09/12/26 00:40:01 91tSJOAf
私は子供手当てが出る前から子連れ旅行を満喫させていただきました
私の躾はルールを問わないので完璧であります。
子供を育ててる人は自分がまともだなんて思ってはいけません。
そんな事を思っている人は謙虚さが足りないＤＱＮです。
私は４連投や５連投は平気でありますが連投する人は荒らしであります。
19:名無しの心子知らず
09/12/26 09:34:22 NoFc7J9x
こども手当子供手当とスレ関係なく騒いでる人がいるね。
海外旅行行こうって人が2万前後の支給未定の制度に
頼るわけないでしょ。思考停止で叩いている間に
２万位稼いで旅行行ってくればいいと思うんだけど。
20:はいどうぞ ◇HereU5/0Nc
09/12/26 10:52:14 91tSJOAf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ようつべと元サイトを見たんだが、結局お前は英語も動画の意図も
理解できないんだな。あいかわらずだね。
この動画"キッドタストロフィー"は、快適な空の旅を楽しむ為の方法を
コンシューマに問うためのキャンペーンとして、
DELTAがthe ebeling groupに委託した数作品のうちの一つなんだが、
具体的に航空会社として客はこうあるべきだ! とは一言も謳っていない。
もちろん、
・子供を飛行機に載せるなとは言っていない。
・親は躾をしろとも言っていない。
俺がこの動画を見た感想
・子供が苦手なら、なるべくビジネス席を買って子嫌いのリスクを避けなさい。
・子供の泣き声に驚くのなら、耳栓をしなさい。
・子供が多い場所なら危険予測をして、飲み物の扱いには自分が気を付けなさい。
・世界的に子梨は不憫だなぁ。
そもそもDELTA自体、乳幼児の渡航要件を明確に出してる。
医師の許可あれば生後1,2週間程度でOKとね。
キッドタストロフィーって造語はかわいらしいとも思ったね。
で、何がいいたいんだ? >>911。
俺も子供が欲しいよぉ～って泣きたいのか? あん?
21:名無しの心子知らず
09/12/26 15:47:23 ubnURtT7
こんな感性の親が実在すると思うと恐ろしい。。。
22:名無しの心子知らず
09/12/26 15:58:04 vIuqQ9h3
始まりました。スペシャルドラマ ｢坂の上の雲｣ (2009年放送開始・全13回・各回90分)
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
当時の日本の映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
当時の日本を語るインド建国の父・初代インド首相の映像
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
23:名無しの心子知らず
09/12/26 18:06:08 T3GXIJiZ
結局アホ親ってことだろ
24:名無しの心子知らず
09/12/27 09:57:58 jovx6Gnw
日本語が得意なんですよね？
それが日本語の手本ですかwww
チンチン擦りつけてくるヤレヤレの犬を、相手してしまったw
以後、皆さんｽﾙｰしましょうw
25:名無しの心子知らず
09/12/28 03:36:53 xhYUIaeV
南紀白浜>>白良浜ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ向かいの食道園で
パート店員‥
推定♀55才(独身)
客が置忘れた財布から 【\50000】を抜きとった疑い
窃盗容疑で取り調べらしい
26:名無しの心子知らず
09/12/28 13:33:34 Sci99viB
旅行行くならこれぐらいの準備はしておいて欲しいものです。
はい、俺達夫婦はあなたと違って自信があったので我が子が3歳の時に初めて海外渡航しましたよ。
機内で泣く事も暴れる事もなく無事旅行できました。
故にあなたの老婆心は俺にとっては神経質な杞憂だと言いたい。
子供の社会性教育に関しては、地元町内会のご老人有志が主催する
乳幼児と母親(新人)と老人(ベテラン)の交流会や幼稚園のアーリースクールだけでなく、
友人親子と一緒に触れ合う機会を積極的に作りました。
また躾に関しては子供がまだ喋れない時期から、
いけない事は｢ダメ｣と叱るだけでなく、何故ダメなのかを必ず説明しています。
そして、インドア・公園・幼稚園・バス・電車と、徐々に人数の多い公共の場所に慣れさせた上で渡航しました。
勿論、渡航前には掛かり付けの小児科医師と、乳幼児連れの渡航経験者の友人からアドバイスを貰っています。
結局、自信を持つに至るまでのプロセスをどれだけ努力してきたかで
判断は変わってくるのでしょうね。
27:名無しの心子知らず
09/12/29 09:39:11 g89GjNid
>>26
当然の事をしただけで何を威張ってるんだ？
28:名無しの心子知らず
09/12/30 14:24:42 Rh8dCSRl
バカが見に来る豚のケツ～
（（＊））
29:名無しの心子知らず
09/12/31 09:50:37 g3Wh1nXE
ハワイへ行くのですが子供を無料扱いしてもらうのに何か証明が要りますか？
30:名無しの心子知らず
10/01/01 00:04:03 LO0dDEgv
実年齢は？
31:名無しの心子知らず
10/01/03 19:09:42 3PAaf5J/
2歳とちょっとぐらいじゃね？ｗｗｗｗ
32:名無しの心子知らず
10/01/16 10:42:33 6cUn9lL4
来年夏は、子連れ旅行が流行りそうだよね。
33:名無しの心子知らず
10/01/16 15:13:32 yXTMk0Dd
なんで？
34:名無しの心子知らず
10/01/19 09:41:59 FnSS0dSX
hosyu
35:名無しの心子知らず
10/01/22 09:32:42 C4t02QdU
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:148番)
はいどうぞ ◆HereU5/0Nc：2009/09/06(日) 00:12:20 rITm71HF
家買ったから暫く厳しいけど、子供手当を旅行預金にして
次はハワイに行くよー!
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:889番)
はいどうぞ ◆HereU5/0Nc：2009/11/10(火) 19:13:19 drl21GZQ
おう、お前がたっぷり払った税金から出た子供手当で旅行にいくぜィ。
36:名無しの心子知らず
10/01/27 09:49:17 mZSEhFn6
どっかいきたい
37:名無しの心子知らず
10/02/04 13:03:33 HzpFsUVC
38:名無しの心子知らず
10/02/06 09:59:20 YKUJKROE
子ども手当が半額だったら、ハワイじゃなくてグアムにしか行けないじゃんw
39:名無しの心子知らず
10/02/07 20:14:57 w1Ira52B
グアム一万円台は終わったよｗ
値上がりした
40:名無しの心子知らず
10/02/10 21:20:31 HBOCU5w3
>>39
えー！！
折角パスポート取ったのに！！！
41:名無しの心子知らず
10/02/11 22:08:22 S34wMoSb
ソウルなら安いツアーも
でも半端なく寒いらしいｗ
42:名無しの心子知らず
10/02/13 10:34:33 i7Z+mxct
>>41
だめ
うち、チョン嫌いなんだ
43:名無しの心子知らず
10/02/14 20:58:05 rtqWwhab
ああもう何でもいいから
新鮮な海の幸くいてえー
44:名無しの心子知らず
10/02/19 09:58:09 DMNADsE4
燃油っての？あれってぼったくり？
45:名無しの心子知らず
10/02/20 10:01:05 RFZcRnxo
みんなは、GWどうする？
うちは子ども手当の様子見て、夏休みにどばって行こうかと。
46:名無しの心子知らず
10/02/20 23:41:40 xffEF+hO
どばっと行けるほどの金額でないところがポイントｗ
はたして>>45は
一度でも自分でお金払って旅行したことがあるのだろうか
47:名無しの心子知らず
10/02/21 00:01:04 NZXQKbyG
46
旅行は散財感あるよな
べつに誰の金で旅行行ってもいいじゃない
悪意感じるレスだこと
48:名無しの心子知らず
10/02/21 00:15:56 r/DeoVMU
>>47
子供手当で旅行のスレが荒れるもんで
また厨房が来たかと思ってシメちゃったｗ
49:名無しの心子知らず
10/02/22 09:42:24 9adL71VQ
子連れドキュン検定（旅行編）
URLﾘﾝｸ(kentei.cc)
50:名無しの心子知らず
10/03/01 10:50:38 9w6Yiyx5
URLﾘﾝｸ(tederic7.blog107.fc2.com)
51:名無しの心子知らず
10/03/18 10:47:19 uuidSZa8
ゴールデンウィークどうする？
それとも、子ども手当出てからにする？
52:名無しの心子知らず
10/03/18 11:02:28 +CEZGm45
子供手当でどこ行けるのか聞いてみたいｗ
￥5000位の宿？
探すほうが大変だわ
53:名無しの心子知らず
10/03/29 22:02:16 kGQuoBrN
0歳児スレから誘導されました。
もうすぐ8ヶ月の赤を連れて3泊4日の海外旅行する事になりました。
行先はグアムで身内の結婚式です。
最近離乳食が2回食になりかなり食べムラはあるものの、そこそこ順調に進めているんですが
海外であげるとなると、ビンだと荷物になるしフリーズドライだと
大人はともかく赤ちゃんに現地の水(ホテルですが)使うので不安だし
パックのレトルトだと荷物検査で引っ掛からないかとか心配ばかりです。
4日ぐらいあげずともとも思うし、8ヶ月なのに離乳食を4日もあげないのは問題ではないかとも思うし
だいぶ迷っています。完母なのでミルクは心配していません。
もう10年近く飛行機乗ってないんですが、BFとか荷物検査で引っ掛かったりするんでしょうか？
もう一つ気になるのは、水遊び程度にでも海やプールで遊べそうなら遊ばせたいんですが
その場合、プール用パンツなど着けていれば大丈夫でしょうか？
あと、赤連れの海外旅行で他に何か気をつけることなどあれば是非教えていただきたいです。
54:名無しの心子知らず
10/03/29 23:25:23 V/ELIKVe
ageます。
5月下旬頃、旅行に行きたいと考えています。
・東京在住
・子どもは旅行時2歳2ヶ月女児一人。大人二人。
・おむつはまだはずれてないので部屋付きの風呂に入れますから温泉地でなくても構いません。
（できたら部屋にかけ流しの露天風呂なんてついてると嬉しいですが：単純泉）
・2泊3日予定
・車移動
2、3時間以内の移動ですむと嬉しいので静岡、山梨、栃木、群馬の東京寄りぐらいまでで。
・考えている予定は「1日子どもが遊べる施設」の1つだけで
あとは予定を決めず気ままにブラブラしたり、のんびりしたい。
というわけで伊豆に行って、
伊豆ぐらんぱる公園に行こうかと考えていますが、どんなもんでしょう？
（どこ行ってもまだ遊べないアトラクションのほうが多いと思いますが
その施設の半分程度、娘が楽しめるアトラクションがあれば問題ないです）
または那須ハイランドパークもいいかも、と考えてますが
那須ハイランドパークはまだ早すぎますか？
一応アトラクションはそこそこ保護者同伴で乗れる物もあるようですが
実際行っても、まだ楽しめないかな？（自然系の施設のほうがいい？）
単純に私自身、遊園地にとんと行っていないので
ジェットコースター乗れたら嬉しいな、なんて思ってます。
他におすすめありましたら教えてください。
ちなみに初旅行なので
「こんな事気をつけてね、○○について確認したほうがいい」等もありましたらお願いします。
（実家は九州なので、遠出が初めてなわけではありません）
55:名無しの心子知らず
10/03/30 12:04:14 rU336ii1
那須ハイランドパークは早いと思う
絶叫系の乗り物が多くそれが楽しい遊園地だし
那須いくならハイランドパークの手前の南が丘牧場がおすすめ
あとは那須アウトレットは広くて丘もあるらしい
でもあなたが「ジェットコースター乗れたら嬉しいな」ならば
遊園地行ってだんなに見てもらってジェットコースター、
あとは乗り物はあまり乗れないでぶらぶら（入園料もったいないけど）でも
いいと思う
56:名無しの心子知らず
10/03/30 13:40:46 AT9qifz2
>54
同じく那須ハイランドは早いかなーと思う。
那須なら南が丘牧場やりんどう湖ファミリーランドあたりだと、
年齢的に楽しめるかも。
ジェットコースターはないけどね。
57:名無しの心子知らず
10/03/30 19:26:21 hvZsDGrQ
>>55>>56
レスありがとうございます。
やはりまだ早いですか。
では今回は見送って他の施設にしたいと思います。
南が丘牧場もりんどう湖ファミリーランドも良いですね。
旦那と話し合って娘の食いつきよさそうなほう考えたいと思います。
ジェットコースターはついでに乗れるなら嬉しい、というレベルなので
もう少し大きくなってから行きます。
伊豆ぐらんぱる行った事ある方いらっしゃいますか？
ぐらんぱるもまだ早いでしょうか？
58:名無しの心子知らず
10/04/05 11:43:17 Jqa+yCGU
ゴールデンウイークに、その時には1歳2ヶ月になる息子を連れて義両親に会いに行くけど、特急電車と高速バスで悩んでます。
所要時間は電車が2時間、バスが3時間。
でも料金が電車だとバスの倍近くかかる。
バスは泣いたら他の方の迷惑になりますよね。
皆さんならどっちを選びますか？
ちなみにマイカーは、高速道路の運転経験が教習場でしかなく怖いので運転したくないです。
59:名無しの心子知らず
10/04/05 13:49:20 zu6cguX2
子供がまだ1歳2ヶ月なら高速バスなんてそもそも選択肢に入らないと思うんだけど・・・。
ほかの人の迷惑だし、子にも親にも負担大きいし、高速バスに赤子乗ってたら引く位
ありえない話だと思うんだけど、私がおかしいのかな。
どうして高速バスなんて選ぼうとしてるんだろう。料金だけがメリットなんじゃ？
釣り？
60:名無しの心子知らず
10/04/06 07:42:17 dW6phoh6
1歳2ヶ月児に高速バスって
貧乏人の考える事ってすごいな
61:名無しの心子知らず
10/04/06 08:42:06 BmjCH3Oc
>58です
やっぱりバスは駄目ですよね
料金と、乗り換え無しで旅館前に降ろしてくれるのに惹かれましたが電車にします。
不快にさせてすみませんでした。
62:名無しの心子知らず
10/04/06 12:19:27 ziIYHwUJ
>>53
瓶詰めの離乳食、ミルクは荷物検査に引っかからないと思う。
グアムは子連れの旅行も多くて赤ちゃんも結構いる。
だから心配しないで行けば良いと思うよ。
海やプールは基本的にプール用おむつをしていたらOKのはずだけど
ホテルによって違うので、その場で確認すれば良い。
63:名無しの心子知らず
10/04/07 08:58:54 U/PD/dux
>瓶詰めの離乳食、ミルクは荷物検査に引っかからないと思う。
未開封のミルクはOKだけど、離乳食は×
運が悪いと、罰金です。
知ったか乙
64:名無しの心子知らず
10/04/07 09:28:22 dVFtb2VU
【韓国】この５年間の障害児の養子縁組、国内１３５人－海外３４２８人
この１年間で養子縁組した障害児は１５３人だ。うち２９人が国内の家庭に、１２４人は国外にそれぞれ送られた。
昨年は障害児の養子縁組が少なかったが、年平均５００－７００人にのぼる。
保健福祉家族部が与党ハンナラ党の林斗成（イム・トゥソン）議員に提出した養子縁組資料によると、
０３－０８年の５年間、国内の家庭に送られた障害児は１３５人だった。外国の家庭に送られた障害児は３４２８人で、
国内の家庭と養子縁組した児童の２５．４倍にのぼった。
同じ期間に、障害児でない児童の国内家庭との養子縁組（１３０６人）は、海外家庭との養子縁組（１２５０人）を上回った。
大韓社会福祉会のイ・ミラ部長は「障害を持つ児童への支援が不足し、国内より海外の家庭と養子縁組するケースが多くなっている」と説明した。
イ部長は「障害児の場合、終生責任を負わなければいけない、という点が大きな負担となっているようだ」とした。
障害者のための福祉制度がきちんと整っておらず、一生障害児とともに生きていかねばならないという点が、
養子縁組をためらわせているということだ。
障害児を養子として育てる場合、月５０万ウォン（約４万円 障害児でない場合は１０万ウォン）の養育費が支援される。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
65:名無しの心子知らず
10/04/07 12:03:20 dlTQ4YQ6
>>63
全ての離乳食？そんなの聞いたことがないね。
ちゃんと申告すればいいんだよ。
ダメなものはダメ、良いものはよいと分別してくれるから
66:名無しの心子知らず
10/04/07 14:09:04 l5Vic29T
国内発国際線
水ものは１００mlまでの容器にいれて
ビニール製のバッグにひとまとめにしておいて
ベビーフード、離乳職は持ち込み制限の適用除外とか
いろいろ書いてある
飛行機 手荷物 制限でけんさくしたよ
67:名無しの心子知らず
10/04/08 00:00:51 ZFHnfmPi
>>53
亀だけど、先月末海外行ってきた。
子は３歳だけど、アレがあるので、レトルト
全食分持っていったけど、特に荷物検査
ひっかからなかったよ。（預け荷物＆手荷物どちらも）
別に聞かれたら見せればわかるし。
レトルト皿に出すだけだからおすすめ。
常に持ち歩くのが重いけど、まあしれてる…
68:名無しの心子知らず
10/04/08 12:58:50 q5HLd+Ir
食アレあるなら渡航先、（食品持込制限ある）グアムでなく他の所にすればよいのにｗ
69:名無しの心子知らず
10/04/09 16:13:08 2320acoB
53のことなら身内の結婚式だしアレがあるとは書いてないよ
67はグアムともいってない
70:名無しの心子知らず
10/04/10 00:45:53 mi/mejOn
なんかここ、子連れ旅行に僻んでいるのか質問しても批判的なレスがね。
参考にならないや。
71:名無しの心子知らず
10/04/10 20:47:39 lA5lmCsl
>>70
スルーして参考になるスレだけみる。
72:名無しの心子知らず
10/04/17 12:05:08 3e/U8ksr
２歳ちょうどの子を初めて飛行機（国際線）に乗せるのですが、
耳抜きが出来なくて離着陸の際、特に着陸時痛がって泣くと聞きました。
大丈夫な子もいるようで個人差があるようですが、何か対策ありましたら
アドバイスお願いします。飴はなめさせた事ありません。
73:名無しの心子知らず
10/04/17 12:39:34 +K90mEmE
>>72
鼻をつまんで力いっぱいあっぷっぷってほほを膨らませるようにする
(親がやってみてくださいな。ダイビングの耳抜きはｺﾚ
耳が抜けるのわかるはず)
飴が一番簡単だとは思う。
74:名無しの心子知らず
10/04/17 13:00:45 uZvdZTJZ
>>72
うちは離着陸の時
紙パックのジュース飲ませたよ。
子供用って言えば持ち込めるし。
75:名無しの心子知らず
10/04/17 21:49:10 0qkbjU0I
飴は抵抗あるなら乳歯用のキシリトールタブレットとかどうかな。
寝てしまうと唾の飲み込みがぐっと減ってしまうので
なんとか離着陸時は起こしておけると安心。
76:72
10/04/18 00:54:55 VNuefcwh
レスいただきありがとうございました。
初フライトの日まで耳抜きの練習をして、パックジュースと
キシリトールタブレット（これも練習します）持参で乗りきりたいです。
満席の便なので泣かせるのは可能な限り避けたいです…。
参考になりました。聞いて良かったです。
77:名無しの心子知らず
10/04/20 12:00:19 guaSpVLi
四カ月半の子と三泊四日の旅行に行きます。
ミルクは混合なのですが（寝る前だけ粉ミルク足して、それ以外は母乳）
旅行中の哺乳瓶の消毒はどうやって行えばいいでしょうか？
自宅では保管ケースごとレンジでチンできるタイプを使っています。
78:名無しの心子知らず
10/04/22 21:38:36 jS9H7Ejf
>77
１０分で除菌出来るミルトンみたいな消毒薬があるでしょう。
数十倍に薄めて使うものだから小さなペットボトルに消毒薬を入れてもいいし、
粉の消毒薬も売ってるよ。
ジップロックに入れて消毒したら？
79:名無しの心子知らず
10/04/23 09:18:00 KZ5Fb6/9
今って、ジップロックタイプのレンジ消毒袋って、
爆発することがあったからって、完全に販売中止してるんだね。
80:名無しの心子知らず
10/04/23 15:29:02 9v65cWj1
ソウルにオムツ交換台ってありふれてますか？
こどものトイレに不自由ってことはありますか？
81:名無しの心子知らず
10/04/23 17:13:33 tgckfi/+
>>77
どこに行くんだか解らないのに、答えられるかよ。バカ
82:名無しの心子知らず
10/04/23 17:45:51 Kb2tnVCA
>>80 韓国にはオムツ交換台など存在しないと思ったほうがいい。
ちなみに公衆便所は凄く不衛生。
紙はトイレに流せないから備え付けのゴミ箱に入れるのだよ。
先客が●した後の紙もそこに入れるから汚臭も半端ない。
例え子供が一人で用が足せても絶対に一人では行かせてはならない！
拐われるよ。
83:名無しの心子知らず
10/04/23 17:53:21 9v65cWj1
>>82
わ～マジですか。教えて頂きありがとうございました。
不安だな～。子どものトイレも不安ですけど自分が頻尿体質なもので。
84:名無しの心子知らず
10/04/23 17:58:22 kJX1R9uZ
>>83
大きなデパートとかに行けばあるけど、
公衆トイレや小さなレストランにはない。
その辺は日本の感覚と同じじゃないかな？
あ、でも観光地はあるかどうかわかんないや。
85:名無しの心子知らず
10/04/23 18:03:45 01kfs8Ip
>>83 韓国政府は水道水はそのまま飲めると言っているみたいだけど、
そのまま飲むのは止めた方がいいよ。
ホテルでもペットボトルがあるから飲むのはペットボトル水にしましょう。
86:名無しの心子知らず
10/04/23 18:07:58 CbZ3xC/G
韓国いくの危ないよ
いまだに戦争中だし
こないだの哨戒艇爆破事件 北朝鮮軍の関与が明らかになりつつある
いつ戦争再開してもおかしくない状況だよ
帰れなくなるよ
87:名無しの心子知らず
10/04/23 18:49:58 9v65cWj1
韓国情報助かります。頭に置きつつ楽しんできたいと思います。
ありがとうございます。
88:名無しの心子知らず
10/04/23 20:17:58 CbZ3xC/G
なんだ祖国に帰るのね
89:名無しの心子知らず
10/04/28 10:29:18 4V/gi918
こんなこと言ってる犯罪者がいるよ。
みんなで通報しよう。（通報先は一番下）
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:268番)
268 名前：異邦人さん 投稿日：2008/11/17(月) 19:29:17 Ey/uylqP
さすがですね。
皆さんのねちっこさには脱帽です。
そのねちっこさでバカ子連れをぶち殺してくださいね。
いつまでもいつまでも子連れ憎しの精神でいてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:269番)
269 名前：異邦人さん 投稿日：2008/11/17(月) 19:34:45 Ey/uylqP
先日ある旅行代理店で親子連れを見かけました。
手にはハワイのパンフレットを持っていたので近づいて「機内で子供が騒いだら殺す」と言ってやりました。
皆さんの気持ちを代弁しました。これでいいんですよね？
子供嫌いの精神とはこれですよね？
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
90:名無しの心子知らず
10/05/05 09:06:42 o6BtA3uM
４歳女児、ホテル６階から転落し死亡…姫路
5月4日11時29分配信 読売新聞
３日午後６時２５分頃、兵庫県姫路市東延末のビジネスホテル「フローラルイン姫路」（１０階建て）で、
香川県綾川町萱原、鍵店経営長尾将勝さん（３３）の長女結菜(ゆな)ちゃん（４）が、宿泊していた６階
客室の窓から約９・５メートル下の２階の屋根に転落し、頭などを打って約２時間後に死亡した。
姫路署の発表によると、長尾さんと妻、結菜ちゃんの家族は、長尾さんがアマチュアボクシング大会に
出るのに合わせ、２日から宿泊。当時、３人は室内におり、結菜ちゃんは窓際にあったベッドで跳び
はねていて、約５０センチ開いていた窓から、誤って落ちたという。
ホテルによると、窓はガラス戸２枚がスライドする方式。全開にならないようにストッパーが
あったが、取り付け位置が悪く、ほぼ全開にできる状態になっていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 全開にならないようにストッパーがあったが、取り付け位置が悪く、ほぼ全開にできる状態になっていた。
DQNの逆ギレ訴訟の予感
91:名無しの心子知らず
10/05/06 02:11:36 SGp2RiUO
子供連れの旅行はキャラクターや遊具のある子供向けのホテルという
以前に安全性を考えてホテル選びをしなきゃならないという教訓。
92:名無しの心子知らず
10/05/08 14:53:01 +AV4vP5G
「タイで養子」、子ども手当５５４人分申請…尼崎
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
93:名無しの心子知らず
10/05/11 11:03:49 vGuBlPCk
てす
94:名無しの心子知らず
10/05/12 16:37:26 bScIouyu
諸用で８ヶ月赤と二人で地方から東京に行くのですが、
羽田空港から都心までの移動手段について悩んでます。
宿泊先が新宿で、着くのが金曜の夜なので、
赤抱っこ＋キャリーバッグで電車に乗り込むわけにもいかなさそうです。
リムジンバスにしようかとも思ったのですが、
それだと基本席から動けないし、途中下車もできないため、ぐずった時のことを考えるとどうなのかな？と思っています。
（また利用したことがないため、混み具合や雰囲気などがつかめません。）
モノレールか京急で都心まで出てからタクシーに乗換え、というのも考えていますが
金銭的に、できれば他の手段を探したいのが本音です…。
どう行くのが一番いいでしょうか。
アドバイスお願いします。
95:名無しの心子知らず
10/05/12 17:39:22 ugEYh3Wv
>>94
タクシーにするがよろし
96:名無しの心子知らず
10/05/12 18:11:14 2aw04qpe
>>94
時間とキャリーのサイズによるけど、普通に電車で良いと思うけどな。
モノレール→「浜松町」→山手線（品川・渋谷方面）→「新宿」か、
京急→「品川」→山手線（渋谷・新宿方面）→「新宿」か。
山手線にも混んでる電車と混んでない電車があるんで、
混んでいて乗れないなと思ったら、一，二本見送ってみると、
すかすかに空いている電車が来たりする。
恵比寿・渋谷あたりまでは比較的混まないかと。
で、新宿は大勢降りるから、奥に乗っていても比較的降りやすい。
あと、荷物は先にホテルに送りつけといて、なるべく身軽で移動
というのが最強だと思う。
97:名無しの心子知らず
10/05/13 04:06:45 zcaEH6KT
>>96 私は慣れてない人に通勤時間（5時以降）の電車は勧めないなあ。都内に住んでたけど
平日の夜なんて外出しなかったよ。
ぐずり対策をしてリムジンバスはありだと思う。そんな長時間でもないし。ただ、バスから
ホテルまでの移動も大変だよ。ホテルの場所によるけど金曜夜の新宿の街も混んでるから。
私だったら、品川まで電車で座って行き、品川からタクシーかな。タクシーだとホテルの前
まで行ってもらえるし…。親子の疲労とストレスを考えると多少の出費はやむを得ないかと。
98:名無しの心子知らず
10/05/13 10:06:58 /byVGd4J
タクシーに乗れないほど貧乏人は来るなよ。
99:名無しの心子知らず
10/05/13 19:35:14 jMVizfUc
激しく時間によるけど、
赤抱っこ（orベビカ）で夜の新宿を赤と二人で行くんですか？
というのが第一印象だったよ。
何人かまとまったベビカ族みたいな感じならまだしも。。。
100:名無しの心子知らず
10/05/13 20:06:55 nZx/I2Ak
コテージとその周辺の遊びには興味あるんですが、問題は、コテージたどりつくまでに
くねくねした道をとおりますよね？
車酔いをしそうです。
子連れでコテージによくいくおうちのお子さん、車酔いは元からしませんか？
101:名無しの心子知らず
10/05/14 14:57:11 2KE/sgip
>>100
いいな～お子さん何歳？どこ行くの？
うちは、キャンプ（コテージも含む）が好きだから、車移動が多くて
コテージとかキャンプ場って、酔うような道を通る事が多いし
正直、酔い止め飲ませても酔ってたよ、子供。
だから、途中何回も休み休み行ってた。
車買い替えの時期に、酔いにくい車に変えたら
全然その心配はなくなったんだけど。って何の解決にもならなくてごめん。
102:名無しの心子知らず
10/05/14 16:48:40 ZJXW6qev
>>101
子どもは小学生です。コテージに泊まりたいな～と本を見ていたんですが、
ふと、「山→くねくね」という構造に思い至りました。
車酔いに関しては、酔い止めを飲んできかないときもあるけど、
最近は効くほうが多くなってきました。
酔いにくい車はいいですね。
車を買い換える前に知ってたら、絶対にそうしてました。
ちなみに最近酔ったときは、酔い止めは飲まずに現地に着くまえに休憩しながら行く→
現地について、トイレに入ったとたん…、というかんじです。
最近は間に合うようになりました。
これだけではなんなんで、初めてコテージぽいものに泊まったのは、
香川のレオマワールドの中にあるホテルです。季節は夏でした。
ホテルの中の部屋と、ホテルの外（これがコテージぽいかんじになっている）に
選べたので後者に。コテージといっても、食事はホテルでバーベキュー、お風呂はホテルの
大浴場を使いました（大浴場が好きなので）
犬ととまれる部屋もあるみたいです。
バーベキューのときは（ホテル内で食事、というのもある）電飾の花火が見られるし綺麗でした。
103:ハイ！どうぞ♪
10/05/14 21:29:19 7FGTA3Ed
騒音発生装置を機内に持ち込む方が集まるのはこのスレでよろしかったのでしょうか？
104:名無しの心子知らず
10/05/15 00:13:24 AEOOPp1+
酔いにくい車ねー。
わざわざ買い替えなくても、運転の仕方でいくらでも変わるよ。
105:名無しの心子知らず
10/05/17 13:22:25 dRr7wrIH
>>100
助手席に乗せる。乗ったらすぐに寝かせる。
なるべく日差しが顔（目）に当たらないようにする（暗い方が楽）
乗る前と乗っている間は飲食させない。
途中でお昼を食べるとしたら、腹八分目で食後１時間くらいは食休みの時間を取る。
乗っているときにどうしても眠れなければ、みんなで歌を歌い続ける。
とかかな。
自分も子供頃は酔い止め常習者だったけど、飲んでも酔うから、最後の方は
酔い止めの味と匂いで車酔いを誘発するようになってたよ・・・。パブロフ。
自分の匂いに囲まれてると酔いづらかったりするから、タオルとか
タオルケットを顔に掛けるのお勧め（うつむくと酔うから背筋を伸ばして
気道は確保）。日差しチカチカ予防にもなる。
あとはとにかく、スピードゆっくり、ブレーキもゆっくり、スタートもゆっくり、かな。
106:名無しの心子知らず
10/05/18 05:02:45 6jtaCbiU
加速とライン取りだよ～
省燃費ドライビングのテクが参考になるさ
スピードはあんまりご迷惑にならないように
107:名無しの心子知らず
10/05/18 09:58:01 YQQu4a/i
DQNなワンボックスとか酔いやすいよ。
108:名無しの心子知らず
10/05/18 13:55:31 vmiMQtAf
DQNなワンボックスって何だろ？
前はワンボックスだったんだけど、あれ本当に酔うよね、特に後部座席。
ワンボックスもだけど、スゥ～…フワ～…みたいな、高級な感じの揺れがダメだ
飲み物こぼすくらいのガタガタな振動だと、不思議と酔わないんだよね。
サスが硬いといいんだよね。
109:名無しの心子知らず
10/05/18 16:16:35 Ii5QPjIr
車のことはよくわからないけど、
一回レンタカーで借りたシートが補助席みたいに薄い奴は
振動がもろに伝わってダメだった。
110:名無しの心子知らず
10/05/19 10:03:26 VPlxQI8b
口蹄疫関連で休園中の動物園
宮崎県県畜産技術センター内動物ふれあい広場
宮崎市フェニックス自然動物園
他、観光牧場
111:名無しの心子知らず
10/05/20 11:50:38 /9TA0OAn
高速料金が決定しないと夏休みの計画が
難しい・・・
112:名無しの心子知らず
10/05/21 10:24:52 iMuL/eeG
>>111
千円か二千円かじゃないの？貧乏なら引きこもってた方が良いよ。
113:名無しの心子知らず
10/05/21 16:10:50 3eB4BmNw
いや、安い高速料金だったら混雑するから
避けたいし、高くなるなら逆に車移動で計画する人も
いるって
そしたらツアーもJR付プランか宿のみプランとか変わって
くるよ
114:名無しの心子知らず
10/05/21 16:27:32 iWeyOHrU
あ～＞＜；早く計画立てないとヤバイ！
忘れてたよ・・お盆休みまでもう3ヵ月切ってるじゃんorz
115:名無しの心子知らず
10/05/21 16:55:24 GpnUch9X
今年の沖縄は、7月28日から高校総体があるので、
リゾートホテルはともかく、飛行機がとりにくいかもってさ。
あとビジネスホテル系も。
沖縄検討中の方はお早めにーとのことでした。
うちは28日には帰ってくるツアーにした。
116:名無しの心子知らず
10/05/22 10:53:24 g8TGimqt
>>113
あんまり変わらないじゃない？
上限料金だから、渋滞してても高速から降りないからね。
117:名無しの心子知らず
10/05/22 10:54:13 g8TGimqt
>>115
なんか、この夏は例の基地問題で荒れそうだからね。
118:名無しの心子知らず
10/05/22 15:47:42 k0t3KEHv
李承晩ライン（李ライン）
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
119:名無しの心子知らず
10/05/23 17:38:50 eGRg8/SD
夏休みに沖縄に行く予定です。
ラッシュガードやアクアシューズは、必要ですか？
120:名無しの心子知らず
10/05/24 08:48:10 ePQTtEtb
>>119
ラッシュガードは絶対必要。できればハイネックで五分丈～長袖。
靴はかえって危ないかも。磯とか歩くなら別。
いいですね、楽しんでください。
121:名無しの心子知らず
10/05/24 10:37:24 IflCe9fP
今年の沖縄は、ちょっとなーと思う。つうか、軍事基地のソバには行かない方が。
［下朝鮮］報復するﾆﾀﾞ
［上朝鮮］下朝鮮、アメリカ、日本のねつ造ﾆﾀﾞ
［日本］あわわ
［ルーピー］「とんでもないことを隣国が犯した。私たちはこの問題に国際的に協力して、しっかり戦っていかないといけない。」
［ジョンイル］イルボンは韓半島の共通敵ﾆﾀﾞ
［アメリカ＠沖縄基地］うずうず。。。
上下朝鮮の紛争勃発
［下朝鮮］ｳｪｰﾝ、アメリカさんﾖﾛｼｺ
［アメリカ＠沖縄基地］ぶーん。どがーん
［上朝鮮］軍事基地を破壊するﾆﾀﾞ
［てぽ丼］ひゅるひゅる、どがーん
［ジョンイル］同胞よ、隆起するｽﾐﾀﾞ
日本各地に飛び火
［上朝鮮］ﾆﾔﾆﾔ
［ルーピー］訓練だけでも、他県で出来ないか？
122:名無しの心子知らず
10/05/24 15:25:47 0Sc+HXfM
米軍施設は29都道府県にあるので
もう今更
123:名無しの心子知らず
10/05/24 22:22:51 KfP+Aq/1
8ヵ月の子供を持つ母です。
現在、新潟に住んでいるのですが
主人実家(小田原)に車で行く途中、主人の仕事の関係で2時間ほど新宿で時間をつぶす必要があります。
どこか時間をつぶす所はないでしょうか？
それか主人と別に新幹線で移動するか車の中で待つか
授乳間隔もいまだに2時間なのでいっそのこと行かないか悩んでいます。
124:名無しの心子知らず
10/05/24 23:10:15 fqxL+BYr
>>123
行かなくてすむなら、行かないのが一番楽かと。
125:119
10/05/25 05:29:53 gsELCRcR
>120
レスいただいたのに、遅くなりましてすみません！
子どもを連れて行くのは三度目ですが、真夏に行くのは初めてなんです。
ラッシュガード、早速用意したいと思います。
ありがとうございました。
126:名無しの心子知らず
10/05/25 10:11:10 R7SEtEV+
>>123
駐車場止めて移動して戻るって時間だけで
かなり時間とられるよ（駅近くは満車の可能性もでかい）
強いて言えばデパートに駐車してそのままデパート
うろうろして授乳室で休みつつとか・・・
127:名無しの心子知らず
10/05/25 11:07:10 gPsE1z/g
>>123
新宿からはちょっと離れるけど、
青山のこどもの城は？
０歳児から遊べるみたいだよ。
128:名無しの心子知らず
10/05/25 13:11:30 AR+oOkPi
２時間しかないのにわざわざこどもの城はないのでは…
場合によっちゃ自分だけロマンスカーで先に小田原に行ってる方が楽かもしれないけど
自分なら西新宿のホテルのどこかで駐車・待ち合わせにして
お茶を飲んでいるなり、ロビーでくつろぐなり、授乳したりする。
西新宿の方が歩道も広いし、駅周辺ほどごちゃごちゃしていないので
気候によってはベビーカーか抱っこ紐でその辺散歩するか
新宿御苑あたりに駐車・待ち合わせで御苑内を散歩して待つか。
中央公園もあるけど、ホームレスが多かった気がする。日中なら平気かな。
最近行ってないので確信ないです。どなたかわかればフォローしてください。
129:名無しの心子知らず
10/05/25 14:58:37 /BRQ8+LM
ホテルのデイユース情報
URLﾘﾝｸ(www.dayuse.net)
新宿ワシントンで1人なら5000円。
130:名無しの心子知らず
10/05/25 20:12:22 +DnmGr9P
京王か小田急デパートか高島屋うろうろしてれば2時間なんてあっという間だー
休憩所や屋上行ってもいい
131:名無しの心子知らず
10/05/25 21:06:55 /BRQ8+LM
伊勢丹に・・・・
赤ちゃん休憩所：本館６階ベビー休憩所
→→→◆家族で休めるファミリールーム（予約制・無料）や60℃・97℃の２タイプの浄水器などを設置。
その他サービス：育児相談（毎週火曜12：00～16：00）実施。各種特典付き「アイキッズクラブ」（０～12歳対象）。
●新宿駅東口より徒歩６分、東京メトロ新宿三丁目駅より徒歩１分。10：00～20：00。
TEL：03-3352-1111
参考
新宿赤ちゃんおでかけマップ
URLﾘﾝｸ(www.yuskin.co.jp)
132:123
10/05/25 21:39:47 CO/uNh14
情報ありがとうございます。
確認したところ仕事が終わる時間が17時と言われたので
小田原に直接行ってから主人のみ新宿に出てくることにしました。
新宿でも赤ちゃん連れでもいれる場所あるのですね
133:名無しの心子知らず
10/05/25 22:16:36 0ZLbiSSr
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
134:名無しの心子知らず
10/05/25 22:59:36 /BRQ8+LM
>>132
なるほどその手があったか。
135:名無しの心子知らず
10/06/14 13:36:18 ttzxSyVR
あげ
136:名無しの心子知らず
10/06/14 13:38:39 Iuc5EiWD
月末に主人、私、２歳になる息子と沖縄に行きます。飛行機は息子は膝の上なんですが、じっとしているか心配です。
何か気を紛らわすみたいなものでコレよかったよ、などありましたら教えて頂けないでしょうか。眠ってくれると一番いいんでしょうが…。
137:名無しの心子知らず
10/06/14 13:43:55 Iuc5EiWD
すいません、飛行機スレあったんですね。そちらを覗いてみます。
138:名無しの心子知らず
10/06/16 14:24:45 FJ74mDEq
http;//www.youtube.com/watch#!v=4fP0Zxw53kk&feature=related
139:名無しの心子知らず
10/06/17 09:27:05 A01+lnDw
子連れでディズニー旅行を考えている家族に質問です
子供ができたら生後１ヶ月の赤ちゃんを連れて
ディズニーホテルに泊まってみたいですか？
140:名無しの心子知らず
10/06/17 09:28:23 AF7wiQh+
>139
アンケスレに池
141:名無しの心子知らず
10/06/17 23:35:30 wmQ+gmSg
飛行機について聞けるかと思って来たけど
別スレなのか。
142:名無しの心子知らず
10/07/10 02:39:16 ZOtq8kkb
同意
143:名無しの心子知らず
10/07/22 09:29:18 JoBjfIpX
朝鮮人、ユ・チャンワンまたまた逮捕！
部下けり書類送検 東京エムケイ社長
タクシー会社「東京エムケイ」（東京都中央区）の青木政明社長（４４）が部下の足をけってけがを負わせたとして、
警視庁月島署に傷害容疑で書類送検されていたことが１１日、分かった。
調べでは、青木社長は４月９日午前８時半ごろ、東京都中央区勝どきの勝どき営業所で、男性社員（２６）の左ふとももをけり
全治２週間のけがを負わせた疑い。容疑を認め、６月に書類送検された。
青木社長は「指示内容をやっていない」と男性に詰め寄った際、「人手が足りない」と言い返されたことに立腹したとみられる。
東京エムケイは、格安タクシーの先駆けとされるエムケイグループの関連会社で、青木社長はグループ創業者の青木定雄氏の次男。
青木社長は平成１７年３月にも駅員に暴行し、傷害の現行犯で神奈川県警が逮捕。同月に辞任したが、１９年３月に復帰していた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
144:名無しの心子知らず
10/07/23 10:50:20 wuvbvSG2
ガキうるさいから、どっか連れて行けよ
145:名無しの心子知らず
10/07/23 11:02:38 WnQscvBF
お盆に夫婦＋３歳児（オムツ外れた）と８ヶ月児をハワイアンズに連れて行く予定です。
（帰省のついで）
３歳児のために連れて行くようなもんですが、
８ヶ月児を遊ばせる場所がごく一部しかないみたいですね。
授乳室や休憩室や食事ところのキャパは十分ある感じなのでしょうか？
行ったことある方教えてください。
146:名無しの心子知らず
10/08/19 13:40:01 6bMITHh6
テス
147:名無しの心子知らず
10/09/05 00:06:30 IJ//oFZw
2歳ちょうどぐらいになる頃に3泊4日の国内旅行を考えています。
飛行機＆レンタカーでまわる予定なのですが、
ベビーカーを持っていこうか迷っています。
空港やホテルでも貸してはくれるようですが
どの程度のものか（チャチかちゃんとしているか）わからないですし
初めての場所で不安になっているであろう子には
使い慣れたベビーカーがあった方が少しは落ち着くかなとも思います。
同じような条件で旅行された方いらっしゃいましたら、
ベビーカーの要不要についてご意見を承りたいです。
148:名無しの心子知らず
10/09/05 03:11:15 I7sS0QJC
2歳ちょうどの子を飛行機に乗せるなんて可哀想に。
149:名無しの心子知らず
10/09/05 08:32:19 8g8X2rN1
>>147
乳児料金だからですね、わかります。
150:名無しの心子知らず
10/09/05 13:50:10 sP4/DxKF
3歳と1歳の子持ちです。
姑がマツタケ狩りに行きたいからみんなで
行こうと計画立てようとしてるのですが、
マツタケ狩りに行ったことがないため
想像がつきません。
下の子はおんぶのし通しか私と旅館で留守番として、
3歳の子って楽しめるのでしょうか？
（そもそも幼児ってマツタケ狩りが出来るのか…）
151:名無しの心子知らず
10/09/05 15:23:30 I7sS0QJC
>>150
マツタケ狩りを楽しめるかは分からないけれど（したことないので）
三歳児だったら山の中で土いじりを楽しむことは、できる。
ただし、一ヶ所に留まってないと疲れちゃうし、遊びを大人の都合で中断されて
機嫌が悪くなると思う。
そして何よりも問題はマツタケ食べても幼児は楽しくないってこと。
姑さんには旦那さんから言ってもらって、一緒に行くなら近場の子供向け施設or
今回はまだ小さくて無理だから遠慮する、にしたほうがいいのでは。
152:名無しの心子知らず
10/09/05 16:17:44 8g8X2rN1
そんな小さな子連れて、山歩きなんて大変
153:名無しの心子知らず
10/09/05 17:20:04 sP4/DxKF
>>151
>>マツタケ食べても幼児は楽しくない
ハッ！！！
しかしベビーカーとか使えなそうですし
ダッコかおんぶかと思うと駄目ですね～
夫から言ってもらって違うイベントに
誘導してもらいますわ…
154:名無しの心子知らず
10/09/05 17:21:19 sxtUx0Rs
山に入って自生を探すマツタケ狩りなら絶対に無理。
観光農園なら置いたマツタケを探すだけなので、3歳は出来るかも。
でも大人が楽しいかどうかも微妙だから無理することはないと思う。
それだったら近場の日帰りブドウ狩りとか芋ほりじゃ駄目？
ちなみにうちの近くの観光園は予約すると、前日に外国産を埋めておいてくれるｗｗ
155:名無しの心子知らず
10/09/05 18:29:15 I7sS0QJC
>>153
うまくいくといいね。
お孫さんと遊びたいお姑さんの気持ちも分かるが、
だったらまだ小さいお孫さんにある程度合わせてもらったほうが、
お互い楽しめるものね。
幼児にマツタケ狩りって、幼児を氷川きよしコンサートに連れて行くのと同じベクトルだもの。
156:名無しの心子知らず
10/09/05 21:27:42 EoZRTWjJ
【２ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記変更のお知らせ】
統一教会関連団体主催のサッカーリーグ「ピースカップ」出場を記念して
２ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記を以下の様に変更いたします。
・一覧表等に使われる二文字表記
清水 → 汚水
・清水サポーターの呼称
しみサポ → 壺サポ
・チョンパルス
そのままお使いいただけます。
157:147
10/09/07 23:54:42 geMhPrnl
>>148-149
子の席は一つ確保してあるので、乳児料金ではないです。
…と思います。ダンナが買ってくれているのであまり知りません。
後、子は飛行機に乗る事自体は初めてではないです。
レスがないって事は皆さん持っていかないって事でしょうか…
実家に帰る時は必ず持って行っていたけど、やっぱり運ぶのが面倒ではありますね。
158:名無しの心子知らず
10/09/08 01:03:18 Xx1Pp9S2
レンタカー借りるなら、いらないんじゃないかな。
159:名無しの心子知らず
10/09/08 01:32:28 bYdemRYZ
>>157
子が2才のときの飛行機使う旅行では普通にベビーカー持って行ったよ
子が2才児ひとりだけなら出先で旦那さんと交代でだっこでも良いと思うけど
自分は上の子もいたので持っていった
160:名無しの心子知らず
10/09/08 08:58:38 4FfpYHDy
>147
どこへ行くかによるんじゃない？
寺めぐりとかなら砂利道で邪魔だし、
テーマパークなら借りちゃったほうが早いだろうし。
街中を観光するような旅なら、持っていかないと不便だよね。
まずは空港までの移動のなかでいるかどうかだよね？
そこらへんは147の環境によるでしょ。
161:名無しの心子知らず
10/09/08 19:46:45 bWTaUGJD
レスがこなかったのは>>147に対して冷ややかだからってことに気づかない脳みそ、素晴らしい。
乳幼児を飛行機乗せ。
本人も嬉しくないし、周囲も迷惑。
旅行したいのは>>147関係者のみ。
162:157
10/09/11 23:14:19 nOtZuQUD
>>158-160
レス遅くなり申し訳ありません。
そう言えば、空港へはバスですが、バス停まではベビカあった方が絶対良かったです…
飛行機での子の旅行は初めてなので失念していました。
一人目でダンナもいますが、その辺考えればベビカあった方が絶対安全ですね。
着いてからも観光は殆どしない予定ですがレンタカー借りるまでの移動、
子供向けリゾートホテルでかなり広そうなのであった方が良さそうです。
飛行機・レンタカーでの移動の事ばっかり考えていたので大変勉強になりました。
これは持っていく事になりそうです。
ありがとうございました！！
>>161
おかげさまで的確なレスをいただけました。
本当にありが（ｒｙ
163:名無しの心子知らず
10/09/12 01:59:51 ER7l5xO3
後だし乙
2泊3日の目的地を大まかに知らせなかった157の負け
164:名無しの心子知らず
10/09/13 01:06:19 vo+ubrJa
空気読めない人って一生こうなんだろうね。
165:名無しの心子知らず
10/09/13 08:39:05 qg9QwXM8
観光しないでなんの為の旅行なんだろう？
わざわざ飛行機使って…
166:名無しの心子知らず
10/09/13 12:11:19 SvWfaBGn
>>165
>観光しないでなんの為の旅行なんだろう？
ん？移動そのものを楽しむ旅、という嗜好も存在するよ。
167:名無しの心子知らず
10/09/13 12:16:12 HLikpN36
リゾートホテルに滞在するのが目的の旅行もあるわな。
ホテルの中だけでいくらでも遊べるし。
168:名無しの心子知らず
10/09/13 15:14:43 qg9QwXM8
166-167
なるほど…
初めて自分は旅行の際の移動や移動のための待ち時間が苦手なんだと気付いたよ
169:名無しの心子知らず
10/09/13 16:00:57 Z5q6gHuV
出かける前の荷造りと、帰った後の洗濯がいやだなぁ・・・
車で出かけた帰りは、自宅90分圏内になると私の運転だから余計しんどく感じる
170:名無しの心子知らず
10/09/16 13:27:30 ScP8wBkV
どうでもいいけど、
子が飛行機に乗るのは初めてじゃないけど、
子連れで飛行機で旅行するのは初めてってどんな感じなんだろう？
子供だけが飛行機で移動して歩いていたってことかな？
171:名無しの心子知らず
10/09/16 16:01:01 k0WXLajl
>170
ただ単に前回はベビーカー使わなくてもいいくらい小さい頃。
今回はベビーカーあったほうがいいくらい大きくなった頃ってだけの話では＞
172:名無しの心子知らず
10/09/19 02:33:12 ZKubkj4O
里帰りから自宅に戻るのに使ったとか。
当面の荷物だけもって自宅に帰るのと旅行に行くのとでは、
やはり色々違うと思う。
173:名無しの心子知らず
10/09/21 21:19:37 BdFCwvG6
子ども手当が貯まってきたので、オフシーズンのグアムに行こうと思っています。
どっか、お進めはありますか？
174:名無しの心子知らず
10/09/22 11:09:17 SFVU10/X
子ども手当じゃ泳いでいくしかないな。
175:名無しの心子知らず
10/10/01 20:39:14 3FQH+bQn
どこでもいいからとにかく進め
176:名無しの心子知らず
10/10/17 15:17:20 hMwm38L4
円高万歳
177:名無しの心子知らず
10/10/28 22:27:20 L83qlkGp
日曜日に2才児を連れて大阪へ行く予定です。
もともと大きめの公園へ行く予定でしたが、当日は雨のようなので屋内で遊べるところを探しています。
大阪駅近辺で子供が楽しめる屋内施設があったら教えてください。
（一応ググったらキッズプラザというところがヒットしましたが、2才なりたてでも楽しめますでしょうか？）
178:名無しの心子知らず
10/10/29 01:28:02 X4audhqV
HEP FIVEにスヌーピーの店と観覧車があるが混むし楽しいかわからん。
179:名無しの心子知らず
10/10/29 11:54:03 YzmiVrvj
大阪駅周辺、からはちょっと離れるけど
電車がすきなら交通科学博物館おすすめ、あと海遊館とか
キッズプラザよさそう、ただ行ったことないからなんともいえない・・・
180:名無しの心子知らず
10/10/30 12:58:14 eT1MeMnd
キッズプラザは年中年長ぐらいから楽しい
２歳だとちょっと小さいと思う
海遊館は混むけど途中退館入館できてすぐそばに飲食店入りの店舗もある
181:名無しの心子知らず
10/10/31 15:53:40 dYqC1rt4
梅田から海遊館は遠くない？
182:名無しの心子知らず
10/11/01 14:54:08 Aqcrn0fe
自分も２歳児をつれて飛行機にのって１泊の旅行にいくので
上の書き込みのレスなどみてたけど
（レンタカーは利用せず、子と自分の２人）
大概の目的地へ移動は現地で合流する兄弟の車を使う。
ただ、心配なのは２人だけの駅からホテル（駅から徒歩３分圏内に予約）とか
空港内での買い物、駅内での移動など、ちょっとした距離。
荷物持って抱っこ紐・トンガなどにするか、
バギーなど軽いのを買い（ＡＢ兼用しか持っていないorz）持っていくか。。
レスみてたら持っていくかどうかということよりも
２歳児を飛行機に乗せることにたいしての云々が多いね。
183:名無しの心子知らず
10/11/07 23:50:41 eEkAyvq4
それなりの事情があるんだろうけど、
たった一泊のために2歳児連れて飛行機移動は大変だね…
取り敢えず、ホテル内は歩かせられるだろうし(荷物はご兄弟がｗ)
空港内はバギー借りられるみたいですよ。
頑張ってね。
184:名無しの心子知らず
10/11/08 16:08:32 QIowU+9w
>>183
レスありがとう。
大変、大変というけれど、やっぱ大変なのかな・・
（なんとか大丈夫でしょ）と思って手配したのだけどちょっと不安になってきた。
飛行機に乗せるときは耳抜きさせるために飲み物を持っておくといいということだけで
静かに、じっとしておくということが不可能なわけで、周りに迷惑となれば
気を使うけど、出発前に飛行機のおもちゃなど買って40分のフライトをなんとか乗り切ると踏んでいる。
カキコしてから色々検討したんだけど、現地の空港内（セントレア）や三井アウトレット
はレンタルのベビカを借りる。
それ以外（アンパンマンミュージアムや駅・ホテル間など）ぐずったときはかさばらないトンガ
をオクで購入し行こうかと思う。
185:183
10/11/09 23:52:48 vz2D9JZM
>>184
ウェルカム愛知(てか三重か)ｗ
うーん、「大変」て書いたのはスレにあまり関係ない私見かな。
まず、短期間にころころ環境が変わってお子さんの気持ちが大変だなーと思って。
1泊だけだと一人での出張なんかでも結構バタバタするし
私にとっては空港へ行くってだけで結構労力いるのでｗ、
お母さんはもっと大変だよなと思って。
飛行機内は40分なら気張ってるうちに着きそうｗ
同乗者もそんなに気にしてる間もないんじゃない？
まあご兄弟の手助けがあるみたいだし、
多分お子さんにとってはアンパンマンミュージアムがメインイベントだよね。
楽しんでくれるといいね。
186:名無しの心子知らず
10/11/10 23:09:05 7m4I2TW1
>>185
続けてレスサンクスです。
＞ウェルカム愛知ですｗ
確かにぐっすり寝そう。間が持ちそうになければＰＳＰにアンパンマンでも録画して持ち込もうかとも思った。
それを考えたら、３歳までに１回は海外へ～なんて言ってる親はアホかも。
（もうタダではないのだろうし、何時間もヒザ上はキツイ）
187:名無しの心子知らず
10/12/03 16:09:09 ecuGZXrz
女子ゴルフ、滝浪愛がスコア改ざん…ＱＴの初日に発覚
女子プロゴルファーの滝浪愛（２６）が、１０月に行われた日本女子プロゴルフ協会（ＬＰＧＡ）主催のトーナメントでスコアを
改ざんしていたことが２７日、明らかになり、ＬＰＧＡは２８日に臨時理事会を開き、事実関係の確認、処分などを決めることになった。
改ざんがあったとされるのは今年１０月３１日から茨城県のノースショアＣＣで開かれたセカンド・クオリファイング・トーナメント（ＱＴ）。
初日、マーカーが確認のサインをした後、スコアを少なく直した点を指摘され失格となった。ＬＰＧＡは故意によるものかなど、調査していた。
ＱＴはツアー出場権をかけた予選会で、１、２、３次とふるい分けされ、最終予選会で３０位前後に入ると、翌年のほぼ全試合に出場できる。
滝浪は２００１年にプロテストに合格。９月のミヤギテレビ杯ダンロップ女子オープンで２４位タイに入るなど、
今季の獲得賞金は１９０万円余でツアー１１１位。
プロゴルファーのスコア改ざんについては、男子の中西雅樹（２２）が８月の日本オープン最終予選初日にスコアを少なく書き直したとして、
日本ゴルフツアー機構から５年間の出場停止処分を受けたばかり。
滝浪が所属する事務所は「事実を確認できないのでコメントできない」と話している。
読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lpga.or.jp)
>出身校 東京朝鮮中高級学校
188:名無しの心子知らず
10/12/09 00:20:02 ckKkU7lG
>>162です。亀レスですが、
>>170
前回の飛行機での移動は子供が歩けない頃、実家へ帰省する際に私と二人で乗った時でした。
実家の迎えがあったので足に困らずベビーカーは持って行きませんでした。
実家へは車でも行ける距離ではあるので以降乗っていませんでした。
189:名無しの心子知らず
10/12/09 00:20:54 ckKkU7lG
ちなみに今回の旅行は沖縄4泊5日（1日延びた）でした。
・1日目
朝5時半出発、2駅分の電車と1時間強の空港バスで空港へ。
ベビーカーは預けて9時頃の飛行機で沖縄へ。
着いたらベビーカーに乗せる間もなく送迎バスでレンタカー屋へ。
那覇市内で昼食を済ませ、車で1時間（子昼寝）のリゾートホテルへ。
ホテルへ着いたらベビーカーへ乗せて広い施設内を案内してもらいながら部屋へ。
ｇｄｇｄのんびりして18時に夕食、風呂、就寝。
・2日目
朝8時出発して美ら海水族館へ。
水族館は午前で見終え、レストランで昼食後ベビーカーで昼寝させながら海洋博公園内をぶらぶら。
起きたらイルカショーを見てホテルへ帰り夕食（以下ｒｙ
・3日目
ホテル内散策してもらっている間にホテルのコインランドリーで洗濯済ませプライベートビーチのグラスボート遊覧へ。
20分で終わるのでビーチで波と戯れさせ昼食へ。
ホテルで昼寝後ホテル内温水プールで遊ぶ。
・4日目
私に付き合ってもらって那覇の免税店へ。旅行中一番つまんなさそうだった。ｽﾏｿ
昼食後昼寝させながらホテルへ戻りまたとーちゃんと温水プールで遊ぶ。私出産後初のエステへ。
・5日目
9時には出発し、12時頃の飛行機で帰路につく。
空港で少しぶらぶらしたので家には16時頃到着。
てな感じであまり観光せず子に出来るだけ無理のないようにしてみたつもりです。
ベビーカー、そんなに頻繁ではなかったですが持って行って良かったと思います。
特にホテル内が異常に広いので急ぐ時はすごく助かりました。
私もリフレッシュさせてもらえてまたヤル気出ましたがとーちゃんが一番大変だったと思いますありがとう。
長々書いてしまってすみませんが、何か参考にでもなれば。
190:名無しの心子知らず
10/12/14 12:28:36 fNcfOPp7
沖縄では車の移動が多いからベビーカー持って行っても苦にならないと思うよ
買い物は那覇空港なら遊び場がある
あと何年かしたら北海道行きたいな
191:名無しの心子知らず
10/12/22 00:22:28 ysIUHdQ/
ほしゆ
192:名無しの心子知らず
10/12/27 11:30:04 pGKGpDTI
質問させてください。
息子1歳11kg、外であんよは2度、短時間歩いた程度のよちよち。
東京→愛知を旦那と子供と3人で、30日に新幹線（指定席）移動。
途中名古屋駅にて30分の待ち時間アリ。駅に車の迎えアリ。ほとんどの荷物は配送します。
ベビーカーはあちらでいとこの物を借りられますが、
移動中にベビーカーが必要か不要か決めかねています。
自宅→東京は抱っこ紐で大丈夫ですが、東京駅でお土産購入などまでは抱っこし続けるのはしんどい。
よちよちなので歩かせるわけには行きません。
荷物が増えるのは極力避けたいし…ベビーカーがあってもなくてもメリットデメリットが半々です。
抱っこで耐えるか、荷物増やしてベビーカーか、どなたかご意見いただけないでしょうか？
193:名無しの心子知らず
10/12/27 12:32:13 zWoenv/q
>>192
お土産を事前に購入して、宿泊先に当日着になるよう宅配。
というのはどうですか？
移動に専念できれば気持ちにも余裕ができるんじゃないかな。
194:名無しの心子知らず
10/12/27 20:10:12 UCiCiim2
旦那さんもいるなら抱っこで大丈夫なんじゃないの？
軽量バギーもかなり便利だけど、
新幹線の席が最前列でないと置き場所に困るよ。
東京駅のお土産コーナーもすごく混んでるから移動が大変だし。
旦那さんと子供は売場近くの壁際かベンチで待機させて
一人で効率良く買い物すればベビーカーはそんなにいらないと思う。
195:名無しの心子知らず
10/12/28 09:23:34 MbjanvRC
>>192
ガキ泣いたら、速やかに降りろよ。
196:名無しの心子知らず
10/12/29 09:45:34 Tp4cjreT
>>193 >>194
レスありがとうございます。
アドバイスありがとうございました。
ベビーカーはやはり混雑した東京駅では邪魔ですね。
数時間の辛抱、と抱っこで行ってきます。ありがとうございました。
197:名無しの心子知らず
11/01/14 22:48:49 /dzPXcwo
age
198:名無しの心子知らず
11/01/17 13:37:33 QJNXJk7+
今年の家族旅行(行けるのは8～10月くらいで4～5泊)は
5歳児とハイハイの乳児を連れての旅になるのですが
移動手段としては車とフェリーを考えている為
行き先は西日本に限定されます
皆さんならどこに行きますか？
5歳児が楽しめる場所が一番なのですが
これといって思いつく施設がないので…
四国を考えてましたが渋すぎるかなと
199:名無しの心子知らず
11/01/17 17:38:27 rEvGtI4T
夫婦と子ども一人（1年生）で宿をとる場合、
食事をどうすればいいか悩みます。
子ども（布団、食事有り）にしたのですが、量が多くて食べきれず、
もったいないし、ホテルの人にも申し訳ないなぁと思った。
やっぱり、素泊まりして食事は外食にしたほうがいいのでしょうか。
200:名無しの心子知らず
11/01/17 21:33:34 xQSbUo09
>>198
始発点がわかんねーから、判るわけ無いだろ？
>>199
宿に聞いてみろ
201:名無しの心子知らず
11/01/17 21:43:00 QJNXJk7+
>>200
目的地なので西日本ならどこでもいいです
202:名無しの心子知らず
11/01/18 22:56:21 1tj/hKL9
>>198
大阪じゃダメ？
USJもあるし海遊館もあるし、
お好み焼きとかタコ焼とか子供の好きそうなグルメ多いし。
四国は子供はつまらないと思うなあ。
>>199
朝も夜もブッフェのあるホテルにすりゃいいじゃまいか。
203:名無しの心子知らず
11/01/19 09:18:57 /kr0pNvS
>>202
ありがとうございます
大阪魅力的ですね
キッザニアもありますよね
子供は天王寺動物園だけ行った事があります
四国は義母と夫が行きたがってる感じで…
でも子供には厳しいですよね
アンパンマン美術館はあるけど
上の子はもう卒業してるし下の子はまだわからないし
204:202
11/01/19 23:24:20 wEkUXMki
>>203
義母さん付きかー。
それなら和歌山白浜はどうでしょう。
温泉旅館・名勝・美術館もあり
アドベンチャーワールドでパンダの子供やイルカに触れあえ
海で遊ぶ事も出来てのんびりしつつも色々楽しめるのではと思います。
車なら結構色々行けると思いますし。
実は私自身は行った事がない場所なんだけどｗ
ずっと行きたい行きたいと思ってるのでススメてみるｗ
調べてないけど有名な所だからベビー対応の旅館も多いんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(www.nanki-shirahama.com)
205:名無しの心子知らず
11/01/21 08:18:24 pDHTakDY
>>204
ありがとうございます
子供はパンダを生で見た事がないので喜びそうです
海を満喫するなら夏の間に行くのがいいですね～
ただ夏休みの期間は職場では小中学生を持つ人が優先的に休暇をとるので
うちのように未就学児しかいない家は9月以降になる事が多いです
8月に取れそうだったら検討してみます
206:名無しの心子知らず
11/02/16 01:06:25 RAKvv6m+
飛行機で２時間半、二歳の子の席は買わない。
この場合クラスJと普通席どちらが快適でしょう？
多分満席だから空席に座らせるのは無理です。
ひじ掛けがあがる普通席か、ひじ掛けは固定だけど椅子が少し広い方がいいか。
金額は問題じゃなくて、快適性だけではどうですか？
夫婦＋五歳で３席です。
よろしくお願いします。
207:名無しの心子知らず
11/02/16 08:59:48 xqMtMxXx
>>206
席買った方が良いですよ。
208:名無しの心子知らず
11/02/16 10:00:19 RAKvv6m+
おお！確かにそうでした。
そうします。ありがとうございました。
209:名無しの心子知らず
11/02/16 10:01:53 VziL7N+K
>>206
2歳で2時間半ってきつくない？
寝てくれるならいいけど…
夫婦の膝の上を行ったりきたりする事になるなら
ひじ掛けは上がるタイプがいいよ
快適性を追求したいようだけど
幼児連れでクラスＪだと肩身がより狭くならないかな
210:名無しの心子知らず
11/02/16 16:50:13 FjmiDDVT
>>206
普通席がいい。
ブランケットもらって席の段差を埋めるようにすれば3人掛けに子供入れて4人なら座れると思う。
211:名無しの心子知らず
11/02/17 00:04:55 RAKvv6m+
206です。皆さん親切にどうもありがとう。
子供は２歳と言っても旅行時には誕生日直前、しかも平均より大きめです。
クラスJにしても普通席でも二時間半はかなり厳しい…と今更ながら気付きました。
申し込んだツアーだとクラスJは１席2000円なんですよね、
合計すると幼児添い寝料金(席あり・ベッドなし)とそんなに違わないんです。
旦那に相談したら、幼児添い寝にしようと言われました。
下の子が無料のうちに旅行しよう！という話だった事を考えると「いいのか？」とも思うのですが
乗り継ぎ・往復を考えるとかなりの時間だし、せっかくの旅行なので…。
親身になってくれて嬉しかったです。
212:名無しの心子知らず
11/02/17 00:08:25 plmcv0FZ
報告し忘れたので追記
四人分は普通席にします。
213:名無しの心子知らず
11/02/17 09:57:48 2v/PsSiD
人の迷惑顧みない人っているよね
214:名無しの心子知らず
11/02/17 10:29:06 Mp31CVKa
もうすぐ2歳の子とロスに行きます。初めての西海岸。
でもぎりぎり2歳で席あり
215:名無しの心子知らず
11/02/19 16:28:49 HZN17/yO
普通は周囲への迷惑を考えて外出を控えるのが常識ですが
非常識な親に育てられる子供がかわいそうですね
216:名無しの心子知らず
11/02/22 01:00:52.15 caRu1s8u
出た喪男！
217:名無しの心子知らず
11/03/03 13:00:19.57 D5DlIFlB
釣りでしょ
二歳なりたてでアメリカはない
218:名無しの心子知らず
11/03/07 22:34:26.28 5p17WK1+
>>217
え、別におかしくはないと思うけど…
219:名無しの心子知らず
11/03/09 03:14:02.72 y4f8QG9B
>>217
うちは２歳になるギリギリ直前にアメリカ行ったよ。
夕方発の便で、飛行機には幼児用簡易ベッドもついてるんだし、泣きもせず普通に行かれたけどな。
むしろ国内で新幹線とかのほうが、子は退屈しそうな気がする。
220:名無しの心子知らず
11/03/29 07:44:39.94 MhlEzxoM
ゴールデンウィーク、5月1日の扱いについて
221:名無しの心子知らず
11/04/08 11:10:41.10 k3nIkpas
三春滝桜でも見に行ってこい
222:名無しの心子知らず
11/04/08 11:54:09.87 rmbJ/YiY
すげー迷惑…
大人しく近所の公園とジャスコで満足しておけよ。
223:名無しの心子知らず
11/04/08 14:53:57.71 XON+PX3f
小梨さんはいつものように引きこもってパソコンでもやってなさい
旅行行く相手もいないのに見栄張っちゃって…
224:名無しの心子知らず
11/04/11 08:49:41.69 /811KtvP
保守
225:名無しの心子知らず
11/04/17 17:32:50.61 VBf52Kwh
自分の息子を殺そうとして植物人間にして逮捕された名取理枝はこれからどうなるの？
226:名無しの心子知らず
11/04/24 19:26:47.00 vs5UcKuG
一歳半の娘と主人と、来月飛行機に乗る予定です（６時間）
Ipod touchを機内に持ち込む予定なのですが、おすすめのアプリ、
またはitunes storeでレンタルのできるおすすめの映画等ありますか？
普段、TVはNHKこども番組くらいしか観ません。
何かあれば、是非教えてください。
227:転載
11/04/25 23:02:11.66 1Bh5WiJ2
みんなでこの馬鹿を駆除しよう！
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:1番)
1 ：記録掛 ：2011/04/23(土) 11:36:50.98 ID:RFxFHdaP0
旅客機、ことに国際線の長距離フライトは、公共交通機関の中でも特殊な環境といえます。
列車の出入台のような客室と遮断された公共スペースは存在せず、一部の上位クラスを
除けばラウンジのようなフリースペースもありません。
途中駅で外にでて気分転換をすることもできず、乗客はほとんどの時間を指定された自分の
座席で過ごさなければなりません。
そこで、以下の３点を提言します。
１．機内の環境において乳幼児は周囲の乗客の迷惑となる可能性があるのだから、
遊興という不要不急の目的のために同伴することは遠慮されたい。
２．ただし乳幼児といっても個性や発達段階があるので、自分の子供は迷惑になる
ことはないという自信があるなら同伴されれば良い。
３．生活上必須の目的を持って移動する乳幼児連れは、この限りに非ず。
活発なる議論を期待します。
ただし、個人攻撃や、「道端で戯言を喚いているキチガイに唾を掛ける」如き行為は
固くお断りいたします。
228:名無しの心子知らず
11/04/27 09:03:01.69 jsomoJCk
>>226
他人のガキの趣味など判らん
薬でも盛って寝かせろ
229:名無しの心子知らず
11/05/04 22:57:49.15 iwTvwuno
>>226
ポータブルDVDの方がよくないですか？（NHKなら）
230:名無しの心子知らず
11/05/13 09:46:50.14 TIdvRR0x
中国と韓国だけはマジでやめといた方がいい。
中国は下水油や髪の毛醤油が有名だし、韓国はレストランの店員が、日本人客の料理に
「潰した虫の汁」や「そのへんのほこり」「唾」を入れるそうだ。
反日国に旅行し料理を食べるというのは、そこら辺を覚悟しないといけない。
あ、韓国料理店では、小鉢に入ったおかずは基本的に使い回しです。
日本人に嫌がらせ、ではなく、昔から文化的にそうなってるの。
食べない方がいいよ。
231:名無しの心子知らず
11/05/13 09:59:45.34 SmxzwoBZ
>>230
なんだか懐かしい話を引っ張りだしてきたな。
232:名無しの心子知らず
11/05/22 12:00:56.37 VEJyHUeI
>>226
ノートPC持参。
本人お気に入りのアニメなんかを何本か入れておく。
機内でギャン泣きしてるのは耳の問題。
1歳半なら自分で抜けないので飴玉なんか舐めさせるといいらしい。
233:名無しの心子知らず
11/05/23 12:12:43.99 TqMczSrG
ハワイおわた
URLﾘﾝｸ(upload.restspace.jp)
234:名無しの心子知らず
11/05/29 19:06:51.70 RIFRGiQg
1歳半で飴玉…
235:名無しの心子知らず
11/06/20 10:15:46.52 ua4lKHdt
うちは１歳半だけど飴玉は怖いのでラムネあげてる。
236:名無しの心子知らず
11/06/21 15:51:30.45 nJqie5kl
寂しいからあげ
237:名無しの心子知らず
11/06/21 16:30:46.06 3IetPLe0
寂しい唐揚げ・・・？
238:名無しの心子知らず
11/06/24 17:10:41.88 uI4LrjM0
ageだよう
239:名無しの心子知らず
11/07/09 23:49:01.00 IKkLCc9j
シティーホテルって、子供連れプランないのね。横浜行くので色々探したけど、普通のしかなくて残念。
リゾートホテルなんかだと、魅力的なプランがあったりするのにね。
240:名無しの心子知らず
11/07/11 02:01:23.28 iq0muuR9
ちょっと高級なホテルだと子供は歓迎されないよね。
あとレストランも。
241:名無しの心子知らず
11/07/13 10:42:21.94 payapyBT
米国エネルギー省が東北新幹線の被ばく量を公表
米国エネルギー省U.S. Department of Energyは５月３日に実施した東京駅から仙台駅
（東北新幹線）区間の放射線測定結果を発表しました。その結果、全ての米軍基地・
施設で健康リスクが認められる３２μR/hr（０．３２μSv/hr）を下回りましたが、
福島駅は４４μR/hr、郡山駅は５２μR/hr、新白河駅は４０μR/hr、那須塩原駅は４６
μR/hrで基準を上回りました（単位はマイクロレム/時）。
また、東北新幹線で東京仙台間を片道乗車すると0.4μSV被ばくすることが判りました。
( 1 Sv = 100 R = 100,000 mR 10μSv =1mR 0.01μSv＝1μR )
これがその記事です。日本では一切報道されていないようですね。
242:名無しの心子知らず
11/07/13 15:55:01.63 11LEbG94
>>241
旦那のおばあちゃん家が盛岡。
事情により、規制そのものを取りやめる訳にはいかないので、
今年は羽田から秋田へ飛行機、秋田から車で盛岡入りする事にしました。
せっせとマイル貯めておいて良かったよ…
243:名無しの心子知らず
11/07/13 15:55:46.54 11LEbG94
間違えた…orz
×規制→○帰省
244:名無しの心子知らず
11/07/14 01:23:58.77 NW7bCvc9
自分だけが移動する分には気にもならん数値だけど、子供連れでは絶対に無理だな。
福島の汚染牛の件もあるし、どんな理由でも東北とはかかわりを持たずに生活をさせたい。
245:名無しの心子知らず
11/07/14 22:33:48.87 lQB4aVbf
>>242
飛行機の方が被曝量多いかもよ
航路線量計算が出来るサイトで成田-ソウル間（759マイル）で4μSvらしい。
URLﾘﾝｸ(www.nirs.go.jp)
羽田-秋田間は280マイルだから単純計算だと1.47μSvになった。
高度の違いがあるのかもしれないからアレだけど、0.4μSvの外部被ばくを気にするぐらいなら
飛行機は乗らない方が良くないかな？
246:名無しの心子知らず
11/07/16 08:58:28.35 o1p7uw2B
10月上旬、北海道の祖母宅へ行く予定です。
・行程は羽田ー札幌ー祖母宅、札幌ー祖母宅は電車で3時間程
・北海道には1週間程いる予定
・旅行者は私、子供、母の3人
・その頃子供は9ヶ月
・今は完母
・旅行は必須ではない
上記を踏まえ、いくつか質問があります。
・ベビーカーは7.5kgある物を使っています。
旅行の時もベビーカーは使うつもりですが、
軽量の物をレンタルするなりした方が良いですか？
・行きのみ、札幌で1泊する予定ですが、札幌ー祖母宅まで
かかる時間を考えると、子供への負担も考慮して、
帰りも間に1泊挟んだ方が良いでしょうか？
・祖母宅にいる間離乳食の殆んどをBFに頼るのは、
問題があるでしょうか？
(手作りを食べなくなる、成分的に良くない等)
離乳食を始めたばかり、今は全て手作りしているので、
9ヶ月頃の離乳食の進み具合等想像がつきません。
上記以外で、9ヶ月頃の子供を長期旅行させる事について、
何か気を付けるべき点などありましたら、
教えていただけると助かります。
247:名無しの心子知らず
11/07/16 11:16:51.52 XaEzsijp
ベビカはレンタルより安いバギーを買っちゃえばと思う。
札幌での帰りの1泊はそりゃできれば余裕ができるけど、大人が二人で
パートナーは実母さんとのことだから、案外大丈夫かとも思う。
現地での体調のこともあるので、1泊するつもりでホテルはとっておいて
行きの時の様子と体調を考慮して大丈夫そうだったら、前泊はなしにして
祖母さん宅泊をもう1泊増やせばどう？
離乳食のことは個人差があるからなんとも。
9ヶ月ならそろそろ調理途中のとりわけで対応できるメニューも多いので
可能なら自分たちのご飯と一緒に作るのもいいかと。
祖母さん宅に滞在中はあなたと実母さんの食事は誰が作るの？
オール外食じゃないよね？
祖母さんが独居なのか他の親戚と同居なのかにもよるけど
自分たちの食事をある程度作るのか、親戚のどなたかにお世話になるのか
にもよってかわってくる。
（あまり近しい存在ではない主婦の仕切る他所のキッチンで調理はむずかしいでしょ）
9ヶ月だとけっこう動くので、主にいる部屋に置いてあるものが気になるところだけど
それを配慮してくれそうなお宅or遠慮無く言えるお宅なのかはどう？
(炊飯器や電気ポット床置きとか)
祖母さんにひ孫を見せるのが目的で可能なら、実母さんが迎えに行くとかで
祖母さんを東京に呼んであげるのがいいと思うけど、それは無理なのかな？
旅行のメンツから、母方祖母への訪問、祖母さんは実母さん兄弟姉妹（246おじ・おば）宅に同居？
と想定して書いたけどどうなんだろ？
248:名無しの心子知らず
11/07/16 17:52:32.88 o1p7uw2B
>>427
細かくありがとうございました。
補足です。
・祖母宅は、祖母、叔父のお嫁さんとその娘の3人住まい
・滞在中の食事はおそらく、お嫁さんと祖母が作ると思います。
私と母は手伝い程度になるかと。
・祖母は脚が悪く、東京まで出向く事が難しいです。
仰るように、勝手の分からない台所で調理するのは
難しいと思うので、BFをあげるしかないかなぁ、
と考えていました。
ただ、大人の取り分けでも大丈夫かもしれないとの事なので、
その辺りは離乳食の進み具合をみて改めて考えます。
軽量バギーって、2000円位で売ってるしょぼい感じ
のでも大丈夫なのでしょうか？
1歳未満位の子供はまだ、ある程度しっかりした
ベビーカーに乗っているイメージがあるのですが・・・
(軽量バギーは、2、3歳位の子が歩き疲れた時に乗る、
サブ用だと思っている。)
途中宿泊を挟まないと、なんやかんやで片道7時間位は
移動に費やす事になってしまうと思うのでそこが不安です。
自宅～羽田→30分
羽田～千歳→2時間
千歳～祖母宅→4時間
249:名無しの心子知らず
11/07/16 20:40:08.15 x1JWXY9c
マクラーレンのしか知らないけど、一番軽量のバギーも6ヵ月からOKだったと思うよ。
ただ、リクライニングがイマイチなので、
運搬目的なら大丈夫だけど、寝かせたいならちょっとキツいと思う。
3歳くらいの子でも首がっくり曲げてバギーで失神しているの見ると可哀想になる。
250:名無しの心子知らず
11/07/19 20:33:50.81 Q/RtsQZr
田舎住まいで都会での子の移動手段を全然知らないので助言お願いします。
この秋、１歳４ヶ月を名古屋で連れまわしたいのですが、（移動はリニモ、地下鉄）
移動するのに、手持ちのものとして
マンジュカ
重たいベビーカー
キャリアカー（ベビーカー＆背負子になるやつ）
があるのですが、どれが一番妥当でしょうか？
普段は車の移動が主で、↑の３つとも１時間も乗せたことがありません
251:名無しの心子知らず
11/07/19 20:53:31.11 ap1MpYrl
>>250
じゃ、ダメだろ
252:名無しの心子知らず
11/07/19 21:19:01.47 JhZyruiX
背負うのがいいかもね
とりあえず軽いやつをオススメ
253:名無しの心子知らず
11/07/19 21:32:02.75 IFkvbQ+M
重たいベビーカーのメーカーは？
観光地はまだバリヤフリーになってないとこも多いよね。
名古屋城にエレベーターがあるかは知らんが
普通に歩き回るだけならベビーカーが楽じゃない？
1歳4か月で小さめならまだしも、
でか赤だったら抱っこ紐もきついんでない？
ま、カーチャンに体力あるならそれもアリかもしんないけど。
254:名無しの心子知らず
11/07/19 21:44:43.80 Mlz1/HvJ
>248
台所貸してもらえたり、
赤ちゃんでも食べれそうなメニューがあることを期待しつつ
念のためベビーフード持っていくといいよ
私は娘が七ヶ月と一歳のときに旅行に行って、
行ってる間はベビーフードにしたけど
特に問題なかったよ
普段よりあまり食べなかったけど
完母だったから、母乳たくさん飲んで元気だった
母乳あげてれば食べなくてもなんとかなるよ
自宅に戻ったら普通に食べるようになった
255:名無しの心子知らず
11/07/19 22:24:43.58 IzEyfHej
>>250
今年の春に０歳児連れて名古屋に行ったけど、
はっきり言ってベビーカーは大変だった。
街中は良いけど、駅はエレベーターが遠かったりして、移動距離が長くなった。
もしレンタルできるなら、軽いバギーとかが良いかも。
256:250
11/07/20 06:36:52.59 SPjKz8Q0
助言ありがとうございます。
>>252
キャリアカーでなくて、キャリーカーでした
これも、車に乗せて出先でチョイ乗りは便利なのですが、長時間乗りはやめましょうって説明書きがあるので
子に負担かなぁと思ったり
>>253
コンビのマルチ５ウェイ、もうベビーシートは使わずベビーカーのみのやつです。５．５キロあるみたい
もうすでに１０キロ超えなので、抱っこはやっぱりきついですね
>>255
名古屋は子を持つ前はしょっちゅう行ってたのですが、子と一緒は何しろ初めてなので。
目的ひとつに絞って、できるだけ電車移動を少なくした方がいいんだろうね
とりあえず子の成長を伺いながら、まだ先の事なのでじっくり考えようと思います
257:名無しの心子知らず
11/07/21 00:22:51.71 qXnV1vNv
キャリーカー興味あるんだが周りに持ってる人がいない。
歩行器みたいに乗るのかな？
258:名無しの心子知らず
11/07/21 06:54:41.85 rUki4ZMJ
>>250
長久手住みです。
地下鉄は名駅、栄とも地下～ホームもだけど
地上～地下間のエレベーターも殆んどなくてホント不便。
地下鉄は混むのでベビカ畳まないと無理。
藤が丘からは割と楽でホームから下りたら
右の改札口外すぐに地上に下りるエレベーターあります。
そこ出るとまたすぐ近くにリニモ駅に下るエレベーターがある。
そこからは、ラッシュ時以外はスカスカなので正直ベビカ乗せたまんまでも割と行けますｗ
エレベーターもエスカレーターもちゃんとあるし。
だからキャリーカーなら便利なのかな？
私は普通の5kgくらいのベビーカーしか持ってないのでわからないけど…
でも人混みでおんぶは子が見えなくて怖い気もする。
面倒臭くてダンナ付きの時しか子供連れて地下鉄乗らないんだけど
250さんも連れはありますか？
あればベビカや荷物持ってもらえば何でも行けると思うけど一人なら大変だよね。
259:名無しの心子知らず
11/07/21 19:54:03.11 SGOVlTDs
>>257
そうです。小さい子なら、乗って足をぶらぶらしてる感じ。
でもうちの子は、もう下のネットに足がついて立ち乗り状態。
便利だけど、背負うのは子が10キロ超えてからやめた。
口の開いたランドセル背負ってお辞儀して、中身ガラガラぶちまけてしまう小学生みたいになってしまいそうで。
タイヤが４つしかないので走行性も悪く、背負うことがなくなったら軽量バギーの方がいいのかなと思う今日この頃。
でも、畳んだ状態でも子を乗せておくことができるので、電車乗せた時に便利かなぁと思ったり（電車乗せたことないけど）
>>258
くわしくありがとうございます。
考えてる行程としては、長久手まで車で来て、長久手からリニモ、藤が丘から地下鉄に乗って
本当は大須の町人祭りに行きたかったのですが、
ちょっと1歳児には大変かなぁと思ってきました。
大須も記憶の限り、あんまり子連れには優しくない駅ですよね…
旦那がいると、いらない赤子が一人増えるような状態になってしまうので、子と二人だけってつもりでした
とりあえず、最先端ｗのリニモなら大丈夫そうなので、そこらあたりからガタゴトデビューしようと思ってます。
260:名無しの心子知らず
11/07/21 21:02:42.86 zIwD7n3Z
子供が大きくなるまでは遠出しないのが親の愛。
261:名無しの心子知らず
11/07/21 21:08:46.94 uu/KWjiY
そういう考え方もありだよ。
違う考えの人も居る。
そう言うもんだよ、世の中は。
262:名無しの心子知らず
11/07/23 11:27:00.55 22fnamcK
長久手のモリコロパーク内、総合児童館おすすめっすよ。
263:名無しの心子知らず
11/07/26 01:26:32.48 BA1t5Aty
スミマセン、ディズニースレってなくなったんでしょうか？
264:名無しの心子知らず
11/07/26 02:17:49.06 y34DVF/X
>263
そういえば最近みないね。
スレタイ検索してみたけどでてこないし。
多分、3月の震災の頃に落ちたか、スレ使いきったかの後に新スレが立たずにそのままになったと思う。
265:名無しの心子知らず
11/08/18 00:41:16.10 jgSchv97
需要があれば立てるけど、それだけ長いこと立てる人がいなかったってことは要らないってことかな？
266:名無しの心子知らず
11/08/19 10:02:57.22 LGEEtFlR
ディズニースレ、立ててくれると嬉しいです。
立てたかったけど忍法帳のレベルが足りなくて立てられなかったので…
267:名無しの心子知らず
11/08/20 22:51:14.44 v3h999qw
て
268:名無しの心子知らず
11/08/20 22:55:14.12 v3h999qw
来月初旬に沖縄と大阪に、どちらも帰省を兼ねて2泊で旅行に行きます。夫婦+1歳なりたて女児です。
沖縄は中部近辺に、大阪は難波に宿泊します。どちらも1日はフリーな時間があるのですが、
1歳なりたての子がいても楽しめる場所でオススメがあれば教えてください。
269:名無しの心子知らず
11/08/21 00:00:49.57 Kzh6+l+T
浜松市の天竜川で川下り船が転覆した事故で、静岡県警と浜松市消防局は２０日、行方が分からなく
なっていた乗客の羽根弘さん（８０）＝堺市、船頭の北橋国幸さん（６６）＝浜松市＝の遺体を発見した。
望月柾良ちゃん（２）＝浜松市＝とみられる幼児の遺体も２０日夜見つかり、県警が身元の確認を急いだ。
同乗した羽根さんの妻洋子さん（７４）、ダンス講師木村周子さん（６７）＝愛知県豊橋市＝がこれまでに
遺体で見つかっており、幼児が柾良ちゃんと確認されれば、行方不明だった全員が見つかったことになり、
事故の死者は計５人となる。
県警などによると、北橋さんは２０日午前１０時半ごろ、事故現場から約１０キロ下流で、羽根さんは
午後１時半ごろ、約３００メートル下流で見つかった。幼児の遺体も午後９時半ごろ、現場近くで見つかった。
現場から約１・５キロ下流の川底では１９日に事故を起こした第１１天竜丸が沈んでいるのが見つかり、
２０日、ワイヤで河原に引き揚げられた。船尾に付いていた船外機は無くなっており、船体の後部が破損
していた。県警は損傷の状況をさらに詳しく調べ、事故原因の特定を急ぐ。
県警は船頭の操船ミスのほか、運航会社の天竜浜名湖鉄道（浜松市）の安全管理体制に問題があったと
みて、業務上過失致死傷容疑で捜査を進めている。
SponichiAnnex 2011年8月20日 22:43
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
▽関連スレッド
270:名無しの心子知らず
11/08/24 00:23:46.04 UqrUt4SB
>>266
自分でもセンスが悪いと思いますが、とりあえず立てましたｗ
ディズニーランド ■ 親子でTDL ■ ディズニーシー
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
271:266
11/08/24 19:05:12.82 fVjjGIn/
>>270
乙です。有難うございました！
272:名無しの心子知らず
11/09/05 10:46:14.79 J04s2fae
一歳二ヶ月頃に初海外。国内は三度旅行した事あるが、どうなるだろう。寝床の変化は気にならない様子。とりあえず飛行機が初めてでgkbr
その頃の発達状況や離乳食も分からないから追々だな。。
もしかして一番大人しく座ってくれない歳か…
273:名無しの心子知らず
11/09/15 17:48:12.75 ZGXaBWrW
予定では第二子生後3週目のころあいに母親が仕事で2泊3日の出張に行く必要があるらしいです
車で5時間、電車なら在来線と新幹線で4時間の行程です
次のうちどれが無難でしょうか
・父親と子供が自宅に残る
・家族で新幹線で現地に行き、仕事の間（5時間程度）父親が観る
・家族で車で現地に行き、仕事の間父親が観る
なお二人目なので父親はひと通りのことはできるはずです
母親はつれて行く気満々です
ご意見いただければ幸いです
274:名無しの心子知らず
11/09/15 19:26:26.28 L7uhkA7O
>>273
何だかよく分からないけど
仕事なら本人だけ行って子と父親は残るのが普通じゃないの？
275:名無しの心子知らず
11/09/15 19:55:01.05 X+rxOl1P
>>273お姑さんかな？？
三週目の新生児と3日間も離れるのは自分だったら無理。こわい。
家族旅行と思ってみんなでいけばいいと思うけど・・・
車でゆっくりかな。
276:名無しの心子知らず
11/09/15 20:35:01.70 jd4RIEQ+
>>273
産後3週目って産休中じゃないの？
自営業かしら。
どうしても母親本人が行かなきゃいけないのなら、下手に連れていって出先で体調くずして
病院探すのも大変なので、父親が自宅でみる、に一票。
つか、父親は働いてないのかね？
二泊三日も父親は休めるのか？
277:名無しの心子知らず
11/09/16 00:06:38.25 LRQE4DjK
>>273
みんなで車でいっちゃえ。旅行スレだしw
家族みんなの精神衛生的に一番いいと思います。
278:名無しの心子知らず
11/09/16 19:19:22.57 5AKlS+Cr
>>276
病院探しとけばいいじゃない って話に
置いていって体調崩したときのほうが恐怖だわ
279:名無しの心子知らず
11/10/08 13:58:48.26 bHum+s6G
木曜から一泊二日で山形に行って来た。出羽三山の湯殿山は、霧雨の中バスで途中まで行って、険しい山道の
石段を５分くらい歩いた。二歳八ヶ月の息子は危ないので旦那が抱っこ。裸足になって、お祓いしてもらい湯殿山の境内？へ。
岩山から熱い温泉が湧きでていて、見た事もないような異様な場所でした。しかし、湯殿山、羽黒山、加茂水族館、旅館
どこにも子供はいなく、うちの息子だけだから、売店のおばちゃんにお菓子貰ったりちやほや状態。
水族館では、アシカショー見ながら、知らないおじいちゃんの膝の上に座ってたwやんちゃ過ぎて追いかけまわしてばかりでした。
なによりアザラシのプールに落ちたら大変だし（柵が低め）
280:名無しの心子知らず
11/10/08 14:32:21.36 bHum+s6G
話変わるけど、ラッコいると思って加茂水族館楽しみに行ったけど、いなかった…松島水族館、アクアマリンふくしまも
いなくなったし。調べたら今、ラッコって絶滅危惧種で乱獲出来ないみたいだね。ラッコ可愛いからみたい…東北
だと浅虫水族館しかいないとは。青森遠い
281:名無しの心子知らず
11/10/08 17:23:10.76 dtV/u5IK
〉279
湯殿山ってなかのことしゃべっちゃダメなんじゃなかった？
違ったらごめんなさい。
父が「絶対話したくなるから行かない」と言ってたので…。
282:名無しの心子知らず
11/10/08 20:20:16.90 bHum+s6G
あ、そうだ話しちゃだめって聞いた事あった。わすれてねー
283:名無しの心子知らず
11/10/08 20:34:57.26 wSZYTcsT
娘と２人母子旅行を沢山したのが良い思い出。
最近は、一緒に行きたがらなくなり淋しい・・（小学５年生
３歳～から、可能ならば思い出作りに精を出してね。
２度と有り得ない貴重な時間だらけだよ。
284:名無しの心子知らず
11/10/08 20:53:14.29 bHum+s6G
今、湯殿山で貰った札みたいな奴なくしたかと思ってゴミ箱漁ってもない！でも引き出しにしまってあった。
なんか無くすのもちょっとねー
285:名無しの心子知らず
11/10/09 14:55:49.85 Dqv+ZQtz
昨日まで家族で出産前旅行行きました
まぁまぁなホテルだったけど
それなりの身なりの家族なのに
子供がご飯中椅子に立ってるのに
微笑ましく見てるダケの親には
正直びっくりしました
286:名無しの心子知らず
11/10/17 17:22:54.15 95hyiVwi
来月大分から三重まで祖父母に会いにいこうと思っています
子供は来月11ヶ月です
もう少し子供が大きくなってからとも思いましたが
旦那の仕事上、旦那の休暇中にしか行けないし、祖父母もいつまで元気かわからないので来月行くことになりました
交通手段は車か飛行機かで悩んでるんですが
飛行機だと名古屋まで飛んでバス、JR乗り継ぎ
泣いたりしたら周りに迷惑
車だと15時間程かかるので子供がチャイルドシート乗りっぱなしできついと思う
で悩んでいます
帰りは和歌山、京都を観光して帰る予定なので車の方が良いのかなとは思いますが
交通機関と車どちらが良いでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします
287:名無しの心子知らず
11/10/18 00:21:06.02 APNN5PZn
>>286
私なら断然車だな。
赤ちゃん抱えて大荷物持ってあちこちの移動は大変だよ。
車だと時間はかかるけど、移動が楽だし泣いても大丈夫だしオムツも車で替えられる。
子供が寝る時間を狙って出発するとか、乗りっぱなしが心配なら
時間かかるけどサービスエリアでマメに休んだりすればいいし。
あと京都観光するなら車あった方が絶対いいと思う。(経験談)
飛行機降りてレンタカーや観光タクシーで回るのも手だけど
お金かかるし面倒くさいかな。
288:名無しの心子知らず
11/10/19 02:50:21.96 e9ZV35N/
>>285
ホテルが悪いみたいに書いてない？
その子供が何歳か知らんが、椅子の上に立つくらいの子供はどこにでもいる
具体的な状況がわからないけど、立ってギャーギャーうるさくしてたなら
親は笑ってないで注意しろよと思うけど、立ったくらいで目くじらたてることでもないと思う
まぁ、お行儀のいいことではないからしつけはしないといけないが
あなたも産んだら色々わかるんじゃないかな
289:名無しの心子知らず
11/10/19 11:31:51.17 qUxfrGFw
>>287
やはり荷物持っての大移動は大変ですね
ベビーカーも飛行機なら諦めようかなと思っていましたが車だと楽ですよね
京都は観光地なので車なしでも余裕かなと思っていましたが不便なんですね～
車で行く方向に検討してみます
ありがとうございました
290:名無しの心子知らず
11/10/19 12:10:45.04 LK1MfhJE
>>289
京都は車がある方が移動は便利だけど、慣れないと運転しにくいところでもあるので
十分に御注意下さい。
291:名無しの心子知らず
11/10/19 12:56:22.34 qUxfrGFw
>>290
ありがとうございます
道が狭いとかそんな感じですか？
292:名無しの心子知らず
11/10/20 01:20:23.71 0YDGpMvc
>291
>290じゃないけど、一方通行や車両乗入れ禁止多数、駐車場がないorあっても少なかったり遠かったり。
下調べをしっかりしていってください。
293:名無しの心子知らず
11/10/20 03:17:54.56 anQoaVhw
11月だと紅葉まっさかりだから土日は特に混みますよ。
宿もまだなら早めに取ったほうが良いと思います。食事処も混むからほんと下調べをしっかりしておくことをオススメします。
294:名無しの心子知らず
11/10/20 13:34:50.88 L09l4eR0
赤ちゃん連れで色々と観光するんだからしっかり下調べはするでしょう。
あとは本やネットで調べたり旅行板で聞いた方がいいと思う。
でもしっかり調べてもそれだけの移動だから、予定通りには動けないと思う。
一回行ってみたらどんなもんかもわかるからいい機会になるね。
寒くなるし病気も流行り出す頃だし、赤ちゃんの防寒対策もしながら
気をつけて行ってきて下さい。良い旅行になりますよう。
295:名無しの心子知らず
11/10/20 15:05:40.28 ehtGA4GI
>>292>>293>>294
ありがとうございます！
平日に行きます
九州からなので寒さに慣れていないのでしっかり防寒して
下調べして行きます
丁寧にありがとうございました