10/07/31 15:17:00 VVrUUHsD0
>>480
てか、通常モードでも遅延は2フレなんだなｗ
494:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 15:22:03 iiMZfric0
画像補正かけて低遅延ってのがゲームダイレクト2の売りじゃないの？
他社のテレビも同程度の画質で同じくらいの遅延なんだろうか。
東芝は言った者勝ち的に宣伝文句として使い、他社はアピールするまでもない、
あるいはゲーム＝オタク的なネガティブイメージを避けたかったとか？
495:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 15:50:27 VVrUUHsD0
>>494
ゲームダイレクトは2でも一部映像処理をカットしているよ。
1から、スケーリングと超解像が追加されただけ。
芝がゲームユーザーにアピールするわけは開発チームがヲタだからと言われている。
ゲームダイレクトを開発するときにも、FF13のミッションコンプしたと語っている。
496:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 16:10:21 MksB7eW/0
>>491
君頭悪いねｗ
1.1フレの遅延だったら、2フレの遅延としか人間には”知覚”出来ないという話だよ。
497:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:03:08 C1GlCXvc0
それは描画１回に限った話だろう？
実際には連続しているわけで
498:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:04:01 tTTrPHT60
>>496
そもそもそういう話じゃないと思うけどな。
あとその理屈なら、1.1フレの遅延だったら1フレの遅延と
言ってもいい、ってことにならない？
499:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:06:48 wcwAveUO0
色々言っても超解像とスケーリングをしながらも極めて低遅延なのがREGZAだけな時点でなあ
500:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:12:02 BlUvANUI0
Sonyの液晶なんかファミコンみたいな変な絵づくりだった・・・
設定がおかしかったのかな？
501:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:12:51 g2wJVCh00
496の言ってることの方が正しいと思うが…
2倍速や4倍速だとどうなってくるかわからんけど
502:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:15:15 g2wJVCh00
結局、ソニーの3Ｄ機種とシャープの4原色機種は遅延面ではダメそうだな
シャープはいいがソニーは低遅延ゲームモードすら搭載してこないとか本当にアホなんじゃねーのｗ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:17:32 TmQ8G02F0
結局他社が追従しない限り今の所ゲームダイレクト２のREGZAが最強でしょ。
504:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:18:55 dlYHJgoP0
レグザZG1シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
４．ゲームを楽しめる各種機能を搭載
（１）「ゲームダイレクト2」
全画面表示や超解像技術による高画質化処理など、外部入力信号の映像処理をしながらも信号遅延時間注１７ は約19msec（1080pの場合）を実現し、操作タイミングが重要なアクションゲームなどを高画質かつ快適に楽しむことが可能です。
注17 液晶パネルによる遅延は除く。 ←のこれ物凄く小さく書いてる詐欺じゃん
パネルの遅延入れたらREGZAは3フレみたいですよ。
なんでこんな詐欺まがいな事を平然とできるの？
>>493
MZW300も通常2フレみたいですよ倍速OFFにしたら1フレになるんじゃないか
505:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:24:16 O0Wz4npk0
三菱は昔の機種だと画像は奇麗だけど字幕が汚かった印象が残ってるんだけど
今は改善されたのかな？
506:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:24:54 wLnFt1Tz0
ZG1になってもゲームダイレクトは２のままなんだな
となると値段が下がるだろうZ1を買うのが正解？。３７インチ以上は流石にでか過ぎだしちょうどいいや
507:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:25:13 iiMZfric0
そいやCellってソニーと東芝の共同開発だったと思うけど
ソニーはBRAVIAにCell載せる予定はないのかな？
家電用はまた権利とか違うのかもしれないが。
PSPのフルサイズ表示もREGZAがやってるのになぜやらん…。
508:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:27:14 TmQ8G02F0
>>507
あんな糞電気食いチップは俺の眼が白いうちは絶対に乗せん！ってテレビのお偉いさんが吼えたとか聞いた
509:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:32:26 v6VQJzvZ0
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
応答性能
ゲームに対する応答は、前のアナログテレビに比べて
ワンテンポ遅れる感じがします。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
テレビの遅延について。
最近、REGZAのZ9000シリーズを買いました。口コミでは比較的ゲームの遅延は少ないといわれていたので、安心して買いました。
しかし！実際やってみたらものすごい遅延で驚きました。
やっぱりあれだな遅延3フレがあるからものの見事に分かるんだろうね
カカクコムでWiiのモンハンのレビューで遅延3フレぐらいあるっていうレビューを
にじって奴が削除したのは有名ですよね本当ようやるわ
510:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:40:07 wLnFt1Tz0
これがネガキャンっていう奴なのかな？
511:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:41:31 iiMZfric0
>>509のリンク先でどっちも4倍速のソニー薦めてるけど
実際ゲームダイレクトonのREGZAより遅延無いの？
残像低減と勘違いしていそうな気もしないでもないが。
あと、ネトゲはまったく参考にならんと思う。
512:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:53:37 ooEj88pB0
ゲートキーパーだっけ？居るんだな本当に
513:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:00:54 9AE/UE5K0
ソニー広告宣伝費の推移
1999年度 293,303百万円
2000年度 389,359百万円
2001年度 401,960百万円
2002年度 442,741百万円
2003年度 421,433百万円
2004年度 359,661百万円 ←GK発覚
2005年度 419,508百万円
2006年度 505,462百万円
2007年度 436,412百万円
2008年度 468,674百万円
有価証券報告書（2000年度以降）より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
514:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:03:39 LgYoF/fi0
ブラビア40w5持ちだがゲームモードでもPCモニタと比べると遅延あるのがわかるよ
といってもPCモニタで比べなければわからないくらいの遅延だし問題ない
515:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:10:26 twbdWnM50
>>511
俺はZ9000の発売前から価格みてたけど発売当初遅延の話でもりあがってた
最初らへんはFCから360までの遅延の報告が有り相当もりあがってたよ
残念だけど遅延はあるみたいだ。遅延がないと思って買ってみたら失敗した
っていうモンハン遅延3フレは俺もみたしねその数日後削除されてたのは事実です
WiiとPS2遅延がおおかったなその後PS3の龍が如くFF13とか．．．龍はともかくFFは大丈夫だろう？RPGなんだから．．．
516:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:23:03 rEOAVhXI0
結局今はゲームダイレクト2のレグザ一択か
他メーカーも早くスケーリング＋超解像＋低遅延のモードやってくれないかな
ソニーなんて内部にゲーム機抱えてるのに仲悪すぎ
517:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:27:37 Qm/ZFSX20
コピペだけじゃなく対抗機種挙げてもらえれば
情報として助かるんだけどねぇ
518:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:33:12 gqefwGgL0
超解像とスケーリング低遅延ならビエラのD２も当てはまるんじゃね
519:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:33:12 9hY2VpJ70
スケーリングは必要だが超解像なる輪郭強調は正直要らん
520:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:03:40 EfGfjwm70
>>515
そういや検証板に上がってるZ9000の報告も
MDT241WGのスタンダード(遅延2フレ)比で遅延1強ってのがあったな
疑問に思いつつ候補でも無かったからスルーしてたけど
521:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:05:17 92bkC8+X0
>>515
遅延が4フレ（z9000のゲームモードが相当）になってくると、マウスカーソルの動きにすら違和感を感じる。
当然、コントローラーで操作するコマンド選択にも違和感を感じてしまう状況は十分ありえるよ。
まあ、比較対象がなければ、この程度なら慣れれば問題ない程度ではあるけれども。
>>516
超解像技術（という宣伝広告）に夢見すぎ。遅延2フレは別に早くない。ソニー何やってんだは同意。
旧々世代ゲーム機マニア的な視点だと、アナログブラウン管に遅延で勝てるわけがないから2フレ以下なら十分。
REGZAにしか存在しない、整数倍拡大やオールドゲームファインはドットがボケないから非常にありがたい。
独自アルゴリズムでのスケーリングなど他社も普通にやってるが、その程度のことは当たり前すぎて
わざわざ前面に押し出して大々的に宣伝したりはしない。
プライドが邪魔をしてBDに参入できず、既存のDVDで戦うしかなかった芝が、苦し紛れに情弱騙しと言い訳の為
大々的に宣伝しまくったのが超解像技術。
ただ、無駄に声のでかい連中にDVD厨が意外と多く、思ったよりうまく浸透したからそのまま継続してるんだろ。
522:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:07:04 i4rKIYBp0
もうさ、光学センサーを使って共通な遅延測定装置を作ればいいんじゃねーの？
接続させる機器はPC限定になるが
1）画面上の黒窓に白を描画、同時に計測開始
2）黒窓部分に貼り付けた光センサーで白になったのを検出→PCへフィードバック
（光センサーの反応をマウスクリックかK/Bの操作としてプログラムに認識させる
2-1が液晶の表示遅延＋信号検出にかかった遅延って事になる
（実際にやるなら自動で500回くらいやって平均を出す）
当然これだと液晶単体の遅延にはならんが比較にはなるし
使うプログラム、光センサー装置、マウスなどを共通化したら
測定環境による誤差をほぼ0に出来るかと
523:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:17:01 foz0UxGw0
>>522
任せた
524:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:29:45 avBV3NZU0
>>521
＞苦し紛れに情弱騙しと言い訳の為 大々的に宣伝しまくったのが超解像技術。
表現の毒を減らさないと説得力減っちゃうぜ
ただでさえアンチREGZA大活躍中のスレなんだから
俺はゲームモードアピールしてるのは悪いことじゃないと思うけどね
ゲームについて考えてますよっていってるうちは
上位機種でも遅延低いモードをないがしろにしないだろうし
全機種に対応してきたのもいい傾向だと思うよ
他のメーカーじゃ上位機種でも低遅延ってないじゃん
525:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 20:58:28 5PTJc5n20
SONYのKDL40V５って遅延どうですか？
526:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 21:52:56 gAqs5Vch0
ちょっと気になったけどG2とAE7も480i/p 720p入力時でも2F以内なの？
527:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 21:54:31 gqefwGgL0
おそらく
528:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:07:14 lZZ0FgSW0
PS3を分配させて遅延確認しようと思ったんだけど
LCDDelayCheckerの動画版があったら便利なー
529:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:08:48 zTY5YHCb0
MF221XGBR+キーボード 1回目
推定遅延 11msec 0.7flames
標準偏差 24msec 1.4flames
単純平均 10msec
MF221XGBR+マウス 1回目
推定遅延 33msec 2.0flames
標準偏差 22msec 1.3flames
単純平均 32msec
CRT+キーボード 1回目
推定遅延 -23msec -1.3flames
標準偏差 23msec 1.4flames
単純平均 -25msec
CRT+マウス 1回目
推定遅延 0msec 0.0flames
標準偏差 19msec 1.1flames
単純平均 -1msec
530:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:15:48 zTY5YHCb0
MF221XGBR+キーボード 2回目
推定遅延 10msec 0.6flames
標準偏差 18msec 1.1flames
単純平均 11msec
MF221XGBR+マウス 2回目
推定遅延 31msec 1.9flames
標準偏差 27msec 1.6flames
単純平均 29msec
CRT+キーボード 2回目
推定遅延 -23msec -1.3flames
標準偏差 19msec 1.1flames
単純平均 -23msec
CRT+マウス 2回目
推定遅延 -4msec -0.1flames
標準偏差 25msec 1.5flames
単純平均 -6msec
比較表の簡易遅延計測使えるじゃないか
>>334-337のやつらは使用説明最後まで読んでないだろう
MF221XGBRの遅延はおよそ1.9-2.0フレーム
このモニタ持ってるやつならこれとテレビとの比較でおおよその遅延が出せるぞ
531:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:43:18 EfGfjwm70
遅延が既知のモニタ(ディスプレイ)で人側の癖を掴んで
未知のモニタでの結果から癖分の値を引けばいいってわけか
これなら交互に数こなせばいけそうだが
結局は既に遅延が分かってるモニタが無いとな
532:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:46:23 cEi7R/aG0
>>524
ゲームモードはスケーリング効かないから気をつけろよｗ
PS3をレグザでやる奴は泣くことになる。
533:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:48:15 cEi7R/aG0
俺のＺ９０００でＰＳ３をやったときはびびった。
今時額縁表示をお目にかかるとは思わなかった。
534:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:54:08 9AE/UE5K0
今時Z9000ってｗｗｗｗ
535:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:56:33 9lHP+eli0
いってることがむつかしすぎてよーわからんばい
536:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 23:00:03 OKUu34jy0
なつかしいなー
たしかに広島はそうだったわー
537:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 23:16:22 i4rKIYBp0
>>529-530
既知のモニタがなくてもテレビ2台持ってる人なら
レグザ×アクオスとかの直接対決でどっちが速いかわかるね
同じレグザのゲームダイレクト2とノーマルモードを比べてみるのも面白そう
538:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 23:37:23 PELgMw4n0
3Dブラビアは遅延が酷いみたいだな
3DテレビもREGZA一択になっちゃうのはなんかつまらないなぁ
539:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 23:47:03 F9uW6L+t0
>>536
「～ばい」は福岡だぞ
540:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 00:06:53 MksB7eW/0
シャープのLV3買った人には是非とも遅延測定をして欲しい。。。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 00:48:13 2thjGLPf0
>>536
広島流に言い直すと
言いよる事がいたしゅうて、ようわからんわ
だと思うw
542:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 02:42:45 bTcQ9LZM0
KDL-32EX300かLC-32E7でどっち買おうか迷ってるんだけど
遅延ひどい？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 04:05:57 mc8vvFO70
>>508
俺の眼が白いうち？
お前はすでに死んでいるじゃん
Ｃｅｌｌって電気喰いなのね・・・
544:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 04:18:32 /9uPp6q+i
ソニーは遅延酷対なってないだろ、基本
545:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 05:38:40 GtnF0SJ50
ここからジョゼフ氏ねのターン！
546:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 06:22:21 1o+lxYvD0
LV3の遅延なんざとっくに報告済みじゃん
>>530
PC画面をTVに出力できる環境あるなら
既存の時計画面撮影する方法で十分じゃね？
分岐ケーブルとか無い人でも測定できる方法あれば
一番広まりそうだとは思うんだけどねぇ～
547:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 06:41:01 9aDNObIQ0
ゲーム機のモニタとして考えるとレグザの選択の人が多いの？
レグザの話題が多いよね
オレ何も気にせず55XR1買ったけど、遅延とか気になんないよ
36HDトリニトロン管から移行したけど、技術の進歩に驚いた！
少し前までは、液晶なんて動画を見るもんじゃないと思っていたが・・・
ブラウン管には戻れんね 実際。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 08:44:09 qL7hZcAX0
REGZA A1って遅延はRE1と同じでいいの？
549:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 08:58:17 /cNd9Tdv0
まだ発売してねーのに比較できるかボケ
550:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 09:19:40 dDZ1x8W10
ウイイレやりたいんだけど、一番名前の挙がってるregza z1買えばおけ？
551:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 09:33:01 Fg+MMEI/0
>>533
昔のゲームモードはそうだったのか
やっぱりゲームモード2での進化は大きいんだな
552:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 09:34:16 /cNd9Tdv0
桶
553:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 12:09:11 mHTd0xuq0
ゲームモードではなく、ゲームダイレクト
554:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 13:14:42 7Igoz4qp0
>>543
初期型PS3は最大200w程度食ってたが、今売ってる薄型は最大90wを超えない。
参考値だけど、PS3起動後アイドル状態で65W、フル稼働で85wという数字があるから、
3.2Ghz駆動するcellの消費分は40w行かないくらいじゃないかな。
約電球1個分。それが多いか少ないかはそれぞれの価値基準だろうけど。
32型で100wを切って来るような省エネ廉価TVに載せるのは今でも問題外だろうが、
PS3の高性能を生かして飛躍的に快適な操作性を実現してるtorneとかを見ると、
高画質高品質を売りにしてるクラスに乗せてくるのは十分にアリだと思えるけど・・・
555:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 13:42:07 6MqVlcB40
というかCellはもう終わった子だろ・・・
IBMも完全に手を引いちゃったしそっとしておいてやれよ
むしろ芝がテレビに使ってくれてるのが奇跡
556:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 14:53:39 S7hS0YPni
>>554
凄いね、ソニー頑張ってるな
俺は初期型の６０Ｇだ
パソコンの電源も昔は250wだったのに今は650wだし
電気代はいいんだけど、ブレーカー上がらないか変な心配しちゃうよ、特に夏はクーラー使うし
契約40アンペアじゃ駄目なんだな、今時
557:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:09:51 ju/82caV0
>>554
いくらハイエンド用で、いくらCELLのシュリンクが進んで省電力といっても
機能が固定されてるテレビに汎用CPU積むのはやりすぎ
CELLREGZAにしたってCELLならではってのは機能面だけだし
ブラビアがCELL積まないのも当たり前な話
558:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:20:26 IoQX3HD20
どうせ買えないんだし気にしたら負けよ？
高機能テレビの実験だと思って店頭で眺めてりゃいいんだよ
559:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:26:34 xceQbI+d0
超解像度意味ないとか言ってたやつ出てこいよ！
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/31(土) 18:52:02 ID:nCrA3ZF70
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
←：フル ゲーム（ゲームダイレクトON）
中：フル 標準
→：レトロファイン ゲーム（ゲームダイレクトON）
PS2でスマン
PSPは4倍拡大だから補正も難しいと思われるが
効くところにはちゃんと効くと思う
560:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:31:37 fsex8zs60
>>559
ドットで描かれた2Dは効果あるが
ポリゴンの３Dだと逆効果って誰か言ってたな
あと静止画ではなく動画で判断しないとだめだぞ
561:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:34:05 GtnF0SJ50
>>559
真ん中が一番キレイに見えるんだけど・・・・・
562:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:39:50 hLLjBAgn0
>>561
ゲームダイレイクト1でスケーリングと超解像は聞いてないんじゃない？
563:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:40:52 dmKBEFNB0
>>559
レトロファインってことはZ1か
シビアなゲームはゲームダイレクト
レトロゲームはレトロファイン
遅延気にならないゲームは標準（倍速）でって使い分ける感じか
元映像に近いゲームダイレクトも嫌いじゃないけど真ん中はたしかに綺麗やなー
564:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:48:54 GtnF0SJ50
じゃあそうなるとゲームダイレクト2のREGZAエンジンの高解像度！とかはどうなるの？
何でもゲームダイレクトモードでやればおｋってわけでもないんかな
565:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:53:26 dmKBEFNB0
ゲームダイレクト２でも高画質系は一部キャンセルされてるんだよな（アニメモードとかノイズリダクションとか）
どの機能がこんな差を生んでるか知らんけど、イラスト系に強いのは分かった
つまりレグザはギャルゲ向き
566:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:58:01 hLLjBAgn0
え？これゲームダイレクト2なの？
なにが超解像だようんこじゃん
567:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 16:09:31 clfgrGxA0
フル ゲーム（ゲームダイレクトON）もSDにしてはクッキリ映ってるな
568:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 17:47:24 JEQ4MHP70
一番右はなんでアスペクト比がおかしいの？
569:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 17:59:14 DS24Mbkr0
レトロゲームファインの4:3モードで撮影したんだと思う
19:6モードもあるけど、ジャストスキャン、オーバースキャン設定と同じように見落としてる人多いと思う
ちなみにクイックメニューの画面サイズから変更できる
570:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 22:04:22 jeWBIulB0
ツブツブオレンジになる時点でギャルゲ向きじゃないだろｗ
超解像オフにすればすむけどそれじゃ変わらない
571:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 22:04:35 DGWZRqH20
むしろ右だけがアス比正しいだろうこれ
ソースが4:3のゲームでしょ
572:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 04:09:44 6DJLA2Qn0
今日42z1買ってきたわ
外付けHDD500Gとテレビラック二万のやつつけて16万5千
ちょっと高い気もするが五年保証と安心買ったと思えば満足かな
573:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 06:22:08 ouL24LqQ0
ツブツブオレンジwお前何年前の話してんだよw
574:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 08:52:50 2+lIOoSn0
良くも悪くもREGZAの話題ばっかりだな。
叩く人も他社のこっちの方がいいよってデータも持ってこないし。
575:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 10:26:22 8Hb/QRH10
お前みたいな横からどうこう言うやつばかりだしな
576:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 10:54:56 ytjSMylM0
今また画質向上の方へ力入れてきてる感じだからね
ゲームとか遅延とかどこ吹く風
ソニーは横の繋がりどうにかしろって感じ
577:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:07:43 4GsGC3ab0
客観的な正論を少しだけ言わせてもらうと
ゲーマーならPS3持ってるわけだからレグザの超解像いらないよね？
アクオスとビエラはデザインと質感が・・・安物だからかなぁ？
消去法でブラビアでいいと思うよ。3Dも４倍速もデザインも国内トップだしね
578:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:11:53 4GsGC3ab0
ソニー派と誤解されたら困るから補足しておくけど貧乏な人はアクオスとかビエラでいいと思うよ
DVDとかレンタルしてる貧乏人もレグザの超解像（笑）で満足してればいいと思う
けどブラビアの４倍速とBDには絶対勝てないって事は覚えておくといい
あくまで客観的にいうならブラビアって事が言いたかったんだ
579:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:19:46 b9mbLfMZ0
ゲーマーなら全機種持ってるからブラビアは選択肢に入らないわ
580:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:23:12 zVXcz6kN0
クリアモードで充分にゲームを楽しんでいる俺ガイル
581:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:28:31 4GsGC3ab0
>>580が正論。遅延とか気にしてる時点で負け組なんだよ・・・
>>579
でもWii(SDゲーム)起動してるか？はい、論破・・・
582:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:32:36 b9mbLfMZ0
>>581
もうゲハに帰ったら？
583:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:37:25 4GsGC3ab0
はい、釣れた
雑魚か・・・
584:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:45:20 N8Yac5580
元々はPSPの画面出力が綺麗にってので宣伝してたけど
585:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:45:55 v+jIFLIM0
＞はい、論破(爆笑)
＞はい、釣れた(失笑)
586:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:50:14 sFkkcIsO0
遅延スレで遅延を気にしてる時点で負けとかどういうこっちゃ
587:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:37:44 A7kf1nU00
夏休みの間はどこのスレでも特別なぼくちゃんアピールが増えるな
588:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:37:50 2+lIOoSn0
PS3だけでなくWiiやPSPもしっかり遊んでいるけどな。
PSP、37Z1のフルサイズだとたしかにジャギー気になるけど
今まで使っていた28HDブラウン管の額縁付きと大差ないので
フルサイズで遊べる分有効だと思った。
で、BRAVIAにはPSPフルサイズ機能付いてるの？
589:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:42:29 4GsGC3ab0
PSPはPSPで遊べ
友達居ないから家でやるしかないんだな・・・
590:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:46:27 4GsGC3ab0
ていうかいまさらPSPに対応してどうすんの？
時期PSP2は780pだろうから普通に問題ないんですけど
ブラビアは次世代に対応してると思えば問題なくね？
591:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:55:48 4GsGC3ab0
ていうかア糞スもパラ糞ニックもPSP対応してねーじゃん
レ糞（笑）はヲタ糞専用だし
つーか２ちゃん飽きた馬鹿ばかだしつまんねー
592:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:57:29 4GsGC3ab0
ゲームしてないで彼女作れよwじゃーな！！！！！！カスども！！！！！
593:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 13:21:19 istmOMrb0
42Z1でPCゲーをプレイしてみた
普通に使えるレベルで文句無い
Modern Warfare 2
594:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 13:40:21 /VrDVMlU0
780P？そうなの？
595:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 15:39:51 t9QMnAAfP
超解像とかどうでも良いから、ゲームダイレクトでも2倍速に対応して欲しい。
596:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 19:44:58 hGBCNwwV0
色々調べたけど結局今現在はほぼＲＥＧＺＡ一択なんだな
Ｚ１も安くなってるから丁度いいか
597:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 20:10:33 8Hb/QRH10
ブラビアのクリアモードって東芝にもついている４倍速と見分け付くの？
598:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 20:56:31 ZJCDAM4e0
37RE1の検証だと普通に2フレ遅延だし
遅延重視なら32R1or32RE1がベストで
37型以上は倍速超解像その他で選ぶ感じか
>>597
仕様上は大差無いけど実用上だと
補間精度やキャンセル率で差が出る可能性はある
599:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 22:22:53 c6FG5IZA0
>>598
>37RE1の検証だと普通に2フレ遅延
ソースはどこですか？
600:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 23:28:03 ooVFYUBb0
レグザしかないとかいうけど
パナのD2も高解像度化で低遅延なのにしかも倍速もちゃんとしてる
むしろD2のがいいのではないだろうか
601:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 23:31:52 ZJCDAM4e0
>>599
検証板ぐらい見ろよぅ
602:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 01:06:11 eRR1+nhJ0
>>600
D2も悪くないけどZ1より高い状況ではね
D2は録画機能もないし2画面も出来ないし
603:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 01:29:15 yf9UKv1e0
>>602
Z1を推す理由が1万もない価格差と録画と2画面って…
倍速よりそっちが重要ならそれでいいけど、スレ的にはどうなのよ？
具体的な検証がされてないのは怖いけど（厳密にはZ1も）
604:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 02:45:53 Eri4/YDG0
>>590
どうすんの？と言われれば、
タクティクスオウガをやるんですよ、と言わざるを得ない
605:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 04:17:34 fBECn7jP0
>>603
つレトロゲームファインとポータブルズーム
どうでもいいけどD2の検証があがってない状況で
「高解像度化で低遅延なのにしかも倍速もちゃんとしてる」
とか言いきっちゃう人ってどうなの
よく人に薦められるね
606:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 07:08:43 fV41Hm0U0
D2はまだ体感レポしか挙がってませんからねぇ
607:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 08:42:23 vwRdEoij0
自分はZ1持ちだけど、他機種の情報も気になるよ。
当分ないだろうが、もし買い替えの時にそのメーカーも注目してみたいし。
Z1については、今のところ特に不満らしい不満はないな。
608:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 10:07:35 8O83UTROi
>>600
D2の超解像は480i/pにしか適用されないし、HDMI接続で倍速2フレのレポはあるが
SD入力した超解像適用時のレポなんて見た事無いぞ？
609:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 11:34:17 cNTz+GWw0
ｐｓ２、ｐｓ３のアクション
セガサターンの２ＤＳＴＧ
ここら辺をメインに遊ぼうと思ってるんだけど
遅延が気にならないテレビって無い？
REGZA 32R1ってのが気になってるんだけど
不具合とかって無い？それかもっと良い奴があったら教えてください
610:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 13:28:21 /V0fnoEu0
SSやPS2とかのSD機を楽しみたい？しかも遅延無しで？
それなら簡単さ、ブラウン管を買えばいい
611:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 14:13:27 wxxL47eo0
古いゲーム機は15kHzが入るCRTなり液晶を使うのがベストだな
おれは↓つこうてる
URLﾘﾝｸ(sv35.wadax.ne.jp)
612:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 15:01:37 vwRdEoij0
PS3も入ってるし、さすがにブラウン管薦めるのはどうかと。
みんながみんな2台体制できるわけじゃないだろうし。
32R1でも良いんじゃないか？ 32型はフルHDじゃないけど
PS3のゲームは大抵720pだしねえ。
ゲームダイレクト2ならS端子やD端子でも映像補正効くし。
Z1ならレトロゲーム用の画面モードもあるけど、額縁付くので好みで。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 15:12:56 fBECn7jP0
>>609
PS3でDVDとか楽しみたいとか考えてるならHDMI接続しないとアプコン効かないので注意
その意味も込めてPS3で動画もふくめて楽しみたいならフルHDモデル狙った方がいいと思う
ただ遅延重視で32インチ程度の大きさが欲しいっていうなら32R1がベストだと思うよ
テレビ見なくて大きさも重視しないなら24インチフルHDの液晶モニタでもいいと思うけどね
614:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 15:44:08 cNTz+GWw0
>>610～613
ゲーム中心って事で３２Ｒ１を買うことにします
皆さん丁寧にありがとうございました
615:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 16:59:10 cEWF0EhA0
結局、Z1で不満ある人がほとんど居ない
これでゲームするには、問題ないし「買い」って事ですね
次の新製品まで
616:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 18:02:28 Y4I0ykOC0
ようするにZ1は大は小を兼ねるタイプのテレビだからねぇ
一番綺麗に映るし、レトロゲームファインとかポータブルズームとか付いてるし
ゲームとは関係ないけど録画機能やらレグザリンクやら無駄に多機能だし
AE7とかG2でも十分って人にまで勧めるのはどうよって意見も分かるけど
逆に言えば買った後でやっぱPSP大画面でやりたいとか思っても遅いのでその差額に金出せるなら誰にでもオススメ
まぁ、3～4ヶ月後でもいいなら、ZG1（4倍速液晶＆3Dテレビ）の値下げを待つ方がいいと思うし
AE7とかG2みたく値段を重視するのも問題なく「買い」だと思うよ
617:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:08:49 EYYKAYru0
Z1の37インチがHDDまでついて大手量販店ですら実質１０万切ってるからなあ
ZG1の値段がこなれる頃にはエコポイントも終わってるだろうし
急ぐわけじゃないので様子みるけど
エコポイントの終わる年末までじゃ他に選択肢が無さそうだよな
618:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:10:52 Gtz2uQBjP
>>615
不満が無いって言うかどのゲームそこそこ快適にって人がREGZA買って
それじゃ不満な人が他の製品買ってるって状況じゃない？
それが音、残像、パネル、値段、等々のどれかは人によるけど
元々このスレで候補に上がるような機種買って極端に不満が出ることは少ないし
619:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:11:54 MDLGV4wZ0
今さらだけどエコポイントって終わるの！？
620:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:23:55 l4CWMDno0
>>573
ツブツブオレンジは今もあるよ
三菱日立東芝全て
621:453
10/08/03 19:27:48 Y18Tu9x/0
>>619
年末には終わるよ。延長もない見込み。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:28:11 eJNjHhX/0
>>619
年末で終わる予定
車のは今月で終わる
623:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:28:42 Y18Tu9x/0
どこの453のつもりで書いたんだorz
624:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:32:19 MDLGV4wZ0
>>621
453サンクス
終わるのは車だけかと思ってた
625:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:36:14 /VjwKWnq0
ZG1の37型がほしい。6畳の部屋にこれ以上のサイズはキツイ気がする
PS3が3D対応してるし、後々のこと考えればZ1より3Dに対応してるZG1のほうがほしいが、悩むな
626:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:40:32 O/85vm4q0
>>620
ツブツブオレンジってどういう症状？
URLﾘﾝｸ(tenderfeel.xsrv.jp)
ここ見る感じフラットにみえるんだけど
627:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:43:24 O/85vm4q0
ZG1の3Dってダイレクト２対応してるのかな？
GT5が3D対応って聞いて3Dテレビに興味あるんだけど
もしダイレクト２対応してないならゲームダイレクト３～で対応するまで3Dは待とうと思ってる
628:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 21:09:00 lX1sgNeS0
公式すらみない情弱はでてけよ
629:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 00:07:37 +93+AwGF0
ちょっと前に放送したカプコン辻本会長のを見たんだけど
結構でかい部屋で300人？ぐらいでバグを探す作業のとき液晶テレビは三菱を使ってたね
リアルのスレでもみたけどカプコンの社員がゲーセンの液晶は全部三菱っていうのを見た
まさか本当だったとは
やはり遅延がぜんぜんないってことで使用されてるみたいですね
630:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 00:10:29 f5VHAiKg0
>遅延がぜんぜんない
>遅延がぜんぜんない
>遅延がぜんぜんない
ワロタｗｗｗｗｗ
631:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 00:29:05 JNSvWQoH0
そもそもモニタは・・・
632:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 02:34:34 kbU2WANOP
G9u8P8HbpE : #txFjX}~{
G9u8Pl.4lQ : #ZpE\e.`j
G9u8PLj8kQ : #XzB｢=6｣h
G9u8PYfurk : #c2.(_K.K
G9u8P.9mI. : #(o3ｦe{v_
G9u8PMuoSo : #}Kk0ab/'
G9u8P9v9qE : #P[2pcccz
G9u8PBWX7Y : #OAki｣CSF
G9u8P6EqJg : #6b~JT:iG
G9u8PBjrlY : #H{K/el,5
G9u8Pj.e3w : #rKJ~XMUK
G9u8PXRCNw : #nｼ.R7S:$
G9u8PefYgg : #h*Um)sGE
G9u8PoCDlY : #WA2/,l].
G9u8PtVjzs : #?-yd9ｾ7F
G9u8PN/EjY : #HL9'ｼGGe
G9u8PvSerA : #z$1!po26
G9u8Pnxwb2 : #%e｣ｦr-=3
G9u8PqbGdY : #|Q+zs~5T
G9u8Pu37WU : #(KVｦQ}@c
G9u8PNTtk2 : #97qX=Z5b
G9u8P1Faw. : #U~｢B｣?W]
G9u8PkjJxQ : #)^6｢],ｼM
好きなの選べ
633:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 02:35:36 kbU2WANOP
誤爆
634:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 07:02:02 /kD9AeUH0
>>629
あれ、PCモニタな。基本、PCモニタはどれも1フレ以下。
ちなみにカプの開発室特集のときはアクオスでテストプレイしてたよ。
635:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 08:28:38 FzmZ8mLz0
ずっとレグザを買おうと思ってたけど、新しいPCモニター(HDMIとコンポーネント端子つき)
を買ってしまった。
地デジつきTVを持ってないので、地デジHDD経由かPS3のトルネ経由でしかTVを
見れない(なんか知らないが、去年ぐらいから地上アナログ放送では一部の放送局が
見れなくなってしまった)のが面倒くさいが、これで当分我慢する予定。
そして、来年か再来年に3D(3次元)TVを買う予定。
たぶん、3DTVが標準になっていくと思う。特にゲームに関しては。
なぜなら、奥行きが認識できるようになり、3Dゲームをすごくやりやすくなるから。
3DSが出るっていうこともある。
今まで片目つぶってキャッチボールしてたようなもんだよ。
たぶん、液晶3DTVのready版(別売のトランスミッタとメガネを買えば3次元画像を見れる)なら
普通の液晶TVと値段が変わらなくなるかも。
音に関しては、これでいいかなと思ってる。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
636:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 08:35:06 Xtta/Kwf0
>>635
ＩＯデータ買ったのかw
637:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 12:28:20 iM3ahuqO0
3D搭載テレビは主流になるかもしれないが（携帯電話のカメラやワンセグ的に）
3Dコンテンツ自体はどうだろう？
ただでさえHD化で開発費かかってるのに、3Dまでまわせるのかどうか。
ちょっとの工程追加で対応できるのなら大丈夫かもしれんけど。
638:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 13:11:12 jpa3u9u+0
3年後ｗ
飽きっぽい日本人がそれまで3Dに関心が有ればいいねｗ
639:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 13:25:11 lRulqFsg0
ゲーム用に３２型のビエラのＸ２を考えてるんだけどどうなんだろ？
レグザと比べたら天と地ほどの差があるもんなの？
使ってる人いたらビエラの感想を聞かせてもらえませんか？
640:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 13:26:50 CVm0Xvcs0
飽きないよ。飽きる以前に、無関心
641:639
10/08/04 14:02:56 lRulqFsg0
ごめん、よく調べたらビエラのＧ２にも３２型液晶があったのでそれに決めました
スレ汚し本当にすいませんでした・・・orz
642:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 14:44:03 qcoOPPs00
録画しないならそっちのがいいよ
643:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 16:41:55 s+nKW+uv0
>>637
本体買えば遊べる3DSのゲームは沢山出るだろうが、別個3DTVまで要求するPS3用の3Dゲームはあんまり出ない気がする
あと60フレが3D化すると半分になるんだっけ？
なんにせよ据え置きではまだ時期尚早な感じ
644:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:05:16 ABg2paib0
大きさと低価格と遅延面が優秀そうなので32G2と32R1で迷ってる
この二つの大きな違いは倍速だと思ってんだけど、ゲームで倍速は必要？不必要？
昔は倍速＝遅延増だったから無視されたが今はマシになってるからどうなのかと
見るテレビはアニメや映画、やるゲーム機はwii,ps3
店舗で確認しようにも参考にまったくならねぇ
字がスライドする時は倍速あったほうがいいかなと思ったぐらい
スレ違いでしたらごめんなさい、詳細書いたら教えてくれるスレがあれば誘導お願いします
645:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:06:48 9RS9njlQ0
倍速はあればマシだけれど4倍速と比べるとまだまだ足りんレベルだから、べつにあってもなくてもいいんじゃないかな
646:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:11:06 s+nKW+uv0
BDで映画見るなら37まで頑張れないの
フルHDあったほうがいいのに
647:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:25:47 Ols0GpFC0
WiiやPS2をやるなら超解像やスケーリングがあると良いと思うが
まあ37型以上はちょっとデカイし高いからね
648:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:43:58 Xtta/Kwf0
32型より小さいならIOdataのモニタの方がゲームにはいいの？
649:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 18:09:14 ABg2paib0
>>646-647
レスサンクス
32型以上は大きさ的に無理、地上派とゲームする分にはハーフHDで十分かなと
>>559見るとそんなに超解像意味無ぇのかな？とか思ったりして
店舗見る限りだと4倍速ってヌルヌルしすぎて違和感感た、でもゲームだとどうだろ
倍速無いけど超解像や録画機能が付いてるR1のほうがいいのかな
どうしようか迷いすぎて疲れてきた
>>648
遅延や価格の面ではモニタ択一だが他の面も考えるとそうでもない
あとIOデータに拘る必要はないぞ
650:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 18:10:04 CVm0Xvcs0
>>644
遅延だけなら32R1の方がいいんじゃない
651:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 18:12:15 CVm0Xvcs0
>>659
もう見た目で決めちゃえよ
652:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 18:53:32 ABg2paib0
見た目もどっちでもいいので、グレアかノングレアで決めようかと思ったが似たようなもんだった
もうサイコロ転がして決めようと思う、皆様ありがとうございました
653:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 20:18:11 4UY01OYa0
東芝必殺アニオタ泣かせのツブツブオレンジ超解像度
654:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 20:25:39 ZEBoObZV0
ツブツブオレンジはもう直ってると何回言われればわかるんだ？
石器時代の人間かよｗ
もはやREGZAの弱点は倍速くらいしかねえと思うぞ
655:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 20:40:13 4UY01OYa0
超解像のツブツブオレンジは直ってねーっつーの
656:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 20:45:51 d9MGC5HmP
REGZAの弱点（ゲームモード、ゲームダイレクト）
縞々ノイズ・フォントちらつき（遅延激増のPCファインモードでしか修正されず）
超解像特有の肌色つぶつぶ（超解像切れば問題ない）
657:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:04:02 2MV+gzoh0
レグザだけ細かい情報が揃っていってて
さらに買う対象になってしまう
わからないのが一番手を出しにくい
658:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:04:28 CVm0Xvcs0
>>655
ソースは？
>>656
それ前世代だよ
659:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:30:23 KfL3ncoO0
>>629,634
それ何の放送？見てみたい
660:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:34:52 B9FwlbEh0
カンブリア宮殿じゃないか？
社長がワイナリー自慢して稲船が意味不明に吠えてたやつ
661:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:57:33 LbBT5jQS0
>>659
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
662:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 23:48:34 BD5+oRNd0
相変わらずREGZAは変な持ち上げとネガキャンが酷いな
現行3機種は汎用だが凡庸って感じだが
とりあえずRE1ダイレクト2時以外の検証も上がって欲しいね
>>559見るに画質差もありそうだし(スルーモードなので当然だが)
程度によっては使い分けたい
663:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 03:58:36 vOYwkN+M0
現状じゃ やはりレグザの一択が一番納得する買い物だと思う
Z1シリーズだろうね
スレタイトル通りの選択を裏切らない
664:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 04:17:51 xhY7VoF10
>>663 みたいなカスがレグザを貶めてるんだよなｗ
665:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 04:24:56 VILAgPGx0
SD・PSP用途では強いけどHD用途なら並だろ現行REGZAは
それを一択みたいに言うからアンチも沸くんだよ
666:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 06:38:17 2vqG6r8o0
1台で昔のゲーム機も賄おうと思ったらレグザが良いけど
そうじゃないならG2なりAE7なり選択肢は広いけどな
667:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 06:59:04 Awo1xJw20
Z1、G2、AE7の3択のどこが広いんだｗ
遅延重視＋αならこの3択から選んでおけばいいわけだから選びやすくていいとは思う
画質超重視＋5フレ以上遅延でいいならブラビア3Ｄとシャープクアトロンの2択
668:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 07:25:09 VILAgPGx0
他にREALやD2もある
REALは前にサポート曰くREAL全般で標準2フレ遅延ってあったし
レポでの評判も遅延に関しては悪くないし問題なさそうだ
ゲームモードも付いてるMXW400が狙い目か？
クアトロンはXF3はエンジン違うらしいけど遅延はどうなのかね？
普通のレビューすらあんまりない空気状態だが
669:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 07:33:08 6X/UkXJO0
D2は検証されていないので、パナならたぶん大丈夫だよねレベルっしょ。
670:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 08:12:45 Rk9htR3c0
検証されてないなら検証すればいいじゃない
不確定要素で選択肢増やしてどうする
671:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:02:50 Ye/oTDMLP
現行REGZAもZ9000の前例がありながら検証無しで鉄板とか言われてたし
実績がありレビューでも上々なら鉄板はともかく候補にはなるんじゃない？＞D2
いわゆる人柱待ちってやつだけど
672:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:08:05 Ipvq5yVP0
レグザの場合はZ9000でのデータとゲームダイレクト系の仕様とパネルの仕様から
遅延値の予測が簡単に出来たってのがあったからだろ
パナのそれとは状況が違いすぎるから一概にはそうは言えない
673:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:14:04 XPS++jSX0
Z9000より前のREGZAはここで話題にも上らなかったんだっけ？
良くも悪くも「ゲームダイレクト」は影響していそうだね。
674:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:20:44 gSialGlP0
体感ならなんとでも言えるからねぇ
人柱になってくれとは言えないからすでに対象機種の持ってる人に検証お願いするしか無いね
レグザの他のメーカーもSD～HDの遅延公表してくれたらいいのになぁ
ユーザーの検証だとHD HDMI接続のみの検証しか出てこないからゲームスレとしては中途半端なんだよ
675:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:44:02 Ye/oTDMLP
今までも人柱待ちはやってたと思うが
AE7やG2も具体的な情報は出てなかったけど名前は挙がってたし
その前の世代も検証or問い合わせされるまではオススメはできないけどって立場だった
というかゲーム用スレで検証済み以外は名出し禁止だと
無関係な人がたまたま検証板に上げてくれるのを待つしかなくなってしまうから
だから人柱も兼ねて候補をだしてるんじゃないかと
676:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:56:11 Hb1StJtD0
>>668
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
実測で３フレだからサポートが言ってたってのはあてにならないのでは？
677:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 10:07:34 FLU50YPg0
遅延遅延うるさいな
これらを買えばいいだろう
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com) 遅延0.5フレーム
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp) 遅延1フレーム
678:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 10:13:12 FLU50YPg0
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp) 注17 液晶パネルによる遅延は除く
すべて込みだと３フレ
東芝もあてにならんな
679:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 10:24:26 oX1bnVP20
>>677
こんなもんに金出すやついるのか
680:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 10:27:55 Hb1StJtD0
>>677
3年以上前のプレゼン資料をなんで何回も貼る？
681:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 12:04:45 gSialGlP0
>>678
お前の知識では液晶応答速度が1Fもかかるのか
682:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 12:18:39 VLYs2vN70
上のは液晶パネルによる遅延はないってことなのか？
683:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 12:56:23 3n/XjY+r0
今時のパネルなら応答速度は16.7msより小さいって事を言いたいんだろ
10msだとしたら19+10=29で単純計算すると2フレの33msに収まるから
すべて込みで3フレってどこかに書いてあるのか？
684:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 13:42:51 Ye/oTDMLP
>>676
現行機種はって話
普通に考えて2年も前の機種は含めないだろ
MXの昔の機種は逆に1フレ遅延だし
>>683
応答速度が1フレなんて最近の液晶では考えにくいが
Z9000の検証で処理遅延23msで液晶モニター比1.5フレ遅延とかあるから
そもそも処理遅延自体あてならないってのはある
MDT241WG側の情報(スタンダード2フレ)で言えば1080p入力のも微妙だけど
685:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 13:48:31 82d9Od8vi
日本語でおk
686:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 13:51:35 CYveNOUP0
早くD2の検証上げろや
まあ俺は次の新製品までまつけど
687:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 14:43:59 s7xqPhZc0
D2よりR2の方が興味あるな
688:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 14:58:43 8+AVO8H/0
R2D2･･･どこかで聞いたような
話は違うけどレグザのR1なら今安いよな
689:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:05:17 l++VZtxZ0
C3POとR2D2どっちが人型かわからん俺。
690:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:18:07 60Zq8f8H0
★既存又は今後の42Ｚ9000レグザー予備軍へ完璧なレビュー★
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
ファミコン→やれるレベルではない ｽｰﾊﾟｰファミコン→同上
ＰＳ2（Ｄ端子）→厳しいが、ＤＶＤは意外と見れるレベル。 ＷＩＩ（Ｄ端子）→少々厳しい
ＰＳ3（ＨＤＭＩ）→ＨＤＭＩ端子付きの２４インチフルＨＤのＰＣモニターより画質が悪く汚いが、画質を調整すればもう少しＰＣに迫れる程なんとかなるのかな？
【応答性能】
入力遅延も多少あるが、問題なし。多少、早い動きでぶれる事もあるものの、これで文句言ってる奴が居たらただのクレーマー。
ってことでこいつら全員クレーマー
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:363番)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
【応答性能】ゲームをやるときにちょっと操作に違和感を感じた。あと、Wiiのリモコンでカーソルを合わせるのにも慣れが必要。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
応答性能】前のアナログテレビに比べてワンテンポ遅れる感じがします。
3フレってマジだなヤフーの知恵袋でもマリオのジャンプが遅いというのがあるし
691:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:49:58 xhY7VoF10
額縁欠陥モニタに何をいまさら
692:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:51:39 /htSSIaA0
秋以降まで待つならともかく、今買うならZ1で良いと俺も思うな
複数台購入できるだけの余裕があるなら別だけどね。
というわけで、現在ヤマダ電機で買うかビックカメラで買うか検討中
ネットで買うと両方ともポイント37,000前後で
実質123,000円前後+USB接続の500GHDD+エコポイント23,000ぐらい。
店頭行って同じ条件にするとポイントがつかなくなるかな？
693:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:51:56 aa8RqGOH0
>>690
24インチPCモニタとの比較ってドットピッチが小さいから精細に見えるだけなんじゃ…
694:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:53:51 /htSSIaA0
>>693
PS3のHDMI接続で、PC用の16：9フルHD対応液晶の方が
画質が良く見えるってのはよく聞くけどね
695:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 16:18:42 bVQGJKcF0
Z9500をPCに接続してCRTと比較したがゲームダイレクトで1.5～2F遅延だったよ？
ゲームモード（ゲームダイレクトはオフ）で文句言ってるならまだ納得できる
あと2F遅延だと体感できる変態ゲーマーがいるのも事実
>>692
店頭で交渉したら最低でも同条件は大丈夫でしょ
駄目ならネットで買えばいいだけだし、同条件でライバル大手が
やってたら交渉もしやすい。上手く相手を選んで交渉したら
もう少しいい条件を引き出せるかも
696:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 16:24:58 M6U/TyZq0
>>695
UPよろ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 17:09:47 83b3kQNYP
シャープのAQUOSでLC-32DX3ってどうですか？
買おうか迷ってるんですが、遅延とか画質どんな感じですか？
698:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 17:55:35 qqx4dGlh0
>>694
現在23インチPCモニターでPS3をプレイしていて
42Z9000に買い換える予定なんだけど
インチの違いで画質の差が出る事を全く考慮していなかった…
699:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:00:14 CuUQJttj0
額縁仕様を買うのかよ！
700:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:16:19 /htSSIaA0
>>695
やっぱ自社のネット販売だし、それを言えば同条件はなるよね
701:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:25:59 Awo1xJw20
>>696
テンプレサイトでさんざん検証済みだろうが
お前の目は一体何処についてるんだ
702:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:27:23 qqx4dGlh0
>>699
箱も持っているので一部PS3専用ソフトを我慢すれば
Ｚ9000でもいいかなと
703:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:49:37 M6U/TyZq0
>>701
そのテンプレサイトの日本語が読めればそのセリフは出て来ない筈だがな
704:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 19:27:34 CuUQJttj0
>>702
おｋ！
705:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 19:28:41 Hb1StJtD0
>>684
昔の機種が1フレで2年前の機種が3フレで現行が2フレと言いきりたいのか？
だが現行機種の実測検証画像が無い状態で何を言っても不確定事項だ
唯一の事実は3フレの検証画像が上がっているという事だけだな
706:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 21:06:09 w/H7W/Do0
>>681
そもそも応答速度は遅延とは関係ないよ。
応答速度が影響するのは残像。
707:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 21:33:10 Awo1xJw20
>>703
何をいいたいのかよくわからないが
ゲームダイレクトの検証画像は全て2フレ以下
一番遅延が発生すると言われている480pでも2フレ以下だ
※パネル遅延含む
ダイクレトじゃなくてゲームモードの話してるん？
708:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 22:27:11 M6U/TyZq0
>>707
Uploaderのトップにもある通り、ここは検証済みの機種でも報告推奨
煽り・工作排除の為でもある
695は自ら検証をしたと言っており、しかも相応の環境がないと測れない
小数点以下のフレーム数を出してきたのだからUPを求めるのは当然だろう?
709:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 22:36:48 xhY7VoF10
うｐも無い情報は全くアテにならない┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ・・・
710:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 23:55:33 gSialGlP0
ゲームダイレクト２じゃない機種なんて・・・
しかし１世代前なのに話題になるとはさすがレグザというかなんというか
711:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 00:28:58 qlSo4mK80
>>708
最近ここへ来た人？
695の発言は「1.5～2フレ」
過去に出てる他の人の検証画像も「2フレ以下」
さらにメーカー告知も2フレ以下。全てパネル遅延含めての最終的な数値。
全て2フレ以下という話で共通。
ゲームダイレクトは2フレ以下という認識でもう5ヶ月くらい経過していて
煽り・工作なんかもう無いと思われるが
あんたはこれ以上何を求めているんだ？？？
712:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 00:41:45 99FHidWf0
Z1検証してupしてみた。
コンポジットしか検証できる環境がない。
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2
ゲーム(ダイレクトオフ)：2-3
おまかせ：4-6
713:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 01:06:19 8O2eOYl40
>>712
乙
確認した
714:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 03:27:31 Q1byrlJF0
検証は何時でもｳｪﾙｶﾑ、二次情報を捏ね回すだけの奴はｲﾗﾈ
715:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 06:30:12 Ex5ygiPU0
確認してきた＞42Z1、32R1
>>712
現状大型で最速はやっぱZ1か
しかしダイレクトオフでも2-3とは進化したなぁ
オフの方がグラいいなら使い分けも実用的な範囲かも
なんにせよSD出力でこれはすごいな
これでHDでも検証きたら完璧だな
しかし32R1の標準モードが2-3なのは驚きだ
ゲーム用には32R1ってかなり良いモニタみたいだな
716:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:02:41 0PLPNKhE0
2画面でゲームする場合は遅延は3フレってことなのかな？
そうならZ1いいかも
717:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:02:53 6H/y3afS0
グレア液晶って時点で糞も良い所。
そんなプラズマもどきのTVは要らない。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:08:32 Iht0QhBB0
ついにグレア批判まできたか┐(´ー｀)┌
そのうちREGZAって名前が気に入らないとか言いだすぜこりゃ
719:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:35:13 gqJolg5L0
>>718
光沢嫌いな人もいっぱいいるよ。シャープが光沢機種を出しながらも
未だに主力機種に非光沢採用している理由くらい理解しろ。
720:712
10/08/06 07:42:02 9XyzFfbO0
>>716
あー二画面の検証するの忘れてた。
ただ二画面でアクション性のあるゲームはあきらめたほうがいいかと。
HDMI接続はわからんがD端子接続で遅延ひどかった。
二画面音声をスピーカーとヘッドホンに振り分ける機能も
今世代から省かれているみたいだ。
721:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:46:13 Iht0QhBB0
逆に言えば光沢好きもいるって事じゃないの
「光沢=糞」とか言ってるからつっこんだだけ
それくらい理解してほしかったんですけど┐(´ー｀)┌
722:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 09:24:05 qFTf+5f/0
>>712
本当助かるわぁ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 09:53:50 gqJolg5L0
>>721
突っ込んだって、光沢批判をレグザ批判としてレスしてるだけじゃないかｗ
だから、光沢嫌いのお話をしたんだけど。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 09:56:45 bTmY+ltm0
>>692
田舎のヤマダだとwebと一緒にしてくれって頼んだらダメって言われたな。
ただし、ポイントは店舗で交換できますので、webで買っても大丈夫ですよ
と言われてそうした覚えがある。2度手間になったけどね。
そいやそこのヤマダの37Z1最初期値は24万だったな。今は14万くらい。
17万くらいの時にネット通販で12.5万で買ったが、その後も値下がりまくり…。
725:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 11:31:28 Iht0QhBB0
>>723
本気で言ってるならどうかしてるよ┐(´ー｀)┌
非光沢の時点でシャープの液晶は糞
どう考えても非光沢批判じゃないだろこれ
常識で考えてくれ、頼むから
こんな極端な馬鹿いるかっつーの
理解力とか言う前に空気と話の流れを読んでくれ
726:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 13:51:15 ayws8xxI0
>>712
究極に乙
やっぱZ1は期待通り･･･ではなくそれ以上だったんだな
ダイレクトオフでも速いとか
727:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:06:33 nTbW1tUo0
結局やっぱりREGZA一択なんだな
Z1安くなってるし、エコポイントのある内にZ1買うわ。３７以上はデカすぎるから丁度良いや
728:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:22:43 bTmY+ltm0
Z1使ってるけど、少なくとも失敗作とか、地雷とは思わないな。
Z9000のダイレクトからダイレクト2への進化に対して
こちらの要求ハードルが高かったのかも。
想定範囲内では「なんだこの程度か」みたいな評価されがちというか。
逆に言えば、みんなそれなりにREGZAには期待しているんだな。
729:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:48:57 kdl3TmCV0
★既存又は今後の42Ｚ9000レグザー予備軍へ完璧なレビュー★
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
ファミコン→やれるレベルではない ｽｰﾊﾟｰファミコン→同上
ＰＳ2（Ｄ端子）→厳しいが、ＤＶＤは意外と見れるレベル。 ＷＩＩ（Ｄ端子）→少々厳しい
ＰＳ3（ＨＤＭＩ）→ＨＤＭＩ端子付きの２４インチフルＨＤのＰＣモニターより画質が悪く汚いが、画質を調整すればもう少しＰＣに迫れる程なんとかなるのかな？
【応答性能】
入力遅延も多少あるが、問題なし。多少、早い動きでぶれる事もあるものの、これで文句言ってる奴が居たらただのクレーマー。
ってことでこいつら全員クレーマーな
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:363番)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
【応答性能】ゲームをやるときにちょっと操作に違和感を感じた。あと、Wiiのリモコンでカーソルを合わせるのにも慣れが必要。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
応答性能】前のアナログテレビに比べてワンテンポ遅れる感じがします。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
1位～10位東芝
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
9位以外東芝
ぜんぜん売れてないってことが手に取るようにわかる
さあこんだけ在庫がタブつきが凄いんならどんだけ赤字を出すか楽しみですな
587億を通り越して一気に800億ぐらいの赤字出すかな楽しみだお
4億黒字ってあっという間になくなるつーのぉ哀れなクソ企業ｗ
730:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:57:01 I8DVYVCn0
やべえ発狂したｗｗｗｗ
731:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:14:45 pxPCqthm0
発狂したってか？
なぁ、発狂したってか？
732:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:18:20 Iht0QhBB0
単発が煽って単発が煽り返して
なんという自作自演
733:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:43:31 74zisqeQ0
>>727
一択は言い過ぎかと思うが…
ビエラ、アクオスも悪くないぞ。倍速の精度いいし
両方とも、レグザより不具合少ないのが良いところだ
734:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:49:53 AS4378Pci
>>728
そそ
Z1が悪いんじゃなくて、Z1に求めていた期待が高かった割に中途半端な仕上がりで肩透かしだっただけ
超解像は綺麗だしポータブルズームも便利、遅延も少ないし無難ではあるんだけど
G2やAE7は倍速黒挿入で2フレ達成してるのに対してZ1はこれまであった黒挿入をまさかのカットというのがねぇ
で、今日もZ1とG2とAE7と秋冬モデル発表まで待つのか魚竿してるわけですよ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:51:14 g1S9Koeo0
通販会社らがREGZAをドンキホーテに流してるって言われてる
在庫が相当あって邪魔みたい
フナイサムソンみたいに東芝も安売りの仲間になっちゃったな
ドンキで売られてるようなテレビなんか買いたくもないわ
736:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:55:54 j+fP7OM20
>>733
Z1の不具合についてkwsk
>>734
AE7は倍速ON 2FじゃないしG2の倍速だと体感3Fとか言われてるんだが
こいつら、なにさらっと嘘付いてんの
737:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:01:10 Xw9U+jBd0
＞こいつら、なにさらっと嘘付いてんの
>>712
712もさらっと嘘付いてますけどそれがなにか？
>>729のを見て712は無理があるわ。東芝も3フレって認めたしね
だからパネル遅延除くって書かれてるわけで
738:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:01:14 AS4378Pci
>>736
お、このスレで報告あったAE7とG2の倍速2フレを否定するって事は実質何フレなのか知ってるって事だよな？
検証データあるならソース貼ってくれ
739:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:05:02 yL3RO2m20
>>736
>AE7は倍速ON 2F
AE7は倍速2Fだぞ
黒挿入はないから間違ってるっちゃあ間違ってるが
740:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:06:41 nBodxOeA0
>>737
検証板見れ
あとZ9000とZ1が別物って事は知ってるよな？
741:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:19:25 NIzE3vj10
>>737
>712「も」さらっと嘘付いてますけどそれがなにか？
自分のが嘘というのは認めてるのか
742:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:21:18 Jg6j0yft0
最終結論
超解像度で遅延0～1Fの~32R1(RE1) ダイレクト２ ハーフHD REGZAが最強
743:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:49:19 qlSo4mK80
Z1の検証結果そんなに驚く内容でもないだろｗ
遅い方で見るとZ9000とあんま変わらないぞ？
唯一ゲームモードが4フレ（byZ9000）から3フレ（ByZ1）になってる。
まあダイレクトの額縁が無い分Z1の方がいいけど。
R1は想定外に早い結果が出てるから
信憑性あげるためにもう1本くらい誰かしてくれるとありがたい感じだね
744:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:52:16 yihPVLFm0
EX700の検証を誰かお願いします・・・
EX700(32)かG2(37)か、サイズの限界を超えてAE7もありかと考えていて全然定まらない・・・
745:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:56:03 9xmB7ixI0
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
これみるかぎり倍速搭載してない32型以下のダイレクト２は
37型以上の1.2から0.2にまで処理速度高速化してるから結果自体は特におかしくない
37型とくらべたら画面小さいのが欠点かな
746:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:00:45 fFdJ0Ut40
>>712 ：名無しさん┃】
Z1検証してupしてみた。
コンポジットしか検証できる環境がない。
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2
>>742 ：名無しさん┃】
最終結論
超解像度で遅延0～1Fの~32R1(RE1) ダイレクト２ ハーフHD REGZAが最強
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2
超解像度で遅延0～1Fの~32R1(RE1) ダイレクト２
1-2
0～1F
うざいんでフリーダイヤル 0120-97-9674で聞いた
遅延2ということパネル入れると3だとよ
一応HPにも書いてるんですがとか言われてが探してみたら小さく書かれてる
パネル遅延除くですかそうですか・・・
嘘八百は書かないほうがいいですよとくに>>742
ここで書かれてたことを東芝に0～1Fのこと聞いたら は？って言われたぞ
747:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:07:47 WfCaWSo70
>>746
そのうち本当に通報されるぞ
東芝社員２chスレみてるらしいし
風説の流布は結構悪質だと判断されるから
冗談でやってるなら本当に後悔する事になるぞ
748:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:10:00 WfCaWSo70
>>746
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
あとこれが検証画像な
749:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:10:17 rsD3fTg20
書いてて恥ずかしくならないのか
750:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:20:31 LmRqj9K80
fFdJ0Ut40があんまりうざいんで多めに伝えたんだろうな
購入されて悪質なクレーマーになられちゃ困るからw
751:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:21:06 mFwsgHW70
本当に電話して聞いてくれよ
もちろん全メーカーにね
名無しじゃ録音付きじゃないと
真偽関係なく、誰も信じてくれないと思うが
752:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:55:17 q3TAUe6Y0
>>748
1～2フレ（1.5が多い）
ゲームダイレクトオフだと2-3
ダイレクトが2でオフだと3フレってなんやねんサポの言うとおりやないけ
あれやろう２か３なんやろうどっちにしろ
R1だけやないけ1フレって
こんなもんおまえ三菱の古いなんやらかんたらと同じやん
753:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 18:07:45 LmRqj9K80
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
ていうかお前はREGZAなんか買わなくていいよ
どうせ使いこなせないのは目に見えてるから
754:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 18:39:06 8RAnuHE90
すごいのに粘着されてるなレグザ・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
755:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 19:36:19 6H/y3afS0
さすが糞工作員常駐ＴＶｗ
756:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 19:42:43 xoAvC7Vd0
GKの事ですね分かります
757:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 19:47:14 IOkX7pBy0
ソニー広告宣伝費の推移
1999年度 293,303百万円
2000年度 389,359百万円
2001年度 401,960百万円
2002年度 442,741百万円
2003年度 421,433百万円
2004年度 359,661百万円 ←GK発覚
2005年度 419,508百万円
2006年度 505,462百万円
2007年度 436,412百万円
2008年度 468,674百万円
有価証券報告書（2000年度以降）より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
758:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:15:47 6H/y3afS0
東芝工作員に決まってるだろハゲｗ
759:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:17:17 xoAvC7Vd0
シャープ工作員さんちっすw
760:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:22:34 eSX7oZnd0
EX700か、R1か・・・
xbox360や、ブルーレイディスクプレーヤーを使う私としては
EX700のフルHD解像度対応にひかれるのだけれど
このスレ見てるとゲームダイレクト機能の遅延の少なさが評判のようで。
とりあえずEX700って結構売れてる（イメージがある）けど遅延の報告は少ないですよね。
迷いますね
761:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:40:39 GAK3ohd80
>>760
３２インチ限定の話をしてんの？
762:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 20:44:50 Y2yLUFbd0
>>761
むしろ>>760の文で32以外だと思う方がおかしいだろ
763:712
10/08/06 21:24:48 DbIjSzcR0
いい加減なのでミス、勘違いはあるけど嘘はつかないよ。
遅延の内訳
ゲーム(オン)：1F(1),1.5F(5),2F(4)
ゲーム(オフ)：2F(2),2.5F(7),3F(1)
おまかせ：5.5F(2),6F(5),6.5F(1)
.5としてるのは数字が二重に写ってた場合。
おまかせの4FだったのはWarning出てたので除外。
これは検証板の方も修正します。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 21:47:00 74zisqeQ0
>>736
Z1というかz9000か9500でW録画失敗するってのがあったような。
外付けHDDのせいかもだけど
765:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 21:48:10 ob+3VF7B0
REGZAのZ1が実際に優れてるのと
REGZAか東芝に対するキチガイ丸出しのアンチが居るのだけは良くわかったわ
766:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 22:10:47 IaLkag6N0
>>765みたいな芝男が居るのも良くわかった
767:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 23:28:39 FwWRb46R0
攻撃的なアンチよりは良いけどな。
768:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 23:30:56 Q0pDSIP/0
やっぱりレグザが良いのか
Z1に32型があれば良いんだけどなー
769:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 23:44:52 c5LaOQ5r0
32のZ1って意味なくね？
37以上だからこそ微妙な画像処理が生きてくる訳で
レトロゲームファインは解像度的に無理だし
770:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 23:52:10 dPuYzDh20
>>769
あれじゃね？2画面とか端子数とかそういう仕様の話じゃね？
ZのD5が2つってのは人によっては何か＋PS2やWiiやPSPも繋げること考えたら意外と重要かもしれないし
まあゲームだけなら1つを切り替え機で繋げば良いだけだから関係ないが
771:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:00:20 v/QyvqLh0
37のZ1買えば良い様な気がする。
今じゃ値引きもあって安いし、32型が置けるなら37もなんとかなるでしょ
R1でも良いのかも知れないけど
772:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:02:57 0cRQPviD0
ビックとか淀のネットショップだとAE7の40型とEX700の32型が値段が同じなんだな
なぜアクオスは安いのか。それとも他が高いのか
773:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:03:07 WeS3qeqg0
Z1ってZ9000の時にココで言われたマイナス部分を見事に全部克服してきてるよな
東芝さすがすぐるｗｗ
そうなると次回作はダイレクトに黒挿入はいってきそうだな！
ちなみに2画面表示にするとゲームモードやダイレクトは解除されるから
"おまかせ"と同じ遅延値だお＾＾
774:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:08:40 LmHKIR1K0
てｓｔ
775:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:11:10 rJkjcH0L0
>>760
EX700はパネルが糞でVAの中でも視野角がすこぶる狭い
少し斜めから見ただけでかなり白くなるよ
店員に聞いても軒並み評判は良くない
776:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:13:00 jhUEH8FD0
>>772
32EX700って倍速フルHDという32では特殊な仕様だから
元々数売ることを想定してないんでしょ
777:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:13:07 2j4Fzfkk0
777(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!
778:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 00:17:53 LmHKIR1K0
やっと規制とけたか。
Z１とBENQのG2411HDの比較。
Z１はゲームモード、ダイレクトオン
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ちなみに、ビクターのLC85から買い換えて
遅延が減ったのは実感できた。
スーパーマリオとかやると一番わかりやすい。
逆にPS3とかのゲームはLC85でもそんなに気にならなかった。
779:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 06:13:15 CZE1eobL0
>>763
Warningでてるとまずいの？
だとしたらAE7の検証画像は全滅なんだけど
今までなんで誰も指摘しなかったんだ
>>778
HDでも1.5fか
Z1検証画像出そろったな
AE7とG2もSDソース時の検証画像こないかなぁ
780:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 06:47:15 LbSjGQkr0
>>779
その画像をどう見ると1.5フレなの？？
781:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 07:18:09 CZE1eobL0
>>780
・・・数字
782:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 07:46:08 lQiAfNX20
ゲームダイレクトって画質劣化するんだろ
倍速もしょぼいみたいだしいらんわ
783:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 08:03:31 RQ6xnLtU0
毎日必死だなぁ
784:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 08:25:31 ySYzYteA0
現状ではZ1も最良に近い選択肢の1つには違いないよな。
これで不満が出る人はあと1年待つしかって感じで。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 09:29:14 3UhgVZiM0
REGZA A1てなんだこれ
R1からさらに不要なもんとっぱらったモデルかいな？
一応ゲームダイレクト2だし40型で13万切って新発売なんで今後が期待できそう
ただ、壁掛け不可ってのがオレには痛過ぎ
VESA規格マウントまで省かれているのかな
786:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 09:40:38 FeHZcsWm0
>>779
ストップウォッチソフトの説明に
Warningが出てると意味ないとある。
検証サイトの説明にも出てない時に
写真撮れと書いてる。
787:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 09:51:56 RTnB7Ljv0
HPにA1の40はフルHDとあるから記事が間違いだったな
788:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 10:01:32 MH+CBgrV0
>>786
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
AE7やり直しお願いしまーす＾＾
789:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 10:20:17 dAU9RG4Ai
HX800ってゲームモードでも4フレ以上の遅延があんの？
安いし綺麗だからテレビ見るならこれが欲しいと思ってたのに・・・(´･ω･`)
790:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 10:51:15 aOhkHOXA0
特典の無料ゲームを2Dで一通りやったけど、4フレ以上の遅延とは思えないけど。
791:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 11:06:07 MH+CBgrV0
体感で言われてもなぁ
792:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:17:20 7udCE70n0
皆さんの意見を聞かせてください
ブラウン管で格闘ゲームとＦＰＳをやってます。
薄型に買い換えようと思って19インチレグザＡ8000をあまり調べず買ったのですが
遅延と残像？のためのＦＰＳ酔いがひどすぎてネット対戦できませんでした。
あまり調べずに買った自分が悪いんですが・・・
なんで19～22インチ位で遅延と残像の問題をクリアしようと思うと
スレを見てると遅延に関してはレグザＲ１でいいのかな？と思いますが、
残像も考慮するとＢＥＮＱやナナオのＰＣモニターの方がいいのでしょうか？
テレビは見れなくてもいいのですが、モニターだど音をきちんと出すのに
いろいろ外付けのスピーカーとかが必要そうでその分場所をとりそうで困ってます
なんで
①レグザゲームダイレクト２でＦＰＳとかやってらっしゃる方がいれば残像
などはどうか？
②遅延、残像の点ではテレビを使用しないんならＰＣモニター＞＞液晶テレビなんでしょうか
なんでしょうか？
よろしくお願いします
793:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:38:54 v/QyvqLh0
ブラウン管をそのまま使うのが一番良いと思われ
794:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:42:18 C5kD9SZN0
>>792
720pで19型でいいなら32Rより19RE1の方が残像は少ないと思うよ
大きいより小さい方が残像は目立たないはずだし
映像もドットピッチ的に圧縮される分綺麗に映るし
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
ただ残像と遅延重視で小型でいいならOD対応の液晶モニタの方が安くていいと思うし
A8000もテレビとして残しておけるしいいと思うけど
モニタを２台おきたくないテレビも見たいっていうならREGZAの32R1、19RE1
あと遅延は増すけど倍速対応してるVIERAの32G2あたりを候補にしたらいいんじゃない
32型がでかすぎるなら19RE1一択
①37インチだと残像を感じる。ただし倍速OFFでこの大きさなので19とか32型とは比較できない
②倍速ありなら残像は液晶テレビ＞＞PCモニタ。遅延はPCモニタ＞＞液晶テレビでFA
795:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:44:29 V04SqdcK0
>>792
高くてもいいならこれ買えば？
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com) 遅延0.5フレーム
796:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:45:33 avqwipLU0
店頭にゲーム機持ち込んで気になる機種で実際にやらせてもらえばいいじゃん
結構そういう人いるぞ
797:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:45:46 yam0W9ah0
>>778
2～3フレってところか
G2411は1フレだったはずなんで
798:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:47:29 QskMlDHZ0
なあレグザZ900のゲームモードの遅延1フレって本当なの？
ほんとならプラズマより遅延少ないじゃん。
どんなに遅延の少ないプラズマでも1フレ強はあるので信じがたい
799:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:49:37 avqwipLU0
>>795
それスルーモードと倍速を両立できないから残像と遅延きにしてるなら微妙じゃね
NANAOスレでも結構不評だった気がするし
ブラウン管が邪魔だとか壊れてないならブラウン管がベストだがみもふたもないな
800:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 12:57:25 Y9/ZI+hu0
>>778
ちゃんとゲームモード ダイレクト２のオンオフと針が映るように撮影してくれ
それじゃなにモードか分からないぞ
801:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 13:38:55 cQKD5frm0
>>792
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)l50
802:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 13:58:49 bU6L8ON00
>>798
なんでいまさらZ9000やねん
それに遅延について勘違いしてないかお前
803:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 14:13:08 iqHVfE0p0
>>798
液晶PCモニタ遅延1fについてはお前の中でどう処理されてるんだ
804:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 15:11:33 p/swablqP
>>792
三菱のPC用23型（型番忘れた）とかでもいいんじゃね？
あれって確か公称1F未満の遅延だったはず
新しい倍速補間機能がついてる機種だけはIPSじゃなくてTNパネルだけど
スルーモードでもアス比を保ったままスケーリング対応だった気がする
>>798
そもそも公称19～26msの内部遅延があるわけだから普通に考えたら1Fには・・・
描画タイミング、シャッタースピード、同期ズレとかでそのように見える結果が出ただけじゃね？
メーカーはあくまでワーストでの数値を発表していてそれ以下になる可能性も捨てきれないがな
805:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 15:35:55 smeYqYHf0
理想は47型くらいなのに42との値段差を見ると悩むな
806:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 15:41:58 +xoWMRrV0
AE71～2フレの可能性があやしくなったのか？
検証した人ここにいたはず
もう一回お願いします
807:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:00:00 xYEdvJ0F0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com) なにもかも東芝が№1
808:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:20:53 V04SqdcK0
光漏れみたいですね…
エッジライトはどうしてもね
809:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:22:23 XyLLS+qD0
kakaku（笑）
810:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:27:45 TnJn6pCf0
>>798
仮に入力遅延25ms(1.5フレ)の場合、検証写真を10枚撮ると
5枚は1フレ、5枚は2フレとして映る計算
1フレの写真が撮れたからと言って即1フレと判断してはいけない
811:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:40:45 TxPRYOaI0
MXW400の表示遅延についてのメーカー問い合わせ(電話)
標準32ms,ゲームモード14ms
だそうです
因みに前に(5月頃？)報告されてた現行機種は標準2フレについては
前はそう公表してた、だってさ
あと標準の定義を聞き忘れた、誰か聞いといて
ってかここ最近はここも荒れてるのね、何故とは言わないが
812:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 16:56:01 RJnJowrB0
空気の読めない芝厨が立場もわきまえずに騒いでるせいだな
813:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 17:25:18 a1puxyba0
>>778みたいな遅延測定ってどうやってるの？
814:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 17:57:08 Ptk4oaTq0
>>811
乙、内部＋パネルの遅延でその数値？立派だなー。三菱のPC用液晶だと
スルーモードでは1フレームじゃなくて数ライン程度だけを読んで処理するから
遅延が1F未満で出来るってことらしいがそれに近い事をしてるんだろうか
実測値も見てみたいところだね（というか三菱はサイト含めてもう少し宣伝に力入れろ・・・）
あ、報告が遅くなったがZ9500の結果を上げといた
※マーカー間で統一した「表示遅延」の規格を作ってくれんかのう
応答速度→GtG→MPRTと発展したみたいに
815:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 19:57:52 DIUCLsTo0
三菱買う奴がいないからずっと絵に描いた餅状態だな
早く白黒付けてくれ
816:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 20:34:42 RQ6xnLtU0
PCモニタでの三菱は好きなんだけどなぁ
発色とかが落ち着いてて好みの色合いと画質なんだよね
817:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 20:41:03 rOvZgIRR0
てs
818:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 20:42:11 GDjSdLET0
>>815
絵に描いた餅って使い方間違ってるよ
819:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 21:20:12 L5eNdMVZ0
サポートが低遅延と言ってたというレスはあるが実測報告がないってのは、このスレ的にまさに絵に描いた餅だと思うが・
820:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 21:32:07 lQiAfNX20
最近覚えたての言葉を使いたがる人っているよね
821:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 21:54:16 RJnJowrB0
芝厨の事かwダイレクト２！ダイレクト２！wwwwwww
822:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:07:09 RQ6xnLtU0
>>819
アホの相手をしなさんな
823:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:10:33 GDjSdLET0
>>819
だから言葉の使い方間違ってるって
824:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:12:08 RQ6xnLtU0
絵(え)に描(か)いた餅(もち)
《どんなに巧みに描いてあっても食べられないところから》何の役にも立たないもの。
また、実物・本物でなければ何の値打ちもないこと。画餅(がべい)。
◆「絵に描いたよう（素晴らしい、また、典型的であるさま）」と混同して
「絵に描いたような餅」とするのは誤り
825:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:13:56 RQ6xnLtU0
で、この場合の「実物・本物」ってのは実測報告で
サポートが低遅延と言ったってのは実測報告ではないから
役に立たないよと
826:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:20:54 GDjSdLET0
>>825
だからその使い方が間違ってるんだって
827:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:21:26 RQ6xnLtU0
はいはい
828:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:24:15 Y2OgAxZTP
どっちが間違ってるか？はともかく
「それ違うよ！間違ってるよ！違うんだもん！」
これじゃ子供の戯れ言だな
よって、学のあるなしではなく阿呆かどうか？
と言った点でID:GDjSdLET0は阿呆
829:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:25:33 GDjSdLET0
悔しくかったんで携帯から応援レスかよ
必死だな
830:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:26:36 WeS3qeqg0
映画サマーウォーズを見て大切な物は何かについて考え直して来いお前らｗ
831:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:27:14 L5eNdMVZ0
結局どう間違ってるのか説明出来ないって事でよろしいか？
832:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:29:45 Y2OgAxZTP
ちなみに『絵に描いた餅』ってのはまるで価値があるように
錯覚させる様子のあるものを指すときに使うことわざなので
「サポートが低遅延と言ってた」という対象は、価値があるように
錯覚させたり見せたりするものではないため、厳密に言えば
誤用です。
ただし、ここは論文や正式な文章を書く場所でもないので
意味が通じるの時点で普通はスルーします
833:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:30:56 Y2OgAxZTP
>>831
代わりに俺が説明したｗ
学のある奴ほど知恵がまわらないって証左ですなID:GDjSdLET0は……
834:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:31:55 F4i0BczBP
日本に適した誤用の少ない日本語講座
835:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:34:15 GDjSdLET0
「絵に画いた餅」とは「いくら立派な計画を立てても完成させなければ何の価値も無い」ということの喩え。
「完成はしたが未だ価値が証明されていないこと」を「絵に画いた餅」と表現することは誤り。
836:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:36:06 nsVxZEl70
芝厨は阿呆ばっかだな・・・
837:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:36:22 Y2OgAxZTP
>>835
君のセンセーに聞いてきなさい
この諺はそこまで限定的なモノではありません
By 其の手の会社の人間よりｗ
838:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:39:26 RQ6xnLtU0
あーなるほど、件のアホは机上の空論の意味に近い用途だけに
範囲を狭めて難癖つけてたのか
839:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:40:19 GDjSdLET0
まともに文章を読んだことのある日本人が少ないみたいだなこのスレは
840:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:45:36 Y2OgAxZTP
>>838
yes
>>835がコピペったところに類義語で『画餅飢えに充たず』
ってのがあるんだけど、これに近い意味で使っても問題ないのに
我田引水でスルーしてますな
これは画餅不充飢と書く仏教用語の意味で、まあ「無益ですよ」
って感じですな
841:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:48:40 CCtlVeiT0
ようするに現状テレビ買うなら
Z1一択って事？
842:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:48:52 nsVxZEl70
なんでもいいがスレタイも読めない馬鹿ばっかだなw
さすがレグザを神と崇める情弱の集い
低いwレベルが低すぎるwww
843:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:49:46 YUCd7F0j0
>>841
おｋ
844:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:49:50 RQ6xnLtU0
>>841
一択ではないけど使用を一台で済ませたいのなら
有力な候補だって感じでね？
用途によっちゃZ1の昨日イラネってのもあるだろうし
845:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:49:58 GDjSdLET0
>>838
結局お前の使い方が間違っていたという事には変わりは無いんだが
846:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:51:43 Y2OgAxZTP
おっと忘れてた……画餅充飢と書くのもあるけど
こっちはまあ知りたい人は勝手に調べておくれ
847:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:52:06 L5eNdMVZ0
>>832
このスレ的に低遅延であるというのは価値があるのではないのかね
まぁ、この諺の基である故事成語の画餅からして、価値というよりも風聞と実態との関係について述べたエピソードだから、そこに拘っても意味が無いが・・・
>>335
やっちゃったなぁ・・・
が‐べい【画餅】
絵にかいたもち。実際の役にたたないもののたとえ。（広辞苑）
絵(え)に描(か)いた餅(もち)
《どんなに巧みに描いてあっても食べられないところから》何の役にも立たないもの。また、実物・本物でなければ何の値打ちもないこと。画餅(がべい)。（デジタル大辞泉）
848:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:54:02 RQ6xnLtU0
俺が使ったわけじゃないのだがｗ
自分より知恵の回る人に突っ込まれて
俺に粘着かよｗｗｗ
849:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 22:56:27 Y2OgAxZTP
>>847
うん、厳密に言えば「誤用」というだけで
今の日本語の許容範囲なら意味も通じるし問題ないと思うよ。
さっきも書いているけど、この諺って使い方の範囲はそんなに
限定的なものではないからね。
850:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:02:47 L5eNdMVZ0
>>849
画餅における名声＝サポートが低遅延と言ってたって事だから厳密に言っても誤用じゃないでしょ
（出典）【三国志・魏書・廬毓伝】
選擧莫取有名、名如畫地作餅、不可啖也。
選挙するに名有るを取ること莫（なか）れ。
名は地に画（えが）きて餅（もち）を作るが如（ごと）く、
啖（くら）うべからざるなり。
（現代語訳）
人材を選んで官吏に推挙する際には、
その人物の名声にたよって採用してはいけない。
名声などというものは絵に描いた餅のようなもので、
食べることができず、役にたたないものなのだから。
851:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:08:21 Y2OgAxZTP
>>850
うーん「"サポートが"低遅延であると言った」と言うことの
とらえ方かなぁ？「サポートが」低遅延だと言ったというセンテンスに
価値があるかどうか？ってあたりが焦点かと。
個人的にはこの「サポートが」という点で価値無しと考えるってのが
入ってしまってるんだよね。
つまり、サポートが言ったという時点でそれは「名声」じゃないのでは？と言った感じかな。
ともあれ、これ以上日本語講座を続けるのもなんなんでｗ
852:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:13:31 G5vj060s0
俺にはこいつら全員クソ馬鹿にしか見えない
↓
ID:L5eNdMVZ0
ID:RQ6xnLtU0
ID:GDjSdLET0
ID:Y2OgAxZTP
853:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:15:11 TxPRYOaI0
つまりはメーカー公表値は信用できないっていいたいんだろ
けど、その一方で挙げられた検証に疑惑をかけたり
最近のとりあえず叩いて煽ろうって流れはどうなのかと
854:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:18:02 Y2OgAxZTP
ところで、42Z1ってポイントとかオマケがないネット通販だと12万5000円前後
ポイントのつく量販店系のネット通販だと16万円弱+ポイント3万6000前後+500GBのUSB HDD
量販店の店舗だと18万円前後+ポイント3万前後って感じなんだね。
量販の店舗で値引きしてもらっても、量販のネット通販と同じ条件にはならない
ことの方が多いみたいだし、店舗だとクレカ払いにすると値引きとかポイントを
渋られるしで、結局は量販の通販を使うのがいいのかね？
855:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:20:18 L5eNdMVZ0
>>851
それなら話が繋がった
サポートを含め伝聞は無価値と見るか、サポートが公式見解としてお墨付きを与えたと見るか、
受け手のポリシーですんなり入るかどうかってことね
>>853
メーカー公表値は信用してもいいでしょ
基本的にワーストケースで発表するだろうからさ
ただ公式見解と言えるようなソースの貼って無い情報は参考程度に聞き流すのは2chの基本かと
856:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:27:26 QskMlDHZ0
MDT243のMPモード3+スルーモード+ゲームモードにすると遅延1フレ以下
愛用してますMDT最高ですMDT
857:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/07 23:37:57 nNE9KTbN0
テレビじゃねぇ(ry
858:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:22:55 MRLiAxTY0
自分もMDT使ってるけど、PS3の高画質に慣れてくると46インチとかのでかい画面でゲームしたくなる
遅延1フレ程度の液晶TVは何時出てくれるんだろう…
859:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:27:03 B5YkRTAI0
<丶｀∀´> まともに文章を読んだことのある日本人が少ないみたいだなこのスレは
860:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:27:41 9ucs18/j0
PCモニタスレですらウザイのにココにもMDT243厨が…
861:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:29:59 Hgi1Z+y40
自分もMDTです。
縦になってるけど、たまに熱が心配
862:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:31:08 YY4qzEUa0
>>855
まぁ、疑問がある人は電話くらいするだろうし
できない人は聞き流してくれていいけど
863:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:33:59 ZBjGpFeA0
PC用としちゃ三菱が良いのは確か
でもMDT243って16：10なんよね
使い分けるほど金に余裕ないから
やっぱ今では16：9を選んでしまうな。
PC用で16：9を蛇蝎の如く嫌う人がいるのも承知してるけどね
864:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:39:54 c4O7D/nT0
コンポジットしか検証できる環境がない。
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2 1～2フレ（1.5が多い）
ゲーム(ダイレクトオフ)：2-3
MXW400の表示遅延
標準32ms,ゲームモード14ms
今回MXW400のほうが良さそう
過去のURLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)も良かったし
865:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 00:51:15 ZBjGpFeA0
ZG1ってどれぐらいの価格で市場に流れるんだろ？
866:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 01:03:34 B5YkRTAI0
その3年前の画像4回目だな
867:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 03:54:29 1d/O/P5z0
>>864
その画像にのってるMX、MZシリーズは
MZW100～200になって遅延6フレというフルボッコ時代
MZW300で4フレという黒歴史があるんだぜ。知ってた？
一方MXWシリーズはそこまで遅延がひどい話はでていないけどね。
だからこそ400番台も実測されるまではなんとも言えないわけ。
バラ付きの多いメーカーなのさー
>>865
ZXと似てるから予想では最初27万で半年後に最終安値で17万程度と予想。
868:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 04:20:49 jOghNGBG0
三菱の液晶パネルってどこのものなの？
869:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 07:47:30 YY4qzEUa0
>>867
検証板にMZW100で非ゲームモードで3フレ遅延って出てるんですけど…
MZW300も問い合わせ遅延2フレで、レビューの遅延に対する評判も上々
むしろMXW300で一時期遅延騒動があった程度で(知らないの？)
とりあえず問い合わせ以上に信用できるソース持ってこようか
>>868
パネル生産は熊本の子会社で、組み立ては京都の京都製作所でらしい(wiki曰く)
870:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 07:50:49 ucYmEG5T0
>>869
このスレの住人にはどうしても1f多く付け足したい真性ktguyの人が居るので無視しましょう
871:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:28:50 FSnEy2rA0
>>869
ずいぶん三菱押してるが自分自身はどのモデル使ってんの？
872:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:29:35 ZzJSIXIB0
エア三菱
873:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:36:34 fT9spHHS0
三菱のテレビは使って無いけど、モニタは安くて中々いい
TVも良さげだなってのは予感させる
874:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:41:42 yflYRFtb0
42Z1にPS2をD端子で繋げてみたけど
画面が映らない・・・音は、出てる
純正のD端子ケーブル使ったが
なんで画面が出ないんだろ・・・
テレビの欠陥か？
875:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:50:48 ucYmEG5T0
どっか接続が緩いんじゃないの
876:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 09:52:04 yxb6GGxd0
ps2の設定は関係ない？
877:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 10:04:49 YY4qzEUa0
>>871
単に適当なことがかいてあったからなんで
三菱はモニターが一台置いてあっただけ
878:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 10:43:47 Tnj9ed3i0
使用環境的に映り込みが多いからノングレアの液晶が欲しい
REGZA Z1は機能的にはいいんだけどグレアだから映り込みがな
ノングレアだとAQUOS AE7になるけど機能的にちょっと不満
どこかREGZA Z1相当のノングレア液晶出してくれー
879:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 11:08:35 oT6sQbKu0
>>867
＞その画像にのってるMX、MZシリーズは
＞MZW100～200になって遅延6フレというフルボッコ時代
は？遅延6フレ？何を逝ってんのこいつ？非ゲームモードで3フレ遅延って出てるじゃん
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
＞MZW300で4フレという黒歴史があるんだぜ。知ってた？
おいおい4フレもあるなら遅延感じるはずここで見てたが野球ゲームと格闘ゲームをしたという報告で
MZW300で遅延を感じないと報告があったはずだが>>869のいう遅延2フレだから感じないのでは？
4フレなのは>>729のZ9000だろう？だからみんな遅延を感じてるじゃん>>867は数字も読めない養護なのか？
Z1だとダイレクトが2フレでオフが3フレってことね
R1だけが1フレか
まあなにせよレグザを買うのは止めだ
>>867のようなやつはZ1のダイレクトは0.5遅延でオフでも1.2遅延なので2フレ以下ですよって養護だから平気でいってくるわこいつは
880:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 11:18:28 EO1FovYr0
一連の流れで三菱擁護の奴らがことごとく自分で使ってないのが気になるな
そんなにいいならまずは使って検証画像上げて啓蒙してこうぜ
実測無しでいくら騒いでもスレ的にはノイズだよ
881:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/08 11:27:25 YY4qzEUa0
別にここは検証板語りスレじゃないし
前は問い合わせもウェルカムだったんだが(誰でも確認できるし)
>>879みたいな半ば荒らしなやつが論外なだけかと