10/08/05 12:56:23 3n/XjY+r0
今時のパネルなら応答速度は16.7msより小さいって事を言いたいんだろ
10msだとしたら19+10=29で単純計算すると2フレの33msに収まるから
すべて込みで3フレってどこかに書いてあるのか？
684:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 13:42:51 Ye/oTDMLP
>>676
現行機種はって話
普通に考えて2年も前の機種は含めないだろ
MXの昔の機種は逆に1フレ遅延だし
>>683
応答速度が1フレなんて最近の液晶では考えにくいが
Z9000の検証で処理遅延23msで液晶モニター比1.5フレ遅延とかあるから
そもそも処理遅延自体あてならないってのはある
MDT241WG側の情報(スタンダード2フレ)で言えば1080p入力のも微妙だけど
685:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 13:48:31 82d9Od8vi
日本語でおk
686:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 13:51:35 CYveNOUP0
早くD2の検証上げろや
まあ俺は次の新製品までまつけど
687:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 14:43:59 s7xqPhZc0
D2よりR2の方が興味あるな
688:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 14:58:43 8+AVO8H/0
R2D2･･･どこかで聞いたような
話は違うけどレグザのR1なら今安いよな
689:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:05:17 l++VZtxZ0
C3POとR2D2どっちが人型かわからん俺。
690:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:18:07 60Zq8f8H0
★既存又は今後の42Ｚ9000レグザー予備軍へ完璧なレビュー★
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
ファミコン→やれるレベルではない ｽｰﾊﾟｰファミコン→同上
ＰＳ2（Ｄ端子）→厳しいが、ＤＶＤは意外と見れるレベル。 ＷＩＩ（Ｄ端子）→少々厳しい
ＰＳ3（ＨＤＭＩ）→ＨＤＭＩ端子付きの２４インチフルＨＤのＰＣモニターより画質が悪く汚いが、画質を調整すればもう少しＰＣに迫れる程なんとかなるのかな？
【応答性能】
入力遅延も多少あるが、問題なし。多少、早い動きでぶれる事もあるものの、これで文句言ってる奴が居たらただのクレーマー。
ってことでこいつら全員クレーマー
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:363番)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
【応答性能】ゲームをやるときにちょっと操作に違和感を感じた。あと、Wiiのリモコンでカーソルを合わせるのにも慣れが必要。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
応答性能】前のアナログテレビに比べてワンテンポ遅れる感じがします。
3フレってマジだなヤフーの知恵袋でもマリオのジャンプが遅いというのがあるし
691:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:49:58 xhY7VoF10
額縁欠陥モニタに何をいまさら
692:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:51:39 /htSSIaA0
秋以降まで待つならともかく、今買うならZ1で良いと俺も思うな
複数台購入できるだけの余裕があるなら別だけどね。
というわけで、現在ヤマダ電機で買うかビックカメラで買うか検討中
ネットで買うと両方ともポイント37,000前後で
実質123,000円前後+USB接続の500GHDD+エコポイント23,000ぐらい。
店頭行って同じ条件にするとポイントがつかなくなるかな？
693:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:51:56 aa8RqGOH0
>>690
24インチPCモニタとの比較ってドットピッチが小さいから精細に見えるだけなんじゃ…
694:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:53:51 /htSSIaA0
>>693
PS3のHDMI接続で、PC用の16：9フルHD対応液晶の方が
画質が良く見えるってのはよく聞くけどね
695:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 16:18:42 bVQGJKcF0
Z9500をPCに接続してCRTと比較したがゲームダイレクトで1.5～2F遅延だったよ？
ゲームモード（ゲームダイレクトはオフ）で文句言ってるならまだ納得できる
あと2F遅延だと体感できる変態ゲーマーがいるのも事実
>>692
店頭で交渉したら最低でも同条件は大丈夫でしょ
駄目ならネットで買えばいいだけだし、同条件でライバル大手が
やってたら交渉もしやすい。上手く相手を選んで交渉したら
もう少しいい条件を引き出せるかも
696:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 16:24:58 M6U/TyZq0
>>695
UPよろ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 17:09:47 83b3kQNYP
シャープのAQUOSでLC-32DX3ってどうですか？
買おうか迷ってるんですが、遅延とか画質どんな感じですか？
698:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 17:55:35 qqx4dGlh0
>>694
現在23インチPCモニターでPS3をプレイしていて
42Z9000に買い換える予定なんだけど
インチの違いで画質の差が出る事を全く考慮していなかった…
699:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:00:14 CuUQJttj0
額縁仕様を買うのかよ！
700:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:16:19 /htSSIaA0
>>695
やっぱ自社のネット販売だし、それを言えば同条件はなるよね
701:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:25:59 Awo1xJw20
>>696
テンプレサイトでさんざん検証済みだろうが
お前の目は一体何処についてるんだ
702:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:27:23 qqx4dGlh0
>>699
箱も持っているので一部PS3専用ソフトを我慢すれば
Ｚ9000でもいいかなと
703:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:49:37 M6U/TyZq0
>>701
そのテンプレサイトの日本語が読めればそのセリフは出て来ない筈だがな
704:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 19:27:34 CuUQJttj0
>>702
おｋ！
705:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 19:28:41 Hb1StJtD0
>>684
昔の機種が1フレで2年前の機種が3フレで現行が2フレと言いきりたいのか？
だが現行機種の実測検証画像が無い状態で何を言っても不確定事項だ
唯一の事実は3フレの検証画像が上がっているという事だけだな
706:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 21:06:09 w/H7W/Do0
>>681
そもそも応答速度は遅延とは関係ないよ。
応答速度が影響するのは残像。
707:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 21:33:10 Awo1xJw20
>>703
何をいいたいのかよくわからないが
ゲームダイレクトの検証画像は全て2フレ以下
一番遅延が発生すると言われている480pでも2フレ以下だ
※パネル遅延含む
ダイクレトじゃなくてゲームモードの話してるん？
708:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 22:27:11 M6U/TyZq0
>>707
Uploaderのトップにもある通り、ここは検証済みの機種でも報告推奨
煽り・工作排除の為でもある
695は自ら検証をしたと言っており、しかも相応の環境がないと測れない
小数点以下のフレーム数を出してきたのだからUPを求めるのは当然だろう?
709:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 22:36:48 xhY7VoF10
うｐも無い情報は全くアテにならない┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ・・・
710:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 23:55:33 gSialGlP0
ゲームダイレクト２じゃない機種なんて・・・
しかし１世代前なのに話題になるとはさすがレグザというかなんというか
711:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 00:28:58 qlSo4mK80
>>708
最近ここへ来た人？
695の発言は「1.5～2フレ」
過去に出てる他の人の検証画像も「2フレ以下」
さらにメーカー告知も2フレ以下。全てパネル遅延含めての最終的な数値。
全て2フレ以下という話で共通。
ゲームダイレクトは2フレ以下という認識でもう5ヶ月くらい経過していて
煽り・工作なんかもう無いと思われるが
あんたはこれ以上何を求めているんだ？？？
712:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 00:41:45 99FHidWf0
Z1検証してupしてみた。
コンポジットしか検証できる環境がない。
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2
ゲーム(ダイレクトオフ)：2-3
おまかせ：4-6
713:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 01:06:19 8O2eOYl40
>>712
乙
確認した
714:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 03:27:31 Q1byrlJF0
検証は何時でもｳｪﾙｶﾑ、二次情報を捏ね回すだけの奴はｲﾗﾈ
715:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 06:30:12 Ex5ygiPU0
確認してきた＞42Z1、32R1
>>712
現状大型で最速はやっぱZ1か
しかしダイレクトオフでも2-3とは進化したなぁ
オフの方がグラいいなら使い分けも実用的な範囲かも
なんにせよSD出力でこれはすごいな
これでHDでも検証きたら完璧だな
しかし32R1の標準モードが2-3なのは驚きだ
ゲーム用には32R1ってかなり良いモニタみたいだな
716:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:02:41 0PLPNKhE0
2画面でゲームする場合は遅延は3フレってことなのかな？
そうならZ1いいかも
717:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:02:53 6H/y3afS0
グレア液晶って時点で糞も良い所。
そんなプラズマもどきのTVは要らない。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:08:32 Iht0QhBB0
ついにグレア批判まできたか┐(´ー｀)┌
そのうちREGZAって名前が気に入らないとか言いだすぜこりゃ
719:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:35:13 gqJolg5L0
>>718
光沢嫌いな人もいっぱいいるよ。シャープが光沢機種を出しながらも
未だに主力機種に非光沢採用している理由くらい理解しろ。
720:712
10/08/06 07:42:02 9XyzFfbO0
>>716
あー二画面の検証するの忘れてた。
ただ二画面でアクション性のあるゲームはあきらめたほうがいいかと。
HDMI接続はわからんがD端子接続で遅延ひどかった。
二画面音声をスピーカーとヘッドホンに振り分ける機能も
今世代から省かれているみたいだ。
721:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:46:13 Iht0QhBB0
逆に言えば光沢好きもいるって事じゃないの
「光沢=糞」とか言ってるからつっこんだだけ
それくらい理解してほしかったんですけど┐(´ー｀)┌
722:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 09:24:05 qFTf+5f/0
>>712
本当助かるわぁ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 09:53:50 gqJolg5L0
>>721
突っ込んだって、光沢批判をレグザ批判としてレスしてるだけじゃないかｗ
だから、光沢嫌いのお話をしたんだけど。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 09:56:45 bTmY+ltm0
>>692
田舎のヤマダだとwebと一緒にしてくれって頼んだらダメって言われたな。
ただし、ポイントは店舗で交換できますので、webで買っても大丈夫ですよ
と言われてそうした覚えがある。2度手間になったけどね。
そいやそこのヤマダの37Z1最初期値は24万だったな。今は14万くらい。
17万くらいの時にネット通販で12.5万で買ったが、その後も値下がりまくり…。
725:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 11:31:28 Iht0QhBB0
>>723
本気で言ってるならどうかしてるよ┐(´ー｀)┌
非光沢の時点でシャープの液晶は糞
どう考えても非光沢批判じゃないだろこれ
常識で考えてくれ、頼むから
こんな極端な馬鹿いるかっつーの
理解力とか言う前に空気と話の流れを読んでくれ
726:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 13:51:15 ayws8xxI0
>>712
究極に乙
やっぱZ1は期待通り･･･ではなくそれ以上だったんだな
ダイレクトオフでも速いとか
727:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:06:33 nTbW1tUo0
結局やっぱりREGZA一択なんだな
Z1安くなってるし、エコポイントのある内にZ1買うわ。３７以上はデカすぎるから丁度良いや
728:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:22:43 bTmY+ltm0
Z1使ってるけど、少なくとも失敗作とか、地雷とは思わないな。
Z9000のダイレクトからダイレクト2への進化に対して
こちらの要求ハードルが高かったのかも。
想定範囲内では「なんだこの程度か」みたいな評価されがちというか。
逆に言えば、みんなそれなりにREGZAには期待しているんだな。
729:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:48:57 kdl3TmCV0
★既存又は今後の42Ｚ9000レグザー予備軍へ完璧なレビュー★
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
ファミコン→やれるレベルではない ｽｰﾊﾟｰファミコン→同上
ＰＳ2（Ｄ端子）→厳しいが、ＤＶＤは意外と見れるレベル。 ＷＩＩ（Ｄ端子）→少々厳しい
ＰＳ3（ＨＤＭＩ）→ＨＤＭＩ端子付きの２４インチフルＨＤのＰＣモニターより画質が悪く汚いが、画質を調整すればもう少しＰＣに迫れる程なんとかなるのかな？
【応答性能】
入力遅延も多少あるが、問題なし。多少、早い動きでぶれる事もあるものの、これで文句言ってる奴が居たらただのクレーマー。
ってことでこいつら全員クレーマーな
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:363番)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
【応答性能】ゲームをやるときにちょっと操作に違和感を感じた。あと、Wiiのリモコンでカーソルを合わせるのにも慣れが必要。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
応答性能】前のアナログテレビに比べてワンテンポ遅れる感じがします。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
1位～10位東芝
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
9位以外東芝
ぜんぜん売れてないってことが手に取るようにわかる
さあこんだけ在庫がタブつきが凄いんならどんだけ赤字を出すか楽しみですな
587億を通り越して一気に800億ぐらいの赤字出すかな楽しみだお
4億黒字ってあっという間になくなるつーのぉ哀れなクソ企業ｗ
730:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:57:01 I8DVYVCn0
やべえ発狂したｗｗｗｗ
731:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:14:45 pxPCqthm0
発狂したってか？
なぁ、発狂したってか？
732:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:18:20 Iht0QhBB0
単発が煽って単発が煽り返して
なんという自作自演
733:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:43:31 74zisqeQ0
>>727
一択は言い過ぎかと思うが…
ビエラ、アクオスも悪くないぞ。倍速の精度いいし
両方とも、レグザより不具合少ないのが良いところだ
734:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:49:53 AS4378Pci
>>728
そそ
Z1が悪いんじゃなくて、Z1に求めていた期待が高かった割に中途半端な仕上がりで肩透かしだっただけ
超解像は綺麗だしポータブルズームも便利、遅延も少ないし無難ではあるんだけど
G2やAE7は倍速黒挿入で2フレ達成してるのに対してZ1はこれまであった黒挿入をまさかのカットというのがねぇ
で、今日もZ1とG2とAE7と秋冬モデル発表まで待つのか魚竿してるわけですよ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:51:14 g1S9Koeo0
通販会社らがREGZAをドンキホーテに流してるって言われてる
在庫が相当あって邪魔みたい
フナイサムソンみたいに東芝も安売りの仲間になっちゃったな
ドンキで売られてるようなテレビなんか買いたくもないわ
736:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:55:54 j+fP7OM20
>>733
Z1の不具合についてkwsk
>>734
AE7は倍速ON 2FじゃないしG2の倍速だと体感3Fとか言われてるんだが
こいつら、なにさらっと嘘付いてんの
737:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:01:10 Xw9U+jBd0
＞こいつら、なにさらっと嘘付いてんの
>>712
712もさらっと嘘付いてますけどそれがなにか？
>>729のを見て712は無理があるわ。東芝も3フレって認めたしね
だからパネル遅延除くって書かれてるわけで
738:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:01:14 AS4378Pci
>>736
お、このスレで報告あったAE7とG2の倍速2フレを否定するって事は実質何フレなのか知ってるって事だよな？
検証データあるならソース貼ってくれ
739:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:05:02 yL3RO2m20
>>736
>AE7は倍速ON 2F
AE7は倍速2Fだぞ
黒挿入はないから間違ってるっちゃあ間違ってるが
740:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:06:41 nBodxOeA0
>>737
検証板見れ
あとZ9000とZ1が別物って事は知ってるよな？
741:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:19:25 NIzE3vj10
>>737
>712「も」さらっと嘘付いてますけどそれがなにか？
自分のが嘘というのは認めてるのか
742:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:21:18 Jg6j0yft0
最終結論
超解像度で遅延0～1Fの~32R1(RE1) ダイレクト２ ハーフHD REGZAが最強
743:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:49:19 qlSo4mK80
Z1の検証結果そんなに驚く内容でもないだろｗ
遅い方で見るとZ9000とあんま変わらないぞ？
唯一ゲームモードが4フレ（byZ9000）から3フレ（ByZ1）になってる。
まあダイレクトの額縁が無い分Z1の方がいいけど。
R1は想定外に早い結果が出てるから
信憑性あげるためにもう1本くらい誰かしてくれるとありがたい感じだね
744:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:52:16 yihPVLFm0
EX700の検証を誰かお願いします・・・
EX700(32)かG2(37)か、サイズの限界を超えてAE7もありかと考えていて全然定まらない・・・
745:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:56:03 9xmB7ixI0
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
これみるかぎり倍速搭載してない32型以下のダイレクト２は
37型以上の1.2から0.2にまで処理速度高速化してるから結果自体は特におかしくない
37型とくらべたら画面小さいのが欠点かな
746:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:00:45 fFdJ0Ut40
>>712 ：名無しさん┃】
Z1検証してupしてみた。
コンポジットしか検証できる環境がない。
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2
>>742 ：名無しさん┃】
最終結論
超解像度で遅延0～1Fの~32R1(RE1) ダイレクト２ ハーフHD REGZAが最強
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2
超解像度で遅延0～1Fの~32R1(RE1) ダイレクト２
1-2
0～1F
うざいんでフリーダイヤル 0120-97-9674で聞いた
遅延2ということパネル入れると3だとよ
一応HPにも書いてるんですがとか言われてが探してみたら小さく書かれてる
パネル遅延除くですかそうですか・・・
嘘八百は書かないほうがいいですよとくに>>742
ここで書かれてたことを東芝に0～1Fのこと聞いたら は？って言われたぞ
747:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:07:47 WfCaWSo70
>>746
そのうち本当に通報されるぞ
東芝社員２chスレみてるらしいし
風説の流布は結構悪質だと判断されるから
冗談でやってるなら本当に後悔する事になるぞ
748:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:10:00 WfCaWSo70
>>746
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
あとこれが検証画像な
749:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:10:17 rsD3fTg20
書いてて恥ずかしくならないのか
750:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:20:31 LmRqj9K80
fFdJ0Ut40があんまりうざいんで多めに伝えたんだろうな
購入されて悪質なクレーマーになられちゃ困るからw
751:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:21:06 mFwsgHW70
本当に電話して聞いてくれよ
もちろん全メーカーにね
名無しじゃ録音付きじゃないと
真偽関係なく、誰も信じてくれないと思うが
752:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:55:17 q3TAUe6Y0
>>748
1～2フレ（1.5が多い）
ゲームダイレクトオフだと2-3
ダイレクトが2でオフだと3フレってなんやねんサポの言うとおりやないけ
あれやろう２か３なんやろうどっちにしろ
R1だけやないけ1フレって
こんなもんおまえ三菱の古いなんやらかんたらと同じやん
753:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 18:07:45 LmRqj9K80
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
ていうかお前はREGZAなんか買わなくていいよ
どうせ使いこなせないのは目に見えてるから
754:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 18:39:06 8RAnuHE90
すごいのに粘着されてるなレグザ・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
755:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 19:36:19 6H/y3afS0
さすが糞工作員常駐ＴＶｗ
756:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 19:42:43 xoAvC7Vd0
GKの事ですね分かります
757:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 19:47:14 IOkX7pBy0
ソニー広告宣伝費の推移
1999年度 293,303百万円
2000年度 389,359百万円
2001年度 401,960百万円
2002年度 442,741百万円
2003年度 421,433百万円
2004年度 359,661百万円 ←GK発覚
2005年度 419,508百万円
2006年度 505,462百万円
2007年度 436,412百万円
2008年度 468,674百万円
有価証券報告書（2000年度以降）より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
758:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:15:47 6H/y3afS0
東芝工作員に決まってるだろハゲｗ
759:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:17:17 xoAvC7Vd0
シャープ工作員さんちっすw
760:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:22:34 eSX7oZnd0
EX700か、R1か・・・
xbox360や、ブルーレイディスクプレーヤーを使う私としては
EX700のフルHD解像度対応にひかれるのだけれど
このスレ見てるとゲームダイレクト機能の遅延の少なさが評判のようで。
とりあえずEX700って結構売れてる（イメージがある）けど遅延の報告は少ないですよね。
迷いますね
761:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:40:39 GAK3ohd80
>>760
３２インチ限定の話をしてんの？
762:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:44:50 Y2yLUFbd0
>>761
むしろ>>760の文で32以外だと思う方がおかしいだろ
763:712
10/08/06 21:24:48 DbIjSzcR0
いい加減なのでミス、勘違いはあるけど嘘はつかないよ。
遅延の内訳
ゲーム(オン)：1F(1),1.5F(5),2F(4)
ゲーム(オフ)：2F(2),2.5F(7),3F(1)
おまかせ：5.5F(2),6F(5),6.5F(1)
.5としてるのは数字が二重に写ってた場合。
おまかせの4FだったのはWarning出てたので除外。
これは検証板の方も修正します。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 21:47:00 74zisqeQ0
>>736
Z1というかz9000か9500でW録画失敗するってのがあったような。
外付けHDDのせいかもだけど
765:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 21:48:10 ob+3VF7B0
REGZAのZ1が実際に優れてるのと
REGZAか東芝に対するキチガイ丸出しのアンチが居るのだけは良くわかったわ
766:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 22:10:47 IaLkag6N0
>>765みたいな芝男が居るのも良くわかった
767:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 23:28:39 FwWRb46R0
攻撃的なアンチよりは良いけどな。
768:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 23:30:56 Q0pDSIP/0
やっぱりレグザが良いのか
Z1に32型があれば良いんだけどなー
769:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 23:44:52 c5LaOQ5r0
32のZ1って意味なくね？
37以上だからこそ微妙な画像処理が生きてくる訳で
レトロゲームファインは解像度的に無理だし
770:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 23:52:10 dPuYzDh20
>>769
あれじゃね？2画面とか端子数とかそういう仕様の話じゃね？
ZのD5が2つってのは人によっては何か＋PS2やWiiやPSPも繋げること考えたら意外と重要かもしれないし
まあゲームだけなら1つを切り替え機で繋げば良いだけだから関係ないが
771:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:00:20 v/QyvqLh0
37のZ1買えば良い様な気がする。
今じゃ値引きもあって安いし、32型が置けるなら37もなんとかなるでしょ
R1でも良いのかも知れないけど
772:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:02:57 0cRQPviD0
ビックとか淀のネットショップだとAE7の40型とEX700の32型が値段が同じなんだな
なぜアクオスは安いのか。それとも他が高いのか
773:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:03:07 WeS3qeqg0
Z1ってZ9000の時にココで言われたマイナス部分を見事に全部克服してきてるよな
東芝さすがすぐるｗｗ
そうなると次回作はダイレクトに黒挿入はいってきそうだな！
ちなみに2画面表示にするとゲームモードやダイレクトは解除されるから
"おまかせ"と同じ遅延値だお＾＾
774:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:08:40 LmHKIR1K0
てｓｔ
775:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:11:10 rJkjcH0L0
>>760
EX700はパネルが糞でVAの中でも視野角がすこぶる狭い
少し斜めから見ただけでかなり白くなるよ
店員に聞いても軒並み評判は良くない
776:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:13:00 jhUEH8FD0
>>772
32EX700って倍速フルHDという32では特殊な仕様だから
元々数売ることを想定してないんでしょ
777:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:13:07 2j4Fzfkk0
777(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!
778:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:17:53 LmHKIR1K0
やっと規制とけたか。
Z１とBENQのG2411HDの比較。
Z１はゲームモード、ダイレクトオン
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ちなみに、ビクターのLC85から買い換えて
遅延が減ったのは実感できた。
スーパーマリオとかやると一番わかりやすい。
逆にPS3とかのゲームはLC85でもそんなに気にならなかった。
779:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 06:13:15 CZE1eobL0
>>763
Warningでてるとまずいの？
だとしたらAE7の検証画像は全滅なんだけど
今までなんで誰も指摘しなかったんだ
>>778
HDでも1.5fか
Z1検証画像出そろったな
AE7とG2もSDソース時の検証画像こないかなぁ
780:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 06:47:15 LbSjGQkr0
>>779
その画像をどう見ると1.5フレなの？？
781:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 07:18:09 CZE1eobL0
>>780
・・・数字
782:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 07:46:08 lQiAfNX20
ゲームダイレクトって画質劣化するんだろ
倍速もしょぼいみたいだしいらんわ
783:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 08:03:31 RQ6xnLtU0
毎日必死だなぁ
784:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 08:25:31 ySYzYteA0
現状ではZ1も最良に近い選択肢の1つには違いないよな。
これで不満が出る人はあと1年待つしかって感じで。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 09:29:14 3UhgVZiM0
REGZA A1てなんだこれ
R1からさらに不要なもんとっぱらったモデルかいな？
一応ゲームダイレクト2だし40型で13万切って新発売なんで今後が期待できそう
ただ、壁掛け不可ってのがオレには痛過ぎ
VESA規格マウントまで省かれているのかな
786:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 09:40:38 FeHZcsWm0
>>779
ストップウォッチソフトの説明に
Warningが出てると意味ないとある。
検証サイトの説明にも出てない時に
写真撮れと書いてる。
787:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 09:51:56 RTnB7Ljv0
HPにA1の40はフルHDとあるから記事が間違いだったな
788:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 10:01:32 MH+CBgrV0
>>786
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
AE7やり直しお願いしまーす＾＾
789:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 10:20:17 dAU9RG4Ai
HX800ってゲームモードでも4フレ以上の遅延があんの？
安いし綺麗だからテレビ見るならこれが欲しいと思ってたのに・・・(´･ω･`)
790:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 10:51:15 aOhkHOXA0
特典の無料ゲームを2Dで一通りやったけど、4フレ以上の遅延とは思えないけど。
791:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 11:06:07 MH+CBgrV0
体感で言われてもなぁ
792:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:17:20 7udCE70n0
皆さんの意見を聞かせてください
ブラウン管で格闘ゲームとＦＰＳをやってます。
薄型に買い換えようと思って19インチレグザＡ8000をあまり調べず買ったのですが
遅延と残像？のためのＦＰＳ酔いがひどすぎてネット対戦できませんでした。
あまり調べずに買った自分が悪いんですが・・・
なんで19～22インチ位で遅延と残像の問題をクリアしようと思うと
スレを見てると遅延に関してはレグザＲ１でいいのかな？と思いますが、
残像も考慮するとＢＥＮＱやナナオのＰＣモニターの方がいいのでしょうか？
テレビは見れなくてもいいのですが、モニターだど音をきちんと出すのに
いろいろ外付けのスピーカーとかが必要そうでその分場所をとりそうで困ってます
なんで
①レグザゲームダイレクト２でＦＰＳとかやってらっしゃる方がいれば残像
などはどうか？
②遅延、残像の点ではテレビを使用しないんならＰＣモニター＞＞液晶テレビなんでしょうか
なんでしょうか？
よろしくお願いします
793:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:38:54 v/QyvqLh0
ブラウン管をそのまま使うのが一番良いと思われ
794:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:42:18 C5kD9SZN0
>>792
720pで19型でいいなら32Rより19RE1の方が残像は少ないと思うよ
大きいより小さい方が残像は目立たないはずだし
映像もドットピッチ的に圧縮される分綺麗に映るし
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
ただ残像と遅延重視で小型でいいならOD対応の液晶モニタの方が安くていいと思うし
A8000もテレビとして残しておけるしいいと思うけど
モニタを２台おきたくないテレビも見たいっていうならREGZAの32R1、19RE1
あと遅延は増すけど倍速対応してるVIERAの32G2あたりを候補にしたらいいんじゃない
32型がでかすぎるなら19RE1一択
①37インチだと残像を感じる。ただし倍速OFFでこの大きさなので19とか32型とは比較できない
②倍速ありなら残像は液晶テレビ＞＞PCモニタ。遅延はPCモニタ＞＞液晶テレビでFA
795:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:44:29 V04SqdcK0
>>792
高くてもいいならこれ買えば？
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com) 遅延0.5フレーム
796:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:45:33 avqwipLU0
店頭にゲーム機持ち込んで気になる機種で実際にやらせてもらえばいいじゃん
結構そういう人いるぞ
797:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:45:46 yam0W9ah0
>>778
2～3フレってところか
G2411は1フレだったはずなんで
798:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:47:29 QskMlDHZ0
なあレグザZ900のゲームモードの遅延1フレって本当なの？
ほんとならプラズマより遅延少ないじゃん。
どんなに遅延の少ないプラズマでも1フレ強はあるので信じがたい
799:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:49:37 avqwipLU0
>>795
それスルーモードと倍速を両立できないから残像と遅延きにしてるなら微妙じゃね
NANAOスレでも結構不評だった気がするし
ブラウン管が邪魔だとか壊れてないならブラウン管がベストだがみもふたもないな
800:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:57:25 Y9/ZI+hu0
>>778
ちゃんとゲームモード ダイレクト２のオンオフと針が映るように撮影してくれ
それじゃなにモードか分からないぞ
801:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 13:38:55 cQKD5frm0
>>792
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)l50
802:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 13:58:49 bU6L8ON00
>>798
なんでいまさらZ9000やねん
それに遅延について勘違いしてないかお前
803:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 14:13:08 iqHVfE0p0
>>798
液晶PCモニタ遅延1fについてはお前の中でどう処理されてるんだ
804:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 15:11:33 p/swablqP
>>792
三菱のPC用23型（型番忘れた）とかでもいいんじゃね？
あれって確か公称1F未満の遅延だったはず
新しい倍速補間機能がついてる機種だけはIPSじゃなくてTNパネルだけど
スルーモードでもアス比を保ったままスケーリング対応だった気がする
>>798
そもそも公称19～26msの内部遅延があるわけだから普通に考えたら1Fには・・・
描画タイミング、シャッタースピード、同期ズレとかでそのように見える結果が出ただけじゃね？
メーカーはあくまでワーストでの数値を発表していてそれ以下になる可能性も捨てきれないがな
805:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 15:35:55 smeYqYHf0
理想は47型くらいなのに42との値段差を見ると悩むな
806:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 15:41:58 +xoWMRrV0
AE71～2フレの可能性があやしくなったのか？
検証した人ここにいたはず
もう一回お願いします
807:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:00:00 xYEdvJ0F0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com) なにもかも東芝が№1
808:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:20:53 V04SqdcK0
光漏れみたいですね…
エッジライトはどうしてもね
809:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:22:23 XyLLS+qD0
kakaku（笑）
810:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:27:45 TnJn6pCf0
>>798
仮に入力遅延25ms(1.5フレ)の場合、検証写真を10枚撮ると
5枚は1フレ、5枚は2フレとして映る計算
1フレの写真が撮れたからと言って即1フレと判断してはいけない
811:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:40:45 TxPRYOaI0
MXW400の表示遅延についてのメーカー問い合わせ(電話)
標準32ms,ゲームモード14ms
だそうです
因みに前に(5月頃？)報告されてた現行機種は標準2フレについては
前はそう公表してた、だってさ
あと標準の定義を聞き忘れた、誰か聞いといて
ってかここ最近はここも荒れてるのね、何故とは言わないが
812:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:56:01 RJnJowrB0
空気の読めない芝厨が立場もわきまえずに騒いでるせいだな
813:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 17:25:18 a1puxyba0
>>778みたいな遅延測定ってどうやってるの？
814:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 17:57:08 Ptk4oaTq0
>>811
乙、内部＋パネルの遅延でその数値？立派だなー。三菱のPC用液晶だと
スルーモードでは1フレームじゃなくて数ライン程度だけを読んで処理するから
遅延が1F未満で出来るってことらしいがそれに近い事をしてるんだろうか
実測値も見てみたいところだね（というか三菱はサイト含めてもう少し宣伝に力入れろ・・・）
あ、報告が遅くなったがZ9500の結果を上げといた
※マーカー間で統一した「表示遅延」の規格を作ってくれんかのう
応答速度→GtG→MPRTと発展したみたいに
815:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 19:57:52 DIUCLsTo0
三菱買う奴がいないからずっと絵に描いた餅状態だな
早く白黒付けてくれ
816:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 20:34:42 RQ6xnLtU0
PCモニタでの三菱は好きなんだけどなぁ
発色とかが落ち着いてて好みの色合いと画質なんだよね
817:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 20:41:03 rOvZgIRR0
てs
818:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 20:42:11 GDjSdLET0
>>815
絵に描いた餅って使い方間違ってるよ
819:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 21:20:12 L5eNdMVZ0
サポートが低遅延と言ってたというレスはあるが実測報告がないってのは、このスレ的にまさに絵に描いた餅だと思うが・
820:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 21:32:07 lQiAfNX20
最近覚えたての言葉を使いたがる人っているよね
821:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 21:54:16 RJnJowrB0
芝厨の事かwダイレクト２！ダイレクト２！wwwwwww
822:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:07:09 RQ6xnLtU0
>>819
アホの相手をしなさんな
823:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:10:33 GDjSdLET0
>>819
だから言葉の使い方間違ってるって
824:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:12:08 RQ6xnLtU0
絵(え)に描(か)いた餅(もち)
《どんなに巧みに描いてあっても食べられないところから》何の役にも立たないもの。
また、実物・本物でなければ何の値打ちもないこと。画餅(がべい)。
◆「絵に描いたよう（素晴らしい、また、典型的であるさま）」と混同して
「絵に描いたような餅」とするのは誤り
825:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:13:56 RQ6xnLtU0
で、この場合の「実物・本物」ってのは実測報告で
サポートが低遅延と言ったってのは実測報告ではないから
役に立たないよと
826:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:20:54 GDjSdLET0
>>825
だからその使い方が間違ってるんだって
827:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:21:26 RQ6xnLtU0
はいはい
828:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:24:15 Y2OgAxZTP
どっちが間違ってるか？はともかく
「それ違うよ！間違ってるよ！違うんだもん！」
これじゃ子供の戯れ言だな
よって、学のあるなしではなく阿呆かどうか？
と言った点でID:GDjSdLET0は阿呆
829:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:25:33 GDjSdLET0
悔しくかったんで携帯から応援レスかよ
必死だな
830:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:26:36 WeS3qeqg0
映画サマーウォーズを見て大切な物は何かについて考え直して来いお前らｗ
831:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:27:14 L5eNdMVZ0
結局どう間違ってるのか説明出来ないって事でよろしいか？
832:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:29:45 Y2OgAxZTP
ちなみに『絵に描いた餅』ってのはまるで価値があるように
錯覚させる様子のあるものを指すときに使うことわざなので
「サポートが低遅延と言ってた」という対象は、価値があるように
錯覚させたり見せたりするものではないため、厳密に言えば
誤用です。
ただし、ここは論文や正式な文章を書く場所でもないので
意味が通じるの時点で普通はスルーします
833:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:30:56 Y2OgAxZTP
>>831
代わりに俺が説明したｗ
学のある奴ほど知恵がまわらないって証左ですなID:GDjSdLET0は……
834:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:31:55 F4i0BczBP
日本に適した誤用の少ない日本語講座
835:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:34:15 GDjSdLET0
「絵に画いた餅」とは「いくら立派な計画を立てても完成させなければ何の価値も無い」ということの喩え。
「完成はしたが未だ価値が証明されていないこと」を「絵に画いた餅」と表現することは誤り。
836:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:36:06 nsVxZEl70
芝厨は阿呆ばっかだな・・・
837:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:36:22 Y2OgAxZTP
>>835
君のセンセーに聞いてきなさい
この諺はそこまで限定的なモノではありません
By 其の手の会社の人間よりｗ
838:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:39:26 RQ6xnLtU0
あーなるほど、件のアホは机上の空論の意味に近い用途だけに
範囲を狭めて難癖つけてたのか
839:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:40:19 GDjSdLET0
まともに文章を読んだことのある日本人が少ないみたいだなこのスレは
840:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:45:36 Y2OgAxZTP
>>838
yes
>>835がコピペったところに類義語で『画餅飢えに充たず』
ってのがあるんだけど、これに近い意味で使っても問題ないのに
我田引水でスルーしてますな
これは画餅不充飢と書く仏教用語の意味で、まあ「無益ですよ」
って感じですな
841:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:48:40 CCtlVeiT0
ようするに現状テレビ買うなら
Z1一択って事？
842:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:48:52 nsVxZEl70
なんでもいいがスレタイも読めない馬鹿ばっかだなw
さすがレグザを神と崇める情弱の集い
低いwレベルが低すぎるwww
843:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:49:46 YUCd7F0j0
>>841
おｋ
844:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:49:50 RQ6xnLtU0
>>841
一択ではないけど使用を一台で済ませたいのなら
有力な候補だって感じでね？
用途によっちゃZ1の昨日イラネってのもあるだろうし
845:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:49:58 GDjSdLET0
>>838
結局お前の使い方が間違っていたという事には変わりは無いんだが
846:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:51:43 Y2OgAxZTP
おっと忘れてた……画餅充飢と書くのもあるけど
こっちはまあ知りたい人は勝手に調べておくれ
847:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:52:06 L5eNdMVZ0
>>832
このスレ的に低遅延であるというのは価値があるのではないのかね
まぁ、この諺の基である故事成語の画餅からして、価値というよりも風聞と実態との関係について述べたエピソードだから、そこに拘っても意味が無いが・・・
>>335
やっちゃったなぁ・・・
が‐べい【画餅】
絵にかいたもち。実際の役にたたないもののたとえ。（広辞苑）
絵(え)に描(か)いた餅(もち)
《どんなに巧みに描いてあっても食べられないところから》何の役にも立たないもの。また、実物・本物でなければ何の値打ちもないこと。画餅(がべい)。（デジタル大辞泉）
848:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:54:02 RQ6xnLtU0
俺が使ったわけじゃないのだがｗ
自分より知恵の回る人に突っ込まれて
俺に粘着かよｗｗｗ
849:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:56:27 Y2OgAxZTP
>>847
うん、厳密に言えば「誤用」というだけで
今の日本語の許容範囲なら意味も通じるし問題ないと思うよ。
さっきも書いているけど、この諺って使い方の範囲はそんなに
限定的なものではないからね。
850:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:02:47 L5eNdMVZ0
>>849
画餅における名声＝サポートが低遅延と言ってたって事だから厳密に言っても誤用じゃないでしょ
（出典）【三国志・魏書・廬毓伝】
選擧莫取有名、名如畫地作餅、不可啖也。
選挙するに名有るを取ること莫（なか）れ。
名は地に画（えが）きて餅（もち）を作るが如（ごと）く、
啖（くら）うべからざるなり。
（現代語訳）
人材を選んで官吏に推挙する際には、
その人物の名声にたよって採用してはいけない。
名声などというものは絵に描いた餅のようなもので、
食べることができず、役にたたないものなのだから。
851:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:08:21 Y2OgAxZTP
>>850
うーん「"サポートが"低遅延であると言った」と言うことの
とらえ方かなぁ？「サポートが」低遅延だと言ったというセンテンスに
価値があるかどうか？ってあたりが焦点かと。
個人的にはこの「サポートが」という点で価値無しと考えるってのが
入ってしまってるんだよね。
つまり、サポートが言ったという時点でそれは「名声」じゃないのでは？と言った感じかな。
ともあれ、これ以上日本語講座を続けるのもなんなんでｗ
852:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:13:31 G5vj060s0
俺にはこいつら全員クソ馬鹿にしか見えない
↓
ID:L5eNdMVZ0
ID:RQ6xnLtU0
ID:GDjSdLET0
ID:Y2OgAxZTP
853:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:15:11 TxPRYOaI0
つまりはメーカー公表値は信用できないっていいたいんだろ
けど、その一方で挙げられた検証に疑惑をかけたり
最近のとりあえず叩いて煽ろうって流れはどうなのかと
854:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:18:02 Y2OgAxZTP
ところで、42Z1ってポイントとかオマケがないネット通販だと12万5000円前後
ポイントのつく量販店系のネット通販だと16万円弱+ポイント3万6000前後+500GBのUSB HDD
量販店の店舗だと18万円前後+ポイント3万前後って感じなんだね。
量販の店舗で値引きしてもらっても、量販のネット通販と同じ条件にはならない
ことの方が多いみたいだし、店舗だとクレカ払いにすると値引きとかポイントを
渋られるしで、結局は量販の通販を使うのがいいのかね？
855:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:20:18 L5eNdMVZ0
>>851
それなら話が繋がった
サポートを含め伝聞は無価値と見るか、サポートが公式見解としてお墨付きを与えたと見るか、
受け手のポリシーですんなり入るかどうかってことね
>>853
メーカー公表値は信用してもいいでしょ
基本的にワーストケースで発表するだろうからさ
ただ公式見解と言えるようなソースの貼って無い情報は参考程度に聞き流すのは2chの基本かと
856:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:27:26 QskMlDHZ0
MDT243のMPモード3+スルーモード+ゲームモードにすると遅延1フレ以下
愛用してますMDT最高ですMDT
857:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:37:57 nNE9KTbN0
テレビじゃねぇ(ry
858:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:22:55 MRLiAxTY0
自分もMDT使ってるけど、PS3の高画質に慣れてくると46インチとかのでかい画面でゲームしたくなる
遅延1フレ程度の液晶TVは何時出てくれるんだろう…
859:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:27:03 B5YkRTAI0
<丶｀∀´> まともに文章を読んだことのある日本人が少ないみたいだなこのスレは
860:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:27:41 9ucs18/j0
PCモニタスレですらウザイのにココにもMDT243厨が…
861:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:29:59 Hgi1Z+y40
自分もMDTです。
縦になってるけど、たまに熱が心配
862:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:31:08 YY4qzEUa0
>>855
まぁ、疑問がある人は電話くらいするだろうし
できない人は聞き流してくれていいけど
863:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:33:59 ZBjGpFeA0
PC用としちゃ三菱が良いのは確か
でもMDT243って16：10なんよね
使い分けるほど金に余裕ないから
やっぱ今では16：9を選んでしまうな。
PC用で16：9を蛇蝎の如く嫌う人がいるのも承知してるけどね
864:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:39:54 c4O7D/nT0
コンポジットしか検証できる環境がない。
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2 1～2フレ（1.5が多い）
ゲーム(ダイレクトオフ)：2-3
MXW400の表示遅延
標準32ms,ゲームモード14ms
今回MXW400のほうが良さそう
過去のURLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)も良かったし
865:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:51:15 ZBjGpFeA0
ZG1ってどれぐらいの価格で市場に流れるんだろ？
866:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 01:03:34 B5YkRTAI0
その3年前の画像4回目だな
867:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 03:54:29 1d/O/P5z0
>>864
その画像にのってるMX、MZシリーズは
MZW100～200になって遅延6フレというフルボッコ時代
MZW300で4フレという黒歴史があるんだぜ。知ってた？
一方MXWシリーズはそこまで遅延がひどい話はでていないけどね。
だからこそ400番台も実測されるまではなんとも言えないわけ。
バラ付きの多いメーカーなのさー
>>865
ZXと似てるから予想では最初27万で半年後に最終安値で17万程度と予想。
868:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 04:20:49 jOghNGBG0
三菱の液晶パネルってどこのものなの？
869:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 07:47:30 YY4qzEUa0
>>867
検証板にMZW100で非ゲームモードで3フレ遅延って出てるんですけど…
MZW300も問い合わせ遅延2フレで、レビューの遅延に対する評判も上々
むしろMXW300で一時期遅延騒動があった程度で(知らないの？)
とりあえず問い合わせ以上に信用できるソース持ってこようか
>>868
パネル生産は熊本の子会社で、組み立ては京都の京都製作所でらしい(wiki曰く)
870:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 07:50:49 ucYmEG5T0
>>869
このスレの住人にはどうしても1f多く付け足したい真性ktguyの人が居るので無視しましょう
871:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:28:50 FSnEy2rA0
>>869
ずいぶん三菱押してるが自分自身はどのモデル使ってんの？
872:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:29:35 ZzJSIXIB0
エア三菱
873:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:36:34 fT9spHHS0
三菱のテレビは使って無いけど、モニタは安くて中々いい
TVも良さげだなってのは予感させる
874:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:41:42 yflYRFtb0
42Z1にPS2をD端子で繋げてみたけど
画面が映らない・・・音は、出てる
純正のD端子ケーブル使ったが
なんで画面が出ないんだろ・・・
テレビの欠陥か？
875:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:50:48 ucYmEG5T0
どっか接続が緩いんじゃないの
876:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:52:04 yxb6GGxd0
ps2の設定は関係ない？
877:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 10:04:49 YY4qzEUa0
>>871
単に適当なことがかいてあったからなんで
三菱はモニターが一台置いてあっただけ
878:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 10:43:47 Tnj9ed3i0
使用環境的に映り込みが多いからノングレアの液晶が欲しい
REGZA Z1は機能的にはいいんだけどグレアだから映り込みがな
ノングレアだとAQUOS AE7になるけど機能的にちょっと不満
どこかREGZA Z1相当のノングレア液晶出してくれー
879:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 11:08:35 oT6sQbKu0
>>867
＞その画像にのってるMX、MZシリーズは
＞MZW100～200になって遅延6フレというフルボッコ時代
は？遅延6フレ？何を逝ってんのこいつ？非ゲームモードで3フレ遅延って出てるじゃん
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
＞MZW300で4フレという黒歴史があるんだぜ。知ってた？
おいおい4フレもあるなら遅延感じるはずここで見てたが野球ゲームと格闘ゲームをしたという報告で
MZW300で遅延を感じないと報告があったはずだが>>869のいう遅延2フレだから感じないのでは？
4フレなのは>>729のZ9000だろう？だからみんな遅延を感じてるじゃん>>867は数字も読めない養護なのか？
Z1だとダイレクトが2フレでオフが3フレってことね
R1だけが1フレか
まあなにせよレグザを買うのは止めだ
>>867のようなやつはZ1のダイレクトは0.5遅延でオフでも1.2遅延なので2フレ以下ですよって養護だから平気でいってくるわこいつは
880:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 11:18:28 EO1FovYr0
一連の流れで三菱擁護の奴らがことごとく自分で使ってないのが気になるな
そんなにいいならまずは使って検証画像上げて啓蒙してこうぜ
実測無しでいくら騒いでもスレ的にはノイズだよ
881:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 11:27:25 YY4qzEUa0
別にここは検証板語りスレじゃないし
前は問い合わせもウェルカムだったんだが(誰でも確認できるし)
>>879みたいな半ば荒らしなやつが論外なだけかと
882:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 11:44:01 EO1FovYr0
実際に問い合わせたかは調べようが無いし、サポート自体の回答も適当で信ぴょう性が無いしな
（メールや書面で担当者の部署や署名がきちんとあるなら、ある程度は信用してもいいが）
一番良くない流れが誰かが問い合わせ結果を書いてくれても（たとえ善意であったとしても）、
それを吟味せずに既成事実であるように煽りや擁護の材料に使う奴が出てくる事だな
883:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 11:57:52 oT6sQbKu0
>>867
おまいは養護施設からでてくるな養護施設にもどってろ
なぁわかったか？
884:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 12:22:24 FA2LUzm50
>>874
うちの42Z1はPS2とD端子接続で問題ない。
接続を確認しよう。
あとD端子は二つあるがどちらも試した？
885:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 12:26:05 FmJ0X0DD0
一度接続設定をリセットするといい
PS3の電源5秒長押しでそうだったはず
886:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 12:36:09 gmdI/lzO0
REGZAのZ1はメーカーの売り文句に加えて、実際に優秀だという使用者の検証レポが沢山上がってきてるからなー
どうしてもREGZAに心惹かれちゃうよ
他機種にも優秀さを検証するレポが欲しいよね、やっぱり。
REGZAのネガキャンじゃ他機種を選ぶ気にはなれないよ
887:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 12:38:27 688FPtp+0
37Z1か37G2で迷い中
888:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 12:43:37 K0t8yq6V0
高解像度化のあるD2購入してレポよろ
残像もG2より少ないらしいぞ公式上では
889:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 12:47:03 688FPtp+0
D2調べて値段見てみたらかけ離れてるじゃねーか
890:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 13:03:58 JilL+ly90
>>874
PS2の映像出力を「Y Cb/Pb Cr/Pr」にするんだったかな・・・。
891:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 13:14:58 ZzJSIXIB0
その前に画面が映らないから設定までいけないだろ
付属のＡＶケーブルに差し替えてみれ
892:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 13:25:40 /4O86j1t0
>>874
D端子と通常の３色端子 S端子とじゃあ
出力方法が違う
ＰＳ２のオプションで設定出来るぞ
893:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 15:15:20 IDwC9RPwP
>>882
自分で何もせずにサポは云々言うのもなぁ
と思ってとりあえず自分はお問い合わせしてきた、以下結果
・標準32ms、ゲームモード14ms
・標準は2フレ、ゲームモードは1フレ遅延と思ってください
・標準の2フレは設定では変わらない
・MZW300も標準2フレで同じく変わらない
聞いたのはテレビ担当のアライって人だった（窓口からテレビ担当に回された）
それで今自分の状況は
MXW400はまだコスパ悪すぎ、MZW300は自分はヘッドフォン派なんで
Z1もそもそもSD機はほぼ使わないので、G2は第二候補だがIPSの黒浮き黒潰れが怖い
AE7は最有力候補だったが検証未完に逆戻り…迷うｗ
894:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 15:46:56 TPkYEaJF0
録音は？
言うだけならなんとでも言えるだろ
金かけて買うもんなんだから信憑性のないゴミみたいな書き込みはいらね
895:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 15:52:44 SJMePvll0
ゲームの事など全く考えずに去年32F5買っちまった。
まさかまたゲームに目覚めるとは・・・今なら次世代機を
考えてフルHDにしたのにorz
896:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 15:55:42 YY4qzEUa0
>>888
D2は画質ではCCFLのG2の方が安定してる上に超解像もおまけ程度で
値段差も大きいしで、そこまで魅力的では無いな
>>894
電話もできない人はスルーしとけばいい
897:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 16:33:33 1d/O/P5z0
>>869
おー、そいつはすまんかった。
ただこっちの話もサポートへの問い合わせの回答らしく
最大で7フレは見とけって話らしいぞ？
720p、1080pとかHDMI、D端子とかで変わってくるのかな？
ちなみにソースはwikiね
まあ検証画像がアップされてるならそっちの情報信じた方がいいっぽい
898:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 16:35:24 KqAsJGG50
らしく
ソースはwiki
899:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 16:53:49 1d/O/P5z0
>>869
注意書きに画面サイズが小さくなったりpからiになると遅延が増えるって書いてあったわ。
MZW100～200
MZW300も価格のレビューだとプロ野球スピリッツやウイイレで遅延を感じるって意見
あった気がするんだが・・・俺の気のせい？
まあMZW100の検証画像以外で問い合わせ以上に信用できるソースがあるならぜひ頼む。
その方がいろいろすっきりできるし。
900:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 18:13:24 pqTCEZUd0
ソニーって宣伝下手な気がする。
商品ページ見てもCGゲームモードやワイド切り替え付いてるのに載せないし。
それとも他メーカーに劣ってる部分は載せないようにしてるのかね？
901:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 18:15:27 R/95LSoE0
宣伝へたってか、ソニーはいつも過剰宣伝だろ
902:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 19:11:33 fT9spHHS0
ゲーム重視してないからな。
SONY本社は、むしろゲームのイメージでアピールしたくないんじゃないか？
903:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 19:16:47 JzFvjFk50
ブラビアのゲーム系宣伝は
3Dゲームのとファイナルファンタジー13ので満足してる嫌いがあるな
904:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 20:13:02 Di14WukG0
ゲーム用はフルHDじゃなくてハーフがいいの？
905:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 22:23:47 ZBjGpFeA0
SONYの場合、ゲームに限らずって感じだろ
年配の人は液晶だとシャープ神話が根強いし
価格と性能のバランスを見る世代だと、松下と東芝の二択。
SONYはちょっとその辺が中途半端
906:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 22:23:50 OQE0Vbgs0
>>904
現行機はハーフHDで大半のゲームが作られてるから
現時点ならその通り。
ただ次世代機はフルHDがデフォになるはずだから
頻繁に買い換える人でなければフルHDがおすすめ。
907:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 22:28:14 ZBjGpFeA0
俺の予定
今月、42Z1購入
再来年ぐらいになったら3Dテレビを物色
908:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 22:32:14 YdXcTvrE0
AE7の再検証まだー？
2フレがあやしくなったから買えんな
909:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 22:48:41 WkzPx+Ya0
ちょっと前にAE7の46型を危うく買うところだったぜ
値段が上がったら様子を見ていたんだが・・・助かった
910:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 23:09:51 mlimh+9T0
久しぶりに家電チラシを見たら
３７Z1が12万ちょっと…
ほしいな
911:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 00:06:26 o51rbv620
>>906
ありがとう、32型はやめて37型にしておくよ
912:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 00:31:36 Efpom4cG0
>>910
そりゃ42型の値段ダヨ
あぶねえな
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
913:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 00:36:35 8iRBoGL80
>>893
今日つーか昨日電話したん？
914:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 04:52:45 7NYeZy1p0
>>869
熊本だったのか･･･。ありがとう。
915:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 11:14:44 xGrNJ1rD0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
最悪に備えて、録音とデジカメでの撮影を予定しています。
最悪の最悪は壊れたパーツを貰い、消費者庁に送る予定です。
これだけ、同じ症状で壊れている人がいるのに有償修理は、私はおかしいと思います。
有償でしたら、もう二度と東芝を買うのをやめようと思います。
東芝がまたやらかしてくれました
916:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 11:28:23 ps0px0OR0
不具合多いな
917:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 11:30:02 8iRBoGL80
H3000て
918:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 11:33:13 31ST7tN50
しかし、わざわざ探してきてここに転載をする粘着ぶりがすげぇな
919:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 11:34:25 1C6IreSR0
発売日：2007年 4月20日・・・ｗ
920:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 11:55:08 gts/IYv10
>>912
ごめん
最安店で買う事は考えていないんだ
921:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 11:57:08 MXDgGljz0
大型テレビだとやっぱりプロの人に設置してもらいたいから、
（自分で設置して万が一ひっくり返したりしたら・・・そうでなくともかなりの重労働）
価格.comとかの店では買う気になれんよね
普通にそのへんの電気屋さんで買うよ、5万10万高くなってもさ
922:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 12:15:36 zpPsZE9Q0
>>921
家族も友達もいないんだね
923:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 12:18:59 +JpckVuN0
>>922
他人の金銭感覚に不満がある（そもそもそれが子供っぽい）からって、
そういう幼稚な中傷をするのは自分の程度が低いと言ってるよぅなもんだぞ。
924:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 12:28:41 iiUAOaej0
>>921
37Z1、素人のウチの嫁に設置から設定まで全部まかせたが大丈夫だったぞ？
配線だけは俺がやったけど。
925:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 13:55:59 gQmAQ8h90
で？
926:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 14:02:32 HGhRwNiJ0
REGZAって名前が気に入らないから無理
927:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 14:25:21 8iRBoGL80
そりゃ政界進出したような嫁だと楽勝だろ
928:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 14:29:30 iduPi+dc0
谷さんかよ
929:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 14:36:55 Hfl74PhV0
＞MZW100～200になって遅延6フレというフルボッコ時代
>>867
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
遅延6フレというフルボッコ時代・・・ LCD-40MZW100 遅延３フレ ん？
＞MZW300で4フレという黒歴史があるんだぜ。知ってた？
>>893・MZW300も標準2フレで同じく変わらない
>>897URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
最大で7フレは見とけって話らしいぞ？ ん？ 3フレから7フレになった？ へ？ は？
＞MZW300で4フレという黒歴史があるんだぜ。知ってた？
>>899
MZW300も価格のレビューだとプロ野球スピリッツやウイイレで遅延を感じるって意見
あった気がするんだが・・・俺の気のせい？ >>729なら遅延を感じるってレビューがたくさん報告されてますけど・・・。
↓のほうでは逆にプロ野球スピリッツは遅延ないって報告が有るんですけどね・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:299-312番)
300と309と312が必至な感じが伝わる・・・
MZW300遅延がないという人に何が何でも遅延はある遅延を認めろとかそんな必至さが・・・
にしてもREALユーザーも＜MXW300には遅延があるって以前報告があった＞って認めてるんだなへぇ～
んで三菱が最新型MXW400で遅延に力を入れてきたと・・・おぉーなるほどうん成立するね中々だわ
それより>>729の機種はもういらねぇーな
930:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 14:42:18 1C6IreSR0
日本語でおk
931:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 14:58:10 iiUAOaej0
37Z1、重さ16kgしかないんだぜ。女子プロレスラーじゃなくても余裕だろ。
実際、玄関までの配送で設置は2階だったけど、問題なかったようだし。
932:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 15:00:42 HGhRwNiJ0
さすがレグザ買うような負け組
ゴリラでも嫁にしてんのかw
933:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 15:07:24 HGhRwNiJ0
AE7見てからG2余裕でした
934:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 15:12:02 f+sh0VEH0
やっぱAE7よりG2かな
935:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 15:15:01 HGhRwNiJ0
そりゃ明日を作る技術のエネルギーとエレクトロニクスのパナソニック一択だろ
936:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 15:21:41 HGhRwNiJ0
パナソニック
シャープ
ソニー
東芝
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日本猿と思われていいなら迷わず東芝
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嫁はもちろんゴリラですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
937:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 15:35:29 NJxSbUWNO
スルー一択
938:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 15:49:29 XvM6GIQv0
芝ネガキャン→三菱いいらしい
ずっとこの流れ
三菱の検証報告が無いのがあれだな
ちなみに上で三菱のパネル生産が日本とかレスしてた人いるけど
それはPC、医療向けの極少ロット生産だけの筈（Nanaoとかが120万で売ってるやつ）
IPSαじゃなければ台湾か韓酷製だろうね
939:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 17:26:27 Hlvpb2d10
レグザネガキャン→○○よさげ→○○最強でレグザ死亡ｗ→○○はゴミｗ→やっぱりレグザが最強→ネガキャ(ry
正確にはこうだなｗ、去年からそうだし
あとrealのパネルはwikiでも
＞液晶パネルは熊本に主力工場がある同社子会社のアドバンストテクノロジーで生産している。
ってあるから熊本生産とは断定できないな(他の工場があるのか知らないが)
940:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 20:15:49 Ko+KowGn0
世界が認めたスーパーゲーマーが推奨する新液晶が出るらしいぞ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
941:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 20:20:18 TjHEJlZF0
ウメハラが「スパ4用に最適ですねこれ」みたいなのあれば普通にみんな買うだろうに
残像はどうかは知らんが、遅延に対しては凄いだろうし
今やプロだから、オファればやるだろうし
って>>940みて思った
942:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 21:09:39 3wHHpoJT0
>>867
MZW100～200になって遅延6フレというフルボッコ時代
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp) 3フレ
MZW300で4フレという黒歴史があるんだぜ。知ってた？
通常2フレ
一方MXWシリーズはそこまで遅延がひどい話はでていないけどね。
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:299-312番)
REALユーザーも＜MXW300には遅延があるって以前報告があった＞って認めてる
>>867
MXWシリーズはそこまで遅延がひどい話はでていないけどね。
MXWシリーズはそこまで遅延がひどい話はでていないけどね。
MXWシリーズはそこまで遅延がひどい話はでていないけどね。
>>867の障害者いいかげんにしろや。数字も読めない文章も読めないこの頭の悪い障害者なんとかしてくれorz
マジで養護施設へかえれよマジでキショいわ
943:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 21:54:54 mixRV/LG0
いくらなんでもくどすぎるｗ
荒らしたいだけのなり済ましだろ
それか真性か
944:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 23:17:57 XvM6GIQv0
三菱はいくらマンセーレスが出ようと詳細な検証報告待ちの俺ガイル
三菱買って欲しいならさっさと検証上げろ
945:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 23:33:45 3OjW6aun0
LC-46LV3の遅延報告をアップ。
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
RDT261WHの遅延を考慮すると、4フレくらい？
シューティングや格闘だとストレスが貯まりますね。
テレビが届いたばかりで、まだ設置途中なので、
部屋が汚いのは目をつむってくれヽ(;´Д｀)ノ
946:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/09 23:53:58 1idB5kJU0
>>945
DC発見
947:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 01:13:26 l+/fsUZp0
>>945
検証乙。
LX3が4～5フレだったから、クアトロンシリーズは遅延面ではきびしそうだね
948:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 02:32:58 CVQPvvr70
>>945
QR無しだと1フレくらい縮まりそうな予感
949:945
10/08/10 05:13:44 6isRSJqj0
>>946
荒い画像なのに目聡いなｗ
内蔵電池が切れてて、起動する度に日付入力させられる．．．
>>947
クアトロンは、素早い反応を求められるゲームには向かないかも。
PS3みたいにファームをバージョンアップしてくれればいいけど、望み薄ですねぇ。
もう少し、送信側／受信側の設定で、遅延が変化するか試してみます。
>>948
QR駆動、フルハイプラス、アクティブコントラスト、デジタルNRをすべて「しない」に
設定しても、遅延は変わらずでした。
PCモードとかいろいろ試しているけど、いまのところ遅延が解消される設定は
見つかっていません。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 09:32:20 Ih3DoGrl0
画質とってしまって
このスレ的には駄目になってしまったね
951:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 09:49:00 Y/dTvxyq0
シャープはLEDはちょっと遅めの機種が多いのでAE7の再評価待ちかな？
952:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 10:17:05 LdYsFlCF0
実際、購入時にゲーム機能重要視してるユーザーって全体から見たら
どんなもんだろう？ 逆に言えばメーカーが売り文句にできるのかどうか。
953:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 10:57:18 WFD9QraD0
ゲームに興味無い人のが圧倒的に多いんだし、多くて1～2割とかじゃね？
遅延気にするほどのゲーマーなんてもっと少ないかもだけど
954:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 10:57:38 RrvLnGZS0
できないでしょうな。というか、しないほうがいいでしょうな。
最初からニッチ狙いならともかく。
955:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 12:07:46 gBVxLMgd0
32インチだとレグザのR1が一番ゲームに適していて良いのでしょうか？
956:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 12:25:21 BkIoQ2Jo0
レグザは遅延に関しては優秀だけど残像が気になるかもよ
957:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 12:29:55 ET+7D0St0
>>945
どこで見たかちょっと忘れたけどRDT261WHの遅延は2フレだと思うよ
2年くらい前に261WH買った時調べまくったから覚えてる
958:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 12:30:39 y7pn9afZ0
>>743
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゲームモード4フレかよ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
バイオ5で遅延ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
致命的でガチでォワットルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞でもずっとやってたら慣れますよ。
Z9000のカスども慣れろよおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイオ5で遅延はないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 12:34:52 RrvLnGZS0
液晶だと、そこはトレードオフになるよなー。
残像がどこまで気になるかってのは個人差があるから何とも言えん。
遅延はやるゲームによるわな。音ゲーとかゴルフみたいなタイミングが重要なゲームでは
致命的だけど、レースゲームをフツーにやるぶんには許容範囲だし。
960:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 12:42:53 M8ZSVDaS0
>>959
残像を個人差で済ますのなら、遅延も個人差で済ませろよ
速くて細かい動きのゲームだと残像は大事だろ
ゴルフなんか、遅延は慣れで十分すぎるくらい対応できるが、
残像酷い機種でカーソルの動きが見づらかったら大変だろ
フレームを気にする度合いと残像を気にする度合いは正直大差ないだろ
961:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 12:44:12 WFD9QraD0
タイミングなら慣れでまだなんとかなるけど、
オン対戦アクションものが、数フレのズレがあると不利になるから一番辛い
962:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 13:20:32 bdzLe5gC0
で、遅延と残像の両方がバランス良く対策されてる機種は？
パナとかシャープとか出てくるが、持ってる人どうなん？
963:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 13:24:30 JszECakj0
19～25インチ以下でいいものってあがってませんか？
964:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 13:24:40 //EWKbvf0
残像と遅延は基本的に反比例するから両方対策してあるってことは
両方とも中途半端ってことになる
965:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 14:31:21 mL2rBe+ci
>>964
何言ってんだこいつ?
966:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 15:49:40 R/9ppjro0
>>963
REGZA RE1一択
967:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 15:57:57 l+/fsUZp0
残像は、実際見たことあるかないかでだいぶ思っている物と違うイメージだという事に気づくとおもうよ。
たとえば背景固定で画面左端から右端へ車が高速移動シーンが残像でると思い
さらに車の後ろにブリンクみたいに2重3重の残像が出るように思ってるのなら
それは違う。
上の例のようなシーンでは残像でる事は南無に等しい。
実際はどうかというと
画面中央に車が常に固定されていて、背景全体がスロービデオのように低速でスクロールしてるシーンで
頻繁に起こる。
そしてブリンクみたいになるのでなく、背景がスーーっとスムーズに移動しないでカク、カク、カク、って感じ。
これが実際の残像。
968:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 16:02:54 l+/fsUZp0
補足すると
最初の例側でも残像でる条件はあるにはある。放送終了後のスタッフテロップ
でもこの場合もブリンク状態になるのではなく（厳密にはなっているが）
見た目では文字が少しぼやけた感じにみえる感じ。
あとメーカーによっても見えかたに違いが出る場合あり
969:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 16:11:09 iRWDyul20
4亀にFX2301TVのレビューが載ったけど予想通りすべてにおいて中途半端だな
価格を考えたらプラスαしてでも液晶テレビと120Hz入力対応モニターの2台を買うほうがいいわ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
あと散々既出だけど倍速補間は動きが激しいとさほど効果的じゃないってのが
改めて確認されたな。ここで遅延が少ない＋倍速補間な液晶が欲しいと言う人もいるけど
主にやるゲームによっちゃ軽視してもいいよね
どうでもいいが検証用にハイスピードEXLIMが欲しくなった
970:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 17:19:40 R/9ppjro0
倍速はドット系のレトロゲームだと映像が破綻する事あるし
格ゲーでも余計な補完のせいで視覚的に違和感が出るのでオフのほうが相性がいいと思う
3Dで周囲を見回す系のゲームならアリだけど高速回転だと意味ないので
fpsというよりRPG向き。でもRPGだと遅延はあまり関係ないのでスルーモードじゃなくていいというもどかしさ
971:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 20:17:54 AkBwlaUMO
いろいろ考えたけどやっぱプラズマがいい気がしてきた。
ネックなのは消費電力ぐらいか。
最近のだと焼き付けなんて都市伝説レベルだろうし。
972:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 20:19:00 eNpzTdEm0
プラズマは性能的には理想だが機能が足りない
973:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 20:22:15 //EWKbvf0
>>971
俺はプラズマも持ってるけど焼き付き自体は今でもあるよ
昔のよりは焼き付きにくいみたいだけど
慣らし運転期間に注意して
あとは毎日毎日、永遠と同じゲームをやらなければ気にすることはない
ちなみに消費電力は気にすることはない
ガンガン使ってるけどうちに限ってはまったく変わってない
液晶にしてもプラズマにしても
残像・焼き付きと弱点があるからどちらを買うにしてもどこか妥協しないとね
974:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 20:35:30 qBHYUnUA0
>>958
これはひどい
975:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 20:43:46 BDAqpC9lP
焼きつきもそうだけど色割れもだろ知覚しだすと気になる
焼き付きはわざわざ気にしながらやらないといけないんだぜめんどくさいだろ
黒枠のあるSDゲームだったりしてそれやってたら焼きつくぞ
976:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 20:49:34 //EWKbvf0
色割れは個人的にはまったく気にならないな
友人とかにも聞いてるけどほとんどは確認すらできてないｗ
ちなみに焼き付きを気にするのは、慣らし運転中や買った当初だけだよ
ちょっとやそっとじゃ焼き付かないのがわかると途中からどうでもよくなる
左右黒帯のあるゲームをいっつもやるようならプラズマはやめた方がいいね
まぁそんなSDゲームを長々とやるぐらいの人ならブラウン管を用意してる気もするけどｗ
977:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 20:58:01 0gyLQHKt0
遅延が気になる人はレグザってのはわかった。
じゃあ残像が気になる人はどれ買えばいい？
俺ブラウン管なんだけど、
遅延は想像しやすいけど、気になるレベルの残像ってのがどんなもんか想像しにくい…
978:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 21:01:07 Yte35tDu0
>気になるレベルの残像ってのがどんなもんか想像しにくい…
そんなの人それぞれだからな
量販店行って4倍速見て駄目ならプラズマしか今のところ選択肢ねーよ
まぁゲームで4倍速ってだけで無理すぎるんだけど
979:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 21:14:51 dah10JaG0
ゲーム機持ち込んで試すとよく分かるよ
980:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 21:16:56 qBHYUnUA0
★既存又は今後の42Ｚ9000レグザー予備軍へ完璧なレビュー★
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
ファミコン→やれるレベルではない ｽｰﾊﾟｰファミコン→同上
ＰＳ2（Ｄ端子）→厳しいが、ＤＶＤは意外と見れるレベル。 ＷＩＩ（Ｄ端子）→少々厳しい
ＰＳ3（ＨＤＭＩ）→ＨＤＭＩ端子付きの２４インチフルＨＤのＰＣモニターより画質が悪く汚いが、画質を調整すればもう少しＰＣに迫れる程なんとかなるのかな？
【応答性能】
入力遅延も多少あるが、問題なし。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
【応答性能】ゲームをやるときにちょっと操作に違和感を感じた。あと、Wiiのリモコンでカーソルを合わせるのにも慣れが必要。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
応答性能】前のアナログテレビに比べてワンテンポ遅れる感じがします。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ブラウン管から液晶テレビに買い換えたのですが、遅延がひどいです。(ゲ－ムモードにしても)
ひでぇな・・・
981:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 21:29:31 FUOxwTrw0
REGZAの37Z1が実売10万の壁を大きく切ってきてワクワクだなあ
大手の量販店なら
録画用HDD付けて保障つけて設置まで入れてポイント還元で実質同じぐらいまでいけるかな
8月中に買うか8月明けにすべきか迷うわあ
982:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 22:19:46 hsW7NcIO0
ゲームダイレクトモードは？ｗｗ
983:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/10 22:55:43 Ls/DEYyc0
AE7の検証した人どこいった
再検証早よしてくれ
984:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/11 00:09:58 x3FMCSQq0
>>981
ジョーシンが結構安い
129800円のポイント23％で1TBのHDD付き
長期保証が別なのがネックだけど今買おうかかなり迷ってる
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
985:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/11 01:03:36 n3JEhabm0
夏商戦に買わないのなら次はラストエコポイントで家電業界必死な冬になっちゃうだろｊｋ
冬の必死家電屋が良い方向に転ぶとは限らんし、今のうちに買う方が無難っちゃ無難な気もす
986:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/11 03:44:48 Tnkgh2AI0
>>983
検証した人じゃありませんが、12日から休みに入るのでUPできますよ。
987:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/11 06:15:00 GSgJI8zR0
>>983
普通は買う前にここに来て買ったらその後は来ないもの
購入後に張り付いてても意味無いし、本スレもあるし
988:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/11 07:45:38 dF3rIpEM0
>>986
おお、検証よろしくお願いします
989:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/11 09:43:12 4BRS3ru+0
一応 親切心で言っておくが
例年通りなら来月9月半ばにZ2の発表が来るよ。
REGZAは例年 4月と9月にスタンダード機のフルモデルチェンジ発表してる。
北米で発売している3D無しの4倍速モデルだと思われる。
おそらくこれが最終形態、これ以上はゲームモードで倍速以上の表示になるが
理論的に遅延は今より増えるだろうし、Z2おすすめ
990:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/11 09:51:19 L74z9JK/0
>>977みたいな残像が気になる人って多いけどさ
ここに書き込んでるってことはPCで液晶モニタで書き込んでるわけだろ
じゃあそのモニタで残像を確認すればどんなものかわかるのでは？
何が言いたいかというとyoutubeとかに液晶で残像が出やすい動画とかあって知ってる人がいたら教えてほしいという