10/11/24 23:44:50 Ulbmt36G0
そのコピペがどうかしたのか？w
それよりHDMIにおいて伝送性能が変わらないと主張してるんだから
なんで安物のケーブルをさらに値段下げて投げ売りする必要があるのか
教えて下さいよ、安物ケーブル屋さん
みんなも高額ケーブルなんかは必要ないが、それ相応のケーブル買った方が
幸せになれるよ～
安物は本当にノイズ拾いまくりの糞だぞ
351:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/24 23:56:56 vT5DrH2t0
己が推測に同意を募るのは、自分の言ってる事を確定させられないで居るからだ。
こんな事も気付かずに自論が妥当だと妄信してる奴の言うことはアテにならない。
352:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 00:21:57 +zBjaZwm0
X3が週末に届く予定なんだけど持っているAVアンプが
HDMI1.3対応なんで1.4対応機に買い替えるか悩み中…。
やっぱ1.4対応機じゃないとPS3の1.4の信号は通らないよね？
それともそのまま使えちゃう？
353:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 00:57:43 HOxJamoF0
>>343
プロジェクタを買うこと自体すでに酔狂だと思うんだが
その中でさらに分け隔てしたくなるものなのか
354:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 01:26:07 ZWEM8WE20
それよりHDMIにおいて伝送性能が変わらないと主張してるんだから
なんで安物のケーブルをさらに値段下げて投げ売りする必要があるのか
教えて下さいよ、安物ケーブル屋さん
みんなも高額ケーブルなんかは必要ないが、それ相応のケーブル買った方が
幸せになれるよ～
安物は本当にノイズ拾いまくりの糞だぞ
社員が必死になってるが間違っても1000、2000円程度の商品には手を出さない方がいいぞ～
355:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 02:24:47 2MInxoYM0
>>354
安物の金額違うって
3桁だよｗ
それに本当に糞なら、それを証明しろよ
356:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 07:09:54 6yR/xE3F0
2年後のX7のフルモデルチェンジで
最新のパネル・ハードすべての総入れ替えによる
ネイティブコントラスト7桁:1のプロジェクターが発売されるのに
2年前のHD750からたったネイティブコントラスト2万しかアップ
していないX7に60万円も投資するとか、ドブに金捨てるようなもん。
ようはかつてネイティブコントラスト3万:1のHD100の2年前に販売された
ネイティブコントラスト2500:1のハイエンドPJを買った奴と同じくらい涙目ｗｗｗ
357:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 07:20:12 867jHx/I0
>>349
馬鹿も休み休み言え。もっとデジタル信号処理について勉強しましょう。
>>350
コンプライアンス通ってるかも怪しいノンブランドの安物を使えと言っているわけじゃない。
ソニーやビクターが販売している普通のケーブルで十分と言っているだけ。
それに、投売りがどうとか言ってるけど、商品の流通と在庫について勉強しましょう。
仮に中身が大して変わらなくても、古い商品の在庫を大量に持ってしまったら、
投売りしなきゃいけないんだよ。それが商売ってものだ。
358:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 07:33:14 aFNjgaCF0
だいたい数千円や数万円程度のケーブルの話をしている時点でおかしい。
そんな目くそ鼻くそレベルの製品を比べてどうするんだよ。
だから２ちゃんねるは生暖かく見守るしかできないんだが、いい加減ウザイ。やめろ貧乏人ども。
359:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 07:38:22 XeB8TzzT0
１年待てばX9と同じくらいのレベルでX7ぐらいの価格の機種は出ますか？
360:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 08:09:41 SdN/2Eu90
型落ちしたワイヤーワールドSSH5-2/9mを半額以下で買いました。
伝送特性がず抜けているのは事実だし、間違っても3D信号が伝送できないなんてことにはならないだろし、
プラシーボでも効果があるんなら、それはそれで興味があるから。
ていうか「認証ケーブルなら問題ない」という言葉は、一方で
「バージョン1.4の認証に使ったケーブルでないと3D伝送が出来ない」という誤解を招き、
またメーカもケーブルの1.4認証があるがごとき表示をして3D対応を謳った売り方をしている。
趣味でオカルトケーブルを高価なのを承知の上で買う人間より、
普及価格品であってもこういう売り方をするメーカの方がずっと問題。
で、早速SSH5-2とSUPRAの画質比較を実験してみたけど、
第一印象が全ての俺にとっては、HD750の入力切替が遅すぎて、
HDMI-1→HDMI-2はまだいいんだけど、逆が時間がかかりすぎで、
画の印象を忘れてしまってよくわからないが結論。
予約したX7では入力切り替え動作の仕様改善されてるんだか？
361:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 08:47:06 q/F+RhqE0
コード厨はチンコもげろ
362:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 08:54:57 FYsorYz10
>>356
2年後に100万:1は無理。
1年後のマイナーチェンジで15万:1
2年後のフルモデルチェンジで30万:1
3年後のマイナーチェンジで35万:1
4年後のパネルの技術革新による4K2Kフルモデルチェンジで150万:1を達成。
以降4K2K時代
5年後のマイナーチェンジで200万:1
6年後のフルモデルチェンジで300万:1
7年後のマイナーチェンジで350万:1
8年後のフルモデルチェンジで450万:1
9年後のマイナーチェンジで500万:1
10年後のフルモデルチェンジで600万:1
11年後のマイナーチェンジで650万:1
12年後のパネルの技術革新による8K4Kフルモデルチェンジで黒レベルを0に出来るネイティブコントラスト∞:1を達成。
以降ネイティブコントラスト∞:1の8K4Kのハイエンドプロジェクターのコストダウンが進み
スーパーハイビジョン時代に突入
.........................................................................................
スーパーハイビジョンの本放送が開始される約4年後には
現在のX7クラスの価格帯でネイティブコントラスト∞:1の8K4プロジェクターで手に入れることが出来るだろう。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 09:07:53 a5DCfv9X0
>>362
歴史なげーよｗ
プラズマテレビは次のモデルで種火0実現される予定なんだから
PJも5年以内には種火0になってるだろ。
1年後のマイナーチェンジで15万:1
2年後のフルモデルチェンジで30万:1
3年後のマイナーチェンジで35万:1
4年後のパネルの技術革新による4K2Kフルモデルチェンジで種火0達成。コントラスト比は無限大に。
でおｋ
364:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 09:09:58 YzAwthBj0
なにこの妄想厨
365:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 09:54:34 1TQW5H530
おっしゃX9買うぞーー。
お前らも買えよ。
でないと、次からはまた絞りカスのみの販売になっちまうぜ？
それでもいいなら良いけどよ。
X9はあくまで日本市場の様子見販売だからなｗｗｗ
つまりX9の売れ行きによって次のX90？？が日本で販売されるかどうか決めるわけ。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 10:37:21 iQEm2J/M0
いや、おれはX3で。
X9は任せたよ。
367:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 11:18:11 o2G3ngJh0
俺も今回はX3で十分だと判断した
数年してからフルHDの次の規格が出たら70万ぐらい突っ込むつもり
しかし最初に買った時は100万↑だったなあ…
そんぐらいのモデルじゃないとまともに映らなかった時代
1インチ1万円切ってると言い聞かせて150インチに投影
それが今となっては…
368:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 11:19:16 Q/AInC/b0
ビクターのプロジェクターユーザーって吊金具は何使ってる人が多いのかな？
369:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 12:22:33 xhYM/zxS0
>>368
自作で。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 12:33:06 8VD1UeUT0
フルHDの次の規格が70マソで買えるのって何年後?
371:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 12:37:20 ao49wGJM0
>>357
俺んちのデジタル信号は電圧（アナログ波形）なんだけど
君んちはちゃうの？
372:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 12:39:05 xhYM/zxS0
>>370
当分ない。
4K2Kがスルーされたので、2015年の8K4Kだったかあたりで何か動きがあるかもしれないだけだろう。
そこから値段が下がるんだから推して知るべし。
373:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 12:50:10 zYf8yZgM0
>>371
デジタル信号の波形をオシロで観察する趣味の人には高級ケーブルがいいね
374:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 12:56:17 8VD1UeUT0
>>372
業務用では既にビクターから4K2KのPJが出てるけど
民生用では出さないのかね？
375:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 15:27:24 o2G3ngJh0
一番盛んなAV業界だし当分ないって事はないと思う、遠くない未来になんらかの形でどこからか沸いてくるよ
民生化すれば3－2の法則で数百万が近いうちに1/3になって、その次のモデルは1/2になるから
1/3の段階で突っ込むかどうかやね、その時の気分次第、PCで超高詳細がやりたいと思ったら買うかもだし
376:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 17:49:36 PQ5PsgnC0
>>374
民生で350万円くらいで出す気ないかってビクターに聞いたのが
もう2年くらい前になるだろうか・・・
377:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 17:51:49 N/FsgSp20
>>371
相手にするな。
スペック表だけ見て終了できる作業者レベルのエセ技術者（ただの一般人かもしれないが）と論じても通じない。
378:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 18:05:56 zYf8yZgM0
スーパー技術者さんが論じてくれるのを楽しみにしてますｗ
379:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 19:49:36 vdDJ6Fys0
>>376
業界がフォーマット確定に動かなきゃ無理
今回買ったプロジェクタを5年未満で腐らせたいって言うジョワは知らんが
最低でもBDサイクルの末期までは待つべきだよ
380:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 20:23:45 ye61wmIT0
つか予定されている次世代フォーマットは8K4Kではあるが
720p機のように4K2Kも出るんじゃねの？
フルスーーパーHDが8K4Kで
ハーフスーパーHDが4K2Kって感じで
381:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 22:36:30 867jHx/I0
>>371
何その頭の悪い回答。そもそもアナログの意味知ってる？
アナログってのは時間で連続的に変化する信号って意味だよ。
基準とする電位に対して、信号の電位がそのまま輝度信号になるから、
ノイズをそのまま拾うこともあるし、ケーブルのインピーダンスが機器側とマッチしてなければ
減衰や反射が起きて細部が潰れたりして画質にそのまま影響する。
だから、高級ケーブルの価値もないわけではない。
デジタルってのは時間分解した量子化した信号。
電気信号としては、クロックに同期した状態で
HIGHのスレッショルド電位より高ければ1、
LOWのスレッショルド電位より低ければ0。
アナログの回路とは全然違うんだよ。
画質が変わるということは、どこかのデータが0のはずが1になってるとか、
その逆ってことで、これは画が破綻したのと同じことなんだよ。
高級ケーブルで画質が良くなったってことは、データが破綻したってこと。つまり矛盾なんだよ。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/25 23:21:16 867jHx/I0
>>379
一応、NHKがフォーマット策定してるよね。
ただ、スーパーハイビジョンモニターはすぐにでも出てくると思うけど、
まずは解像度が半減しない偏光式3Dモニターとしてだと思う。
放送や家庭用メディアとしてスーパーハイビジョンの解像度が必要かどうか。
需要が発生するかが微妙なところだな。
ハイビジョンの時は「薄型テレビ」という訴求ポイントもあったから
市場を賑わせることができたけどね。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 00:01:17 iQEm2J/M0
家庭用のプロジェクターも行きついて来た感があるから、
差別化のために4Kモデルは出るかもね。
暫くはアプコンがメインだろうから、アプコン性能を競うんだろな
384:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 00:03:53 ao49wGJM0
>>381
こいつ何必死になってんの？
日本語ちゃんと読めてないし。。。
385:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 00:10:12 NvB4hl0c0
>>383
ただのアプコンじゃあまりユーザーは食いつかないと思う。
やっぱり、4Kの映像フォーマットと同時に出さないと。
PC用の4kプロジェクターは近々出てきそうな気もするけどね。
他の差別化としては、LEDやレーザーを使った広色域モデルかな。
LEDは輝度、熱、寿命のバランスの問題が難易度高いし、
レーザーは安全性と輝度の両立が困難だけどね。
どちらもJVCもソニーも開発はしてたけど、商品化としては形が見えてない状態なんだよね。
386:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 00:17:30 PUZYE4Xb0
>>384
俺には日本語として読めるが…
HDMIならアマゾンの400円のケーブルでおｋ。
3Dだろうが1.2規格のケーブルでおｋ。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 00:32:14 /I3xO9xb0
0も1もアナログ信号といって
なんでアナログ回路のうんちくが出てくるのかよーわからんし。
まあネットで調べたんだろうが、そんなに必死になることもねーのにな。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 00:34:11 /I3xO9xb0
てかデジタル回路とアナログ回路の違いくらい
たぶん誰でも知ってると思うが・・・。
389:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 00:43:58 NvB4hl0c0
デジタルも電圧（アナログ）とか、意味のわからない書き込みがあったからね。
デジタル回路とアナログ回路の違いがわかってれば、
HDMIケーブルの高級品で色のりや階調がよくなるなんて
トンチンカンなことは言わないでしょ。
デジタルで信号が破綻すれば、画質云々ではなくマトモに映らない。
音楽CDの読み出しエラーで音とびするのと似たようなものだ。
390:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 00:58:55 /dg+yg//0
Xシリーズの出荷、何やら不具合が見つかったとかで26日の出荷が
急遽中止になったらしい。
年内にはなんとかなるんだろうか。
391:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 01:22:16 +j5dbF6i0
デジタルを正しく理解させたら高いケーブルが売れないから。
だからとんでも理論をずーっと言い続けてそれが正しい様に見せたいんだろ
まるで韓国人みたい手法だな
392:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 01:39:43 iw/ynq000
電気信号における、
デジタル信号は、電気を使って信号を符号化したもの。
アナログ信号は、電気をそのまま信号として使ったもの
* どちらも電気による信号である点は同じ。
* どちらも電気として同じ物理的性質であるが（電気としての特性をもち、影響を受けるが）、信号としての性質は大きく異なる。
『デジタルも電気信号（アナログ）』 という話の、言いたい事は判るが、それだけでは何の根拠・証明にもならないよ。
デジタル信号の電気的アナログ性質がどのような問題を起こすかを具体的に書かないと。
393:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 01:53:10 PUZYE4Xb0
>>390
電話かかってきたけど、来週中に出る予定つってたよ。
394:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 02:01:56 S7JvUSbh0
>>345
>逆2-3プルダウン機能って、実際のところどうなの？
>2-3プルダウンされた状態より良くなるの？
HD550の逆2-3プルダウンはイイよ。
WOWOWなどの元24P→60iの映画を、HD550側で60i→24Pに変換して出力する機能。
動画のカクカク感や残像が減って、スムーズに見える。
395:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 02:23:48 m/SM6TUB0
>>392
これでデジタルがわかったつもりなんだ…
それはそれで幸せかも。知らぬが仏とも言う。
>>391
その隣国が4Kや8Kでは先に行くよ。
民生機も衰退が始まったどこかの国より間違いなく先に出すだろな。
396:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 02:45:42 iw/ynq000
>>395
何の説明もしないで居るお前は、知ったかぶりにしか見えないなｗ
何をどう問題視したいのかちゃんと説明してみろよ。>>392 の文末にそう伝えてあっただろ。
なのに、それを無視するのは、知ったかぶりである証拠だなｗｗｗ
397:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 05:26:44 tEjU/gjSO
まともな機器も造った事がない連中が変わる変わらないと言ったところでアホにしか見えんよ
そもそも四畳半大学生(笑)の欠点は視野狭環境貧乏にある
理論先行過ぎて実際に100万のプロジェクタ、同スクリーン、高級ケーブルで試した奴は皆無
バイナリ一致とか言って複雑な回路の投影機器での動作をチェックしてない時点でアホ丸出し
俺は一応試したが、気になるような差はなかった、変わっとらんのかもしれん(笑)
だから体感出来るようなら何かが不良不具合品、もしくは環境不良ってのは大体同意だ
一応変わるケースがあるのは確認している事を書いておく
398:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 07:25:43 UEEGP9q40
さて、X９が欲しいのだが
手が出ない
399:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 07:26:18 NvB4hl0c0
>>397
ディスプレイ関係の仕事してますので、散々試してますから。
貧乏大学生に仕立て上げたい気持ちもわからなくはないけど。
まあ、電気回路、信号処理についてわからない人は、それを勉強しようともせず、
単なる自分のプラシーボ体験だけで全てなんだな。
まるで昔の人が「雷は神の怒りだ」みたいに言って、お供え物をするようなものか。
お供え物をしたらたまたま雷がやんだら、それが全てだもんな。
水蒸気による摩擦によって電荷がたまり、
一定を超えたら放電が起きるなんて夢にも思わないのと一緒。
自分がそれで幸せならそれでいいのかもな。
ただ、一度は第三者にケーブル変えさせてプラシーボ効果を排除した状態で
画質を試してみることをおすすめします。
400:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 07:32:09 +j5dbF6i0
>>397
自分のアホさ加減に気づいた方がいいぞ
おまえが確認したとか言っても何の説得力もない
ブラインドテストで証明してくれれば別だが
401:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 08:21:38 BJP5N2th0
>>398
絞りカスのX7買わないで、X3に行くべきだな。
402:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 09:11:38 y8FRv3Tg0
今までのをまとめてみると
・HDMIはデータそのものの変質は機構上有り得ない
・ケーブルが有害なノイズを拾う可能性は普通にある
・そのノイズでも転送している動画データは変質しない
・ただし端子等を通じて機器にノイズを送って悪影響の要因になる可能性がある
・画像処理回路に干渉した場合、なんらかの不具合が発生する可能性がある
・不具合をレアケースとした場合、殆どのケースでは高級HDMIケーブルは無駄である
・ただし安価なHDMIケーブルに比べ、不具合が発生しづらい可能性がある
こんなとこか？
403:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 09:20:48 IPf5vl050
昨日予約して来たぜ
アンプも同時購入したぜ
アンプ高杉 ２０万超えとか 有りえねぇ・・・ 勢いで買ったけど。
ここ今年の無駄図解が５００万超えますた orz
404:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 09:48:48 OnjkFEds0
>>402
プロジェクタのアクティブなアナログパーツはランプとパネルくらいしかない
（プリズムやレンズなどに影響すると考える人はさすがにいないだろう）。
干渉の可能性のうち、ランプへの干渉はノイズと点灯電流の電力比から
無視していいだろう。 残るはパネル駆動電源への影響
405:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 10:05:57 f57AmWGM0
ようは高いHDMIケーブルは常時優れてるんじゃなく、場合によっては構造がしっかりしていて不具合が出づらい分
安い奴より優れてるケースがあるから備えあればなんとやらで安定を望むか or 観れるからいらないをご自由にって事だな。
パソコンのメモリ（ノーブラと一流）みたいな考えで良さそうだ。
406:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 10:09:24 gLJi0ftx0
500万も無駄遣い出来る奴が20万のアンプで ありえねーって言う？
407:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 12:23:45 BJP5N2th0
AV機器に500万って事では無いのだろう。
408:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 12:36:04 /I3xO9xb0
>>401
X7が絞りかすならX3は残飯ってことになるじゃん。
選別で外れたわけだし。
あとX9を高望みするのもどうかと。
海外ではHD990の時CP悪すぎると酷評だっただけに。
更にX3買うくらいならHD950に行った方が幸せになれる思うよ。
3Dに興味なければだが。
409:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 12:48:14 gLJi0ftx0
無駄遣い＝買わなくても良かった物でしょ。
それに500万って・・
X7を決して無駄遣いじゃ無く必需品だと思って
3年ローンで買ったオレでもそこそこ贅沢だと思ってる
410:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 15:14:06 sOybVLrO0
>>406
高級AV機器は嗜好品(ブランド品と同様)で好き嫌いで評価すべきところを
優劣にすり替えるからおかしな話になる
200万と1万程度の機器が同性能なのが許せない
貧乏性成金が見栄で手を出すからそうなる
しかしカテ5の高級イーサケーブルは失笑もの
411:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 15:16:46 GLzt346a0
>>408
残飯どころじゃなくて、産業廃棄物のリサイクルだわな。
HD950って40万くらいで買えるのかな？
412:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 15:25:41 BJP5N2th0
>>408
なぜに、わざわざ劣る機種を買わないといけないのか…
まあ、調整機能は豊富だからそういうのが好きな人は良いのかもしれない
413:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 15:35:26 iw/ynq000
何がどう選別・厳選されてるのかも確かめないで、
また、勝手なことばかり言ってるわ、このバカどもはｗ
414:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 15:38:58 OVapdkLR0
お店による価格登録がないから、表に出にくいけど
早くもリストアップされているのにはちょっと驚きです。
X9は、ほとんど値引きがないとの噂ですが、本当なのでしょうか。
一般のお店ではなく、インストーラーショップ限定との噂も流れています。
選別されたパーツで作られているとの事ですが、想像するに
○パネルが選別されている
（平面性が高い=パネルコントラスト比が大きい、応答性が良い）
○ワイヤーグリッドが選別されている
（ネイテュブコントラストが高いから、当然？）
○光学系の組み立て精度が高い=レジずれが小さい
（ミクロン単位の精度が大きく拡大した映像には影響が大きい？）
○レンズが良い
（レンズも個体差がありますからね）
こんなところでしょうか。
デジタル部分での差は殆どないと思うので、アナログ的なパーツだと思います。
X9欲しい。
415:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 15:50:44 iw/ynq000
>>414
それって、ほとんどがコントラストの話に行き着くわけだよね？
で、>>305 の話に戻されちゃうわけだｗ
海外レビューなんかでも、HD350の頃から明確なハード差が示されたことはなかったんじゃないの？
416:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 16:21:42 IZtF6Mew0
Xシリーズは輝度が上がったことで、輝度に余裕が生まれたことで
ネイティブコトラストを維持したまま黒を更に沈めることができるよな。
例えばX9のネイティブは10万:1だが、これはアイリスを使わずに
1300ルーメンの状態で得られるコントラストの最大値。
この状態からルーメン値を大幅に下げても、明るさは落ちるが、コントラスト値は変らない。
完全暗室においての2Dの裸眼視聴ならば、仮に1300ルーメンからNDフィルター＋グレイマット
を使って明るさを大幅に落としても、それでも十分視聴しえる輝度を維持できる。
ハイコントラストハイルーメンのPJってのはこういう利点があるんだよな。
逆に3Dのようなメガネをかけることで輝度を大幅に落としてしまうような視聴環境では
ハイルーメンの恩恵が出るよな。
417:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 16:56:44 iw/ynq000
>>416
また、お前かｗ
黒の沈み具合はコントラスト値で決まるんだよ。
いつになったら理解できるんだ？ｗ
1300ルーメンになったのは単にランプが明るくなったからだ。
白も伸びていれば、黒も同時に伸びてるわけ。
変わることがあるとするなら、スクリーンゲインを落とすことが可能になるので、
迷光や不要光に強くすることが出来るということ。
スクリーンゲインを落とさない場合は、アイリスが使えるので、このことによる
改善が期待できるというだけのこと。改善するかどうかは、アイリスとレンズ性能
によるから、必ず改善するとは確定できないの。
解った？ｗ
418:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 17:45:59 mTHO4eaB0
例えば1300ルーメンでの10万:1と、900ルーメンでの10万:1では、
同じネイティブコントラストでも圧倒的に後者の方が黒が沈む。
あとは分かるよな？
419:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 17:52:43 GLzt346a0
>>416
＞仮に1300ルーメンからNDフィルター＋グレイマット
NDフィルターじゃなくて、ランプモード標準じゃダメなんですか？
420:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 17:55:37 ZyhWiRhV0
＞1300ルーメンになったのは単にランプが明るくなったからだ。
＞白も伸びていれば、黒も同時に伸びてるわけ。
白を伸ばしたら当然黒も伸びるのは分かるよ。
逆に白を落としたら黒も落ちるのは分かるよ。
だが、そのランプ光度が上がった状況でコントラストを100000:1まで引き上げたのが
X9だろ？ｗ
それが同一フレームで実現できるネイティブコントラストを言うんだろう？ｗ
421:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 18:19:47 X5bNstVD0
>>420
>それが同一フレームで実現できるネイティブコントラストを言うんだろう？ｗ
同一フレームによる白と黒の比はANSIコントラストと言うんだよｗ
X9のネイティブコントラスト10万:1ってのは全黒、全白の測定値なｗ
つまりだ。
1300ルーメン（ランプモード高、レンズアパーチャ開放）の状態で全白画面で光度を測定した値と
ランプモードを低にしてレンズアパーチャで絞りきった状態で全黒画面で光度を測定した値の比。
それを動的アイリスを使わずにパネルと光学エンジンのみで得られるコントラスト値。
それがPJにおけるネイティブコントラストな。
つまりネイティブコントラストなんてものはただのカタログスペックに過ぎんってこと。
だから、同一フレームのコントラスト比はANSI測定方式が正しい。
そして、ANSIコントラスト比は環境に左右されるが
実用上のコントラスト比は環境に左右されまくるもんだｗ
ゆえにメーカーが公開しているコントラスト値なんてただのカタログスペックに過ぎない。
422:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 19:11:43 uL840pVl0
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
従来のプロジェクター
明るいシーンは、アイリスを開
くためピークが明るくなるが、
同時に黒く浮く
暗いシーンではアイリスが閉ま
り黒が沈むが、同時にピークの
明るさも暗くなる。
DLA-X9
0.7型フルハイビジョンD-ILAは、
ピークの白と沈み込んだ黒が同一
画面内で表現可能。
と明記されているんだが？
423:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 20:14:05 iw/ynq000
白ピークを揃えない状態で黒の沈み加減を云々する自称マニアｗ
こんな人が X9＞X7＞X3 の序列に拘ってるんだろうなｗ
424:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 20:19:40 /I3xO9xb0
ここで信頼のおける海外評価がみれる。（一番下にスコアがある。）
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
パーフェクトなのはHD950だけ。
さてX3,X7,X9の評価はどうでるかな？楽しみ。
425:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 20:21:13 uL840pVl0
X9もX7もX3も明るさは同じだから
よりコントラストが高いX9が一番黒が沈むんでないの？
で、X7はHD950よりコントラストが2万高いけど、明るさが400ルーメン
上がっているので、実際のところ黒の沈みこみはHD950と同等なんでないの？
426:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 20:38:24 /I3xO9xb0
HD950の黒-白を0-100とした場合
X7は8-110って感じじゃね？
黒がちょっと浮いて白が伸びてる感じ。
427:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 21:30:02 OnjkFEds0
>>421
コントラスト測定の全白と全黒とで
ランプモードやアパーチャは変更しないぞ
428:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 21:58:22 U7C/9f2u0
HD950って、ランプ標準でも黒浮き気になる？
429:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 22:52:52 XQjt7xUm0
ネイティブコントラスト
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
ダイナミックコントラスト
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
OK？
430:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 23:32:05 PUZYE4Xb0
>>421
ランプ高×絞り解放：ランプ標準×絞り込みが
ネイティブコントラストだったら詐欺だな。
＞実用上のコントラスト比は環境に左右されまくるもんだｗ
だからこそ、迷光が問題にならないような暗い映像の時に
高コントラストの真価が発揮される。
431:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 23:39:06 iw/ynq000
というかさ、コントラスト値がすべての単一モード内で共通してるとは限らないんじゃないの？
実際にはユーザーが使わないような設定で、コントラスト値の最高値がマークされてる可能性
もあるよね？
ランプモードや絞りモードに関わらず、常に10；1（X9）のコントラストが確保できてるのかい？
432:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/26 23:40:54 iw/ynq000
おっと、『万』 が抜けたｗ
>>431 訂正
ランプモードや絞りモードに関わらず、常に10万：1（X9）のコントラストが確保できてるのかい？
433:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 00:04:31 XQjt7xUm0
ビクターの謳うネイティブコントラストってのは
パネルと光学エンジンのみで得られるコントトラスト比だから
ランプパワーやレンズの絞り機能とコントラスト比は関係ない。
434:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 00:11:17 5yg70K/v0
ランプパワーと絞りも光学系要素。
435:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 00:28:55 m+1g7O9M0
>>428
意外に知られてないようだけど、HD950でも黒浮きはある。
それどころか、映画館で使ってる業務用のフィルムプロジェクターですら
黒は浮いてる。
実は，黒浮きがないのはいかにも旧式っぽい形の信号機みたいな
プロジェクターだったりする。
436:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 01:29:39 QwvuOt9B0
DLA-HD1発表時の15000:1もシネマモード(一番コントラスト比低い)での
スペックだったりと、ビクターは生真面目すぎるメーカー。
437:403
10/11/27 01:39:46 K3ES42L70
>>407
８月流行りものと言う事で去年買った車（走行２０００ｋｍ）下取りにプリウス買った。
プリウスしまうのに２００万でガレージ作った。今日現在走行距離６００ｋｍ
この時点で無駄遣い４００万超 いやぁ 車んなんて普段のらないんだけどさ
まぁ 家から出ない俺としては３Dプロジェクターの方が車より遥かに実用的なんだけど
438:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 01:45:01 g34pc61m0
>>431
カタログ値700lm 15000:1 のHD1の実測値
Contrast / Brightness - Measurement Table JVC DLA-HD1
URLﾘﾝｸ(cineforhome.com)
439:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 01:54:56 g34pc61m0
HD550 1000lm 30000:1
HD950 900lm 50000:1
の実測値
URLﾘﾝｸ(www.cine4home.de)
440:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 02:06:41 TxsaG+J+0
ビクターのネイティブコントラストは
D-ILAデバイスとWire Gridエンジンのみで6桁台を実現している。
441:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 02:08:52 TxsaG+J+0
ビクターは2世代前の時点で
パネルコントラスト8万:1なわけ
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
442:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 05:36:43 5yg70K/v0
>>438
ああ、やはりモードが違うとコントラスとも変化するんだね。
>>439
白ピークを揃えると、0.012ルーメン程度しか違わないんだね。
実測データをみると、HD950の５万：1 が出るのは限られた状態のようだね。
リンク提供、ありがとう。
443:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 10:00:26 Wu55kXKw0
いくらプロジェクター内部で迷光を排除しようと種火０にしようと
スクリーンが白い時点で同一画面でのコントラストは向上しない。
スクリーンに光を投射すれば、その投射されたスクリーンの光そのものが
スクリーンの黒を照らし、結果的に黒が浮いてコントラストが下げてしまう。
試にハイミロンで迷光処理された完全暗室にてスクリーンを白黒二分割
にした黒い部分を照度計で測ってみな。
で、その後に全黒画面の黒を照度計で測ってみな。
スクリーンそのものの光がどれだけ周辺の黒い部分に影響を及ぼしているか分かる。
更に、スクリーンを白黒9分割（ANSI）でそれぞれ黒い部分の照度を測って平均した値と
全黒の測定を比べてみなｗｗ
444:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 10:27:10 aJ8ldRWq0
そこでJetBlackですね、わかります
445:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 10:33:41 TfhpxSp90
揚げ足っぽいがX7↑でスクリーン白とか絶対に有り得ない。
446:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 10:42:12 6wzsQXmN0
池袋の大商談会の実況ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
447:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 11:18:06 iD1ijpDk0
ANSIコントラストは300もあれば十分でそれ以上は殆ど意味を示しませんよｗ
人間の目は明るい部分と暗い部分が入り混じったものを識別する能力が著しく悪いですからｗ
例えば単純な黒画面白画面の5：5の映像ですら、人間の目には黒が黒く潰れて見え白が白く飛んで見えるんです。
これは人間の目が明るい部分を見ると光量を調整するように瞳孔が閉じますから、明るい部分と暗い部分
が5：5の時点でもはやANSIコントラストは300もあれば人間の目にはその黒は真っ黒に見え飽和するんですよｗ
海外でビクターのD-ILAのANSIコントラストの低さの指摘が無かったのはそのためですｗ
ですから単純な白黒5：5の画面ですらこれですし、白黒がもっと複雑に交じり合えば、人間は錯覚すら起こしますよｗ
一方、映画にありがちな暗闇のシーンなど真っ暗な映像では、人間の目の瞳孔は開放されます。
そして開放されると、暗部の視認能力が格段に向上するため、わずかな光漏れを察知できるわけなんですよねｗ
黒浮きが気になる。というのはこういうことなんですよｗだからネイティブコントラストが重要ということですｗ
448:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 11:19:38 iD1ijpDk0
人間の同一画面上でのコントラスト比ってどれくらいだと思う？
めちゃくちゃ鍛えられてる人間で完璧に意識した状態で900:1くらい。
鍛えられてもいない普通の人間が意識もせず普通に見てるなら
ANSI比で300もあれば十分なんだよ。
ただ、真っ暗な画面の映像だと、瞳孔が開いて、視認能力が格段に
向上するので、ネイティブブラックレベルが必要だってこと。
ANSI比300未満のビクターのHD750、350が海外でコントラスト比の
低さの指摘が無かったのも、そのためだね。
449:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 11:24:48 Cj8ah5360
ケーブルに続きコントラストもプラシーボ伝説が始まったか。
オマイらどんだけプラシーボ好きだんだYO!
450:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 11:58:00 O9Vg6Vfh0
皮肉なもんだな。
情報を完璧に伝達出来るはずのケーブルでもノイズも一緒に伝達してしまったり
デバイスの完成度が上がってもスクリーンの反射で周囲の黒が浮き上がったり
挙句コントラストは人間アイリスとの戦いか。
451:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 12:35:59 g34pc61m0
また音の例かと言われそうだが、クラシックの指揮者とか
大編成の中の楽器を聞き分ける能力は凡人とかけ離れているよね。
視覚ではそういうことはあるのかな。
動体視力は個人差が大きいらしいが、同時同一視野内の
明暗ダイナミックレンジに個人差はどの程度あるのか
452:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 12:41:09 g34pc61m0
また、瞳孔は心理状態に依存する。
興奮すると開くんだったかな？ まあ興奮するような内容の場面を
見ている時は画質とかどうでもよくなってるかもしれないが
453:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 12:45:23 fgw1VaJ10
人間の目は一番優秀な撮像素子だからな。
具体的な数字では全然大差なく感じるものも、目は見分けている。
上のコントラストの話なんてただの数字遊びでしかない。
454:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 13:24:53 5yg70K/v0
AVマニアは知能がエスパーだからねｗ
455:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 14:51:14 SuQ8+Oac0
この前初めて天保山のIMAXの3Dを見てきました。
とにかくスクリーンがメチャクチャでかいです！
幅が28ｍで長さが20ｍだそうです。
シアターに入った瞬間巨大なスクリーンに圧倒されました。
スクリーンの大きさで言えば、日本最大級ではないでしょうか？
肝心の3Dですが、スクリーンがあまりにも大きすぎるのか目がかなり疲れました。
ただ、3Dメガネをつけて見てると、見え方が変るのか、距離感がなくなったことによって
目の前に巨大なスクリーンが存在する感覚がありませんでした。
その代わり、スクリーンの映像を見ていると言う感じではなく、巨大な水槽に入って間近で本物の魚を見ている
感覚に陥りました。この点については2Dはもはや3Dにかなわないと思いましたね。
2Dですと、距離感を感じてしまい、スクリーンが目の前にある感覚があり、大画面の迫力はあるのですが
どうしてもスクリーンに映る一枚の映像と言う感覚から抜け出せません。
コンテンツの映像にもよるのでしょうが、私が今回見た深海魚の映像は今まで見た映像の中で最も現実っぽさ
を感じたと思います。
ちなみに私が見た席は結構前の方ですが、あれだけの大画面なら画質は荒いのではないか？
と思っておりましたが全くそんなことはなく、むしろ高精細であり、自宅の100インチで見るフルHDと同等の精細感でした。
さすがIMAXフィルムですね。
ただ、コントラストが低く黒が浮いていて、純粋な絵の綺麗さは自宅で見るプロジェクターには全然及びません。
暗くはなく明るいのですが、どうもコントラスト感が無く、絵が淡白というか、2Dだけで見ていると絵に立体感が感じられません。
456:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 15:20:36 vdwCPMFV0
>>446
明日行く
457:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 17:36:09 8OP+jFCi0
俺的には今の画質は水準以上だと思ってるから余り拘りはないかな。
今からすればしょぼい規格でビデオ端子とかS端子で繋いでどうしても常に暗部にはノイズがあったり
今ほど到底高詳細とは呼べなかった頃から比べたりゃ今はもう贅沢過ぎる天国状態だしね。
458:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 17:57:37 My7mcgTi0
池袋価格求む
459:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 20:13:13 VBeUqvnb0
>>458
コミコミ 673k
下取り55k up
460:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 20:37:46 /Ej3K8ZP0
X3はおいくら？
461:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 21:34:39 AQzsrd5T0
>>199
>ただ今回はX9の玉数が多そうなんでチャンピョンデバイスの評価は
>相当甘くなるだろうけどな。
それは標準個体な。
チャンピオンデバイスの中でも更にエリートの中のエリートが
シリアルナンバー付きの初回限定限定100台の個体。
462:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/27 22:06:04 YD7PrzkC0
X9初回限定 >>> X9 >>>>> X7 >> X3って感じか
X9規格外(書き方は悪いがたぶん大量に出てる)→ X7に搭載→X7少数の規格外→X3搭載
463:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 00:29:52 knwdbkKn0
こいつバｋa？
464:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 00:51:44 FUQSDChTP
X3って、ヤマダの398000より下になったのかな？アバック。明日行く予定
465:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 01:19:43 Jseds4aJ0
>>464
やられた 俺買ったけど ４４８Kだったよ（メガネトランスミッター1個づつ憑き）
山田の方が断然安いじゃん
466:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 01:26:17 FUQSDChTP
>>465
ありがとうございます。
448000ですか。他なにか特典は？金券とかないんですか？
提示のまま買った感じですか？いつも交渉すると1、2万程度なら下がったはず。
でもメガネ付きなら、ほぼどうとうなんじゃないですか？メガネ＋トランスミッターつけると4万くらいしますよね？
ヤマダと同等でメガネセットつきを予想してたけど、無理だったか・・・
下取り三万アップは魅力だから、結果ヤマダよりいいということになりますね。
467:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 01:45:39 Jseds4aJ0
>>466
メガネ定価17850 トランスミッター定価9450 どこでも2割は曳いてくれるんじゃない？
山田なら合わせて４２万以下ってことかな
下取り３万アップとか全然意味無いじゃん、山田で買って手持ちのはや歩―ゴミ箱に捨てれば断然安いだろｊｋ
468:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 02:09:15 GexiMD+h0
X3だと眼鏡付きで42位がラインか
469:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 02:25:24 FUQSDChTP
>>467
そうだねぇ・・・・まぁ明日行って交渉してみるよ。ありがとう。
470:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 02:32:19 DLL9O0XJ0
今から予約だと相当時間かかるっぽいよ。
黒は年内厳しいとか。
俺も随分前に予約したけどいまだに入荷日不明…。
471:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 08:16:54 tiyNK1R50
アバックはメガネ、トランスミッタ＋金券25000円だから実質40万切るかどうかってところ
交渉次第ではもう少しぐらいは安くなるかもだが、俺は普通に確定させた
下取り30000円については適当な査定0のAV機器を持って行けばいいんだからお得、40万を切る計算にはなるかな
金券は予備ランプと適当なアクセでも買えばいい
あとはくクジ拳45枚程度か、流石にこれの当たりを想定するのはアホかもだが、アバック今回は安い方だよ
ちなみに20日あたりの予約では初回確定だった、今はマインド的に給料ボーナス近くて衝動買い増えてるかもだし
不具合云々で入荷数減る？としたら初回は厳しいかもだけど年内はいけるでしょう
472:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 08:53:10 fP7J4i/O0
VICTORには責任ないが、GT5の出来がアレなもんで、買う気失せた。
473:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 08:53:49 tiyNK1R50
朝飯食ってきたw
もうちょいシビアに考えれば、俺の場合カード一括だから大体45万の決済になる
それによって4500ポイントの楽天ポイントが手に入る、これは殆ど現金並に使えて本や
ブルーレイやカニとかも買えるから、カード一括を持ってって3万upが一番お得だと思う
支払い45万円
DLA-X3+メガネ+トランスミッタ+30000円キャッシュバック+4500P程度の楽天ポイント
楽天ポイントアップを狙って、楽天で買おうとも思ったが早く欲しいからそれはやめた
でもって価格見たらまだ馬鹿高いのしかないからそれで正解だったっぽい
>>472
マジか、俺これからプレイする所なんだけどw
474:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 09:00:21 fP7J4i/O0
>>473
あごめん、余計なことをｗ
ネットでの評判がイマイチだからそう思っただけで、実際には面白いと思うけどね。
なにしろ期待が大きかったゲームだから、粗が目につくんでしょう。
3Dの感想よろ。
475:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 09:07:30 /GmkngdC0
自分が安く買えるメモなんかチラシの裏に書けよ
476:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 09:22:52 +9q1oD7A0
>>473
3万キャッシュバックについｔｒ詳しく
>>475
ｷｴﾛ
477:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 09:26:28 Jseds4aJ0
何故 白いトランスミッターが無い？
手に入れたらプリウスの補修用に買ったパールホワイトのスプレー缶で塗ってやるｗｗｗ
478:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 09:35:22 Jseds4aJ0
>>474
３D以前にフリーズしまくりとか所有してる車が消えるとか致命的な不具合多杉
>>476
3万キャッシュバックは妄想じゃね？
25000円分の金券と外れても4500円分の金券に成る抽選券で約3万の金券かと・・・
479:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 09:49:37 tiyNK1R50
もう他業者も余裕で調べ終わってる頃だろうから書いてるけど
3万円キャッシュバックは下取り査定3万円保証の事、アバックで言うリシアター
アバックに物置で眠ってる古いCDプレイヤーなりアンプを持ってけば査定0でも30000円にはなるんだから
それがキャッシュバックって事ね、捨てるなんてとんでもない
まだ下取り3万円保証と銘打ってるから査定0のゴミ製品でもいいはず
勿論事前に下取り品を教えて査定とか可否とか聞くべきだけどね
あと流石にゴミでもokっても動作にまで支障がある故障品(まさに本当にゴミ)は下取らないと思うし
>>478
マシンパワーガンガン使ってそうだから、人によってフリーズは予想してたけど
俺も遭遇したらやだなあ…
まあアップデートでなんとかなるっしょ、たぶん…
480:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 09:50:21 +9q1oD7A0
>>478
なるほど
楽天で45万の店は無くAVACで楽天ポイントが付くわけでなく
いまいちわからん
481:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 09:58:08 tiyNK1R50
>>480
説明追加
カード類に多い特典だけど、楽天カードの場合は決済料の1%がポイントバック
100万の製品を決済させれば翌月その分は10000Pとしてポイントバック
45万円ならば4500Pがポイントバック
そのポイントを使って実質35%引きで楽天ブックスでブルーレイを買うのがお得
482:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:00:03 Jseds4aJ0
>>479
＞アバックに物置で眠ってる古いCDプレイヤーなりアンプを持ってけば査定0でも30000円にはなるんだから
＞それがキャッシュバックって事ね、捨てるなんてとんでもない
真性のアフォでしたか、「キャッシュバック」の意味を理解してから出直して鯉
483:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:03:39 tiyNK1R50
>>482
別に間違ってないよw
45万の製品を決済させる事を条件に→25000円の金券or3万円の下取り保証が得られる
ならばシビアに考えれば適当な下取り品を持って行き、3万円の下取り保証を得るのがいい
リシアターの権利獲得でキャッシュバックが一番お得
これが出来ない＆面倒な人は25000円の金券でいいだろうし
484:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:05:18 Jseds4aJ0
>>483
キャッシュ＝現金
他の人も現金に反応したんだよ馬鹿
おまえの言ってる何処に現金が有るんだと小一時間・・・
485:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:08:49 tiyNK1R50
>>484
？
決済時に3万円値引くか
3万円が貰ってから45万円を支払えばいい
ただし後者だと手続きが面倒になると思う
486:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:10:13 Jseds4aJ0
>>485
＞決済時に3万円値引くか
妄想し過ぎでﾜﾗﾀ
487:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:15:40 tiyNK1R50
ああなるほど、大体分かった
つまり安く買いたいけど、シビアに考える事に付いていけない環境不手際が多いって事ねw
なんのために最初に>>471を書いてその後わざわざと分けたかを考えないとダメよ
488:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:20:34 Jseds4aJ0
>>487
こらこら 話を刷り変えるんじゃね
キャッシュ‐バック＝現金を払い戻すこと。
だから>>473のキャッシュ‐バックと妄想だと言ってるだけ。
結果安く買える方法や手法に異論は無い
まぁクレジットで１％とか俺の１．５％カードより割が良くないのは目をつぶるが（笑
489:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:31:18 /S9tJ4Cf0
>>477
信号の窓も白く塗って、うごかねー！壊した！？ とかやって欲しい
490:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:33:32 tiyNK1R50
>>488
そこまで説明するのはめんどいよw
>>471の最初の時点で書いてる下取り30000円をあてがったのは流れ見てわからないと
つまり今時期安く買うなら X3 アバック 金券25K 下取り30K なんてのは2秒で思いつかないといけない
俺突付いた所で安くならないよw
あと更にシビアに言うとカードで1%以上のバック3%とかもあるけど、流石にこれは現実的でないと思い書かなかった
誕生月限定とか、会費発生とかあるからね、だからこれについては今後も書く事はないと思う
491:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:34:53 Jseds4aJ0
>>489
期待に添えるように頑張って塗って笑いを取る
その後、窓部分は型取りしてクリア樹脂で自作するつもり
1個や2個壊しても金券で買い直せばいいし
492:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:38:05 Jseds4aJ0
>>490
下取りとキャッシュ‐バックの区別がつかないのはお前だけだから（笑
493:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:45:49 tiyNK1R50
>>492
まだ続くのw 俺はいいけど住人がうざがりそうw
下取りする事で最低30000円保証ってのは、製品購入を確定した場合
下取り0円でも30000円はキャッシュバックって扱いなんだよ
こういう書き方は、あちこちでやってるよ、ジャパネットとかもw
494:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:47:40 Jseds4aJ0
>>493
>>482
495:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:50:04 tiyNK1R50
>>494
だからどこもやってるよw
製品購入＋下取りする事でキャッシュバック発動だよ
よくあるのがFX
入金＋取引でキャッシュバック発動
496:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:52:56 Jseds4aJ0
>>495
無理に「キャッシュバック」て書き込むな。
痛いよ痛杉る。
つか哀れに成ってきた。
ごめんよ おじさんが間違ってた。
下取りも金券も 「キャッシュバック」だな。
497:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 10:56:54 tiyNK1R50
>>496
お互い様だよw
と言うか「キャッシュバック」に執着し過ぎw
金券は金券バックだからキャッシュバックと思った事はないよ
ポイントの場合もポイントバック
下取り＋製品購入で発動する30000円は扱い的にはキャッシュバック
45万円の決済を終えてから、下取り品の査定が終わったら下取り品の査定が0でも
3万円の現金が貰えるんだよ
じゃあお疲れ様でしたw
498:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:02:12 tiyNK1R50
一応最後に一言、こういう扱いになってる理由
それはメーカーへの配慮があると思う
25000円なり30000円なり更に追い込んで値段を安く引いて付ける事に関しては「何か」があるので
形式としては、下取りをする事で実質的に大きく引いたり
自社のポイントや金券を還元する事でメーカーに一定の配慮しているのだと思う、以上です
499:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:05:03 g4Mp6cU/0
スレが立ってから2週間も経たない内に500近いレスが付くも大半はスレ違い甚だしい糞レスと言うｗ
しかも今日も朝から香ばしい糞レスのオンパレードｗ
で、内容見てみると、どうやらX3の購入組みがどうたらこうたらで揉めているらしいｗ
X3はX7やX9を買えない貧乏人向けの廉価機種。
今さっき、数年前にこのスレで見たこの書き込みを思い出したｗ
↓
4：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 00:26:32 ID:S9dMPFKn0
前スレ後半のあまりのクソスレっぷりに真のユーザーは離れて行った。
全ては廉価なHD350の登場により貧乏オタどものターゲットとなったためと思われる。
HD100までの時は結構ハイエンドな話が出てたんだけどね・・・
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
500:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:07:33 2G9hZMvL0
>>496
お前の方が痛いぞ。
金券の事をキャッシュバックって言っているんじゃない。
下取りの上乗せ分を通常分と区別して「キャッシュバック」と言っているんだよ。
アバック自身がそういう言い方をしているんだし、金券と混同しているお前の方がおかしい。
501:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:10:41 Jseds4aJ0
>>498
＞自社のポイントや金券を還元する事でメーカーに一定の配慮しているのだと思う、以上です
之は勘違いしてるよ、ポイントや金券は利益率を上げる為の手段
10万で２０％還元だと実際は１６．６７％の値引き
数十年前に秋葉某店でこの仕組みを考える会議に参加してた俺が言うから間違いない
502:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:10:51 tiyNK1R50
そろそろ外出だから消えるけど次の燃料？w
>>499
ぶっちゃけて言うと、追い込むとかそういうのが不要になってきた気がする
BDになった時点で飛躍的に黒が沈み、機種の水準も上がってきたから
気にしないでコンテンツを楽しめる次元になってきたんだよ
数日前のコントラストの議論なんて、ただ内容を書きあうのが楽しいだけで
本当の所はなんの意味もないからね
503:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:20:53 Jseds4aJ0
>>502
黒の議論は正直どうなの？
自宅リビングって条件だと有る意味無意味かもって思う。
どっちかって言うとX3の存在意義は白が有る点じゃね？
そこであバックで糞ニーのでも見て感じたのは
リビングとかだと投射の明るさは暗い方が良くて
メガネは透過率が高い方が良いんじゃないかと
で、五十万以下3年保証でメガネ2個付きの糞ニー辞めたんだけど・・・
（ソニー直販 ソニーカード＆AV１５％割引クーポン使用時）
504:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:22:46 v6SF/2Aq0
素人が必死に追い込んだ設定値をドヤ顔で高画質自慢して
デフォルト設定値を馬鹿にしても
X7やX9のデフォルト設定値の方が「客観的」に見てよっぽど優れていると言うｗ
505:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:24:32 knwdbkKn0
>>499
現在その真のユーザーが荒らしてんじゃね？
HD1やHD100ならX3で十分満足できるからな。
ま、X3でビクター機初の50マソ切りの最安PJなんだけど
値引きが微妙なんでイライラしてんのかも。
506:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:32:23 tiyNK1R50
>>503
部屋の壁天井をダイソーで買ったwフェルトを使って真っ黒にして、グレーのスクリーンは使ってるけど
それはそっちの方がいいと思ったからで、黒に関する濃い議論が出来るほど詳しい人じゃないですよ
X3に留まった理由は差額で映画BD50本は買えるし、今のHD1でも納得してるからみたいなとこがありながら
ランプ4個位変えて結構使ったし、HD1引き取り希望者も近くにいたからいいかなー程度で
実際X7の画を観たら欲しくなるかもとも思ってるから敢えて避けてるって所もあるし
画に拘って執着し出したら不毛になるかもって恐怖心もあるし、昔に比べたらX3でも神だろうみたいな
考えもあってごちゃごちゃだから、こんな心中の俺の書き込みを見る価値はないと思うw
507:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:42:09 Jseds4aJ0
>>506
凄いな 俺30年位前から色々なタイプのプロジェクター使ってるけど
だいたい２，３年で買い換えてて300時間使ったものは無いよ
新しい規格とか方式は試したいだけで今回は３Dが見たかっただけ
値段だけの勝負なら糞ニーでよかったんだけどね
508:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:45:00 2G9hZMvL0
HD950の電源投入直後に出る「D-ILA」の文字が白じゃなく、青っぽいんだけど正常ですか？
最初は青っぽいロゴが出るんだと思っていたけど、しばらく使った後に電源OFFしてすぐONにしたら、
白いロゴがでてびっくり。
509:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 11:48:30 Jseds4aJ0
>>508
午前２時過ぎに電源入れて
「草木も眠る丑三つ時」って出るよりまし
もうね 糞ニー 何考えてるんだと
510:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 12:09:02 tiyNK1R50
口止めされてないから大丈夫だと思うけど過去の経験をいっこ
交換ランプのうちの1個はビクターの善意？による無償交換
HD1購入から半年位かな、600時間ぐらい使って凄いちらつくと相談したら交換してくれた
ランプに関しては厳密に言えば300時間以上は保証切れだと思ったけど、一応当時高額だった
製品の保証が半年ほど生きているからなのか配慮してくれた形
以後は1000時間経過で半分位の明るさになる感じなんで早めに交換してる
ここでコントラストとか黒とか話題出てるけど、一番幸せなのはジョワ的発想で新品ランプ500時間毎
に交換だと思う、その状態でのみ最良の特性が出てるはず
X7↑は詳しく調べてないけどランプ出力に応じて可変しする設計もありそうだから、しばらくは手放し
でも楽しめるかもだけど、画質に拘るなら500時間交換が一番いい気がする
>>508
数えるぐらいだけどHD1でも稀にそういう事があった
滅多にないし、頻繁じゃないから特に気にしてないよ
511:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 12:47:25 OK4ndt6x0
X7+メガネセット 62万でゲッツ
本体はここの情報どおり59.8だったよ
納期は未定 orz
それにしてもレス番飛びすぎｗ
512:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 13:08:51 knwdbkKn0
>>508
プレーヤー側の問題もあるんじゃね？
一度プレーヤーを先に立ち上げてから
PJを入れてみれば？（1ｈくらい前に）
513:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 13:10:59 U0Lwj+ME0
池袋のJVCルームではどんな比較してました？
HD950 vs X3？
X3 vs X7？
X7 vs X9？
514:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 13:12:34 knwdbkKn0
>>511
約3割引だな、ってこれが普通なんだけど。
X3はオープンなだけに渋りすぎか？
515:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 13:39:01 U0Lwj+ME0
池袋レポあった
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
516:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 13:48:11 OK4ndt6x0
X3は39.8だったよ
これも情報どおり
517:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 14:04:13 BXoCW+kJ0
X3は定価56.8万円位って考えると40万割れが限界点と見てもいいような。
open想定って1割ちょい引いてる印象があるし。
下取りCBよりは微妙に高い程度だから十分頑張ってるね。
もしかして通常特典3Dクリスタルライトが2000円なのかもだけど。w
518:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 14:24:48 knwdbkKn0
>>508
あっ俺自分でアホなこと言ってた事に気付いた。。。
ロゴ文字なんでプレーヤー関係なかったな。
気になるといけんから言わなかったが
俺のはそんな減少でないよ。
519:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 14:51:44 GexiMD+h0
今から池袋行ってきます。
下取りアップってどんなのでも良いのね。
同じ製品群だけかと思ってたけど、いい事聞いた。
520:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 15:07:50 BXoCW+kJ0
リシアター、一応制限あるよ。
本当にあんまり古過ぎる機器とかは基本ダメ。
ただ、そのへんもその時によって変わったり、今みたいなボーナス狙いセールの時は
ある程度なら融通がきくかもみたいな感じ。
521:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 17:55:51 GexiMD+h0
池袋でX3決めてきました。
下取りアップと眼鏡の値段で考えると、40万を余裕で切るくらいかな
522:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 18:15:40 OK4ndt6x0
>>521
ｵﾒ
インプレよろしゅう
523:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 19:05:47 GexiMD+h0
>>522
うい。
年内に入るかどうかなので、まあじっくり待ちます。
ブラックだけど、ホワイトは生産が遅れてるらしい。
なんか色にムラがあったとか。
524:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 19:09:04 OK4ndt6x0
>>523
こっちはまったく未定 orz
楽しみにしてます
525:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 20:09:55 EXPPc6Lo0
AVACの下取りって
PJならPJを出す必要があるのかな・・
未開封の予備ランプを下取ってほしいけど
ムリかな。。
526:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 20:20:08 1tsyHMem0
>>525
少し前のカキコぐらい見てやれよ
あと未開封ランプも一応引き取る
ただし使用済みランプは使用時間に応じて査定マイナス
527:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 20:46:26 /LUOsIk20
>>515
それってLABI?今日の池袋？
528:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 20:48:52 /LUOsIk20
すまん、527は >>516の間違い。
529:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/28 22:54:23 knwdbkKn0
キクチから出る新スクリーン、950持ちの私としては非常に興味あります。
イベントに参加される予定の方いましたらインプレ願います。
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)
530:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 17:40:24 sntzqRP60
11/26が初回入荷という話が前にあったと思うけど、実際もう届いた人はいるんでしょうか。
531:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 17:49:39 eaucRa2z0
>>530
出荷延期されてるはず。
うちは12/1到着だそうです。
532:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 20:52:47 sntzqRP60
>>531
ありがとう。もうすぐですね。
あと、新しいレビュー（テスト）記事
URLﾘﾝｸ(www.audiovideohd.fr)
533:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 21:04:44 DZO5gX4T0
我が家はいつ来るのかなぁ・・・
534:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 21:29:00 yreWINZt0
どうやら出荷数減ったっぽいね
11/26→12/8(X3B)
535:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 21:47:10 DITPLII80
白は塗装ムラが出ちゃって出荷数が相当減るみたいね。
年内無理ぽ…。年末楽しめないならキャンセルするかなぁ。
536:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 22:14:25 4zpnOtPI0
Ｘ７、１２月９日入荷予定が１２月２１日に遅延
537:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 22:27:39 DZO5gX4T0
X7、我が家へは年末予定らしい・・・(T_T)
下取りに出しちゃったからテレビ無し状態がまだ１ヶ月・・・・
3Dブルーレイや3Dゲームを仕入れて待ってるのに。
538:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 22:36:14 Iz7uS8LU0
>>537
なんで先に出すかなw
539:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 22:39:56 DZO5gX4T0
>>538
ローンを組む都合上仕方なく・・・
いや、12月初めには出荷予定って話だったから。
確か14インチブラウン管が何処かにあったはず・・・・
540:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 23:21:48 y1iabIjo0
うちのX7、11/26→12/21になったよ。
遅すぎだよ、もう。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 23:39:25 jMpLFZ0E0
まぁ公式は最初から12月予定だったからフライング分が普通に公式通りになりましたみたいな感じ
542:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 23:54:30 4zpnOtPI0
で、買い替え予定のみなさんはやっぱりケーブルも対応版かっちゃう？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 23:56:32 SpkMeMgQ0
X7はそうとう遅れてるのかな？
X3黒なので明後日届くらしい。
>>537
特に欲しくなかったんだけど、
このために360のBLACK OPS買ってまだ未開封のままだよ。
>>538
うちも先週土曜に交換状態で下取り配送する予定だったから、
箱詰めしちゃってるよ。
544:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/29 23:57:53 SpkMeMgQ0
>>542
ケーブル壁の中通してるから、
今まで使ってたSonyの細い1.3対応のやつのまま。
545:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 00:04:51 hkLkHSzq0
小倉智昭さんもX9買うんだって
546:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 01:02:56 01N/Pu1m0
>>542
対応版て何？
まさか3D対応のこと？
メーカーのインチキ商売にまんまと騙されてる馬鹿大杉。
ケーブルはVer1.2も1.4も同じ。
547:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 01:54:28 lLs0e8590
>>546
厳密に言えば同じじゃない。
低スペック過ぎるとリンクしてくれない事があるから。
OC耐性にバラつきのあるCPUみたいなもんだと思いなよ。
運がよければ上位並に動くが、動く事は保証していない、とな。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 04:34:37 Z+4eQuFW0
1mとかの短いケーブルなら古いケーブルでもそのまま使えるんだろうが、
10m以上クラスになると認証済みじゃないと不安だな。
549:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 05:22:15 G1m4Zmhu0
使えたら使えるし 使えなかったら使えないだけなのに
不安とか意味わかんねぇｗｗｗ
550:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 07:14:46 gSINMVQi0
AX1000-----安物ver1.3 1.5ｍケーブル-----安物ver1.3延長アダプターor安物ver1.3セレクター-----安物ver1.3の10ｍケーブル-----VW90ES
でもリンクする。3DもOK。不良品でもなけりゃ大丈夫でしょ。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 07:16:57 Tx1v/Vlw0
手持ちので試してみて映らなかったら認証ずみのを買えばいい。
ちゃんと映れば認証通していようとなかろうと画質には影響ないから。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 07:23:20 C7pSEXy00
X9の視聴希望なのだが、どこへ行けば拝める？
553:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 07:46:04 Ojn0nVDV0
納期が決定した方、いつごろ予約したかまで明記していただけると助かります。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 07:55:33 sM1MhdQo0
>>550
おれはプラネックスの安物10メートルで1080でリンク出来なかった。
運かね。
555:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 09:21:05 +xIq51Nf0
>>553
予約は10月中頃、下取り手続きしてローン審査下りたのが先週末。
どの時点で予約決定になったのかはわからないけど、普通は審査後。
納期は第2回出荷？の28日
有名AV店a社（笑）
556:553
10/11/30 10:01:57 Ojn0nVDV0
>>555
情報ありがとうございます。機種はX7ですか？X3であれば白or黒？
557:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 10:27:20 +xIq51Nf0
あ、X7です
558:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 10:28:47 qUqxVyPj0
現金手渡しでX9買おうとしている20代前半って俺だけだろうなｗｗｗ
X9は当分使えそうだよ・・・・
559:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 10:30:51 qUqxVyPj0
あ、勿論アバックでシリアルナンバー入りの初回限定版を買います。
560:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 10:46:36 HONlcfC20
X9っていくらなの？ 実売80万くらい？
561:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 10:59:07 Z+4eQuFW0
>>558
デビットは50万までだし、20代前半だとクレカの限度額足りないで、
現金しかあり得ないもんな。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 11:04:17 Z+4eQuFW0
>>549
これから新たに長尺ケーブル買う場合な。
1.3のハイスピード対応ケーブルなら既存のがそのまま使えるだろうけどね。
563:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 12:29:01 gSINMVQi0
>>554
あれ！？、うちもプラネックス。問題ないけどなあ。買ったのは3年以上前。
564:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 14:26:41 scX+A47a0
>>558
すげー ２０代前半でｘ９を現金買いｗｗｗ
すげー 笑いどころ満載ですね
565:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 14:32:04 8JqPlbbsO
今金使わん娯楽いぱいだからネトゲ狂いかなんかのキモオタなら余裕ぽ(笑)
20未満なら凄い
566:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 15:12:53 scX+A47a0
今時は２極化してるからなぁ
後輩なんて大学卒業して２年目でれ糞す現金で買ってた。
買ったとたんに海外勤務に成って泣いてたけど。
>>558がすげーのは間違いないけど自慢する程の事じゃねーナ
と、学生時代に日本初TFTカラーラップトップ（120万）をプリンターセットで現金買いしたじいさんが言ってみる
567:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 15:28:10 HONlcfC20
我が家は、骨董品集めが唯一の趣味だった父親がこの前死んだのだが、100万クラスのじゃまな
壺やかけ軸が、今押し入れいっぱい入っている。
この壺ひとつと、Ｘ9が一緒の値段なのだよ。骨董品集めるやつは、ほんとばかだと思う。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 15:42:11 Ojn0nVDV0
先週金曜日夕方に地方有名店でX3B予約。今のところ、お店からは納期の連絡は全くなし。
569:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 15:43:57 3Uxg1zhF0
＞大学卒業して２年目でれ糞す現金で買ってた。
2年目でレクサス現金で買えるとか
相当収入の良い会社に勤めるエリートマンじゃないと無理だろう。
570:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 16:28:40 VqLqXZAY0
誰もしんじねーよｗ
571:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 16:58:36 sM1MhdQo0
いい加減盛り上がりすぎw
572:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 17:14:12 scX+A47a0
>>569
彼は間違いなくエリートだよ
入社後初の夏棒が３桁万円とか・・・
学生時代によく面倒見てやったから後輩ではあるが結構誇らしい
ただ金に疎いのがたまにきず、今年夏モデルのディーガが出た時に今年春モデルのディーガが
要らなくなって買値の半額で売ったんだが・・・代金貰って無い orz
大した額じゃないから催促もしてないけど。
573:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 17:18:46 yAWvbZg80
自活できてるのか？ｗ
574:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 17:30:28 ovESs5XU0
世の中は広い。
大学時代の俺の知り合いの社長の息子とか、親父に大学祝いとして高級車プレゼント
してもらって高級車乗り回していた。
と、同様に
金持ちAVマニアの親を持つボンボンの場合
息子がAV機器マニアであればハイエンドなシアタールームをプレゼントしてくれるだろう。
そういう親を持つ子供なら
俺マジでAV機器やホームシアターにはまってるんだけど
今度の誕生日プレゼントでビクターのX9買ってくれる？
あれ、マジで凄いらしいね。ほんと、欲しいわ、あれ。
ソニーとかの安物のプロジェクターとは一線を画してるんだよね。
前のHD950の映像も見たんだけど、他のプロジェクターより断然綺麗だった！
575:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 17:31:08 ovESs5XU0
と言えば
おお、お前もAV機器に興味持ったんか？
AVは楽しいからなあ。
お前がAV機器の世界に入ってくれてお父さんは嬉しいよ。
それはそうと、X9はマジで凄いプロジェクターだ！
勿論HD950も凄いがX9をそれを優に超える！
安物なんてあかんよ。あんなの買うだけ無駄や！！
お前があんなの買って欲しいっていうなら、ワシは反対するわ！
逆にX9を買ってと言ってくれたお前を素直に評価するわ！
そもそもプロジェクターっつーのはパーツの品質や組み立ての
精度でも画質影響するからな！
知ってたか？ソニーのHW15なんてテストパターンの静止画解像度で
1080本も出ない欠陥品なんや！フルHDと謳っている癖に静止画解像度
1080本も出ていないんや。
コストをケチるとああいうことになる良い見本ってわけや！
せやから、プロジェクターは高いの買った方がエエにきまっちょる！！
X9は世界初のネイティブコントラスト１０００００：１ネイティブコントラストだ！！！
元々ただでさえ優秀なデバイスで、厳選されたパーツを集め、シビアな製造管理の
元で手作業で組み立て、さらに厳しい画質評価をクリアしたものだけがX9として市場に
出されるんや！
X9を欲しがるお前はよーわかっとるな。初心者として十分なセンスと知識や！
ワシも勿論買うし、心配せんでもお前にもAV機器の入門機として買っちゃる！！
あ、でも、もうお前もしってるやろうけど、X9のコントラストを限界まで引き出すには
リビングや普通の部屋では無理やからな！ハイミロンで覆い尽くされた完全暗黒部屋が
必要じゃ！！！
ちゅーわけで、この際やから、お前にも立派なシアタールーム作っちゃる！！！
何畳がエエ？スクリーンは何インチがエエ？他の器材はどれがエエ？？
分からんかったらお父さんがプロジェクター以外のオススメの機材をセレクトしちゃる！！！
と言う事になる。
576:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 17:37:12 +xIq51Nf0
そうそう、世の中は広い。
オレは会社社長だけど、X3にするか散々悩んで
清水の舞台から何度も飛び降りてX7をローンで3年払い。
月々の返済を考えると頭痛い。
577:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 17:38:01 ikWj9VAf0
何だか先週の安物スレの流れでワロタｗ
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2010/11/28(日) 03:57:08 ID:/S9tJ4Cf0
どの趣味のスレでも
対象金額が下がるほど年収や勝ち負けを持ち出すレスが増える
578:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 18:04:08 Vvn1zP2R0
実際その趣味に興味があっても、金が無いと機材面で妥協せざる終えない事は
いい年こいて実家暮らしで彼女もいない友達もいない給料のほぼすべてを趣味に
回している重度なオタクを除いて、自活している社会人なら痛いほど分かるはず。
579:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/30 20:39:31 ZErzH71x0
金持ちは喧嘩しないもんだ。
580:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 09:55:06 /1T6e+Jb0
なぁおまえらちょっと効いてクレヨン
今まで天釣りで使ってた機器のHDMI端子は右（吊り状態左）に有ったんだよ
今回反対側の左（吊り状態右）に成っておバカな事に天井にケーブル埋め込んでて・・・
つまりは１０ｃｍ程短くて届かないんだけどどうすればいい？ orz
581:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 09:58:40 wKJzYsLs0
パッシブセレクターとかＨＤＭＩ延長コードかますか、漢ならプロジェクターをあえて強引に反転設置だなｗ
582:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 10:06:07 5AY9kj4K0
単純に考えれば、送り出し側の機器をプロジェクター側に10cm近づける事だな。
583:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 10:10:44 /1T6e+Jb0
>>582
アンプ側は余裕あるんだけどさぁ
新築時に埋めたケーブルでピクリとも動かないのよ
584:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 10:20:38 2XLuKyIi0
>>583
管を通してるんなら、アンプ側のケーブルを押し込んで、プロジェクター側を引っ張れば動くはず。
2人でやるのがいい。
585:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 11:03:42 /1T6e+Jb0
>>584
コネクターが大きくて菅通さなかったんですよ orz
586:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 11:12:10 CppgZtoU0
>>580
587:568
10/12/01 11:13:38 CppgZtoU0
>>580
こんなので中継してみては？ 動作するかどうかはシラネ。特に３D。
URLﾘﾝｸ(www2.dealextreme.com)
588:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 11:55:10 2XLuKyIi0
>>585
んじゃ次の手
あたりはずれとか相性とかあるかもしれないけど、
PLANEX HDMI延長用アダプタ (フラットタイプ) PL-HDMI-FFFで延長してみたら？
自分はこれで10mケーブルと1.5mケーブルとを接続中。
VW90ESだけど3Dも大丈夫。
589:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 12:14:40 /1T6e+Jb0
>>588
ありがとう 早速アマゾンで発注した。
590:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 12:21:27 EdCyng4K0
ちょっとスレとは関係ないけど、
パナソニックの3D商品でもらえるアバター3Dのブルーレイの内容は
初回劇場版？特別版？エクステンドエディション？
591:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 16:59:53 /1T6e+Jb0
12月に成ったけど白北人居る？
592:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 17:19:56 5Lu8HF6i0
>>558
30万円も出せばプラズマテレビのフラグシップ機（50型VT2）が余裕で買える。
一般的に一部の重度のオタクを除いてAV機器に30万円以上の投資をする20代
の若者はいないだろう。どれだけ趣味であっても20代なら25万円が関の山だろう。
20代で出せるであろうAV機器への投資額が25万円前後とすれば
プロジェクターで言えば
20代の若者が手を出せる機種は
せいぜい頑張ってもソニーのHW15くらいだと思われる。
ビクターのPJで年齢順に言うと
X3→30～40代
X7→40～50代
X9→50代以上
593:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 17:28:19 R6JvSMob0
まだそんなくだらねぇこといってんのかよ
どんだけ釣られやすいんだばか
594:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 17:31:02 6GRSwhZD0
スルーできないバカｗｗｗ
595:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 17:34:09 /1T6e+Jb0
>>592
AVヲタって貧乏だな
PCとかフィギアとか20代で100万以上使う奴は掃いて捨てるほどいるのに・・・
アニメ系とか頭おかしいかと
BRは4枚買う 1枚は観賞用1枚は保存用1枚は予備 1枚はお布施
お布施って何だよ orz
596:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 17:36:54 EyEagtZL0
30代でHD1買ったわ。
40代になったらX3になったけどな。
さて帰ったら届いてるかなー
597:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 17:41:05 /1T6e+Jb0
１０代の時、バイト代現金で新車買った。
今４０代、８年程まえサーキットで横転してから車所有してません。
欲しい車が無いから仕方ないよね
598:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 18:24:44 ItldTJfZ0
どうやらX9は国内で200台しか販売されないらしいね。
しかもアバックなどの一部の専門店で値切りは無しで完全な定価販売のみらしい。
一般販売で定価より安く買える（80万円台？）で買えるならX9に行こうと思ってたけど
60万円台で買えるX7に行く事にした。
599:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 18:42:02 qmPcsN750
X9は全て受注生産で200台限定。その内100台が初回限定品。
値段は105万円での定価販売、アバックで注文を受け付けるとのこと。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 18:44:58 xRUmVSX70
X9はボッタクリ。
最上位モデルが必ずしも最高画質とは限らない。
ここで信頼のおける海外評価の一番下のスコアでパーフェクトなのはHD950だけ。
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
601:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 19:15:50 66bnmagK0
で、X3ですらその上をいくと。
602:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 19:30:11 /1T6e+Jb0
白の出荷まだぁｗｗｗ AA略
603:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 19:34:28 td88KK+90
カラマネの無いX3は色の再現度ではHD950以下だろう
604:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 19:56:18 Rk9Pe8sl0
２００台ホイホイと１０５万で簡単に売れるか？
こういうものは時間をかけてじっくり売るわけにもいかないだろうし
605:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 19:59:52 td88KK+90
200台だからこそ105万ではないのかね？
もし、実売80万円台で買えるならそれこそ200台では足りないだろう。
606:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 20:15:54 K/YMB++s0
>>600
TVやプレーヤー等他の機器みても
オールリファレンス付いたのはHD950だけやな。
どんだけすんげーPJなんだYO!
名機確定じゃん。
607:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 21:08:39 SDIUMByz0
マジレスすると、多分だが200台程度しか作れない。
それ以上を短期で作ろうとすると、X9規格外品の数がX7やX3の需要を上回って捌ききれないのだと思う。
規格外品が下位機種に流用出来るからこそ105万で済んでるのであって規格外品は捨てるとなると
軽く倍ぐらいに跳ね上がると思う。
608:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 22:45:32 hqQ/7sVR0
>>598
オレも全く同じ考えでX7を予約した。
X9は下取りUPや金券などで実質95万ぐらいだけどX7は60万以下だからね。
35万以上の価格差はきつかった。
609:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 23:18:15 AFqcSiUd0
X3（黒）届いてたのでBLACK OPSやってみたけど
シャッター式でゲームするのは無理だな。
視点を動かすとちらつきまくる。
ただサイドバイサイドだからEDGEにつないでもそのまま映った。
本体中国製になったのが若干残念。
610:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 23:23:28 +4Nd+gTa0
>>609
中国製が粗悪は過去の話、と言う俺はS-1EX所有者
でもX9も中国製ならなんとなくがっかりかもね
ゲーム…GT5ぐらいならいけるんかな
あれFPSと違ってあんまり視点動かさないし
611:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 23:35:37 AFqcSiUd0
>>610
そうは言っても同じものが国産と中国産選べたら国産買うでしょ？
視点移動はゲーム内での視点移動ね。
ただ、自分の目玉が動いてもちらつきや違和感は感じます。
視聴会でも感じてはいたけど。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
GT5は個人的には買うに値しない出来なので、
誰か貸してくれないかなー。
しかし3Dで20fpsになるとか、
遊ぶのは事実上無理だと思うけどね。
612:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 23:37:02 4DoJCj/I0
そうなんか。
現時点で買うならほぼゲームのためかなと思ってたけど、ゲームに使えない
となると二の足を踏むなあ。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/01 23:59:20 +4Nd+gTa0
>>611
先入観の違いだと思うけど、最近は本当にそれすら意識してないよ、全然懸念なし
今持ってる中国製が悪いってイメージは安価品だけ
今は高級品も中国シフトなってるけど、これは言われなきゃほんとわかんないよ
日本人がライン立ち上げて工程管理表を作った上で、選別した人員で普通に作業させれば
国産と全然変わらないと言ってもいいと思う(日本人が立ち上げて人員を選別したってのがミソ)
中国なら輸送ダメージの懸念も全然ないしね
むしろ安価で作り込む為に 人件費だけが安い 中国を選択したって考えるべきかなと
GT5は届いたらプレイしてがっかりしてみよう…w
614:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 00:01:58 gT7g2+h80
>>609
そうなんか…
ちなみに、ビデオカードは？
615:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 00:41:55 U9Dv6hSn0
>>612>>614
BLACK OPSはXBOX360版です。
PCなら高フレームレート維持できるし、
もしトップアンドボトムで出力できるなら一番いいですわ。
ただ、自分の目玉が動いても感じるちらつきは、
もう単純にシャッター式の問題で、BD3D映画を見ても同様。
やっぱ3Dゲームは円偏光のモニターでやるのが一番でしょう。
>>613
613のいう意味は完全に理解してますよ。
個人的には地元にビクターの横浜工場があって株主でもあるので、
国内工場で働く彼らが作ったものが欲しかったです。
ちなみに別に特別なビクターファンではなく、地元企業だから応援してるだけです。
音楽やゲームソフト以外でビクター製品買ったのは
HD1が人生で初めて。
その横浜工場も閉鎖しちゃうんだよねー。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 00:50:45 9cYoHH2v0
X9は海外では限定じゃないし、国内でも需要があれば200台とかで限定しないと思うんだが。
617:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 00:51:56 A6hwuVas0
CPUの処理能力のが低くて描画が間に合わないのを
シャッター式だから悪いみたいな書き込みするなや カス
之だからゆとりは困る
と思ったのは俺だけでは無いはず。
で、>>615の書き込みでさらに意味わかんねぇｗｗｗとか思っちゃってるはず。
618:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 01:35:59 oLaYVYMm0
>>615
中国産で実質40万って事は国産だと10万位は跳ね上がると思うがそれでもいいのかい？
私は少なくとも嫌だし大半がそうだと思う。
619:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 02:10:01 XabVi01c0
最近中国は人件費増加気味とは言え、単純に見ても1人あたりの人件費でまだ10倍以上の差。
ホンダでは50倍(たぶん管理職だろうから極端)なんて例もあったらしいけど、どう頑張っても10倍以上の差。
だから国産じゃ下手すりゃX7並価格も有り得るし、値上げだと数出せない分儲け分更に上乗せの悪循環。
X9は非量産だから日本人の匠が完全監修で全数最終調整を施しつつもラインは中国が妥当では。
620:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 02:25:05 /N3mS/M10
X9は受注生産で職人が手作業で200台のみ作るので品質は完璧だ。
621:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 08:23:49 ypaXE8B+0
届いた人、続々レビューよろしく。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 09:40:54 WFi+N4jZ0
ゲームに限らず、3D映画でも視点移動でのちらつきはX7の試聴会で凄く気になった。
SONYではそんなに気にならなかったのに・・・
なぜ？
623:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 10:04:55 FYNZoAus0
>>617
こんな老害に理解させるの無理ｗｗｗ
624:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 10:13:10 svSgpGGe0
まあ、スペック的に、4倍速のＳＯＮＹに、2倍速の犬が3Ｄ動画性能で勝てるわけがない。
625:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 10:31:46 UDYVT4ev0
妄想はいいから実際に画を観てみよう。
個人的にはソニーのは暗くて論外、まだJVCのがマシと思った。
ただ自分は今回3Dはおまけ程度で捉えてて色々な意味であんまり期待していない。
そういう理由もあって今回はX3。
BD資産でウハウハしたかったら5年後あたりの末期モデルを買えばウハウハ。
ただ、新フォーマットに移行しちゃうとBDも結局ゴミになるかもだから今X7↑が正解なのか
いやコンテンツが出揃ってそうな2年後位にX7相当が正解か？
実際は欲しい時に買えば大抵正解だけど。w
626:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 10:36:47 gT7g2+h80
>>622
俺は逆にソニーの方がひどく感じたよ
X3はクロストークを感じなかったから、今回はビクターにしてみた。
627:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 10:53:51 UDYVT4ev0
>>626
ソニーのはチラツキが酷いじゃなくて暗いからそれ以前の問題って印象。
90ESでメガネ越しに暗いシーンを観比べて満足した人がいるならそれはそれでそっちの方でいいと思う。
自分は論外と感じた、結局残ったJVCのがマシって書いたのはそういう理由かな。
で、その次でおまけ程度しか考えてないってのもまあまだ色々な意味で熟成してないよね、と。
今回のは、化石3管やHD1オーナーがおまけ的3D対応だとしても買い替える踏ん切りがつくモデルってとこしょう。
3Dに本格期待の人は、もう少し待って三菱を観てから考えるのがいいような気がする。
628:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 11:31:54 +lyrwznc0
>>624
4倍速ならそれだけで画質がいいってわけじゃないよ。
629:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 11:39:29 oBu8mIgE0
４倍速 右黒左黒 以下ループ
片方の目だけみれば１／４（２５％）しか光を通して無いんだ暗くて当たり前
元の画像が明るいとか暗いとかいう以前の問題
630:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 11:43:59 UDYVT4ev0
>>629
そう、つまり暗くて当たり前だから論外と感じたんだよ。
三菱はそれをどう克服するかだね。
631:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 12:45:31 WFi+N4jZ0
暗いだけなら目が慣れればいいけど、暗いと当然ながら色乗りが悪くなるのが欠点。＞SONY
3Dは今の方式だと今後もそんなに良くならないんじゃないかと思っているから
3DだけならX3で十分だったんだけど、2Dが素晴らしかったからX7にした。
好みの問題だろうけど、キセノンモードが気に入った。
632:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 12:48:47 VMuP8kQa0
同じ製品が国内産と中国産で10万違えば考えるけど
工業製品でそんなの見たことないし、
国内産を売り文句にしてる会社の製品が中国産より高いわけでもない。
ビクターなんて液晶テレビすらロボットライン持たずに
手作業で組み立ててるんだから、国産を貫いてほしかったな。
人件費云々より為替対策の可能性が高い気もするけど。
つーかDLAシリーズのPJが中国産になったのはいつから？
XシリーズもしくはX3が初？
>>630
三菱はDLPだから、3Dに関してはぜんぜんいいでしょ。
とはいえ見る機会はなかったけど。
633:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 12:57:52 oBu8mIgE0
中国に作らすから 白が白じゃなくなっちゃうんだよ
大理石柄なら斑が有っても判らなかったのに
馬鹿だなぁ
634:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 13:16:18 /N3mS/M10
VW90ESは暗いから論外？
メガネかけないと見れたもんじゃないくらい暗部の黒が浮きまくってんだが
あの黒浮きに我慢できる奴なら明るい方が良いんだろうな。
635:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 13:22:41 oBu8mIgE0
>>634
頭悪い？
裸眼で見て浮きまっくってたらサングラスして暗くしても意味無いだろ。
最大２５％透過のサングラスしてる時点で屑なんだよ
636:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 13:40:31 /N3mS/M10
>>635
はぁ？光を落として暗部の黒が沈むんだから意味あるに決まってんだろ。
馬鹿か。
637:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 13:53:17 oBu8mIgE0
>>636
お前は単に黒い部分が有れば満足なんだな。
それならその通りだすまんかった。
638:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 13:55:48 FG2r74CH0
まぁまぁ落ち着きたまえ
639:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 14:44:40 +qLc9WvR0
アバックのシュートアウト終わってからケーブル荒らしいなくなったな
ああいうのは意図的にやってるんだろうな
640:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 15:01:51 /N3mS/M10
>>637
黒が重要。
どんだけ色が良くても暗い映像で黒が浮いていたら興醒め。
明るい部分が8割以上の映像を見るなら別だが。
641:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 15:28:11 oBu8mIgE0
>>640
はいはい黒が重要 黒が重要
＞最大２５％透過のサングラスしてる時点で屑なんだよ
青空が曇り空に見えても良いなら好きにしろって言ってるんだ。
642:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 15:38:24 lMHCKo600
>>641
最初から言ってんだろ？
あの黒浮きに我慢できる奴なら明るい方が良いんだろうな。
643:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 16:14:54 oBu8mIgE0
>>642
＞メガネかけないと見れたもんじゃないくらい暗部の黒が浮きまくってんだが
黒浮きを消すためにサングラス掛ける。
馬鹿の極みと言ってますが何か？
黒浮きの有無ではなく「黒浮きを消すためにメガネをかける。」方法を取る事に
脳味噌大丈夫かときいてますが何か？
644:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 16:27:06 lMHCKo600
>>643
はぁ？アホか。
3Dはメガネかけないとみれねーだろ。
それにVW90ESは3Dモード時はアイリス強制OFF
つまり3Dモード時はネイティブコントラストは5000:1
しかない黒浮きまくりでビクターの映像見慣れたら見れたもんじゃない。
黒が浮きまくりで暗部は見れたもんじゃねーからサングラスかけねーと
論外だって言ってんだよ。
645:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 16:33:14 lMHCKo600
ソニーのVW90ESの3Dモード時はアイリス強制OFF
今の黒浮き対策のなされていなかった頃の液晶テレビ
並に酷い黒浮き。
スクリーンやプロジェクターの高度上げてもネイティブコントラスト
を上げないと黒が浮くだけで意味なし。
ネイティブコントラストが桁違いに高いビクターのとは訳が違う。
結局ネイティブの低いPJはサングラスで高度落として黒が沈んだ
方が暗いシーンは黒が沈んでコントラスト感は出る。
646:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 19:28:53 l/GTq3Mt0
ランプパワーやスクリーンゲインで黒も白も伸ばした状況は
明度が全体的にシフトしてるだけだから、シフトした分を
３Ｄメガネで引き戻せばＯＫ。
オマイら、話が無意味に錯綜してねえか？ｗ
647:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 20:10:02 W1OE3tv00
>>639
どういうこと？
648:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 20:23:33 LAD8MmJc0
X9の見積がでないー
649:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 20:26:29 HQH0hkxO0
>>632
中国産になったのは確かHD350からだったと思う。
後、三菱の3D対応機はSXRDだよ。
650:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 20:44:11 uYMDdv4y0
三菱のMODELX、
AVACの下取りと金券の条件が尋常じゃないんで
今月の商談会で予約したいけど、一向に続報がない。
どうなってんのかな。。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 20:50:36 uYMDdv4y0
誤爆しますた。
スンマセン。
652:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 21:43:08 +wUzYELD0
>>632
君株主の人だよね？
JVCが決算短信とかで事業構造改革(固定費削減含む)で黒字化になったと
明確に記しているのに、それは意味がないとか否定したいの？
653:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 21:43:35 +qLc9WvR0
>>647
誰が考えても今回の新製品の中では断トツで前評判の高かったXシリーズ
その話題で盛り上がるはずだったこのスレでチンケな持論を延々展開
他メーカーの名前出さないのがポイント
654:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 21:51:53 ifQUJCi/0
>>650
某プロジェクタ販売大手のセールストーク
ビクター：今回は、ビクターがずば抜けていいです。
：ソニーのアナログ４倍より、ビクターのデジタル２倍の方がいい。
：ソニーの3Dはとても暗くて3Dプロジェクタの売り込みが難しいと思ったけど、ビクターは明るいです。
これなら、安心して売り込めます。
ソニー ：4倍速です。
（早い方が良いと思い込んでいる人の気分を害してまで、無理にビクターは勧めません。）
：ビクターも3Dになると暗くなります。（大した違いはないですよ。）
：やっぱり、ソニーですよね。
※括弧書きは、私が感じ取ったニュアンスであって、口から出た言葉ではありません。
三菱はどんなトークで売り込むんでしょうかね？
655:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 21:54:10 7okwb92A0
＞DLAシリーズのPJが中国産になったのはいつから？
廉価版の登場（HD350）からでつ。
656:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 22:21:12 A6hwuVas0
>>645>>646
Sony棒は去れ 3Dで快晴の暗い空でも見てる
657:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 22:24:16 Ew0K+Jxn0
むしろビクター某だろ
658:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 22:29:27 A6hwuVas0
>>657
Sony擁護にしか見えなかったﾖ
でも可愛いよね 「暗部」とか「暗いシーンは」って書いてるところが
明るい空は見えなくても問題無いらしい（笑
659:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 22:34:39 Ew0K+Jxn0
メガネかけた方が増しっていってるだけじゃん
660:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 23:11:18 A6hwuVas0
>>659
ID:/N3mS/M10の書き込みの何処に増しだと書いてある？
661:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 23:13:27 U9Dv6hSn0
たまにSonyの人が紛れ込んでくるなぁ。
>>649>>655
そうか、さんきゅう。
そういや三菱はSXRDでした。
それで興味無くしたんだった。
662:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 23:15:41 Ew0K+Jxn0
メガネかけないと見れたもんじゃないていってんじゃん
663:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 23:29:26 A6hwuVas0
>>662
だ か ら メガネかけても見れたもんじゃないていってんじゃん
664:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 23:33:19 go4w/A9t0
明るいなら黒が浮きまくったデータPJみたいな絵で良いならメガネはずして見てろｗｗ
665:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 23:34:00 go4w/A9t0
874 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2010/03/13(土) 21:56:32 ID:yBo+ml9A0
まあマジレスするとだ。
人間は環境の明るさに応じて眼球の瞳孔が開閉して自動的に最適な露出補正が行われる。
つまり、眩しいくらいに明るい映像でも、人間の瞳孔は瞬時に眩しく感じない程度まで絞られる。
暗い部屋から昼間の外に出れば、目が痛いくらい眩しく感じるだろ？
でも、時間が立てば眩しくは感じなくなる。
逆に薄暗い映像なら、瞳孔が開き、暗く見えないほどに補正される。
なんなら、今部屋の電気を消してディプレイのコントラストを最低レベルまで下げてみるが良い。
最初は薄暗く感じるだろうが、見ていると、その明るさが標準に感じて来るはずだ。
そして、その明るさが標準に見えてきたとき、コントラストを上げてみるが良い。
眩しく感じるからｗ
877 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 22:59:49 ID:WrNZTN+U0
原理原則を語れる人が増えて嬉しいよｗｗ
ＰＪに必要な明るさ（白ピーク）は、瞳孔が閉じた時に必要な眩しさを感じさせるだけあれば良く、
必要な暗さ（黒レベル）は瞳孔が開いた時に明度が感じられないぐらい暗くならなければイケナイ
ことになるね。これが本当に必要なコントラストだね。 やはり、ネイティブコントラストも重要なんだｗ
666:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 23:41:27 POODfneu0
ソニーのVW90ESソニーショップで見てきたけど
ネイティブ5000程度しか無いカスパネルの癖に
輝度は1000ルーメンしかないから
データPJを暗くしたような映像にミエタワｗｗｗｗ
まさに液晶テレビでコントラストを下げたような画質ｗｗｗ
うすっぺらくて暗部はマジ黒が浮きまくってて
輝度は落ちるが、メガネかけた方が黒が思いっきり沈んで
よっぽど立体的みえてヨカタｗｗｗ
667:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 23:51:23 A6hwuVas0
と こ ろ で 「黒が浮く」って何？
以降 ズコーAA 禁止
668:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/02 23:56:59 bxHFVBsk0
コントラスト性能はパネルの平面性とワイヤーグリッドの精度によると聞いている。
私の勝手な妄想だが、
D-ILAパネルとワイヤーグリッドは、全品検査され、コントラスト比70000:1以上
100000:1未満の実力が認められるパネル＆ワイヤーグリッドをX7に使い、
飛び抜けて性能（パネルの平面性）が良くコントラスト比100000:1が保証できるパネル
＆飛び抜けて精度が高いワイヤーグリッドの組合わせをX9に、
70000:1に満たない性能のものがX3に使われているんじゃないだろうか。
そして、特別素性が良いパネル＆ワイヤーグリッドは、特別ラインで熟練した職人により
高精度に組み立てられX9となる。もしかしたらレンズも選別されているのかも。
あくまでも妄想です。
669:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/03 00:09:23 vsE+nN6d0
>>668
それ普通じゃない？
某メーカーで某部品作ってる時
規格の厳しい戸板には規格の中心に近いものを確保
すこしゆるい眼潰には戸板の規格外のものを出荷してた。
セールスが戸板さんと同じ規格のAT使ってますからって説明してて吹いたｗｗｗ
それ考えたらX3が絞りカスって言うのは間違いない
運が良ければ69999:1のに当たる事が有るかもしれんが・・・
670:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/03 00:28:30 UCYgLFkh0
X7規格外品が使われる場合があるだろうからX3は一番絞りカスだけど、たぶん
殆どX7の部品がそのまんま普通にX3にも使われてる状態だと思う
まぁ保証値で設計されてるからシーケンスでマスクされて意味はないだろうけど
X7とX3の差別化は画像回路のみと考えてもいいはず
ここの製造能力がいかほどかは知らないけど、一流企業なら高めだろうから
普通に上位の部品をそのまま乗っけてマスクしてるだけ
もっと質を落としてもいいからと下手に段取りしたり、オーバーレイド調整したりして
サイクルタイムを短縮しようとしても、それで得られるリターンよりも、変更過多の
影響で品質トラブルが発生してラインが停滞リスクの方が大きい
だから普通に考えれば殆どの部品をX7基準で加工して、その中でも高精度な奴が
X9行きになりつつも、大半の部品はX7基準を満たしたままX3にも普通に乗ってるはず
671:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/03 00:50:45 mL8qOTBM0
>>666
草いっぱい生やしてるあたり、ビクター所属のGKって感じ
672:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/03 01:00:07 mn/ZdT3P0
ソニーは黒浮いてるよなぁ。
ビクターと比べるとかなりね。
673:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/03 02:17:41 vsE+nN6d0
>>670
つ[中国産]
674:名無しさん┃】【┃Dolby
10/12/03 07:39:18 iYYTBPMd0
>>670
こういう負け惜しみにも似た下位モデル持ち上げはHD350以来