10/11/10 16:41:53 w4LXFZtE0
>>615
詳しいみたいなんで
便乗質問なんだがWスキャン倍速って見た目効果ある？
今週末に42のZ1かZS1か購入しようか迷ってるんだが
ゲームやアニメ、映画とかをよく見るんだけど
625:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:43:39 aOsJGK2r0
>>587読んだけど
圧倒的にLEDが上のような事書いてあるね
ＺＳ1買った俺涙目なんですけど・・・
納期まだだからキャンセルできるかな・・・
626:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:44:29 2Gs6372D0
白色LEDがまぶしいけど暗いのは、多分自然界にはない青みが強い光に
瞳孔が反応しないんじゃないかと俺推測。
627:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:44:44 Xl02zPQq0
CCLFって何？
流行ってんの？
628:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:45:05 CmmKRjBx0
>>691
そうだぞ！
Z1にしとけ！
629:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:46:26 N3SwKB1PO
>>612
反論するなら納得させてくれないか
この数値を見てZG1だけが突出してるのは明らか
一方Z1とZS1は一桁しか違わないから大差無いと言える
630:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:49:00 BXxsOj/40
Wスキャン倍速なんて
黒を走らせただけだろ？
高速瞬きすれば似非Wスキャン倍速
631:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:50:13 CmmKRjBx0
それより某電気屋で
東芝メーカーから応援が来ていたんで聞いてみたんだけど
メーカーにも在庫がなくて納期がかなり遅れるみたいなんだけど
そんなに売れてるのか？それともあんまり作ってないのかな？
☆４だし
>>626
なるほどアリエールね
632:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:50:47 M6w6SPlrP
某ショップで、Z1,ZS1在庫限りになってる。
633:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:51:21 yNw/p5by0
>>624
それ以前に>>587を読むとZS1買う気なくす
634:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:52:10 xrcsW+EM0
>>477
>あまりに熱心に42ZS1勧めるからZ1買ってきたけど
先月、42ZS1の実機を見に近所のヤマダ（福岡県）へ行ったんだがオレの場合は逆だった。
あまりに熱心に42Z1勧めるから何？って思ったよ。
凄い勢いだったな、ZS1見てたら腕つかまれてZ1の前まで連れて行かれたぞｗ
635:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:54:00 2Gs6372D0
>>623
液晶フィルター自体が純色じゃないから、近くはなっても、完全に青みを消せるわけではないと思う。
青をフィルタリングしていくと、弊害で青フィルターを透過しない他の色も落ちるから。
>>625
好みで選んで問題ないと思うよ。俺はLEDの肌色が青白いのと白がまぶしいのが嫌だけど
CCFLも緑強いし、輝度低いわけだし。
636:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:54:02 aIoZMTk50
>>631
Ｚ１の話？
637:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:54:16 klz+M8mQO
LEDが駄目なんじゃなくてZ1が駄目って言ってんのにｱﾎなの？
ﾏｼﾞでその青白くて輝度ﾑﾗのZ1が高画質と思ってんの？
638:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:56:28 CmmKRjBx0
>>636
うん
なんか品薄なんだって
639:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:57:46 HFR5IRGi0
＞もう1つ重要なことは、LEDのほうは電源投入直後から本来の明るさになることです。
＞CCFLでは、最高輝度に至るまで15分から30分もかかります。
この事はこっちにも書いてあるね
なお、温度特性もLEDの方が圧倒的に優れている。
電源オンした直後の蛍光灯が若干暗いと感じた経験はあると思うが、
これは冷感スタート直後は内部の水銀が蒸発しきっておらず、
なおかつ希ガスも十分に活性化していないため。
原理を同じくするCCFLはこの特性を受け継いでいて電源オン直後は、色度も安定しない。
LEDは電源オン時直後からほぼ最大輝度で発光し、
色度もより早く安定する。これもLED(白色LED)の優位性と言うことが出来るだろう。
640:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:58:01 GJUcUWQUP
迷っている人は量販店でじっくりと見比べてみるといいよ
実際のところ、たいして変わらないから
641:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:59:35 aIoZMTk50
>>638
へぇ～。
今月買うと、来月届くってのはマジっぽいね。
642:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:01:47 fai75RUO0
冬場になるとどうしてもCCFLは電源入れ始め数分は暗くなっちゃうよね
643:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:03:49 QFGoOYAC0
なにこのLEDバックライト圧勝の流れ？
644:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:06:19 fai75RUO0
圧勝ではないと思う、どちらも一長一短
645:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:07:40 N3SwKB1PO
つまりLEDにZ1を含めてはいけない
こうなるわけだな
646:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:10:40 QFGoOYAC0
>>644
ＬＥＤの方の短を詳しく
647:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:11:58 U276Mprq0
>>644
CCFLの一長をkwsk
648:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:14:20 +bsa81mu0
CCFLは成熟されている
今のLEDはゴミ
649:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:14:59 YHj4vQVA0
CCFLであるZS1をお勧めしない理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
650:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:17:09 2Gs6372D0
現在のLED短所、青い。
…それぐらいかｗ
実際に画面見て気にならなければ、LEDの方が優れている部分多いと思う。
でも、テレビは色にこだわりたくないか？
で、俺はF1買いました。
新型VAはフィルター純度高いのか、青白いの簡単に消せたよ。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:17:27 GFJLCLd50
>>648
>>649をみるかぎり
CCFLは現時点のエッジLEDにすら圧倒的に負けてるような事が書いてありますよ？
652:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:22:14 2Gs6372D0
ってか、みんなPCのバックライトはLEDじゃないの？
LED綺麗だけど、青白くてまぶしくいので、設定で青と緑がくんと下げてる。
それでもまぶしくて目も疲れるので、なおさらテレビは青くない物が欲しかった。
653:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:24:09 Fq8/x+Y20
ZS1は蛍光管だから暗いんだな
論外だ
654:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:24:46 vsIpMISt0
>>652
結局何を買ったの？
ＺＳ1？
655:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:27:27 +bsa81mu0
>>651
そんなもん捏造でしょ
あんまりCCFLを馬鹿にしないでくれ。ZS1買った人を馬鹿にしたいの？
>>652もいい加減にしろ、さっきから青青うるさいよ、結局はZ1コケにして自分のもってるF1マンセーしたいだけでしょ？
じゃあ俺もマンセーするぞ、ZS1マンセー！！
656:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:28:20 DE6ZzEQZ0
白色LEDは高効率で高輝度にすれば視感度の問題で緑の成分が高くなる。
プリズムなんかでスペクトルを分離してもLEDとCCFLでは特性が違うはずだよ。
あと、高輝度白色LEDはロットに寄っても色のバラつきがおきやすいから
選別のやりように寄っては作られた時期によって色が違ったりするかもね。
メーカーよりの提灯記事が悪いこと書かないのは当たり前だと思うから、
LED最高ってかかれてても正直鵜呑みには出来ないかなｗ
高輝度白色LEDは青色LEDの発明から急速に発展してきた分野だから
まだまだ伸びる余地がある。LEDの色やエコ貢献度がよいか悪いかは置いといて
売れてくれるのは結構なことだと思う。経済も潤うし、技術も発展するしね。
657:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:28:51 aIoZMTk50
ＺＳ１を選ぶ人は
「もうなくなる最後のCCFLを欲しい」ということではないだろうか？
Ｚ１を選ぶ人は、
「もうなくなるＣＣＦＬなんかいらない」ということではないだろうか。
658:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:30:12 2Gs6372D0
>>654
最初はZ9000、次にR1、でZS1狙いだったけど、LEDの機能性の良さと
色合いが両立した（と俺的に判断した）F1買ったよ。
店でじっくり見た限り、肌色や白がとても綺麗。まだ届かないけど…
もうどこにも置いてないと思うが、XE2が恐らく同じパネルで色も似てる。
659:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:33:26 2Gs6372D0
>>655
安心しろ、Z1も出荷時に青白いのはある程度、抑えられてるから。
問題はソニーだよ。このVAIOにしたって、クソ青いんだよ…
660:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:33:35 ueXb7fz80
俺もCCFLはエッジLEDには負けてないだろうって思ってた方なので
どうしてなくなってしまうんだろうって思ってたけど
現時点で圧倒的に負けてるんだね・・・
なんか納得したよ
次は絶対ＬＥＤ買う！
661:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:37:08 3rPauXY20
あれほどZS1はやめろと
散々訴えてきたのにおまえらは・・・
662:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:39:44 Fq8/x+Y20
ZS1の寿命は５年ｗ
663:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:41:24 oq0jmGAT0
これからの寒い季節は蛍光管の暖かさは暖房費節約になるよ
664:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:42:26 hkg2zDZn0
俺、実家用に32ZS1買ったよ
32インチで録画できるというのと外付けHDDとラックの費用込みで１０万の予算に収まるのがコレだった
何を優先して機種を選ぶのかというポイントは人によって違う
俺の場合は32ZS1がたまたまその時点でのベストチョイスだった
半年前だったら32RX1を買ってただろうと思う
665:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:42:39 klz+M8mQO
LEDは高輝度、高ｺﾝﾄﾗｽﾄとかﾒﾘｯﾄあるけどZ1は青白肌とﾑﾗでﾒﾘｯﾄ打ち消して不良品ﾚﾍﾞﾙ
Z1(笑)買った自称情強が必死にLEDvsCCFLに話をすり替えようとしてるのが滑稽。
666:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:42:59 3rPauXY20
Ｆ1薄くてかっこいいな
667:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:43:36 l4oF7V9h0
Z1買ったおまいら
おまかせモードとかデフォルトとかだと確かにちょっと青白っぽいZ1なので
調整でどこをいじってる？
俺は色温度を1段階だけ暖色方向にずらしてるだけしかしてないんだけど
668:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:44:03 DE6ZzEQZ0
高輝度LEDも発光効率は高いもので蛍光灯程度だから
色の再現性を重視したものなら、それなりに発熱するだろうし、
LEDはCCFLよりも熱に弱いよ。
LEDバックライトがカタログスペック通りの寿命を持ってるかどうかが
分かるのはまだまだ数年先のお話し。
669:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:44:27 aIoZMTk50
ＺＳ１が発熱が結構あるって聞いたけどホントかね？
プラズマは半端なかったけどｗ
670:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:44:28 l17s8FeF0
>>664
32のＺＳ1はいい買い物だよ
それ以上のサイズはあれだけど・・・
671:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:44:49 F5dbpNh60
慣れればどれも同じだろ
粗探しする必要あるの？
672:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:46:54 l17s8FeF0
>>668
ZS1とＺ1の裏面を家電量販店で触ってきたけど
比べ物にならなかったぞ
ＺＳ1は冬は暖かそうだったｗ
673:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:48:27 l17s8FeF0
>>671
あまり煽るのはどうかとおもうが
これから買おうとしてる人のためには良い情報なんじゃない？
674:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:48:51 2Gs6372D0
>>667
店でいじっただけだけど、色温度はかなり下げて、青と緑輝度をさげたらどうだろう。
あと、ガンマ値も少々下げると落ち着くかも。
675:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:49:54 DE6ZzEQZ0
>>672
LEDの方が放熱対策が必要なのでヒートシンクで効率的に熱を拡散させて外気に逃がしてるだけかもしれないよｗ
676:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:51:46 Fq8/x+Y20
CCFLは後1，2年で消えるから化石のようなもんだ
677:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:52:11 xPsIFc1U0
>>675
きみはどのテレビを買った？
678:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:52:50 GT5sxNR80
>>668
ＬＥＤ派は自分達が人柱にされてるって認めたくないだけなんだろ。
4ヵ月前の自画自賛記事を持ち出して勝利宣言だとか、民主党なんて真性無能集団が政権とれる理由がよくわかる。
提灯記事とか当社比(笑)を鵜呑みにする奴なんて、想像上の存在だと思ってたわ。
679:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:53:51 xPsIFc1U0
>>678
ＺＳ1（笑）を買ってしまった人ですねｗ
わかりますｗｗｗ
680:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:55:12 jZiX6mGX0
ここ読んで32ZS1買うことに決めたわ
681:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:55:29 Vl9M26nZ0
おもしれー！
Ｚ１vsＺＳ１
682:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:58:28 6au7L7Mm0
俺は今悩んでるから
ＺＳ1派の人はエッジＬＥＤより上だという事を証明するソースをよこせ
大至急だ！
683:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:59:35 hOIjSIRQ0
>>682
上回ってたらCCFLは消えるなんて言われない
後は言わなくても・・・
684:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:00:54 QYZbceVk0
CCFLであるZS1をお勧めしない理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
685:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:01:00 DE6ZzEQZ0
>>677
うちにあるテレビはレグザだけじゃ無いけど
どのレグザってことなら42のZ1だけど？
686:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:02:10 iyaEaDCG0
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとーはやくしてくれる？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
687:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:02:34 JMHQcyjE0
何このLED圧勝の流れ・・・
オマイら、Z1の画質が糞だったから文句言っていたのと違うのかよ
CCFLマンセーの書き込みで思い込んでいただけなのか？
俺は将来的にはLEDの圧勝だと思うが、東芝のLEDモデルが他社のCCFLより
消費電力でさえも劣っている(32RE1 80kWh vs VIERA 32X2 48kWh)現状を考えると
買う価値があるのかさえ疑問に感じる
688:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:05:00 iyaEaDCG0
こんなの落ちてましたよ
369 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2010/11/09(火) 18:58:34 ID:vUEFs6C00
いまだに省電力とかいってるやつはドンだけ情弱なんだよ
テレビなんて消費電力が2倍程度変わっても月に100円ちょっとぐらいしか変わらないよ
42液晶
消費電力 152W
年間消費電力量 127kWh/年
年間電気料金 約2921円
42プラズマ
消費電力 477W
年間消費電力量 200kWh/年
録画機能 ─ 年間電気料金 約4600円
689:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:05:18 YimQNzDb0
最終世代CCFL＞第１世代LED
690:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:06:09 aIoZMTk50
メーカー、電器屋が、「液晶はすべてＬＥＤになります」って言ってる。
それを聞いてＺ１にした。
それを知っててもＺＳ１にする人は、ＺＳ１の方が好みな部分がかなり大きいということ。
迷わず買っていいと思う。
少しでも悩んでるなら、Ｚ１の方が「無難」な感じがする。
個人的感想。
691:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:06:42 2Gs6372D0
>>682
>肌色も美しく仕上がっている。黄味の強さがなく、透明感のある肌色表現が出来ている。
>肌色のダイナミックレンジも広く、ハイライト部の白味の強い肌色から、"陰"の部分の
>茶色に落ち込みそうな肌色までが、疑似色もなく美しく描き出されている。
>色ディテール性能が高くなければ表現しにくい、肌の肌理の細やかな描写も美しく見えるのは、
>この高い肌色描写力のおかげなのだろう。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
692:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:08:17 NDAhAEzW0
>>667
俺も気になるな。
先月末42Z1買ってまだ届いてないけど、店で見る限り確かにデフォルトでは白が青白いね。目が疲れそう。
できれば、本スレ推奨の初期設定などをテンプレに入れてもらえるとありがたいんだが贅沢言いすぎかｗ
693:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:09:21 JMHQcyjE0
>>688
その例で考えると15年で2万5千円の差が発生する
パナの8万円フルハイビジョンプラズマと液晶とではトータルコストが逆転しかねない
694:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:09:53 DE6ZzEQZ0
白色高輝度LEDって毎年効率が○%とかのハイペースで上がってる分野なんだよ。
数年前のLEDに対して今のLEDは同じ電力なのに倍明るいとかなっちゃってる分野。
今後全ての液晶のバックライトがLEDになるとしても、その時のLEDと今のLEDは
別次元の性能であってもおかしくない。
それにLEDがさらに高効率で安価になれば
エッジライト方式も廃れてなくなってるかもしれない。
695:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:10:34 aIoZMTk50
>>692
初期設定などのテンプレ、これから２か月この質問がたくさんきそうだから、
必要かもね。
696:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:13:27 tMBpKOwj0
とりあえずZS1を叩いてないと、精神の安定が図れない
ヒキニートの青年の主張は、もうお腹いっぱいでござる。
697:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:14:36 oq0jmGAT0
プラズマが無くなるのは時間の問題だよね
698:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:15:10 91cb/9vV0
>>691
それＦ1シリーズの話だろｗｗｗ
699:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:15:58 o6XCQRn30
>>691
そこだけ抜き出したかｗｗｗ
前後の文章含めると微妙…
Fだし…
700:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:16:38 WhScX3ar0
>>693
15年ってｗ
701:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:17:51 4Exvk2Xw0
CCFLであるZS1をお勧めしない理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとーはやくしてくれる？捏造イラネ
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
702:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:24:30 Vl9M26nZ0
圧倒的にＺ１が売れている。
それが結論じゃないかな。
たまにスゲー古い車、乗ってる人も好きだけど。
703:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:25:01 huB2hj7H0
消費電力って1年以上も遅れ取ってるなZS1
704:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:27:28 4Exvk2Xw0
ZS1(CCFL)は黄色がかってるだけ
肌の色が良いというのは素人の妄想ですよ。
肌色はZ系8000型番の初代白色LED機の時から美しかったが、今回もそれに磨きがかかっている。47Z1の肌色はCCFLの水銀ランプっぽい黄味がなく、とても純度の高い肌色発色が行なえている。
Z1で特に感動したのは、超解像を有効にしたときの微妙な肌色のディテール感の鮮明な描き出しだ。
肌の肌理の質感がリアルに見えるのだ。映像になると、化粧などのメイクアップ効果によりタレントや女優の肌の質感はかなり均一化されて見えてしまうモノだが、
Z1て超解像を有効にすると、女優の化粧の厚さによって肌の見え方が変わって見える。
すっぴん近ければ近いほど、肌の肌理の質感が伝わってくるが、厚化粧だとプラスチックのように平坦のままに見えるのだ。これは、超解像を使った映像の別の楽しみ方の発見であった。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
705:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:28:48 b0u5eVaL0
ｵﾚのZ1はいつ来るのだ。
11月中に来てほしい。
706:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:30:43 2Gs6372D0
>>704
とりあえず、西川って人が肌色マニアなのはわかったｗ
707:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:31:36 ezA37pTh0
ＺＳ1で映画なんかの外人を見ると
イエローモンキー的な肌色に見えるって言っただろ！
708:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:34:12 Bl6BaCZu0
＞映像になると、化粧などのメイクアップ効果によりタレントや女優の肌の質感はかなり均一化されて見えてしまうモノだが、
これがZS1で肌が綺麗に見えるという噂の正体だな
709:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:35:08 huB2hj7H0
>>704
うちのモニタナナメから見たら若干黄色がかるわ。
IPSだけど完全な状態から色香わり始めるのは20度ぐらいからだね。
710:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:35:45 eeOS+bQO0
z1色温度マイナス3伝説
711:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:37:44 6x82rFbq0
肌色まで否定されたらZS1は・・・
712:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:40:12 2Gs6372D0
この人、なんでもいいんじゃない？ｗ
>バックライトは広色域タイプを使用しており、ハイビジョン放送の標準色域ITU-R BT709(sRGB相当)と
>比較してカバー率114%を達成しているという。
>肌色の白色に近い周辺のハイライトのグラデーションが驚くほど自然でリアリティを感じる。
>新REGZAの肌色はきれいだと聞いていたが、ここまでとは思わなかった。お見事。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
713:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:42:12 7PyyzwVK0
CCFLかLEDかなんて
東芝ＨＰサイドの枠取り方を見ればわかるだろ
CCFLなんておまけ的な枠の大きさだろｗｗｗ
714:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:42:55 JMHQcyjE0
提灯記事で右往左往するヤツは提灯記事の記者を否定する権利は無いと思う
715:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:44:06 2LC7KvcFP
カバー率100％以上ってあり得ない色まで映し出してるって意味だよな。
フォトショップやイラストレーターとか使う人なら解ると思うけど、
製品として失格だよね。
716:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:44:28 JMHQcyjE0
>>713
あれ、生産終了製品っぽく感じるよねｗ
717:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:46:42 j6Vs99hlO
Z1いいと思うけど高い色温度をマンセーして今までのCCFL機ネガキャンしてる奴は死んで欲しい
多分そいつはLEDなら何でもいいんだろうな。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:48:16 tlwFROcF0
>>713
これのことですか？ｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
719:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:49:23 I+QjliS30
キタァ～～～～～～
＜サポート情報＞
■対象機種：
Z1シリーズ（55・47・42・37Z1）
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
■内容：「ソフトウェアダウンロード情報」
バージョン番号：T45-011CDD-051-0037
＜実施内容＞
・操作中に「システム準備中」が表示され、操作できなくなることがありまし
たが、改善いたしました。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:51:26 TuOwRlmv0
>>719
なにをいまさら・・・
721:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:57:21 D8xvUCd30
だれもZ1を褒めていない
LEDの技術を褒めているのだよ
722:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:02:01 agOEY/ML0
実績がほとんど無いいつ不具合が出るか分からない初期のLEDを買った者と
実績はあるが完全に時代遅れ末期のCCFLを買った者が罵り合うスレ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:02:36 2Gs6372D0
>これはLEDバックライト採用モデルの販売が鈍くなっているためで、LEDとCCFLの台数比率は8月の時点で
>LED 43.3%、CCFL 56.7%までに近づき、年内で逆転すると見られていたが、10月になっても変化が無い。
>道越氏は「価格下落が大きいため、コストが高くなりがちなLEDバックライトテレビは(販売価格が高価で)
>売れにくいという状況が一部で起こっているのではないか」と分析。
>年内の主流バックライトのLEDへの切り替わりは「微妙になってきた」という。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
おまえらZS1買いすぎｗ
724:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:06:11 J12D+qAyO
店でLEDテレビ30分見ただけで凄く目が疲れた…
725:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:08:41 M7K/z/Ac0
2013年から水銀を使用したCCFLバックライトの液晶テレビはヨーロッパで売れないからシフトしてるだけのこと
バックライトが何でできていようがどうでもいいべ
モヤモヤ駆動オフで耐えられる画質にしてくれて、残像少なければZ1でも
726:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:09:17 TN4Ge+TD0
>>719
これってＢＳ視聴できないＴＶは
アップデートできないって事なのか？
727:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:09:52 i7ArAcJx0
>>690
2013年でCCFLがヨーロッパで売れなくなるからな
regzaは2012年で全部LEDにするんだっけ
まあ大人の事情なんだろうけど
明るいの好きな人はLEDで眩しいの嫌な人はCCFLでいいと思う
728:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:10:21 Yp+pMPpd0
>>670
どうして
あと1万で37買えちゃうよ。エコポ考えたらあと5千円
729:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:13:06 Kx9Wrkbo0
昨日42インチのZS1を買いに行ったが、Z1よりも2万円以上高かったので
予算の都合で仕方なくZ1で妥協した
今は後悔してる
730:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:14:24 xrcsW+EM0
>>723
時代遅れだって言われても来月買うぞｗ、ZSの42
731:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:17:29 BrxfUwmQ0
ＺＳ1（笑）
732:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:19:18 BUo7cYLV0
楽しくて安全！ LEDライト付きの傘がヒット中
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
7色に発色するLEDライトを搭載した傘が人気を集めている。
「レインボーフラッシュLED傘（大人用）」（1480円）は、傘の先や持ち手の中棒が7色に発光し、
単色の7色（各色選択可能）と高速と低速の2種類ランダム発光が選べるというユニークなもの。
発光パターンはグリップに付いたボタンで簡単に切り替えられる。
また、グリップ部分にもLEDを搭載しているため、雨の日や夜道など暗闇を歩く際に
足元や手元を明るく照らしてくれる。
段差でのつまづきを防げるほか、バッグの中の物を探すのにも便利だ。
>>730
時代はLED
733:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:20:36 zan3nYp+0
本当にＬＥＤ圧倒的だな
この他、「白色LEDは、調光の安定範囲が広く、応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある」(高倉氏)という。
これも説明を補足しよう。調光範囲というのは、実質的には輝度ダイナミックレンジと置き換えてもいい。
液晶テレビでは、表示する映像の平均輝度などをキーにしてバックライト輝度を上げ下げして動的なコントラスト制御を行なったり、
暗いシーンにおける暗部表現の階調特性を最適化したり、黒浮きを抑えたりするが、こうした制御はCCFLよりも圧倒的に白色LEDの方が優位だ、というのだ。
最大輝度を100%として、CCFLの場合は、
基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして出力光が安定しなくなってしまう。つまり、CCFLでは最低輝度を10%以下に下げられない。
一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定してリニアに出力光を暗くしていくことが出来る。
つまり、同一の液晶パネルを用いて比較した場合、白色LEDの方が、より黒浮きが少なく、
そして暗部表現が美しい(暗部階調が的確、暗部の色ダイナミックレンジも広い)と言うことになる。
また、白色LEDの高速応答速度のメリットはバックライトスキャンの実現に効果的に効く。
バックライトスキャンとは液晶パネルの内容を書き換えている箇所(ブロック、エリア)に対してバックライトを消してしまう制御のことで、
疑似的にブラウン管のような短残光表示(インパルス表示)を実現して、
残像を低減させる技術のことだ。白色LEDでは消灯から瞬間的に最大輝度に光らせることができるので、これを理想的に実現させることができるのだ。
「複数のCCFLを映像パネルの各エリアで個別駆動するようにした、
CCFLベースのバックライトスキャンを行なったとしても、コスト的にもスペース的にも難しいだろう」(高倉氏)という。
なお、温度特性もLEDの方が圧倒的に優れている
734:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:21:06 TN4Ge+TD0
>>732
これコンビニとかで傘たてのところ入れてたら盗まれそうだなｗ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:21:08 wZ4RtlbBO
どのテレビのスレみても他のスレはREGZAに限らず批判がチラホラなんですがＺ1は録画に失敗したというケースを除いては絶賛されているんばかりなんだけど、Ｚ1が今一番きれい画像、鮮明なんでしょうか？
他との違い利点を教えてください。
736:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:21:53 eeOS+bQO0
録画が出来ない機能付き
737:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:22:37 TN4Ge+TD0
いい加減お前ら購入しておいて
画質やLEDに文句言うのやめとけよな。
女々しすぎるよ。
それともソニー信者やオアナ、アクオス信者が
ネガキャンしてるわけ？
738:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:25:15 Yp+pMPpd0
>>735
録画やゲーム機能が充実して安い。LEDで安い。画質は
739:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:27:51 eeOS+bQO0
z1時代はLEDさ青白いのなんて色温度で解決なんだよぉ
zs1最終CCFL熟練の技術Wスキャン倍速で綺麗なんだよぉ
まて私を忘れるな!!トーッ!!Z9000只今参上
740:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:29:07 aIoZMTk50
>>718
これ見ると、余ったCCFLの在庫処分の為に無理くりＺＳ１を作ったとしか思えない・・・ｗ
741:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:29:39 HS0owGQG0
ビックで105000円のポイント25％で37Z1買えた。
三日後に届くらしい。楽しみ。
742:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:30:14 xrcsW+EM0
>>732
ま、確かに時代はLEDなんだろうけど
自分の目で見てZS1の画が気に入ったんでね
743:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:31:35 M7K/z/Ac0
別にLEDだからダメだとは思わない
文句でも言わないと東芝が勘違いしちゃうじゃないか
うちは未だにトリニトロンよ
モヤモヤや残像などの新しい効果を組み込まれてもねぇ
744:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:39:46 aIoZMTk50
>>742
それが本来の買い方。
個人の好みのもの。
>>735
パナのヘルプ店員が「３７ならうちのよりＺ１」って言ってた。
黒の感じとかが映画とかで違いが出てくる、って。
プラズマに近い黒の感じらしい。
実際いいと思う。
745:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:42:22 JMHQcyjE0
CCFLに手を出してしまった人間は、「熟成されたCCFLの最後のモデル」ってことで買ったんだと思う
LEDに手を出した人は「安価で残像も少ない直下型LEDモデルがアナログ終了直後に出るかもしれないが、
それまでの繋ぎとして考えてもCCFLは恥ずかしくて買えない」のだろう
746:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:42:46 SbVu5mk30
>>733にも書いてあるけどその黒がCCFLのＺＳ1じゃ出せないんだよなぁ・・・
747:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:44:42 eQJTgKg70
>>745
恥ずかしいとかそんな問題じゃなくて
白と黒の表現がLEDのほうが圧倒してる
748:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:51:33 N3SwKB1PO
Z1をLEDに含めるなよ
Z1とZG1は全くの別物
749:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:53:39 pnYbVj30O
ばあさんや、SEDはまだかいのぅ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:53:43 aIoZMTk50
>>723
これは６万以内で買える普及機にはＬＥＤがない為だね。
安くて見れればいい、って人が半分はいるだろうから。
３２型ならＺＳ１が最高だと思う。
751:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:05:52 txL1hcEx0
>>737
お前ほんといいやつだな
あれがいいだのこれがいいだのいってた自分が恥ずかしくなったわ
752:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:08:28 3FXK1xci0
このスレを見る限り
９割がＺ1購入予定
1割がＺＳ1購入予定
って感じか
753:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:15:07 moNzi6lT0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
こんなもん見せられてZS1買う気になるかよボケ
754:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:16:27 Xi7+rZEr0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
こんなもん見せられてZS1買う気になるかよハゲ
755:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:19:29 jV/EJ4Ya0
自分の目だけを信じろ
756:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:22:20 D3voG4B+0
Z1より低スペックなRE1はいつになったら量販店で10万切るんだよ。
Z1より１，２万高いとかおかしいだろ
757:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:22:47 Sf5F2Bnr0
Z1が悪いとは思わ無いけど店頭で見比べる限りZS1のほうが自然な色合い
LEDは最先端・CCFLは旧式って流れを作ってる連中の意見は薄っぺらい、転載ばっかりでさ
自分が見てどう思ったかを一切言わない。。。残念な奴ら、煽りの才能がないなら首吊ってニュースにでもなってろ
未だにいる「設定されいじればZS1のような黄ばんだ画質にZ1もなる」って言う奴が。。。なんねーよ
設定教えてくれよ。色温度はいくつ？G/Bドライブは？いくつ？ 電気屋に試しに行くから書き込めよ
758:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:24:14 JMHQcyjE0
自分が欲しいものが何か決めれない人は、メーカーが売りたいものを買っておいた方が幸せになれるかもよ
メーカーが失敗作だと思ったときほど、広告費に金をつぎ込む訳だし
759:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:24:21 klz+M8mQO
提灯記事だけが心の拠り所のZ1信者www
760:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:24:27 ya0pBa7T0
最後は自分の目なんだろうけど
バックライトの性能で差があることを知ってしまうと厳しいな・・・
761:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:25:24 fb94SUV70
他メーカーからのネガキャンなら多少は分からなくも無いが、
なぜ同メーカー内でここまで他機種を貶めようとするかね？
趣味嗜好は人それぞれ、どこに魅力感じて、何を重視、優先するかも違うんだろうし
（他メーカーも含め）自分で決めて買ったんならいいじゃん、自分が気に入ってりゃいいじゃん。
762:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:26:49 X+5/GPQr0
>>757
黄ばんだ画面を自然って言ってる時点で説得力が・・・ｗ
763:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:30:12 eeOS+bQO0
黄ばんだと言うかZSで言う自然とやらに近づけるには
色温度をマイナスしたら好みになるはず。俺は因みに3
2でも良いかもね。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:33:01 7u0B61+q0
まだ買ってない俺からすると>>753は有益な情報に見えるけど
ＺＳ1を買ってしまった人には叩きに見えるんだろうな
765:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:33:58 Sf5F2Bnr0
>>762
青白い映像が自然？
色温度を下げた挙句に赤み掛かった肌色が自然？
わかんねーな、何を持って説得力があるのか
766:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:35:35 MRF4iXer0
色なんて設定で何とでもなるが
基本的なバックライトの性能はどうにもならない
767:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:36:27 Z3DAfz/e0
>>765
おまえZS1買っちゃったんだろ？
正直に言えよｗ
そして泣けよｗｗｗ
768:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:36:50 K7DVtyaE0
ZS1シリーズは、Z9000/Z9500にもなかった黄ばみがある。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:37:47 rbbUt/j30
Ｚ1でバレーみてるけどぜんぜん青白くないよ
770:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:38:36 Sf5F2Bnr0
>>767
買ってない、未だにZ2000使ってて買い替えを考えているところだ
実体験を伴わない無駄な煽りには飽きた、AV Watchなんて死ぬ程見てるよ
転載はいらない、ちゃんと店頭で見るなり購入した人の意見なら聞く
771:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:41:09 fo7HjAMb0
うちは両方もってるけど
ドラマの蛍光灯下の人物が映ったときに自然なのはＺ1
ＺＳ1は蛍光灯下でも白熱電球みたいな色合いになる
映画の車のライトも同様の現象が出る
先日放送されたターミネーターの話
772:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:41:11 B1v0L0dmO
もう一台 47Z1欲しいだが クーズデンキで222000だったｸｽﾞ駄目だな
明日、百万ボルボルみてきます
773:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:41:37 eeOS+bQO0
ZS1が中心でこれが自然と言うのならばそれを買えば良いよ。
2012年以降もLEDで出すって言ってるんだから黄色いのが自然で
青白いほうが不自然でもう良いんじゃないの？買いたいの買え。
774:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:41:46 Ifa+tXBg0
レグザ同士で争うなっつってんだろ
775:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:44:09 N3SwKB1PO
>>773
LEDにZ1を含めるから話がややこしくなる
不自然なのはZ1だけ
776:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:44:42 dghjYfuD0
>>774
出された現実を受け止めきれないＺＳ1購入者が
技術情報も出さずに素人目での感想を言って騒いでるだけじゃね？
777:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:45:41 yvJ80Mzv0
777get!!
778:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:46:43 eeOS+bQO0
>>775
含めるなって言っても中身LEDだろ？不自然だからFLEDか？
ZGと比べれば劣るかも知れないけど
それは単にＺＧがZ1より綺麗って事じゃないの？
779:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:46:53 aIoZMTk50
>>771
個人的な意見で大丈夫だけど、どっちがお勧め？
780:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:46:58 Sf5F2Bnr0
>>776
素人目がいちばん、スペックで語るアホはいらない
Z1のエリア駆動はコントラスト比が稼げて素晴らしいな
781:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:48:50 q78f5Mg70
バックライトに性能的な圧倒的な差はあるけど
最後に決めるのは自分の目
これで良いんじゃね？
782:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:49:07 klvMbUdtP
ブラウン管の安物アナログTVにすら全く不満のなかった俺には付いていけない話題だｗ
とりあえずCCFLだろうが何だろうが32ZS1は神機ですよ俺的に
783:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:49:09 J12D+qAyO
LEDならクラトロンかDZ3
CCFLならZS
で決まりですか
784:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:49:54 8FXkJFEr0
LEDは地雷、人柱
785:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:50:36 eeOS+bQO0
>>781
ごもっとも最後は自分の目だよね～。
視力悪い俺乱視9000とz1持ってるけど色より
輪郭のシャギーの違いしかわからん程度。
786:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:51:52 klz+M8mQO
>>766
色なんて設定で何とでもなる？他の機種は知らないがZ1はならねーよ
>>768
そんな嘘書いて大丈夫か？
787:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:55:58 AV9qDHSy0
俺はＰＣ（液晶CCFL）に地デジチューナーカード刺してるけど
Ｚ1と一緒に見ると凄い黄色く感じる。でも肌色だけはいい感じｗ
ＺＳ1もこんな感じなのかな？
788:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:55:59 Ifa+tXBg0
色なんて各チャンネルで同じCM見てもかなり違うんだけど
789:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:56:21 oXOccRfa0
>>631
出張往復移動の合間に
博多天神みてきた
昨日、メーカー説明員みないなぁとおもったが
今日、突然42Z1が値上がってた
790:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:58:12 vhBJnNcT0
>>786
ＺＳ1買っちゃったんだろ？
わかりやすいなぁｗｗｗ
可哀想に・・・
791:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:00:47 b2GWeXhe0
CCFLであるZS1をお勧めしない理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
全体的に黄ばんだ画面が良い感じ
お勧め情報が少なすぎる・・・
792:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:01:09 9vbRLncc0
>>786
なんでそんな必死なんす？
カスながらも必死こいて貯めたお金でZS1買っちゃって涙目になりながら言い聞かせたいのか
他社社員なのか
KURO持ってて他製品をバカにすることが生きがいなのか
何も買えないカスなのか
793:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:09:16 N3SwKB1PO
>>778
もう自分で気付いてるとは思うが、何か言ってる事がちぐはぐじゃないか？
綺麗さの違いは分かるのに、Z1の不自然さは分からないと？
意地を張らずに綺麗だと感じる物を使った方がいいよ
794:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:10:09 Sf5F2Bnr0
本当に教えてもらいたいんだよなあ
色温度を下げた状態で肌色が不自然にﾋﾟﾝｸ色にならない設定を…
それとも肌色は不自然だけどそれ以外がよいから目をつぶるって感じなのか
しかし煽ってる連中は自分がどの機種を持ってるか一切書かない、まるで信用できない
795:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:11:06 8FXkJFEr0
将来的にはLEDだろうが、今は実験段階
796:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:14:04 klz+M8mQO
>>792
涙目なのは提灯記事に騙されてZ1買っちゃった情弱だと思うよ
調整で誤魔化せない不自然な色合いを｢これはLEDだから高画質｣と思い込んでるだからね
797:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:14:26 wZ4RtlbBO
Ｚ1ってニ画面で同時に見れるでしょ。例えばふたりでみていて映画をヘッドホンで野球は通常通り音声付きで視るって可能なの？
798:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:15:17 W252n7tb0
>>794
まずどの肌色が不自然じゃないと思ってるんだ？
基準を言え
黄ばんだＺＳ1とか言うなら論外
799:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:19:04 o5SzL8ea0
LEDであるZ1をお勧めする理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
全体的に黄ばんだ画面が良い感じ（素人目）
ZS1劣勢すぎる
もう少しがんばれ
800:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:19:34 9vbRLncc0
Z1とZS1の人肌を比べてる高画質SS出せ
801:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:20:17 eeOS+bQO0
>>793
OKお互いの目玉が違うから俺はZ1の方が綺麗に見える(色は重視していない)
書いたとおり視力悪いし乱視な素人なんで良くわからないけど
素直にシャギーが嫌いなので、俺はZ1を居間に置いてる。9000は2Fにある。
802:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:21:09 Sf5F2Bnr0
>>798
店頭でテレビプロを基準に試した限りだが
自然番組を見ながら空の色がきつすぎると思って色温度を「0」に下げた
落ち着いた色合いでナカナカよいと思って、チャンネルをニュース番組にしてみた
女性アナウンサーの顔がなんか赤い…、赤いというかﾋﾟﾝｸ色で不自然だった
こんな顔色の人を日常生活で見たことないという感じで違和感がある
もし設定であのへんな顔色が変わるならZ1を買おうかと思ってる
803:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:22:20 mwfdyra40
ＺＳ１買うなら、そもそもＺ９０００/Ｚ９５００買ってんじゃない？
なんで今さら、ＺＳ１なんだ？
804:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:23:11 Sf5F2Bnr0
>>799
お前が頑張れ、転載が煽りになると思ってる間抜け
どの機種を使っているんだ？ せめてそのぐらい書き込めよ
805:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:25:16 xyGaYCrD0
>>802
買ってからいろいろしてみれば？
こだわりがあるならＲＧＢ弄れるからどうにでもなると思うよ
それが面倒くさくてヤダというなら
自分が良いと思ったものを買えば良いんじゃね？
806:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:27:21 Sf5F2Bnr0
>>805
いいよ、そういう茶々はさ…
807:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:27:32 8FXkJFEr0
家電なんてある程度技術的に枯れてる方が安心感がある
人柱にはなりたくないな
808:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:28:13 tepyHKhE0
>>804
現状で自分が良いと思うテレビ買えよ
どうして粘着してまでZ1を煽る必要があるんだろう・・・ぜんぜんわからん
809:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:29:09 wtKL47ZV0
なんか自動車の歴史と似てるな。
排ガス規制の対象となりキャブレターから燃料噴射装置への移行が順次進められた。
Ｚ１ 燃料噴射装置
ＺＳ１ キャブレター
810:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:29:19 cz302xfe0
>>804
おまえは結局何がしたいの？
811:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:29:26 0H186a1e0
ZS1とかZ1とかカス下位機種なんかどうでもいいのに
812:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:29:51 Sf5F2Bnr0
>>808
ZS1に粘着して煽ってる連中に聞いてるだけだよ
すでにZ1を買った人にはまあ…、見苦しくてすまんなとは思う
813:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:30:12 JMHQcyjE0
LEDにこだわるならレグザ以外にしておくべき
レグザの機能が必須で、LEDであれば何でもいいってのならZ1は悪くない
814:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:30:12 wZ4RtlbBO
>797
スルーかよ
だれか現物持ってないの？
もってなくてみんな語ってるだけ？
815:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:30:20 eeOS+bQO0
もう買った後なんだろうよ。それしか理由がないだろ
買いたいの買えばいいのに嫌ならZG1が安くなるまで待つだろ？
それも嫌なら次まで待つだろ？
816:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:30:24 g0iM8euE0
>>804はZS1買っちゃったもんだから
悔しくて仕方ないんだよｗ
817:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:31:28 JMHQcyjE0
>>814
使わねーからだろｗ
ちなみに適当にリモコン弄ったところ選択した方のみ音が出た
818:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:31:59 Sf5F2Bnr0
>>810
俺も聞きたいよ、提灯記事を引っ張って煽ってる連中が何をしたいかって
819:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:32:12 DhEODuhO0
>>812
ん？ZS1買いたいけど変な情報出されたから悔しいのか？ｗ
820:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:32:45 9vbRLncc0
同メーカー同士で煽り合うことでしか価値を見出せない糞以下のテレビは買わないほうがいいなｗｗｗ
821:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:34:23 Ir39ozU+0
>>818
ZS1買ってしまった人にはウザイ情報に見えるかもしれないけど
買う前の人には技術的ないい情報だと思うよ
だから君がZS1を買ってしまった人にしか見えない
822:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:35:25 Sf5F2Bnr0
>>819
買ってないから悔しい？とかよくわからない
迷っているとは言えるな、店頭で見る限りはZ1はそんなに発色よくない
ちょっと前までこのスレもZS1買うべきって流れだったしね、結局どっちなのっていう
823:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:37:05 Sf5F2Bnr0
>>821
ZS1どころか後生大事に倍速もついていないZ2000を使ってる時代遅れだよ
824:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:37:46 eeOS+bQO0
よし、ここからはZSを褒める事にしよう。
東芝最後のCCFLは価値あり!!
825:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:38:04 N3SwKB1PO
>>801
そうか
俺は色に重きを置いて選んだよ
候補はZG1とZS1だったが、安い方のZS1にした
どちらも綺麗だったしね
家族が買ったクアトロンもあるが、東芝を買っといて良かったと心から思う
違う意見を聞けて良かったよ、ありがとう
826:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:38:44 6i+EiLdD0
>>822
俺にはおまえがZ1を叩いてるようにしか見えない
ＺＳ1買えば？
827:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:41:05 Jha2kTAZ0
>>824
よし了解
ＺＳ1（笑）最高。みんな買おうぜ！
828:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:41:44 6v3WhhJK0
省電力派→LEDなZ1
画質派→Wスキャン倍速なZS1
829:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:42:16 wZ4RtlbBO
まぁ迷ってる俺にはありがたい。結論からいうとＺ1買った人は勝ち組、ＺＳ1買った人は負け組なおかつ後の祭り、そしてご愁傷様って事でいいんですか？
830:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:44:10 4ZUDxgXb0
Wスキャン倍速で補完された映像を画質と言うのか微妙だけど
画質なら技術的にＺ1の方が上ですよ
831:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:45:31 eeOS+bQO0
勝ちとか負けとか…買いたいの買えって。
現時点勝ちって言うならZG1とかあの馬鹿高いなんだっけあれ？
832:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:46:41 PM/h3NiY0
LEDが技術的にCCFLより上だって事は
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
これをみるとなんとなく理解できるんですが
CCFLがLEDより上という情報が素人目の感想で
技術的な説明が一切ないから説得力ないんだよね・・・
833:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:46:55 8FXkJFEr0
>>830
短期間でバックライトが切れなきゃ良いね
834:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:47:33 K7DVtyaE0
結論からいうと、
Ｚ1買った人はなんちゃってＬＥＤで倍速モーションクリアの負け組、
ＺＳ1買った人は成熟ＣＣＦＬでＷスキャン倍速の勝ち組です。
835:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:47:42 L8kUhJB60
このところ荒れてるな。
アクオスとか松下のスレも荒れ気味で、ソニーのは荒れてないから、たぶん工作員なんだろうな・・・。
エヴァ笑カクカクの次は内輪揉めの演出か。ひどいもんだ。
>>814
さんざん既出でこのスレにも話題が出てるが、出来ない。
レス内くらい検索してくれ。
836:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:49:33 2J5Rib8l0
今週中にX2あたり買いにいこ
837:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:50:48 S0qs3vO40
>>826
どちらを買っても東芝固有の画質で好みの差でしかないね。標準色温度の違い
で「クール青色」よりＺ→ＺＧ→ＺＳ（Ｚ9500）「暖色」より
他社の液晶を選ぶとこの差では収まらない。日立ＸＰ-０５でコントラストが
リニア側で黒が沈み東芝のクリアな画質に一番近い液晶。
838:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:53:54 2XCg6gwj0
>>837
バックライトの性能はLEDが圧倒らしいよ
839:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:57:23 JMHQcyjE0
>>832
その提灯記事を見る限りLEDが有利って言い切れない歯がゆさがあるよね
丁寧に読めばCCFLの問題点は長年かけて解決しちゃってるって話も出てる
提灯記事なだけにLEDモデルの問題点がスルーされてる怖さがあるよね
その点CCFLの最大の問題点であるランニングコストは初期投資の安さから相殺できるって強みはある
840:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:01:22 wMvUWLAD0
CCFL叩いてるのは単発ばっかだな
どうでもいいけど
841:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:04:01 Bw4XFqqtO
まだやってんの？
いい大人が馬鹿みたい。
842:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:04:59 klz+M8mQO
>>832
LEDは技術的に高画質なんてのは分かってる。
でもねZ1は高画質じゃないんだよ
その提灯記事を見るたびにZ1の出来損ないぶりが際立つよ
843:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:07:44 LmXki5zg0
ただいまCCFL派がLEＤより上だという事を証明する技術情報を探しております
少々お待ちください（笑）
844:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:09:40 XO3WHQMu0
東芝社員Ａ 「LEDバックライトが主流でCCFLが売れなくなったなぁ」
東芝社員Ｂ 「この在庫の蛍光ランプどうする？」
東芝社員Ａ 「新製品でWスキャン倍速とか書いておけばCCFLでも情弱が買うんじゃね？」
東芝社員Ｂ 「うはｗｗｗおｋｗｗｗ」
そして ＺＳ1（笑） が誕生ｗｗｗ
845:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:11:06 JMHQcyjE0
>>843
LEDの方が後発なんだから、LEDに対するCCFLの提灯記事なんていくら探したって出てこないよ
846:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:11:39 jEN1OkJa0
>>844
やめろ！
またＺＳ1買っちゃった組が発狂して
根拠のない妄想書き込みだすだろ！
847:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:13:11 uGYwfxGa0
>>845
現状でCCFLがエッジLEDを上回ってるならあるはずなんだけどね・・・
848:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:13:25 6wSQ3GOq0
俺みたく数年置きに買い換える奴は
今回はWスキャン倍速で演色性で完成の域に達したCCFLのZS1買って
次に3色LED直下の機種を狙うのが吉。
今、擬似白色LEDエッジライトのZ1買うのは明らかな負け組。
東芝も本命は直下だとハッキリ言ってる。
まぁ10年は買い換えられないならZ1でも仕方ないがｗ
849:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:14:42 klvMbUdtP
この単発の多さはさすがに不自然すぎるな
850:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:15:20 Yp+pMPpd0
CCFLマニアはここにしか居場所ないのか
851:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:15:34 27pbhcFI0
Z1はZS1より遅延が少し少ないのと画質がいいのかな？
ZS1はW付きでZ1より音が良くなってるんでしょ？
どっち買うか迷う
852:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:16:14 Xc5kTk000
LEDって何世代くらい出ればCCFLなんか屁の突っ張りにもならなくなるんだ？
853:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:16:52 rgkeKxxR0
>>851
LEDであるZ1をお勧めする理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
全体的に黄ばんだ画面が良い感じ（素人目）
854:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:18:04 Sj3jRQy30
>>852
既になってる
黒白の再現性を見れば一目瞭然
855:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:19:25 ixT8OMVa0
ID変えてがんばってる子がいるのかな
そんなにCCFL批判しなくてもいずれ交代するだろうに
856:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:19:49 klz+M8mQO
>>844
で出来上がったZSはZ1より綺麗wwwってZ1の立場無いじゃん
>>847
業界揃ってLEDに移行すんのに書く訳ないだろ
857:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:20:39 p97NZSh70
祭りに乗って
博多ヨドでZ1買っちまった
シンプルリモコン付かない乗り遅れ気味だが
後悔はしてない
858:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:21:38 JjNx1LzP0
直下LEDならまだしもエッジで、しかもバックライトスキャンも出来ない物はちょっとな
Z2に期待
859:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:22:40 Xc5kTk000
>>854
何と何を比べればいいの？
今Zシリーズ検討中・・・
860:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:23:44 JMHQcyjE0
>>847
ナイナイｗ
エッジLEDモデルを売りたいのに、いくら優れていたとしてもCCFLを今更持ち上げたりはしないよ
>>854
Z1でもそうであればいいんだけどね・・・
LEDモデルとは言え、この提灯記事は一味違う
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
読んだときに感じるワクワク感ってのが重要なんだよな
残念ながらZ1はここで語られているような直下型では無いし
>ZX8000を含む今季のZ系REGZAでは「Wスキャン倍速」と命名された新しい動画表示支援機能(残像低減技術)が搭載されている。
も搭載されていない
この辺りが残念なんだよな
ほんと、凄く残念なモデル
861:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:28:35 M00kYa8oO
素直な気持ちで実際見比べて良いほうを買おうと電気屋行ったんだけど
３件回ってもZS1置いてあるところなくてすごすご帰ってきた
なぜ無い
862:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:28:37 /24XN+9n0
部屋真っ暗にしてアニメ見る人はLEDの方がいいと思う
863:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:30:44 JjNx1LzP0
ゲーマーはZS1の方がいいよ
エリア駆動とか意味無いし
864:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:42:51 3iAP7/G40
>>858
ZX系の後継機が欲しいな
865:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:44:06 EDWeTlr60
友人がZ1持ってるんだけど青白さがいやでZS1買ったよ。
まぁ、これは好みの差だね。これから買う人は画面見比べてから買ったほうがいいよ
866:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:44:10 tTcTk++j0
俺もトータルでZS1はいい
867:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:46:22 S3gRbLnU0
そもそもZ1とZS1の差って発色とWスキャンモデルと比較しての残像感だけでは？
外付けHDD録画、ゲーム、価格が売りのモデルでお互いを叩く意味がわからん。
カクカクとか画質どうこうがどうしても気になるヤツはもっと高いTV買え。
868:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:48:24 Xc5kTk000
ここ最近のZシリーズで名機と呼ばれるような機種って無いのか？
869:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:49:58 JMHQcyjE0
>>867
だよな
LEDの低消費電力も他社に比べりゃ悪いし、Wスキャン倍速も4倍速に比べりゃ
似非4倍速もいいところ
どちらも誤差みたいな差でしか無い
870:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:50:44 Lk+8VCMK0
最近はZ1とZS1の闘争が喧しいな。
店頭で自分の目で見て好きな方を買えばいい話。
実際比較していないなら買ったやつで満足しとけよ。
技術論やレビューをいくら持ち出したって百聞は一見に如かずだ。バカバカしい。
>>667
俺もデフォルトだと青白過ぎるようなので、色温度をいくつか下げてる。
それ以外は色々いじったけど、複数のソースで見ると
色温度以外はデフォルトが一番破綻の無い色調整みたい。
どのモードで見てるか分からないけど、
色温度とスムーズモードの設定さえやっておけばとりあえず満足できるかも。
871:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:52:52 Y/m83+Rv0
ZS1が全然黄ばんでみえない、俺は幸せなやつだ
872:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:54:45 2J5Rib8l0
黄ばみって画面にウンコをすり込んだ感じ？
873:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:55:06 hWBOdLY20
Z1 vs ZS1の内輪もめしている中
話をぶった切って申し訳ないが、
最新ファームの「T45-011CDD-051-0037」で録画ミスってた＠37Z1
orz
874:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:55:20 IxLE+owG0
とりあえずネット回線でアップデート完了。
とくに表記のようなトラブルは無かったが
適用しておいた方が安心かな？
875:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:56:28 Bw4XFqqtO
>>871
自分もZ1が青白くなんて全く見えないから幸せだよ。
876:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:07:41 Lk+8VCMK0
>>873
過去の録画失敗があれば合わせて
失敗報告スレに書いてくれるとありがたい。
877:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:08:45 RY2vVF/z0
や～、Z1かZS1で悩んだ末に買ったのはZ1でした。
だって、せっかく新しいの買うのに他のと見た感じがあんまり変わらないZS1より
薄いZ1の方がナンカまだ少しカッコいいって嫁が言うんで。
まぁ10年前の奴からすれば、とりあえず綺麗に見えてる気がするんですけど。
20日以降の配送可だったんで、23日納品でお願いしました。
878:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:13:06 C9gOOMQs0
>>862
アニメ見たい人はプラズマ行った方がいいよ。
正直昔のブラウン管テレビの方が気にならない位液晶の残像は気になるから。
879:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:16:45 /24XN+9n0
>>870
前の方にも出てるが店頭でZS1見た事ない
880:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:17:10 H/YvTYD30
CCFLとLEDもそうだけど
Wスキャン倍速の効果も持ってる人は教えて欲しい
有る無しじゃ結構違うもんなの？
881:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:21:14 NsptY2Rni
>>877
いい奥様を持って良かったね。
末代までの恥を晒すところだった。
ZS1買うようでは、自分はどうしょうもない屑だといってるのに均しいからね。
882:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:23:22 PLaIzl7v0
今日、帰りに電気店で37のZ1とZS1見比べてきたけど
倍速とWスキャンの差は明白だった。
ちょうどバレーやってたのが良かった。
1番感じたのがサーブ後のボールの動き。
サーブ打ったときのボールが倍速は完全にブレるんだよ。
Wスキャンの方は家で見てるブラウン管と同じ感じで普通だった。
倍速の機種買うことは100%ないと思った。
883:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:24:30 rqqtL9Rd0
リモコンはヘアライン処理のZ1が良かったように思う
884:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:25:25 yozrtH8I0
>>882
倍速って、2倍速の事を言ってる？
885:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:25:39 EDWeTlr60
Z1は店が売りたいんだろうな。ZS1買いに行ったときしきりにZ1進めてきたし。ZS1はまだ発売して日が浅いから値引きできないと言ってた。
ここでどうこう言われてる程差はないよ。まずは自分の目で確かめるんだ。でも店はZS1を売る気がないから置いてない店も多い。
886:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:25:47 aIoZMTk50
>>870
色温度の数字、何にしてるの？
887:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:27:29 cBUWGVxH0
Z1は6月にZ9000/Z9500の後継機として発売
ボーナス商戦はZ1しか選択肢がなかった
8月終わりにZS1発表
9月の決算セールに間に合わず(金額的に)Z1祭り(HDD付き)でZ1購入
10月に入ってエコポイント半減発表
実店舗では交渉しやすく価格の安いZ1を購入
敢えてZ1を選んだ奴ってほとんどいないんじゃないか？
888:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:27:32 1zCdTp250
ちょっと聞きたい
32ZS1持ちでUSB-HDDを繋いで録画しまくっているが録画画質（規格で）どの程度なのだろう？
あまり画質を気にして見ていないので気が付かなかったが録画の設定に画質に関するものが無い
レコーダーなら細かく設定があるのだが32ZS1には無い
東芝のWEBを見ても書いていないようだ。
実際どうなのだろう？
889:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:30:40 TEefLF4C0
元映像を倍速、4倍速にすればぬるぬるなのか？
⇒そんなことはない
コマ数を倍だろうが10倍にしたところで見た目に差は「全く」ない
じゃあどうして倍速でぬるぬるとかいってるのか？
⇒フレーム補完技術のおかげ
前後の映像を繋ぐ中間の映像を生成するから
同じ倍速でもぬるぬるなのとぬるぬるじゃない機種があるの？
⇒機種ごとに差が出る
実際に存在しない補完フレームの生成は
映像を生成するエンジンに左右される
動きの激しい動画ほど補完が難しい
レグザの補完フレーム生成エンジンは性能悪いの？
⇒東芝のHPによれば
ZG1はZ8000の30倍の動き性能検知があるらしいよ
同エンジンを積んでるのはF1以降
890:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:31:39 2Gs6372D0
Z1が青白く見えない、ZS1と大差を感じない、で、満足ならそれでいいじゃない。
逆にわざわざ選んでZS1を買ったやつは、それが大差に感じたから買ったわけで。
Z1ユーザーは、CCFLは黄ばんでる、LED最強とかあおったり
ZS1ユーザーも無理にCCFL薦めるとかしなきゃいいんじゃないかな。
そもそも白って光源によって変わるもので、絶対的な物ではないから
世の中の光源が全て白色LEDなら、CCFLは黄ばんでる、になるわけだし
夕陽と比べればCCFLも十分青白いよ。
>>880
持ってないけど、店で比べたら高速字幕が若干残像減る程度だった。
891:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:31:58 TEefLF4C0
じゃあぬるぬるのZG1は凄いんだね！
⇒人による
動き検知範囲が広いってことは
それだけエラーフレーム（補完に失敗した破綻した映像）も増える
人によっては気持ち悪い違和感が出る可能性もある
ならW倍速スキャンって？
⇒倍速+黒挿入
黒挿入とは文字通り映像と映像を表示する間に黒いフレームを入れること
もっと簡単に言えば人の目の錯覚を利用してかくかく感を低減する
デメリットは映像の明るさが減る
アニメのBDって24Hzだけど4倍なら10倍で補完してくれるの？
⇒PS3で24Hz再生したときはわからんが
ほとんどのBDプレイヤーなら60Hz出力するから
4倍になるんじゃないか？誰か詳細たのむ
結局なにがいいってこと？
⇒自分で見て決めろ
892:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:33:54 2Gs6372D0
>>888
放送ストリームデータをそのまま保存するので画質は放送時のまま。
893:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:35:30 TEefLF4C0
間違ってたら修正たのむわ
そろそろぬるぬる戦争も終わろうぜ
894:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:35:32 tTcTk++j0
>>887確かに
895:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:41:10 /24XN+9n0
>>890
つーかZ1・ZS1じゃなくZG1買えば皆幸せ
前者は値段的に大差ないのにここで醜い争い
896:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:41:14 /d33nbYy0
>>814
今やってみたけど無理だった
897:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:41:43 ropHAYvU0
Z1の色温度は下げても青さはなくなるが紫（マゼンタ）っぽくなってくる
それを解消するにはB、Gドライブを調整すればおｋ
898:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:42:25 aIoZMTk50
>>897
その数字を教えて。
899:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:45:41 Lk+8VCMK0
>>886
あざやか設定で、色温度10→7にしてる。
個人的にハイコントラストのくっきり鮮やか画像が好きなんで。
さすがに映画を見るときは映画モードにしてるけどな。
900:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:49:15 vpLIGh5eO
俺の調整は横のZP05と入れ替え
901:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:53:11 /d33nbYy0
>>887
55インチを6畳の部屋で使うので熱くなりにくいLEDで、外付けHDDへのW録画があって、
それなりに良画質で、PC接続でも焼きつきなくて、かつ交渉で安くなるってなわけで、
あえて選んだ俺がいる。
ちなみにリビングではプラズマ使用。
902:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 23:55:05 ropHAYvU0
>>898
Gが+6で、Bが-8
これで色温度を好みにあわせる。
自分はCCFLのモニタが近くにあるので低めで3か2くらい
それに色の濃さちょい上げ
903:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:01:42 0Kz+eXmn0
Z1買って家で見てみたら
どんだけ設定いじっても不自然だったから
店に相談してZS1と替えて貰った
いまはやっと落ち着いた
やっぱり店で見るのと
じっさいに家で見るのとでは
環境がぜんぜんちがうから感覚がちがうんだな
まあうちは古い家でから家の明かりも薄暗いから
LEDがあわないんだろうな
きみたちはきっとモデルルームみたいな明るい照明の
ハウスなんだろうからLEDでいいとおもうよ
以上個人的な感想です＾＾
904:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:03:45 dD127SlN0
>>899
>>902
色温度３と７で結構違うね。
詳しくありがとう。
試してみます。
905:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:03:52 kVuMwxN60
Zまで読んだ
906:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:12:31 20/2zz01O
>>895
だな。ZG1が安くなるまで待てる人はZS1やZ1よりこれ買ったほうがいい。
自分で見た感じZGの４倍速は嫌なヌルヌル感押さえられてる感じだし(ZGでソニーのデモ見た感想)発色も良かった。
急いで安いTV必要な人だけZSかZを選べばいいと思う。
907:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:13:41 POoqIFxT0
お前ら一日なにやってんだよｗ
908:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:14:54 KEJgrlkD0
新ファームどう？人柱教えて。
909:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:15:18 ZIdRyiFp0
直下型とエッジ型の違いの問題をCCFLとLEDの問題にすり替える
無能な工作員の戯言なんざレベルが低すぎてどうでもいいが
東芝もさっさと直下型LEDの普通のZ出しゃ文句減るだろうになｗ
910:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:21:19 M628OK/i0
直下型まで読んだ
911:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:26:29 bB1qjRH30
Wスキャン倍速にも2種類あって
X1、ZX9500、ZX9000の直下型LEDのモデルは1秒間に960コマ
ZS1のCCFLモデル（37V以上）は1秒間に240コマ
912:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:27:16 BFwkHCEu0
LEDであるZ1をお勧めする理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
全体的に黄ばんだ画面が良い感じ（素人目）
913:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:28:56 3fJ6DrZt0
しつけぇな、もういいよ
こいつの存在はZS1ユーザーにもZ1ユーザーにも有害だなぁ
もうしらぬ
914:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:29:03 BFwkHCEu0
もう1つ重要なことは、LEDのほうは電源投入直後から本来の明るさになることです。
CCFLでは、最高輝度に至るまで15分から30分もかかります。
by レグザ開発担当
915:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:30:32 BFwkHCEu0
なお、温度特性もLEDの方が圧倒的に優れている。
電源オンした直後の蛍光灯が若干暗いと感じた経験はあると思うが、
これは冷感スタート直後は内部の水銀が蒸発しきっておらず、
なおかつ希ガスも十分に活性化していないため。
原理を同じくするCCFLはこの特性を受け継いでいて電源オン直後は、
色度も安定しない。LEDは電源オン時直後からほぼ最大輝度で発光し、
色度もより早く安定する。これもLED(白色LED)の優位性と言うことが出来るだろう。
916:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:32:14 BFwkHCEu0
この他、「白色LEDは、調光の安定範囲が広く、応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある」(高倉氏)という。
これも説明を補足しよう。調光範囲というのは、
実質的には輝度ダイナミックレンジと置き換えてもいい。
液晶テレビでは、表示する映像の平均輝度などをキーにしてバックライト輝度を上げ下げして動的なコントラスト制御を行なったり、
暗いシーンにおける暗部表現の階調特性を最適化したり、
黒浮きを抑えたりするが、こうした制御はCCFLよりも圧倒的に白色LEDの方が優位だ、というのだ。
最大輝度を100%として、CCFLの場合は、
基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして出力光が安定しなくなってしまう。
つまり、CCFLでは最低輝度を10%以下に下げられない。
一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定してリニアに出力光を暗くしていくことが出来る。
917:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:37:03 EeTEswGg0
結局、直下型LEDモデルを待てばいいだけの話ですね
CCFLはいずれ終息に向かうのは間違いないのですから
お気に入りのLEDはこれから進化する技術ですしねｗ
918:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:38:39 6R/82N/B0
まぁCCFLの場合は今まで使ってたのと同じ光源だから
見慣れてる（違和感が無い）ってことが最大の利点なんじゃないかな
PCモニタとしてMDT242から55Z1に乗り換えたが
慣れるまではちょい違和感あった
もうLEDじゃない液晶は考えられんがな
919:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:38:42 3xSk6xM20
最近しつこいな
なにが彼をそこまで掻き立てるんだろうか
920:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:41:50 EXR34UDV0
火病
921:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:44:52 Wbxe8Ddb0
LED自体は一切否定してないのにLEDそのものの優位性をコピペで示しても無意味
LEDの使い方こそが問題なのにこれでは反論にさえなっていない
922:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:47:40 DeBih97B0
Ｚ Ｓ 1 （ 笑 ）
923:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:47:52 9+imXXS00
どうしてそこまでネガキャンしなきゃならないんだ。
理解できん。
924:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:48:33 P7WfZjAn0
レッテル貼りは共産主義者とファシストが好んで使うやり方
925:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:50:31 nIk53FwK0
>>923
いま何を買うか迷ってる俺からすれば
こういう情報はありがたいけど？
926:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:51:41 4/XAPLPW0
たった一つの矛盾点を突いただけでネガキャン扱いかよ
笑った
927:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:52:48 bWmrVKSj0
ただの技術的な情報なのに
ZS1を買った人から見ると
不快な情報になってしまう不思議なコピペだな
928:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 00:58:50 FXcHETk60
ZS信者とプラズマ信者がダブって見えるｗ
929:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:06:42 3atGNK9q0
矛盾点の撤回はせずただレッテル貼りに奔走するのみですね
わかります
930:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:09:43 oFmCe1xr0
僕はテレビ買うために情報探してて
普通に「へ～そうなんだ」って普通に感心して読んでたんですが
この情報って嘘なんですか？
931:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:11:21 iP/hLSYA0
>>930
真実だと思う
ただZS1がCCFLなのでそれを買った人には
あまり好ましくない情報なので荒れてるだけ
932:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:13:10 wu3b67qd0
>>930
さぁ？真偽はご自分の目でどうぞ
嘘は嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい（西村博之）
933:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:13:18 EivekU3A0
>>911
高速点滅させ過ぎると同じ絵が出現してホールド低減にならないだろうにねｗ
934:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:17:26 GKRSi2DD0
>>932
個人のブログじゃあるまいし仕事で書いてる事を嘘とかはさすがに言い過ぎｗ
いろんなレポも書いてるようだし適当な事を書いてたら速攻仕事なくなると思うよ
935:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:23:49 RP1bHYkJ0
本当かどうかはあくまで自分で確かめるべきだ、という物の例えだろうに…
仕事で書いてるなら立場上書けない内容や書いてない内容があることもある
行間を読む能力が試される、ただそれだけのこと
936:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:26:29 Em6ldRKx0
>>935
こんな専門的なことを自分で確かめる事はできませんが・・・
937:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:33:23 6R/82N/B0
社員とアンチと信者を見分けられる人じゃないと
利用するのは難しい
938:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:34:56 VIILgb7e0
>>936
分からないというなら製品を見て好きな物を買えばいいだけの話。
939:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:39:02 Gs1fc+af0
IDかえまくって必至すぎだろ、何があったんだよ、ZS1に親でも殺されたのか？ｲﾐﾜｶﾝﾈｗ
俺はZ1もちだけどここまで露骨にZS1叩いてると他の人のZ1に対する印象悪くなるし
実はZ1に攻撃の矛先向けるためにZS1叩いてるのか、巣でZS1叩きたいだけなのか荒らしたいだけのｱﾝﾁ芝なのか…
940:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:40:55 EivekU3A0
あの人とかあの人とかトウシバ犬にしか見えないｗ
褒めることしかしない記事
941:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:42:50 yrsiJdrI0
ここの書き込み見てても、色温度って単語は出てきても
実際に何ケルビンとかの具体的な数値が出てこないので、測ってみた。
測定機器：i1Display 2
テレビ：37Z1
テレビの映像メニューを”テレビプロ”に設定
いろいろとオフにして、測定
変更したのは”色温度”のみ
色温度設定：測定色温度
0：8000K
1：8400K
2：8800K
3：9200K
4：9800K
5：11000K
で、いろいろ調べてみたら、テレビの色温度って9300Kにするのが標準みたいなので”9300K”を目指して設定した。
”テレビプロ”
”色温度を3”
”Gドライブ:-6 Bドライブ：-1”
以上の設定で9300Kになった。
迷ってる人いたら、設定してみて。
942:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:44:45 mgOQ3BrzO
ZS派はLEDを貶してる訳ではないのに必死にLEDｺﾋﾟﾍﾟを貼る>>912が哀れ
んなｺﾋﾟﾍﾟ貼ってもZ1は高画質にはならないのに
>>934
記者は金さえ貰えばどんな記事でも書くよ
943:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:47:51 FLh+b2US0
西川善司の記事の動画見てたんだけど
CCFLって画面の動画撮るとちらつく？
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
944:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:50:47 EXR34UDV0
G2をディスるスレですね
945:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 01:50:59 F0CuyEKt0
>>943
それは蛍光管の宿命
946:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 02:02:28 6R/82N/B0
蛍光灯は点滅してるのさ
947:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 02:04:59 a0Zy67uK0
ZS1を買った。
パーンする画面で、倍速だとブレた。
W倍速だとブレなかった。
まぁ、好きな方を買えばいいんじゃね？
948:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 02:06:19 Li7hyQ8/O
もう２時だよ
お前らお休み
949:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 02:08:27 20d27CA20
LEDも点滅している訳ですが…
950:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 02:09:41 Li7hyQ8/O
点滅はいいから
お休みw
951:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 03:46:17 w+rI7LUuO
おれ1年ぶりにここきたけど去年末Z9000買ったけどいまのZ1とかと比べたら画質みただけで綺麗～とかなるの？ なんか最近4倍増のやつでてるけどやっぱすごいん？
952:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 03:54:35 Ht7Mt3rO0
ハッキリ言ってZ1は買い換えるほどの価値はないよ
ZG1が安くなるまで待つか次のモデル待ったほうが良い
953:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:04:32 w+rI7LUuO
あ～この前電気屋でみた新型4倍速はZG1ていうんだ～ Z1は俺がもってるZ9000とたいしてかわんなかったがぱっとみただけでもZG1はかなり綺麗と思った。22万だったな～ ほしいかも
954:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:05:55 V74VbJGR0
>>951
ここに前作との比較が多少書いてあるお
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
955:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:13:37 IxEYapa40
テレビなんて５年に一度ぐらいで買い換えればいい
956:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:18:20 0Kz+eXmn0
ちょっと関係ない話だけど聞いてくれ
車のヘッドライトをふつうの黄色から
LEDの青白いやつに替えたんだけど
たしかにまぶしくはなったんだけど
なんだか明るくないっていうか
道が見えにくい・・・
とくに雨の日なんかぜんぜん見えにくい・・・
で・・・結局もとの黄色の普通のライトにもどしちゃっただけど・・・
あ、テレビとはまったく関係ないLEDの話だから
気にしないでね＾＾ﾉｼ
957:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:23:32 ESJf5y2l0
慣れだろうね
てか今時黄色いランプなんて安い車にしか付いてないだろｗ
958:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:26:08 Ht7Mt3rO0
今時ディスチャージじゃない車なんて
959:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:32:01 w+rI7LUuO
>>954ありがとう 読ませてもらった。Z1がエッジ型LEDでZX9000などの直下型より画質的に退化してるのがわかったwちなみに新型の4倍速ZG1はエッジ型じゃないよね？綺麗だったからねー
960:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:33:18 yqvB2RUb0
なんかID:w+rI7LUuO臭いな
自爆してるようだがｗ
961:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:35:15 w+rI7LUuO
あと自分がもってるZ9000だけどこれはどうなの？直下型LED？ダブルｽｷｬﾝ倍速あるからエッジ型じゃないよね？ 自分的には画質は満足してるが店でZG1みたらやっぱ綺麗だなって
962:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 04:35:42 Ht7Mt3rO0
あー臭せえわ確かに
こんなのまで紛れ込んでるなんて怖いスレだぜ
963:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 05:02:18 w+rI7LUuO
プンプン臭うか？まあ安心しろ ほんの通りすがりなものだ
964:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 05:33:39 skUilSjt0
ＬＥＤ＝高画質ではない
そこだけは勘違いするなよ
965:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 05:49:06 skUilSjt0
>>870
全くの同意だな
ＬＥＤのＺ１、Ｗ倍速のＺＳ１
両方見比べて、好みの方を買えばいいだけ
ＬＥＤだ、ＣＣＦＬだの世間様はたいして気にしない。
966:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 05:52:06 skUilSjt0
今日、ガンダムＵＣ２巻のＢＤが発売される
どうやら、3倍のスピードの赤いＭＳが出るらしい
その画質を検証してからでも遅くはあるまい
967:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 05:53:27 4WL4Ad1d0
芝中にはわかりにくいだろうがソニーのはただの液晶テレビではない
次世代のサイバーテレビを暗示している
嘘だと思ったらホームボタンを押して各メニューを確認してみな
968:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 05:54:39 skUilSjt0
>>882
しゃーーーーーキターーー
ＺＳ１のＷ倍速完全勝利
どうよ？
969:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 06:01:28 skUilSjt0
いや、どう考えても
後出しのＺＳ１のが良いだろう
Ｚ１のＬＥＤが優れてるなら、なぜほぼ同スペックのＺＳ１がＣＣＦＬを採用したのか？
結論から言えば、前者が失敗だったんだろうな
その失敗を生かしてＺＧ１が出たんだろ
970:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 06:07:57 Gs1fc+af0
はいはいもういいよ
971:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 06:16:49 skUilSjt0
起きたかｗ
972:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 06:18:30 G5MTCZ2y0
今は買うな時期が悪い
973:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 06:21:24 4P+vmCyB0
価格.comの42Z1のクチコミを見たけど凄いね。
ここ二日間で、２万円も値上がりしており割引もしないそうだね。
なんだかんだでLEDは売れているね。
974:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 07:06:37 j+fj9vaS0
37ZS1を買った
LEDは次のタイミングにしようと思った
975:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 07:18:04 vWMfDsq20
ちょうちん記事がすべてならZ1のエリア駆動は素晴らしいはず
でも実際はそうではなかった、ライターはお仕事で書いているのよ
976:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 07:18:21 Eiu9NUUX0
一見バトルしてる小学生がたくさんいるように見えても実際は数人で回してるだけだから感化されないように
977:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 07:26:16 y0DUY24S0
すげー・・・・
まだ、やってんだ。
他人の家のテレビなんて、どうでもいいだろ。
自分が金払うんだから、好きなの買えよ。
ＺＳ１は知らんが、
画質はＺ１より、ＺＧ１のほうが深みというか質感が良かった。
978:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 07:41:55 Tvkt4BDwi
画質が桁違いに劣ることが、科学的に立証されているのに、同一メーカーで同一機能の、なぜか価格が高いものを買うことを、狂気といわずして何というのだろう。
37と42のZS1以外では
日立のL42-XP05がそれに当たる。
こういうもののユーザーはまともな論理が通じない人達なので、説得しようとしても無駄。
相手にしないのが良いと思う。
979:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 08:02:15 tI21CCjZO
人はそれを提灯科学と言う
白色LEDのダメなところは科学的に立証されてる
980:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 08:03:41 qsW2rKso0
ゲーム多くする人には
Z1とZS1のどっちがお勧め？
981:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 08:32:19 VIsPly9b0
Z1もZS1も恐ろしく割安だったし、どっちが上でも俺は幸せだけどな。
エコポイントとUSB録画のせいで、自分的にありえない金額をTVに使った…。
家一軒分全部初めて薄型揃えたから蛍光管もLEDもあるけど、別の部屋だから
わざわざ比べないし。
録画できてレコーダーをDLNA視聴できてる方が意味がでかいよ。
録画機能凄いんだから、どうせならDLNAサーバーも付ければいいのにね。
982:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 08:38:31 UdO/0v/g0
メーカーデフォルト設定が眩しくて思いっきり暗くしてる。
俺みたいな奴だったらZ1でもZS1でもどっちでも良い。
983:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 09:14:21 WaBUv9z90
>>982
テレビプロのデフォルトはとても見やすいから、おすすめ
省エネ設定減１を併用すると、室内で見るのにはちょうどいい
984:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 09:19:55 /CZAtulo0
>>980
ゲームだけならどっちも変わらん
同じゲームダイレクト2だしLEDかCCFLどっちが好みかだけ
985:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 09:23:55 VS31l1fx0
>>966
Z9000でUC2みたが、特に問題はなかった。
986:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 10:05:11 9tY3VuCxO
4年前に23万円も出して買った42型をみてる俺みたいな奴からしてみれば
性能が悪いとかなんとか言ってけなしている意味がわからん。
一度買って家に置いてしまえば他と見比べる事もないし見慣れてくるから
機種同士の微妙な良し悪しなんか言う程気にならんだろ
987:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 10:09:47 AN0wnARM0
Ｚ１買って録画しておまかせ再生のＣＭカットがきく場合ときかない場合があるんだがなんでなの？
同じ録画した番組でもきく場合ときかない場合があるランダムなの？
988:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 10:27:19 QS6dihVk0
>>987
低脳にはZ1を使いこなすのは難しい
989:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 10:28:26 sRuR4VXm0
2番組同時録画時は1番組しかチャプターがつかないのだが、それと関連性があるのか？
990:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 10:29:36 9ykKCbst0
ZもZSも、そのうち慣れるんだから
良いだの悪いだの、叩き合うこたぁね～だろｗ
俺は42Z1買ったけど…
991:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 10:32:34 2U0+9lJ10
未だに本題では一切反論できないのにまだぐちぐち言ってんのか
クソ笑った
992:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 10:41:39 +wFifNsT0
ZS1をNGワードにぶっこむとスレがめちゃくちゃ平和になる
993:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 10:58:11 bfJel1j4i
ZS1買うということは、自ら信じられないぐらいの低脳だと言うことを実証しているので、相手にしないことだね。
前から言われてたけど、ZS1はスレ違いだと言うことを徹底すべき。
994:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 11:03:30 OInSy8+IO
まあ、ムラが多い手抜き安物エッジライトは無いよな
995:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 11:08:42 XtCWIu7W0
しょーもない煽りはもういいよ 飽きた
996:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 11:27:06 F9PSzGjWO
ZS1専用スレ誰か頼む
997:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 11:45:18 WiVacegS0
>>993
Z1が出たときもスレ違いって言われてたけどなｗ
998:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 11:57:57 WUY++kOx0
Z1が叩かれたときに心が壊れちゃった人が多数いるみたいだね
ZS1はCCFLに過剰な期待を持ってないから平然としてるみたいだが
つか、Z1買ったぐらいで精神に以上をきたすぐらいなら、買わなかったほうが幸せかと
999:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 11:59:07 WUY++kOx0
ちなみにオイラはZ1,Z9000ユーザー
ZS1に関しては何も感情を抱いていません
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/11 11:59:39 9ykKCbst0
次は？
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