10/07/17 18:31:42 ngQuQUcv0
東芝「スペイン優勝したらテレビやPCを全額キャッシュバックします！」→客「返金して」→東芝「条件よく読め」→客「ふざけんな」 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東芝「スペインが優勝したらTVとラップトップ全額キャッシュバックします」→東芝「うそです」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東芝は神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 03:39:53 nBQdB4fi0
こんばんわ
シャープAE7kat
6:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 04:17:08 nBQdB4fi0
ごめん、上の>>５ 間違えた。
シャープの40AE7買ったので、感想書く。
迷っている人の、参考にでもなれば良い。
ゲームしてみたけど、特に遅延感じなかった。倍速オン、オフともに、問題なし。
持ってる機種がPS3とPS2なので、それぞれHDMI、D端子で接続。
PS3はAVアンプ経由でAE7に接続。PS2は直接、AE7へ接続。
PS3は、GT5P、モーターストーム２、GTA4、ウイイレ、CoD4をやってみたけど、
どれも、全く違和感無くプレイできた。
PS2でも、WRC4（レースゲーム）、BLACK(fps)をやってみたけど、違和感無し。
ゲームヘタクソ＆ゲーム離れの進行、で、あんまり参考にならん人間のレビューだけど、
無いよりマシかと思って、レビューさせてもらった。
それまでは、モニター（BenQ G2420HD)で、上記のゲームプレイしてたけど、
それと比べても違和感無し。
あと、スレの趣旨から外れるけど、残像もそれほど気にならなかった。
でもこれは、あくまでゲーム時の話で、映画なんか観る時は、結構気になった（倍速オン時）。
この点に限っては、総合的にプラズマのほうが良かったかも。
それでも、後悔してないのは、AE7の価格の低さゆえ。
なにより、ゲームの遅延に関して、個人的にじゅうぶん満足できたし。
ゲームを余程、熱心にやる人じゃなければ「ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ」として、
おすすめですよ。
長文失礼しました。
7:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 06:20:31 WTkqtwoD0
これまでヒュンダイのW241DGというIPS
方式の物を一年近く使ってました。
発熱に嫌気が差したので買い換えます。
条件に当てはまる製品ご存知でしたらご教授下さい。
PS3(戦争、飛行機モノ)：テレビ=8：2、ワンルーム8畳、アンプ TX-SA606使用
フルHD必須、できればグレア希望、7万ぐらい
映像面には今まで不満ありませんでした。
残像なく、それなりに動けば大丈夫です。
学生なので、安い方が有難いです。
将来的にサブに回すような物で構いません。
REGZA 32RX1がノングレア、VAですがいかがでしょうか。
よろしくお願いします。
8:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 06:39:22 aYJ+ci5V0
Z1の遅延は結局どうなの
9:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 06:49:32 bLFv5CV90
ゲームダイレクト2の機種は、さすがに全部同じ遅延値でしょ。
公式サイトで「ゲームダイレクト2の遅延値」として発表してるくらいだからねぇ
10:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 06:56:45 bLFv5CV90
>>7
現行機で低遅延の鉄板なのは
AQUOS AE7
VIERA G2
REGZA RE1
REGZA R1
REGZA Z1
遅延1フレーム増加で画質重視
AQUOS SE1
遅延なんてどうでもいい！とにかく画質きれいなやつ！！
AQUOS LV3、LX3
BRAVIA HX800、LX900
だから、後は自分の必要な機能と予算を吟味して勝手に好きなの選べ
11:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 08:14:34 5gE+OSGm0
AQUOS AE7
VIERA G2
REGZA RE1
REGZA R1
REGZA Z1
↑この中で一番鉄板はどれよ
12:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 08:22:17 7CcFT1XJ0
機能や仕様の好みや、価格とかで人によって全然違うだろ
13:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 08:23:22 5gE+OSGm0
じゃあその詳細を書けよ使えない奴だ
14:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 09:02:29 adAQGzhf0
構ってちゃんの策略にのって説明する奴も同罪なのでスルー推奨
15:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 09:08:44 5gE+OSGm0
とか言って説明できないのだろう
16:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 09:09:46 7CcFT1XJ0
>>14
そういうの書き込む時点で
お前がスルー出来てないんだよアホか？
機種スレどころか公式行って確認すれば良い話を
わざわざスレでやるアホはいないだろ
17:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 09:32:32 vbBx2pKV0
NGID:5gE+OSGm0
こうすりゃ解決
18:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 12:10:58 5ViGbrmQP
今オレが使ってるTVはREGZAのZ2000なんだけど、最近のTVを見てたら自分のTVの残像が気になりだした。
FPSとかやると特に。
なので、今度買い換えようと思ってるんだけど、前スレのテンプレとか見てると、
液晶で遅延を少なくするには倍速をOFFにしないとダメなんだよね。
てことは、デフォの状態で遅延も少なくて動画性能にも優れたプラズマにした方が良いような気がするんだけど、どうなん？
前スレざっと見るとREGZA一択って感じの流れっぽいけど。
確かZ2000買った頃は、プラズマは画面焼けがあるからゲームするには論外って感じだったけど、
最近のプラズマはそういう問題も殆ど解消してるんだよね。
一応こんな感じで考えて、今のところVIERAのV2を第一候補、REGZAのRE1を第二候補にしてるんだけど、
オレが知らないだけで、まだゲームをする上でプラズマにはこんな欠点があるってのを
教えてくれるとありがたいんだが。
てか、ここが本スレ？
19:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 12:41:09 lHB4tOlj0
最近のプラズマは焼き付きが前ほど付きにくくなったって言うよね
ただV2でも液晶で言う所の「残像」は多少ある
プラズマスレでFF3の飛空艇が高速で動くシーンで（ごめん詳しく覚えてない）
山の形が崩れてた
でも液晶で言う所の「残像」は液晶より全然いいと思うよ
VT2はどうなったか知らないけどプラズマで言う「残像」
（焼きついたように見えるの）
が嫌な人は液晶買うんじゃないかな
20:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 12:41:57 SYmaQVxm0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東芝「スペインが優勝したらTVとラップトップ全額キャッシュバックします」→東芝「うそです」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東芝「スペイン優勝したらテレビやPCを全額キャッシュバックします！」→客「返金して」→東芝「条件よく読め」→客「ふざけんな」 ★３
いつの間にか★３まで延びてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ糞芝テレビは売れんわざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっははははははははははははははははははは はよ倒産しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 13:57:56 Eq6x7fFT0
VIERA L37D2を購入したのでレビューする。
遅延計測とかはかんべん。
・遅延
おそらく優秀。以前の機種がVIERA 32LX600（ハーフHD）だったんだけど、
これと同等か、少しD2の方が早い感じ。
wiiのポインタがピタッと付いてくるし、DOA4で相手の動き見てからのホールド技が間に合う。
多分4フレ以上って事は無いと思う。
G2と同じ、2～3フレぐらいじゃないかと。
倍速はオンでもオフでも遅延に変化無い感じ。
・超解像
画面がシャープになって字とかも読み易くなるけど、
ゼノブレで試したら、逆に目が疲れた。
ドットで画面がギクシャクする感じ。
俺は使わないかな。
・画質
初期設定が変。
液晶AIもオフの方が色味が自然。
いじったら、かなり良くなった。
・音
軽い。LX600の方が上でした。
ホームシアターセット付けてるので関係ないけど。
こんな感じ。
倍速の予測ミスでギクシャクした物が見える時があるけど、
そこ以外はかなり満足してる。
ヌルヌル動いて気持ちいいわ。
22:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 13:59:43 WTkqtwoD0
>>10
わざわざありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
23:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 14:43:07 bLizEsZXQ
>18
プラの残光(焼き付き)はマシにはなってるものの解消はしてない。
ゲームを2時間程度でも焼き付きは起こる。
数時間他ソース流してれば消える(目立たなく)が。
あと駆動音も機種によって気になる。
それより何より色割れが辛い。カメラパンの動きの激しいゲーム(アクション、シューター)だと本当に物投げ付けたくなる…。
色割れ=3Dソースを眼鏡無しで見てるような感じ。人によって知覚しない場合があるらしい。
まぁどっちも一長一短。しかし映画の画質はプラズマ最高だよ。
24:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 15:42:25 6vLE7bLP0
ゲームダイレクト２ってZ１以外にもRシリーズとHシリーズにもついてるけど、
なんでこのスレだとZシリーズが話題になるの？
なにかZシリーズの利点があるなら教えて下さい。
ゲームダイレクト2があるからZ1気になってるけど、白色問題とかあるからなやんでます。。
25:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 15:55:05 bLizEsZXQ
>>24
上級機種で値段差少ないのに端子の数や2画面機能で差がついてるからかな。
公式の仕様比較が見易いよ。
自分はCCFLとwスキャン倍速が良かったし、AVアンプ持ちだから額縁関係ないんで42Z9000にしたけど。
26:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 16:50:11 vbYAmgJ00
>>11
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
27:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 17:03:09 5ViGbrmQP
>>23
ありがとう。
色割れでググッてみたけど、これか。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
これがハッキリと認識出来るレベルだと確かにツライかも。
量販店で色割れが知覚できるかどうか確認出来れば良いんだが…
28:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 18:41:26 SRWsNCfd0
>>27
うちのプラズマ（っても機種が違うから全く参考にならないんだが）だとそこまで目立つ色割れはなかったな。
てか色割れ自体を認識したことがない。
>>23の言うように人によって知覚するしないがあるんだろうか。
あと、焼け付きも心配するほどでないと思うよ。
そんなに長時間ゲームをやり続けたりはしないほうで、やっても３，４時間だけど気になったことはない。
これも個人の感覚な上につけっぱなしにしたらどうなるかわからんから、やっぱり店に確認に行ったほうがいいだろうな。
機種はpioneerの5010。
プラズマの話は板違いだから置いといて、VIERA D2がもちっと安くなってくれると多少の遅延があろうとも買うんだけど・・・。
今度値下げがありそうなのはいつなんだろう。
WCも終わってしまったし、次のモデルが出る頃だろうか。
29:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 18:50:43 Pu2v/gOI0
32インチTVを買おうと思ってるんだけど
このスレ的にシャープのSC１はどうですか？
機種は違うが6さんの書き込みとか見てると相当こだわる人じゃなきゃ大丈夫そうだけど
それより映画観る時は、結構気になった、という書き込みが気になるなぁ。
どっちかというとゲームよりBD、DVD見ることの方が多いので。
スピーカーの音はどうなんでしょう？
部屋が狭く、サラウンドシステムなどは置けず
ゲームやBD、DVDなどはテレビ単体で視聴することになるので。
バスレフポートやら1ビットアンプやら装備してるので
パナや東芝よりはいいのかしら？
30:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 19:21:12 jRBCp5ZB0
AE7買おうと思うんだけど3～5年保証って高くなるけど付けた方がいいですか？
今のテレビってすぐ壊れたりします？
31:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 19:40:22 PBRVfqe00
AE7は本命までのつなぎで買ってるｹｰｽが多いから保証
つける人少ないんじゃない？
32:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 20:00:10 bLizEsZXQ
>>29
薄型テレビの普及モデル(42以下)の音質は何れも似たり寄ったり。
過度な期待はしちゃいけない。
>>30
延長保証は店や保証会社によるけど、メーカーの初期不良保証を延長するだけだからあんまり意味は無いよ。
ソニータイマー対策の保険にはなるだろうけど…
33:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 21:04:53 6vLE7bLP0
>>25
なるほど。いちおパンフは見てたんだけどもっとしっかり比べてみます。
実はZ9000も候補に入ってて額縁がなぁって思ってたんですけどＡＶアンプが
あると額縁関係ないってどういうことですか？ＡＶアンプって音関係ですよね？
34:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 21:17:25 fXBh622K0
みんなTVの買い替え進んでてうらやましい
なんでウチのTV壊れてくれないんだろ
買う準備は出来たけど、壊れてからじゃないとどうも
35:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 21:51:56 bLizEsZXQ
>>33
映像、音声両方管理するのがAVアンプ。
遅延ほぼ0～1F以下で1080Pにアップスケールする機種があるから額縁にはならないよ。
ついでにサラウンド組むなら良いかもね。
スレチなので詳細は触れないが家のはオンキョーの6万くらいの奴。
36:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 23:19:52 gQmbcLK80
Z1レポ
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp) ID画像
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
映像メニューはゲーム、ダイレクトモードオン、他の設定はデフォルト
三脚使ってないので画像にブレあるけど許して(´・ω・`)
遅延はかなりいい方だと思う、画質も悪くないけど、少し残像が目立つ(視聴距離1.5m)
37:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/18 23:26:06 /M522GQc0
>>33
>>35は多分PSPのことを良く知らないで発言してると思うんで横から訂正。
PSPのTV出力はD2（720x480p）まで対応してて、XMB画面はそのサイズ一杯で出力されるんだけど、
ゲームを遊ぶ時はグラフィックスチップの都合で、480p映像の中に480x272のサイズでゲーム画面が表示され、
周囲には黒く額縁が付いた状態で出力されてしまう。
ちなみに、37インチTVで普通にフル拡大すると、82x46cmのTV画面に57x28cm程度のPSP表示領域、と言う状態。
Z9000以降のポータブルズームは、入力されたPSPゲーム画面の中央部分（480x272部分）だけを抽出して
3倍（1440x816表示）もしくは4倍（1920x1080、4ライン分はカット）に整数倍で拡大する 『特殊な』 機能。
一般的なAVアンプは、普通のTVと同じで入力されたD1信号を単純拡大することしか出来ないんで、
PSPの額縁問題は解決できない、筈。
また、整数倍拡大と言う部分もドットが滲まないんで人によっては重要。
38:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 04:54:45 E4qEPaEx0
今日淀に行ってきたが、歯の間に緑の野菜を挟ませた店員？が丁寧に教えてくれた。
・ゲームの応答遅延を気にするなら、Z1かソニーの4倍速対応が良い
→特に4倍速はゲーム向きです。
・芝は今までひどかったが、今回のZ1から良くなった。
→しかも超解像がさらに良くなって画質が良いです。
・他にあげたものでも最近のテレビは特に不得意とかはない
・PS3使用しているならソニーのテレビを買うと一番高画質で映像が見れる
→XBOXをつないだ場合の画質は「普通」。HDMIだから。
・LX900よりHX800の方が3Dの付属品を買い足してもお得
矛盾ありありな設定やあまりにもオカルトじみた話で芝とソニーを押してくるんで、
いったん検討してみるといって帰ってきたんだが、
家でこのスレ見て、やはり歯にものが詰まったやつは信用してはいけないことを悟った。
やつがいないのを見計らってAE7を見てくる
39:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 05:02:07 DXtRlo1u0
>>34
お金に余裕がなくてあまり買い換えられないなら壊れるの待ってもいいと思うよ。
自分は逆に早く壊れ、買わざるを得なかった。それでも1年くらいまったけどね。
待ったほうがいいものが出るし。
40:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 05:07:19 IEcbimwz0
すいませんどなたかバイデザインと言うテレビ会社をご存じですか？
41:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 07:11:21 0hZC2cKF0
>>36
まあ、ダイレクト2は残像低減機能ないからな。そこはしょうがない。
42:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 08:35:30 L97hbGLmi
4倍速がゲーム向き何て言う店員は絶対4倍速でゲームやった事無いと思う
43:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 09:59:49 B55TicTH0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
42Z9000 [42インチ]
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
REGZA 42Z9000 [42インチ]
最高のテレビだよね買ってよかったお
44:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 10:58:26 UGQMU8cV0
店員も応答速度や残像のことしか考えてないんじゃないか
遅延まで情報仕入れてる人少なそう
45:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 11:28:55 JogS8Taq0
wii→(D端子)→AVアンプ→(HDMI)→BRAVIA x1
アンプ側で1fぐらい遅延してそうな気がするけど。
1080pにアップスケーリングしたら体感で微妙に遅延減った。
ワイドズームにする必要も無くなったよ。
46:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 12:49:57 DoKr+G980
>>6
俺のほしかったレビューktkr、トン
SE1と迷ってたけど安いしそんな変わらないみたいだね
47:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 14:08:27 2a5Qqgg50
>>40
過去の実績によりこのスレでは
選択肢に加える理由が無い
メーカーとなってる
48:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 15:31:29 5tFHivoc0
ヤマダにAE7見に行ったら店員がやたらソニー勧めてきた
49:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 17:59:51 hT0Dut1B0
LC-32E7 買ったけど画質があんまりよくないね。
xbox360をHDMIで720Pの設定でつなげているけど
若干ぼやけているし、画面がてかっていて見づらい。
。前に使っていた三菱のMX75のが綺麗だ。
32インチ使ってる人はどれを買ってます？
50:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 18:01:03 0hZC2cKF0
>>43
上の方、一度の故障で悪投稿とか。
何度も故障したとか、サポの対応が悪かったとかなら
わかるけど問い合わせすらまだの状態か。
51:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/19 23:36:59 BssqQF3O0
Z1の値下がり頻度ぱねぇな・・・
52:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 00:58:26 v5cR4OqU0
37型は11万くらいまで下がってたから今は上がってるけどね
53:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 02:57:30 f6uGEP3l0
まよったすえに
ブラビアEX500を買った
こうかいはしていない
54:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 11:27:30 YFUuRkI20
>>53
今からするんだよ！
55:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 12:15:29 BGhE4a7t0
質問なんですが、今のゲームってフルHDを謡っていても720Pくらいのが多いっすよね？
585Pなんてのもあるくらいだし、それならフルHDのテレビじゃなくて、HDの32インチ以下のテレビで
十分じゃないのかって思うんですが
ゲームソフトが720P以下でもテレビはフルHDの方がメリットあるんでしょうか？
教えて下さいな
56:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 12:44:19 YFUuRkI20
>>55
PS3でブルーレイ視聴などをするのならFullHDを
別に見ないと言うならHDで十分（現状では）
次世代機で1080pがデフォになる可能性もあるので、それを見越してFullHDのTVを買っておくのがいいかな
57:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 13:48:39 wmRkjwFI0
>>41
ダイレクト1も無いんだよね？
でも残像はZ9000の方が少ない（らしい）と。
この表見る限りでは倍速処理してんのかね？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
58:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 14:45:12 G3s31aGd0
>>53
遅延とかどうですか？
59:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 14:48:56 +Za92oe50
>>57
倍速処理は書いてあるけど「単純二度振り」、同じ絵を2回連続表示しているだけで
補間処理をしたときのように残像低減効果はない。
Z9000の場合、ゲームダイレクトでも黒挿入が入るので違いが出る。
60:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 15:10:59 RZV80DIG0
黒挿入無くしたりしなければほぼZ1一拓だったかもなあ・・
61:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 15:27:12 wmRkjwFI0
>>59
なるほど。Z9000のWスキャン倍速ってのは倍速処理の他に黒挿入が
入るってことでいいのかな？
ただ、過去ログなんかを見ると、ゲームダイレクト時にはWスキャン倍速
切れてるとか、いや、黒挿入だけは残ってる、いや倍速だけは残ってる
といったように色々な意見が出ていたような。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 15:31:59 +Za92oe50
>>61
Wスキャンって設定がオートとオフしかないんよ。
だから、オートにできる＝補間処理もされている、と勘違いする人が発生していた。
実際は芝が発表している通り、120コマではあるけど補間処理はない。
黒挿入されていることはZ9000発表時のインプレス辺りの記事で書かれていたはず。
63:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 18:55:34 Q7zJtR390
Z9000買ったんだけど音がカスでつかえない
詐欺かここのやつら
64:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 18:57:21 rYeC/jaR0
音を気にするような奴はそもそも元からテレビ出力じゃないからテレビは関係ないだろ
アホかこいつ
65:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 18:58:53 rNWALqYM0
>>63
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これでも買えｗ
66:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 18:58:54 x1jhCmfW0
今日、42Z1を買った
67:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 19:03:46 yMd7kOuM0
ようこそピュアオーディオの世界へ。
URLﾘﾝｸ(ssri-ike.at.webry.info)
68:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 19:07:04 Q7zJtR390
おいおい 逃げか？こんなのみつけたけど
液晶テレビでゲームをしたときのブレで困ってます！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
旋回すると見ていられないレベル。これだけはマジつらいレベル。
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:665-668番)
665 ：名無しさん
Z9000で箱○のフライトシューティングゲーム、スヌーピーフライングエースをやってみた。
レースゲームでもスト４でも気にならなかった残像（ブレというのか？）が非常につらい。
旋回すると見ていられないレベル。いままでどのゲームでも気にならなかったが、
これだけはマジつらいレベル。
666 ：名無しさん
>665
そんな面白そうなソフトあるのか
めちゃめちゃやりたい。PS3しかもってないから箱○買おうかな。
667 ：名無しさん
>665
買うほうが悪い動画のカクカクとブレは価格コム２ちゃんでも有名なにいまさらいってんの？アホなの？
＞旋回すると見ていられないレベル。
カメラがパンするとダメダメだもんね
家電量販店で普通の番組でもろ発揮してたあれにはワロタ
まさかゲームでも同じようなことになってるとわなマジ池沼レベル糞のレグザ
マジ笑える
668 ：名無しさん
まあ動画は確かにひどいわな
69:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 20:55:10 g68rNOS60
あらまとんでもないもんを見つけたな
それ書かれたらレグザ信者だんまりきめこむぞ
しかしZ9000を買ってアンチになる人多いなどんだけ満足させてないの
70:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/20 21:25:28 qJnws4Gc0
>>68
買ったんならコピペじゃなく
あなたのレビューでいいのに
71:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 00:07:23 rGU3XAV/0
このスレ読んでてZ9000買う頭の悪さに驚愕
72:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 00:08:29 nLB8mHqS0
2ch情報信じる奴がアホだろｗ
73:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 00:10:55 xD0937cp0
なんでアンチってこんなにアホばっかなのはどうして？
74:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 00:45:17 tNA0JYpF0
このコピペはかなり前から同じやつが張り続けてるよな。よく飽きないな・・・
どうせいつもの「ｗｗｗ」多い東芝嫌いのやつだろうに
75:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 01:14:55 vqq+UnVj0
むしろ東芝厨の方だな・・・
76:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 02:14:17 tNA0JYpF0
オマエラ！今の「さきっちょ」ってTV番組みたか？
裸眼で360度3Dになる大型の筒状モニターがすでに実在してたぞ！
物はもう完成にちかそうだったから後はコストの問題っぽかったけど
5年以内にゲーセンかテーマパーク辺りで実際に見れるようになるんじゃないの？
なんか知らない所でいろんな凄い物がたくさん開発されてるようだなｗ
77:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 02:20:54 qdqoc70r0
コスト無視でいいなら今頃SEDのHDTVが花盛りだ
そんな3D家庭には来ない
78:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 02:43:05 0JJi0uIz0
コスト無視で罷り通る世の中なら
もうドーム型都市とか空飛ぶ車が世界中にある世の中に既になってるだろうな
家庭用360度型モニタはまず建築の根本から変えないといけないから、
コスト以前の問題で10年やそこらでは一般流通には来るわけ無いって断言できるな
そして家庭用に来ないのなら完全にスレチな話題だということも言えるわけだが
79:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 03:22:40 G/nyYpxH0
ナムコのガンダムゲーだっけ？
半球型のモニター。あの程度でいいから欲しいなあ。
やった事ないけど臨場感凄いらしいよ。
80:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 10:04:14 e9EY+LZZ0
とりあえずこのスレで語る内容では全く無いな
81:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 14:20:36 WuiWBzmm0
家庭用の裸眼3DTVはスーパーハイビジョンじゃなきゃ無理って
NHK放送研究所の人がTVで言ってたけど、本当ならいつになる事やら
82:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 16:30:26 tkgHEt/c0
360度モニタなんて作っても、それ用の放送するテレビ局も対応のゲームもでないし無意味
83:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 16:36:01 8c+jC/HO0
オレ、HDブラウン管でも動きの速い映像見ると残像というか、目が追いつかない
感じがするので、自分自身の経年劣化だと思って諦める。
遅延はまだまだ体感できるけどな。
84:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 16:49:34 p08tjlqu0
>>76
すっと前にアーケードゲームが存在した
ぐぐってもみつけられなかったけど
85:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 19:05:56 vEOm8GFw0
>>84
あれは凸面鏡に映してるだけのインチキホログラム
86:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 19:10:55 tNA0JYpF0
>>84
うそーん、360度ってだけでさすがに裸眼の3Dではないっしょ？
たとえばバトルフィールドの迫力が、今からリアルにイラク戦争の前線ど真ん中にポツーンと立たされるのと同じくらい
大迫力な臨場感出る半端ないモニターよこれ。
左後ろ10mで戦車が空爆されたら、破片が自分に向かって飛び散ってきて、そのまま右斜め前に抜けてく感じよ
ホラー映画は絶対みたくねえな・・・
まあ確かにスレ違いだが、ゲーマーにとっては夢があっていい技術じゃないかｗ
87:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 19:11:40 tNA0JYpF0
>>85
なるほど、そういうことね
88:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 19:15:16 v3zhZspn0
パンツが覗けるかどうかで話は変わってくる
89:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 20:12:23 +t4XcWdj0
レグザの42Z1を買ったけど
残像は、やはりあるけど
反応速度と言われる遅延は、速い
ゲームは、以前の液晶テレビと比べたら
かなり快適に遊べる
90:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 20:38:35 KvuQIm5sQ
改めて書かなくとも2ﾌﾚを体感出来る奴はほとんど居ないよ。
音ゲーみたいなのは2ﾌﾚでもズレてるのは分かりやすいけどね。
機能性やコスト考えたらZ1は妥協出来るね。
91:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 22:17:39 eT7U0leH0
そうか
よし、37Z1が８万きったら考えよう
92:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/21 23:32:31 dcBa2MXj0
買うお
93:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 01:25:25 xvpRhojf0
32型液晶買ってきてスト4やったけど遅延なんて感じなかった
普通の人なら気にしなくていいんじゃね
94:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 01:25:27 QFFLjgPa0
みんなAVアンプ持ってるんだな…
部屋が狭いからSU-DH1使ってるけど、サラウンド組める部屋があるお前らが羨ましい
95:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 01:29:01 aSj3+RJ50
懐かしい型番を見た！俺もサラウンド組めないのでSU-DH1使ってる。
値段の割には結構いいよね、アレ。
96:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 01:45:10 aQXMELBG0
昔は5フレ以上の液晶も多かったが今はだいぶ改善されたもんな
音ゲするやつ以外は気にすることないんじゃね
97:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 01:57:55 i2EBRpuv0
プロスピなんか滅茶苦茶変わるよ
98:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 02:14:42 +wBnkf8g0
明日37Z1を見に行こうと思うんだけど、残像がよく分かる動画ってどんなのですか？
初液晶なのでwktk.
99:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 07:33:49 gckiInLl0
>>98
スポーツ中継で画面が大きく動くシーンや
NHKニュースのアナウンサーの顔の動き。
残像は速く動く物と極端にゆっくり動く物で認識されやすい。
100:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 07:47:10 c0aKVXkW0
>>98
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の最後のほう
101:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 08:20:46 +wBnkf8g0
>>99
㌧!
ガン見してきます。
>>100
最後の方って言うのは、この動画自体が残像の動画って事ですかね？
このアニメ自体知らないので効果なのか残像なのかよく分からなかったｗ
102:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 08:38:07 vliUfSBh0
便乗質問ですが分かる人教えてください
この前録画した番組で画面が大きく動く時に背景の草がふわっとボケた状態になりました
これが残像だと思って一時停止して確認するとやっぱりボケてます
これって自分のテレビによる残像ではないって事で正解でしょうか？
103:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 08:54:16 c0aKVXkW0
>>101
「残像」っていったらこういうイメージだけど、液晶テレビでそんなにあからさまに「残像」が見えることはないよっていう・・・
前に使っていた5年前の三菱の液晶テレビだと、>>99が挙げてくれたようなシーンで、確かにぼうっとあとを引くような残像めいたものは見えました。
>>102
>自分のテレビによる残像ではない
で合っています。元映像の視覚効果かなんかだと思います。
104:102
10/07/22 09:13:55 vliUfSBh0
>>103
なるほどやっぱりこれはテレビによる残像ではないんですね
安心しました
105:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 09:51:14 mAmno9Ll0
37Z1でプリキュアキュアオールスターズDX2のBD見たら
フレッシュ勢の変身シーンでメンバーの顔アップが右から左に
流れるシーンでかなり残像を感じた。
ゲームは激しい奴あんまりやらないので気にならないな。
106:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 10:35:00 mJqQF7Co0
民法各社ビットレート高くしてほしいわ
107:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 11:56:44 tM8x3ouf0
>>105
なんだとなんだとなんだと
今購入する予定の最大有力候補がZ1でなおかつプリオタかつゲーオタにとっては重大な報告ですよ
37Z1と55Z1で残像の程度が違うなんてことないだろうしなあ、本格的な見直しが必要か
でもPSP全画面表示はすてがたいしな～
108:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 12:09:11 DUXQXAhx0
アニオタならブラビア4倍速しか無いぞ
プリキュアのEDのダンスとか倍速とは別次元のなめらかさ
109:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 12:12:02 tM8x3ouf0
>>108
なんだと
しかしPSP全画面はあまりにも捨てがたい・・・タクティクスオウガのリメイクがなければ切り捨ててもよかったが
ていうかPSPが馬鹿なんだよな、なんで普通に全画面表示できないの？
んでなんでソニーのテレビで全画面表示できなくて東芝のテレビでできるの？ブルーレイとHD DVDで競合してたくせに
要するにあと一年待てっていうことですかね
110:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 12:25:13 mJqQF7Co0
URLﾘﾝｸ(zoome.jp) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうのがあるからZ1とかいらないとおもう
これより動画と音質がまだマシのソニー4倍速のほう買ったほうが良い
Z1は動画と音質が最悪
111:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 12:27:28 tM8x3ouf0
>>110
ありがとう、こんなん全然知らなかった
音質に関しては別に出力するからまったく関係ないけど、動画性能は重要だよね
しかしZ1ってそんな評判悪かったのか、鉄板だと思ってたんだが？どうなん？
でもブラビアってソニーでしょ？ソニーって液晶テレビへの参入が遅かったから、ソニーっていう会社のブランドイメージだけで売ってる印象なんだけど、そんなことはないの？
だって2年だか3年だかも出遅れて参入して、競合できるほどの性能の液晶テレビ作れんの？
112:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 12:34:26 k2RftaCt0
>>110
それ挟む事によって遅延がどうなるかが
113:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 12:47:13 SJV+BOIj0
４倍速という動画性能は魅力の一つだがスレタイの「遅延少ない」とは相反するので注意しよう
114:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 12:55:06 mJqQF7Co0
>>111よ
>>68を見て動画に期待できるとでも？遅延を重視して動画は期待せずZ1を買えばいいじゃない
>>112
遅延のこと書かれてないからどう判断するかだ
URLﾘﾝｸ(blog.kcg.ne.jp)
他のテレビを選んでも、約１２，８００円を追加して『ワイドdeポータブルP』を買えば、
ポータブルズームに相当するオプションが付けられる…ような感じですね。
そう考えると、もしかしたら性能面と価格面を総合的に判断する時、
「他の大型液晶テレビ＋ワイドdeポータブルP」のコンボは、
Z9000単品よりも魅力的に成る可能性もゼロではありませんね～
アマゾンの評価だと
13 人中、13人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 買って良かったよ, 2010/3/9
PSP3000でD端子と繋いでみたら期待通りの全画面だった。これより安価でPSPとモニタを繋ぐケーブルは沢山あるけど、画面の中央だけ表示とか評価が良くない。それを購入して失望するよりも、ワイドdeポータブルの方がいいんじゃない。
※この製品は、PSP(PSP-3000/2000)専用です。PSP-1000本体では使用できませんのでご注意ください。
※この製品を使用する場合、PSP本体に付属しているACアダプタ(別売)が必要になります。
あとはかってにしてくれｗ
115:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 12:59:25 tM8x3ouf0
>>114
俺はゲームも好きだけどプリキュアも好きなんだよ～
特に変身シーンの動き、めっちゃ激しいじゃない？
プリキュアの変身シーンで残像が出まくるテレビなんて、価値半減どころか10分の1だよ
でもゲームの遅延もやはり死ぬほど重要でもあるんだよな～
となると一年待つしかないんかな～
116:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 13:05:52 wmIDgo8O0
>>109
東芝の4倍速モデル(3D対応)も遅くとも秋には出るはず
あと1ヶ月内には発表があるんじゃない？
117:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 13:06:04 DUXQXAhx0
>>111
レグザＺ１は遅延少なくHDD録画もできて静止画だと画質も最高クラスだと思うよ
ただ倍速の黒挿入がなく（Z9000ではあった）残像が気になり、録画失敗もそれなりにあって音質は最低クラスでもある
ブラビアの最上位モデルは本当にすごいテレビだが値段がかなり高く映像マニア向け
下位モデルは何の特徴もない感じ
118:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 13:07:23 RfS0XBXg0
輪郭あるアニメなら東芝はそこそこ高精度な画質で映るから、アニオタご用達だし
倍速で十分って人もいるから、そこは家電量販店行って、アニメ最適なモードにしてアニメ映せや！って言って
一回試しに見てみた方が良いかもな
119:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 13:51:03 mAmno9Ll0
変な書き込みしてスマンかった。
ここは「ゲーム」のスレだから、残像だけでなく遅延も含めた
トータルバランスで考えないとな。
自分自身はZ1買ったことに後悔はしてないよ。PSPも綺麗だぜ。
120:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 14:04:42 +wBnkf8g0
>>114
今時Amazonの評価とかｗｗ
121:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 14:25:31 m1APSDspO
テスト
122:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 16:02:17 Jw8e/Wmy0
42Z1 42RE1 37Z1 37RE1
この四機種の価格差が異常
RE1の価格帯がいつまでも踏ん張り過ぎなんだけど
アホらしくて買う気にならんわな
123:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 16:12:40 +dGMKegq0
42R1買うつもりだけどZ1と値段変わらんｗ
124:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 16:16:36 DNwaOYOE0
レグザが売れてないってことがよく分かる
125:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 16:46:15 sUeoKiXI0
>>108
アニメの大半を占めるSDものをレゾ4+PS3で見ようと画策してるんだけど
ソニーにもレゾリューションプラスみたいな機能あるの？
これがないのならば、俺はアニメ用にも東芝を選ぶ
126:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 17:55:14 gckiInLl0
>>125
ソニーは昔から超解像にあたる高繊細化チップ（DRC-MF）をハイスペック機種に載せている。
ブラビアエンジンに「PRO」って表記がある機種が該当。
欠点としてDRC-MFをオンにすると数フレームの遅延が発生する。
127:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 18:03:47 D7P4gnkr0
>>122
それと42R1 37R1を含めた卸値が知りたいね
今の価格差だと明らかにRE1はいらない子
128:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 18:18:52 EFpFW0aj0
>>125
PS3で見る時点でTVあまり関係ないような気が。
PS3にアプコンあるし、画像処理の2重掛けってよくなるとは限らないんじゃ？
今のカタログモデルだとTVにDRC搭載機種はなくなった。
似たような機能を持つのはHX900のみ。
129:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 19:09:09 DUXQXAhx0
>>125
東芝のカタログ見てみたがレゾ４は残像が出ていない時しか効果ないだろ つまり静止画のみ
ゲーオタとアニオタはかぶるところがあるから難しいよな
自分は三菱モニタRDT23WLMとブラビア40W5持を場合によって使い分けることにした
130:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 19:13:37 jFADcECh0
>>105
>>119
その残像は本当にテレビに起因するものか、元々のソースがそうなってないかコマ送りやスローで確認した？
以前似た様なことがあった時、確認したらソース自身がそういう画像だったことがあったから・・・
131:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 19:21:48 16jc9NZo0
ソース自体がカクカクしてるアニメなんかは4倍速の恩恵を受けられるよな
もともと無いコマを擬似的に作るって事は動画に強いプラズマでも無理だし
ウチはXR1だけど4倍速だけは素直に羨ましい
ただ、2倍速＋黒挿入のほうがいいって人も結構居る
実写映画なんかは4倍速だとヌルヌルしすぎて2倍速＋黒挿入のほうがいいんだと
4倍速＋黒挿入を待つのも…ｗ
132:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 19:25:20 16jc9NZo0
>>128
ついでに今の超解像あまりよくないよ
オレンジ一色がつぶつぶに見えたりする
133:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 19:32:43 eoeAxDxK0
>>131
>もともと無いコマを擬似的に作るって事は動画に強いプラズマでも無理
なめらかシネマとか24Pものに対するコマ補間なら日立のプラズマでもやってるよ
134:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 19:36:43 DUXQXAhx0
>>131
HX900だけは4倍速に黒挿入あるよ
LEDを5分割して1/1200秒ごとに一箇所消灯するみたい
135:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 20:20:43 wmIDgo8O0
PSPやPS2もやるなら新型レグザ一択だけど、PS3オンリーならブラビアもありなのかな
しかし、レグザは遅延の少なさをウリにしているがブラビアはどうなんだろうね
136:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 20:51:37 6s1AXs4/0
HX800 LX900って遅延フレーム数判明してる？
137:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 21:10:40 gOk6b2Po0
判明していないが、過去の4倍速機種みる限りではゲームモードで4フレ（もちろん4倍速はOFFだぞ）
4倍速モードで5～6フレって感じの予想ができるよな
138:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 21:24:58 mG4H56tE0
てっことは3Dゲーやるなら５フレは覚悟しろってこと？
139:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 21:38:51 eoeAxDxK0
3Dゲーやるときは補間コマ作るわけじゃないんだからゲームモードと変わらんだろ
4フレじゃ十分ヤバイけど
140:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 23:12:05 mevY71Mf0
REGZAの37H1と37R1ってHDD以外に何が違うの？値段が5000円しか違わないけど・・・・
141:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/22 23:40:58 u9S8q6xn0
まーだ遅延4倍速と残像ダイレクト2で争ってんのか。割り切れ。
目をつぶってどっちか買って新型がでたらその時そっちを買え。
精々20万程度の出費だ。躊躇うな。
それからメガネくんはレーシック受けとけ。
同じ20万でもテレビを買い替えるよりはるかに効果ある。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 01:42:56 jg45DGH70
>>141
おまえ周りからよく馬鹿って言われるだろ?
143:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 03:04:21 UZCFnlDv0
いやKYって言われてると思う。
つーか友達居ないだろ。
144:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 03:34:36 2AiretxU0
三菱 LCD-40MXW400
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
ゲームモードを謳っているがどんなもんかな
145:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 04:45:30 lbs7BCpw0
プリキュアって子供向けじゃないの？大人が見ても面白いのか。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 05:37:22 J6tZnD0E0
>>145
回によって当たり外れが激しいが、出来のいい回は鳥肌立つくらい素晴らしい
先週がそうだった
147:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 05:56:44 NWbqvpu70
プリキュアに最適な液晶スレでも立ててろキモヲタ
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
148:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 07:07:59 RzxCdQGQ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
149:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 07:17:45 PafrA0Rd0
>>144
>また、ゲームを表示する時に、映像処理をスキップして応答速度を改善するゲームモードも搭載。
本当だ書かれてるね
そういえばREALのスレでMXW300は遅延があるって報告はあったな
だから三菱はMXW400で改善してきたのか
MZW300のほうは遅延はないみたいで評判良いらしいが
150:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 08:40:06 pmP+N90V0
遅延じゃなく応答速度かよ
151:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 09:05:00 J6tZnD0E0
HDブラウン管テレビ（36HD900）で>>105の場面を再生してみたけど（BD版、PS3、1080i）、結構残像っぽいのがあったから
これはソース段階での問題かもしれんよ
でもどうなんだろうなあ、他にZ1で残像酷かった場面とかあったらもっと参考になるんだが
152:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 09:12:12 OS+mf7P40
>>140
他に違いは無いと思う
153:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 09:59:47 db+XVo/b0
>>151
そうなの？ あと本編では特に辛いところはなかったな。CGダンスも含めて。
テレビ版でよく流れるお知らせテロップはそんなに残像を感じない。
バラエティ番組のラストの高速テロップは残像を感じるが、これは目のせいかも。
ゲームはWiiのゼノブレ、PS3のニーア、PSPのPSPo2あたりをやったが
特に困ることはなかった。SD機はもっとボケると思っていたがそうでもないし
遅延も自分にはわからんので、Z1で良かったと思ってるよ。
少なくともゲームに使うには論外ってほどではないかと。
154:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 10:23:13 bUhKXbVJ0
>>144
D5端子が無い。分かってないなあ。
155:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 10:29:32 nHfnfGZU0
４２Ｚ１の値下がり早すぎ
先月末買った４２ＲＥ１が思ったほど値下がってないな
何が起きてるんだ！テレビ選びって難しい・・・
156:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 10:41:19 J6tZnD0E0
>>153
今スローで確認してみたけど、美希の顔の輪郭に常時残像っぽいものがちょこっと出てるのと、
あとラブの輪郭の影のついた部分が残像と誤解されやすそうな感じなんだけど
それとは別に普通に残像が出まくってるのかな？
それにしても、EDのダンスシーンとかバトルシーンのほうがよっぽど残像出そうなもんだけど、そっちは気にならなかったの？
あとWiiにしろ、PS3にしろ、3Dのゲームでカメラを回転させたりした時とかどうなん？
なんにせよZ1って現状3Dがいらないならゲーム用テレビとして鉄板ってことでよさそうな気はする
PSP全画面もあるし
（別売りの機器で対応可能って言っても、それだけのために1万てアホらしいし、どうしても別に良いテレビがあった時の手段としか思えない）
157:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 10:52:12 sKPjjlN40
>>155
このスレがゲハ板にあった頃にやたらと高評価だったのがRE1
まさかその頃の影響か？
とうとうZ1とRE1の価格差が1万円切ってしまった
今RE1買うと後悔するかもな
腹立ってきたので他社製にしようかと思ってる
158:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 13:04:47 Urw3t0fD0
ｹﾞｰﾑ向きの機能とTV向きの機能のトレードｵﾌって感じだよな。
ただｹﾞｰﾑ部分で失敗したら安いﾓﾆﾀでﾘｶﾊﾞﾘｰできるけど
TV部分はそうはいかないから映像重視のほうがいいと思うけどね
159:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 13:08:58 Ak8qKi360
Z1、というかREGZA夏モデルは結構叩かれてるけど、
それより他社のこれがいいぞ、というのはあまり見ないね。
Z9000と比べても劣化、劣化と言われてるが、そこまで悪いかね？
160:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 13:28:46 NW7cmDUEP
5月ぐらいから25インチブラウン管から32インチ液晶に買い換えようと考え始めて
初めは同じサイズの32R1か32RE1で迷っていたけどフルHDじゃないから
37R1か37RE1のどちらかを買おうと先月心の中で決意したのに
今は37Z1の1択になってた
42Z1も安くなってるけど置けるスペースがない
月曜に秋葉原ヨドバシで美人な店員さんに3連休価格が底値で
しばらくはこれ以上下がらないって言われたけど
ヨドcomの価格が既に1万円安くなってる
美人の誘惑に負けないでよかった
161:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 13:31:45 fywr5Z2t0
量販店の店員如きがそんな値動きの情報知ってるわけも無い罠
162:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 14:06:20 bUhKXbVJ0
>>160
物理的に絶対無理でない限り42にしとけ。悪いことは言わない。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 14:32:42 NW7cmDUEP
片付けないと37インチ置く場所もない状態だけど
完全に除外していた42インチもさらに下がるだろうし検討してみる
164:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 14:38:32 6y3CMDU70
>>162
ゲームに適したという観点からだとでかいほうがちらつきが目立つし
視線の移動も大きくなると思うのだけどどうだろう
批判じゃなくて単純な疑問だけど
165:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 14:43:57 YZ8zZSqE0
PCゲーでMMOとかなら42Z1でも十分に使えますか？
ゲーム機以外
例えば これから出るFF14とか
166:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 15:18:45 1FvQAvjb0
日本語でおｋ
167:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 15:20:18 tFEsRXCh0
>>165
十分と言えるけど
PCしか繋がずにゲーム機繋がないんなら、16：10のモニタ買った方が良いかもしれん
168:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 15:20:46 s43ItJRP0
>>165
CRT一択
169:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 15:28:13 DgjGF5kT0
>>163
フルHD32インチならRXがおすすめ
170:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 15:54:10 QFJCtZ7S0
RE1が値下がりしないのは、店側が売りやすいからだよ
俺含め、ここにいるマニアック層には「CCFLは成熟しきった時期。LED白っぽい、まだ未成熟」と
わかってる感じだけど
世間の一般的な消費者層はLED機の方が最新で性能良くエコという認知で
CCFL機の方が売れないのよ
「LED」の文字だけで「高性能＝今の流行＝高めでも買っておけば時代に乗れて長い間安心して使える」
こういうイメージが価格と売り上げの数値に出てきている
171:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 15:56:51 QFJCtZ7S0
あとは単純にCCFL機の方が製造コストが安く組み立てられるってのもある。
なんにせよCCFL機ほしい層には、今から半年間が一番いい時期になりそうだ
172:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 15:58:56 ZHYC4kIW0
>>164
テレビとして考えると37って中途半端かもしれないが
ゲーム用として考えれば個人的には上限かな。
今37Z1を視聴距離1.6mで使ってるけど、やっぱ大きくて
視点移動というか、画面把握はギリギリかも。
もっと離れりゃいいじゃん、という話もあるが、レイアウト的に無理。
色々と余裕のある人は42以上でも良いけど、一応参考までに。
173:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 15:59:28 QFJCtZ7S0
Z1に関しては何がおきてるのか正直わからんｗｗｗ
174:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 16:29:20 bUhKXbVJ0
>>172
最近のゲームは細かい文字情報が増えてるから42は欲しい。
画面分割にも耐えられるし。
175:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 16:47:13 6y3CMDU70
>>174
GoWの日本語版が出たときに文字が見難いって言われていたものねえ。う～む
俺は視聴距離1.6～1.8mで37か40型を考えているのだけれどもう少し大き目の方が良いのかな
とりあえず月末のシャープのクアトロンをみてから決めるつもり
176:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 16:55:09 rQCIET4h0
遅延に関して優秀だそうだから、寝室用に32型のG2買うつもりだが良いよな
デカけりゃそのぶん遅延や残像も気になるようになる、そもそも場所とるし値段も高いそう思って気にしなきゃいいよな
後、大きさはテレビ見る距離を考えて決めるのが一番だろ、大きいほうが良い理由も良く分かるがね
177:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 18:17:58 nHfnfGZU0
>>170それはなんとなく分かるけど、それではＺ１の説明がつかないｗ
178:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 18:39:04 9rCdSyDK0
>>165
37Z9500でFF14β試してるが普通に綺麗に使える（1920x1080でゲームダイレクト）
但しビデオカードが9800GTと貧弱だからこの解像度だと違う意味で辛い
最低品質表示、影を非表示でも重い場所だとfps一桁台と非常に厳しい
2.8GHz以上の4コアCPUとHD5850/GTX460以上の環境なら使えるんじゃね？
179:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 18:50:26 YZ8zZSqE0
PCの性能次第で問題なく使えそうですね
180:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 19:28:09 pjcICu3t0
ちょっと前はRE1買っておけばオールokみたいな風潮だったけど
今は違うんだな
181:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 19:34:05 H1aNM47o0
VIERAのL32G2とREGZAのＲ１に魅力を感じるんだがどちらが良い？
PS3も快適に出来てスポーツ観戦も残像がないのが良いが。
この価格帯では我がままか・・・・・・・ご教授願いたい。
182:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 19:35:29 HQvShuwE0
価格帯的に残像対策も求めるのはやりすぎ
どこに魅力を感じたかにもよるし、それだけの情報では教える側の好みだけの問題になってしまうな
183:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 19:39:26 H1aNM47o0
いま32R1がAmazonで\56,461（送料2500円）だ。
184:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 19:59:47 x1FrYIWs0
>>183
そいつは安いな。
音ゲー専用のブラウン管テレビの様子が最近おかしいので、ヤヴァくなったら
買うかもしれん。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 20:29:27 uMcma1nh0
>>183
魅力を感じてる機種がその価格なら文句なしで買いじゃないの？
186:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 20:43:16 JTvRVGby0
>>175
参考までに、一般的には37型で1.4m、40型で1.5m、46型で1.7mほどが
適正視聴距離(≒画素が気にならなくなる最短距離)だと言われてる
これはむしろこの距離以上だと1ドット単位の識別が難しいってことでもあるかと
まぁ、視聴距離を変えられるなら37型買って視聴距離を調節するのが
一番場所もお金も必要としないんだけどね(焦点距離が詰まる分疲れやすいかも知れないが)
187:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 20:56:58 ltMz3qz/0
Z1買おうかな
ところで三菱の液晶は駄目なの？
細い枠とかスピーカーが液晶TVにしてはまともなとことか結構堅実で気に入ってるんだけどね
まあ音はピュアオーディオに繋ぐから関係ないけど
188:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 20:57:53 epfVoF4U0
>>186
画面の高さ × 3 = 適正視聴位置 だけど
それより近付くのは愚かで、それ以上なら大体どんな距離でも良いって感じなだけだけどな
大きいサイズを買って欲しいからそんなこと言わないけど
189:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 21:11:44 EoARBOo10
>>188
普通にテレビ番組を見る分にはそのとおりだろうけれど、ゲームだとテキストが読みにくくなるから
あんまり距離を取るのも考えものなんでない？
>>186
となると、40～42あたりかな。現状ではここらが一番の売れ筋でコストパフォーマンスも良いと思うのだが
46となると距離はともかく俺にはサイズがデカすぎ
あ、164です。
190:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 21:21:33 JTvRVGby0
>>188
だからその3H理論の根拠が視野角やドットピッチを考慮してるって話(元はNHKが策定)
てか大きさそのままに距離が離れれば細かいものが見難くなるっていう当たり前な話
191:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 23:09:43 fUUE49po0
画面の高さ × 3ってテレビ本体の高さじゃなくて画面寸法× 3だよね？
俺の場合150cmくらいまでは確保可能だが170cmとかは無理だ。
その場合32インチがベストかな？
192:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 23:14:39 RzxCdQGQ0
ただps3のゲームとか字が小さいんだよな
193:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 23:17:03 bif7UHK00
ゲームダイレクト2目当てでレグザに絞ったまではいいけど
R1,RE1,Z1の値段がそんなに変わらないから困る
194:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 23:18:16 MoZNw+Zu0
そんなに変わらないんなら、最上級モデル買っておけばいいじゃない
195:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/23 23:28:31 wLfLEri9O
ポータブルズームが意外と使える機能で驚いた
196:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 00:25:31 nYIkevNK0
>>191
37インチで画面の高さは約46cm
3倍しても140cm以下だが・・・。計算おかしくないか？
197:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 02:24:22 o+OAdYz40
そんなのには拘らない方が良いだろ
俺なんか今測ったら26型で145cm離れてたが
文字も読める、全体も見える、小さな点も見える
快適にゲーム出来てたぞ
198:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 03:23:59 +lk9sPXX0
MHP3が出る、さらにはタクティスオウガまで・・・
R1買うしかないなこりゃ
199:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 03:32:44 tVtMf7Kz0
レグザの機能性とゲームモードは確かに魅力的だが、ど～してもあの鏡面グレアだけは我慢出来ない。
ハーフグレアかノングレアでお勧めの機種って何か出てる？最近どれもこれもグレアブームでかなり辛い
200:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 03:41:05 PA2SO9kr0
ハーフグレア G2
ノングレア AE7
どちらも倍速ありで２フレ程度
201:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 05:06:33 wsyauWvS0
>>146
そうなのか、今度見てみるよ。
アクオスはノングレアの最後の砦だね。
202:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 08:07:13 uvOkNtG40
アクオス 37AE7
ビエラ 37G1 or 37S2
レグザ 32R1
ブラビア 40EX500
この中だったらどれにする？気になってるのはAE7とG1。（G2が評価高いがS2も遅延は同じ？）
特にAE7はD端子も2つあり魅力的だ。
部屋
・・８畳
ＴＶ
・・東芝HDブラウン管２７型
203:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 09:08:01 HRXjkyHD0
>>202 AE7
42Z1のみと40SE1＋安めの5.1chスピーカーだったら総合的な満足度はどっちが高いかな
スレチだったらすいません
204:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 09:17:30 ByxZc86j0
俺なら40EX500にするなぁ。単純にでかいからｗ
最近のゲームはテキストの文字が小さすぎて目が疲れる
文字読むならやっぱでかいほど目は疲れないよ
どっかが決めた視聴距離云々は無視ｗ
205:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 09:31:40 o0Xqmlsm0
PSPでフル画面表示できるのって、ポータブルズームのあるREGZAだけなの？
206:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 09:48:36 NtSi9L5c0
>>199
レグザは機種やサイズによってグレアだったりノングレアだったりするぜ
RE1、R1、HE1、H1は37型以上がグレアで32型以下がノングレア
207:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 10:29:47 Odx7dZsa0
UV2AパネルのBRAVIAかAQUOSで遅延の少ない機種教えてください
208:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 12:14:01 tVtMf7Kz0
色々意見貰ってありがたいけど、なかなかテレビの画質とゲーム用途が両立する機種
て難しいもんですなぁ・・昔はX1とDS6の名前をよく聞いたもんだけど、あれ以来次代の
ゲームテレビは生まれてないのか・・
209:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 12:22:03 60eb1Jnl0
要するに3Dに対応して遅延1FのゲームモードがあってPSP全画面表示ができて4倍速のテレビが出ればいいんだよね！
それで完璧に解決する話だ！いつ出ますか！？
210:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 12:25:33 iSg84zb00
家族とブラウン管テレビ共用してます。
家族は映画とかみて、私は格ゲーと2DSTG。
テレビに異常動作が出てきて買い替えようかってときに、
32A950S が5万切ってるのを発見。
ただ、遅延に関しての情報がみつかりませんでした。これって遅延酷い？
調べた限りアクションゲームモードはないようで、期待はできないとは思ってます。
遅延対策最優先なら自分専用にPC用液晶かブラウン管を買ったほうがいいとは思いますが、予算に余裕がなく…。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 12:26:49 8IHrHMi30
尼で特売中の32R1でいいんじゃね？
212:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 12:27:59 3p+4MnJP0
Aシリーズは止めておけ
213:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 12:31:20 QxpDfHW90
REGZA 42Z9000使ってD端子接続で、
格闘ゲームやってるんだけど、ゲームモードをオンにしただけだと、ラグは何フレームぐらいある？
214:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 12:46:52 QxpDfHW90
解決しました。4フレみたいですね。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 12:59:20 NtSi9L5c0
A905Sのゲームモードは既に2世代前だからなあ
一世代前のダイレクトモードの遅延が約3フレームだっていうから、
それより1～2フレームぐらい遅延があるかも
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
216:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 13:09:02 giPX63mj0
32型のRXとEX700で迷ってるんだが、どっちがいいかな
用途はPS3でBDやゲームが主で、格ゲーもあるから遅延は少ないほうがいいかな
部屋用だから32以上はサイズ的に苦しいんだけど、37でこっちのほうが絶対良いってのがあったらそれも教えてほしい
217:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 14:19:34 p9JkoYy10
>>216
遅延だけ重視で32型なら、RE1の32以下ゲームダイレクト2は内部0.2Fのパネル込みで1～1.2F程度らしいな
218:210
10/07/24 14:22:40 iSg84zb00
>>211-215
ありがとうございます！Aシリーズはやめて、ダイレクトモード2以上搭載のを検討します。
教えていただいた尼の32R1がなかなか良さそうです。
219:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 16:29:34 tVtMf7Kz0
アクオスのSE1が遅延3フレ？らしいけど、格ゲーで弊害出るレベルですかね？
2フレ機種では格ゲー全く問題無い事を確認したけど、3フレだとやばいですかね？
220:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 16:34:42 b+fl4jA/P
R1が10万切ったら本気出すとか思っていたけど
Z1が下がってきているみたいだから
Z1が10万切ったら本気だすって昨日決めたんだけど
ヤマダ電機のネットショップ見たら129800円でポイント29854って
実質10万切ってた
池袋本店で頑張れば色々つけてもらって10万以下も可能な時期が来たか
でも28日の3D対応セルレグザの発表で新型情報来るかもしれないから
もうちょっとガマン
221:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 16:37:49 2EWcYZon0
テンプレの遅延体感プログラムと反応プログラムを試して
己が１フレ違いでどれくらい違いを感じる人間なのか、自分で判断シロ！
222:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 16:49:22 +lk9sPXX0
つまり42R1が7万切ったら本気出すってことだな
223:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 17:29:20 HGyGAy1F0
この板だったのか。
うちの視聴環境だと26V型くらいの大きさで充分なようなんだが、
このくらいのサイズだと、いわゆるフルハイビジョンの物が無い。
ゲームやってて、やっぱり違いがわかるものかな？
PC用モニタならこのくらいのサイズでフルハイビジョンの物があるようだけど、
どっちがいいでしょうか？
224:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 17:39:54 3p+4MnJP0
27インチのモニタ買え
225:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 17:43:06 uvOkNtG40
家電屋行って色々と品定めしてきたが、やはり大きいほうが良い。間違いない。
確かに小さいほうが引き締まって綺麗に見えるかもしれないが、大型と比べたら情報量が違う。
32と37以上で迷ったがこれが一番の決め手になる。満足度も高い。
やっぱりPS3などはグラフィックが綺麗で情報が多いから37以上が良いね。ちょっと疲れるけど。
気に入ったのはVIERAの37G2。Z1は今度の機会にする。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 17:58:03 07vYPx8L0
量販店はソースが決まってるからね…
それこそ地デジ＋BDを同じ機種で別々に再生してたら面白いんだけど
無理かｗ
227:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 18:00:27 B2UL/Co00
家電屋に持って行って見させてくださいって言えば
大抵の店で試せるけど
228:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 18:16:33 07vYPx8L0
>>272
俺にレスしたのかな？
ならちょっと違う
>225も言ってるけどデータ量の多い映像見るとやっぱり大画面のが有利でしょ？
だからそれを実際に比較して展示して欲しいって事
まぁ設置スペースがないから絶対に無理だけど
229:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 18:25:50 Op4g3AvN0
遠投ktkr
230:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 18:29:18 07vYPx8L0
アンカーミス>>227ね
231:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 19:53:53 ICKbnYSw0
KDL-40EX500買ったけど思ったより画質よいなー
遅延もやったゲーム（ニーア、トトリ、デモンズソウル、GoW2、マリオカート）だと感じなかった
格闘ゲームだと結構わかるのかな？
232:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 20:00:07 t9+OnNlL0
スト2とかシンプルな格ゲーだとわかりやすい
3フレ遅延してると一発でわかる
233:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 20:48:29 NtSi9L5c0
>>223
あんまり気にしなくていいと思うよ
最近23インチ液晶モニタから26型のテレビに買い換えたが、
液晶パネルの質や補正処理の影響もあってかテレビのほうが
むしろ高画質でさえある
234:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 23:01:12 cBC5f/520
PSPのポータブルズームって画面一杯表示しか出来ないの？
東芝のレコーダーX9のように1回り、2回りとか段階で大きくできないの？
235:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 23:37:18 8IHrHMi30
ポータブルズーム1…3倍オーバーサンプリングの1440x816DbD表示
ポータブルズーム2…2倍オーバーサンプリングの2倍拡大（ほぼ全画面）
236:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/24 23:55:41 cBC5f/520
>>235
㌧！だけど意味がわからない
237:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 00:05:45 QTpBXgUN0
D2とZ1で迷っているんですが
D2の超解像度は720Pにつかないの？
238:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 00:34:00 B+tdID150
>>234
つべにゲームモードの画面を全部簡単に見せてくれてる動画あるから探してみ
239:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 00:37:44 S2Bnntju0
>>236
ノーマル
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
ポータブルズーム1
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
ポータブルズーム2
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
240:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 00:57:42 D8eODMIF0
>>231
1フレ 気づかない
2フレ 敏感なゲーマーは気付く
3フレ シビアなゲームなら一般人でも気付く
4フレ 北斗無双のような重みを感じる
241:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 01:02:59 SdBZ2Yhm0
気にしすぎてると１フレでも気づいてるような気になる
242:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 01:16:48 ZM4N5iz80
わかるだろｗ
243:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 02:03:07 j4D+A4080
ブラビアEX700ってどう？
F5はゲームモードでも３～４フレだったらしいけど進歩してる？
244:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 02:07:43 vuRV0TBY0
遅延気にしないといけないゲームの代表って
格ゲー、音ゲー、野球、みんごる（ゴルフゲー）、fps
くらいなもんかね？ゲームに疎いから偏ってるかも
245:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 02:10:51 ZKX5f2dG0
液晶だとどう頑張っても1フレの遅延はデフォだろ
それが嫌なら携帯ゲーム機で遊ぶしかない
246:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 02:20:40 JxVr5v+o0
>>219
GGXXの青キャンの入力受付は多くが2Fで、ごく一部に1Fのものもある
これらは遅延のあるテレビでアーケードと同じタイミングで入力すると100%失敗するということになる
（まあ画面だけじゃなくて前後のキー入力からタイミングを取ることもあるのだが）
なおこれに限らす2D格ゲーの多くには1～3F程度の入力受付の操作が存在する
人間の反応速度は10～15F程度と言われているが、これはとっさに反応する場合の速度の話であって、
目押しで入力するだけなら、1F単位での入力も訓練しだいでできるのが人間の身体能力
なので格ゲーでは正直1Fの遅延すら妥協するべきではないと言いたいが、それは液晶テレビでは無理な相談なので、1F遅延のものを買いましょう
247:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 02:45:12 rBef+XQe0
>>244
何故野球とみんゴルまで出しといて気づかないか分からんが、スポゲー全般も入るっちゃ入る
けどみんゴルみたいなのは慣れでどうにかなるレベルだから、そこでいう遅延影響あるスポーツの中には入らんのだけどな
248:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 03:30:32 RWr3xbMm0
40LX3って遅延報告どっかに出てる？画は気に入った、後は遅延だけなんだよ気になるの。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 06:20:19 7XYBxpfN0
ゲームモードで5～6フレ
250:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 06:23:46 7XYBxpfN0
ごめん、ウソかいてた。
ゲームモード相当（倍速や高画質処理OFF）で4～5フレ
251:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 07:10:56 ThpqXMRc0
そんなに遅延あんのかよ・・・
252:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 07:20:14 ThpqXMRc0
クアトロンと言えばXF3の方は遅延どうなんだろうな
253:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 07:58:38 7ppw+XO+0
ノートPCを使う方法で遅延テストをやってるんだが、
結果A：ブラウン管モニタとノートPCの液晶との遅延差＝0フレ
結果B：ノートPCの液晶と外部液晶モニタ（テレビ）との遅延差＝0フレ
という結果が出た場合、A=B=0となるから、ブラウン管モニタと外部液晶モニタの遅延差は0フレ（≒1レ未満）と考えていいおｋ？
254:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 08:27:29 tDe9VcKt0
>>253
そりゃ本体画面と同期させるためか知らんが
ノートから出力する時点で遅延してるな
ノートPCは本体画面表示の遅延が計測できないから
検証用の機材としては使い物にならんつーこった
255:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 08:32:28 7ppw+XO+0
ゲーム機なりPCなりの出力が入力端子に到達してからの内部処理が遅延だから、
出力する時点で遅延してるならその出力を元に計測しても問題ない気がするが・・・
256:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 11:24:54 RWr3xbMm0
マジっすか・・LX3候補から消えたわ。画質と遅延無しが両立する機種ってホント見当たらんな。
どっかでX1でも今から仕入れるか、それとも焼き付きに怯えながらプラズマにでもするか・・また選考に迷うわ
257:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 12:12:20 yEPZJgzX0
おとなしくﾓﾆﾀｰ買ったほうが吉
映像にこだわる奴が妥協すると後悔すると思うよ
258:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 12:30:02 lmzNdtDb0
映像にこだわる奴にモニター勧めるのもどーかと思うがw
259:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 12:37:40 yEPZJgzX0
いや別々に買えって意味で
260:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 13:12:11 fLuzTz3B0
このスレで質問するのはちょっとスレ違いなんだが、このスレになら知ってそうな人がいそうだから質問させてもらうけど
最近のAVアンプってアプコン機能がついてるみたいだけどあれってどれくらい遅延するもんなん？
261:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 13:18:19 udgunSvw0
実測画像とか見たわけじゃないんで定かではないが、1フレ程度ってよく見かける気がする
262:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 21:41:26 RwE4rDWU0
40EX500って遅延何ﾌﾚぐらいあんの？
263:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 22:36:59 zeK5U5Y90
黒バラで使ってんのレグザなのかなw
クソ面白い
264:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 23:07:21 vuRV0TBY0
>>263何があった？
265:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/25 23:37:25 zeK5U5Y90
山本浩二と具志堅用高のスーパーマリオ対決があった
来週はワニワニパニック対決
266:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 00:32:45 Mn92h59RP
数年の型のレグザZ2000の遅延って何フレームですか？
現状それ程遅延に困ってる訳じゃないので、ブラビアHX900と同程度ならコレにしちゃおうかと思ってるんですが
267:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 10:11:58 g2jmj+4s0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
本日、TVが届きPS３を接続してゲームをやったのですが、画面がたまに上下にブレる現象が起きます。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
液晶テレビでゲームをしたときのブレで困ってます！
レグザとビエラ買わないほうがいいということが分かったよ
268:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 11:51:06 lyRFeVtz0
レグザ買おうと思って下見にいってきたがますます欲しくなった
>>267程度じゃまったく気が変わらないってか新たな煽りネタは無いのか
アンチならもっとしっかりしてくれ
信者の布教と比べるとしょぼすぎる
269:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 12:20:38 8/2MfGv80
>>219
スト4とかだとヤバイんじゃない？
リバサや投げ抜け出来なさそう
270:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 12:23:19 e1/fdSrN0
>>269
リバサって大抵の格ゲーで1～3F程度だよね入力受付
KOFだけは例外的にかなり長かったけど
んでも普通にみんな安定して成功させちゃうんだよね、人間慣れれば1F単位で入力できちゃうっていう
271:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 12:43:05 2+DzQrKt0
レグザ 42Z1を買ったけど
文句も糞も無い
ゲームも快適になったし
外付けHDDが使えて録画しまくってる
ゲームダイレクト2の為に買った様なもんだし
画質も文句無い
272:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 13:12:55 0851OCI80
>>270
スト4は3～4F
ただ、問題は、「遅延でタイミングがズレること」より、「遅延で、反応までの猶予が減ること」
のほうが遥かに大きい
タイミングのズレは、遅延が一定であれば、人間慣れるので、解決しやすい
ただし、「15フレで確認してギリギリボタン押して間に合う」という行動があった場合、
3フレ遅延だと「12フレでかくに…できるわけねーだろ！」となる
273:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 13:20:07 UXpB75OT0
ある程度は相手の技の繋ぎも予測して先行入力する部分はあるけど、
素の反射神経勝負になった時の猶予フレームの差は大きいね
遅延と残像感の違いは認知されてきたが、ここら辺は意外と理解してる人が少ない気がする
274:５４４
10/07/26 13:23:55 rddhrCYl0
激ヤバ！濡れ濡れ 洋ロリ クッキリ で
ググッてみろｗ
275:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 13:34:13 flIGIorJ0
>>274
どこの誤爆だよ
276:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 14:04:27 +ZwjSVm40
あーぐーねー
277:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 15:03:02 3Q3upAST0
上の方でZ1でプリキュア云々書いた者だが、PS3で見たので
ゲームダイレクトのままでした。倍速かからないんだっけ…
…とか思いながら、標準＋倍速オンで見てみたが
あんまり変わった気がしない。自分の目が劣化しているようで。
ついでに、サンシャインの変身＆必殺技も特に辛くはなかったなあ。
278:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 16:40:50 w7r2MDWL0
そりゃそうだ。レグザ批判してる連中は実際に自分で持ってない＆見たこと無い連中ばかりだと思うよ
残像に弱いといったって、特定の条件重なったときに数秒だけ・・・的なものだしなー
その数秒のために神経質になって機種選びでイライラしてるとハゲるってｗ
279:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 17:05:36 noZ73+hx0
ｹﾞｰﾑ機能とTVとしての機能。
どっちが失敗したら痛いか、考えればすぐ答えが出ると思うけどな
280:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 17:13:53 EI0gdfyS0
>>278
スレタイ読んでね
281:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 17:54:28 OpchhuvP0
残像はゲーム出力の中でかなり重要な部分だからな
ソフトによっては遅延より残像の方が重要なものすらあるくらいだし
黒挿入があった過去がある以上、今のモデルには期待せずに
次の黒挿入が復活したゲームダイレクト3搭載モデルを待つのはゲーム用テレビ総合スレのこのスレ的には基本だな
まあ遅延も残像も自分のよくやるジャンルやソフト次第だから
そこらへんは批判されても自分に関係ない部分なら無視すりゃいいだけだろ
282:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 18:15:18 dSHS511F0
Z１もっと安くなーれ
283:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 18:16:47 fn2Du3T40
Z1にゲームダイレクト３、直下型ＬＥＤ、Ｗスキャン倍速がついたらこのスレ的には最強無双？
今のままでもかなり満足度高いけど
284:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 18:19:51 jXagbWD50
28日に東芝から何か発表あるんだろ？
それが廉価版3D対応セルレグザなら、それに近い事になるんじゃないか？
285:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 18:38:17 X3bL9w360
>>281
じゃあ倍速機能オンにしても遅延が少ないビエラG2が最強ってことかね
286:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 19:15:54 3Q3upAST0
ZX後継でそれらやってくるんじゃね？
30万くらいするだろうからそもそも無理だけど。
287:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 19:49:22 1MuleDxP0
>>283
個人的にそれを待ちたかったけど、ただ欠点もあるZ1だからこそ値段も下がったかなということで購入してしまった（11万）
ダイレクトオフでも遅延3Fなのでシビアなゲーム以外なら倍速でプレイできるしダイレクト２とレトロゲームファインもついてるし個人的には満足だわ
あとはゆっくり４年くらい待って理想の液晶テレビが出るのを待つ
>>285
音ゲー格ゲーやるならZ1の方がオススメ
残像気になるなら32インチ以下のREGZAダイレクト２搭載機種もオススメ
288:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 20:10:26 u2gM1uZP0
amazonnのレグザ32R1買おうと思うんだけど遅延はそれほど気にならないかな？
今はスパⅣをやってるんだが
289:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 20:30:09 2yrGSakQ0
jiioo
290:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 20:33:44 2yrGSakQ0
レグザ
Z1がビックキャメラで１２８０００円でポイント２８０００くらい、つくんだけど 皆いくらで買った？
291:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 21:03:31 5gR+HDDr0
>>287
1.nフレ遅延って60Hz出力上は総じて2フレ遅延だから
特にZ1をオススメする理由って無くない？
というかZ1は倍速onで3フレ遅延なの？
292:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 21:23:46 K9yuExH50
>>291
URLﾘﾝｸ(gamez.itmedia.co.jp)
ここに載ってたよ。自分で計測した訳じゃないから正確なのかは分からないけどね
出力上の遅延とかは分からないから早いに超したことはないんじゃないのってだけなんだけども
まぁ、1.nF遅延が2F遅延あつかいっていうのが本当なら2F以内機種なら何でもいいんだろうね
ところでVIERAの遅延2Fっていうのは2.0F以内ってことでFA?
2F相当って意味で2.nFなら3F扱いって事になると思うのでちょっと知りたいかも
293:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 21:43:10 ruB6cSwS0
>>291
>>292
「wk_100414regza08.jpg」 ゲームダイレクト２の仕組み、
という画像内の右下に書いてある文字をよく見るんだ。
「 映像処理による信号遅延時間です（パネルによる遅延を除きます）。 」
と、遅延削減を前面に押し出した紹介記事で、このスレ的にも非常に重要なことがここにだけこっそり記述してある。
z9000の時、紹介記事のほとんど全部でこの注釈なしの数字が一人歩きしてしまった反省なんだろうが、
ライターが重要度を認識せず本文中での記述も一切無いなら、芝が後から文句を言われない為の言い訳
以上の意味合いは無いな。
ちなみに、一般的な液晶パネル＆駆動回路だとパネル表示だけで１フレ前後の追加になる。
294:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 21:55:25 K9yuExH50
>>293
なるほどなー。
内部19.nにパネル遅延を足すって事ね
って事は液晶遅延が8msecだとすると内部遅延24msec以内の機種ならだいたい2F表示遅延で収まるって事かな
ゲームモードオフ時に50msecって書いてあるからオフでは表示遅延4Fって事か
勉強になりました。ってか紛らわしいよ＞＜
295:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 21:55:35 5gR+HDDr0
>>292
やぁその従来ってのはZ8000のゲームモードのことかと
本サイトだと従来(z8000)とあるし
検証でもz8000のゲームモードで3～4フレってある
G2については前にどっかのブログの検証で２フレ遅延だったわけで
2.5を2として扱ってるわけでは無いよ
296:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 22:00:23 K9yuExH50
>>295
>遅延時間については、ゲームダイレクトOFFの場合で約50msec（約3.0フレーム）であるのに対し
ってあるけど
297:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 22:16:32 K9yuExH50
>>295
あと個人ブログをソースにするのはどうかと
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
たとえばここをソースにするなら32R1ってかなり高性能ってことになるし
フルHDじゃないし大きさ的にZ1でよかったけどね
298:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 22:26:26 L1Avfs0G0
バッファスルーの映像処理のみで20ms弱って実は結構遅くないか?
倍速で遅延2フレの機種なら、内部映像処理は4-8msしか掛かってない計算だし
0.5フレ後の画像をバッファ完了までに1.5フレ、映像処理0.25フレ、応答時間(GtG)0.25フレ
液晶ならこれで初めて倍速2フレが達成できる計算(プラズマなら応答時間を映像処理に回せる)
299:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 22:59:25 UEwChQ0z0
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ここみりゃ大体分かる。
映像処理だけなら3ms。倍速付けると1フレームバッファに使うから19msかかる。
あとこれにパネル遅延1フレームを足すから32V型以下の倍速なしで19ms。
倍速付きは35ms(約2.2フレーム)ってことじゃねえの。
実際に誰か計測してくれれば早い話ではあるが。
300:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 23:27:11 UXpB75OT0
パネル遅延に1フレってのが定説になってるがそんなにかからないよ
液晶ドライバIC→画素の速度はいわゆる応答時間とほとんど変わらない
301:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 23:39:07 K9yuExH50
倍速のフレームバッファと混同されているんかね
>>277
もう居ないかもしれないけどオートファインシネマをスムーズにしても変わらない？
早いシーンじゃあんま効果変わらないけどスムーズにすると遅いスクロールとかなら結構変わるよ
ソースの動画のシーンがどういう場面か分からないから何ともいえないけど
302:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/26 23:44:19 +mIVelhm0
そもそも1フレも遅延するパネルならどんな魔法使って倍速で映してるんだ？って話になるが
ていうか、テンプレ比較表サイトに簡易遅延計測器がきてる
誰かそれで計ってくれんかの？
303:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 00:03:47 cxIvhbyF0
URLﾘﾝｸ(www.fetchfido.co.uk)
上のサイトで反応テストをPS3とパソコンでやってみたらパソコンの方が0.05～0.08秒程速い数値が出ました
PS3はブラウン管テレビにD端子に純正パッド、パソコンは安物の液晶デスクトップ
普通に考えてブラウン管に繋いでるPS3の方が良い結果出ると思うんだけどどうしてでしょうか？
ブラウン管は遅延が無い信じてたのに。気になって夜も眠れません
304:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 00:14:56 QVs0R7Hc0
ブラウン管テレビや高級CRTモニタは、
映像回路を搭載している場合があるので、
その場合は遅延が発生する。
安物CRTモニタの場合は遅延はゼロ
305:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 00:17:11 vr7abvD40
>>303
釣り？
モニター以外を全部統一しないと比較になんかならんよ。
それと人間の反応なんてふらつきの多いものも参考としては弱い。
コンディションにもよるからサンプル数を増やせばいいというものでもないし。
306:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 00:19:27 q0aFvC+r0
実際のところ液晶だからといって必ず1フレ遅延する訳でもない
安物ブラウン管モニタとノートPCの液晶との遅延差
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ノートPCの液晶と外部液晶モニタとの遅延差
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
307:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 01:06:49 JHqJgwOL0
>>296
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
Z8000のダイレクトモードでってあるよ
それと>>299にあるようにRE1も37v未満では遅延1フレ未満である可能性が高い
また>>295のいうソースもちゃんと環境情報と画像が伴っていたし問題はないかと
>>306
リフレッシュレートのズレとかもあって±1フレ程度の誤差は発生し得るんだよね
検証板にもその旨が書いてあるし、だから何枚もとったりするわけだけど
308:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 01:46:48 +rQ66Axj0
37Z1買ったけど俺には遅延も残像も関係なかった。
皆動体視力良すぎｗ
309:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 01:57:07 +3F0zmmk0
ホールド残像に動体視力関係無ぇし、残像感じないなら異常なのは目ではなく脳の方だし
310:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 02:17:45 bGJ8tg400
>>309
ＩＤが３フレ遅延みたいｗ
残像はジャンルにもよる
311:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 02:57:20 kZ5B9TCa0
>>308
あんたが正しい。実際買ってみるとホントに気にならねえ。とくにゲームだと気にならない。
映画とかＣＭみてると「ん？これがうわさの残像？」って事は稀にでてくるとおもうぜ
本当に「稀」に
312:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 02:59:41 kZ5B9TCa0
>>303
今度はこっちでどうなるか試してみるといいよ
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
試したらなんで差が出るか教えてあげるさｗ
313:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 04:11:03 +mir1Eb00
>>307
それじゃ微妙に話のすり替えになってない？
本サイトがどうとか言ってるけど実際記事にはダイレクトモードOFF時にはって書いてある訳だし
環境情報と画像が伴っていたら問題ないのなら>>297を参考にするならダイレクト２の有無で1～２Fしか変わってない
仮にZ1のダイレクト２が2Fならだとしても、OFF時に3～4Fでもおかしくない（あるのは倍速フレームバッファ1Fの有無だけなので）
まぁ、仮に訂正するとしたらおまかせモードじゃなくて標準モードってくらいか。倍速には変わりないけど
で、あなたの言うVIERAが2FのソースのブログURLはまだですか？
なんか勝手に2Fで確定みたいに言ってますけど、このスレで2～3Fって書いてる人もいるんですが
314:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 05:30:09 JHqJgwOL0
>>313
上から公式、公式のコナミとのタイアップ特集、第三者記事(非公式)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
URLﾘﾝｸ(gamez.itmedia.co.jp)
これは普通に記事のライターが早とちりして書いただけだろ
引用してる画像とも矛盾してるし、公式が間違えてるとは考えにくいし
で、結局はZ1のノーマルモードが何フレかは不明。大きさもエンジンも32RE1とは違うし、
そんな推測よりは実際にゲームダイレクト2と他のモードを比べた方がまだ参考にならないか？検証がベストだが
倍速3フレならZ1の株もあがる
あとG2のブログ、勝手に確定というかここでも一度議論になってるんだよ…
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
予め言っとくけどモード表示が無いとか画像一枚じゃ断定できないとか
そういう話をまた蒸し返すのは無しで、信用できないならスルーでお願いしたい
315:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 05:50:31 +mir1Eb00
>>314
スルー了解
まぁ、Z1の検証はブラウン管とか無いし自分には無理なのでこれ以上倍速時のフレームに言及はやめとく
体感での事言っても仕方ないし検証くるの待つます
316:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 08:59:10 rKe6spjl0
Z1、テレビとして使う分にも普通に問題ないけどな。
起動は速いし、番組表もサクサク動くし。
他の機種知らないだけだけど、十分満足できる。
ゲームも綺麗で遅延もわからん。
オレがそう思うんならそうなんだろう、オレの中ではな。
317:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 09:25:52 HmvvBOOk0
>>316
ラインナップの中じゃ上位機種なのに普通に使えなかったら大問題だっツーのｗ
録画編集関係がタコだったり
Z8000以降で評判の視野角が狭いLGパネルで上下が薄暗く見えたり
残像に強いはずのIPSなのにVAより酷かったりと
他メーカーの同クラスより値段が安い分、質が悪いだけ
318:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 10:48:50 HAcCmDlF0
残像も遅延もそんなに気にならないならAE7かG２でいいんじゃね？
Z1は無駄に高すぎるだろ、元の価格考えるとお得感はあるかもしれんが
319:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 11:09:07 B+U1IdfC0
テレビとしての画質はもう二の次、ゲーム用に綺麗に写るでかいテレビ欲しくて46EX700
に目付けたけど、これで音ゲー格ゲー大丈夫ですかね？持ってる人居たら情報prz
320:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 12:12:26 +rQ66Axj0
>>318
ポイント差し引いて実質10万切ってるのに高いとな？
321:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 12:14:30 +rQ66Axj0
↑は37の場合ね。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 12:29:04 GytlKOIL0
結局、現時点ではゲームダイレクト2搭載のレグザ（Z1、R1、RE1）が
遅延の点では最強ってことでおｋ？
323:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 13:46:15 2Iu01SFE0
>>320
ポイント差し引きで5万を切る40AE7から見ればな
324:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 13:57:49 MAtvTBI+0
>>323
Z1のﾎﾟｲﾝﾄは家電量販店のﾎﾟｲﾝﾄだと思うぞ？
325:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 15:22:39 RNGQEDG20
だから結局今は繋ぎの時期なのだよ
どうしても必要でなければ見送るのがベストな選択だ
どのモデルも一長一短で全てを平均点以上に満たす機種など存在しない
だから逆に来年以降であればより良質なモノが購入できるのだ
つまり今使えるテレビがあれば買い換えるメリットは０、むしろマイナスといえるぞ
326:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 15:53:19 lOWFs8YS0
PCと同じで欲しいときに買えばええ
次の新型…次の新型…と待ってるといつまでたっても買えん
327:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 16:17:46 MAtvTBI+0
だね、今買って今後更に性能が良い物が出たら買い換えればいいだけの話
328:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 16:34:22 JjVB+5L80
来年はエコポイントもないしな
329:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 17:00:59 rKe6spjl0
PCはXPのまんまそろそろ7年目突入だが、まっだ欲しくない。
テレビはブラウン管じゃさすがにきつくなってきたので買った。
繋ぎに3万のPCモニタ買って、ってのもなんか嫌だったしな。
330:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 18:53:59 JHqJgwOL0
主観的まとめ、主に長所を記載
REGZA3機種：ダイレクト2ではどんな状況でも遅延2フレ以下。超解像が優秀でSDに強い、PSPにも対応
32v以下のR1、RE1は遅延1フレで現行では最速
AE7：倍速2フレ。かなり安く、かつUV2A＋CCFL搭載で無難なスペック
G2(S2)：倍速2フレ。倍速機能が優秀。IPSα搭載。
S2はD-sub端子の有無とデザインしか違わないのでほぼ同一と考えていい
D2：倍速強化や超解像搭載等がされた液晶G2の後継、過去機種推定やレポでは無難そうだが…？
MZW300：音関連が質・機能ともに優秀。超解像もそこそこ優秀。
サポート対応で(当時5月の)REAL全般で遅延2フレと報告あり。
EX700：32型もフルHD。遅延関係のレポで悪い報告はないが具体的情報は無し。
個人的には自室用に手軽＆無難なAE7か遅延1フレ＋超解像な32R1かで迷うな
331:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 19:02:50 bGJ8tg400
レトロゲームファインってＳＦＣ、Ｎ６４、ＰＳ１でも効果出るのかな？
332:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 19:16:38 aEmDEW0uP
スレ的には32DS6の評価は良くないのでしょうか。
333:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 20:18:29 kZ5B9TCa0
G2は倍速ONとOFFで格ゲーやると明らかに差を感じるから
ON時は3フレで見といたほうがいいと思うが・・・
REGZAとVIERAは倍速機能ONにしとけば常に倍速が効くわけではなく
映像シーンによって補間されたりスルーされたりするみたいだし
計測結果に差がでないのは
遅延測定アプリのあの時計はスルーされる映像シーンの可能性もあるよ
334:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 20:32:20 8w/wy2JC0
>>2の比較表版簡易遅延計測良いな
特殊な装置なしでなんでもかんでも遅延が計れそう
うちのI-OデータMF-221XBRは
計測回数 100
推定遅延 8msec 0.5flames
標準偏差 21msec 1.3flames
だそうだ
335:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 21:37:59 JHqJgwOL0
>>333
倍速キャンセルは倍速共通の仕様だよ(因みにキャンセル率に定評があるのはアクオス)
けどスルーする場合も一度処理はしてそれをエラーと判断した上で放棄・破棄して
二度振りするわけでスルーすれば早くなるような物ではないんだけどね
しかしながら、ゲームのような現実とは違う動きで半端な補間が行われて
それが画の乱れとなって悪影響を及ぼしてる可能性はあるし
他のレビューで格ゲーでも問題なしというのもあるからソース(ゲーム)による可能性もある
まぁ、駄目な場合もあるってことは考慮するべきだな
336:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/27 23:25:19 hl0cPXgC0
AQUOSのK3検討してるんだけど遅延どうなん？
337:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 00:48:05 KvSAEfql0
>>334
努力は認めるがJavaアプレットで作られてる時点でまったく使い物にならん。
何故ならTV、PS3、X-BOXに搭載されてるブラウザはアプレットが起動しないから。
「薄型TV」のサイトのクセにTVで動かすことができないアプリを発表して何をしたいんだか・・・
あと計測回数100回を3セットやってみるといいよ。もちろんマジメに。
俺は0.4→0.2→0.0という結果になった。
やはり予測系での測定はむずかしいと思われる
338:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 01:55:53 Q8k77fIM0
比較表の簡易遅延計測か
まあHDMIスプリッタやカメラが必須だった従来の測定プログラムの敷居が大幅に下がった意味はあるだろうな
それにTVのおまけブラウザだとCRTと比較しようがないからむしろこれでいいんじゃないかね
339:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 04:03:14 rlNdWkZ7P
>>337
PCをテレビに繋ぐに決まってるじゃないかｗ
それにしてもやっぱり予測やらでブレが出るから役に立たないと思うけどね
ストップウォッチなりPS3なりを使った方が確実で信用できる
340:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 08:19:47 MsK0aUfv0
>>332
エコポイント付かないよね？
341:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 08:29:20 wRYAsTZT0
SD機（WiiやPS2等）を繋ぐのに適してる液晶テレビはどれでしょう？
小画面のダイレクト2搭載REGZAあたり？
342:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 08:31:28 eZyr0fR40
>>341
HDブラウン管
343:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 11:18:40 mY7CU91M0
>>341
Wiiに繋げるなら大画面の方がよくね？コンテンツ的に
その場合で液晶限定ならREGZAで間違いないと思うけど
小型なら超解像度とかあんま意味ないかもしれんから遅延少ないのなら何でもいいんじゃね
344:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 11:36:30 lZTQuI+/0
>>336
俺もそれが候補だ
345:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 11:42:01 R8m43vu20
LEDエリア駆動はOFFにしろ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ここで新参Z1かRE1購入者にアドバイス
買ったら真っ先にLEDエリア駆動はOFFにしろ
これREGZA使いの常識な
346:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 11:42:20 sFFog9oV0
SD機はなに繋げてもいっしょ。超解像なんてほとんど効果なし
芝のゲームダイレクトも額縁になるし
画面一杯でボケボケになるのはみな同じだからなに買ってもね・・・
347:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 11:51:59 Ll+mEJqG0
>>345
offってどうやるの？
348:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 11:55:08 12GCjduX0
超解像でps2やwiiがps3並になるとでも思ってるのが多いんだなｗ
はっきりいって静止画で比較してちょっとマシかな？ってくらいしか効果ないぞ
349:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 12:10:54 mY7CU91M0
>>348
ゲームによりけりだな
ぷよぷよとかには結構効果あったよ
モンハンはジャギジャギで微妙だった、2D系には相性いいのかなと思ってる
>>348
つゲームダイレクト２
350:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 12:17:02 WaNjQRDx0
>>345
HX800持ちだがLEDエリア駆動は標準で常用してるが問題ないね。
351:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 12:29:41 qhzMLmeG0
amazonのレグザ32R1が一昨日あたりに57,096円だったのが
今日は56,461円になってる。なんで？
352:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 12:37:09 dAPIe9C10
今日新液晶の発表日
てかそれぐらいの上下は日常茶飯事
353:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 12:37:47 eZyr0fR40
何今日なんか重要な情報出るっていうこと？
354:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 12:40:15 dAPIe9C10
東芝レグザの新モデル発表日なだけ
355:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 12:41:47 Ll+mEJqG0
セルレグザだけどね。
356:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 12:43:13 eZyr0fR40
重要じゃないっすか
次のcellレグザが3D対応4倍速対応遅延1Fのゲームモードがあれば80万までなら買うし
357:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:02:18 ewzT0wKP0
42RE1でＤ端子繋げてＰＳ２のドラクエ５やってるけど、死ぬほど綺麗になったぞ
グラフィックの新しい発見がいっぱいあって面白い
358:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:04:45 1Q+eu/gz0
>>357
それは何と比較しての話？
359:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:05:17 A5jKPafw0
>>357
前の環境が劣悪過ぎただけじゃないの？
死ぬほど綺麗って、前が格安ブラウン管でもないとどれだけ高画質なテレビだったとしてもそこまで感じないだろ
後、37以上RE1は情弱の証乙
360:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:11:23 Ll+mEJqG0
感じ方は人それぞれなんだしいいジャマイカ
361:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:13:35 12GCjduX0
549 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 13:03:27 ID:FDCtqDH80
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
語れ
550 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 13:07:09 ID:q/d67Haz0 [2/3]
こっちも貼っとけ
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
362:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:14:52 ewzT0wKP0
前にやったのが何年前だったかな？２６型のブラビアだったか
まあ死ぬほど綺麗は言い過ぎたけど、前にやったときと印象が余りにも明らかに違って良かったからさ
363:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:16:45 96HpmpRs0
ていうかREGZAに強力なアンチがいるだけって話
364:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:18:15 ewzT0wKP0
>>359因みに最後の一行の根拠を具体的によろしく
ＲＥ１は人に譲ってＺ１が来る予定になってるので
365:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:34:09 h0Ei+zwQ0
>>364
RE1の37型以上はZ1の完全下位互換で実売価格も大差無く選択する価値無し
RE1とR1の32型以下はZ9000データからの遅延予測値1.2Fだからゲームスレとしてはそこそこ良い
37以上ならZ1しか選ぶ価値無し、RE1なら32以下しか選ぶ価値無し
よって37以上RE1は選ぶ価値無し
こんなの普通に分かるでしょ情弱君＾＾