10/11/10 00:29:54 babMRdtO0
>>457
一週間前よりも高いな。
459:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:31:50 xx5uY+CR0
>>458
一週間前はどれくらいだったん？
460:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:33:46 babMRdtO0
¥12,500円に25％が池袋価格だった。
これにおまけが付くかどうかって人が多かったみたい。
特殊な例は抜きね。
461:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:33:58 f+fKVNGI0
実質いくら？
462:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:34:42 babMRdtO0
0が一個足りなかった。¥125,000円ね。ヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ
463:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:36:42 sXDNkY+b0
42をつけろカスどもｗ
464:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:36:56 ccFtzz2m0
こんなギリギリになって買おうって言うのが既に負け組み
465:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:37:23 babMRdtO0
エコポイントも差額として含めてると、¥70,750円だね
466:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:39:54 xx5uY+CR0
>>460
今も池袋行けば多分それで買えるんじゃないかな？
何かもう並んでその値段言えば店員もはいじゃあそれでお願いします
みたいな感じで数捌こうとしてるみたいだし
エコポイントの商品券が32万くらいあって自分の金じゃないし
池袋まで行って並ぶ情熱がわかなかった・・
467:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:41:55 CsjMBI+Y0
買った値段なんてずば抜けて安くない限り書かない方が良いよ
もっと安くなるとか言われて気持ち的な損はあっても得はしないから
468:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:45:55 babMRdtO0
言いたいのも聞きたいのも人間心理
469:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:46:16 j+Fn3T8o0
REGZAは長時間モードがない駄目機種
470:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:47:15 xx5uY+CR0
自分も数カ月前まではエコポイントあるから42Z1買う気満々だったけどZG1が発表されて
結局もうエコポイント貰わないで買う事にしたわ
ZG1の4倍速は魅力的だし
ZG1が買い時もしくは3Dない4倍速あるモデルが出たら自分用のテレビ買うつもり
いつになったら液晶童貞卒業出来るんだろう
471:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:48:32 fai75RUO0
>>457
自分も昨日購入しましたよーﾅｶｰﾏ
１２月上旬到着予定、でも長期保証の開始日が11月9日になってるんだけど…ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ
472:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:51:11 sXDNkY+b0
Z1ってwindows vistaみたいなもんだろ？
次に本命が出てガッカリするみたいなさ
473:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:51:28 aIoZMTk50
１０月２０日に池袋で３７Ｚ１買ったんだけど、２日後に来た。
３週間で１カ月待ちまで変わるもん？
474:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:52:41 wtKL47ZV0
>>470
一生童貞きめてろ
475:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:53:41 fai75RUO0
>>472
今買うな時期が悪いじゃ本当に何も買えない、欲しい時が買い時！ｗ
>>473
ビックもケーズも店頭在庫なしで１２月上旬発送になってた
ミドリに至ってはどういう訳か店頭展示品限りで販売終了とのこと
なんでだろ？
476:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:54:21 xx5uY+CR0
>>473
ヨドバシは3日開けて行ったら納期が10日以上伸びてたZ1
477:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 00:59:38 xx5uY+CR0
129800の21％で42ZS1もヤマダで買えるみたいよ
ZS1とZ1で迷ってるんですよねーって店員に言ったら
わかりました！今ここで42ZS1買ってくれるって約束していただけるなら
上司に42Z1の値段で販売出来るか掛け合ってきますよ！！って凄い勢いで言われた
あまりに熱心に42ZS1勧めるからZ1買ってきたけど
同額か近い値段にはなるんじゃねーかな
478:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:00:09 WQyjNtV/0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 37Z2まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
479:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:00:25 aIoZMTk50
>>475
>>476
なんだか今月中旬からもっと凄いことになりそうだね。
電器屋もメーカーも予想つかない感じ。
480:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:03:57 hHCWMyxj0
よく踏みとどまったな
ZS1（笑）なんて買ったら笑いモンだぞ
481:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:04:31 xx5uY+CR0
ていうか何処の店行ってもZ1の周りに人いて
店員も今売れてますねーっていうけど
俺はゲームダイレクト2に惹かれて最初買おうと思ったけど
普通の人はHDDの録画に惹かれるのかねやっぱり
482:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:06:35 /d33nbYy0
サーセン質問です。
55Z１なんだけど、２画面にしたときに左にHDMIで接続したPCの画面を表示すると
ちゃんと全画面が表示されないんだけど、きっちり表示する方法はありますかね？
483:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:08:45 aIoZMTk50
パナソニックのヘルプ店員が、４２以上ならプラズマ、
３７以下ならＺ１って言ってた。
「パナソニックも３７いろいろありますけど、そんなこと言っていいんですかｗ？」
って聞いたら、「嘘はつけませんｗ」って言ってたｗ
484:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:14:03 TN4Ge+TD0
40インチ以上はプラズマとか
何年前の話しだよｗｗ
プラズマは数年後すごい事になってると思うぜ。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:15:31 sXDNkY+b0
Z１よりは確実にプラズマのほうがいいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:15:43 xx5uY+CR0
思考停止情弱と言われようと
プラズマは正直買う気になれない
487:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:16:15 fai75RUO0
日立のだったかな、大画面のプラズマは本当に綺麗だと思った
液晶みたいなヌメッとした動きが全然なくて本当に綺麗だったよ
488:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:42:35 zLAKzjldO
よくエコポイント終了後はその分値段が下がるから同じって書き込み見るけど、エコカー補助金打ち切りの後、車はその分を加えて安くなっているのか？
そんなことはないだろう。
テレビも同じ運命だよ。
489:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:47:36 L7pova/g0
>>488
日本の薄型は世界マーケットでみるとまだまだ高いからな。
車とは比較できんよ。
490:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:51:33 C9gOOMQs0
z1をアニメで見るので一番いい設定ってどうしてます？
今エウレカ7のDVD見てるが、ＯＰの背景移動スクロールでカクカクする。
491:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 01:54:35 OIF888Rw0
カクカクは液晶の運命
レグザは倍速にちょっと弱い傾向があるけど
ブラビアの４倍速でもカクカクしちゃいますので
492:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 02:15:29 C9gOOMQs0
>>491
来て２週間位でアニメDVDばっか見てるけど、１枚絵の縦・横スクロールに弱い感じしますね。
残像が目立つかな。
493:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 02:21:42 uII2Cb2T0
３７Z1でインターネットつなげたら読み込みでフリーズした。
テレビでネットなんてするもんじゃないな
494:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 02:59:52 /d33nbYy0
俺の部屋の55Z1とリビングに置いてる日立のP50XP05なら
残念ながら画質は日立の圧勝だわ。
デンキ屋では液晶のがキレイに見えたりもするかもだけど
部屋の中ならプラズマのが良いかと。ヌルヌル動くしｗ
俺は部屋でメインPCのモニターとしても使うから焼きつきを気にしなくていい液晶を選んだけど
テレビ、ゲーム、BDのためだけなら確実にプラズマ選んでたよ。
495:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 03:11:47 C9gOOMQs0
>>494
ゲームダイレクト機能はかなり使えますよ。
大画面でＰＳＰ出来たのは感動した。
俺もＰＣモニタ兼用の為に買ったから評価の高いREGZAにしました。
ＰＣ使う必要無くアニメを大画面で見たい人はプラズマの方がよさそうですね。
496:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 03:14:09 F4xP441x0
最近USBを認識しなくなることがときどき起きる＞ZX
再起動させるとまた認識するけど
単発の録画は内蔵が拾ってくれるんだが連ドラが録れてない… orz
497:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 03:18:10 sXDNkY+b0
携帯機をテレビでやって感動するやつってなんなの？ｗ
心底無意味な機能だと思うんだがｗｗ
498:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 04:12:47 nkgH2qyT0
東芝って不良ロット多いな。
適当に出してアンチ増やしてるだけやんｗ
この程度ならサポートも大混乱で、対応の粗悪さの想像は付くな
499:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 04:15:25 TEefLF4C0
俺のZ1でもついに録画失敗ｷﾀﾜｧ
×低回転HDDなら起こりにくい
×電源連動タイプだと起こりやすい
色々検証してみたが、Wレコの不具合なんじゃないのかこれ
傾向を見るとこんな感じなのか？
・HDD残量が減っている（15%以下程度）
・連続した録画（2番組目から失敗しやすい）
MC-OFFでWレコをしないかLANHDDなら失敗しない説
500:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 04:22:00 EBhN3R0a0
LGの設計を日本仕様に変更しただけなんだし。
パネルはLGも使ってない旧世代だし。
なんかゴミレベルだな
501:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 04:28:17 TN4Ge+TD0
Z1のパネルってどこのなの？
502:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 04:47:04 jKBO2aHw0
>>491
ZS1ならカクカクしないよー
503:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 04:55:39 EBhN3R0a0
レグザのパネルは殆ど韓国LG社製。
ちなみにLG社は日本で普及機種のみを予約開始したばかりで
この先プレミアムモデルの洗濯機を出す予定だとか。
日本メーカーより高級なので高いけど
B&W社の100万するTV買うより遙かに安い。
URLﾘﾝｸ(search.biccamera.com)
504:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 06:25:12 bjjFYtEj0
激安家電のデンマート42Z1\299,000
いまだに30万近い値段で売ってるって何ナノ？買う人いるの？
しかもネットでって、頭おかしいとしか思えないんですが！理解できません。
誰か分かる人いれば説明お願いします。ポイント60%つくとか、ないな。
505:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 06:33:31 Lk+8VCMK0
>>445
チャプター削除はできない。
コマ送りもできないから、チャプター編集自体あまり意味ない。
>>496、>>499
失敗報告スレにテンプレ使って書いてくれ。
情報がまとまれば芝とも交渉しやすい。
506:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 06:45:20 YimQNzDb0
ビックカメラ八王子店オープンの広告入ってた
507:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 07:11:57 hM67/+bu0
>>497
今の携帯ゲーム機は「別に携帯機でやらなくてもいいじゃん」ってゲームが多いんだよ
508:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 07:27:07 aKgoYGca0
１２月頭引き渡しが今週末になってワロタ
>>504
大量入荷しないと安く仕入れできない。でももう大量入荷しても即納じゃないから売れる時期外すリスクが高いから売るつもりがないんじゃね？
509:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 07:52:00 0E/pXzGI0
>>497
PSP買っても家でプレイすることの方が多いって人が結構いるみたいだからねぇ。
そういう人にとっては大画面でプレイできるレグザは魅力的なんじゃない？
俺も家派だけど、PSPにしかないソフトを遊びたいがためにPSPを買おうとしたことがある。
その矢先に3DSの発表があったら今はそっちにグラついているけどw
510:509
10/11/10 07:54:49 0E/pXzGI0
訂正
×発表があったら
○発表があったから
511:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 08:03:13 rqqtL9Rd0
>>490-492
おまいらの言うカクカクは意味が違うと思う
24コマだから滑らかに見えないだけでたとえブラウン管で見ても同様
512:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 08:39:26 B1v0L0dmO
今日、難波山田に42Z1まだあるかな◇◇
513:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 08:46:48 Lk8fIVtu0
>>511
例えば60fpsのゲームをやったら普通に問題なくなめらかに見えるということか？
514:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 08:50:44 j6Vs99hlO
違うよPS3のゲームでカクカクするのはテレビの性能がまだPS3の描写に耐えられないから
515:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 08:53:31 Lk8fIVtu0
馬鹿は黙っててくれ
516:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 08:54:10 n2nv3jcs0
>>504
いくらで売ろうが勝手なんだけど？
ネットだから安く売らなきゃいけないと？決まりでもあんの？
それじゃ誰も買わない？大きなお世話だろw
517:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 08:59:12 jKE15aIk0
バリバリ家電なめんなし
518:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 09:27:43 2Gs6372D0
巷ではZ1も完了とか言われてんの？
F1も終わるし、Z1Sの噂もあるし、こりゃ年内に新機種だすんかな。
それとも某量販店の生産完了詐欺商法か？
519:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 09:35:32 GWT1692EO
>>499
ファームアップ汁
520:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 09:43:48 ny0Dlaod0
>>488
ディーラー単位での値引き額は大きくなってるよ。補助金終了後は。
521:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 09:48:31 jilQ5BRB0
>>518
★4つ製品はマイナーチェンジして★5つ対応するだろうという事。
Z9000→Z9500と同じ。
新機種と呼べる製品は来年春まで無いんじゃねーかな。
522:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:04:39 6H9dBAbR0
>>521
エコポ対策？
523:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:15:55 2Gs6372D0
謎の新機種発見、32RES1、37RES1…既出？
Z1は42以上は来年以降もエコポ対象みたいだ。
前スレの中の人っぽい情報によれば
37Z1は37Z1Sにマイチェン（省エネパネル版）らしい。
524:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:16:56 2Gs6372D0
ところが、47Z1も生産完了と言われたらしいんだよ。
525:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:20:55 WY5JTpUB0
昨日地元の電気屋いったら42Z1がなくなってて42ZG1にちょうど置き換えてた
37だけマイチェンで42以降はZG1が後継になるのかな
526:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:21:14 eZBjCIPe0
省エネパネル版かぁ
スペックみても差がなかったからなぁ37と42
そういえばコントラスト比も違ってたからパネルも違ってたんだよなぁ
42Z1はもともと省エネパネルで37Z1はそうじゃなかった？うーんよくわからん
527:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:31:10 if9Bzo170
ZS1とZ1Sって型番紛らわしいなｗ
それよりパネルはLGなのか、それ以外なのか…が気になる
528:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:38:12 ejDZnJWl0
>>490-492
家電量販店上新でのエヴァ破のカクカク動画は証明されてたじゃん常時カクカクでアニメに集中できないって言われてただろう？
それを無視して買ったんだから文句いわない。ブラビアの4倍速はレグザよりマシでカクカクがならないわけよ。
529: [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:40:00 +Z2inPN+P
>>523
＞RES1
Rスレで既出。RE1に純正ハードディスクとシンプルリモコンをつけた東芝販売店の販売モデル
URLﾘﾝｸ(www.t-otakara.net)
530:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:43:07 Lk8fIVtu0
>>528
だからブラビアの4倍速って要するにこういうことだろ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これって正直どうなんよ？
そりゃ元ソースよりずっと見た目滑らかだけど、もうこれ別物だろ
制作者はこういう見え方を想定して作ってないだろっていう
531:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:44:30 sJmtdmdW0
47Z1欲しいんだが42Z1と値段の差が8万って...
15万くらいにならねーかなー
532:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 10:44:42 BUo7cYLV0
>>523
>>526
37Z1は、37RE1と37HE1のLEDパネルが同じみたいなんだけど
決定的に違うのは37Z1の方が、レグザエンジン Duo（画像処理用のコアチップを2基）
になっている。
デュアルコア（37Z1)なんで、電力を食っているみたい。
37ZS1もデュアルコアなんで節電できてないようですね。
533:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:00:42 SvuWj+yAO
37ZS1ですが視野角はどうですか？斜めから見ることが多いです
534:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:02:59 6H9dBAbR0
ZG1もDUOなのにもたつくって事みたいだけど、どうなの？早くも処理能力
オーバー？
535:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:03:53 l4oF7V9h0
単純にPCのCPUと同じに考えるのは間違い
536:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:10:33 6H9dBAbR0
ファームで動作速くなるんなら煮詰めが足りないってことでおｋ？DUOはまだまだ
余裕ある・・・と信じたい。
537:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:27:12 aIoZMTk50
>>533
３７Z1を４５度から見てるけど問題ないよ。
同じパネルなら問題ない。
538:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:27:14 2Gs6372D0
>>529
thx.
>>534
セルレグザよりマシ。
539:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:31:32 PFvsVUaC0
>>530
リンクの動画見たけど、ブラビアのモーションフローもレグザのオートファインシネマもそんな見え方しないよ
ソースのままがいいというピュア志向は、化粧で見やすくする今のテレビの絵作りとは相容れない感じがする
俺はガタガタの輪郭線や階段状のグラデーションよりは、なめらかな方がいいし、
フレーム補完についても同じ考えだね
Z1でも倍速＋スムーズONで目一杯フレーム補完して見た方が綺麗に感じるな
540:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:33:00 JMHQcyjE0
ちと質問
録画リストボタンから直接再生させようとすると、最後に録画再生した機器が
選択された状態になるんだけど、ここからボタン一発で機器って変更できる？
ページ切り替えみたいな感じで機器を順送りしたいんです
クイックから機器を選択しなおしってなると、レグザリンクから呼び出した
方が操作量が少ないんで、どっちつかずなんですよ・・・
541:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:34:45 Bue3+pul0
>>530
何だこれ？
これがもしかしてその４倍速のヌルヌル効果とかいうやつなの？
何かヌルヌルすぎて気持ち悪くね？
もしかしてZG1で再生した時もこんな風に見えるの？
もしこれが液晶テレビの４倍速効果とやらなら、ZG1買うのちょっと躊躇してしまうわ
あーどうしよう、ZG1で再生した時こんな気持ち悪く見えたりしないよな？
542:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:35:18 f6IqmgXy0
>>539
一番いいのは、設定するとソースのまま表示できる機能があれば…ってとこだろうね。
売れ行きや普通の使い方を考えるならデフォルトは補正映像の方がいいだろうし。
543:1さん
10/11/10 11:39:06 kh8mEEUJ0
av系？
544:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 11:41:05 Lk8fIVtu0
>>540
ここまで極端でなくても、そういう思想だろってこと
>>541
フレーム補間って、前後のフレームの絵から中間の絵を作って、滑らかな映像にしようっていうものだから
レグザはできるだけ元ソースと印象が変わらないようにって思想だけど、ブラビアはそんなんどうでもよくて、元ソースに忠実でなくてもどんどん滑らかにしちゃえ！って思想だから
全然違うんだよね同じ4倍速でも
545:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 12:00:08 Bue3+pul0
㌧、じゃあ>>530の映像はソニーのブラビアで再生した映像ってことか？
何かやたらと画質が汚いけど・・・
取り合えずZG1はこんな気持ち悪いヌルヌルにはならないようなのでちょっと安心した
まあほんとかどうかは知らんけど、
でも>>530のらきすたの映像は本当に気持ち悪いな、何なんだろうこれ？
うｐ主はどっからこの映像持ってきたのか知りてえなあ
546:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 12:04:10 EDkVpyw0P
>>545
ひょっとして馬鹿なの？
動画の説明文も読めないの？
547:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 12:16:13 o0VN2du20
ZS1って地雷なの？
42Z1とZS1なら前者買った方がいい？
548:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 12:22:28 HKrkVClJ0
>>547
省電力、LEDとか新し物好き：Z1
画質、USB録画の安定性(Z1は新ファームで直る可能性もある)：ZS1
好きな方を選べ。CCFLが嫌だが画質がいいのがいいなら
ZX以上を買うかZの直下型LEDモデルが出るまで待てばいい。
549:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 12:54:38 2Gs6372D0
カクカク・ヌルヌル体験
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
半分で見るより、おもいっきり左右に振ったほうがよくわかるね。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 12:56:15 eZBjCIPe0
>>549
カクカクひどすぎわろたｗｗｗｗ
こんなのねーよｗｗｗｗ
おおげさにやるのはわかるけどやりすぎやろ…
551:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 12:59:49 2Gs6372D0
映画やアニメは24fpsだからこんなもんだよ。家のテレビで確認してみ。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:08:44 xHqhP0BX0
>>313
未だにCXマスターのモニター棚は、
JVCのブラウン管だお
なにが言いたいかというと
プロでもブラウン管を使ってるということだお
553:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:09:09 y0Ft95n0O
今月中にHX800買うつもりだったけど、高くなりすぎだorz
おまけにポルシェの修理と臨時支出のダブルパンチ。
２月頃、安くなったZGとHX800で考えるわ。
エコポイント満額捨てた！
554:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:16:22 zNNOF5630
ポルシェ乗るようなやつが2、3万の差で悩むなw
555:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:17:18 ads2pGyqi
>>554
ポルシェもピンキリ
556:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:18:20 PFvsVUaC0
HX800はZGと比べて色が白くて輪郭きつかったからパス
557:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:19:06 N3SwKB1PO
ポルシェが高いと思ってるやつっているんだな
しかもHX800とかみるからに釣りじゃないか
558:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:22:48 eZBjCIPe0
>>551
調べてみたけどヌルのほうは大体30フレーム、カクのほうは半分の15フレームほどだったんだが
24フレームと15フレームは結構違うで
559:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:31:04 e0ebEAjmO
ちょっとすまん
地デジとBSを分ける分波機って、どこの製品がオヌヌメ？
やっぱりYAGI？
560:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:33:26 BUo7cYLV0
>>558
コマ数が半分だと15フレームなんだ
「消防署の『方』から来ました。」と同じ原理ですね。
コマ数って、何のコマ数なのでしょうかね。
561:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:36:46 JMHQcyjE0
>>550
店頭デモの方が遥かに差が大きいよ
倍速じゃ使い物にならんって本気で思えたもん
ただ、4倍速もプラズマに比べるとカクつく感じはするんだよな
562: [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:37:06 +Z2inPN+P
>>559
国内メーカーで優劣なんざねーよｗ
アンテナ線とテレビに合う好きなの買えｗ
563:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:40:55 9vbRLncc0
>>549
常時これはねえわ
でも倍速程度だと横に流れてく時は体感でこれくらいカクカクするときはある
564:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:41:06 2Gs6372D0
>>558
アニメは24fpsでも実質12コマしかない場合が多いみたい。
あと、リフレッシュレートがたいてい60fpsだから余計にガクガクみえるかも。
565:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:43:06 o1q3u9Li0
>>511
なんで倍速なのに24コマ物がカクカクするんだろう、もしかして倍速って120fpsで表示できるって意味じゃないのかな
566:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:43:40 2Gs6372D0
>>559
日本アンテナとか言うの買ったが、損失少なかったみたい。
567:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 13:59:56 SvuWj+yAO
533さま ｻﾝｸｽです
568:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:01:02 YDIgrfY90
>>548
映画を見るならＺ1とか散々書かれてるし
ZS1でも録画失敗報告あがってるのに
嘘ばっかり書いてやるなよｗｗｗ
569:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:11:09 0gqOuQN00
Z1で入力端子毎に音量設定って保存出来ないのですか
つまりTVは音量20 HDMI1は音量10 HDMI2はミュート
の様に記憶させることは無理ですか
570:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:16:42 jKBO2aHw0
>>568
Ｚ１でもＺＳ１でも画質は変わらんよ
ようはＬＥＤを取るか、Ｗ倍速を取るか
ようはそこだけ
571:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:26:06 AbEQR3U70
>>570
ＺＳ1ではＺ1のまばゆい白・深みのある黒は出せません
ちなみにZ1の色温度を下げればＺＳ1のような黄色がかった肌色になります
572:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:27:46 dgD0urs60
LED→ZG1 or Z1
安さ→ZS1 or Z1
画質→ZG1 or ZS1
音→ZG1 or Z1
省エネ→ZG1
まとめてやったからあとは各自判断すればいいよ
573:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:28:25 txL1hcEx0
>>571
嘘乙。まばゆい厨のZS1叩きはもういいよ
574:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:30:54 arPcaPEF0
どうせZ1もZS1も37以下は5つ星の繋ぎ機が、もうすぐ出るだろうからどっちでもいんだよｗ
575:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:30:57 AbEQR3U70
>>-572
ZS1の画質がＺ1より良いという情報はどこ情報だよ？ｗｗｗ
576:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:38:16 DE6ZzEQZ0
LEDとCCFLの供給元を競合させた方がバックライトの調達コストが下がるんじゃね？
実は対して違わないLEDのエコエコ詐欺に釣られる人も居れば
出たばかりのLEDよりCCFLの信頼性が欲しいって人も居るだろうし
併売した方がなんかお得だったんだと思うよ。
577:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:44:18 AbEQR3U70
>>573
嘘ってｗ
クリアLEDパネル
クリアパネルのコントラストを向上させたことで、
暗部のシーンでは黒の深みを映しながら色を潰すことなく再現し、
白ピークの光ではまばゆさを保ちつつ色を飛ばすことなく鮮やかな光沢を描き出すことを可能にしました。
明暗のコントラストとともに細部の描写力が増し、LEDの魅力を最大限に活かせる高画質表現を実現しました。
東芝のＨＰに上記の事は書いてあるし余裕で実感できますよ。
ついでに家電量販店で画質比較して来てみなさい。
Ｚ1の色温度を変えるだけでおまえらが良いという黄色がかった肌色になるからｗ
578:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:46:06 AbEQR3U70
で、ＺＳ1の画質が良いというのはどこの情報なのでしょうか？ｗ
579:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:48:51 2Gs6372D0
エコとかCO2削減とか推奨してる政府の陰謀でしょ
CCFLは水銀入ってるし、LEDより消費電力高いって事で。
まだ現在のLEDは、コスト高くてエッジにするしかないし、
疑似白色で色味悪いのわかってても仕方なしに使ってると思う。
東芝もエッジはつなぎで、本命は直下型と言ってるみたい。
580:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:52:51 AbEQR3U70
アクトビラにエウレカあるからＯＰ見てみたがカクつくね
でもこれって本来の映像じゃないの？
このフレームをテレビ側で補正してカクつかなくするのが良いのか個人的には微妙だな
581:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 14:57:58 2Gs6372D0
>>575
>高い色再現性（NTSC 比を得るためには，液晶TVの持つカラーフィルタ（RGBの3つの色のフィルタ）
>に合った光をLEDが発光する必要があります。従来より携帯機器の液晶バックライト用途など
>に多く用いられている青色LEDと黄色発光蛍光体を組み合わせた白色LEDでは，赤と緑の光成分
>が不足し，TVとして要求される色再現性が得られません。従い，バックライト用LEDとしては，
>青色LEDと赤と緑の蛍光体を組み合わせた３原色を主成分にもつ色再現性の優れた
>白色LEDが必要となります。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
582:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:09:26 jKBO2aHw0
>>575
だからＬＥＤ＝高画質じゃないんだよ
いい加減に学べ
583:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:21:16 AbEQR3U70
>>581
TV 用として要求される仕様を表
1 に示します。CCFL と比較した場
合，発光効率が60 lm/W 以上，TV
の色再現性の指標であるNTSC 比
（ICE １931）は75％以上，寿命（明
るさが初期の50％になるまでの時
間で定義）としては6 万時間が要求
されています。
シャープはそれをすべて超えたＬＥＤを作ったんだろ？
レグザのLEDがそれを下回ってるソースは？
584:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:21:32 Ez7P41Xv0
>>578
Wスキャン倍速のこといいたいんじゃね？
585:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:30:42 2Gs6372D0
>>583
いえ、それが青いんです…。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
586:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:41:18 O6QgAc1U0
アップデート来たね。
587:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:41:40 AbEQR3U70
はいはいCCLF終了終了。
まず気になるのは発色について、だ。色域の広さはRGB-LEDに及ばないとしても、CCFLに対してはどうなのか。
この点については、「CCFLバックライトであっても、カラーフィルターを工夫しCCFLも高性能なものを使えば、広色域の表現は出来る」(高倉氏)とのことであった。
「ただし、色の純度という点においては白色LEDの方が優れている。これはCCFLとLEDのそれぞれの発光原理の違いから来る特性だ」(横田氏)という。
これには補足説明が必要だろう。
CCFLでは、放電によって発生した高周波でピーキーな紫外線を蛍光体にぶつけて可視光に変換しているため、
RGBの各原色の周波数帯におけるピーク以外にもランダムなノイズのようなピークが立ってしまう。
白色LEDの場合は、周波数の低い青色を蛍光体によって白色にしているため、RGBの各原色帯でピークが立つ特性となる。つまり励起している元々のスペクトルの違いが、取り出せる原色の違いに現れるのである。
よくいわれる「同じ白色でも、CCFLよりも、白色LEDでの発色の方が透明感を感じる」という白色LEDバックライト採用液晶テレビのインプレッションは、この違いが視覚されているのではないか、と筆者は考えている。
なお、現状の白色LEDバックライトシステムではハイビジョン色域(BT.709、sRGB相当)をほぼ100%カバーできているとのこと。
この他、「白色LEDは、調光の安定範囲が広く、応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある」(高倉氏)という。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
588:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:41:47 TN4Ge+TD0
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
ソフトウェアダウンロードって
地上デジタル放送ダウンロード 11月10日～11月14日 ダウンロードはありません。
となってるけどBSつないでなくてネットもZ1つないでない人は
14日以降になるという解釈でOk？
589:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:42:09 txL1hcEx0
話の流れに関係ない白LEDとRGBLEDの比較なんかどうでもいいが
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
＞ 42Z9000相当のCCFLバックライトと「42Z1」のLEDバックライトの色再現範囲を重ねたもの。
BT.709比では、Z9000が98％に対して、Z1は101％
実際に映像を比較しても、真紅は42Z1のほうが出ます
Z9000とZS1が同じようなものだとしてこれだけみるとLEDのZ1のほうが色の表現は広いな
これだけでZ1のほうが高画質というのもあれだが少なくともZS1のほうが上というのはおかしい
590:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:47:44 qJf9wznW0
>>549
コマ数が半分だとカクカクってのはそのとおりでレグザはカクカクだよ
おもっきり左にした動画はまさしくレグザの動画ガチで最悪だよ
おもっきり右にした動画は4倍速のスクロール・・・
あぁ買う機種間違えたよマジ後悔orz
591:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:51:16 AbEQR3U70
ID:2Gs6372D0どこ行った？ｗ
>>587を読んだか？
592:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:54:09 AbEQR3U70
ＣＣＦＬ仕様のＺＳ1の方がＺ1より画質が上とか行ってた奴も出て来いよｗ
593:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:54:55 2Gs6372D0
>>587
RGBLEDは弱点（各色別に劣化するがゆえ補助LEDを使う、そのため暗色がでないんだっけ？）
があって駄目でしたって、HX900発売の時開発者が語ってた。
>>589
純色（真っ赤とか真っ青とか）が出る事と、中間色の色合いがおかしい事は無関係では？
問題はモノ階調が安定して出ないことや中間色のずれ…。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:59:13 AbEQR3U70
>>589
＞もう1つ重要なことは、LEDのほうは電源投入直後から本来の明るさになることです。
＞CCFLでは、最高輝度に至るまで15分から30分もかかります。
↑まじか？ｗｗｗ
ＣＣＬＦほんと終わってるｗ
青色の事も書いてあるな
＞ときどき「LEDモデルは青白い」という声を聞きますが、基本的にそういったクセはありません。
＞ただ、先ほど本村がお話したホワイトバランスに注意していない製品では、電源投入直後としばらく使用した後（温度上昇後）では映像の印象が異なるかもしれません。
＞また、LEDモデルを出すとき、「変わった」というイメージ、あるいは画面が「明るい」といったイメージを出そうと必要以上に意識してしまった可能性もあります。
＞例えば、同じ明るさでもブルーが強いと輝いて見えます。LEDバックライトのテレビが「青白い」と言われる背景には、そうした理由があるのかもしれません。
595:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 15:59:44 txL1hcEx0
>>593
中間色の色合いがおかしいってそれアクオスで使ってる白LEDの話だろ
俺はレグザのデータだしたのにそっちはアクオスっておかしい
レグザで使ってるLEDのデータだしてくれ
596:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:00:58 CmmKRjBx0
>>549
よく考えてみたら
倍速ついてないおれの使ってる液晶でみて
左の映像がカクカクにみえてないってことは
4倍速じゃなくてもだいじょうぶってことなんじゃね？ｗ
597:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:02:14 AbEQR3U70
ID:2Gs6372D0よ現実から目をそむけるなよｗｗｗ
598:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:02:45 jKBO2aHw0
>>594
さすがにこれは大ウソ
599:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:03:48 AbEQR3U70
>>596
だからカクカクの映像は本来の映像で
ヌルヌルになるのはテレビ側でフレーム補正を強制的に入れてるだけ
600:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:04:47 AbEQR3U70
>>598
開発担当者が語った事を素人が嘘とな！ｗ
601:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:07:05 l5UoBzgfP
ヨド梅田で京都店オープン記念でREGZA Z系放出祭りしてるな。
602:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:07:17 AbEQR3U70
上記を踏まえて修正すると
Zシリーズ
LED→ZG1 or Z1
安さ→ZS1 or Z1
画質→ZG1 or Z1
音→ しらね
省エネ→ZG1 or Z1
まとめてやったからあとは各自判断すればいいよ
603:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:07:55 txL1hcEx0
>>601
まじか。大安売りなのか？値段がきになるな
604:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:08:10 TN4Ge+TD0
カクカク毎日のように言ってるやついるけど
買って後悔してるの？
嫌なら4倍速のTV買いなよ。
毎日毎日グダグダと女々しいんだよ。
605:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:10:05 CmmKRjBx0
>>599
じゃあテレビ側を改善するより
ソース元のＤＶＤやＢＤ・放送元を24フレじゃなくて
３０フレで作ってもらえばよくね？
デジタル時代になったら
全部３０フレや６０フレで作ってくれれば問題ないのにね
606:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:12:29 MRDtpiII0
Z1SでもZS1でも
好きなの買え滓
by
勢いだけでZ1を買っちまった負け組
607:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:13:19 AbEQR3U70
>>605
本来はそうなんだけど制作費が大変な事になる
608:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:13:22 txL1hcEx0
>>602
軽さ→ZS1
これもいれてくれ
609:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:14:35 AbEQR3U70
>>608
不覚にも・・・ｗ
610:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:20:42 N3SwKB1PO
>>602
2012年度省エネ達成率
42Z1→110%
42ZS1→101%
42ZG1→126%
Z1がZG1に匹敵するとはとても思えないが
すぐバレる嘘を書くなよ
611:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:22:33 cApj/D7U0
>>602
画質についてはZS1に分があるぞ。まさか静止画じゃないだろ？
あとエッジLEDの輝度ムラについてなんか書いてよ。
少し前に消費電力が…の話の時は（総合スレだったか？）みんなワットチェッカー買えとか言ってたが、
画質の話するのにチェックディスクの一枚も話に出ないのはなぜだ？
みんなHQV Benchmark 2.0ぐらい円高で安いから買おうぜ。
612:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:24:13 AbEQR3U70
>>610
上位2まで入れただけだ
そんな細かい事までみてねーよｗ
613:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:25:49 AbEQR3U70
>>611
>>589と>>587を読んで来い
614:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:25:58 CmmKRjBx0
LEDは薄くていいけど
スピーカーは総じてクソな気がする
まあCCFLもクソスピーカーなんだけど
さらにクソなカンジ
すぐ音が割れる
まあアンプといいスピーカーつなげばいいだけだけどね
615:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:29:05 AbEQR3U70
色温度の違いだけでＺＳ1の方が画質が上とか言う情弱が多くて困るな
何度も言うがCCLFなんてもう終わってるんだよ
616:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:33:04 Es4rrPGU0
涙拭けよ
617:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:34:03 2Gs6372D0
>>594
>同じ明るさでもブルーが強いと輝いて見えます。LEDバックライトのテレビが
>「青白い」と言われる背景には、そうした理由があるのかもしれません。
ちゃんと、ブルーが強いから輝いて見える、青白いと言われる、と書いてあるじゃない。
>595
バックライトの色再現性って書いてあるよ。
618:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:34:13 JMHQcyjE0
>>611
HQV Benchmark 2.0って買う価値あった？
手元にはSpyder3TVがあるんだが、プロジェクターには必須だと感じたが液晶TVにはイラネと感じた
HQVで調整したパラメータが上がっていたりするんだが、キャリブレ
で確認しながら出したパラメータと大きく違ってるんでいぶかしんでる
619:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:37:52 CmmKRjBx0
Ｗスキャン倍速の効果がわからん
ふつうの倍速でも効果かわらんような
だったらLEDのほうがよくね？
LEDのほうがまぶしいけど
バックライト落としたらいいわけだし
実際CCLFのほうはバックライト最低にすると暗すぎる
LEDのほうはバックライトさげても明るいし
CCLF機をＬＥＤ機並にしようとするとバックライトをあげなきゃいけない
消費電力どっちもかわらないと思いきや
ふだん家でみる明るさに調整すると
LEDのほうが省電力だとおもう
まあビビたるもんだけどね
620:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:38:22 hFZmN27s0
CCLFが消える理由がわかったような気がする
CCLFってエッジLEDにも負けてるんだね
621:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:40:29 CmmKRjBx0
ただ家の照明はいまでも蛍光灯かな
なんかLEDの光はキライだ
テレビのほうはマシだけどね
照明のLEDはまぶしいんだけど暗いんだよね・・・
日本語としておかしいかもしれないけど
622:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:40:42 5Y7cotXm0
筐体が薄い分スピーカー積むには不利だろう
623:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:41:32 rZr+LAp90
>>691
Ｚ1をＺＳ1のような画質にするのは簡単だけど
ＺＳ1をＺ1のような画質にするのは難しい
全体的に白くなる
624:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:41:53 w4LXFZtE0
>>615
詳しいみたいなんで
便乗質問なんだがWスキャン倍速って見た目効果ある？
今週末に42のZ1かZS1か購入しようか迷ってるんだが
ゲームやアニメ、映画とかをよく見るんだけど
625:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:43:39 aOsJGK2r0
>>587読んだけど
圧倒的にLEDが上のような事書いてあるね
ＺＳ1買った俺涙目なんですけど・・・
納期まだだからキャンセルできるかな・・・
626:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:44:29 2Gs6372D0
白色LEDがまぶしいけど暗いのは、多分自然界にはない青みが強い光に
瞳孔が反応しないんじゃないかと俺推測。
627:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:44:44 Xl02zPQq0
CCLFって何？
流行ってんの？
628:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:45:05 CmmKRjBx0
>>691
そうだぞ！
Z1にしとけ！
629:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:46:26 N3SwKB1PO
>>612
反論するなら納得させてくれないか
この数値を見てZG1だけが突出してるのは明らか
一方Z1とZS1は一桁しか違わないから大差無いと言える
630:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:49:00 BXxsOj/40
Wスキャン倍速なんて
黒を走らせただけだろ？
高速瞬きすれば似非Wスキャン倍速
631:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:50:13 CmmKRjBx0
それより某電気屋で
東芝メーカーから応援が来ていたんで聞いてみたんだけど
メーカーにも在庫がなくて納期がかなり遅れるみたいなんだけど
そんなに売れてるのか？それともあんまり作ってないのかな？
☆４だし
>>626
なるほどアリエールね
632:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:50:47 M6w6SPlrP
某ショップで、Z1,ZS1在庫限りになってる。
633:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:51:21 yNw/p5by0
>>624
それ以前に>>587を読むとZS1買う気なくす
634:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:52:10 xrcsW+EM0
>>477
>あまりに熱心に42ZS1勧めるからZ1買ってきたけど
先月、42ZS1の実機を見に近所のヤマダ（福岡県）へ行ったんだがオレの場合は逆だった。
あまりに熱心に42Z1勧めるから何？って思ったよ。
凄い勢いだったな、ZS1見てたら腕つかまれてZ1の前まで連れて行かれたぞｗ
635:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:54:00 2Gs6372D0
>>623
液晶フィルター自体が純色じゃないから、近くはなっても、完全に青みを消せるわけではないと思う。
青をフィルタリングしていくと、弊害で青フィルターを透過しない他の色も落ちるから。
>>625
好みで選んで問題ないと思うよ。俺はLEDの肌色が青白いのと白がまぶしいのが嫌だけど
CCFLも緑強いし、輝度低いわけだし。
636:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:54:02 aIoZMTk50
>>631
Ｚ１の話？
637:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:54:16 klz+M8mQO
LEDが駄目なんじゃなくてZ1が駄目って言ってんのにｱﾎなの？
ﾏｼﾞでその青白くて輝度ﾑﾗのZ1が高画質と思ってんの？
638:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:56:28 CmmKRjBx0
>>636
うん
なんか品薄なんだって
639:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:57:46 HFR5IRGi0
＞もう1つ重要なことは、LEDのほうは電源投入直後から本来の明るさになることです。
＞CCFLでは、最高輝度に至るまで15分から30分もかかります。
この事はこっちにも書いてあるね
なお、温度特性もLEDの方が圧倒的に優れている。
電源オンした直後の蛍光灯が若干暗いと感じた経験はあると思うが、
これは冷感スタート直後は内部の水銀が蒸発しきっておらず、
なおかつ希ガスも十分に活性化していないため。
原理を同じくするCCFLはこの特性を受け継いでいて電源オン直後は、色度も安定しない。
LEDは電源オン時直後からほぼ最大輝度で発光し、
色度もより早く安定する。これもLED(白色LED)の優位性と言うことが出来るだろう。
640:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:58:01 GJUcUWQUP
迷っている人は量販店でじっくりと見比べてみるといいよ
実際のところ、たいして変わらないから
641:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 16:59:35 aIoZMTk50
>>638
へぇ～。
今月買うと、来月届くってのはマジっぽいね。
642:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:01:47 fai75RUO0
冬場になるとどうしてもCCFLは電源入れ始め数分は暗くなっちゃうよね
643:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:03:49 QFGoOYAC0
なにこのLEDバックライト圧勝の流れ？
644:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:06:19 fai75RUO0
圧勝ではないと思う、どちらも一長一短
645:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:07:40 N3SwKB1PO
つまりLEDにZ1を含めてはいけない
こうなるわけだな
646:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:10:40 QFGoOYAC0
>>644
ＬＥＤの方の短を詳しく
647:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:11:58 U276Mprq0
>>644
CCFLの一長をkwsk
648:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:14:20 +bsa81mu0
CCFLは成熟されている
今のLEDはゴミ
649:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:14:59 YHj4vQVA0
CCFLであるZS1をお勧めしない理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
650:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:17:09 2Gs6372D0
現在のLED短所、青い。
…それぐらいかｗ
実際に画面見て気にならなければ、LEDの方が優れている部分多いと思う。
でも、テレビは色にこだわりたくないか？
で、俺はF1買いました。
新型VAはフィルター純度高いのか、青白いの簡単に消せたよ。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:17:27 GFJLCLd50
>>648
>>649をみるかぎり
CCFLは現時点のエッジLEDにすら圧倒的に負けてるような事が書いてありますよ？
652:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:22:14 2Gs6372D0
ってか、みんなPCのバックライトはLEDじゃないの？
LED綺麗だけど、青白くてまぶしくいので、設定で青と緑がくんと下げてる。
それでもまぶしくて目も疲れるので、なおさらテレビは青くない物が欲しかった。
653:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:24:09 Fq8/x+Y20
ZS1は蛍光管だから暗いんだな
論外だ
654:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:24:46 vsIpMISt0
>>652
結局何を買ったの？
ＺＳ1？
655:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:27:27 +bsa81mu0
>>651
そんなもん捏造でしょ
あんまりCCFLを馬鹿にしないでくれ。ZS1買った人を馬鹿にしたいの？
>>652もいい加減にしろ、さっきから青青うるさいよ、結局はZ1コケにして自分のもってるF1マンセーしたいだけでしょ？
じゃあ俺もマンセーするぞ、ZS1マンセー！！
656:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:28:20 DE6ZzEQZ0
白色LEDは高効率で高輝度にすれば視感度の問題で緑の成分が高くなる。
プリズムなんかでスペクトルを分離してもLEDとCCFLでは特性が違うはずだよ。
あと、高輝度白色LEDはロットに寄っても色のバラつきがおきやすいから
選別のやりように寄っては作られた時期によって色が違ったりするかもね。
メーカーよりの提灯記事が悪いこと書かないのは当たり前だと思うから、
LED最高ってかかれてても正直鵜呑みには出来ないかなｗ
高輝度白色LEDは青色LEDの発明から急速に発展してきた分野だから
まだまだ伸びる余地がある。LEDの色やエコ貢献度がよいか悪いかは置いといて
売れてくれるのは結構なことだと思う。経済も潤うし、技術も発展するしね。
657:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:28:51 aIoZMTk50
ＺＳ１を選ぶ人は
「もうなくなる最後のCCFLを欲しい」ということではないだろうか？
Ｚ１を選ぶ人は、
「もうなくなるＣＣＦＬなんかいらない」ということではないだろうか。
658:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:30:12 2Gs6372D0
>>654
最初はZ9000、次にR1、でZS1狙いだったけど、LEDの機能性の良さと
色合いが両立した（と俺的に判断した）F1買ったよ。
店でじっくり見た限り、肌色や白がとても綺麗。まだ届かないけど…
もうどこにも置いてないと思うが、XE2が恐らく同じパネルで色も似てる。
659:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:33:26 2Gs6372D0
>>655
安心しろ、Z1も出荷時に青白いのはある程度、抑えられてるから。
問題はソニーだよ。このVAIOにしたって、クソ青いんだよ…
660:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:33:35 ueXb7fz80
俺もCCFLはエッジLEDには負けてないだろうって思ってた方なので
どうしてなくなってしまうんだろうって思ってたけど
現時点で圧倒的に負けてるんだね・・・
なんか納得したよ
次は絶対ＬＥＤ買う！
661:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:37:08 3rPauXY20
あれほどZS1はやめろと
散々訴えてきたのにおまえらは・・・
662:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:39:44 Fq8/x+Y20
ZS1の寿命は５年ｗ
663:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:41:24 oq0jmGAT0
これからの寒い季節は蛍光管の暖かさは暖房費節約になるよ
664:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:42:26 hkg2zDZn0
俺、実家用に32ZS1買ったよ
32インチで録画できるというのと外付けHDDとラックの費用込みで１０万の予算に収まるのがコレだった
何を優先して機種を選ぶのかというポイントは人によって違う
俺の場合は32ZS1がたまたまその時点でのベストチョイスだった
半年前だったら32RX1を買ってただろうと思う
665:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:42:39 klz+M8mQO
LEDは高輝度、高ｺﾝﾄﾗｽﾄとかﾒﾘｯﾄあるけどZ1は青白肌とﾑﾗでﾒﾘｯﾄ打ち消して不良品ﾚﾍﾞﾙ
Z1(笑)買った自称情強が必死にLEDvsCCFLに話をすり替えようとしてるのが滑稽。
666:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:42:59 3rPauXY20
Ｆ1薄くてかっこいいな
667:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:43:36 l4oF7V9h0
Z1買ったおまいら
おまかせモードとかデフォルトとかだと確かにちょっと青白っぽいZ1なので
調整でどこをいじってる？
俺は色温度を1段階だけ暖色方向にずらしてるだけしかしてないんだけど
668:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:44:03 DE6ZzEQZ0
高輝度LEDも発光効率は高いもので蛍光灯程度だから
色の再現性を重視したものなら、それなりに発熱するだろうし、
LEDはCCFLよりも熱に弱いよ。
LEDバックライトがカタログスペック通りの寿命を持ってるかどうかが
分かるのはまだまだ数年先のお話し。
669:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:44:27 aIoZMTk50
ＺＳ１が発熱が結構あるって聞いたけどホントかね？
プラズマは半端なかったけどｗ
670:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:44:28 l17s8FeF0
>>664
32のＺＳ1はいい買い物だよ
それ以上のサイズはあれだけど・・・
671:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:44:49 F5dbpNh60
慣れればどれも同じだろ
粗探しする必要あるの？
672:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:46:54 l17s8FeF0
>>668
ZS1とＺ1の裏面を家電量販店で触ってきたけど
比べ物にならなかったぞ
ＺＳ1は冬は暖かそうだったｗ
673:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:48:27 l17s8FeF0
>>671
あまり煽るのはどうかとおもうが
これから買おうとしてる人のためには良い情報なんじゃない？
674:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:48:51 2Gs6372D0
>>667
店でいじっただけだけど、色温度はかなり下げて、青と緑輝度をさげたらどうだろう。
あと、ガンマ値も少々下げると落ち着くかも。
675:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:49:54 DE6ZzEQZ0
>>672
LEDの方が放熱対策が必要なのでヒートシンクで効率的に熱を拡散させて外気に逃がしてるだけかもしれないよｗ
676:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:51:46 Fq8/x+Y20
CCFLは後1，2年で消えるから化石のようなもんだ
677:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:52:11 xPsIFc1U0
>>675
きみはどのテレビを買った？
678:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:52:50 GT5sxNR80
>>668
ＬＥＤ派は自分達が人柱にされてるって認めたくないだけなんだろ。
4ヵ月前の自画自賛記事を持ち出して勝利宣言だとか、民主党なんて真性無能集団が政権とれる理由がよくわかる。
提灯記事とか当社比(笑)を鵜呑みにする奴なんて、想像上の存在だと思ってたわ。
679:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:53:51 xPsIFc1U0
>>678
ＺＳ1（笑）を買ってしまった人ですねｗ
わかりますｗｗｗ
680:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:55:12 jZiX6mGX0
ここ読んで32ZS1買うことに決めたわ
681:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:55:29 Vl9M26nZ0
おもしれー！
Ｚ１vsＺＳ１
682:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:58:28 6au7L7Mm0
俺は今悩んでるから
ＺＳ1派の人はエッジＬＥＤより上だという事を証明するソースをよこせ
大至急だ！
683:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 17:59:35 hOIjSIRQ0
>>682
上回ってたらCCFLは消えるなんて言われない
後は言わなくても・・・
684:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:00:54 QYZbceVk0
CCFLであるZS1をお勧めしない理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
685:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:01:00 DE6ZzEQZ0
>>677
うちにあるテレビはレグザだけじゃ無いけど
どのレグザってことなら42のZ1だけど？
686:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:02:10 iyaEaDCG0
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとーはやくしてくれる？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
687:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:02:34 JMHQcyjE0
何このLED圧勝の流れ・・・
オマイら、Z1の画質が糞だったから文句言っていたのと違うのかよ
CCFLマンセーの書き込みで思い込んでいただけなのか？
俺は将来的にはLEDの圧勝だと思うが、東芝のLEDモデルが他社のCCFLより
消費電力でさえも劣っている(32RE1 80kWh vs VIERA 32X2 48kWh)現状を考えると
買う価値があるのかさえ疑問に感じる
688:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:05:00 iyaEaDCG0
こんなの落ちてましたよ
369 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2010/11/09(火) 18:58:34 ID:vUEFs6C00
いまだに省電力とかいってるやつはドンだけ情弱なんだよ
テレビなんて消費電力が2倍程度変わっても月に100円ちょっとぐらいしか変わらないよ
42液晶
消費電力 152W
年間消費電力量 127kWh/年
年間電気料金 約2921円
42プラズマ
消費電力 477W
年間消費電力量 200kWh/年
録画機能 ─ 年間電気料金 約4600円
689:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:05:18 YimQNzDb0
最終世代CCFL＞第１世代LED
690:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:06:09 aIoZMTk50
メーカー、電器屋が、「液晶はすべてＬＥＤになります」って言ってる。
それを聞いてＺ１にした。
それを知っててもＺＳ１にする人は、ＺＳ１の方が好みな部分がかなり大きいということ。
迷わず買っていいと思う。
少しでも悩んでるなら、Ｚ１の方が「無難」な感じがする。
個人的感想。
691:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:06:42 2Gs6372D0
>>682
>肌色も美しく仕上がっている。黄味の強さがなく、透明感のある肌色表現が出来ている。
>肌色のダイナミックレンジも広く、ハイライト部の白味の強い肌色から、"陰"の部分の
>茶色に落ち込みそうな肌色までが、疑似色もなく美しく描き出されている。
>色ディテール性能が高くなければ表現しにくい、肌の肌理の細やかな描写も美しく見えるのは、
>この高い肌色描写力のおかげなのだろう。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
692:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:08:17 NDAhAEzW0
>>667
俺も気になるな。
先月末42Z1買ってまだ届いてないけど、店で見る限り確かにデフォルトでは白が青白いね。目が疲れそう。
できれば、本スレ推奨の初期設定などをテンプレに入れてもらえるとありがたいんだが贅沢言いすぎかｗ
693:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:09:21 JMHQcyjE0
>>688
その例で考えると15年で2万5千円の差が発生する
パナの8万円フルハイビジョンプラズマと液晶とではトータルコストが逆転しかねない
694:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:09:53 DE6ZzEQZ0
白色高輝度LEDって毎年効率が○%とかのハイペースで上がってる分野なんだよ。
数年前のLEDに対して今のLEDは同じ電力なのに倍明るいとかなっちゃってる分野。
今後全ての液晶のバックライトがLEDになるとしても、その時のLEDと今のLEDは
別次元の性能であってもおかしくない。
それにLEDがさらに高効率で安価になれば
エッジライト方式も廃れてなくなってるかもしれない。
695:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:10:34 aIoZMTk50
>>692
初期設定などのテンプレ、これから２か月この質問がたくさんきそうだから、
必要かもね。
696:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:13:27 tMBpKOwj0
とりあえずZS1を叩いてないと、精神の安定が図れない
ヒキニートの青年の主張は、もうお腹いっぱいでござる。
697:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:14:36 oq0jmGAT0
プラズマが無くなるのは時間の問題だよね
698:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:15:10 91cb/9vV0
>>691
それＦ1シリーズの話だろｗｗｗ
699:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:15:58 o6XCQRn30
>>691
そこだけ抜き出したかｗｗｗ
前後の文章含めると微妙…
Fだし…
700:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:16:38 WhScX3ar0
>>693
15年ってｗ
701:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:17:51 4Exvk2Xw0
CCFLであるZS1をお勧めしない理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとーはやくしてくれる？捏造イラネ
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
702:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:24:30 Vl9M26nZ0
圧倒的にＺ１が売れている。
それが結論じゃないかな。
たまにスゲー古い車、乗ってる人も好きだけど。
703:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:25:01 huB2hj7H0
消費電力って1年以上も遅れ取ってるなZS1
704:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:27:28 4Exvk2Xw0
ZS1(CCFL)は黄色がかってるだけ
肌の色が良いというのは素人の妄想ですよ。
肌色はZ系8000型番の初代白色LED機の時から美しかったが、今回もそれに磨きがかかっている。47Z1の肌色はCCFLの水銀ランプっぽい黄味がなく、とても純度の高い肌色発色が行なえている。
Z1で特に感動したのは、超解像を有効にしたときの微妙な肌色のディテール感の鮮明な描き出しだ。
肌の肌理の質感がリアルに見えるのだ。映像になると、化粧などのメイクアップ効果によりタレントや女優の肌の質感はかなり均一化されて見えてしまうモノだが、
Z1て超解像を有効にすると、女優の化粧の厚さによって肌の見え方が変わって見える。
すっぴん近ければ近いほど、肌の肌理の質感が伝わってくるが、厚化粧だとプラスチックのように平坦のままに見えるのだ。これは、超解像を使った映像の別の楽しみ方の発見であった。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
705:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:28:48 b0u5eVaL0
ｵﾚのZ1はいつ来るのだ。
11月中に来てほしい。
706:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:30:43 2Gs6372D0
>>704
とりあえず、西川って人が肌色マニアなのはわかったｗ
707:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:31:36 ezA37pTh0
ＺＳ1で映画なんかの外人を見ると
イエローモンキー的な肌色に見えるって言っただろ！
708:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:34:12 Bl6BaCZu0
＞映像になると、化粧などのメイクアップ効果によりタレントや女優の肌の質感はかなり均一化されて見えてしまうモノだが、
これがZS1で肌が綺麗に見えるという噂の正体だな
709:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:35:08 huB2hj7H0
>>704
うちのモニタナナメから見たら若干黄色がかるわ。
IPSだけど完全な状態から色香わり始めるのは20度ぐらいからだね。
710:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:35:45 eeOS+bQO0
z1色温度マイナス3伝説
711:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:37:44 6x82rFbq0
肌色まで否定されたらZS1は・・・
712:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:40:12 2Gs6372D0
この人、なんでもいいんじゃない？ｗ
>バックライトは広色域タイプを使用しており、ハイビジョン放送の標準色域ITU-R BT709(sRGB相当)と
>比較してカバー率114%を達成しているという。
>肌色の白色に近い周辺のハイライトのグラデーションが驚くほど自然でリアリティを感じる。
>新REGZAの肌色はきれいだと聞いていたが、ここまでとは思わなかった。お見事。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
713:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:42:12 7PyyzwVK0
CCFLかLEDかなんて
東芝ＨＰサイドの枠取り方を見ればわかるだろ
CCFLなんておまけ的な枠の大きさだろｗｗｗ
714:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:42:55 JMHQcyjE0
提灯記事で右往左往するヤツは提灯記事の記者を否定する権利は無いと思う
715:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:44:06 2LC7KvcFP
カバー率100％以上ってあり得ない色まで映し出してるって意味だよな。
フォトショップやイラストレーターとか使う人なら解ると思うけど、
製品として失格だよね。
716:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:44:28 JMHQcyjE0
>>713
あれ、生産終了製品っぽく感じるよねｗ
717:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:46:42 j6Vs99hlO
Z1いいと思うけど高い色温度をマンセーして今までのCCFL機ネガキャンしてる奴は死んで欲しい
多分そいつはLEDなら何でもいいんだろうな。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:48:16 tlwFROcF0
>>713
これのことですか？ｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
719:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:49:23 I+QjliS30
キタァ～～～～～～
＜サポート情報＞
■対象機種：
Z1シリーズ（55・47・42・37Z1）
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
■内容：「ソフトウェアダウンロード情報」
バージョン番号：T45-011CDD-051-0037
＜実施内容＞
・操作中に「システム準備中」が表示され、操作できなくなることがありまし
たが、改善いたしました。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:51:26 TuOwRlmv0
>>719
なにをいまさら・・・
721:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 18:57:21 D8xvUCd30
だれもZ1を褒めていない
LEDの技術を褒めているのだよ
722:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:02:01 agOEY/ML0
実績がほとんど無いいつ不具合が出るか分からない初期のLEDを買った者と
実績はあるが完全に時代遅れ末期のCCFLを買った者が罵り合うスレ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:02:36 2Gs6372D0
>これはLEDバックライト採用モデルの販売が鈍くなっているためで、LEDとCCFLの台数比率は8月の時点で
>LED 43.3%、CCFL 56.7%までに近づき、年内で逆転すると見られていたが、10月になっても変化が無い。
>道越氏は「価格下落が大きいため、コストが高くなりがちなLEDバックライトテレビは(販売価格が高価で)
>売れにくいという状況が一部で起こっているのではないか」と分析。
>年内の主流バックライトのLEDへの切り替わりは「微妙になってきた」という。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
おまえらZS1買いすぎｗ
724:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:06:11 J12D+qAyO
店でLEDテレビ30分見ただけで凄く目が疲れた…
725:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:08:41 M7K/z/Ac0
2013年から水銀を使用したCCFLバックライトの液晶テレビはヨーロッパで売れないからシフトしてるだけのこと
バックライトが何でできていようがどうでもいいべ
モヤモヤ駆動オフで耐えられる画質にしてくれて、残像少なければZ1でも
726:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:09:17 TN4Ge+TD0
>>719
これってＢＳ視聴できないＴＶは
アップデートできないって事なのか？
727:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:09:52 i7ArAcJx0
>>690
2013年でCCFLがヨーロッパで売れなくなるからな
regzaは2012年で全部LEDにするんだっけ
まあ大人の事情なんだろうけど
明るいの好きな人はLEDで眩しいの嫌な人はCCFLでいいと思う
728:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:10:21 Yp+pMPpd0
>>670
どうして
あと1万で37買えちゃうよ。エコポ考えたらあと5千円
729:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:13:06 Kx9Wrkbo0
昨日42インチのZS1を買いに行ったが、Z1よりも2万円以上高かったので
予算の都合で仕方なくZ1で妥協した
今は後悔してる
730:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:14:24 xrcsW+EM0
>>723
時代遅れだって言われても来月買うぞｗ、ZSの42
731:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:17:29 BrxfUwmQ0
ＺＳ1（笑）
732:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:19:18 BUo7cYLV0
楽しくて安全！ LEDライト付きの傘がヒット中
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
7色に発色するLEDライトを搭載した傘が人気を集めている。
「レインボーフラッシュLED傘（大人用）」（1480円）は、傘の先や持ち手の中棒が7色に発光し、
単色の7色（各色選択可能）と高速と低速の2種類ランダム発光が選べるというユニークなもの。
発光パターンはグリップに付いたボタンで簡単に切り替えられる。
また、グリップ部分にもLEDを搭載しているため、雨の日や夜道など暗闇を歩く際に
足元や手元を明るく照らしてくれる。
段差でのつまづきを防げるほか、バッグの中の物を探すのにも便利だ。
>>730
時代はLED
733:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:20:36 zan3nYp+0
本当にＬＥＤ圧倒的だな
この他、「白色LEDは、調光の安定範囲が広く、応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある」(高倉氏)という。
これも説明を補足しよう。調光範囲というのは、実質的には輝度ダイナミックレンジと置き換えてもいい。
液晶テレビでは、表示する映像の平均輝度などをキーにしてバックライト輝度を上げ下げして動的なコントラスト制御を行なったり、
暗いシーンにおける暗部表現の階調特性を最適化したり、黒浮きを抑えたりするが、こうした制御はCCFLよりも圧倒的に白色LEDの方が優位だ、というのだ。
最大輝度を100%として、CCFLの場合は、
基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして出力光が安定しなくなってしまう。つまり、CCFLでは最低輝度を10%以下に下げられない。
一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定してリニアに出力光を暗くしていくことが出来る。
つまり、同一の液晶パネルを用いて比較した場合、白色LEDの方が、より黒浮きが少なく、
そして暗部表現が美しい(暗部階調が的確、暗部の色ダイナミックレンジも広い)と言うことになる。
また、白色LEDの高速応答速度のメリットはバックライトスキャンの実現に効果的に効く。
バックライトスキャンとは液晶パネルの内容を書き換えている箇所(ブロック、エリア)に対してバックライトを消してしまう制御のことで、
疑似的にブラウン管のような短残光表示(インパルス表示)を実現して、
残像を低減させる技術のことだ。白色LEDでは消灯から瞬間的に最大輝度に光らせることができるので、これを理想的に実現させることができるのだ。
「複数のCCFLを映像パネルの各エリアで個別駆動するようにした、
CCFLベースのバックライトスキャンを行なったとしても、コスト的にもスペース的にも難しいだろう」(高倉氏)という。
なお、温度特性もLEDの方が圧倒的に優れている
734:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:21:06 TN4Ge+TD0
>>732
これコンビニとかで傘たてのところ入れてたら盗まれそうだなｗ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:21:08 wZ4RtlbBO
どのテレビのスレみても他のスレはREGZAに限らず批判がチラホラなんですがＺ1は録画に失敗したというケースを除いては絶賛されているんばかりなんだけど、Ｚ1が今一番きれい画像、鮮明なんでしょうか？
他との違い利点を教えてください。
736:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:21:53 eeOS+bQO0
録画が出来ない機能付き
737:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:22:37 TN4Ge+TD0
いい加減お前ら購入しておいて
画質やLEDに文句言うのやめとけよな。
女々しすぎるよ。
それともソニー信者やオアナ、アクオス信者が
ネガキャンしてるわけ？
738:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:25:15 Yp+pMPpd0
>>735
録画やゲーム機能が充実して安い。LEDで安い。画質は
739:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:27:51 eeOS+bQO0
z1時代はLEDさ青白いのなんて色温度で解決なんだよぉ
zs1最終CCFL熟練の技術Wスキャン倍速で綺麗なんだよぉ
まて私を忘れるな!!トーッ!!Z9000只今参上
740:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:29:07 aIoZMTk50
>>718
これ見ると、余ったCCFLの在庫処分の為に無理くりＺＳ１を作ったとしか思えない・・・ｗ
741:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:29:39 HS0owGQG0
ビックで105000円のポイント25％で37Z1買えた。
三日後に届くらしい。楽しみ。
742:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:30:14 xrcsW+EM0
>>732
ま、確かに時代はLEDなんだろうけど
自分の目で見てZS1の画が気に入ったんでね
743:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:31:35 M7K/z/Ac0
別にLEDだからダメだとは思わない
文句でも言わないと東芝が勘違いしちゃうじゃないか
うちは未だにトリニトロンよ
モヤモヤや残像などの新しい効果を組み込まれてもねぇ
744:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:39:46 aIoZMTk50
>>742
それが本来の買い方。
個人の好みのもの。
>>735
パナのヘルプ店員が「３７ならうちのよりＺ１」って言ってた。
黒の感じとかが映画とかで違いが出てくる、って。
プラズマに近い黒の感じらしい。
実際いいと思う。
745:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:42:22 JMHQcyjE0
CCFLに手を出してしまった人間は、「熟成されたCCFLの最後のモデル」ってことで買ったんだと思う
LEDに手を出した人は「安価で残像も少ない直下型LEDモデルがアナログ終了直後に出るかもしれないが、
それまでの繋ぎとして考えてもCCFLは恥ずかしくて買えない」のだろう
746:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:42:46 SbVu5mk30
>>733にも書いてあるけどその黒がCCFLのＺＳ1じゃ出せないんだよなぁ・・・
747:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:44:42 eQJTgKg70
>>745
恥ずかしいとかそんな問題じゃなくて
白と黒の表現がLEDのほうが圧倒してる
748:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:51:33 N3SwKB1PO
Z1をLEDに含めるなよ
Z1とZG1は全くの別物
749:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:53:39 pnYbVj30O
ばあさんや、SEDはまだかいのぅ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 19:53:43 aIoZMTk50
>>723
これは６万以内で買える普及機にはＬＥＤがない為だね。
安くて見れればいい、って人が半分はいるだろうから。
３２型ならＺＳ１が最高だと思う。
751:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:05:52 txL1hcEx0
>>737
お前ほんといいやつだな
あれがいいだのこれがいいだのいってた自分が恥ずかしくなったわ
752:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:08:28 3FXK1xci0
このスレを見る限り
９割がＺ1購入予定
1割がＺＳ1購入予定
って感じか
753:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:15:07 moNzi6lT0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
こんなもん見せられてZS1買う気になるかよボケ
754:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:16:27 Xi7+rZEr0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
こんなもん見せられてZS1買う気になるかよハゲ
755:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:19:29 jV/EJ4Ya0
自分の目だけを信じろ
756:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:22:20 D3voG4B+0
Z1より低スペックなRE1はいつになったら量販店で10万切るんだよ。
Z1より１，２万高いとかおかしいだろ
757:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:22:47 Sf5F2Bnr0
Z1が悪いとは思わ無いけど店頭で見比べる限りZS1のほうが自然な色合い
LEDは最先端・CCFLは旧式って流れを作ってる連中の意見は薄っぺらい、転載ばっかりでさ
自分が見てどう思ったかを一切言わない。。。残念な奴ら、煽りの才能がないなら首吊ってニュースにでもなってろ
未だにいる「設定されいじればZS1のような黄ばんだ画質にZ1もなる」って言う奴が。。。なんねーよ
設定教えてくれよ。色温度はいくつ？G/Bドライブは？いくつ？ 電気屋に試しに行くから書き込めよ
758:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:24:14 JMHQcyjE0
自分が欲しいものが何か決めれない人は、メーカーが売りたいものを買っておいた方が幸せになれるかもよ
メーカーが失敗作だと思ったときほど、広告費に金をつぎ込む訳だし
759:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:24:21 klz+M8mQO
提灯記事だけが心の拠り所のZ1信者www
760:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:24:27 ya0pBa7T0
最後は自分の目なんだろうけど
バックライトの性能で差があることを知ってしまうと厳しいな・・・
761:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:25:24 fb94SUV70
他メーカーからのネガキャンなら多少は分からなくも無いが、
なぜ同メーカー内でここまで他機種を貶めようとするかね？
趣味嗜好は人それぞれ、どこに魅力感じて、何を重視、優先するかも違うんだろうし
（他メーカーも含め）自分で決めて買ったんならいいじゃん、自分が気に入ってりゃいいじゃん。
762:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:26:49 X+5/GPQr0
>>757
黄ばんだ画面を自然って言ってる時点で説得力が・・・ｗ
763:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:30:12 eeOS+bQO0
黄ばんだと言うかZSで言う自然とやらに近づけるには
色温度をマイナスしたら好みになるはず。俺は因みに3
2でも良いかもね。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:33:01 7u0B61+q0
まだ買ってない俺からすると>>753は有益な情報に見えるけど
ＺＳ1を買ってしまった人には叩きに見えるんだろうな
765:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:33:58 Sf5F2Bnr0
>>762
青白い映像が自然？
色温度を下げた挙句に赤み掛かった肌色が自然？
わかんねーな、何を持って説得力があるのか
766:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:35:35 MRF4iXer0
色なんて設定で何とでもなるが
基本的なバックライトの性能はどうにもならない
767:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:36:27 Z3DAfz/e0
>>765
おまえZS1買っちゃったんだろ？
正直に言えよｗ
そして泣けよｗｗｗ
768:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:36:50 K7DVtyaE0
ZS1シリーズは、Z9000/Z9500にもなかった黄ばみがある。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:37:47 rbbUt/j30
Ｚ1でバレーみてるけどぜんぜん青白くないよ
770:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:38:36 Sf5F2Bnr0
>>767
買ってない、未だにZ2000使ってて買い替えを考えているところだ
実体験を伴わない無駄な煽りには飽きた、AV Watchなんて死ぬ程見てるよ
転載はいらない、ちゃんと店頭で見るなり購入した人の意見なら聞く
771:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:41:09 fo7HjAMb0
うちは両方もってるけど
ドラマの蛍光灯下の人物が映ったときに自然なのはＺ1
ＺＳ1は蛍光灯下でも白熱電球みたいな色合いになる
映画の車のライトも同様の現象が出る
先日放送されたターミネーターの話
772:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:41:11 B1v0L0dmO
もう一台 47Z1欲しいだが クーズデンキで222000だったｸｽﾞ駄目だな
明日、百万ボルボルみてきます
773:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:41:37 eeOS+bQO0
ZS1が中心でこれが自然と言うのならばそれを買えば良いよ。
2012年以降もLEDで出すって言ってるんだから黄色いのが自然で
青白いほうが不自然でもう良いんじゃないの？買いたいの買え。
774:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:41:46 Ifa+tXBg0
レグザ同士で争うなっつってんだろ
775:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:44:09 N3SwKB1PO
>>773
LEDにZ1を含めるから話がややこしくなる
不自然なのはZ1だけ
776:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:44:42 dghjYfuD0
>>774
出された現実を受け止めきれないＺＳ1購入者が
技術情報も出さずに素人目での感想を言って騒いでるだけじゃね？
777:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:45:41 yvJ80Mzv0
777get!!
778:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:46:43 eeOS+bQO0
>>775
含めるなって言っても中身LEDだろ？不自然だからFLEDか？
ZGと比べれば劣るかも知れないけど
それは単にＺＧがZ1より綺麗って事じゃないの？
779:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:46:53 aIoZMTk50
>>771
個人的な意見で大丈夫だけど、どっちがお勧め？
780:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:46:58 Sf5F2Bnr0
>>776
素人目がいちばん、スペックで語るアホはいらない
Z1のエリア駆動はコントラスト比が稼げて素晴らしいな
781:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:48:50 q78f5Mg70
バックライトに性能的な圧倒的な差はあるけど
最後に決めるのは自分の目
これで良いんじゃね？
782:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:49:07 klvMbUdtP
ブラウン管の安物アナログTVにすら全く不満のなかった俺には付いていけない話題だｗ
とりあえずCCFLだろうが何だろうが32ZS1は神機ですよ俺的に
783:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:49:09 J12D+qAyO
LEDならクラトロンかDZ3
CCFLならZS
で決まりですか
784:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:49:54 8FXkJFEr0
LEDは地雷、人柱
785:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:50:36 eeOS+bQO0
>>781
ごもっとも最後は自分の目だよね～。
視力悪い俺乱視9000とz1持ってるけど色より
輪郭のシャギーの違いしかわからん程度。
786:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:51:52 klz+M8mQO
>>766
色なんて設定で何とでもなる？他の機種は知らないがZ1はならねーよ
>>768
そんな嘘書いて大丈夫か？
787:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:55:58 AV9qDHSy0
俺はＰＣ（液晶CCFL）に地デジチューナーカード刺してるけど
Ｚ1と一緒に見ると凄い黄色く感じる。でも肌色だけはいい感じｗ
ＺＳ1もこんな感じなのかな？
788:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:55:59 Ifa+tXBg0
色なんて各チャンネルで同じCM見てもかなり違うんだけど
789:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:56:21 oXOccRfa0
>>631
出張往復移動の合間に
博多天神みてきた
昨日、メーカー説明員みないなぁとおもったが
今日、突然42Z1が値上がってた
790:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 20:58:12 vhBJnNcT0
>>786
ＺＳ1買っちゃったんだろ？
わかりやすいなぁｗｗｗ
可哀想に・・・
791:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:00:47 b2GWeXhe0
CCFLであるZS1をお勧めしない理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
全体的に黄ばんだ画面が良い感じ
お勧め情報が少なすぎる・・・
792:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:01:09 9vbRLncc0
>>786
なんでそんな必死なんす？
カスながらも必死こいて貯めたお金でZS1買っちゃって涙目になりながら言い聞かせたいのか
他社社員なのか
KURO持ってて他製品をバカにすることが生きがいなのか
何も買えないカスなのか
793:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:09:16 N3SwKB1PO
>>778
もう自分で気付いてるとは思うが、何か言ってる事がちぐはぐじゃないか？
綺麗さの違いは分かるのに、Z1の不自然さは分からないと？
意地を張らずに綺麗だと感じる物を使った方がいいよ
794:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:10:09 Sf5F2Bnr0
本当に教えてもらいたいんだよなあ
色温度を下げた状態で肌色が不自然にﾋﾟﾝｸ色にならない設定を…
それとも肌色は不自然だけどそれ以外がよいから目をつぶるって感じなのか
しかし煽ってる連中は自分がどの機種を持ってるか一切書かない、まるで信用できない
795:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:11:06 8FXkJFEr0
将来的にはLEDだろうが、今は実験段階
796:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:14:04 klz+M8mQO
>>792
涙目なのは提灯記事に騙されてZ1買っちゃった情弱だと思うよ
調整で誤魔化せない不自然な色合いを｢これはLEDだから高画質｣と思い込んでるだからね
797:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:14:26 wZ4RtlbBO
Ｚ1ってニ画面で同時に見れるでしょ。例えばふたりでみていて映画をヘッドホンで野球は通常通り音声付きで視るって可能なの？
798:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:15:17 W252n7tb0
>>794
まずどの肌色が不自然じゃないと思ってるんだ？
基準を言え
黄ばんだＺＳ1とか言うなら論外
799:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:19:04 o5SzL8ea0
LEDであるZ1をお勧めする理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
全体的に黄ばんだ画面が良い感じ（素人目）
ZS1劣勢すぎる
もう少しがんばれ
800:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:19:34 9vbRLncc0
Z1とZS1の人肌を比べてる高画質SS出せ
801:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:20:17 eeOS+bQO0
>>793
OKお互いの目玉が違うから俺はZ1の方が綺麗に見える(色は重視していない)
書いたとおり視力悪いし乱視な素人なんで良くわからないけど
素直にシャギーが嫌いなので、俺はZ1を居間に置いてる。9000は2Fにある。
802:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:21:09 Sf5F2Bnr0
>>798
店頭でテレビプロを基準に試した限りだが
自然番組を見ながら空の色がきつすぎると思って色温度を「0」に下げた
落ち着いた色合いでナカナカよいと思って、チャンネルをニュース番組にしてみた
女性アナウンサーの顔がなんか赤い…、赤いというかﾋﾟﾝｸ色で不自然だった
こんな顔色の人を日常生活で見たことないという感じで違和感がある
もし設定であのへんな顔色が変わるならZ1を買おうかと思ってる
803:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:22:20 mwfdyra40
ＺＳ１買うなら、そもそもＺ９０００/Ｚ９５００買ってんじゃない？
なんで今さら、ＺＳ１なんだ？
804:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:23:11 Sf5F2Bnr0
>>799
お前が頑張れ、転載が煽りになると思ってる間抜け
どの機種を使っているんだ？ せめてそのぐらい書き込めよ
805:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:25:16 xyGaYCrD0
>>802
買ってからいろいろしてみれば？
こだわりがあるならＲＧＢ弄れるからどうにでもなると思うよ
それが面倒くさくてヤダというなら
自分が良いと思ったものを買えば良いんじゃね？
806:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:27:21 Sf5F2Bnr0
>>805
いいよ、そういう茶々はさ…
807:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:27:32 8FXkJFEr0
家電なんてある程度技術的に枯れてる方が安心感がある
人柱にはなりたくないな
808:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:28:13 tepyHKhE0
>>804
現状で自分が良いと思うテレビ買えよ
どうして粘着してまでZ1を煽る必要があるんだろう・・・ぜんぜんわからん
809:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:29:09 wtKL47ZV0
なんか自動車の歴史と似てるな。
排ガス規制の対象となりキャブレターから燃料噴射装置への移行が順次進められた。
Ｚ１ 燃料噴射装置
ＺＳ１ キャブレター
810:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:29:19 cz302xfe0
>>804
おまえは結局何がしたいの？
811:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:29:26 0H186a1e0
ZS1とかZ1とかカス下位機種なんかどうでもいいのに
812:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:29:51 Sf5F2Bnr0
>>808
ZS1に粘着して煽ってる連中に聞いてるだけだよ
すでにZ1を買った人にはまあ…、見苦しくてすまんなとは思う
813:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:30:12 JMHQcyjE0
LEDにこだわるならレグザ以外にしておくべき
レグザの機能が必須で、LEDであれば何でもいいってのならZ1は悪くない
814:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:30:12 wZ4RtlbBO
>797
スルーかよ
だれか現物持ってないの？
もってなくてみんな語ってるだけ？
815:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:30:20 eeOS+bQO0
もう買った後なんだろうよ。それしか理由がないだろ
買いたいの買えばいいのに嫌ならZG1が安くなるまで待つだろ？
それも嫌なら次まで待つだろ？
816:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:30:24 g0iM8euE0
>>804はZS1買っちゃったもんだから
悔しくて仕方ないんだよｗ
817:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:31:28 JMHQcyjE0
>>814
使わねーからだろｗ
ちなみに適当にリモコン弄ったところ選択した方のみ音が出た
818:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:31:59 Sf5F2Bnr0
>>810
俺も聞きたいよ、提灯記事を引っ張って煽ってる連中が何をしたいかって
819:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:32:12 DhEODuhO0
>>812
ん？ZS1買いたいけど変な情報出されたから悔しいのか？ｗ
820:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:32:45 9vbRLncc0
同メーカー同士で煽り合うことでしか価値を見出せない糞以下のテレビは買わないほうがいいなｗｗｗ
821:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:34:23 Ir39ozU+0
>>818
ZS1買ってしまった人にはウザイ情報に見えるかもしれないけど
買う前の人には技術的ないい情報だと思うよ
だから君がZS1を買ってしまった人にしか見えない
822:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:35:25 Sf5F2Bnr0
>>819
買ってないから悔しい？とかよくわからない
迷っているとは言えるな、店頭で見る限りはZ1はそんなに発色よくない
ちょっと前までこのスレもZS1買うべきって流れだったしね、結局どっちなのっていう
823:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:37:05 Sf5F2Bnr0
>>821
ZS1どころか後生大事に倍速もついていないZ2000を使ってる時代遅れだよ
824:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:37:46 eeOS+bQO0
よし、ここからはZSを褒める事にしよう。
東芝最後のCCFLは価値あり!!
825:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:38:04 N3SwKB1PO
>>801
そうか
俺は色に重きを置いて選んだよ
候補はZG1とZS1だったが、安い方のZS1にした
どちらも綺麗だったしね
家族が買ったクアトロンもあるが、東芝を買っといて良かったと心から思う
違う意見を聞けて良かったよ、ありがとう
826:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:38:44 6i+EiLdD0
>>822
俺にはおまえがZ1を叩いてるようにしか見えない
ＺＳ1買えば？
827:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:41:05 Jha2kTAZ0
>>824
よし了解
ＺＳ1（笑）最高。みんな買おうぜ！
828:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:41:44 6v3WhhJK0
省電力派→LEDなZ1
画質派→Wスキャン倍速なZS1
829:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:42:16 wZ4RtlbBO
まぁ迷ってる俺にはありがたい。結論からいうとＺ1買った人は勝ち組、ＺＳ1買った人は負け組なおかつ後の祭り、そしてご愁傷様って事でいいんですか？
830:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:44:10 4ZUDxgXb0
Wスキャン倍速で補完された映像を画質と言うのか微妙だけど
画質なら技術的にＺ1の方が上ですよ
831:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:45:31 eeOS+bQO0
勝ちとか負けとか…買いたいの買えって。
現時点勝ちって言うならZG1とかあの馬鹿高いなんだっけあれ？
832:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:46:41 PM/h3NiY0
LEDが技術的にCCFLより上だって事は
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
これをみるとなんとなく理解できるんですが
CCFLがLEDより上という情報が素人目の感想で
技術的な説明が一切ないから説得力ないんだよね・・・
833:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:46:55 8FXkJFEr0
>>830
短期間でバックライトが切れなきゃ良いね
834:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:47:33 K7DVtyaE0
結論からいうと、
Ｚ1買った人はなんちゃってＬＥＤで倍速モーションクリアの負け組、
ＺＳ1買った人は成熟ＣＣＦＬでＷスキャン倍速の勝ち組です。
835:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:47:42 L8kUhJB60
このところ荒れてるな。
アクオスとか松下のスレも荒れ気味で、ソニーのは荒れてないから、たぶん工作員なんだろうな・・・。
エヴァ笑カクカクの次は内輪揉めの演出か。ひどいもんだ。
>>814
さんざん既出でこのスレにも話題が出てるが、出来ない。
レス内くらい検索してくれ。
836:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:49:33 2J5Rib8l0
今週中にX2あたり買いにいこ
837:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:50:48 S0qs3vO40
>>826
どちらを買っても東芝固有の画質で好みの差でしかないね。標準色温度の違い
で「クール青色」よりＺ→ＺＧ→ＺＳ（Ｚ9500）「暖色」より
他社の液晶を選ぶとこの差では収まらない。日立ＸＰ-０５でコントラストが
リニア側で黒が沈み東芝のクリアな画質に一番近い液晶。
838:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:53:54 2XCg6gwj0
>>837
バックライトの性能はLEDが圧倒らしいよ
839:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 21:57:23 JMHQcyjE0
>>832
その提灯記事を見る限りLEDが有利って言い切れない歯がゆさがあるよね
丁寧に読めばCCFLの問題点は長年かけて解決しちゃってるって話も出てる
提灯記事なだけにLEDモデルの問題点がスルーされてる怖さがあるよね
その点CCFLの最大の問題点であるランニングコストは初期投資の安さから相殺できるって強みはある
840:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:01:22 wMvUWLAD0
CCFL叩いてるのは単発ばっかだな
どうでもいいけど
841:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:04:01 Bw4XFqqtO
まだやってんの？
いい大人が馬鹿みたい。
842:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:04:59 klz+M8mQO
>>832
LEDは技術的に高画質なんてのは分かってる。
でもねZ1は高画質じゃないんだよ
その提灯記事を見るたびにZ1の出来損ないぶりが際立つよ
843:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:07:44 LmXki5zg0
ただいまCCFL派がLEＤより上だという事を証明する技術情報を探しております
少々お待ちください（笑）
844:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:09:40 XO3WHQMu0
東芝社員Ａ 「LEDバックライトが主流でCCFLが売れなくなったなぁ」
東芝社員Ｂ 「この在庫の蛍光ランプどうする？」
東芝社員Ａ 「新製品でWスキャン倍速とか書いておけばCCFLでも情弱が買うんじゃね？」
東芝社員Ｂ 「うはｗｗｗおｋｗｗｗ」
そして ＺＳ1（笑） が誕生ｗｗｗ
845:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:11:06 JMHQcyjE0
>>843
LEDの方が後発なんだから、LEDに対するCCFLの提灯記事なんていくら探したって出てこないよ
846:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:11:39 jEN1OkJa0
>>844
やめろ！
またＺＳ1買っちゃった組が発狂して
根拠のない妄想書き込みだすだろ！
847:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:13:11 uGYwfxGa0
>>845
現状でCCFLがエッジLEDを上回ってるならあるはずなんだけどね・・・
848:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:13:25 6wSQ3GOq0
俺みたく数年置きに買い換える奴は
今回はWスキャン倍速で演色性で完成の域に達したCCFLのZS1買って
次に3色LED直下の機種を狙うのが吉。
今、擬似白色LEDエッジライトのZ1買うのは明らかな負け組。
東芝も本命は直下だとハッキリ言ってる。
まぁ10年は買い換えられないならZ1でも仕方ないがｗ
849:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:14:42 klvMbUdtP
この単発の多さはさすがに不自然すぎるな
850:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:15:20 Yp+pMPpd0
CCFLマニアはここにしか居場所ないのか
851:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:15:34 27pbhcFI0
Z1はZS1より遅延が少し少ないのと画質がいいのかな？
ZS1はW付きでZ1より音が良くなってるんでしょ？
どっち買うか迷う
852:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:16:14 Xc5kTk000
LEDって何世代くらい出ればCCFLなんか屁の突っ張りにもならなくなるんだ？
853:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:16:52 rgkeKxxR0
>>851
LEDであるZ1をお勧めする理由
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CCFLであるＺＳ1を薦める理由
全体的に黄ばんだ画面が良い感じ（素人目）
854:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:18:04 Sj3jRQy30
>>852
既になってる
黒白の再現性を見れば一目瞭然
855:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:19:25 ixT8OMVa0
ID変えてがんばってる子がいるのかな
そんなにCCFL批判しなくてもいずれ交代するだろうに
856:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:19:49 klz+M8mQO
>>844
で出来上がったZSはZ1より綺麗wwwってZ1の立場無いじゃん
>>847
業界揃ってLEDに移行すんのに書く訳ないだろ
857:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:20:39 p97NZSh70
祭りに乗って
博多ヨドでZ1買っちまった
シンプルリモコン付かない乗り遅れ気味だが
後悔はしてない
858:名無しさん┃】【┃Dolby
10/11/10 22:21:38 JjNx1LzP0
直下LEDならまだしもエッジで、しかもバックライトスキャンも出来ない物はちょっとな
Z2に期待