11/10/19 02:28:56.55 zDv2xsrqO
その物体に触れるな
298:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 02:42:59.11 DDvdWRCqP
慣れれば瞬間的に察知できます
299:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 03:00:14.26 CV1vOenb0
>>297
なら誰も触れずにすむようにさっさと殺しちまおうぜ。
300:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 03:11:21.49 1S3H/F760
ああ、ソニーとデノンのイメージダウンの為にネガキャンしてる人か・・・・
301:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 04:07:15.04 oVCV+G4v0
>>296
DDC hiface EVO
DAC DAC64mk2
HPA AT-HA5000
ケーブル、インシュ色々あるけど割愛
なんかBGM的な？うわの空って感じの鳴り方だね
好き嫌いが出るってよりも極一部の人だけに受けそうな音
ものすごい濃いアンプで鳴らしてもまだぺらぺらしてそう
302:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 05:53:36.50 c2wj6PQY0
>>286
俺はA900Xの画像が見慣れてきて、A900が古臭く見えるようになった。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 06:50:21.85 o+HJDn3e0
ATH-W1000Xを試聴機で聞いてみたました
軽薄でcdラジカセみたいな音質
見た目が良いだけのごみフォン
304:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 08:44:03.33 c2wj6PQY0
>>303
確かに頭に装着しないでボリューム上げてスピーカーの如く聴くとシャカシャカ音に聞こえるな。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 09:54:32.78 RvXk9ali0
15k～25kで主に長時間の装着を意識した装着感重視の品って何がある？
現行だとSX1（旧ver）をずっと使ってるんだけど、そろそろ買い換えたい。
A900とかの形のシリーズはイマイチSX1に比べたら装着感良くない気がするんだが。
可能なら軽い奴のほうがいいんだけど、そんな要望満たしてくれるような都合いいのありますか？
306:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 10:47:54.72 YCZrsOuo0
>>305
多分無い
その価格帯だと残りはA・ADシリーズかポタだし。その中で比較的良いと言われてるのはAD900
出来れば軽くて装着感のいいA1000Xを勧めたいけど、3万超えてるからなあ
307:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 10:54:35.71 zUGEQZ/F0
>>305
Aシリーズなら耳覆い型だから
形状が合えば耳のせ型のSX1よりも負担は少ないかも
ただしSX1よりはどれも音は刺激的、可能なら試聴を
あとW1000XのイヤパッドをW1000のに交換すると
人によっては装着感がかなり良くなって長時間使用可能になる
こっちはキメラなんで試聴できるところは無いだろうけど
それで駄目というのならあとはカナル型くらいしか
308:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 12:08:39.79 RvXk9ali0
>>306-307
まずはレスありがとう。
>>306
（>>307氏のも含め）名前があがった中で興味を引いたのはATH-A1000Xなんだけど、
この形状のシリーズ（耳あて部分が大きい丸い形状）って、店頭でよく試着可能なA900なりとほぼ同等の装着感と思っていいのかな？
それとも、モノによって形似てるんだけど、装着感はそれぞれ色あるよ、ってなもんなのかな？
A900はなんか気に食わない… ような気がする。 長時間つけてないからイマイチわからんのだけど。
>>307
メガネっ子なんだけど、耳乗せと耳覆いだったらどっちがいいんだろうか？
他者製品も考慮に入れた上でもうちょい悩んでみて、
耳覆い推奨なら上記のA1000X、耳乗せ推奨だったらSX1aの再購入も視野に入れようかなと思ってる。
SX1a、SX1に比べて装着感的にはグレードダウンしてるらしいから買うの躊躇われるんだけど… 思い入れのある品だしなあ。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 13:12:37.18 zUGEQZ/F0
>>308
SX1aは装着間がグレードダウンというか側圧が強くなってるんだよね
変わりにSX1より低音高音が増えてフラット気味に寄ってるけど
なんならイヤパッドだけSX1aのと交換するという手もある
ヘッドバンドのポリウレタンが溶けてきてるならガムテープで完全に剥がしきって
アルコール入りのウェットティッシュで拭けばまだ使える
310:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 14:06:26.50 YCZrsOuo0
>>308
A1000XはA900と比べて締め付けが緩く、形は似てるけど装着感がよくなってる。
かつ重量も200g台と開放型並で、音色も聞きやすく調整されていてまさに長時間向け
ジョーシンweb見たら28kになってるね
こっちもメガネっ娘だけど、個人的に装着感最良なのはカップが深くて緩いD5000
A1000Xも緩めでツルが押されなくて良いと思う
耳のせだと耳が潰れて長時間は痛くなるよ
311:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 14:35:35.78 RvXk9ali0
>>309-310
再度ありがとう。
SX1はブツけ過ぎたのか、大きい音を出すと音割れするようになってしまったのでもう再度使う線はなさげ。
それでも断線してない辺りの強度には感謝したいが。 よくこんな雑に使って6年ほども持ってくれたもんだ…。
もし他人にオーテクの一品を何か薦めろといわれたらSX1を薦めると思うくらいの愛用品だったが、旅立ちのためにA1000Xを買ってみるとするよ。
SX1とは違う魅力があることを祈る。
D5000も調べてみたら興味深かったけど、370gは超絶肩こり持ちの俺だと、首へし折れると思うからスルーさせてもらうわ。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 14:50:00.35 STRryH+e0
W5000で音がペラいならA2000Xなんて聴いてられないけどなあ
まあ、濃いのが好きなら別メーカーの密閉HP買う方が無難かね
L3000は図太くて濃いけど手に入らないだろうし
313:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 16:11:53.51 KTNzvm0d0
今日A900X買ったんだけど緩すぎ
314:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 16:44:41.11 LOjddxik0
>>312
W5000もA2000Xもある程度音量上げてこそ生きるヘッドホン・・・と思う
315:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 16:49:29.78 G36mq54j0
今日ポップ見たら900XはMADE IN JAPANみたいね
316:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 16:49:37.24 KTNzvm0d0
>>313
輪ゴム使ったら解決したｗ
317:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 17:01:31.39 RvXk9ali0
と、ごめん上記で悩んでた者なんだけど、
A2000XとA1000Xってイヤーパッド別くさいんだけど装着感的には大差あるのかな？
318:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 17:32:19.20 n2fM54WM0
>>313
低音も緩い？
引き締まった低音なら買いたいんだけど
319:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 17:39:16.54 KsAZvTs1O
A900X試聴したら期待はずれだった
AD1000に慣れた耳だと他のオーテク機はどれも薄っぺらい音に聴こえる
AD1000のパッドを交換したいのだけど、違う機種のパッドで合うやつある？
320:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 17:39:47.29 KTNzvm0d0
>>318
いや側圧が弱くてすぐずれ落ちるし低音も出ない
でもアームを輪ゴムで固定したら結構いい感じになったよ
321:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 17:47:41.29 lDNvSSqK0
A900XはA900に比べてウイングサポートが弱くなってたな
A900に比べて低音は出でたけど
322:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 19:56:51.76 yyONEnTT0
>>317
A1000Xのほうが若干、硬めのツルッとした素材。
323:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 20:37:58.80 RvXk9ali0
>>322
どっちゃが好き？（個人的感想可）
324:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 20:39:23.25 yyONEnTT0
イヤーパッドの断面比較。
俺、絵心がないしＡＡ作成ソフトとかも使えないから、とてもヘタな自覚がある。
誰か、もっと上手に補正してくれると嬉しい。
（１）Aシリーズ（A1000X・A2000Xより前の機種）
HP-A900、HP-A1000などが該当。ごく普通の耳覆い型で、（２）（３）よりも
スッポリ耳を覆うことになる。ただし禅のHD595ほど容積の余裕がないため、
耳たぶが大きい人は外周部でモロに圧迫される筈。
＿＿＿ ＿＿＿
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
325:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 20:39:47.97 yyONEnTT0
（２）Wシリーズ（W1000Xより前の機種）及びADシリーズ
HP-W1000、HP-W5000、HP-AD900、HP-AD2000などが該当。
すり鉢のような断面が特徴。外周部は断面が三角の頂点に近いため、側圧で
簡単に潰れる。→パッドが潰れるところまで潰れて、耳に当たるところまで
行って吸いつくような位置で止まる。ほとんどの人が耳に接触する反面、
強い力はかからないので、痛くなることはない。なお、潰れることで容積が
減ることもあって、通気性の悪いHP-W1000は非常に蒸れやすい。
＿ ＿
｜ ＼ ／ ｜
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｜ ＼ ／ ｜
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（３）A1000X、A2000X及びW1000X
図が特にヘタクソですまん。実際はもっと丸みがありドーナツのような断面。
耳覆い型と耳乗せ型の中間のようなもの。
耳の形や大きさによって装着感がけっこう異なるのではないかと思われる。
素材の良さである程度は救われているが、長時間だと痛くなる人がいるかも。
＿ ＿
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／ ＼ ／ ＼
｜ ｜ ｜ ｜
｜＿＿＿＿｜ ｜＿＿＿＿｜
今度出たA900Xは、まだ俺は現物を見てないからどのタイプなのか知らない。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 20:41:12.10 YCZrsOuo0
近所にA500/700/900Xの試聴機入ったから聞いてきたけど、音の傾向は見事にそのまんまだね
A900にあった金属的な感じが若干鳴りを潜めてたのと、パッドの変更は○
ただ見た目が若干安っぽくなった？のと緩くてずれるのが難点。メガネかけてると圧迫される感じも変わらず
でも隣にあったW1000Xはジャストフィットで体感上もA900Xより軽く感じる
ハウジングに縦回転のない、四桁番台の方が装着感いいね
旧来のAシリーズ所持してるなら敢えて買い換える必要はなさそうだなと思った
327:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 20:42:27.01 1jczVjyZ0
>>310
確かに耳のせは長時間だと耳が痛くなるよね。
うちではAD900とA2000X使ってるけど
かぶった直後は断然AD900のほうがラクなのに
時間がたつとA2000Xと逆転する。
AD900で長時間かぶっても耳が痛くならないような交換パッドが欲しい。
328:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 20:43:26.59 yyONEnTT0
>>323
んーとね、俺はこの形（上で書いた（３）の形）がイマイチ気に入らなくて、
手持ちのA1000XはHP-W1000に、A2000XはHP-W5000に、W1000XはHP-AD2000に
それぞれ交換してしまった。（２）の形が好きなのよ。
あまり参考にならなくてスマン。
329:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 20:47:06.60 YCZrsOuo0
>>325
Ax00X系は三機種とも（3）の、最近のタイプだったよ。ただ内周はW1000Xのがせまいっぽい？
A1000XA2000Xはカップが浅く、それ以外は深め
上述の通りハウジングに縦回転軸のある下位機種だとずり下がりが気になるね
330:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 21:15:13.14 yyONEnTT0
ところで、パッドの話題が出たついでに質問なんだけど、誰かW11JPNかW11Rを
長期間使ってる人がいたら、耐久性について教えてくれない？
実はこの夏、HP-W11を部品注文してKH-K1000に強引に装着して使ってみたら、これが
なかなか良かったんだわ。形はHP-W1000とほぼ同じながら、よりソフトで、植毛されてるぶん
蒸れにくいのが良かったんだけど、耐久性がどうも不安。
他のコラーゲン配合製品と同様にW11もひどく劣化するのか、材質変更されてたりするのか、
はっきりした情報が見つけられなかった。誰か知ってたら頼むっス。
331:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 21:33:12.22 /DdeZDsA0
AT-HA21が気になるね
HA20の不満点は改善されているようだし
価格も上がったし音にも期待できるか
332:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 21:41:27.95 FhsV14Fy0
>>330
俺は使ったこと無いけど
汗で変色したという話は聞いたけど
表皮がボロボロになりやすいという話は聞いたことが無いな
ただし表皮がどれだけ強くても
5年も使い続ければ中のスポンジがヘタってきて
装着感と音が変わるよ
333:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 21:49:52.46 yyONEnTT0
>>332
有賀トン！
334:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 22:36:00.50 yEPKOPCrO
映画観賞が目的の場合、900XよりTAD500の邦画向いてますかねぇ。アクションやSFが好きなので迫力あった方がいいのですが。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 22:42:44.25 /DdeZDsA0
SE-A1000が良いよ
336:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 22:51:19.97 3q/K+7qe0
>>334
迫力とか力強さとか臨場感とかをオーテクに求めちゃいけない
素直に他メーカーをおすすめする
337:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 23:01:55.79 yEPKOPCrO
>>335-336
実は、今使っているのがSE-A1000です。かなり長いこと使ってきたのでパットがボロボロで、新しいヘッドホンを買ってみようかと思いました。
別のメーカーのも探してみます。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/19 23:02:50.51 LRDmDmbz0
>>334
迫力を求めるならドンシャリが良いんだろうけど
オーテクでドンシャリって希少なんだよね
A700がわりとドンシャリだったけどディスコンだし
PRO700は締め付けがキツくて長時間付けるのに向かないし・・・
A900Xとかと比べて割高で低域が弱めだけど
サラウンド対応のATH-DWL5500はかなり迫力がある
339:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 00:12:31.63 WMr/+Qtj0
>>312
Xのは知らんけどA2000は俺は好きだな
W5000は全然ダメ
濃いのが好きとかじゃなくてあれだけ異質すぎる
340:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 00:17:54.69 kQ3IymBL0
それが個性なんだし単に好みの問題だろ。
異質とか言い出したらきりないだろうに
341:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 00:35:48.07 A83kyY4s0
W5000とA2000XだったらW5000の方が好きですねえ
342:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 00:41:08.77 gcZakdyk0
W3000をいきつけの店の予約分があとひとつだったので予約いれてきた
A900Tiは発売日以降も残ってたことあったのに
W3000を本気で考えてるなら予約分を店に訊いてみたほうがいい
343:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 00:50:25.65 A83kyY4s0
>>342
A900Tiはカタログスペックのわりに価格が高めだったからねえ
A900Tiは発売日に買ったけど当初は話題にならなかったし
他に、A10ANV、A100Ti、A1000、A2000Xを持っているけど
今思えばA900Tiが音作りのターニングポイントだったんだよなあ
344:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 01:11:47.87 D0yz0crq0
>>334-338
今までSE-A1000使ってたのであれば、いささか値が張るけどHD650がおすすめです
あまり言われないがHD650は映画鑑賞には非常に向いています
音質は低域がちゃんと出て迫力ある一方、やわらかめで聴き疲れしにくい
台詞もクリアに聴き取れるし、自然音・背景音の再生もとても実体感がある
SE-A1000と音域バランスも似てるんで違和感もないと思う（当方SE-A1000も持ってました）
あと音質が良いヘッドホンの中ではかなり軽いのも映画鑑賞向きです
側圧がきつめと言われることもありますがそれは最初だけで、数ヶ月使うか少し広げるか
（力を込めすぎて折らないように気をつけて）すれば、ゆるくなり非常に装着感が良くなります
そんなわけでHD650お勧めです
オーテクの中から選ぶならATH-AD2000がいいと思われますがHD650よりさらに高い
345:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 01:17:47.32 D0yz0crq0
SE-A1000の交換用イヤパッドあるのかなあってちょっとググってみたら
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ビクターのＨＰ－ＲＸ９００の交換用パット（ビクターサポートセンター一個７３５円）が
加工せずにそのままＳＥ－Ａ１０００に取り付け可能でした
安いんで迷っちゃったらとりあえず↑にしとくのもいいかもですね
SE-A1000は十分いいヘッドホンだと思うし
346:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 01:22:19.70 Rbc1d7vD0
某ギャルゲーのヒロインご用達のヘッドホンだな
マニアは6Mのケーブルを束ねて携帯するとか…
347:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 01:40:15.35 RyBxjfV10
A700からA900Xに乗り換えたが確かにウイングサポートの頭を抑える力が弱くなってるね。
長い時間使う場合はかえってこのぐらいの方がいいような気も。
低音の質が違うみたいだけどこれが700と900の違いなのか、X世代になったせいなのか
比べてないから良く分からん
348:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 01:44:53.80 Eh9CHysA0
やっぱり少し低域寄りになってるの？
349:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 01:45:34.53 Eh9CHysA0
ごめん、比べてないって書いてあった…無かった事にして
350:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 01:55:12.77 WMr/+Qtj0
>>340
まあ個性的だよね、でも好みで言えば上の人同様極少数の人にしか受けない音だと思うよ
音細い、低音でない、音場狭い、HPAだけじゃなく環境で追い込まなきゃ鳴らない
単に上位機種だと思って買う人がいたら悲惨だね
351:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 02:14:31.06 SxDRLLg10
発売当初ならともかく
発売後何年も経ってレビューが出揃って
ネットできる環境なら事前調査くらいはできるんだから
知らなかったと2chで愚痴を言うのはタダのアホだと思う
352:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 02:21:55.83 RyBxjfV10
>>348
ちょっと邪道なきもするけどスイープで20Hzあたりを聞き比べると
A900Xの方が輪郭ははっきりしてる感じがする。
でもA700は買ってから5年以上は経過してるから純粋な比較にはならないかと。
そもそもA900とA900Xの比較ではないから参考にならないね、すまｎ
353:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 02:49:25.96 4QXu/7L+0
W3000ANV
eイヤホンも予約終了
354:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 02:54:17.39 WMr/+Qtj0
まともなネットレビューは何台も買い、かつ相当読み込まないと解読できんよ
廃人に影響されてか、独特な書き方してる人も多いし
かといって価格コムみたいなのはあてにならんしな
ここで言われる「個性的」なんて言葉もごく一部のマニアに受ける機種に対する穏やかな表現だったりもするわけだ
355:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 03:04:16.54 Eh9CHysA0
>>352
ありがとう
新しいのはくっきり感良くなってる感じのインプレもあるし
制動が前よりしっかりしてるのかな
356:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 03:11:50.05 aeSyq5BQ0
A900Xは後回し、出す時期悪すぎるわ・・・HPもMPもヤバイ
357:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 03:27:59.67 Z3q6q4ok0
>>354
そこまで曲解してるならもう他人の感想見るなよｗ
つーか、まだW5000叩きしてるのかよ。発売して何年経ってると思ってるんだか
358:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 09:04:55.68 U08bq4Ry0
W1000Xの価格がおかしいことになってるな
359:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 10:10:38.45 Gfc9Nb+l0
値上がりしてる？
W1000Xは生産中止でW3000ANVの量産型になる
W2000Xみたいなのに置き換わる予定とか？
360:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 10:20:35.85 U08bq4Ry0
1年ぐらい4万で安定してたけど1ヶ月位前から値上がりして今は4.7万だな
361:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 10:57:13.88 Z0TZep2I0
>>261
無理だよ、2000Xは
あまりにも低音が出なさ過ぎて人を選ぶ
362:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 10:57:16.36 ETrfOP7m0
W3000ANV・・・
何それ、発表されたの知らなかった
早くもヤフオク待ちかよ
363:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 11:02:36.25 Gfc9Nb+l0
>>361
A900よりちょっと少ないかな？というくらいで
A2000Xの方がむしろ超低域までは延びるぞ
364:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 11:04:05.88 MQP/ltZs0
>>361
SA5000より多いんだから大丈夫だよ
365:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 11:06:08.24 Z0TZep2I0
Fレンジではなくて量感
低音が少なすぎると、どんな音楽聴いても・・
DENONやBOSEのように過剰よりは少ないほうがマシだが・・
366:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 11:10:13.00 7B5/cGwB0
つまりお前さんは締まった低音が駄目だと
DENONみたいにボワついた低音が
包みこまれるようで好きという人も居るし
そこは好みだろ
367:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 11:16:13.05 Z0TZep2I0
締まってるボワついてると、音域バランスは別
368:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 12:46:32.16 Eh9CHysA0
低域好きなら他のメーカー買えば良いじゃないか
ベイヤーとか
369:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 12:48:01.62 Eh9CHysA0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
レビューきてるよん
370:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 12:58:54.97 WMr/+Qtj0
>>357
曲解じゃなくていくらでも主観で解釈変えられるって意味だよ
別に俺はオーテクアンチでもないし叩きをしたいわけじゃないぞ
W5000はかなり特殊な音だってだけの話
371:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 13:17:37.71 +3kj7YBb0
まあ、基本W5000はW1000の上位版とは言え
環境の影響で変化を受けやすいし
合わない人には決定的に合わないしな
372:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 19:06:03.06 7OFF6veR0
>>358
W1000Xだけじゃ無いな。
高価格帯のやつが軒並み上がってるぞ。
373:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 19:11:30.26 jyWdo0F40
>>369
やっぱA900の方が格好いいなぁ
374:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 19:25:22.89 z9w6PHh60
W3000ANV予約したったぜ
375:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 19:31:57.98 Fq+WLmbX0
>>372
上がってるんじゃなくて高い店の在庫が売れ残ってるだけ
376:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 19:38:22.50 z9w6PHh60
新型のリリースラッシュで既存モデルの生産が滞ってるだけだろうね
W1000Xがモデルチェンジするには早すぎる
377:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 19:41:44.96 RyBxjfV10
A700からA900Xに買い換えたと思い込んでいたけど
今さっき旧ヘッドホンの型番をなんとなく見たらA900だった・・(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
昨日うそついちゃったな
378:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 19:55:21.29 7OFF6veR0
>>375
価格comしか見てないようじゃ2流だぞ。
379:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 20:13:26.19 Fq+WLmbX0
安く売ってた店も売れないオーテクの高額商品をもう仕入れない
余剰在を抱えたくないから
よって値段が高い店の在庫だけが売れ残る
380:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 20:16:36.80 7OFF6veR0
なんだオーテクさんか。
381:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 20:21:24.65 Fq+WLmbX0
事実だから
382:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 20:22:51.81 Fq+WLmbX0
情弱の田舎者信者は値段が上がってるとカンチガイｗ
383:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 20:23:36.86 Fq+WLmbX0
売れないから仕入れないだけなのにｗ
384:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 20:29:47.15 7OFF6veR0
>>376
最安（に近い）店の値段が上がってるんだよ。無論在庫有りの状況で。
ただ一部の高価格帯機種は古い値段のまま。
予測されるのは卸値が上がったってことだな。
値上がり前に仕入れて在庫の残ってる物はまだ上がってないが、
在庫が捌けた物が上がってる。
385:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 20:37:03.26 Fq+WLmbX0
↑
情弱の田舎者信者は値段が上がってるとカンチガイｗ
386:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 20:43:28.80 W5va9Yns0
オーテクさんはもうちっと経済原理を理解しような
387:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 20:55:32.15 Fq+WLmbX0
安く売ってた店も売れないオーテクの高額商品をもう仕入れない
余剰在庫を抱えたくないから
よって値段が高い店の在庫だけが売れ残る
388:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 21:07:20.08 XjtMOTAs0
>>384
地方の電気屋に試聴コーナーを作ったり営業に力入れてたし
お試し価格みたいな感じで一時的に卸値を下げてたのかもね
コネ作りとかも兼ねて
超大手の有名商品じゃないとなかなか仕入れてくれないし
389:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 21:10:08.36 7OFF6veR0
2～3年を一時的って言うのか？
390:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 21:13:11.12 Fq+WLmbX0
安く売ってた店も売れないオーテクの高額商品をもう仕入れない
余剰在庫を抱えたくないから
よって値段が高い店の在庫だけが売れ残る
391:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 21:26:43.12 DQ8b8bTeP
A900X聞いてきた
キンキンするいつものオーテク高域だが、
中低域もしっかり出てるし、スカキンという事はなかった
耳に張り付く感じもしなかったし音場感もマシになってる
オーテクらしい高域以外はあんまり特徴がない普通な優等生だと思った
392:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 22:02:14.83 PPnuEkSE0
自身のあまりに頭の悪い書き込みにコピペしか出来なくなった哀れなID:Fq+WLmbX0
393:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 22:14:33.50 mN1hzDY/0
前に秋淀のツルテカW5000キモいって書いた者だけど、画像あったわ
URLﾘﾝｸ(moeaudio.blog29.fc2.com)
なんか、こう、川辺で変な両生類を見たときの気持ち
394:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 22:37:19.60 WI5mdU2w0
>>393
あのW5000を見ると購買意欲が無くなりそうだな
間近で見ると更にげんなりする
395:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 22:52:09.09 A83kyY4s0
あのテカリは脂ぎった人が触りまくったせいのテカリだな
自分のW5000は発売日に届いたのだけどテカリは無いし
396:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 22:56:34.35 GeKx490v0
この色とツヤ・・・
ゴキブリじゃん！
397:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 23:02:51.09 /IiqDwav0
店員がクリスタルコート塗ったんじゃないのか？
398:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 23:13:25.00 98PGd7MU0
現在、イヤホンのckm77を使っているんですが今回初めてヘッドホンを購入しようかと思っています。
初心者にオススメできるヘッドホンって何かありますかね？予算は2万まででお願いします。
399:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 23:53:25.64 ufKKn5p/0
俺んちのW5000なんてほとんど黒一色に近いほど黒檀っぽさがないというのに……
400:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/20 23:54:35.24 fTSAwGua0
俺はW5000大好きだが しかし
>>396
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
401:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 00:16:05.58 F1+UmKDr0
W5000は2個あるけど1個は結構黒いハウジングなんだよな
HPの写真みたいに綺麗なものが羨ましい
402:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 00:20:32.69 P+gaeOSg0
黒檀は縞模様の個体差が激しいな
個人的には細い縞がたくさん入ってるのがいいな
403:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 00:35:12.63 tYdhOmWX0
シマウマレザーを使ったL5000の登場が待ち望まれるな
404:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 00:46:59.19 IOWBpyzA0
ES10、ヨドバシとかで安くなってたな。
ポイント加算を考えればamazonや音屋と互角ってトコだけど。衝動買いしそうになった。
405:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 01:50:56.40 2NupJPtgO
W5000って音はいいの？
2万のアンプでもよく鳴る？
406:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 03:01:22.24 fjpAYj730
>>405
万人受けするような音じゃないからやめときなさい
オーテク好きでも評価が分かれるような機種だしアンプどころかシステム全体を奢らないとちゃんと鳴らせないという人もいる
現行の高価格帯で何か欲しいならとりあえずAD2000とHA5000揃えたら？
今度出る限定品もいいかもしれんけど、あの手の限定モノは割高だろうし音も知らないうちから薦められない
407:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 03:02:44.92 nv5H9CVh0
AD1000は低音が弱いって聞いたけど、今使ってるパイオニアのSE-M999E5より劣るのかな？
値段差的に大丈夫そうなんだけど…
他にオススメあったら教えて
408:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 03:09:32.86 fjpAYj730
開放型で低音欲しいなら素直にHD650でも買ったほうがいいんじゃない
あと勘違いしてるみたいだけど出る音の傾向に値段差は関係ないから（質はだいたい比例してよくなるけど
409:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 06:56:52.99 ykSs0xI50
オーテクさんって呼び名がそのままネガキャンになるから、ちゃんとカカクコムカカクコムさんって呼ぼうぜ。
410:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 07:11:15.23 kyPh1XdC0
夜遅くに頑張りますねえ
最高価格帯の限定ならプレミア付くから
オクに流せば買った時の価格以上で処分出来ますけどねえ
411:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 07:25:32.85 QwwwUwq+0
>>407
低音ホンのM999E5からランクアップするならXB1000でいいんじゃない
>>408が勧めてる奴は低音以外は似た傾向だけど低音目当てじゃ微妙
412:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 09:38:38.54 re5baEho0
秋葉原に、A900Xを1万6千円台で置いてるとこありませんか？
413:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 10:01:23.51 QecVA40y0
>>406>>408が言ってることは別におかしくないのでわ・・・
確かに例のオーテクさんっぽく見えなくもないけど・・・
414:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 11:31:31.34 P8vaAZ/U0
>>398答えてくれる人いませんかね？
415:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 11:51:43.58 v82SBP2xO
>>398
月並みだけどゼンハイザーのHD598なんかどう?
先代の595はこういう質問のときの模範解答だったから
416:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 12:12:43.10 Wg4oysgh0
W5000は確かに環境依存性が高いけど、iPodに直接つないでもちゃんとW5000の音はする
上流をいくら変えても基本的にそのキャラクターは変わらないよ
結局W5000の音が好きか嫌いかなんだよ
俺は大好きだ
417:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 12:16:33.84 D+C0ctJv0
>>398
どういう音を求めるのか
密閉型開放型を問わないのか
装着感は重視するか
どこで使うのか
等がわからないと薦めようがないというのが本音
とりあえず
ATH-A900X、ATH-M50、ATH-ES7、ATH-AD900、RH-300、RP-21、SRH840、HD598
AH-D1100、Aurvana Live、K530
あたりを挙げておこう
418:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 12:21:53.42 vSn7lqgk0
>>416
ソースに使うタイトルによって全然変わるのが面白いと感じる。
発売から結構立ってるのに、上手く鳴るオススメのCDやBDの一覧とか
あっても良さそうなんだけどね。
そんな変態いないかね？
419:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 12:58:53.28 P8vaAZ/U0
>>415
>>417
ありがとうございます
詳しく書かないとアドバイスのしようがないですね・・・すみません
部屋のみの使用なので、密閉開放はどちらでもいいですね
その中で気になるのは、HD598とAH-D1100 、ATH-AD900でしょうか
装着感は身動きせず、聞いても1時間くらいですのでそんなに重要じゃないと思います
使用DAPはwalkman Sシリーズで、ボーカルや楽器等が良く聞こえてクリアな音がいいですね
ど素人ですので、ドンシャリが嫌なくらいしか判りません。
420:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 14:22:29.44 KnT08fuL0
クリアなのが良いならATH-AD900かな
他の二機種は柔らかく音に包み込まれるタイプだから
好みがあるだろうから
一度は聞き比べてみる事をお勧めするけど
あと業務用で電気屋には普通売ってないが
ATH-SX1aも悪くない
421:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 15:50:59.68 +hNQ56tr0
>>419
俺はESW9おすすめしておこう。。
422:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 16:03:26.68 fjpAYj730
ESW9はまったりしてていいよな
外で聞くのにはお勧めしないが
423:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 16:40:46.46 UWEcK8Mr0
esw9は、外っても、地下鉄とか電車内とかの轟音下じゃなきゃ、
遮音性の低さが良い感じに外の音を漏れ聞こえさせて
絶妙な雰囲気を感じさせてくれる。
音が周りに漂っているかのように感じる時があるんだな。
外付けで遮音性が高すぎると危険だからなぁ。
424:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 17:16:35.51 IMTQg5eW0
>>419
おそらく求めてる音的にはSRH940がピッタリ
425:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 17:18:11.62 IMTQg5eW0
ちなみにESW9はそんなにクリアじゃないよ
人によっては篭ってると感じると思う
426:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 17:27:39.87 fjpAYj730
>>423
逆にそれは周りへの迷惑にもなりかねないからね
外で使うのが危険って意味ではヘッドホンから音楽聴いてる時点で十分アレだしな
>>425
クリアさを突き詰めたら、でしょ
相対的に言えばckm77より解像度は上、あとヴォーカルの艶を求めるならある程度中低音が目立つほうがしっとり雰囲気よく聞ける
427:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 17:52:29.60 P8vaAZ/U0
>>420
>>421
>>424
ありがとうございます
SRH940は少し予算オーバーしちゃいますね・・・
部屋用として一番良さそうなのは、ESW9でしょうか？
他のよりコンパクトなのが良さそうですね
428:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 17:58:36.94 IMTQg5eW0
>>427
そもそもESW9は部屋用じゃないよ
SRH940が高くてダメなら安くてクリアさに定評のあるSRH440がある
429:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 20:36:59.51 KnT08fuL0
>>428
SRH440じゃ流石に基本性能が低すぎて
HD598、AH-D1100 、ATH-AD900らと
比べるのは無理があるだろ
430:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 20:41:29.62 fjpAYj730
>>428
何でお前は頑なにそのメーカーばっかり薦めるんだｗ
ESW9が何所用とかそんなの関係ないだろ
コンパクトだけど遮音性は低いから部屋の中で使いくらいでいい塩梅だよ
431:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 20:51:26.15 wZl4eI4Q0
AD2000を中古で購入しようか検討中なんだが、例のシールが貼ってあれば新品出荷の段階で
ケーブルは対応済みってことですか？
リコール後にメーカーに送って対応したものにはシールの貼付はないんでしょうか。
432:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 20:55:44.78 fTJSTIAN0
オーテクで交換してもらってもシールが張られる
そもそも大して違いは無い
433:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 21:01:19.31 wZl4eI4Q0
>>432
レスどうもです。
違いはそんなに無しですか。
434:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 21:13:58.42 BhDa25vK0
送った奴はヘッドバンドの裏に貼られなかったな
435:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 21:26:17.98 jw3L8tDt0
eイヤみたいにジョーシンもW3000ANVの予約復活しないかな
436:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 21:34:28.42 BhDa25vK0
アンプは1個復活したけどなｗ
437:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/21 21:37:36.19 P8vaAZ/U0
>>428
そうですね・・・
本当はその価格帯の物から始めた方がいいのかもしれません
ただ、滅多に買い換えたり種類を増やす事は無いと思うのでそれなりのを1台持っておきたいんです
>>430
遮音性が低いとの事ですが、空清のファン・冷暖房の音等も耳についてしまうレベルでしょうか？
438:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 00:06:16.82 BmboeplN0
>>437
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-avic.jp) 今ならこの処分特価のmh256で決まりじゃないかなあ
傾向的には、ボーカル・楽器等良く聞こえる、クリア、ドンシャリ嫌、という398さんの希望をすべて
満たしてるし、コードが短いので延長コードが必要かもしれないけど URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これを買ってもなお安い・・・
ポップスや打ち込みに関してはW1000、K702、HD650などと比較して全体的な鳴り・印象は遜色ないと思う
（差はボーカル表現の細やかさなどだけど上記の機種は全部実売2万越える)
クラシックのオケやジャズはやや弱いけど比較対象なしで聴いてダメな感じは受けないと思う
あと本体重量が非常に軽い。デザインが個性的なのであわないならダメだけど・・・部屋のみの使用なら
問題ないかなと
上の処分特価があまりにも安いんでしばらく前に買ったのだけど、とても出来がよいのでびっくりしたよ
439:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 00:51:45.95 BRLldruC0
>>437
あくまで密閉にしてはって話だからそこまで気にならないよ＞遮音性
へんな処分品を押す在庫整理君は無視しとけ
440:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:01:19.63 CZCwwnag0
>>438
そのmh256やたらとネットで誉められてるが
アルバナと同じく1万以下限定ならかなり良いというだけで
2万近いヘッドホンと勝負できる性能はないと思った
441:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:01:31.41 BmboeplN0
>>439
予算2万円以内と区切っていて、特定のメーカーにこだわってるわけではない人に対して、
どうして格安の処分品を薦めちゃいけないんだよ。頭おかしいんじゃないの。
しかもESW9については>>425のようにアドバイスしてる人もいるじゃん。
442:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:02:31.44 z7+DxQiF0
ドンシャリが嫌でクリアな音が好みであれば旧A500/A900がいいんじゃないかな
ともあれ>>437はあんまりヘッドホンを聞いたことがないようだから
電機屋で試聴してみるのが一番いいと思う。
んで、試聴したヘッドホンを挙げて、どれが一番好みに近かったか
それに＋αするとしたら何が欲しいか
を教えてもらえれば、確度の高いお勧めが聞けるよ。
443:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:04:53.69 BmboeplN0
>>440
予算2万円以内っていうのは予算2万円使い切れという意味ではないと思うんだけど。
5千円で満足できそうな音質傾向の機種があるなら候補に挙げておかしいことはないでしょうよ。
なんなの一体。
444:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:06:51.94 CZCwwnag0
>442の言うとおりかもね
まずはちょっと高いヘッドホンを持ってる友達か
少しくらい離れてても大型電機量販店とかに行って
色々試聴してみたほうが良いかも
ヤフオクに出品しなれてる人なら
オクで売り買いして色々試せるんだけど
有名機種は中華製ニセモノもあるしな…
445:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:07:56.04 u6mebw2i0
W3000ANVは低音が出る。
かなり下からで柔らかい。丸い。
体調悪いからよく分からんかったw
446:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:17:20.02 BRLldruC0
>>443
基本性能の時点でお話にならないのに
>ポップスや打ち込みに関してはW1000、K702、HD650などと比較して全体的な鳴り・印象は遜色ないと思う
こんな事いってる奴は在庫整理したい社員にしか見えないってことだよ
本気で言ってるなら糞耳乙
447:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:22:56.30 BmboeplN0
>>438についてちょっと補足
ID:P8vaAZ/U0 さんが候補にAH-D1100をあげてらしたので、おそらく存在は知ってるのかなと思い
詳しく書きませんでしたが、>>438に挙げたmh256は、AH-D1100を製造しているFOSTEXが出したヘッドホンです
DENONのAH-D1000やCreativeのAurvana Live!(アルバナ)と同じ型のチューニング違いということらしいです
>>446
なんでその引用部分に続く文章を無視してるの？都合悪い文章をないことにするのはやめてくれませんかね。
そもそも相談者自身がmh256などの後発にあたる実売1万円強のAH-D1100 URLﾘﾝｸ(kakaku.com) を
候補に挙げているのに、「基本性能の時点でお話にならない」という話が成り立つと考えるのはどう考えてもおかしいと
思うんだけど。
448:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:25:32.50 BmboeplN0
なんかよくわからんけど音じゃなくて値段を聴いてるようなバカなアドバイザが多いんだなあって思ったわ。
処分価格じゃなかったらAH-D1100との関係でどうダメだししてたんだろうね。ほんとバカじゃないの。
449:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:26:12.00 BRLldruC0
基本性能云々はお前さんのトンデモ比較に対して言ってるんだがな
まあちょっと臭いから失せろや
450:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:31:49.61 zEIjuNNy0
mh256の基本性能がW1000、K702、HD650などと
比較して劣るのは明白だと思うけどな。
コストパフォーマンスが良い、というのは判らんでもないが、
性能が遜色ないというのは言いすぎだろ。
本当に遜色無いと感じるなら、余程の糞耳か、
環境が腐ってるかのどちらかだろうな。
451:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:35:11.95 BmboeplN0
>>449-450
なぜトンデモだと言えるの？一方は処分価格5千円でもう一方は2万5千円以上だから？>>440
そういう比較で音質が云々できるんだったら、高い価格で販売してる店を選んで買えばいいんじゃないですか？
なんで「ポップスや打ち込みに関しては」「全体的な鳴り・印象は遜色ないと思う」「差はボーカル表現の細やかさ
などだけど上記の機種は全部実売2万越え」「クラシックのオケやジャズはやや弱い・・・ダメな感じは受けない」
が、列挙した2万越えの機種と基本性能同等という文章に読めるんですか？
問題あるのは私の耳じゃなくて>>449-450などの一部のバカの日本語能力だと思いますけど。
452:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:37:49.81 JKtMGQ0g0
ＴＰＰ＝関税自主権の撤廃つーことなんだよな
野田め なんとでもなると思ってやがるが、クーデター起きるぞ
（後から起きてもどうしようもないけどな）
453:452
11/10/22 01:38:36.92 JKtMGQ0g0
誤爆ごめん
454:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:42:54.95 zEIjuNNy0
価格で比べてるのではなくて、
実際に持っていて、自分の耳で聞いた結論だけどな。
正確に言えばmh256は持ってなくて、D1000とアルバナは持ってる。
W1000とHD650は持ってて、K702は持ってないがK701は持ってる。
日本語能力？
自分の書いた文章をよく読みなおしてみなよ。
「全体的な鳴り・印象は遜色ないと思う」
この時点で、私の環境で・私の耳で聞いた感想とは
全く異なるけどな。明らかに劣るだろ。
聴けば誰にでも判る差だと思うけど、本当に持ってるの？
まあ「ポップスや打ち込みに関しては」で上記３機種を
比較対象に上げてる時点で、所有機種少ないのだろうなと思うけど。
455:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:48:24.17 sqF1Ir5P0
>ポップスや打ち込みに関しては全体的な鳴り・印象は遜色ないと思う
ヾﾉ'・∀・｀)ﾅｲﾅｲ
456:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:50:04.36 Y5ae/2Bx0
>>437
イヤホンスレでA900薦めた者だけど、walkman SとESW9両方持ってるよ。
確かに遮音性は低いけど空清や冷暖房の音は大丈夫じゃないかな。
見た目も高級感あるしコンパクトでいい機種。
ポタアン無くてもまぁそれなりに鳴ると思う。もちろんあった方がいいけど。
気になる点は、室内専用なら個人的に耳乗せ型よりも耳覆い型のほうを薦めるってのと
やわらかめな音だからロックとか合わない曲もそれなりにあるよ。
457:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:51:08.84 BmboeplN0
>>454
繰り返しになりますけど、相談者がAH-D1100を購入候補に挙げていたのに、なぜAH-D1000と同等の
機種を薦めることが問題になるんですか？ そこで用いた私の表現の不備や比較対象とした機種との差は
相談者にアドバイスする観点からは、まったく関係ないはずなんですけど。
いまは予算2万円の枠内で、相談者が満足できそうな機種を挙げていくという流れであって、私とあなたの
どちらの耳がいいかとか、所有ヘッドホンの数・性能・リスニング体験自慢をやってるわけじゃないはずなん
ですけどね。頭悪すぎじゃないですか？
458:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:55:29.28 NpwlMbfh0
HD650・K701、この機種を過少評価する奴にろくな耳の持ち主は居ない
ポップス・打ち込みに関して～とか、どうせアニソンしか聴かんのだろ？ｗ
459:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:57:30.92 BmboeplN0
なんでクラシックのオケやジャズはやや弱いって書いてるのにアニソンがどうとかいう話になるんですか？
ショスタコーヴィチとかカルロス・クライバー、エリーヒ・クライバー、ポリーニだのアルゲリッチだの
名前あげとけば満足ですか？ いいかげんにしてくれませんかね。
460:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:58:40.37 WT9n5nj60
AH-D1100って依頼者が試聴して絞った購入候補なんだっけ？
461:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:58:41.99 BmboeplN0
エリーヒ→エーリヒね。
あと言うまでもないですけど、mh256が意外に良いということはHD650・K70xを貶めることではないですよね。
462:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 01:59:03.71 fckqedp60
>>457
二万の予算持ってる相手に、得だからって予算の1/4の価格のモノを薦めるのもどうかと
もちろん「安くても予算上限レベルの機種と遜色ない」って意見も理解できるが、それよりまずは予算内でのベストの選択肢を提示してやれよ
463:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:12:12.23 BmboeplN0
>>460
それは関係ないですよね。当然価格や装着感なども考えに入れて一応選んでるわけですから。
だいいち、5千円程度であがることは相談者はまったく想定していないでしょうから、
延長コードや諸経費含め差し引き13000円～ぐらい残るとして、そこから積み上げて
それこそ2万越えの機種を買う含みを残すっていう話だってありうるし、
私は2万越えの機種と比較したけど、依頼者へのアドバイスとして比較すべきなのは
2万円以下の機種のはずですよね。当然依頼者が希望する傾向>>419意識して>>425>>441。
ほんと頭悪いなと思いますよ>>454は。
>>462
ですから、1/4なのは処分価格だからであって、もともとは相談者が挙げたAH-D1100と同じ
価格帯の機種なんですけど。わざとボケてるんですか？
それに予算内でのベストの選択肢って予算の考慮も含むでしょ。常識ですよね。
464:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:12:57.39 BmboeplN0
一応選んでるわけですから。→一応選んでるわけでしょうから。
465:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:20:07.88 9KKo9VQB0
まあ、その辺にしとけ
相談者置いてけぼりのこの論争に何の意味があるんだよ
ぶっちゃけ相談者が一番困ってると思うぞ
466:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:20:56.74 zEIjuNNy0
＞なぜAH-D1000と同等の機種を薦めることが問題になるんですか？
それを問題にはしてないけど？
最初のレス（私のレスではないが）、440からずっと、「その点は」問題になってない。
君の自慢の「日本語能力」と「頭の良さ」は、その程度なのか。
＞そこで用いた私の表現の不備や比較対象とした機種との差は
＞相談者にアドバイスする観点からは、まったく関係ないはずなんですけど。
無責任だな。君は人にアドバイスをするのに向いてないよ。
それと、「表現が不備」だったことは認めるのかい？
問題点はそこなのだけど。判らないのかな。頭悪すぎじゃないのかなー。
＞相談者が満足できそうな機種を挙げていくという流れであって
その機種を持ち上げるために、明らかにおかしい（と私は思う）
音質評価をしているのが問題なのだけど。
所有ヘッドホンの数・性能・リスニング体験自慢なんか必要ないよね。
君が「価格比較で音質を云々できない」と言うから、そうじゃないと言っただけ。
W1000はともかく、HD650とK701は環境でかなり鳴り方変わると思うしね。
467:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:27:14.46 lThG7krp0
痛い人なんだからもうやめとけｗ
mh256は付け心地で1100に劣るし、音もliveはもってるけど同ユニットだし
liveとは好みの差だと思うが上の20k以上とは結構能力差はあるな
音量を上げると良く分る
468:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:28:53.03 DYK534tJ0
俺も>>465に同意。
相談者の方は挙がった機種で試聴したりして検討するか、
改めて相談スレで聞いてみたらいいかと思う。
469:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:29:42.72 BmboeplN0
>>465
相談者置いてけぼりなのはわけのわからない理由付けで、
相談者的には一応ありうるはずの選択肢をないと決め付ける人たちだと思うんですけど。
そういう人たちが出てきたときにそれなりに反論するのは申し訳ないですけど、やむをえないですよ。
>>466
読みましたが、これまでのレスで十分だと思います。
そういう風に、ただ相手を悪く言う形容を並べたてるしかできないザマを晒した時点で終わりでしょう。
470:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:30:54.44 fckqedp60
>>463
処分価格なのは分かってるわ
「得だから」って表現で察しろよ文盲
質問者が「予算はあるができれば安価に抑えたい」旨言ってるなら価格性能比も積極的に考慮すべきだが、それがないなら得かどうかは単なるオマケ
471:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:31:48.11 WNFypX7s0
ここオーテクスレなんだけど。
続けるならデノンスレにでも行ってよ。あっちでも迷惑がられるだろうけど
472:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:32:30.58 zEIjuNNy0
＞そういう風に、ただ相手を悪く言う形容を並べたてるしかできないザマを晒した時点で終わりでしょう。
よく言うわー。
473:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:32:33.41 BmboeplN0
>>468
言っちゃなんですけど、あらかた話のカタがついてから相談者を盾にそういう持っていきかたをするのは、
人としてセコいとしか言いようがないと思うんですけどね・・・。
私は相談者おいてけぼりの話をするなという意味のことを途中書いてすらいるし、筋は通ってるはずなんですけど。
474:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:35:10.27 fckqedp60
>>473
人に相談者おいてけぼりの話をするなと言いながら、自分はマッハでおいてけぼりにする
こういうのをダブルスタンダードと言うんですよ
475:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:36:00.90 BmboeplN0
>>470
処分価格だとわかってるなら、>>462のように「予算の1/4の価格のモノを薦め」たと書くのが筋が通ってないだけですよ・・・。
ほんと頭悪すぎですよね・・・。
>>471
その理屈だと相談者が他社の機種を挙げた時点で出てけと言わないと一貫しないですよね。
そういう言いがかり書いて情けなくならないですか。
476:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:37:55.60 BmboeplN0
>>462>>470>>474
AH-D1100を購入候補に挙げていた相談者にたいして、同じ価格帯の製品を薦めることを
わけのわからない言いがかりで否定するような人に言われてもなって感じです。
477:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:43:09.68 BmboeplN0
>>467
付け心地はD1100に劣るし、じゃなくて、劣るので、音質＋付け心地を考えたときに今の価格差分のお金を
余分に払う価値があるに決まっていると、あなたの態度にふさわしい正確さで書いてくださいよ。
ほんとバカ多すぎ
478:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:45:14.57 fckqedp60
>>476
訳の分からないって、なあ…
俺は「特別安さを求めてない相手に、格安であることを最大の根拠としてモノを薦めるのはおかしい」って言ってるだけだぞ？
さすがにこのくらいは訳を分かれよ
479:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:48:45.03 plTjQESm0
おかしいかどうかは買う本人が決めればいいんだよ。
よほどおかしな言を言ってない限り、人がしているアドバイスにケチをつけるべきじゃない。
480:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:50:01.60 lThG7krp0
もう消えろよ、最初の相談者からしてここで相談するべきじゃなかったな
ナイスなスレならどのヘッドホンスレなりで聞けばよかった
>>477 mh256もD1100も音は好みの差、基本能力は似たようなもの
ただ室内で聞く人にmh256は俺なら勧めない、イヤーカップも小さいし
ヘッドバンドのてっぺんが痛くなる可能性もある、まあポタ用だな
値段は少し出るけどSRH940が相談者にはベストかな
481:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:51:45.13 zEIjuNNy0
>よほどおかしな言を言ってない限り、
うん、全くその通り。
482:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:52:27.64 fckqedp60
>>479
全くもって「よほどおかしなこと」だろうよ
483:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:54:11.69 DXtCbGIe0
>>ID:BmboeplN0
相談だけ乗るようにして他人の野次をうまく流そうって気はないのか？
相手を挑発する文言入れなきゃ気が済まないのかもしれないけど、それを避けるという選択肢はなかったのか？
煽り文句は流して、アドバイスは素直に聞くって体制は本当に取れなかったのか？
相談する方も場所柄こういう流れは予想して来てるかもしれないが、さすがにこれでは荒れるだけだと見て逃げていくかもな。
相談に対して意地でも自分の意見を通すなら野次はスルーすべきだし、他人の意見を
聞く気があるならレス前に言葉の裏まで読んでから煽らないように返せ。
実際それが出来てないから荒れたってことは自覚しておいたほうが良いぞ。
>>481
場所柄ケチ付けられるのは当たり前と考えてスルーする能力を身に着ける必要もあるんだけどな。
484:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:54:54.01 C4JOkwCv0
>>479
ブーメラン？馬鹿なの？死ぬの？
485:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:55:24.21 XkMWZmL+0
フォスター好きだしいい物だと思うし薦めたい気持ちもよくわかるけど
そこは抑えてA900あたりと比較しておけばよかったんじゃないかなｗ
486:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:55:37.29 lThG7krp0
そもそも無知だからな
487:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 02:58:53.96 BRLldruC0
うわ、まだいたのかこいつｗｗｗｗｗ
マジキチだなこのID:BmboeplN0
488:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:01:29.65 BmboeplN0
>>478
>>438を>>478のように読みたがるあなたが>>479的な意味でおかしいだけですよ。
>>480
なんで>>427で相談者自ら予算オーバーと述べてすでに断ってるのに、なおも相談者にはベストとか言ってるの・・・
それでいてさも相談者の側に立ったかのような言い草とか・・・ありえないでしょ
>>485
A900は持ってないし比較してないから嘘になる。アルバナやD1000持ってるからmh256は聴いたも同然みたいなことを
言ってはばらかないバカになるのはごめんです
>>483
はっきり言わせてもらうと、この展開を見て「荒れる」としか認識できないようなバカだったら
相談者がどうとかいう以前に人としてどうでもいいとしか思ってないですよ。当たり前じゃないですか。
489:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:05:57.73 BmboeplN0
>>487
このタイミングでノコノコ出てきてそうやって自分を棚上げできる神経が理解できないです
しかも「マジキチ」ぐらいしか書けないくせに
基本、言い返せるので言い返してるだけなんですけどね。確かに普通の人はここまで返さないでしょうけど
今日はたまたま土曜だし別にいいかってことでやってただけですよ
490:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:06:56.74 XkMWZmL+0
そこまで言うならW1000とK702とHD650とmh256とID書いた紙を並べて写真撮ってうp
491:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:10:34.31 fckqedp60
>>488
あなたは既に大バカなので、バカになる心配をする必要はありません
>>490
そんな証拠があってもバカであることに変わりはありません
492:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:17:43.99 BmboeplN0
>>491
>>488の「バカ」は、アルバナやD1000持ってるからmh256は聴いたも同然みたいなことを言ってはばらかないことに
ついて書いてます。私は明らかにそんなこと>>454は言ってないので「既に大バカ」は意味が通りません
単に>>491が別件で私にバカなところを指摘されたので>>462-463>>470>>475、悔しがってるだけだと思います
493:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:20:58.39 fckqedp60
>>492
他人に軽々しくバカバカ言う割に、自分が同じように言われると必死に言い返すんだね
まあ自分が言われて嫌な言葉だからこそ、罵倒するときに多様するんだろうけど
494:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:22:06.51 DYK534tJ0
>>473
この状況は相談者にとって困った状況だと思うから、発言したまで。
まぁセコイのかもしれないが、そろそろ落ち着こうぜ。
>>492
個人的にID:BmboeplN0のmh256が
「ポップスや打ち込みに関してはW1000、K702、HD650などと比較して全体的な鳴り・印象は遜色ないと思う」
って発言には異を唱えたい。
同系統のシリーズで
D1100、K601、HD598は持っているけど、それぞれ音の鳴り・印象は違うと俺は思う。
495:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:22:57.80 BmboeplN0
>>493
>>491に>>492のように書かれてから>>493と吠えても何の説得力もないですよ
>>490
なんでそんなアホみたいな真似しなきゃならんの。上のクラシックネタとかのやりとりとかみりゃ
ウソついてなさそうなの十分わかるでしょ
496:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:24:27.45 XkMWZmL+0
うｐしなくていいからもう寝ろ
もはや論理の正当性とかどうでもいいぐらい低い次元の争いになってるぞ
>>398はどのヘッドホン買えばいいかのスレで相談するべきだったな
497:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:24:59.36 BRLldruC0
お前の感想もお前の言い分もお前の基地外字見たレス群も
質問者を含めて誰一人として賛同してないと思うぞ
それくらいの空気よめるか？
理解できたら、糞耳なの認めてさっさと消えな
498:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:28:44.06 5mSgOzM3O
W1000とW1000Xってどっちが木ならではの音出るかな？
499:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:31:10.03 sqF1Ir5P0
W1000は方が高音が木っぽい
W1000Xは中低音が木っぽくて高音が金属っぽい
500:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:33:01.50 BmboeplN0
>>494
最初から落ち着いてますよ。いちいち反論してるとそう見られないらしいのは知ってますけど・・・
あと、遜色ない云々については異論があって当然なので、その点にこだわる気はないですよ
そもそもボーカル表現の細やかさに差を認めてるし私はその差に2万円以上のお金を出す価値がある
（その差が埋まらないのはイヤ→ある意味では遜色あると思ってる）と思ってますから
あと遜色ないってのは違いがないってことじゃないと思いますよ
違いがあるけどそれぞれの違いを同程度（ゆるくとってね）に楽しめるよ、ぐらいの意味で書きました
実際同じでないのは大前提なのだから、遜色ないってのはそういう意味になるはずです
>>496
一口に低い次元の争いといっても実態はさまざまだから一緒くたにしないでもらいたいです＞＜
それに>>398さんが仮にどのヘッドホン買えばいいかスレで相談してたとしても、私がした通りの
アドバイスをしたら似たような展開にするバカが現れた可能性は十分あるような気がしますけど・・・
>>497
>>487さんちーーーっす>>489
501:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:35:31.01 fckqedp60
周囲がバカだらけという結論に至るまでに、一瞬たりとも自分の異常を疑ったりしないんだろうか
しないからこうなんだろうな
502:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:36:26.41 BmboeplN0
>>501
誰かがバカにきまってるという結論が保てない根拠がふんだんに残された後でそんなこと書いてもマヌケなだけですよ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:37:52.13 plTjQESm0
リンクのmh２５６は、もうちょい若かったら白地の部分に萌絵をあしらう前提で買ってたな。
504:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:44:28.30 SK8xc3x1P
2人消したらスッキリした
505:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:44:36.71 fckqedp60
>>502
＞誰かがバカにきまってるという結論が保てない根拠がふんだんに残された後でそんなこと書いてもマヌケなだけですよ
頭が頭痛で痛くなってきた
506:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:46:16.54 SK8xc3x1P
3人だった
507:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:46:41.15 otMsRrJd0
>>498-499
その二つよりW100のほうがよっぽど木っぽいと・・・
508:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:46:55.27 5mSgOzM3O
>>499
W1000の高音が木っぽいってのは初めて聞いた
参考になるわﾉｼ
>>503
自分で書くの？ｗ
509:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:47:31.32 BmboeplN0
>>503
>>479さんはこのスレきっての良識派だって信じてたのに・・・なぜに燃料投下ｗ
でも萌えなじゃなくて燃えなかった>>504-506みたいだからまぁよかった
510:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:48:00.22 Y5ae/2Bx0
オーテクのイヤホン持ってたらヘッドホンに関してはここで質問ってのは普通なのに、
結果的にこのスレで質問すべきじゃなかったとか言われたら質問者が気の毒だな
タイミングが良ければもっといいアドバイスもらえただろうに
気を悪くされた方がいたらごめんね
511:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:50:51.38 BRLldruC0
>>505
俺は誰が糞耳かキチガイか書いてなかったんだが
一応ID:BmboeplN0にも自分は頭がおかしいという自覚はあるようだよ
もう病院に行ったほうがいいレベルだけど
512:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:50:55.32 SdwuQIh80
こんな時間に何かと来たみたらｗ質問者何処行った？
513:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:53:09.28 BmboeplN0
W1000の高音木っぽいかなあ？？ 何をもって木っぽいとするかがそもそもなぞだからあれだけど
どっちかっていうとシャリついた癖があるんであまり木っぽい傾向ではないような・・・
ただ何年か使ってると耳が慣れるんだかエージングが進むんだかどちらもだかはともかく
明るい鳴り方だけが印象に残るようになり、上に書いたシャリつきはほとんどまったくといって
いいほど気にならなくなってきた
>>512
いや、普通に考えて寝てると思うけど・・・
>>505>>511
虚しくならないのが不思議です
514:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 03:58:40.94 sqF1Ir5P0
>>508
うーん、>499で自分で書いといてなんだけど
もしかしたら一般的に言う木っぽくはないのかも
ただAシリーズの金属っぽいのとは違う色が
W1000は高音に乗るからそれが木の響きかと思ってた
しかしW1000Xの高音はやっぱり金属っぽい
515:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:02:56.19 fckqedp60
>>512
起きてからこの惨状を見て、収拾付けなきゃと文章を打つであろう質問者の心中は、察するに余りあるな
>>437
惨状に加担しちゃってゴメンネ★
516:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:05:13.81 UJ33pzWAO
夜中に携帯いじってたらすごいものを見てしまった
周りに叱ってくれる大人がいなかったんだろな
517:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:07:53.24 BmboeplN0
>>514
> Aシリーズの金属っぽいのとは違う色がW1000は高音に乗るからそれが木の響きかと思ってた
なるほど、そういうふうに比較があるとそこから抽出してイメージ作るみたいなのはありますよね
私はW1000の高音の傾向は>>513に書いたとおりだと思っていて
W1000Xはいろいろ言われてるがW1000の音場を広くして低域増したような音なんじゃないかと
想像してたんで乗る響きの質が違うように聞こえるという感想は参考になりました
>>515
>>491-492な醜態晒した後でそういうこと書くとか恥を知らないのかな
>>516
誰に言ってるのかわからないけど、こういうレスをいきなり書いて登場する人は
まず間違いなく私を悪く言うタイプの人なんだよな。バカが好きそうな発言
518:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:13:53.48 5mSgOzM3O
>>507
W100は見た目は好きだけどナローレンジっぽいのがちょっとね
W11JPNとかW2002が3～4万で手に入れば良いんだけど
持ってないから曖昧に書いたけど響きとか付帯音に特徴的なものがあると木っぽい･･･かな
暖かみのある音とか豊かな響きってテンプレみたいなのばかりが木の音じゃないしね
W1000独自の音ならそれも木の音なんだろうと思う
519:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:14:10.19 lThG7krp0
いいから消えろよ生ゴミ
520:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:18:17.68 BRLldruC0
>>519
生ゴミに失礼だろ
521:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:24:46.10 BmboeplN0
>>518
展開にあわせて微妙に「木っぽい」のニュアンスを変えていくお手並み、拙者心から感服いたした
テンプレみたいなのが木の音じゃない、独自の音ならそれも木の音なら
W1000が出す音は定義上必ず木の音になるのではないかっ
このニュアンスの変化がいかなる動機から発したかを想像して拙者ちと愉快になり申した
>>519
相談者に予算オーバーと断られてもなおSRH940が相談者にはベストと繰り返す>>480
ID:lThG7krp0さんおやすみなさーーーい
>>520
>>487さんもおやすみなさーーーい>>489
522:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:27:28.04 BmboeplN0
>>518宛てに書いちゃったので>>521を投じたのだが、
あらためて>>519-520を見ると、>>521がかかれずに>>519-520がただ捨て置かれたままになるほうが楽しかったかも・・・
ちょっと失敗したなあｗ
523:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:29:48.92 lThG7krp0
俺にレスするんじゃねー
臭いからはよ消えろ
524:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:30:36.60 fckqedp60
>>522
大バカとか生ゴミとか言う奴しか相手してくれてないけど、そんなに落ち込むなよ
Wシリーズについて色々語ったのも無視されてるけど、そんなに落ち込むなよ
525:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:32:16.34 zV6Fh2oo0
>>518
>W11JPNとかW2002が3～4万で手に入れば良いんだけど
今となっては性能的にはそんなもんかもしれないけど
たまにオクに出てもプレミア価格だし無理だろうね
526:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:35:15.66 DYK534tJ0
>>500
>>500がその点の主張にこだわる気がないなら、構わないけど…まぁ一応こっちの主張を言っておこう。
（手持ちの機種で申し訳ないが）
D1100とHD598やK601の違いはボーカル表現の細やかさが違う程度ではない。
低音の出方とか、中高音の広がり、解像度、よく聴こえる楽器の種類の音(特にバイオリン系)などなど
久々にそれぞれ聴いただけでも、それぞれ結構な違いを実感できる。
基本的な解像度、ボーカル表現の細やかさにしてもD1100よりHD598、K601の方が1,2段上だと感じるし、
さらに上位としているHD650、K701とはさらに差があると考えられる。
あと、遜色ないって意味はあってる。
けど、こっちとしてはD1100あたりとD598やK601では性能差的に
「同程度に楽しめるよ」って薦めるレベルの違いじゃないと思う。
そもそも、ヘッドホンスレで薦めるんだから、音の違いあるのに「同程度に楽しめるよ」でまとめないでほしい。
多分、皆、音にこだわりがあって、より良いヘッドホン欲しくて来てるんだろうから。
527:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:37:00.20 plTjQESm0
音のアタックに木の響きがのるという意味合いならW5000がいいと思う。
高域が針を床に落としたようなサラサラなやつもあるよね。W1000(X)がそうなのかは記憶にないけど…
528:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 04:49:52.16 DYK534tJ0
Wシリーズか…木を使ったヘッドホンは、まだ持ってないなぁ
持ってる人はやっぱり木じゃないヘッドホンと違って
扱いとか管理に気を使ったりしてるものなのかな？
529:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 05:01:30.75 BRLldruC0
>>525
W2002は一度入手したことがあるけど音質だけなら1～２万円台かもしれないな
実際は付加価値的な要素があるからそれで買える訳がないけど
>>528
単にハウジングの材質が木というだけで特別手入れは必要ない
音に関しても「木のぬくもり」みたいなのを期待したら肩透かし食らうよ
530:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 05:23:04.93 DYK534tJ0
>>529
レスありがとう。了解です。
木とか言われると特別何かしないといけない気になるけど、そうでもないんか…
音についてはレス読む限りかなり個性的っぽいし、興味はあるなぁ
今度、試聴してみようかなと思うよ
531:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 05:33:01.88 5mSgOzM3O
>>521
独特な音の機種が欲しいな～木製とかどんな音出るかな～というだけなんで
使用者が語る知られざる木製ハウジングの性質なんかが分かればいいなと最初からそういう意図ですｗ
独自性はあくまで間接音の話なんでハウジングの影響だろうなーと考えまして
>>527
中古でもギリギリアウトな価格帯だけど黒壇のカーンって感じは面白そう
やっぱコストがかかるしこの手のは単純な性能目当てには買えないね
色んな選択肢があるのはとっても良いのでオーテクには頑張ってほしい
532:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 07:01:14.02 xVpJHE9E0
>>531
ハウジングの比較は無視させてもらうけれど、木の音のイメージに一番合うのが俺のなかではDX1000なんだよね響きがふくよかで
ハウジングの比較するにはドライバを同一にしないと比べられないから何とも言えない
W5000,W1000,W3000ANV比較しても意味がない感じがするので
533:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 09:10:42.34 fvXIFtPG0
こいつゼンスレでも暴れてなかったか？
534:437
11/10/22 09:25:24.97 pRLQ1wtV0
昨日アドバイスいただいた者です
寝ている間に凄いスレが伸びていたようでびっくりしました
ここで質問させて頂いた理由は、>>510さんの言うように、
他に思い付くブランドが無かったので、オーテク製品でいいかなと思ったからです
自分が明確な条件を提示しなかった事でこのような事になってしまい申し訳ないです
ID:BmboeplN0さんには申し訳ないですが、2万前後のヘッドホンの方が性能が上というのなら高い方を選びます
ATH-ESW9 ・ATH-AD900・HD598が候補ですね
近くに試聴出来る様な所が無いので、少し遠出してヨドバシカメラに行ってみようかと思います
SRH940も予算オーバーとはいえ、店頭で試聴できるようならしてみます
535:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 09:25:45.86 sJCQUloYP
妙な流れで完全スルーされてるが、>>445はどこでW3000聞いたんだ？
536:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 09:26:34.33 B3fcdoQM0
>529
いくら何でもW2002の音質がそこまでチープってことは無いと思うけど。
付加価値的な要素に入るなら別だけど
音色に関しては好みに合う人には相当高い評価だったし
自分もそのクチ。
と言いながら何故か529氏と同じくW2002を手放し自分は後悔している。
W3000ANVと並べて眺め聴き比べしてから手放すべきだった・・・。
537:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 09:39:58.29 6BYUqiv90
木のヘッドフォンの頂点はデノンのD7000（フォスター製）ってのが一般的
だから今度出るフォスターの漆フォンに期待が高まる
ハイエンドスレではフォスターの漆フォンの話題でもちきり
538:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 10:07:46.27 8tM97jlX0
1行目から脳内かよ
持ち上げてるD7000すら持ってない奴は妄想たくましいな
539:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 10:16:47.01 fckqedp60
>>537
本スレは1.3kgの話題でもちきりですが、この「ハイエンドスレ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
540:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 10:22:49.22 6BYUqiv90
ピュア板
ハイエンドスレってほんとオーテクオーナーがいないのな
541:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 10:31:03.41 zV6Fh2oo0
>>539
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
これか・・・本当に一発ギャグで作ったとしか思えんｗ
調整中だそうだが側圧1kgもヤバイな
542:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 10:32:33.32 fvXIFtPG0
基本的に「ヘッドホンとか帰れ」なスタンスのピュア板のどこにハイエンド（）スレなんてあるの？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 10:42:21.60 GFzsKwJx0
ピュアAV板のオーテクスレ過疎ってるし
フラッグシップのW5000が音的にもセールス的にも失敗したからな
どうしてもハイエンドユーザーにはオーテクって1ランク下に思われてる
昔の悪いイメージを引きずってるのかな？
544:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 10:48:09.54 URuH/P1G0
>>543
そんなことはないだろ。まあ、安物作ってて家電店で沢山売ってるメーカーってマイナスイメージはあるかもしれないが。
個人的には付け心地とか快適性のほうを改善して欲しいね。
545:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 10:51:02.24 8tM97jlX0
>>543
その理屈だとピュア板から消滅したゼンハイザースレの立場がないな。
546:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 10:56:41.46 zV6Fh2oo0
ヘッドホンの話題ならこっちのAV板中心だし
カートリッジとかユーザーの絶対数が少ないだろうしな
547:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 11:24:22.51 GFzsKwJx0
HD800くらいのフラッグシップ機を出さないと、オーテクの1ランク下に見られがちな悪イメージは中々払拭されないだろう
50周年記念のくせにこんな中途半端な奴出してるようじゃ到底無理だけど
548:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 12:37:25.43 BmboeplN0
>>523-524
523-524と同類の馬鹿に相手されないことで凹むと本気で思ってるのでしょうか
>>526
うーん・・・なりゆき上ちょっと詳しく書いてみます
確かに>>526さんが言うようなそれぞれの点について、細かく聴けば私が挙げた機種との間には差を「確認」できます
ですが、普通に音楽を楽しもうとしてるときに、差を見つけるような聴き方をするわけではありません
沢山ヘッドホン持ってなくて普通に音楽好きな人がそういう聴き方とするという前提でオススメを考えるのは道理にあわないと思います
「確認」できる性能差があっても、特にこだわらずに聴いていれば不満なく聴ける水準を持っていて、なおかつ比較対象がなく、
特に安く買える（安く書えるってことは、後で思い直してより高い機種を購入する資金を残せるってことでもあります）なら、
それは十分ありな選択としか言いようがないはずです
一つの論点だけで話を決めちゃおうとするのは回答者の頭の問題であってヘッドホンの問題じゃないってことです
また、例えばポップスの低域についていえば、K702よりもmh256のほうが弾力感が感じられるし若干量が多く、よく感じる
人も結構いそうな気がします（少なくともK702の低域がどんな下位機種よりもすべての点で上と言い張る人はいないですよね？）
「そこに意識がいきやすい人にとっては」、さしあたりK702は「ハズレ」です。慣れたり聴くソースを増やせばK702のほうが良いと
思う可能性は高いでしょうが、そこまでいかないのは糞耳だとかこだわるなら最終的にはK702と同価格帯の機種を目指すべきとか
周りが言って聞かすのは大きなお世話だと思います
音質差があるといったって、ソースごとにあうヘッドホンは違うし、ジャンルによっては傾向的に細かい描写がなされなくても
それはそれで楽しめちゃうソースが多かったりもします。もっと言えば体調や持ってるソースの量・幅によって同じヘッドホンでも
全然楽しみ方は変わってしまいます。「音にこだわりがある」というときに、良いヘッドホンを選ぶという一点で考えるのはもともと
無理がある話です（お金を浮かせば好きな音楽ソースを増やすこともできます）。少し考えれば当然の話だと思うんですがどうでしょうか？
549:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 12:38:33.31 BmboeplN0
>>548の、「なおかつ比較対象がなく、」というのは、購入者の手持ちに比較対象がないという意味です
550:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 12:47:02.93 BmboeplN0
「もっと言えば体調や持ってるソースの量・幅によって同じヘッドホンでも全然楽しみ方は変わってしま」う一番良い例は
クラシックのオケものを聴くかどうかとHD650の関係だと思います。聴くなら予算2万とか思っていても、なんとかがんばって
HD650を買っておいたほうがいいという点について、HD650を持ってる人は納得するんじゃないでしょうか
でも、クラシックのオケものに関心ないよ（なさそうな相談者だ）、というときに、HD650とそれより低いグレードの機種
（例えばHD598）が比較されてる時に（HD650を持っている私が、526さんがHD598の購入を考えて相談した状況を
想像してみてください）、私がHD650を526さんの意図を超えていろいろな理由をあげてなんとか買わそうとするさまを
みたら、みなさんどう思うでしょうか？ そういうのはおかしいと思いますよね？
で、HD598の購入を考えている相談者が、今は聞かないけどもしかしたら将来クラシックも聴くかも・・・と言っていて、
HD598よりも安い機種も候補にあげていたらどうでしょうか？ 予算が許すんだからHD598いけ、しかないでしょうか？
そんなことはないですよね？
551:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 12:54:44.41 BmboeplN0
HD650を持っている私が、526さんがHD598の購入を考えて相談した状況を想像してみてください
→HD650を持っている私（でなくてもいいですが）が、HD598の購入を考える526さんの相談にのっている状況を
想像してみてください
>>534
＞ID:BmboeplN0さんには申し訳ないですが、2万前後のヘッドホンの方が性能が上というのなら高い方を選びます
いろいろ長々と書いちゃいましたけど、437さんは私が何を言ってるのか普通にわかる方のようですので
それであれば私としては何の不満もないです
問題はmh256を薦めたことについてとやかく言うことではなくて、mh256のような条件の機種を薦めることが
一応の選択肢としてありと理解できるかという話に過ぎなかったので
見ての通り反論は私が書きたくて書いただけのことなので、申し訳なく思うことはまったくないです
ただ、すでに感じてらっしゃることのようですが、2万前後まで出せるのであれば、もう少しためてそれより
少し高い機種の購入を考えたほうがいいかもしれません。例えば3千円程度足すだけでKH-K1000みたいな
無難な定番機が候補に入ってきます。多分視聴すればそういう選択になってくるかなあと思います
552:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 13:11:22.34 fvXIFtPG0
その理論で言うと付属のイヤホン以上の物は必要なくなるな。
553:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 13:29:02.73 H0NDMhBs0
>問題はmh256を薦めたことについてとやかく言うことではなくて、
>mh256のような条件の機種を薦めることが
>一応の選択肢としてありと理解できるかという話に過ぎなかったので
君の「遜色ない」という表現に突っ込みが入って、
それに対して君がキレて暴れたのが問題。
mh256を薦めることの是非は議論されてない。
「遜色ないは言い過ぎたかな･･･、でもmh256も結構良いところあるし、
価格も安いので試しに買ってみるのもアリじゃないですか？」
って言えば済んだ話だと思うけど。
あくまで自分の発言が全て正しいと言い張り、
他の人を頭悪いとかバカとか罵倒した、君の態度が問題だっただけ。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 13:31:24.81 Noz1w6b40
>>551
お前のオナニーは質問者も含めて誰も聞いてねえって言ってんだよ
まだわからんのか
ごちゃごちゃ言い訳してないでいい加減失せろ病人
555:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 13:34:48.44 K7rNuLkW0
D:BmboeplN0
31回も糞みたいな長文連発して、頭湧いてるの？
556:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 13:35:45.23 uRBRfTS40
>>553
そもそも>>534であんたの薦めるモンには興味がないよって
質問者自身が言ってるんだからそれで終わり、議論も糞もない
557:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 13:54:05.43 SdwuQIh80
まだ粘着してるｗお前以前どこかで暴れてたよな？何か覚え有るわ
558:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 13:55:23.11 zBoZnYHV0
>>535
発注済だからだよ
559:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:01:17.59 BmboeplN0
>>552
どうしてか説明できてからそう書いてください
>>553
遜色ないという表現>>500に問題がないことは少なくとも>>526さんは認めたようですが。
「遜色ない」を絶対的な性能差に限るという考えだと例えばK702の性能が上なのであれば
より低域が出るK702より安い機種ならどれでも遜色があると考えなければならないですが、
誰もそういう前提で遜色ないという言葉を使っていないですよね
実際文脈が違えば526さんのような人がHD598もジャンルによってはHD650と同じぐらい楽しめるよ
ぐらいのことを書くようなのはザラだと思うんですが。馬鹿って自分たちが普段どういう言い方をしてるか
都合よく忘れるんだよね
で、「キレて暴れた」とのことですが、それが何かと言えばあなたみたいな馬鹿なレスに返事をしただけのことです
「暴れる」という表現のイメージだけ先走って何があったかと言えるかすら見えなくなる馬鹿のほうが問題だと思います
>>554-555>>557
私の考えを書くことが「オナニー」だというなら、それを見て腹を立てて554-555のように書いてしまうのも
また「オナニー」でしょ。ただ俺は腹を立てたぞ、というアピールしかできない馬鹿が集団オナニーすれば
何か別のものに変わるとでも思ってるんでしょうか？
>>556
相談者は>>534以前の段階でmh256が薦められうる機種だったことは当然理解できているような書き方を
していると思いますよ。まあ内心がどうかまではわからないですが少なくとも>>556みたいな馬鹿ではないでしょう
560:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:02:37.03 BmboeplN0
>>559 より低域が出るK702より安い機種→より低域が出るK702より安い（≒性能が劣る）機種
561:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:13:19.23 NpwlMbfh0
社会でも無視され、こんな便所の落書きでも相手にされない…まさにキモオタですわ
mh256の印象ダダ下がりですな
いや、望みどおりなのかな？ｗ
562:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:18:38.65 BmboeplN0
>>561
君のような馬鹿に「相手にされる」かどうかを気にしてるような人が私が書くようなレスを書くわけないでしょうに。
この展開のせいで私への印象とmh256への印象を混同するような人がいるとすれば、それはその人が馬鹿なだけだし。
一体なにを得意がってるのか理解出来ないです
馬鹿の考え休むに似たりって言いますけど実際には休んでるほうがずっとマシで似てないことのほうが多いですよね
563:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:19:56.04 uRBRfTS40
もう質問者の意見すら妄想するようになっちゃってるしな
頭おかしいんでしょ、この人
564:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:24:41.09 KW6ZwPr20
病院行ったほうがいいねマジで
565:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:27:20.73 BmboeplN0
>>563
>>534の「自分が明確な条件を提示しなかった事でこのような事になってしま」ったというのは、
>>534さんが提示した条件だと、私が書いたようなお勧めもありだということは理解できることを
前提とした物言いに読めますが。少なくとも読めないと言いはるのだとしたらその人がアホなだけだと思いますよ
（書いた本人がそう言った場合ですらそう言えます）。
書いた本人が明かしてない部分で何を考えてるかと質問者が書いた意見>>534は関係無いです
「質問者の意見すら妄想するようになっちゃってる」のは、質問者が書いた意見を読んで言えることを、
>>563のように書いた本人の意図を思い浮かべて否定するような態度について言えることだと思います
>>564
私も564も病院へ行く必要はなさそうですが、564は私よりバカだとは思います
566:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:27:33.98 NpwlMbfh0
>>562
ごめんな、図星突いちゃって…ｗ
567:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:30:29.40 BmboeplN0
>>566
突けてない図星>>561-562をついたと言い張っても>>566間抜けなだけです。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:34:35.87 BmboeplN0
・・・ああ、もしかして＜君のような馬鹿に「相手にされる」かどうかを気にしてるような人＞を
勝手に脳内変換して「社会でも無視され」てる人と読んだのかな
もちろん私は>>561のような馬鹿に「相手にされる」かどうかを気にしてはいませんけど
必要に応じてそういう馬鹿にそれとわからないような仕方でおべんちゃらを並べることぐらいはできますよ
てかその程度のことできないなら>>561みたいな決まり文句にもまともに言い返せないような気がしますけど
馬鹿って自分の脳内で能力と関係なく他人のイメージつくるのホント好きだよね・・・
569:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:37:53.50 BmboeplN0
てか、流れで図星ついたって書いちゃったけど、図星はつくもんじゃなくて指すもんだよね
570:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:41:08.12 h7VCFpKm0
あぼんにして、レス止めれば済む話。
571:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:44:04.86 TSxUIkKyP
ID:BmboeplN0はそろそろ遊ばれてるのに気付いた方が良いな
572:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 14:44:24.71 fz44vK260
進み過ぎだろ読んでないけどどーせあれか
573:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:00:26.01 lThG7krp0
やばいね～ｗｗ統失とかなんだろうな～
574:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:02:33.35 BmboeplN0
>>571
いや、私から返事された人たちが、そういう図式を信じこむタイプの人たちであることは誰が見たってわかることでしょ・・・。
>>571>>573みたいなタイプのどうしようもない馬鹿だから、折れ（ることができ）ずに続けられるんでしょーに。
>>570
既視感がすごい
575:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:06:32.38 BmboeplN0
抽出ID:lThG7krp0 (6回)
467 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 02:27:14.46 ID:lThG7krp0
痛い人なんだからもうやめとけｗ
mh256は付け心地で1100に劣るし、音もliveはもってるけど同ユニットだし
liveとは好みの差だと思うが上の20k以上とは結構能力差はあるな
音量を上げると良く分る
480 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 02:50:01.60 ID:lThG7krp0
もう消えろよ、最初の相談者からしてここで相談するべきじゃなかったな
ナイスなスレならどのヘッドホンスレなりで聞けばよかった
>>477 mh256もD1100も音は好みの差、基本能力は似たようなもの
ただ室内で聞く人にmh256は俺なら勧めない、イヤーカップも小さいし
ヘッドバンドのてっぺんが痛くなる可能性もある、まあポタ用だな
値段は少し出るけどSRH940が相談者にはベストかな
486 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 02:55:37.29 ID:lThG7krp0
そもそも無知だからな
519 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 04:14:10.19 ID:lThG7krp0
いいから消えろよ生ゴミ
523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 04:29:48.92 ID:lThG7krp0
俺にレスするんじゃねー
臭いからはよ消えろ
573 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 15:00:26.01 ID:lThG7krp0
やばいね～ｗｗ統失とかなんだろうな～
しかし、この人よく自分のこと棚にあげられるよなあ・・・私がこの人より変なとこってレス数が多いことによる偏見混じりの
（どこ読んでも芋づる式に氷解する程度の）外観だけじゃん。ほんとわけわからんわ
576:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:08:17.54 lThG7krp0
粘着ｋｔｋｒ怖いね～
577:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:09:57.41 iPjOYblf0
最近オーテクさんは活動拠点を他のスレに移してしまったのか
代わりにID:BmboeplN0がこのスレのアイドルになってくれることを願うよ
578:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:10:50.06 lThG7krp0
このスレの流れ見てると皆早く消えてもらいたいようだけどいつまで粘着すんのかね
579:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:12:38.33 BmboeplN0
>>576>>578
>>575のように単発でちょこちょこ罵倒レスを書いてしまってる人が言っても全然説得力ないですよね・・・
ほんとバカですよね・・・
>>577
がんばりましたね
580:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:12:53.58 Ey0hDVSGO
人気が出ると粘着や荒らしが発生するのか？
嫉妬ざまぁｗｗｗ
581:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:13:35.71 z7+DxQiF0
>>574
質問の主旨に合った回答をしてるか、それが正しいか間違ってるかを
議論するのは無駄なことで、一番大事なのは質問者にとって
有意義な回答が得られたかどうかなんだよ。
言いたいことは分かるが空回りしすぎ。
周りから煙たがれるのも、空気を読まずに主張を繰り返してるからなんだよ。
書き込みが正しいかなんて誰も見てない。
見ないでも>>570-573みたいな意見が出て当然の流れ。
今日はROMって音楽聴いて落ち着け。
582:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:26:23.90 BmboeplN0
>>581
質問者にとって有意義な回答をすることは当然大事ですけど、
けのわからない言い掛かりに対する反論が許されている「空気」（空気読めの空気じゃない空気）も
同じかそれ以上に大事なことだと思うし、回答との関係に限って考えても、わけのわからない言い掛かりを
つける人たちがそれに見合った扱いを受ける場であることは、そもそも質問者に対して平均的に有意義な
回答がされやすくなることの前提でもあると思いますよ
だいいち、あなたが言う「周り」>>570-573は、当の「わけのわからない言い掛かりをつける人」が明らかに主なので、
その人たちが煙たがることを悪く言うのは、そういう人たちが不愉快になることを言うなと言ってるのと
何も変わらないじゃないですか。私はそんなバカな人たちにあわせて「空回りせず」「空気を読んだ」と
誇るような「バカ」になるのは勘弁です
おかしいのはそういう人たちとの関係で空回りすることじゃなくて、「空回りしてる」のような無内容な物言いで
そういう人たちの景気付けをやってしまうあなたのような人ですよ
私のレスがどうしようもない人たちを何とかしようと思って書かれてるように見えましたか？
583:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:29:04.36 Pjco0oDlO
もうオーテク全く関係ないんだけど、そろそろ出て行ってくれんかな？
いや、煽りとか一切抜きで
584:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:29:44.35 BmboeplN0
その人たちが煙たがることを悪く言うのは、そういう人たちが不愉快になることを言うなと言ってるのと
何も変わらないじゃないですか。
→その人たちが煙たがることが当然かのように言う、そういう人たちが不愉快になることを言うなと言ってるのと
何も変わらないじゃないですか。
訂正すまんです
訂正ついでにいうと、私から見ると、私にごちゃごちゃ言ってた人たちと、例のオーテクさんはよく似てると思います
理由もなにも関係なく同じ結論繰り返すしか能がないとこなんか全くそっくりじゃないですか
よく自分たちがあれと違う存在だと信じられますよね
585:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:31:45.61 BmboeplN0
>>583
>>581-582>>584で終わりになるんであればこっちとしても歓迎です
586:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:31:47.26 H0NDMhBs0
昨日からずっと、君に同意する人は誰もいないんだよね。
自分が間違ってるかも？とは思わないのかね。
587:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:32:53.27 AecQXawy0
もうPart69に移ろうぜ。
588:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:38:19.41 Pjco0oDlO
>>585
君がいつまでも意地になってレスしなければ良いことだよ
終わりになる、ってどういう事？
もう言いたい事さっさとまとめて、出て行けば？と言ってる訳
それとも、スレ住民から「あなたは正しい！」というレスを沢山貰えば満足して出て行くの？
589:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:45:21.48 BmboeplN0
>>586
ここで問題になる私が間違っている可能性は、あなたたちの発言との関係で言えることです
私に向けられた発言との関係で考えたときに、私が間違ってるかも？と疑わなければならないような
状況にまったくなっていないのに、理由なく間違ってるかも？と疑ってしまうようなことがあるのだとしたら、
それはただのバカです
発言の妥当性を特定の人に対して明らかに頭の悪い罵倒しかできてない人たちも含めた数人程度の同意に
求めるのもバカとしか言いようがないし、ちょうど>>581さんが「言いたいことは分かるが」と書かれたところで
「同意」を問題にしてしまったのもバカで間が悪いです（当然ですが私は>>581さんが「同意する人」として
現れた、と言ってるのではないですよ）
>>588
私が意地になる理由がどこにあるんでしょう。私は匿名掲示板という状況でバカな言い分に対して
黙る理由が特にないから、言い返してるだけですよ。レスがついて展開が終わらないことが不満で、
それが誰かの意地のせいなのだと考えたいなら、私に対して反論しようとする人たちの意地のほうを
問題にすればいいんじゃないですかね
彼らの言い分に筋が通ってるという前提で>>588みたいに書いてるのであれば、588はあなたが
自分の意地を通そうとして並べた口実にすぎないし、通ってないという前提で書いてるのであれば、
意地をはってるのは彼らのほうだと考えて発言しないのは不自然としか言いようがないですよね
590:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:47:31.87 DHmNXyhS0
ちょｗｗｗこいつすげえｗｗｗｗｗｗｗ
591:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:48:54.41 BmboeplN0
>>588
ああ、あと正しいというレスをもらわなくても、ただ関係するレスが来なくなれば投稿は当然しなくなりますよ
それを「出ていく」と妄想するのは人によりますけど
>>585はそういう意味です
592:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:52:55.35 BmboeplN0
>>590
日常にあふれてるバカでご都合主義な思いつきを並べ立ててるだけの物言いがどうおかしいか
ふつーにわかる人がまともに言い返すと>>589みたいになるもんなんですよ
自分が間違ってるかも？とかけらも思ったことがないような人が>>586みたいに書くのは心底間抜けだなと思いますよ
593:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:53:00.48 /87xFwz60
今来た
よく分からないが、とりあえず ID:BmboeplN0をあぼーんにした
ところで何があったの？
594:名無しさん┃】【┃Dolby
11/10/22 15:55:07.86 AecQXawy0
>>593
全員があぼーんすれば終わるような下らん話だ。気にしなくておｋ
595:445
11/10/22 15:56:06.54 u6mebw2i0
知人がアンプとセットでメーカーから借りた。
低音よのドンシャリ傾向。
柔らかくて暖かくて厚みのある音。
個人的にかつてヘッドフォンに求めていた、懐かしい音がする。
ボーカルも厚く浮き立つが、
そうなると背景が少し物足りなくなる場合があるかも。
個人的にボーカル重視じゃないし、
ロックポップスのミュージシャン重視。
優しくて、どん臭さが良い。
ゆったりリスニングできる。
そういう趣旨を感じる。
AORよりのバンド構成で
シンセ単音の説得力ほしい場合も良い。
sadeのkiss of lifeも素晴らしかった。
密閉型の優等生を持ってないので
あくまでも方向性だけの話しか出来ません。