 08:46:06.96 mlPcv1YS
1>>
反社会的になるかどうかは親次第
子供の頃から人様に迷惑をかけないような配慮を親が教えれば大丈夫
被害者意識が強い親だとひたすら社会に甘えて人に迷惑かけてる事に無神経になる
417:名無しの心子知らず
11/05/18 19:15:37.01 wpSeQfep
>>414
発達障害かどうかまではわからんよｗ
418:名無しの心子知らず
11/05/19 20:24:05.70 VbZc+U5F
出生前診断ですべての障害がわかる、障害児を完全に避けられると思ってる人がいたらお花畑すぎる。
出生前にわかるのは染色体異常（羊水検査）と重大な肉体奇形（エコー）だけで、それ以外はわからない。
発達障害や自閉症などは出生前にはわからない。障害児出産リスクをゼロにすることなんかできない。
だから出産はそのリスクを受け入れる覚悟で行うべきだ。障害児が生まれる可能性もあることをね。
だからといって羊水検査やエコーが無意味であるわけではない。
少なくとも染色体異常と重大肉体奇形はこれらの検査で避けることができるのだから、避けることが可能な障害は避けたい。
羊水検査は流産リスク（1000例中2～3例）もあるので、そのリスクを承知で受ける必要があるが。
たまに「全ての障害を見つけることはできないのだから羊水検査は受けても無駄」とかいう人がいるが、これは大間違い。
検査で判明することが可能な障害だけでも避けることができれば、結果として障害児を産む可能性はその分だけ減る。
419:名無しの心子知らず
11/05/19 20:37:15.17 I3uQD1dC
ダウン症と奇形児かどうか事前に分かるだけでもありがたい
420:名無しの心子知らず
11/05/19 20:41:34.24 hP73UykT
早くこの検査が実用化されるといいと思う。
URLﾘﾝｸ(medical55.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
妊娠10週くらいで妊婦の血液採るだけですぐに結果が出るらしい。
羊水検査と違ってリスクなし。しかも羊水検査より安価らしい。
染色体異常とわかった場合も10週そこそこで処置できる。
（羊水検査だと処置できるのは結果が出る18週以降となる）
421:名無しの心子知らず
11/05/19 22:36:55.07 7Ul/QeQm
>>421
それいいね
特に東北と東日本の妊婦さんには全員に無料で提供してあげたい
異常があった場合の堕胎費用も無料にしてあげたい
422:名無しの心子知らず
11/05/19 22:44:34.62 nH8ruRe7
法的に強制してほしい。
•検査結果を受け止められずに、悩む人多数。
•夫婦で話が折り合わない場合もあり。
•社会にも良いことない。
今は各種検査を受けないという選択肢があること自体が、余計な議論と不幸を呼んでると思う。
423:名無しの心子知らず
11/05/19 22:59:38.55 7Ul/QeQm
>>422
羊水検査はリスクがあるから強制は難しいし
高いし痛いし結果が出るのは中期になってからだし
いろいろ問題があるけれど
>>420の検査は必須項目（全妊婦が受ける）にしてもいいかもね
ていうかこの検査が実用化されたら言われなくてもみんな受けそう
時期からして家族にも旦那にもないしょで受けられるし
異常があった場合も誰にも知られずに堕胎できる
旦那にさえ知られないで済むよね
命の選別反対とか、出生前検査反対とか騒いでいる本人でさえ
誰にも知られずにこの検査受けて異常があったら密かに堕胎できるねｗ
424:名無しの心子知らず
11/05/19 23:44:16.95 TJZ4pKzg
これでダウン症が絶滅したらいいね！
425:名無しの心子知らず
11/05/20 00:05:22.98 q5fRadGx
原発さん今日も連日放射性物質散布中(^。^)
早く奇形児１号喉頭癌イパイ生んで
426:名無しの心子知らず
11/05/20 06:12:59.95 SSCdMqlF
■大阪で放射性物質を観測■
東京電力福島第一原子力発電所の事故によるものとみられる放射性物質が、大阪市内でも検出されたと、
府の公衆衛生研究所が発表しました。
大阪・東成区の大阪府立公衆衛生研究所は、毎月、屋上に設置した計測器に雨やちりなど大気中の降下物
を集め、詳しく分析しています。
★セシウム１３７は通常の１００倍に上っていて、研究所は、
福島第一原発の事故によるものとみています★
▽NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
427:名無しの心子知らず
11/05/20 06:27:24.82 5AkMsNMN
このスレ、原発事故以前と以降で伸び方が全然違うのﾜﾗﾀｗ
原発事故以前の2009.11-2011.3の16ヶ月で251レス。
原発事故以降の2011.3-2011.5の僅か2ヶ月で175レス。
やっぱみんな奇形がこわいんだね。
428:名無しの心子知らず
11/05/20 06:46:34.36 iYJEsUl5
そりゃ健康な子供が欲しいに決まってるよね。
でも、世間では奇形だから嫌だと言えない空気がある。
こういう掲示板で、ぶっちゃけトークして、皆の本音を確認しあう。
>>423
羊水検査も強制してくれたら楽になると、
個人的には思うよ。
異常なら必ず堕胎することとセットでね。
429:名無しの心子知らず
11/05/20 11:12:29.90 4UGBY2kK
ダウンってエコーの時に首に腫瘍があるとわかるんじゃなかったっけ?それだけだとわからないから羊水検査で確定するってこと?
430:名無しの心子知らず
11/05/20 11:59:15.13 YlJWbToU
【ﾓﾗﾙﾌﾞﾚｲｸ】 静岡に続き 神奈川､埼玉､栃木も放射能の検査を拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
子供に影響が出てからでは遅いよ
431:名無しの心子知らず
11/05/20 12:19:19.03 5WlujK6S
>>429
妊娠初期の胎児の浮腫は、健康な胎児に見られる場合もある。
程度にもよるだろうけど、浮腫があったけどそのまま健常児が生まれることも当然ある。
逆に浮腫がなくても、ダウンが生まれることもある。
つまり、浮腫が見つかって不安な妊婦
浮腫はないけど、高齢出産や親類にダウンがいて不安な妊婦
が、羊水検査を受ける
が、羊水検査も、すべての障害を発見できるわけではない
しかも検査自体のリスクが大きい上、そこまでしても検査自体が失敗することもある。
432:名無しの心子知らず
11/05/20 13:52:01.13 iYJEsUl5
431の説明は、妥当なんだけど、
それだと余計な検査はやめとこうって理解する人も多い。
全員強制で羊水検査すれば、
1000人に1人ぐらいは異常検知できる。
ただし、引き換えに300人に1人ぐらいは死んじゃう。
⇒こっちのほうが良くないか？
異常検知の確率向上こそ価値があるんじゃない？
※
数字は正確じゃないよ。年齢とか技術革新とか色んな要素でかわってくる。
433:429
11/05/20 16:48:11.84 4UGBY2kK
>>431-432
わかりやすい説明をありがとうございました
434:名無しの心子知らず
11/05/20 20:50:42.06 Okll/vd8
☆正しい知識のまとめ☆
▼クアトロ検査
妊婦の血を採るだけ。安全。ただし確定診断ではなくダウン症の確率が出るだけ。
「1/10000」でもダウン症が生まれる可能性はゼロではありません。「1/2」でも半数はダウン症にはなりません。
くれぐれも、この検査の結果だけを見て中絶しないでください。
羊水検査を受けて「確実に障害がある」ことが判明してから中絶してください。
▼首の浮腫
クアトロ検査同様、ダウン症の可能性の高低が出るだけです。
これが大きいほどダウン症の可能性が高くなるのは事実ですが、これが無くてもダウン症のこともあれば、
これがいくら大きくてもダウン症ではないこともあります。
なので、浮腫の大きさだけを理由に中絶しないでください。
羊水検査を受けて「確実に障害がある」ことが判明してから中絶してください。
▼羊水検査
クアトロ検査や首の浮腫とは違い、確定診断です。染色体異常であるかどうかが明確に判明します。
ただし、0.3％ほどとはいえ流産のリスクがあるため、安全な検査ではありません。
最初から羊水検査を受けると決心している人の場合は、クアトロ検査は受ける必要はありませんし、
首の浮腫の数値も最初から無視して構いません。羊水検査が明確に結果を教えてくれます。
435:名無しの心子知らず
11/05/20 21:08:13.93 Okll/vd8
大事なことなので、例え話を使ってもう一度説明します。
あなたが胃の調子が悪くて病院に行ったとします。その場でレントゲンを撮り、その映像を見ながら
医師はあなたにこう言います。
「これは、もしかすると胃癌かも知れません。詳しいことは精密検査をしてその結果を見るまでわかりませんが、
現在のところあなたは○○％の確率で胃癌と思われます」
この、「○○％の確率」というのが、クアトロ検査の結果や首の浮腫と同じです。
まだ胃癌であるかないかは確定していません。クアトロ検査や首の浮腫ではダウン症であるかないかは確定しません。
あなたはその後精密検査を受け、その結果を聞きに病院に行き、医師の説明を受けます。
「よかったですね、あなたは胃癌ではありませんでした」
この時初めてあなたが胃癌であるかないかが確定したわけです。これが羊水検査です。
羊水検査を受けて初めて染色体異常であるかないかが確定します。
436:名無しの心子知らず
11/05/20 21:15:59.61 Okll/vd8
個人的には、3月11日以前はクアトロ検査で低い確率が出た人や首の浮腫のない人は
あえてリスクのある羊水検査に進む必要はないと考えていましたが、
これだけ放射能に汚染されて奇形児（特に染色体異常児）を妊娠する可能性が高まった以上、
妊婦全員に羊水検査を受けてもらうようにしてもいいかなと思います。
そして、1日も早く>>420の検査が実用化されることを望みます。
437:名無しの心子知らず
11/05/20 22:15:01.74 9E2O3IJx
>>420
その検査は世界各地で研究が進んでいてアメリカでも今年後半には無作為臨床試験が始まるみたいよ。
URLﾘﾝｸ(www.news-medical.net)
香港でも実用化が近いとか聞いたことあるし、日本でも金沢大学かどこかで研究が進んでいるはず。
どこか一か所で実用化が始まればその技術が世界に広まって世界中に普及するね。
いまこの検査をいちばん必要としているのは日本の東半分だと思う。
438:名無しの心子知らず
11/05/20 22:53:23.04 lmyPeNYC
お母さんの血を調べるだけで染色体異常がわかる検査は、必ずしも精度100％でなくてもいい。
偽陰性（本当は陽性だけど誤って陰性と出てしまうこと）は低確率なら起きてもいい。
ただし、偽陽性（本当は陰性だけど誤って陽性と出てしまうこと）は低確率でも起きるのはまずい。
この検査の性質を考えると、偽陰性が起こる可能性はあったとしても、
偽陽性は理論上起こり得ないはず（お母さんが染色体異常でない限り）。
結果が陰性の場合
→ 99.99％の確率で染色体異常なし、0.01％の確率で染色体異常あり
→ そのまま出産、または、どうしても心配なら羊水検査を受ければよい
結果が陽性の場合
→ 100％の確率で染色体異常
→ 中絶の決心がつく
439:名無しの心子知らず
11/05/21 21:45:42.74 k+ptnLBp
>>393
そうだね、親ががん患者になったり腎透析が必要になったりしたら無駄に医療費
つかわないように悪化したら治療放棄して、痴呆になったら安楽死させてくれる
息子さんに成長してくれたらいいね。
貴重な時間を潰さないように、親の老後の買い物やレジャーへの付き合いもさせない
方がいいよ。
昔の育児と今の育児の常識は違うから、孫には絶対面会しない方がいいよ。老人って
汚いから優秀な孫の感性が穢れちゃうよ。
440:名無しの心子知らず
11/05/21 22:08:10.20 QaAuXYUr
>>439
加齢により「お荷物」になった老人や、事故や病気で後天的に「お荷物」になった人と、
生まれながらの「お荷物」である先天的障害を同列で語るのは無理があるのでは。
老人や後天的障害者も「お荷物」である点は否定しないが、
この人たちは社会全体で支えて大事にする必要があるんじゃないか？
少なくとも若いうちや障害を負うまでは普通に生活していた人たちなのだから。
でも先天的障害（軽度は除く）は最初から最後まで社会と家族の「お荷物」なのであって、
無理に生かしておく理由も意義も見当たらない。
実際、原発事故以降は重篤障害児の治療中止のガイドラインもより幅広く適用する
ような動きに進むような感じだし。
441:名無しの心子知らず
11/05/22 09:21:43.75 TuDBu6lC
>440
>少なくとも若いうちや障害を負うまでは普通に生活していた人たちなのだから。
後天的障害者は何歳までに障害者になったら社会のお荷物じゃないの？
30歳？20歳？5歳？1ヶ月？
先天的との線引きなんて出来ないでしょ、馬鹿らしい。
442:名無しの心子知らず
11/05/22 09:47:00.97 NwSWjCF9
>>441
出生後1秒でも健常者（健常児）を経験した人は「お荷物」ではなく社会で大切に扱うべき存在。つまり後天的障害者。
出生以前に障害を負っていた奴は「お荷物」。つまり先天的障害者。ダウン症や二分脊髄ね。
これでおｋ？？
ところであなたは先天性障害者ですか？軽度かも知れないけど先天性の障害があるのですか？
もしあなたが（先天的ではなく）後天的障害者であるなら、私はあなたを全力で支援します。
しかし、もしあなたが先天的障害者であるなら、私はあなたにこう言います。「とっとと死ね！社会の迷惑だ！！」
443:名無しの心子知らず
11/05/22 10:48:45.32 TuDBu6lC
いやはや、ただのおかしな人だったのか。
444:名無しの心子知らず
11/05/22 10:56:05.31 NwSWjCF9
ｽｽﾞｷﾉﾌﾞﾕｷｼﾈ-
445:名無しの心子知らず
11/05/22 13:38:53.67 GGJBISnZ
ちょっと気になるんだけど、放射線受けたら「染色体異常」の子が生まれるの？
違うんじゃない？
446:名無しの心子知らず
11/05/22 13:45:21.14 XcltQ0Ti
>>445
放射線を受けると「染色体異常」の子を孕む「可能性が高くなる」のは事実だよ。
それも、放射線の量によっては、その可能性が「ぐんと高くなる」のも事実。
東北南部や関東ではすでにその状態になっていると思われる。
恐かったら妊娠したら事前に羊水検査を受けて染色体異常の有無を調べることを勧める。
447:名無しの心子知らず
11/05/22 13:49:23.64 irWNSgig
これから日本では奇形児＆障害児が多発するよね
その子たちを面倒見る施設も増やさないといけないよねー
448:名無しの心子知らず
11/05/22 13:58:44.93 /Um7wagL
>>447
肉体的な大きな奇形はエコーで、
染色体の異常は羊水検査（やエコー等）でわかるので、
生まれる前に中絶されるため増えない（むしろ減るかも知れない）。
今までと違い奇形を恐れる妊婦が桁違いに増えてるので、
これらの検査の受診率も以前よりはずっと高まってるはず。
ただし、これらの検査では判明しない障害もあり、
その手の障害は今後増えることが危惧されている。
449:名無しの心子知らず
11/05/22 14:05:40.72 irWNSgig
>448たとえば、どんな障害？
450:名無しの心子知らず
11/05/22 14:07:22.60 k8T3sygv
>>446
拡散図見た？
451:名無しの心子知らず
11/05/22 14:08:17.79 YSWEK3Te
自然の状態の非高齢妊娠でもでも、受精卵の実に６割は染色体異常で着床前に流れるよ。
染色体異常がレアなんじゃなくて、「生まれてこれる程度の障害で身体が形成される」ことがレア。
染色体検査で分かるのは、トリソミー・モノソミー・環状・分かりやすい転座・わかりやすい短腕・長腕欠失みたいな
目立つ染色体異常だけだよ。
検査結果がシロでも安心しない方がいい。
ところで、第一次湾岸戦争に従軍した米兵の子供たちに奇形児が多発したのに、
「男なら安全」みたいな風潮なのがちょっと怖いよ。
452:445
11/05/22 14:15:30.74 GGJBISnZ
>>446
どうもありがとう。今回の事、何と比較すればいいか分からなくって。
チェルノブイリ事故とは大分状況が違うし、良い比較対象が無いなと思ってました。
このスレの上のほうで、被爆3世が障害者産みやすいってあったけど、それはウソですよ。（少なくとも自分の周りでは）
チェルノブイリ事故のときは、本来そんな必要ないのにものすごい数の胎児が堕胎されたそうじゃない？
あの無知からくる悲劇を繰り返すのはよくないと思うんだけど…。
ここに書いてあることも、どこまで信じていいか分からないな。
今回の震災は関係なく、出生前診断をするのは賛成ではあります。
453:名無しの心子知らず
11/05/22 14:17:39.89 VyFG5udM
>>449
ただの心臓疾患とか腎臓疾患とかはエコーでも羊水検査でもわからないことが多いよ。
重症の場合はエコーでもわかるけどね。
>>450
拡散図見る以上、日本全国全部アウトだね。国内どこ逃げてもだめだわこりゃｗ。特に23日。
>>451
その通り、染色体異常に限らず半分以上の受精卵は着床前に流れる。
ただ、21番染色体トリソミーの絶対数が増えるので、流れない21トリソミーの絶対数も増え、
その結果（放置しておいたら）出生する21トリソミーの絶対数が増えてしまう。
もちろん21番以外のトリソミーやモノソミーも増えるので、結果として流産（非着床）率も増える。
ただ、それとは別に21トリソミーの出生数も（放置しておくと）増えてしまうので、
何らかの対策（羊水検査など）を立てて抑制しないと大変なことになってしまう。
性別で分けると、あくまで大雑把な言い方だけど、女性由来（卵子由来）の場合は染色体異常が、
男性由来（精子由来）の場合は発達障害や自閉症などが多いと言われているね。
454:名無しの心子知らず
11/05/22 14:26:08.60 VyFG5udM
>>452
チェルノブイリで無駄な中絶が多かったのは事実。
ただし、これは時代背景を考えれば仕方ない。
というのは、1980年代当時は、胎児の染色体検査の確定診断はまだなかったから。
なので、「奇形が生まれる可能性は○○％」というデータしか出せなかった。
だから、その可能性が高いというだけの理由で中絶する人が多かったのは、当時としては仕方ないことなのだ。
日本でも、水俣病やその他の公害で、昭和の時代の特定の時期に中絶が多発した。
これも仕方ないのだ。当時は胎児の確定診断の技術が無かったのだから。
しかし、今は違う。羊水検査をすれば胎児の染色体異常の有無が白黒ハッキリとわかる。
だから、現在では「障害があるかも知れないから」というだけの理由で堕胎する人がいるとしたら、完全な無知。
可能性で堕胎するのではなく、羊水検査を受けて、障害の有無をハッキリさせたうえで、
確実に障害があるとわかってから中絶すればいいのだ。現在の医療技術ではそれが可能なのだ。
ただし・・・
>>451が「シロでも安心しない方がいい」と書いているように、
羊水検査の結果がシロだとしても、「絶対に障害が無いことの保障」があるわけではない。
（結果が黒なら確実に障害はあるのだが）
なので、障害児を100％完全に防ぐことは不可能なのだ（原発事故以前から不可能だった）ということは
覚えておいた方がいいと思う。
455:名無しの心子知らず
11/05/22 14:40:25.96 VyFG5udM
>>451
転座、短腕、長腕も重要だけど、相手が一般人の場合、ここまで言うと逆に混乱しちゃうんだよね。
だから、一般人相手にはトリソミーとモノソミーだけ説明するようにしている。
ある程度理解のある人に限りフルとモザイクの説明まで加えているけど。
転座、短腕、長腕は、おそらく一般の人の平均的理解を超えた概念なので、
よほど詳しい人以外には説明しないようにしている。
もし羊水検査で○番染色体の短腕(長腕）の異常とかが判明した場合に限り、その概念を詳しく説明
するようにしてるけどね。
456:名無しの心子知らず
11/05/22 18:18:58.93 jOP95tJ0
001 東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ（浪江町津島）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
457:名無しの心子知らず
11/05/22 19:53:15.56 SVmz+sxH
陽性反応で子供を諦めることに対するフォローが殆どないと思う。
せっかく宿った命を諦めるなんて本当に苦渋の決断だと思うのに、
命の選択をするなんてひどいとか、障害を持っていても
幸せに生きている人もいるとか（いると思うけど）の正論にさらされて、
なかなか自分を正当化出来ないままになってしまう。
親の都合だけじゃなくて、社会保障という他人の負担で
成り立っているリソースをSaveする側面もあるし、
第三者の手（福祉関係者）を煩わせることもない。
悲しいことだけれど、場合によっては、犯罪を未然に防いでいる側面もあると思う。
諦める決断をした人に、その決断は間違っていないと
言ってくれる医師がいれば、大分違うような気がするよ。
458:名無しの心子知らず
11/05/22 20:14:40.43 jOP95tJ0
>>457
というか日本では羊水検査すること自体、非難されるでしょ。
個人的には優生保護法を復活させて、ひどい先天性異常や出産時障害は
なるべく排除していった方がいいとは思う。
今は何回もオペしないと生きていけないレベルのダウン症児でも
無理やり生きさせている。ちょっと変だと思う。
459:名無しの心子知らず
11/05/22 20:24:26.09 /UjRjc3/
>>457-458
羊水検査を嫌がる医師が多いいちばんの理由はそれが原因で流産させたら嫌だから。
訴訟は起こさないと誓約書を書いてもらうとはいえ、もし流産したらいろいろ言われる。
悪意で言いふらされたら病院経営にも響いてくる。
あと結果が出るのは中期になってからというのもあるね。
当然といえば当然だが、中期以降の中絶は医師は嫌がる。できればやりたくないとね。
そういう意味でも、>>420や>>437の早期実用化が望まれる。
羊水検査と違ってこの検査なら嫌がる医師はずっと少ないはずだし、
陽性の場合も10週そこそこで処理することができる。
460:名無しの心子知らず
11/05/22 21:27:08.18 14V3Kuga
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
【動画あり】福島県浪江町で耳無しウサギが生まれる【奇形】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
戸外からの青草を食べさていた結果、耳のない子うさぎが産まれた。
今までに初めての奇形である。
人間より生活サイクルが早い兎の次は、これからの子供達の産む赤ちゃんの未来図なのだろうか。
461:名無しの心子知らず
11/05/22 21:50:43.01 5p5wLMnv
築地市場の移転予定地はこんな酷い状態だ！！
【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【震災】築地市場移転先「液状化でクレーターだらけ」 猛毒シアンの懸念される東京ガス跡地は大震災の影響をモロに受けていた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
462:名無しの心子知らず
11/05/22 22:19:57.99 B/UcQXJL
もしエコーで奇形が判明したらどうするの？
次の子は健常児だという保証もないしさ。
463:名無しの心子知らず
11/05/22 22:20:40.66 0ivVXFze
>>370
50人に一人が奇形ってマジ？じゃあ放射能で10倍とか20倍に増えるだろうし、
ダウンや障害児合わせたら、もう半分は五体満足とかいなくなるんじゃね。
これからは50人に一人がまともな子供な時代か、恐ろしい。
464:名無しの心子知らず
11/05/22 22:35:27.28 hNnhOi2c
国災都市トンキン
所詮お前らは国家のモルモットw
被曝お悔やみ申し上げます
スカイツリーは被曝記念館にしろよ
これから湧いてくる異型をホルマリン漬けにして展示とかさww
被曝トンキンの見世物小屋マダー？
465:名無しの心子知らず
11/05/22 22:37:01.97 0UoGAhRE
>>462
んなもん程度によるでしょ。
指１本多い程度なら産むだろうし両腕両足が無かったら堕ろすだろうし。
>>463
それはネタぽいよ。少なくとも信頼できるソースじゃないらしい。
466:名無しの心子知らず
11/05/22 22:44:03.96 Dbre0h8I
トンキンのみなさん被曝お見舞い申し上げます
遺伝子を「かたわ」にされた気分はいかがですか
子孫の代まで異形や池沼が生まれないようお祈りいたします
467:名無しの心子知らず
11/05/22 22:48:33.95 Dbre0h8I
,. '"´￣￣￣￣｀`ヽ､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
./::::::::::::／ィ●¨ヽ ＼:::::::::::l
/:::::::::／ └￢'´, ィ●¨ヽ';:::::::::!
./::::::::ｲ / ,. ヽ `￢┘';:::::::!
l::::::::::::l /ハ ﾊ } ヾ::::j
{::::{⌒l:! / ｀ ' ヽ Ｖ｝
. ';:::l ゝﾘ l ,／￣¨ヽ ', }l フヒ…フヒヒ…
ヾヽ__j { ｛,. -－‐‐ﾍ {,l
ヾ::::| i ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ {
l ヽ ｀￣¨´ ﾉ }
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| ￣￣￣ ﾉ
_,. -‐"＼ ﾌｰ-､_
'"´ ｀ヽ､ ／
468:名無しの心子知らず
11/05/22 22:50:45.22 Dbre0h8I
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
ア ギ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ）. ア ギ
ア ャ L_ ／ ／ ヽ ア ャ
ア ア / ' ' i ア ア
ア ア / / く ア ア
ア ア l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, !! ア
ア ア i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
ア ア l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ア ア _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ （●） ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
ア ア 「 l （●）（●） （●） ′ | | |（●）L! （●）（●） ﾘ
ア ヽ | ヽ__（●） （●）､ヽ シ（●）! ! |ヽ_､ｿ, （●）（●）(●)_ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! （●）（●）（●）（●） ﾘ l ! ￣ （●）（●） ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | （●）〈（●）（●） _人__人ﾉ_ i(●)く（●）（●）（●） //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ（●）r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､（●）u（●）/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ ギ 了＼ ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア ギ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） ャ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ア ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く ア ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ア ア ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! ア （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ア ア / /! ヽ（●） レ'/ ﾉ ア ＞●）∠-‐ ￣ノヽ /
{ i l !(●)●/ フ ア / （●）-‐ /￣/〉 〈 ＼ /i
469:名無しの心子知らず
11/05/22 22:51:21.15 Dbre0h8I
|三| ／ | |ﾖE| | ーｧ ナ ヽ ﾚ | ナ | ┃┃
ｰ十‐ ＼ ノ＼ |日j ﾚ ー (ﾅ ノ / こ ￣ ﾚ ヽ ・ ・
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ヽ￣ | | ＼ ヽ { / 厂 ヽ. | /
＼ V ヽ.＿＿＿}＿＿＿＿.人 V ﾉ
`ヽ ヽ ,.べ ( ) ノ ￣ヽ ／
＼_）'’ ＼ （ ）／ `ｰ'’
470:名無しの心子知らず
11/05/22 22:51:56.89 Dbre0h8I
_,-"::::／ ￣"''- ヽ::::i
,（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
￣￣"..i| .|i
.i| .|i
ピカ━ i| .|i ━━━ｯ!!!
.i| .∧_∧ |i
.i| ∩#｀Д´>'') |i 後は下請け作業員に任せた
i| ヽ 逃電 ノ .|i ワシャ逃げる！
_,, i| (,,フ .ﾉ |i
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::. レ' ::::::::::::ヽ,_
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471:名無しの心子知らず
11/05/23 05:36:46.90 3Q/FARk4
465 名前:名無しの心子知らず [sage] :2011/05/21(土) 01:38:02.50 ID:eceHKnEB
福島第一原発にチェルノブイリを重ね、被害地域を表示されるした図
URLﾘﾝｸ(housyanou.com)
338 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/05/21(土) 01:01:58.78 ID:n0iO8QnY0
チェルノブイリ原発事故の影響を受けた妊婦、赤ん坊、幼児に関するまとめ
URLﾘﾝｸ(mato)<)
『ドイツ西ベルリンでは、主要な放射性物質降下のあと9か月で、ダウン症患者数がピークを迎えた.』
(ダウン症との因果関係に言及されている)
URLﾘﾝｸ(logo-syllabary.cocolog-nifty.com)
472:名無しの心子知らず
11/05/23 06:17:16.25 EEjxpCGV
>>9
その奇形児のリスクが2倍になったり4倍になったりするのは嫌だよな
473:名無しの心子知らず
11/05/23 11:34:44.38 fc6uXcck
ダウン症の人がたいこ叩く映画見逃した。
474:名無しの心子知らず
11/05/23 12:20:10.72 YYD/T4Ru
赤ちゃんポストにいれるしかないな
475:名無しの心子知らず
11/05/23 14:30:56.18 flR3nLhM
奇形･障害児だったら安楽死できる様に法整備するしかない｡そのうち馬鹿しか子供産まなくなる｡
476:名無しの心子知らず
11/05/23 18:07:21.52 H1fn/S99
被曝→ＫＡＴＡＷＡ
477:名無しの心子知らず
11/05/24 01:45:09.91 aGNQ42lC
ID:xXGm+ECR
このキチガイって、なんでスレ違いの学歴話に異常に固執してるの？
「早慶上智」（笑）
478:名無しの心子知らず
11/05/24 02:30:15.01 iwckwH7X
お前らが奇形なんだから
奇形が生まれたら正常だろwwww
被曝トンキンざまああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
479:名無しの心子知らず
11/05/24 06:07:03.03 Jk00fiyg
普通に育ててますが何か？自分の子供なんだから可愛いに決まってるだろうが。
480:名無しの心子知らず
11/05/24 06:30:53.48 zSgAPv0B
ダウン症…まだ愛らしいし清潔だわ。
知障児…感情がない分垂れ流し。だいたいが汚い。
総合して母親40から50歳。
481:名無しの心子知らず
11/05/24 07:14:44.99 ggBGLzBL
>>479
いま何歳だか知らないけど小さいうちは可愛くて当たり前だわ。
問題は12歳以上になったときだ。
それ以前に亡くなる障害ならその心配はないけどな。
>>480
ダウン症も小さいうちは可愛いよね。
でも大きくなったあと（特に男児）は大変だよ。
最悪の場合母親が性的相手をしなくてはならなくなる。
482:名無しの心子知らず
11/05/24 07:25:40.01 NTA5o3OJ
>>479みたいな親に限って子供が大きくなって手に負えなくなると
子殺しするんだよな。いや煽りじゃなくて本当に。
483:名無しの心子知らず
11/05/24 10:37:05.56 4/htndAQ
現時点でかわいいって思えているのなら、そんな叩かなくてもいいじゃないの
ダウン症は、０～１歳児くらいの”手間はかかるけど、かわいい時期”が
長く引き伸ばされるような感じで、小さいころは心底「うちの子は天使」と思える人も結構いるらしいね。
2人目もダウン症がいい！って宣言してた人もいたし。
まあこの人は、ダウンを育てるのは名誉！とか
健常な子よりも親を成長させてくれてお得♪とか
他の子供の「なんで○○ちゃんは～～なの？」「～～できないの？」とか
いう質問を、完璧に理論武装して待ちかまえていて
逆にそういう質問がないと、ガッカリしてるような人だったから
ちょっと病んでるレベルだけど。
484:名無しの心子知らず
11/05/24 11:02:49.75 3jB4clCX
被曝三世
485:名無しの心子知らず
11/05/24 12:42:12.99 3HGPpd9d
>>481
重度の知的障害と自閉症とダウン症を重複した人でも
根気良く教えれば決められた場所と夜限定で
自慰を最初から最後まで出来るようになる。
問題はあなたみたいにすぐ最悪の想定をする人と
好きな時に好きなだけ自慰などをさせればいいと考える専門家だな。
後者は大分少なくなったけどこの時代でもまだいるんだよね。
486:名無しの心子知らず
11/05/24 12:47:58.21 1ojgYX9v
麻痺がなくて自分の意思で手をコントロールできるなら、介助いらないよね。
>>485
ここ何日か、障害系スレでやたら知的障害者のオナニー(を母親が介助する話)を語りたがる輩がうろついてる。
多分、どっからら流れてきた変態なんだと思う。
487:名無しの心子知らず
11/05/24 19:51:27.94 7H843oSv
でも、覚えるまで教えなきゃいけないんだなぁ…
覚えたら、もう異性にいきなり
何かしたりはしないのかな？
やっぱり、いろいろと大変なんだな
488:名無しの心子知らず
11/05/24 20:03:46.79 egXYh2sq
↓このＡＡをつくって午前四時前に貼っているネット廃人・池沼ニートｗｗｗエセ日本人大便君www死ねよ
107 名前：￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[] 投稿日：2011/05/24(火) 03:44:26.47 ID:07wlB/92
(（、´゛）)
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||||||| ドッカーン！！
/ | ∠|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ ウンコよりもずっと旨い>>103の釣りエサを食べてしまったニダ ！！
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━ﾝ!!!!
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
↑ ↑
元都民 ＝ ウンコリアン ＝ 超汚染ホロン部
489:名無しの心子知らず
11/05/24 20:42:15.26 3HGPpd9d
>>487
第二次性徴を迎えたからいきなり異性を襲うと言う事はないよ。
襲う子がいるとしたら、それは異性の体に触ってはいけないと教わって来なかったから。
（異性と言うより性別関係なく人との身体的な距離感とかを教わっていないケースが多い）
中には障害があって気の毒な子だからと異性を抱きしめたり
可愛いと胸に押し付けたりする大人もいるんだよね。
本人は悪気はなく孫みたいに思って触れ合っているだけなんだけど、異性は異性。
小さい頃から理由が分からなくてもそういう指導をされていて
同性が自慰を教えれば、完全に覚えていなくてもむやみに異性を襲ったりはしない。
出るとしても暴力とか他の形で表れるしね（異性を触ってはいけないと教わっているから）
490:名無しの心子知らず
11/05/24 21:08:16.24 egXYh2sq
被曝トンキンにコンプなんて持つはずありません
これからどんどん３つ目や６本指の子供生んで関西に見世物興行にに来いよwwww
491:名無しの心子知らず
11/05/24 21:38:59.69 hT9PP6ok
>>489
教えれば襲わないなんて、無責任なこというなよ。
しかも教えて覚えさせるのは常人の100倍大変かもしれないのに。
>>487
犯罪を起こさせないように、最大限の努力をして下さい。
もし犯罪をおこしたら保護者として責任をとって下さい。
492:名無しの心子知らず
11/05/24 21:53:23.58 4/htndAQ
>>489
ううーん、なんかさらっと言うけど
性的被害ももちろん怖いが、暴力という形で表れても
それも大問題だと思うけど…。
”むやみに”は襲わなくても、親としての心配は尽きないね。
>>491
いや私は現時点で障害を持った子の育児はしていないし、
今のところ次の子供をつくる予定も無し。
もちろん、健常に生まれた子供が、後天的に何らかの障害を
抱える可能性は、生きている限りあるけどね。
ただ、『障害を持つ子を育てる大変さ』の中の
性的な教育ってのは大変だなぁ、と思っただけです。
食事とかお風呂とか、普段の生活で人の手が必要なのはまだ想像できるけど、
体力や欲求は一人前になった男児に自慰を覚えさせるというのは
さすがに想像つかない。
被害者になったらとりかえしがつかないという点では、女児も大変ですね。
493:名無しの心子知らず
11/05/24 22:00:22.90 lsMYfXTl
奇形児を産みたくないのは万人共通の願いで奇形児を産みたい人なんて一人もいないよ。
でも生まれてしまったら自分の子供として責任持って愛情込めて育てるしかないね。
もちろんその前にエコーや羊水検査などで奇形児が生まれる可能性を可能な限り減らすのは有効。
避けられる奇形はすべて避け、それでも奇形（産まれてみないとわからない奇形）が産まれてきたら
そのときは覚悟を決めるしかないなと思いました。
子供がある程度成長してからでないとわからない障害もあるしね。