10/07/28 12:43:13 eZyr0fR40
重要じゃないっすか
次のcellレグザが3D対応4倍速対応遅延1Fのゲームモードがあれば80万までなら買うし
357:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:02:18 ewzT0wKP0
42RE1でＤ端子繋げてＰＳ２のドラクエ５やってるけど、死ぬほど綺麗になったぞ
グラフィックの新しい発見がいっぱいあって面白い
358:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:04:45 1Q+eu/gz0
>>357
それは何と比較しての話？
359:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:05:17 A5jKPafw0
>>357
前の環境が劣悪過ぎただけじゃないの？
死ぬほど綺麗って、前が格安ブラウン管でもないとどれだけ高画質なテレビだったとしてもそこまで感じないだろ
後、37以上RE1は情弱の証乙
360:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:11:23 Ll+mEJqG0
感じ方は人それぞれなんだしいいジャマイカ
361:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:13:35 12GCjduX0
549 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 13:03:27 ID:FDCtqDH80
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
語れ
550 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 13:07:09 ID:q/d67Haz0 [2/3]
こっちも貼っとけ
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
362:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:14:52 ewzT0wKP0
前にやったのが何年前だったかな？２６型のブラビアだったか
まあ死ぬほど綺麗は言い過ぎたけど、前にやったときと印象が余りにも明らかに違って良かったからさ
363:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:16:45 96HpmpRs0
ていうかREGZAに強力なアンチがいるだけって話
364:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:18:15 ewzT0wKP0
>>359因みに最後の一行の根拠を具体的によろしく
ＲＥ１は人に譲ってＺ１が来る予定になってるので
365:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:34:09 h0Ei+zwQ0
>>364
RE1の37型以上はZ1の完全下位互換で実売価格も大差無く選択する価値無し
RE1とR1の32型以下はZ9000データからの遅延予測値1.2Fだからゲームスレとしてはそこそこ良い
37以上ならZ1しか選ぶ価値無し、RE1なら32以下しか選ぶ価値無し
よって37以上RE1は選ぶ価値無し
こんなの普通に分かるでしょ情弱君＾＾
366:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:37:11 3mZhZjXI0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
367:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:42:22 ewzT0wKP0
何故余計な一言入れるの？性格悪くない？
まあ大体分かったわ、２行目の遅延値とかは全然知らんかった
俺が買ったときはＺ１のが４万近く高かったから、コスト的にＲＥ１を買ったんだけど、結構良いテレビだったと思うよ
Ｚ１に乗り換えるけど、久々新しいテレビ買ったばっかだから、若干の愛着が湧いてしまったよｗ
368:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:49:41 3mZhZjXI0
>>356
>次のcellレグザが3D対応4倍速対応遅延1Fのゲームモードがあれば80万までなら買うし
最速レビュー頼んだぞ
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
◎3D対応
◎4倍速対応（Wスキャンハイスピードクリア4倍速）
◯遅延1Fのゲームモード（ゲームダイレクトモード2・約1.2フレーム）
◯予価100万（実売80万程度）
369:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:56:04 /x1nGjnh0
>>367
お前弄られキャラだろｗｗｗ
>>368
それの遅延はパネル抜きの値なんだけど
37型以上のと同じで予測値2Fの
370:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 13:56:57 eZyr0fR40
>>368
スンマセン55ZG1にします
ていうかZG1でもそれらの条件全部満たせるっぽいしX2に差額ぶんだけのメリットを見いだせないというか
371:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 14:01:25 3mZhZjXI0
>>369
パネルは240FPSのVAだから、パネル遅延は4ms以内だよ
だから19ms+4msの23ms前後になるな
>>370
X2のみのメリットであるWスキャンのバックライトブリンキングと512分割エリア駆動は残像感の低減とコントラストに大きく貢献しそうだぞ
372:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 14:02:13 w1/f5dgR0
>>350
ゲームした感覚はどう？
ブラビアも候補だけど最近は体感の感想すら出てこない
373:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 14:07:11 Nl/8T7MC0
XE2は需要あるのかな
わざわざ高い金出してエッジ式LEDを選ぶ気にはならないけど
F1に42型があればよかったのに
374:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 14:47:40 qhzMLmeG0
レグザ新型もゲームダイレクトは２のままか
ならR1でいいや
375:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 15:58:58 UyMdYrSl0
Z1でWiiって快適？
Z1の３７型をポイントやら配送料やらオマケHDやらつけて１０万切るなら買っちゃおうかな・・・と思ってるんだが
376:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 16:00:42 yFPvBS6p0
Z1
PS3と360で使ってるけど快適だな これ
文句無いわ
377:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 16:45:38 I63YBCgU0
>>375
俺は快適に使えてる。D1で接続。
プレーしたのはWiiイレ、WiiParty。遅延は問題ない。
画質は引き伸ばしてる分ボケてる気もするが、あまり気にならない。
ムービーゲーやらないんで残像についてはよくわからん。
378:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 17:09:11 ewzT0wKP0
取り敢えずレグザ新機種はこのスレとはあまり縁のないラインナップだったね
379:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 17:58:41 KvSAEfql0
関係ありそうなのはせいぜい42ZG1くらいだろうな。
あとは高級すぎて・・・・。
そういえばエリア駆動って、仕組み的に考えると遅延増えそうじゃない？
これから表示予定の画像を、一度どこかで全部解析しないと
バックライトの部分点滅の制御できないもんなぁ
380:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 18:11:56 4/jJaW930
>>377
なぜにD1。プログレッシブにしないのは意味があるのかい？
381:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 18:26:28 sG6plm8l0
D1じゃ売りのゲームダイレクトも使えないしな。
ゲームモードだと遅延は4フレ以上発生しているはずだが。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 18:29:25 Ll+mEJqG0
Z1が出る前と同じ流れｗ
383:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 18:59:07 Cpu0wMeF0
>>370
55インチか、凄いな
10畳+床の間2畳の俺の自室にはちょっと大き過ぎるな
384:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 19:01:51 ewzT0wKP0
>>382どんな感じだったの？
385:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 19:08:08 kaAE6iHU0
今月AE7買ってＰＳ３楽しんでますが、今度ソニーのブルーレイレコーダーを
購入して、プレイ動画を録画しようと思ってますが、レコーダーを通すと遅延はでるのでしょうか？
386:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 19:09:29 sG6plm8l0
>>385
そりゃ出る。プラス数フレームと思った方が良い。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 19:13:04 kaAE6iHU0
やっぱり出ますか！
ニコニコやようツベで高画質見て良いなと思ったけど良い方法ないかな・・
388:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 19:15:30 DvfPBN/30
>>379
シーン解析自体は安物モニターでもやってる普通の処理だよ
よくあるダイナミック～ってのも端的にいえば1エリア制御だし
Xシリーズみたいに分割数を上げて精度もだそうとしたら負荷も上がるけど
原理的に2フレ分の情報が必要な補間機能とは別物
それとは別に東芝の四倍速ってどうなのよ？ちゃんと補完できてるか不安なものだが
3DはLG製IPSパネルのZGまではいいけどサムスン製VAパネルのF1には期待できないな
389:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 20:19:16 WD46b4Kq0
>>387
HDMI分配器
390:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 20:19:37 k8+3Mnd50
>>387
分配して、テレビとレコーダーそれぞれにつなげばいいと思うよ。
でも、それやると解像度の問題があるか。
一番高画質かつストレスなくキャプチャーするのにはPCが必要だね。
391:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 21:38:54 Ll+mEJqG0
>>384
Z1が出る前も「もう少し待ってZ1買う」みたいな流れだったって事。
出た途端・・・(´･ω･`)
みたいなｗ
392:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 23:23:34 /NMW+4zD0
>>377
まずはプログレに設定しろ
393:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/28 23:59:04 q79byWwr0
>>383
10畳だけど55ZG1買う予定の俺・・・
394:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 00:00:13 12GCjduX0
部屋の大きさとかどうでもいい 視聴距離で決めろよ
395:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 00:15:27 yVu8RjlW0
>>393
なんかシアタールームになりそう
396:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 01:08:41 e3LYlZEY0
［SIGGRAPH］「4原色」の次は「5原色」。シャープがRGB＋黄＋シアンの5原色パネルを公開
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ＶＳ
REALレーザーテレビ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
S級クラスのすんげえ戦いになってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
397:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 01:19:08 1TyGaXyy0
>>387
アップを考えてるならＰＣでキャプチャするほうが取り込みの手間とか少なくてラクだよ
ただどの道分配器使わないと遅延はきつい、キャプボとキャプチャソフト次第では使わずに済むかもしれないが
ＰＣでのキャプチャ方法について詳しく知りたければＤＴＶ板でね
398:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 01:48:17 eU+xndUo0
>>396
問題なのはどれだけ色域が広くても
実用上はx.v.coler規格の映像やFP32対応のゲームなどでしか意味が無く
けれどそういったソースは殆ど流通してないってところ
一般には関係ないって意味では正に雲の上の戦いだなw
399:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 01:50:28 W/SP0Dwh0
レグザ37Z1と37RE1の価格差が500円になったぞ
あえてRE1買う人いるんかね…
400:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 03:46:42 /3a0kJtv0
なんにせよ高級すぎて手が出せない商品の話になりそうだな
401:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 05:03:50 m6uftAnr0
>>356
見たいに買えたらいいんだけどな・・・。
402:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 06:57:31 L99Gm+JI0
>>380,392
D1なのは録画のため。レコの入力はD1のみなので。
Wiiメニューからオプションに潜って切り替えるのが面倒で常時D1。
ゲーム中でも切り替えられたらいいんだけどね。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 08:41:03 0IwqXJ1g0
37型Z1が実売10万切りそうだけど新型も出たしこれからもっと下がるのかな？
Wiiのゲームにも良さそうだし
404:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 08:42:26 8Mt8oCBR0
８～９万くらいまで落ちないと買う気しない
405:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 08:49:12 OnAPJOWvP
焦ってRE1、R1買っちゃった人はショック大きいだろうな
406:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 10:45:21 dfFobTgl0
>>403
あと１～2ヶ月で8万台まで下がるだろうな
407:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 12:31:12 0IwqXJ1g0
マジで？
エコポイントあるそうだしソコまで安くなくても全然良いけど、
今ンとこ急いで今買う理由が無いからなあ・・・
WiiがD3接続の平面ブラウン管並みに綺麗に映ればそれで満足だし
408:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 12:39:11 /jk30CDT0
>>402
レコってそんなに使用頻度高いの？
遅延も出るし、普通にD2でやった方がよくね？
Wiiって未だに4:3のゲームが混在していて、識別信号も
出してないっぽいから、いちいちリモコンでフルとノーマル
切り替えるのはたしかに面倒だ。
気の利いたメーカーはVCでもワイド用の画面付けてるとこもあるが。
（ゲーム画面は4:3だが、ノーマルで映すと縦長になる）
409:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 14:56:27 uf1NByl30
>>408
>>381にレスしてなかったが
Z1は480iでもゲームダイレクト効くよ。
Wiiの場合ダイレクトオフだとポインタ
動かすだけで遅延がわかる。
ダイレクトオンだとD1でもD2でも
(俺には)遅延は感じられない。
面倒と言ってるのはプログレッシブのオンオフで
アスペクト比はレグザ側で変えれば済む話だから
Wii側は16:9にしとけば問題ないかと。
てか俺は>>375さんに快適だぜ、
と言いたかっただけなんだよ…
410:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 15:40:47 /jk30CDT0
>>409
うん、自分もZ1持ってるからその辺はわかるよ。
遅延はレコ通した時に出ないのかな？ って思ったんで。
常時レコ経由でなければD2がいいんじゃないの、と。
たしかにWiiをプレイするにも快適だと思う。
液晶で画面大きいし、もっとボケボケになるかと思っていたが
そうでもなかったし。HDブラウン管と比べてもそこまで悪くない
というかむしろ良いくらいだ。
411:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 15:57:35 FE1JuiUv0
俺もZ1でWiiとか使ってるけど、前使ってたHD900と比較しても綺麗になってると思う
もちろん発色や遅延なんかはブラウン管の方がいいんだけど、画像としてね
ま、ぶっちゃけ画面大きくなった方が純粋に満足度高いんだけどね
412:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 16:10:45 eU+xndUo0
いつのまにかG2がAE7並みの値段に
AE7は元から安かったけど値下がりは控えめだな
413:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 16:53:30 BXkGF3at0
>>410
おっとごめんなさい。これも書いてないとわかりませんよね。
D端子分配(SB-RX300D)使ってるのでレコ通してません。
PS2、Wii → SB-RX300D → Z1, レコ
のような接続になってます。
録画はWi-Fi対戦を全録してて(＜アホ)、まあ
そのブームが過ぎ去るまでは常時D1かなと。
録画しないPS2の方はD2にしてます。
414:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 17:46:01 R9heOgj10
そろそろ３Ｄも増えてきたみたいだし
購入検討
プラズマは色割れ、焼きつき調べたがかなりぶっ続けでゲームやるので候補外
液晶で探そうとがんばってるが
ビエラは倍速ＯＮでも遅延が優秀だがいまいち画質にかけるというかプラズマに力入れすぎて
新商品がでないので保留。。。３Ｄもないしね
ブラビアよく調べてないけど遅延が優秀じゃない？
あとはレグザになっちゃうんだけど機能、遅延はいいんだけど
ゲームダイレクトの倍速？が微妙らしいな
結局決まらないわ
ビエラが３Ｄ対応でもうちょっと大型の液晶もだせば間違いなく買うんだが
このままだとレグザが候補かな新商品発表されたし
画質の報告待ちだな
415:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 18:54:32 D38FwA1C0
>>414
ブラビアの場合、特定機種限定だよ。しかも、全ての機能をオフにすること。
XやXRが該当する。
現在出てる3D対応機種が低遅延なのかは不明。
416:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 18:59:15 0RWkoy+t0
パナのD2は720Pでは超解像度きかないってほんと？
417:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 19:02:42 D38FwA1C0
>>416
パナの説明ではSD限定。480i/p
レグザで720pのとき、超解像オンオフしても効果わからないよ。
418:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 19:56:19 UAXiVBof0
倍速オフにしたときの残像の少なさも昔より今の液晶の方が優秀なの？
419:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 20:22:35 eU+xndUo0
>>414
パナの液晶は地味だが金はかかってるよ
自社工場を持ってる時点でソニー東芝とは投資規模が違う
それでも結局地味だけどねwやっぱりプラズマ主力だし
IPSαが4倍速対応になれば一気に発展しそうだけど音沙汰ないし
>>418
オーバードライブすらかかってない昔の液晶は
応答速度が16ms(1フレ)以上とか普通にあるから
かなり残像がでる
420:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/29 23:16:36 ZFflAOGC0
もう後4ヶ月で
エコポイント終わっちゃうわけだけど
未だに液晶買ってないんだけどさ
何買えばいいのかわかんねーよ！！
何か各社エコポイントにあぐらかいてて
まだ本気じゃないっすから＾＾エコポイント終わったら
本気だす＾＾ってのが見え見えなんだが・・・・・
421:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 00:06:25 Soud5xA40
2009 今は買いじゃない
2010 今は買いじゃない
2011 今は買いじゃない
2012 今は買いじゃない
422:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 00:46:38 QktpL88P0
>>420
ぶっちゃけ液晶童貞は今のモデルどれ買っても感動すると思う
ゲーム考えるのならレグザの32R1が尼で安かったらしいし、そういう約2F以下安定の機種買っとけばいいよ
後々良い物が出てくるってのはどんな状況でも当然だし
メーカーはむしろエコポイント中に売りきってその後の資金にしたいって方が多いし
423:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 02:18:39 jNWhbD0K0
９・１０は新型でるｹｰｽ多いだけに今は動きづらいな
424:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 04:43:23 VvM2WSPD0
>>414
3D対応テレビが自分に必要かよく考えた方がいいよ。
ヤマダとかビックカメラの店内に展示してあるけどぶっちゃけかなり微妙。
映画館だけで楽しめればいいやって代物だな。
現行品で37インチぐらいで13万クラスのものならどこのメーカーも地雷ってほどのはないから
自分の好きなメーカーのを買えばいいと思う。
425:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 08:04:09 N8zjK0b60
19～22型だと現在ならどれがゲームにはいいんだろ
AQUOS LC-20DE7
BRAVIA 22EX300
VIERA TH-L19D2
くらいならまあまあかな？
ちなみに5万以上のは却下した
426:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 08:18:06 QY8i41rR0
20インチ程度ならpcモニタ買え
427:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 08:47:39 N8zjK0b60
20インチ程度ならどれも差なしってことなのか
428:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 08:48:02 qusVfhFTO
20以下ならブラウン管がいい
429:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 09:40:41 LU6V2Thv0
>>423
流石に今年はもう出ないんじゃないかな？
二ヶ月で出したら流石に消費者に対して酷すぎる
430:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 09:41:20 LU6V2Thv0
ごめんなさい誤爆
431:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 12:13:00 nm61cTw30
ゲームメインなら東芝のREGZAのゲームダイレクト2ある機種が鉄板だけど
倍速が微妙で
他の機種で倍速が優秀なのはそもそも
遅延やらゲームモードにすると倍速機能使えないから
各社決め手にかけるってのが今の現状っ理解でいいんかな？
432:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 12:54:27 Jo06Xr1f0
レグザの倍速が微妙というのは何を指してるのだろうか
4倍速ブラビアと比べての話を勘違いしてないかい？
433:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 13:19:17 XRORtnmy0
アメリカのアマゾンでテレビの売り上げの殆どが
サムスンが占めてる
そんなに性能がいいなら
何で日本で売らない？
434:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 13:22:50 QY8i41rR0
性能よりブランドだよ
日本でシャープが上手くやったみたいにアメリカでサムスンが上手くやったんだろ
435:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 13:27:52 LU6V2Thv0
サムスンのTVは性能じゃなくて、知名度と安さで売りまくってるだけだよね
436:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 13:31:14 N8zjK0b60
個人的にＷｏｏｏはかなりいい機種だと思うが
ＨＩＴＡＣＨＩのテレビwwwwと反応され売れないようなもんか
437:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 14:05:21 5FNHbRst0
WooはIPSαパネルのおかげで画質はかなりのもんだよね
438:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 14:29:59 wJuf8aNV0
>>437
パネルはいいが、あの画質はダメだろ、画像処理がへたくそ
ブラウン管時代でもまともに評価されたことない
UTとかもっとうまくやれば受けるのにな、売り方にもセンスない
液晶もプラズマもパナから安くパネルもらって渋々やってる事業だよ
日立が撤退されて困るのはパナだからな
439:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 14:38:22 3EuJNmF70
>>434
たしかサムスンブランドは日本じゃ売れないって撤退したんだっけ？
オヤジとかが「韓国製は安かろう悪かろうだろ。やっぱシャープやソニーだな」
ってよく言ってたな。
ちょっと前にCD-Rで
「太陽誘電？ 聞いたことねえ三流メーカーだろ。CDはソニーに決まってる」
と言ってたのと似ている感じ？
440:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 14:52:40 /JICQi960
wooが駄目なのはパネルだの画質だのの以前に、何よりセンスの欠片も無いそのネーミングだろｗ
わるいがとても本気で売る気あるのかすら疑問だわ。
441:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 16:43:08 3VehUCLQ0
>>434
北米じゃあLEDテレビ(笑)のイメージ戦略が大成功したからなぁ＞サムスン
実際はただの液晶だし、無理に薄くして色ムラが酷いらしいけど
まぁ、日本も後追いでLEDパネルで高画質とか意味わからん宣伝してるからなんとも言えないがw
442:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 17:08:35 fVv51K8IP
>>421
PCとかと一緒だな
DDR３が8000切ったら買う
443:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 20:35:08 Ti0GG3YO0
LEDのﾒﾘｯﾄは…
高輝度
省電力
高寿命
エリア駆動可能（直下型限定）
これぐらいか
まあ画質なんて大多数の人は気にしない
LEDって銘打っとけば物珍しさで買うんだろ、後はブランド（笑）
444:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 20:42:54 QY8i41rR0
実はテレビのLEDはCCFLより寿命減ってるんだぜ
445:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 21:49:28 ZdfgAnso0
テレビ向けLEDは寿命6万時間って書いてあること多いですな。
446:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 21:58:51 HXytsgeY0
高輝度LEDは寿命にばらつきがあり輝度ムラが出易いから
実用上CCFLより短寿命な場合もある
447:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 22:04:28 yZo/QhWM0
電気屋で比べて同時見ると
LEDモデルはやっぱり白は映えて見える
448:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 22:15:05 8eBv2R+B0
>>447
そのぶん不自然な青白い白だけどねw
449:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 22:18:42 tv9aDbYG0
LEDは残像が致命的な欠点になってるから
ゲーム目的ならR1シリーズの方がいいと思う
450:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 22:43:22 3VehUCLQ0
白色LEDは青色LEDを他の蛍光体で覆って白色としてるけどそれだと少なくとも現時点では青色がかなり強く
テレビとしてはRB基準で青を絞って輝度を捨てるか輝度を保つために青白さを受け入れるかの二択になってしまう
その対策としてクアトロンは黄色帯域も利用して青白さを抑えつつ輝度を確保してる
色域の拡張なんかは実際はおまけでしか無い
>>449
単純に常時点灯する分にはバックライトの種類で残像が出たり消えたりはしないよ
むしろLEDは動作がCCFLよりずっと安定してるから
バックスキャンライトとかを実装する分には残像に強い
451:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 22:50:12 pP4OOvSK0
最近、遅延検証をUPしてくれる人が減りましたね
ゲーム用途に液晶テレビを買ってる人はたくさんいるはずなんだけどなぁ
452:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 22:52:07 LU6V2Thv0
殆どZ1とかZ9500辺りで満足しちゃってんじゃないの
453:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 23:13:30 QY8i41rR0
他社が東芝並のゲームモード付けてこない限りみんな東芝買うだろうしな
454:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/30 23:59:15 iQtmxT940
>>451
CRTを今でも持ってる人がもういないんだろ？
455:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:13:18 ZQLLTkqS0
俺も明日Ｚ1買いに行くぜ！
ゲーム以外でも画質抜群だし、但しめ目は疲れそう
でも37か40で迷ってる
価格差は約二万だがエコポイント差6000があるから実質14000円程度か
エコポイントはｸｵカードで決まり！（ｷﾘッ
が、値段によってはアクオス40ＡＥ7かもｗ
456:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:14:18 ZQLLTkqS0
つか
ＬＥＤなのになんで消費電力高いんだ？レグザＺ1ｗ
457:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:15:17 OKUu34jy0
REGZAの倍速微妙って言われてる所はどんな所が微妙なの？
458:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:18:14 0FofHOuD0
SONYのLX900、３D対応だしデザイン的にも気に入ったので買いたかったんだが、価格コムの掲示板に、
遅延がゲームモードで90msって報告があったんで購入を躊躇してしまっている・・
5.4フレーム遅延ってさすがに遅すぎだろう・・ 格闘ゲームはやらないが、パワプロとかやるんでキツイよなあ・・
459:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:32:10 H2KIJ2sY0
四倍速に比べると微妙
460:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:32:52 O0Wz4npk0
尼で37RE1と37Z1の値段が逆転してるな
なんでZ1はここまで安くなってるんだ？
461:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:38:30 AI2EKlYOP
供給過多なんじゃないの
462:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:41:04 Kabqwz6B0
レグザの本スレではやたらＺ２の話をする人が多いみたいですが、発売の見込み全くないですよね？
出てもおかしくないにしても、まるでそろそろ出るかのようなレスが多いのが気になります・・・ｗ
463:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:47:02 rlQvLMMV0
Z1残像ひどいなあ、Z9000から劣化してるよね
464:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 00:56:16 OKUu34jy0
4倍速と比べると
REGZAの倍速は微妙なのはわかったけど
4倍速の液晶ってゲームモードにしても4倍速になるの？
それとも遅延そこまで気にしなくても4倍速でゲーム出来るって感じ？
465:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 01:02:52 LgYoF/fi0
>>4倍速の液晶ってゲームモードにしても4倍速になるの？→ならない
>>それとも遅延そこまで気にしなくても4倍速でゲーム出来るって感じ？→4倍速でロックマンやったが無理ゲー
466:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 01:06:52 rlQvLMMV0
>>459
アクオスやビエラの倍速と比べてもZ1は残像が気になる
467:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 01:09:04 Oz48X/sF0
今、買うならZ1で十分だろ
値段も下がってお手頃だしさ
ゲームの適したって事なら問題無いから
買っとけ
俺も使ってるから
468:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 01:29:52 TmQ8G02F0
４倍速が無いから駄目みたいな話が多くて気になってたので
実際店頭で４倍速（ソニー）のデモを見てきた
町並みを横にずーっとスクロールしていくみたいな無理矢理っぽい映像は確かに４倍速の方がクッキリ見えた
んだけど、ぶっちゃけ倍速の方が動画っぽいというか自然に見えた
４倍速の奴は静止画がスクロールしてるみたいに見えちゃってなんか違うと思ってしまった
469:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 01:40:22 LgYoF/fi0
まあ4倍速は不自然だが慣れたら問題ないよ
最初は違和感あったが自分はすぐ慣れた
液晶の残像に慣れている人は特に違和感大きいと思われ
470:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 01:49:15 OKUu34jy0
>>465
じゃあゲーム目的で液晶買うならREGZA最強って事なのかな現状
次の新機種は4倍速ついてるみたいだけど
ゲームダイレクト2使ってる最中も4倍速で動くのかな？
Z1とかRE1ってゲームダイレクト2中に倍速機能使えるの？
471:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 02:19:36 EfGfjwm70
動画解像度で言えば
等速で300本、2倍速で600本、2倍速＋黒挿入と四倍速で900～1000本
四倍速＋黒で1080本オーバー、プラズマは更にその上
実際の体感で気になるかは人によるけど
個人的にはモニターでの小画面ですら等速での残像が気になるので
大画面で視野角を大きくとるならできるだけ倍速はかけたいかな
472:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 02:47:27 Md51LVTD0
regza z1とviera g2のそれぞれ37型で比較すると今はやっぱりZ1のほうが良いの？
G2のほうが少し安いからそれにも惹かれてるのだけど
473:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 03:08:08 soIbnkHK0
久しぶりに最安見たらレグザが3機種くらい10万円台になってたんだが何で？
474:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 05:21:00 EfGfjwm70
>>472
何を重視するかによる、基本は超解像ならz1、倍速ならG2
テレビとしてはどっちもIPSでコントラストは低いが視野角は広い
色作りはz1は割と自然だが多少白っぽく、G2は派手で黒が潰れ気味(どちらも設定次第)
z1はグレアでG2はノングレア、音はあえて言えばG2だがどっちも薄型テレビ相応
機能性・使い勝手はz1が優秀、G2は最低限
あとG2は6月あたりから下がってきて既に最安7万円台半ばまできてるが
結局は一行目
475:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 06:41:53 cEi7R/aG0
>>453
>東芝並のゲームモード
スケーリングが効かないから720pを入れると悲惨なことに。
476:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 07:04:43 VVrUUHsD0
>>475
それZ9000だけでしょ。
ゲームダイレクト2はスケーリング＋超解像入れて同等の遅延になってるよ。
477:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 08:40:44 iiMZfric0
37Z1でPSPフル画面で遊んでいるが、たしかに最初はジャギ＆ボケが
気になるけど、そのうち慣れる。アクションとかPSPの小さい画面で
やるよりはずっと楽しい気もする。
478:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 08:59:30 Lxf6vgGg0
>>458
確かにlx900の40インチの所に 書き込みがありますね~
これ本当なら、ゲームするにはかなり微妙なTVかも...
HX800を注文しようか迷ってたんだけど、こっちも同じなのかな...
HX800はGT5の展示で使われてたけどレースゲームは遅延を感じにくいからつかわれてたのかな
479:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 10:29:16 v34tWB/k0
>>478
たぶん同じじゃね。
おれはゲームあんましないからHX800に決めかてるけど。
4倍補間は処理に時間かかるっぺ、ソニーはレコーダーにしてもCPU弱し（PS3は別だが）
東芝はチップいいの使いそうだから、芝の4倍は期待できるかなぁ
まぁ高そうだけど
480:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 10:49:06 dlYHJgoP0
PS3やWiiなど次世代ゲーム機は１フレ遅延
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
481:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 10:52:09 CJZCClpf0
EX500ほしいけど遅延少ないて書いてあったりもう少しガンバッテ欲しいて書いてあったり
場所によって様々でやんす
482:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 10:52:10 AI2EKlYOP
次世代じゃねぇ
483:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 10:54:03 uemBBEXX0
>>480
据え置きゲーム機はPS3とWiiだけではないのにこういう書き方は失礼だよなあ・・・
PS2もあるというのに
484:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 10:57:12 O0Wz4npk0
MZ70やMX70を発表した時は次世代機だったんだろう
485:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 11:33:53 1WtJYdgR0
>>478
HX700の体感では気にならなかった、家には検証手段が無いので
あくまで体感だけど。
ｹﾞｰﾑに関しては失敗したら安いﾓﾆﾀｰ買えばいいやって気持ちでいいんじゃない？
486:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 11:46:48 TmQ8G02F0
結局画像処理もやってくれた上で遅延が1.2フレ以下のREGZAのゲームダイレクト２最強って事だと思うが
487:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 12:13:08 gqefwGgL0
実際1.2フレじゃないだろ
２フレぐらいあるとか言われてたけどどうなんだ
488:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 12:15:11 EfGfjwm70
１フレを僅かでも超えたら次の画面更新まで待たないといけないから結局表示遅延は2フレ
逆に他の2フレ機種も処理遅延は1.nフレだったりする可能性があるわけで
別に最強でもなんでも無いかと
489:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 12:32:20 iiMZfric0
>>485
テレビメインならそれでいいと思うが、ここ一応ゲームスレだしな。
HX800買ったって人のブログ見たが、音ゲーは全然ダメだって。
で、遅延が気になるゲームはモニタでやるから別にいいとさ。
490:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 12:44:22 /rpBZXf/i
>>488
超解像で2フレはゲームダイレクト2だけじゃね？
倍速2フレのパナとシャープも凄いけどな
491:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 14:29:49 tTTrPHT60
>>488
その理屈はおかしくないかい？
そりゃ画面更新は1フレ単位だろうけど、処理遅延が1.nフレだとしたら
単純にそのフレームが1.nフレ（分の時間）遅れて表示されるってだけで。
492:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 15:12:34 9hY2VpJ70
そう、入力側と出力側の画面更新が同期している必要はない
まあレグザの遅延が取り立てて優秀な訳ではないのは同意だが
493:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 15:17:00 VVrUUHsD0
>>480
てか、通常モードでも遅延は2フレなんだなｗ
494:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 15:22:03 iiMZfric0
画像補正かけて低遅延ってのがゲームダイレクト2の売りじゃないの？
他社のテレビも同程度の画質で同じくらいの遅延なんだろうか。
東芝は言った者勝ち的に宣伝文句として使い、他社はアピールするまでもない、
あるいはゲーム＝オタク的なネガティブイメージを避けたかったとか？
495:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 15:50:27 VVrUUHsD0
>>494
ゲームダイレクトは2でも一部映像処理をカットしているよ。
1から、スケーリングと超解像が追加されただけ。
芝がゲームユーザーにアピールするわけは開発チームがヲタだからと言われている。
ゲームダイレクトを開発するときにも、FF13のミッションコンプしたと語っている。
496:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 16:10:21 MksB7eW/0
>>491
君頭悪いねｗ
1.1フレの遅延だったら、2フレの遅延としか人間には”知覚”出来ないという話だよ。
497:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:03:08 C1GlCXvc0
それは描画１回に限った話だろう？
実際には連続しているわけで
498:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:04:01 tTTrPHT60
>>496
そもそもそういう話じゃないと思うけどな。
あとその理屈なら、1.1フレの遅延だったら1フレの遅延と
言ってもいい、ってことにならない？
499:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:06:48 wcwAveUO0
色々言っても超解像とスケーリングをしながらも極めて低遅延なのがREGZAだけな時点でなあ
500:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:12:02 BlUvANUI0
Sonyの液晶なんかファミコンみたいな変な絵づくりだった・・・
設定がおかしかったのかな？
501:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:12:51 g2wJVCh00
496の言ってることの方が正しいと思うが…
2倍速や4倍速だとどうなってくるかわからんけど
502:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:15:15 g2wJVCh00
結局、ソニーの3Ｄ機種とシャープの4原色機種は遅延面ではダメそうだな
シャープはいいがソニーは低遅延ゲームモードすら搭載してこないとか本当にアホなんじゃねーのｗ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:17:32 TmQ8G02F0
結局他社が追従しない限り今の所ゲームダイレクト２のREGZAが最強でしょ。
504:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:18:55 dlYHJgoP0
レグザZG1シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
４．ゲームを楽しめる各種機能を搭載
（１）「ゲームダイレクト2」
全画面表示や超解像技術による高画質化処理など、外部入力信号の映像処理をしながらも信号遅延時間注１７ は約19msec（1080pの場合）を実現し、操作タイミングが重要なアクションゲームなどを高画質かつ快適に楽しむことが可能です。
注17 液晶パネルによる遅延は除く。 ←のこれ物凄く小さく書いてる詐欺じゃん
パネルの遅延入れたらREGZAは3フレみたいですよ。
なんでこんな詐欺まがいな事を平然とできるの？
>>493
MZW300も通常2フレみたいですよ倍速OFFにしたら1フレになるんじゃないか
505:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:24:16 O0Wz4npk0
三菱は昔の機種だと画像は奇麗だけど字幕が汚かった印象が残ってるんだけど
今は改善されたのかな？
506:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:24:54 wLnFt1Tz0
ZG1になってもゲームダイレクトは２のままなんだな
となると値段が下がるだろうZ1を買うのが正解？。３７インチ以上は流石にでか過ぎだしちょうどいいや
507:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:25:13 iiMZfric0
そいやCellってソニーと東芝の共同開発だったと思うけど
ソニーはBRAVIAにCell載せる予定はないのかな？
家電用はまた権利とか違うのかもしれないが。
PSPのフルサイズ表示もREGZAがやってるのになぜやらん…。
508:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:27:14 TmQ8G02F0
>>507
あんな糞電気食いチップは俺の眼が白いうちは絶対に乗せん！ってテレビのお偉いさんが吼えたとか聞いた
509:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:32:26 v6VQJzvZ0
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
応答性能
ゲームに対する応答は、前のアナログテレビに比べて
ワンテンポ遅れる感じがします。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
テレビの遅延について。
最近、REGZAのZ9000シリーズを買いました。口コミでは比較的ゲームの遅延は少ないといわれていたので、安心して買いました。
しかし！実際やってみたらものすごい遅延で驚きました。
やっぱりあれだな遅延3フレがあるからものの見事に分かるんだろうね
カカクコムでWiiのモンハンのレビューで遅延3フレぐらいあるっていうレビューを
にじって奴が削除したのは有名ですよね本当ようやるわ
510:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:40:07 wLnFt1Tz0
これがネガキャンっていう奴なのかな？
511:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:41:31 iiMZfric0
>>509のリンク先でどっちも4倍速のソニー薦めてるけど
実際ゲームダイレクトonのREGZAより遅延無いの？
残像低減と勘違いしていそうな気もしないでもないが。
あと、ネトゲはまったく参考にならんと思う。
512:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 17:53:37 ooEj88pB0
ゲートキーパーだっけ？居るんだな本当に
513:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:00:54 9AE/UE5K0
ソニー広告宣伝費の推移
1999年度 293,303百万円
2000年度 389,359百万円
2001年度 401,960百万円
2002年度 442,741百万円
2003年度 421,433百万円
2004年度 359,661百万円 ←GK発覚
2005年度 419,508百万円
2006年度 505,462百万円
2007年度 436,412百万円
2008年度 468,674百万円
有価証券報告書（2000年度以降）より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
514:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:03:39 LgYoF/fi0
ブラビア40w5持ちだがゲームモードでもPCモニタと比べると遅延あるのがわかるよ
といってもPCモニタで比べなければわからないくらいの遅延だし問題ない
515:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:10:26 twbdWnM50
>>511
俺はZ9000の発売前から価格みてたけど発売当初遅延の話でもりあがってた
最初らへんはFCから360までの遅延の報告が有り相当もりあがってたよ
残念だけど遅延はあるみたいだ。遅延がないと思って買ってみたら失敗した
っていうモンハン遅延3フレは俺もみたしねその数日後削除されてたのは事実です
WiiとPS2遅延がおおかったなその後PS3の龍が如くFF13とか．．．龍はともかくFFは大丈夫だろう？RPGなんだから．．．
516:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:23:03 rEOAVhXI0
結局今はゲームダイレクト2のレグザ一択か
他メーカーも早くスケーリング＋超解像＋低遅延のモードやってくれないかな
ソニーなんて内部にゲーム機抱えてるのに仲悪すぎ
517:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:27:37 Qm/ZFSX20
コピペだけじゃなく対抗機種挙げてもらえれば
情報として助かるんだけどねぇ
518:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:33:12 gqefwGgL0
超解像とスケーリング低遅延ならビエラのD２も当てはまるんじゃね
519:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 18:33:12 9hY2VpJ70
スケーリングは必要だが超解像なる輪郭強調は正直要らん
520:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:03:40 EfGfjwm70
>>515
そういや検証板に上がってるZ9000の報告も
MDT241WGのスタンダード(遅延2フレ)比で遅延1強ってのがあったな
疑問に思いつつ候補でも無かったからスルーしてたけど
521:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:05:17 92bkC8+X0
>>515
遅延が4フレ（z9000のゲームモードが相当）になってくると、マウスカーソルの動きにすら違和感を感じる。
当然、コントローラーで操作するコマンド選択にも違和感を感じてしまう状況は十分ありえるよ。
まあ、比較対象がなければ、この程度なら慣れれば問題ない程度ではあるけれども。
>>516
超解像技術（という宣伝広告）に夢見すぎ。遅延2フレは別に早くない。ソニー何やってんだは同意。
旧々世代ゲーム機マニア的な視点だと、アナログブラウン管に遅延で勝てるわけがないから2フレ以下なら十分。
REGZAにしか存在しない、整数倍拡大やオールドゲームファインはドットがボケないから非常にありがたい。
独自アルゴリズムでのスケーリングなど他社も普通にやってるが、その程度のことは当たり前すぎて
わざわざ前面に押し出して大々的に宣伝したりはしない。
プライドが邪魔をしてBDに参入できず、既存のDVDで戦うしかなかった芝が、苦し紛れに情弱騙しと言い訳の為
大々的に宣伝しまくったのが超解像技術。
ただ、無駄に声のでかい連中にDVD厨が意外と多く、思ったよりうまく浸透したからそのまま継続してるんだろ。
522:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:07:04 i4rKIYBp0
もうさ、光学センサーを使って共通な遅延測定装置を作ればいいんじゃねーの？
接続させる機器はPC限定になるが
1）画面上の黒窓に白を描画、同時に計測開始
2）黒窓部分に貼り付けた光センサーで白になったのを検出→PCへフィードバック
（光センサーの反応をマウスクリックかK/Bの操作としてプログラムに認識させる
2-1が液晶の表示遅延＋信号検出にかかった遅延って事になる
（実際にやるなら自動で500回くらいやって平均を出す）
当然これだと液晶単体の遅延にはならんが比較にはなるし
使うプログラム、光センサー装置、マウスなどを共通化したら
測定環境による誤差をほぼ0に出来るかと
523:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:17:01 foz0UxGw0
>>522
任せた
524:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 19:29:45 avBV3NZU0
>>521
＞苦し紛れに情弱騙しと言い訳の為 大々的に宣伝しまくったのが超解像技術。
表現の毒を減らさないと説得力減っちゃうぜ
ただでさえアンチREGZA大活躍中のスレなんだから
俺はゲームモードアピールしてるのは悪いことじゃないと思うけどね
ゲームについて考えてますよっていってるうちは
上位機種でも遅延低いモードをないがしろにしないだろうし
全機種に対応してきたのもいい傾向だと思うよ
他のメーカーじゃ上位機種でも低遅延ってないじゃん
525:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 20:58:28 5PTJc5n20
SONYのKDL40V５って遅延どうですか？
526:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 21:52:56 gAqs5Vch0
ちょっと気になったけどG2とAE7も480i/p 720p入力時でも2F以内なの？
527:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 21:54:31 gqefwGgL0
おそらく
528:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:07:14 lZZ0FgSW0
PS3を分配させて遅延確認しようと思ったんだけど
LCDDelayCheckerの動画版があったら便利なー
529:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:08:48 zTY5YHCb0
MF221XGBR+キーボード 1回目
推定遅延 11msec 0.7flames
標準偏差 24msec 1.4flames
単純平均 10msec
MF221XGBR+マウス 1回目
推定遅延 33msec 2.0flames
標準偏差 22msec 1.3flames
単純平均 32msec
CRT+キーボード 1回目
推定遅延 -23msec -1.3flames
標準偏差 23msec 1.4flames
単純平均 -25msec
CRT+マウス 1回目
推定遅延 0msec 0.0flames
標準偏差 19msec 1.1flames
単純平均 -1msec
530:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:15:48 zTY5YHCb0
MF221XGBR+キーボード 2回目
推定遅延 10msec 0.6flames
標準偏差 18msec 1.1flames
単純平均 11msec
MF221XGBR+マウス 2回目
推定遅延 31msec 1.9flames
標準偏差 27msec 1.6flames
単純平均 29msec
CRT+キーボード 2回目
推定遅延 -23msec -1.3flames
標準偏差 19msec 1.1flames
単純平均 -23msec
CRT+マウス 2回目
推定遅延 -4msec -0.1flames
標準偏差 25msec 1.5flames
単純平均 -6msec
比較表の簡易遅延計測使えるじゃないか
>>334-337のやつらは使用説明最後まで読んでないだろう
MF221XGBRの遅延はおよそ1.9-2.0フレーム
このモニタ持ってるやつならこれとテレビとの比較でおおよその遅延が出せるぞ
531:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:43:18 EfGfjwm70
遅延が既知のモニタ(ディスプレイ)で人側の癖を掴んで
未知のモニタでの結果から癖分の値を引けばいいってわけか
これなら交互に数こなせばいけそうだが
結局は既に遅延が分かってるモニタが無いとな
532:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:46:23 cEi7R/aG0
>>524
ゲームモードはスケーリング効かないから気をつけろよｗ
PS3をレグザでやる奴は泣くことになる。
533:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:48:15 cEi7R/aG0
俺のＺ９０００でＰＳ３をやったときはびびった。
今時額縁表示をお目にかかるとは思わなかった。
534:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:54:08 9AE/UE5K0
今時Z9000ってｗｗｗｗ
535:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 22:56:33 9lHP+eli0
いってることがむつかしすぎてよーわからんばい
536:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 23:00:03 OKUu34jy0
なつかしいなー
たしかに広島はそうだったわー
537:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 23:16:22 i4rKIYBp0
>>529-530
既知のモニタがなくてもテレビ2台持ってる人なら
レグザ×アクオスとかの直接対決でどっちが速いかわかるね
同じレグザのゲームダイレクト2とノーマルモードを比べてみるのも面白そう
538:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 23:37:23 PELgMw4n0
3Dブラビアは遅延が酷いみたいだな
3DテレビもREGZA一択になっちゃうのはなんかつまらないなぁ
539:名無しさん┃】【┃Dolby
10/07/31 23:47:03 F9uW6L+t0
>>536
「～ばい」は福岡だぞ
540:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 00:06:53 MksB7eW/0
シャープのLV3買った人には是非とも遅延測定をして欲しい。。。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 00:48:13 2thjGLPf0
>>536
広島流に言い直すと
言いよる事がいたしゅうて、ようわからんわ
だと思うw
542:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 02:42:45 bTcQ9LZM0
KDL-32EX300かLC-32E7でどっち買おうか迷ってるんだけど
遅延ひどい？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 04:05:57 mc8vvFO70
>>508
俺の眼が白いうち？
お前はすでに死んでいるじゃん
Ｃｅｌｌって電気喰いなのね・・・
544:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 04:18:32 /9uPp6q+i
ソニーは遅延酷対なってないだろ、基本
545:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 05:38:40 GtnF0SJ50
ここからジョゼフ氏ねのターン！
546:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 06:22:21 1o+lxYvD0
LV3の遅延なんざとっくに報告済みじゃん
>>530
PC画面をTVに出力できる環境あるなら
既存の時計画面撮影する方法で十分じゃね？
分岐ケーブルとか無い人でも測定できる方法あれば
一番広まりそうだとは思うんだけどねぇ～
547:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 06:41:01 9aDNObIQ0
ゲーム機のモニタとして考えるとレグザの選択の人が多いの？
レグザの話題が多いよね
オレ何も気にせず55XR1買ったけど、遅延とか気になんないよ
36HDトリニトロン管から移行したけど、技術の進歩に驚いた！
少し前までは、液晶なんて動画を見るもんじゃないと思っていたが・・・
ブラウン管には戻れんね 実際。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 08:44:09 qL7hZcAX0
REGZA A1って遅延はRE1と同じでいいの？
549:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 08:58:17 /cNd9Tdv0
まだ発売してねーのに比較できるかボケ
550:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 09:19:40 dDZ1x8W10
ウイイレやりたいんだけど、一番名前の挙がってるregza z1買えばおけ？
551:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 09:33:01 Fg+MMEI/0
>>533
昔のゲームモードはそうだったのか
やっぱりゲームモード2での進化は大きいんだな
552:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 09:34:16 /cNd9Tdv0
桶
553:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 12:09:11 mHTd0xuq0
ゲームモードではなく、ゲームダイレクト
554:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 13:14:42 7Igoz4qp0
>>543
初期型PS3は最大200w程度食ってたが、今売ってる薄型は最大90wを超えない。
参考値だけど、PS3起動後アイドル状態で65W、フル稼働で85wという数字があるから、
3.2Ghz駆動するcellの消費分は40w行かないくらいじゃないかな。
約電球1個分。それが多いか少ないかはそれぞれの価値基準だろうけど。
32型で100wを切って来るような省エネ廉価TVに載せるのは今でも問題外だろうが、
PS3の高性能を生かして飛躍的に快適な操作性を実現してるtorneとかを見ると、
高画質高品質を売りにしてるクラスに乗せてくるのは十分にアリだと思えるけど・・・
555:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 13:42:07 6MqVlcB40
というかCellはもう終わった子だろ・・・
IBMも完全に手を引いちゃったしそっとしておいてやれよ
むしろ芝がテレビに使ってくれてるのが奇跡
556:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 14:53:39 S7hS0YPni
>>554
凄いね、ソニー頑張ってるな
俺は初期型の６０Ｇだ
パソコンの電源も昔は250wだったのに今は650wだし
電気代はいいんだけど、ブレーカー上がらないか変な心配しちゃうよ、特に夏はクーラー使うし
契約40アンペアじゃ駄目なんだな、今時
557:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:09:51 ju/82caV0
>>554
いくらハイエンド用で、いくらCELLのシュリンクが進んで省電力といっても
機能が固定されてるテレビに汎用CPU積むのはやりすぎ
CELLREGZAにしたってCELLならではってのは機能面だけだし
ブラビアがCELL積まないのも当たり前な話
558:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:20:26 IoQX3HD20
どうせ買えないんだし気にしたら負けよ？
高機能テレビの実験だと思って店頭で眺めてりゃいいんだよ
559:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:26:34 xceQbI+d0
超解像度意味ないとか言ってたやつ出てこいよ！
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/31(土) 18:52:02 ID:nCrA3ZF70
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
←：フル ゲーム（ゲームダイレクトON）
中：フル 標準
→：レトロファイン ゲーム（ゲームダイレクトON）
PS2でスマン
PSPは4倍拡大だから補正も難しいと思われるが
効くところにはちゃんと効くと思う
560:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:31:37 fsex8zs60
>>559
ドットで描かれた2Dは効果あるが
ポリゴンの３Dだと逆効果って誰か言ってたな
あと静止画ではなく動画で判断しないとだめだぞ
561:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:34:05 GtnF0SJ50
>>559
真ん中が一番キレイに見えるんだけど・・・・・
562:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:39:50 hLLjBAgn0
>>561
ゲームダイレイクト1でスケーリングと超解像は聞いてないんじゃない？
563:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:40:52 dmKBEFNB0
>>559
レトロファインってことはZ1か
シビアなゲームはゲームダイレクト
レトロゲームはレトロファイン
遅延気にならないゲームは標準（倍速）でって使い分ける感じか
元映像に近いゲームダイレクトも嫌いじゃないけど真ん中はたしかに綺麗やなー
564:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:48:54 GtnF0SJ50
じゃあそうなるとゲームダイレクト2のREGZAエンジンの高解像度！とかはどうなるの？
何でもゲームダイレクトモードでやればおｋってわけでもないんかな
565:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:53:26 dmKBEFNB0
ゲームダイレクト２でも高画質系は一部キャンセルされてるんだよな（アニメモードとかノイズリダクションとか）
どの機能がこんな差を生んでるか知らんけど、イラスト系に強いのは分かった
つまりレグザはギャルゲ向き
566:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 15:58:01 hLLjBAgn0
え？これゲームダイレクト2なの？
なにが超解像だようんこじゃん
567:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 16:09:31 clfgrGxA0
フル ゲーム（ゲームダイレクトON）もSDにしてはクッキリ映ってるな
568:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 17:47:24 JEQ4MHP70
一番右はなんでアスペクト比がおかしいの？
569:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 17:59:14 DS24Mbkr0
レトロゲームファインの4:3モードで撮影したんだと思う
19:6モードもあるけど、ジャストスキャン、オーバースキャン設定と同じように見落としてる人多いと思う
ちなみにクイックメニューの画面サイズから変更できる
570:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 22:04:22 jeWBIulB0
ツブツブオレンジになる時点でギャルゲ向きじゃないだろｗ
超解像オフにすればすむけどそれじゃ変わらない
571:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/01 22:04:35 DGWZRqH20
むしろ右だけがアス比正しいだろうこれ
ソースが4:3のゲームでしょ
572:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 04:09:44 6DJLA2Qn0
今日42z1買ってきたわ
外付けHDD500Gとテレビラック二万のやつつけて16万5千
ちょっと高い気もするが五年保証と安心買ったと思えば満足かな
573:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 06:22:08 ouL24LqQ0
ツブツブオレンジwお前何年前の話してんだよw
574:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 08:52:50 2+lIOoSn0
良くも悪くもREGZAの話題ばっかりだな。
叩く人も他社のこっちの方がいいよってデータも持ってこないし。
575:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 10:26:22 8Hb/QRH10
お前みたいな横からどうこう言うやつばかりだしな
576:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 10:54:56 ytjSMylM0
今また画質向上の方へ力入れてきてる感じだからね
ゲームとか遅延とかどこ吹く風
ソニーは横の繋がりどうにかしろって感じ
577:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:07:43 4GsGC3ab0
客観的な正論を少しだけ言わせてもらうと
ゲーマーならPS3持ってるわけだからレグザの超解像いらないよね？
アクオスとビエラはデザインと質感が・・・安物だからかなぁ？
消去法でブラビアでいいと思うよ。3Dも４倍速もデザインも国内トップだしね
578:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:11:53 4GsGC3ab0
ソニー派と誤解されたら困るから補足しておくけど貧乏な人はアクオスとかビエラでいいと思うよ
DVDとかレンタルしてる貧乏人もレグザの超解像（笑）で満足してればいいと思う
けどブラビアの４倍速とBDには絶対勝てないって事は覚えておくといい
あくまで客観的にいうならブラビアって事が言いたかったんだ
579:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:19:46 b9mbLfMZ0
ゲーマーなら全機種持ってるからブラビアは選択肢に入らないわ
580:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:23:12 zVXcz6kN0
クリアモードで充分にゲームを楽しんでいる俺ガイル
581:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:28:31 4GsGC3ab0
>>580が正論。遅延とか気にしてる時点で負け組なんだよ・・・
>>579
でもWii(SDゲーム)起動してるか？はい、論破・・・
582:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:32:36 b9mbLfMZ0
>>581
もうゲハに帰ったら？
583:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:37:25 4GsGC3ab0
はい、釣れた
雑魚か・・・
584:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:45:20 N8Yac5580
元々はPSPの画面出力が綺麗にってので宣伝してたけど
585:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:45:55 v+jIFLIM0
＞はい、論破(爆笑)
＞はい、釣れた(失笑)
586:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 11:50:14 sFkkcIsO0
遅延スレで遅延を気にしてる時点で負けとかどういうこっちゃ
587:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:37:44 A7kf1nU00
夏休みの間はどこのスレでも特別なぼくちゃんアピールが増えるな
588:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:37:50 2+lIOoSn0
PS3だけでなくWiiやPSPもしっかり遊んでいるけどな。
PSP、37Z1のフルサイズだとたしかにジャギー気になるけど
今まで使っていた28HDブラウン管の額縁付きと大差ないので
フルサイズで遊べる分有効だと思った。
で、BRAVIAにはPSPフルサイズ機能付いてるの？
589:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:42:29 4GsGC3ab0
PSPはPSPで遊べ
友達居ないから家でやるしかないんだな・・・
590:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:46:27 4GsGC3ab0
ていうかいまさらPSPに対応してどうすんの？
時期PSP2は780pだろうから普通に問題ないんですけど
ブラビアは次世代に対応してると思えば問題なくね？
591:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:55:48 4GsGC3ab0
ていうかア糞スもパラ糞ニックもPSP対応してねーじゃん
レ糞（笑）はヲタ糞専用だし
つーか２ちゃん飽きた馬鹿ばかだしつまんねー
592:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 12:57:29 4GsGC3ab0
ゲームしてないで彼女作れよwじゃーな！！！！！！カスども！！！！！
593:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 13:21:19 istmOMrb0
42Z1でPCゲーをプレイしてみた
普通に使えるレベルで文句無い
Modern Warfare 2
594:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 13:40:21 /VrDVMlU0
780P？そうなの？
595:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 15:39:51 t9QMnAAfP
超解像とかどうでも良いから、ゲームダイレクトでも2倍速に対応して欲しい。
596:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 19:44:58 hGBCNwwV0
色々調べたけど結局今現在はほぼＲＥＧＺＡ一択なんだな
Ｚ１も安くなってるから丁度いいか
597:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 20:10:33 8Hb/QRH10
ブラビアのクリアモードって東芝にもついている４倍速と見分け付くの？
598:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 20:56:31 ZJCDAM4e0
37RE1の検証だと普通に2フレ遅延だし
遅延重視なら32R1or32RE1がベストで
37型以上は倍速超解像その他で選ぶ感じか
>>597
仕様上は大差無いけど実用上だと
補間精度やキャンセル率で差が出る可能性はある
599:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 22:22:53 c6FG5IZA0
>>598
>37RE1の検証だと普通に2フレ遅延
ソースはどこですか？
600:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 23:28:03 ooVFYUBb0
レグザしかないとかいうけど
パナのD2も高解像度化で低遅延なのにしかも倍速もちゃんとしてる
むしろD2のがいいのではないだろうか
601:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/02 23:31:52 ZJCDAM4e0
>>599
検証板ぐらい見ろよぅ
602:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 01:06:11 eRR1+nhJ0
>>600
D2も悪くないけどZ1より高い状況ではね
D2は録画機能もないし2画面も出来ないし
603:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 01:29:15 yf9UKv1e0
>>602
Z1を推す理由が1万もない価格差と録画と2画面って…
倍速よりそっちが重要ならそれでいいけど、スレ的にはどうなのよ？
具体的な検証がされてないのは怖いけど（厳密にはZ1も）
604:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 02:45:53 Eri4/YDG0
>>590
どうすんの？と言われれば、
タクティクスオウガをやるんですよ、と言わざるを得ない
605:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 04:17:34 fBECn7jP0
>>603
つレトロゲームファインとポータブルズーム
どうでもいいけどD2の検証があがってない状況で
「高解像度化で低遅延なのにしかも倍速もちゃんとしてる」
とか言いきっちゃう人ってどうなの
よく人に薦められるね
606:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 07:08:43 fV41Hm0U0
D2はまだ体感レポしか挙がってませんからねぇ
607:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 08:42:23 vwRdEoij0
自分はZ1持ちだけど、他機種の情報も気になるよ。
当分ないだろうが、もし買い替えの時にそのメーカーも注目してみたいし。
Z1については、今のところ特に不満らしい不満はないな。
608:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 10:07:35 8O83UTROi
>>600
D2の超解像は480i/pにしか適用されないし、HDMI接続で倍速2フレのレポはあるが
SD入力した超解像適用時のレポなんて見た事無いぞ？
609:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 11:34:17 cNTz+GWw0
ｐｓ２、ｐｓ３のアクション
セガサターンの２ＤＳＴＧ
ここら辺をメインに遊ぼうと思ってるんだけど
遅延が気にならないテレビって無い？
REGZA 32R1ってのが気になってるんだけど
不具合とかって無い？それかもっと良い奴があったら教えてください
610:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 13:28:21 /V0fnoEu0
SSやPS2とかのSD機を楽しみたい？しかも遅延無しで？
それなら簡単さ、ブラウン管を買えばいい
611:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 14:13:27 wxxL47eo0
古いゲーム機は15kHzが入るCRTなり液晶を使うのがベストだな
おれは↓つこうてる
URLﾘﾝｸ(sv35.wadax.ne.jp)
612:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 15:01:37 vwRdEoij0
PS3も入ってるし、さすがにブラウン管薦めるのはどうかと。
みんながみんな2台体制できるわけじゃないだろうし。
32R1でも良いんじゃないか？ 32型はフルHDじゃないけど
PS3のゲームは大抵720pだしねえ。
ゲームダイレクト2ならS端子やD端子でも映像補正効くし。
Z1ならレトロゲーム用の画面モードもあるけど、額縁付くので好みで。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 15:12:56 fBECn7jP0
>>609
PS3でDVDとか楽しみたいとか考えてるならHDMI接続しないとアプコン効かないので注意
その意味も込めてPS3で動画もふくめて楽しみたいならフルHDモデル狙った方がいいと思う
ただ遅延重視で32インチ程度の大きさが欲しいっていうなら32R1がベストだと思うよ
テレビ見なくて大きさも重視しないなら24インチフルHDの液晶モニタでもいいと思うけどね
614:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 15:44:08 cNTz+GWw0
>>610～613
ゲーム中心って事で３２Ｒ１を買うことにします
皆さん丁寧にありがとうございました
615:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 16:59:10 cEWF0EhA0
結局、Z1で不満ある人がほとんど居ない
これでゲームするには、問題ないし「買い」って事ですね
次の新製品まで
616:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 18:02:28 Y4I0ykOC0
ようするにZ1は大は小を兼ねるタイプのテレビだからねぇ
一番綺麗に映るし、レトロゲームファインとかポータブルズームとか付いてるし
ゲームとは関係ないけど録画機能やらレグザリンクやら無駄に多機能だし
AE7とかG2でも十分って人にまで勧めるのはどうよって意見も分かるけど
逆に言えば買った後でやっぱPSP大画面でやりたいとか思っても遅いのでその差額に金出せるなら誰にでもオススメ
まぁ、3～4ヶ月後でもいいなら、ZG1（4倍速液晶＆3Dテレビ）の値下げを待つ方がいいと思うし
AE7とかG2みたく値段を重視するのも問題なく「買い」だと思うよ
617:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:08:49 EYYKAYru0
Z1の37インチがHDDまでついて大手量販店ですら実質１０万切ってるからなあ
ZG1の値段がこなれる頃にはエコポイントも終わってるだろうし
急ぐわけじゃないので様子みるけど
エコポイントの終わる年末までじゃ他に選択肢が無さそうだよな
618:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:10:52 Gtz2uQBjP
>>615
不満が無いって言うかどのゲームそこそこ快適にって人がREGZA買って
それじゃ不満な人が他の製品買ってるって状況じゃない？
それが音、残像、パネル、値段、等々のどれかは人によるけど
元々このスレで候補に上がるような機種買って極端に不満が出ることは少ないし
619:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:11:54 MDLGV4wZ0
今さらだけどエコポイントって終わるの！？
620:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:23:55 l4CWMDno0
>>573
ツブツブオレンジは今もあるよ
三菱日立東芝全て
621:453
10/08/03 19:27:48 Y18Tu9x/0
>>619
年末には終わるよ。延長もない見込み。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:28:11 eJNjHhX/0
>>619
年末で終わる予定
車のは今月で終わる
623:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:28:42 Y18Tu9x/0
どこの453のつもりで書いたんだorz
624:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:32:19 MDLGV4wZ0
>>621
453サンクス
終わるのは車だけかと思ってた
625:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:36:14 /VjwKWnq0
ZG1の37型がほしい。6畳の部屋にこれ以上のサイズはキツイ気がする
PS3が3D対応してるし、後々のこと考えればZ1より3Dに対応してるZG1のほうがほしいが、悩むな
626:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:40:32 O/85vm4q0
>>620
ツブツブオレンジってどういう症状？
URLﾘﾝｸ(tenderfeel.xsrv.jp)
ここ見る感じフラットにみえるんだけど
627:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 19:43:24 O/85vm4q0
ZG1の3Dってダイレクト２対応してるのかな？
GT5が3D対応って聞いて3Dテレビに興味あるんだけど
もしダイレクト２対応してないならゲームダイレクト３～で対応するまで3Dは待とうと思ってる
628:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/03 21:09:00 lX1sgNeS0
公式すらみない情弱はでてけよ
629:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 00:07:37 +93+AwGF0
ちょっと前に放送したカプコン辻本会長のを見たんだけど
結構でかい部屋で300人？ぐらいでバグを探す作業のとき液晶テレビは三菱を使ってたね
リアルのスレでもみたけどカプコンの社員がゲーセンの液晶は全部三菱っていうのを見た
まさか本当だったとは
やはり遅延がぜんぜんないってことで使用されてるみたいですね
630:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 00:10:29 f5VHAiKg0
>遅延がぜんぜんない
>遅延がぜんぜんない
>遅延がぜんぜんない
ワロタｗｗｗｗｗ
631:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 00:29:05 JNSvWQoH0
そもそもモニタは・・・
632:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 02:34:34 kbU2WANOP
G9u8P8HbpE : #txFjX}~{
G9u8Pl.4lQ : #ZpE\e.`j
G9u8PLj8kQ : #XzB｢=6｣h
G9u8PYfurk : #c2.(_K.K
G9u8P.9mI. : #(o3ｦe{v_
G9u8PMuoSo : #}Kk0ab/'
G9u8P9v9qE : #P[2pcccz
G9u8PBWX7Y : #OAki｣CSF
G9u8P6EqJg : #6b~JT:iG
G9u8PBjrlY : #H{K/el,5
G9u8Pj.e3w : #rKJ~XMUK
G9u8PXRCNw : #nｼ.R7S:$
G9u8PefYgg : #h*Um)sGE
G9u8PoCDlY : #WA2/,l].
G9u8PtVjzs : #?-yd9ｾ7F
G9u8PN/EjY : #HL9'ｼGGe
G9u8PvSerA : #z$1!po26
G9u8Pnxwb2 : #%e｣ｦr-=3
G9u8PqbGdY : #|Q+zs~5T
G9u8Pu37WU : #(KVｦQ}@c
G9u8PNTtk2 : #97qX=Z5b
G9u8P1Faw. : #U~｢B｣?W]
G9u8PkjJxQ : #)^6｢],ｼM
好きなの選べ
633:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 02:35:36 kbU2WANOP
誤爆
634:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 07:02:02 /kD9AeUH0
>>629
あれ、PCモニタな。基本、PCモニタはどれも1フレ以下。
ちなみにカプの開発室特集のときはアクオスでテストプレイしてたよ。
635:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 08:28:38 FzmZ8mLz0
ずっとレグザを買おうと思ってたけど、新しいPCモニター(HDMIとコンポーネント端子つき)
を買ってしまった。
地デジつきTVを持ってないので、地デジHDD経由かPS3のトルネ経由でしかTVを
見れない(なんか知らないが、去年ぐらいから地上アナログ放送では一部の放送局が
見れなくなってしまった)のが面倒くさいが、これで当分我慢する予定。
そして、来年か再来年に3D(3次元)TVを買う予定。
たぶん、3DTVが標準になっていくと思う。特にゲームに関しては。
なぜなら、奥行きが認識できるようになり、3Dゲームをすごくやりやすくなるから。
3DSが出るっていうこともある。
今まで片目つぶってキャッチボールしてたようなもんだよ。
たぶん、液晶3DTVのready版(別売のトランスミッタとメガネを買えば3次元画像を見れる)なら
普通の液晶TVと値段が変わらなくなるかも。
音に関しては、これでいいかなと思ってる。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
636:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 08:35:06 Xtta/Kwf0
>>635
ＩＯデータ買ったのかw
637:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 12:28:20 iM3ahuqO0
3D搭載テレビは主流になるかもしれないが（携帯電話のカメラやワンセグ的に）
3Dコンテンツ自体はどうだろう？
ただでさえHD化で開発費かかってるのに、3Dまでまわせるのかどうか。
ちょっとの工程追加で対応できるのなら大丈夫かもしれんけど。
638:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 13:11:12 jpa3u9u+0
3年後ｗ
飽きっぽい日本人がそれまで3Dに関心が有ればいいねｗ
639:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 13:25:11 lRulqFsg0
ゲーム用に３２型のビエラのＸ２を考えてるんだけどどうなんだろ？
レグザと比べたら天と地ほどの差があるもんなの？
使ってる人いたらビエラの感想を聞かせてもらえませんか？
640:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 13:26:50 CVm0Xvcs0
飽きないよ。飽きる以前に、無関心
641:639
10/08/04 14:02:56 lRulqFsg0
ごめん、よく調べたらビエラのＧ２にも３２型液晶があったのでそれに決めました
スレ汚し本当にすいませんでした・・・orz
642:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 14:44:03 qcoOPPs00
録画しないならそっちのがいいよ
643:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 16:41:55 s+nKW+uv0
>>637
本体買えば遊べる3DSのゲームは沢山出るだろうが、別個3DTVまで要求するPS3用の3Dゲームはあんまり出ない気がする
あと60フレが3D化すると半分になるんだっけ？
なんにせよ据え置きではまだ時期尚早な感じ
644:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:05:16 ABg2paib0
大きさと低価格と遅延面が優秀そうなので32G2と32R1で迷ってる
この二つの大きな違いは倍速だと思ってんだけど、ゲームで倍速は必要？不必要？
昔は倍速＝遅延増だったから無視されたが今はマシになってるからどうなのかと
見るテレビはアニメや映画、やるゲーム機はwii,ps3
店舗で確認しようにも参考にまったくならねぇ
字がスライドする時は倍速あったほうがいいかなと思ったぐらい
スレ違いでしたらごめんなさい、詳細書いたら教えてくれるスレがあれば誘導お願いします
645:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:06:48 9RS9njlQ0
倍速はあればマシだけれど4倍速と比べるとまだまだ足りんレベルだから、べつにあってもなくてもいいんじゃないかな
646:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:11:06 s+nKW+uv0
BDで映画見るなら37まで頑張れないの
フルHDあったほうがいいのに
647:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:25:47 Ols0GpFC0
WiiやPS2をやるなら超解像やスケーリングがあると良いと思うが
まあ37型以上はちょっとデカイし高いからね
648:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 17:43:58 Xtta/Kwf0
32型より小さいならIOdataのモニタの方がゲームにはいいの？
649:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 18:09:14 ABg2paib0
>>646-647
レスサンクス
32型以上は大きさ的に無理、地上派とゲームする分にはハーフHDで十分かなと
>>559見るとそんなに超解像意味無ぇのかな？とか思ったりして
店舗見る限りだと4倍速ってヌルヌルしすぎて違和感感た、でもゲームだとどうだろ
倍速無いけど超解像や録画機能が付いてるR1のほうがいいのかな
どうしようか迷いすぎて疲れてきた
>>648
遅延や価格の面ではモニタ択一だが他の面も考えるとそうでもない
あとIOデータに拘る必要はないぞ
650:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 18:10:04 CVm0Xvcs0
>>644
遅延だけなら32R1の方がいいんじゃない
651:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 18:12:15 CVm0Xvcs0
>>659
もう見た目で決めちゃえよ
652:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 18:53:32 ABg2paib0
見た目もどっちでもいいので、グレアかノングレアで決めようかと思ったが似たようなもんだった
もうサイコロ転がして決めようと思う、皆様ありがとうございました
653:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 20:18:11 4UY01OYa0
東芝必殺アニオタ泣かせのツブツブオレンジ超解像度
654:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 20:25:39 ZEBoObZV0
ツブツブオレンジはもう直ってると何回言われればわかるんだ？
石器時代の人間かよｗ
もはやREGZAの弱点は倍速くらいしかねえと思うぞ
655:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 20:40:13 4UY01OYa0
超解像のツブツブオレンジは直ってねーっつーの
656:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 20:45:51 d9MGC5HmP
REGZAの弱点（ゲームモード、ゲームダイレクト）
縞々ノイズ・フォントちらつき（遅延激増のPCファインモードでしか修正されず）
超解像特有の肌色つぶつぶ（超解像切れば問題ない）
657:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:04:02 2MV+gzoh0
レグザだけ細かい情報が揃っていってて
さらに買う対象になってしまう
わからないのが一番手を出しにくい
658:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:04:28 CVm0Xvcs0
>>655
ソースは？
>>656
それ前世代だよ
659:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:30:23 KfL3ncoO0
>>629,634
それ何の放送？見てみたい
660:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:34:52 B9FwlbEh0
カンブリア宮殿じゃないか？
社長がワイナリー自慢して稲船が意味不明に吠えてたやつ
661:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 21:57:33 LbBT5jQS0
>>659
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
662:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/04 23:48:34 BD5+oRNd0
相変わらずREGZAは変な持ち上げとネガキャンが酷いな
現行3機種は汎用だが凡庸って感じだが
とりあえずRE1ダイレクト2時以外の検証も上がって欲しいね
>>559見るに画質差もありそうだし(スルーモードなので当然だが)
程度によっては使い分けたい
663:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 03:58:36 vOYwkN+M0
現状じゃ やはりレグザの一択が一番納得する買い物だと思う
Z1シリーズだろうね
スレタイトル通りの選択を裏切らない
664:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 04:17:51 xhY7VoF10
>>663 みたいなカスがレグザを貶めてるんだよなｗ
665:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 04:24:56 VILAgPGx0
SD・PSP用途では強いけどHD用途なら並だろ現行REGZAは
それを一択みたいに言うからアンチも沸くんだよ
666:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 06:38:17 2vqG6r8o0
1台で昔のゲーム機も賄おうと思ったらレグザが良いけど
そうじゃないならG2なりAE7なり選択肢は広いけどな
667:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 06:59:04 Awo1xJw20
Z1、G2、AE7の3択のどこが広いんだｗ
遅延重視＋αならこの3択から選んでおけばいいわけだから選びやすくていいとは思う
画質超重視＋5フレ以上遅延でいいならブラビア3Ｄとシャープクアトロンの2択
668:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 07:25:09 VILAgPGx0
他にREALやD2もある
REALは前にサポート曰くREAL全般で標準2フレ遅延ってあったし
レポでの評判も遅延に関しては悪くないし問題なさそうだ
ゲームモードも付いてるMXW400が狙い目か？
クアトロンはXF3はエンジン違うらしいけど遅延はどうなのかね？
普通のレビューすらあんまりない空気状態だが
669:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 07:33:08 6X/UkXJO0
D2は検証されていないので、パナならたぶん大丈夫だよねレベルっしょ。
670:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 08:12:45 Rk9htR3c0
検証されてないなら検証すればいいじゃない
不確定要素で選択肢増やしてどうする
671:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:02:50 Ye/oTDMLP
現行REGZAもZ9000の前例がありながら検証無しで鉄板とか言われてたし
実績がありレビューでも上々なら鉄板はともかく候補にはなるんじゃない？＞D2
いわゆる人柱待ちってやつだけど
672:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:08:05 Ipvq5yVP0
レグザの場合はZ9000でのデータとゲームダイレクト系の仕様とパネルの仕様から
遅延値の予測が簡単に出来たってのがあったからだろ
パナのそれとは状況が違いすぎるから一概にはそうは言えない
673:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:14:04 XPS++jSX0
Z9000より前のREGZAはここで話題にも上らなかったんだっけ？
良くも悪くも「ゲームダイレクト」は影響していそうだね。
674:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:20:44 gSialGlP0
体感ならなんとでも言えるからねぇ
人柱になってくれとは言えないからすでに対象機種の持ってる人に検証お願いするしか無いね
レグザの他のメーカーもSD～HDの遅延公表してくれたらいいのになぁ
ユーザーの検証だとHD HDMI接続のみの検証しか出てこないからゲームスレとしては中途半端なんだよ
675:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:44:02 Ye/oTDMLP
今までも人柱待ちはやってたと思うが
AE7やG2も具体的な情報は出てなかったけど名前は挙がってたし
その前の世代も検証or問い合わせされるまではオススメはできないけどって立場だった
というかゲーム用スレで検証済み以外は名出し禁止だと
無関係な人がたまたま検証板に上げてくれるのを待つしかなくなってしまうから
だから人柱も兼ねて候補をだしてるんじゃないかと
676:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 09:56:11 Hb1StJtD0
>>668
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
実測で３フレだからサポートが言ってたってのはあてにならないのでは？
677:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 10:07:34 FLU50YPg0
遅延遅延うるさいな
これらを買えばいいだろう
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com) 遅延0.5フレーム
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp) 遅延1フレーム
678:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 10:13:12 FLU50YPg0
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp) 注17 液晶パネルによる遅延は除く
すべて込みだと３フレ
東芝もあてにならんな
679:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 10:24:26 oX1bnVP20
>>677
こんなもんに金出すやついるのか
680:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 10:27:55 Hb1StJtD0
>>677
3年以上前のプレゼン資料をなんで何回も貼る？
681:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 12:04:45 gSialGlP0
>>678
お前の知識では液晶応答速度が1Fもかかるのか
682:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 12:18:39 VLYs2vN70
上のは液晶パネルによる遅延はないってことなのか？
683:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 12:56:23 3n/XjY+r0
今時のパネルなら応答速度は16.7msより小さいって事を言いたいんだろ
10msだとしたら19+10=29で単純計算すると2フレの33msに収まるから
すべて込みで3フレってどこかに書いてあるのか？
684:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 13:42:51 Ye/oTDMLP
>>676
現行機種はって話
普通に考えて2年も前の機種は含めないだろ
MXの昔の機種は逆に1フレ遅延だし
>>683
応答速度が1フレなんて最近の液晶では考えにくいが
Z9000の検証で処理遅延23msで液晶モニター比1.5フレ遅延とかあるから
そもそも処理遅延自体あてならないってのはある
MDT241WG側の情報(スタンダード2フレ)で言えば1080p入力のも微妙だけど
685:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 13:48:31 82d9Od8vi
日本語でおk
686:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 13:51:35 CYveNOUP0
早くD2の検証上げろや
まあ俺は次の新製品までまつけど
687:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 14:43:59 s7xqPhZc0
D2よりR2の方が興味あるな
688:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 14:58:43 8+AVO8H/0
R2D2･･･どこかで聞いたような
話は違うけどレグザのR1なら今安いよな
689:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:05:17 l++VZtxZ0
C3POとR2D2どっちが人型かわからん俺。
690:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:18:07 60Zq8f8H0
★既存又は今後の42Ｚ9000レグザー予備軍へ完璧なレビュー★
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
ファミコン→やれるレベルではない ｽｰﾊﾟｰファミコン→同上
ＰＳ2（Ｄ端子）→厳しいが、ＤＶＤは意外と見れるレベル。 ＷＩＩ（Ｄ端子）→少々厳しい
ＰＳ3（ＨＤＭＩ）→ＨＤＭＩ端子付きの２４インチフルＨＤのＰＣモニターより画質が悪く汚いが、画質を調整すればもう少しＰＣに迫れる程なんとかなるのかな？
【応答性能】
入力遅延も多少あるが、問題なし。多少、早い動きでぶれる事もあるものの、これで文句言ってる奴が居たらただのクレーマー。
ってことでこいつら全員クレーマー
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:363番)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
【応答性能】ゲームをやるときにちょっと操作に違和感を感じた。あと、Wiiのリモコンでカーソルを合わせるのにも慣れが必要。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
応答性能】前のアナログテレビに比べてワンテンポ遅れる感じがします。
3フレってマジだなヤフーの知恵袋でもマリオのジャンプが遅いというのがあるし
691:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:49:58 xhY7VoF10
額縁欠陥モニタに何をいまさら
692:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:51:39 /htSSIaA0
秋以降まで待つならともかく、今買うならZ1で良いと俺も思うな
複数台購入できるだけの余裕があるなら別だけどね。
というわけで、現在ヤマダ電機で買うかビックカメラで買うか検討中
ネットで買うと両方ともポイント37,000前後で
実質123,000円前後+USB接続の500GHDD+エコポイント23,000ぐらい。
店頭行って同じ条件にするとポイントがつかなくなるかな？
693:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:51:56 aa8RqGOH0
>>690
24インチPCモニタとの比較ってドットピッチが小さいから精細に見えるだけなんじゃ…
694:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 15:53:51 /htSSIaA0
>>693
PS3のHDMI接続で、PC用の16：9フルHD対応液晶の方が
画質が良く見えるってのはよく聞くけどね
695:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 16:18:42 bVQGJKcF0
Z9500をPCに接続してCRTと比較したがゲームダイレクトで1.5～2F遅延だったよ？
ゲームモード（ゲームダイレクトはオフ）で文句言ってるならまだ納得できる
あと2F遅延だと体感できる変態ゲーマーがいるのも事実
>>692
店頭で交渉したら最低でも同条件は大丈夫でしょ
駄目ならネットで買えばいいだけだし、同条件でライバル大手が
やってたら交渉もしやすい。上手く相手を選んで交渉したら
もう少しいい条件を引き出せるかも
696:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 16:24:58 M6U/TyZq0
>>695
UPよろ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 17:09:47 83b3kQNYP
シャープのAQUOSでLC-32DX3ってどうですか？
買おうか迷ってるんですが、遅延とか画質どんな感じですか？
698:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 17:55:35 qqx4dGlh0
>>694
現在23インチPCモニターでPS3をプレイしていて
42Z9000に買い換える予定なんだけど
インチの違いで画質の差が出る事を全く考慮していなかった…
699:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:00:14 CuUQJttj0
額縁仕様を買うのかよ！
700:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:16:19 /htSSIaA0
>>695
やっぱ自社のネット販売だし、それを言えば同条件はなるよね
701:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:25:59 Awo1xJw20
>>696
テンプレサイトでさんざん検証済みだろうが
お前の目は一体何処についてるんだ
702:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:27:23 qqx4dGlh0
>>699
箱も持っているので一部PS3専用ソフトを我慢すれば
Ｚ9000でもいいかなと
703:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 18:49:37 M6U/TyZq0
>>701
そのテンプレサイトの日本語が読めればそのセリフは出て来ない筈だがな
704:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 19:27:34 CuUQJttj0
>>702
おｋ！
705:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 19:28:41 Hb1StJtD0
>>684
昔の機種が1フレで2年前の機種が3フレで現行が2フレと言いきりたいのか？
だが現行機種の実測検証画像が無い状態で何を言っても不確定事項だ
唯一の事実は3フレの検証画像が上がっているという事だけだな
706:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 21:06:09 w/H7W/Do0
>>681
そもそも応答速度は遅延とは関係ないよ。
応答速度が影響するのは残像。
707:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 21:33:10 Awo1xJw20
>>703
何をいいたいのかよくわからないが
ゲームダイレクトの検証画像は全て2フレ以下
一番遅延が発生すると言われている480pでも2フレ以下だ
※パネル遅延含む
ダイクレトじゃなくてゲームモードの話してるん？
708:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 22:27:11 M6U/TyZq0
>>707
Uploaderのトップにもある通り、ここは検証済みの機種でも報告推奨
煽り・工作排除の為でもある
695は自ら検証をしたと言っており、しかも相応の環境がないと測れない
小数点以下のフレーム数を出してきたのだからUPを求めるのは当然だろう?
709:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 22:36:48 xhY7VoF10
うｐも無い情報は全くアテにならない┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ・・・
710:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/05 23:55:33 gSialGlP0
ゲームダイレクト２じゃない機種なんて・・・
しかし１世代前なのに話題になるとはさすがレグザというかなんというか
711:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 00:28:58 qlSo4mK80
>>708
最近ここへ来た人？
695の発言は「1.5～2フレ」
過去に出てる他の人の検証画像も「2フレ以下」
さらにメーカー告知も2フレ以下。全てパネル遅延含めての最終的な数値。
全て2フレ以下という話で共通。
ゲームダイレクトは2フレ以下という認識でもう5ヶ月くらい経過していて
煽り・工作なんかもう無いと思われるが
あんたはこれ以上何を求めているんだ？？？
712:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 00:41:45 99FHidWf0
Z1検証してupしてみた。
コンポジットしか検証できる環境がない。
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2
ゲーム(ダイレクトオフ)：2-3
おまかせ：4-6
713:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 01:06:19 8O2eOYl40
>>712
乙
確認した
714:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 03:27:31 Q1byrlJF0
検証は何時でもｳｪﾙｶﾑ、二次情報を捏ね回すだけの奴はｲﾗﾈ
715:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 06:30:12 Ex5ygiPU0
確認してきた＞42Z1、32R1
>>712
現状大型で最速はやっぱZ1か
しかしダイレクトオフでも2-3とは進化したなぁ
オフの方がグラいいなら使い分けも実用的な範囲かも
なんにせよSD出力でこれはすごいな
これでHDでも検証きたら完璧だな
しかし32R1の標準モードが2-3なのは驚きだ
ゲーム用には32R1ってかなり良いモニタみたいだな
716:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:02:41 0PLPNKhE0
2画面でゲームする場合は遅延は3フレってことなのかな？
そうならZ1いいかも
717:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:02:53 6H/y3afS0
グレア液晶って時点で糞も良い所。
そんなプラズマもどきのTVは要らない。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:08:32 Iht0QhBB0
ついにグレア批判まできたか┐(´ー｀)┌
そのうちREGZAって名前が気に入らないとか言いだすぜこりゃ
719:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:35:13 gqJolg5L0
>>718
光沢嫌いな人もいっぱいいるよ。シャープが光沢機種を出しながらも
未だに主力機種に非光沢採用している理由くらい理解しろ。
720:712
10/08/06 07:42:02 9XyzFfbO0
>>716
あー二画面の検証するの忘れてた。
ただ二画面でアクション性のあるゲームはあきらめたほうがいいかと。
HDMI接続はわからんがD端子接続で遅延ひどかった。
二画面音声をスピーカーとヘッドホンに振り分ける機能も
今世代から省かれているみたいだ。
721:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 07:46:13 Iht0QhBB0
逆に言えば光沢好きもいるって事じゃないの
「光沢=糞」とか言ってるからつっこんだだけ
それくらい理解してほしかったんですけど┐(´ー｀)┌
722:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 09:24:05 qFTf+5f/0
>>712
本当助かるわぁ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 09:53:50 gqJolg5L0
>>721
突っ込んだって、光沢批判をレグザ批判としてレスしてるだけじゃないかｗ
だから、光沢嫌いのお話をしたんだけど。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 09:56:45 bTmY+ltm0
>>692
田舎のヤマダだとwebと一緒にしてくれって頼んだらダメって言われたな。
ただし、ポイントは店舗で交換できますので、webで買っても大丈夫ですよ
と言われてそうした覚えがある。2度手間になったけどね。
そいやそこのヤマダの37Z1最初期値は24万だったな。今は14万くらい。
17万くらいの時にネット通販で12.5万で買ったが、その後も値下がりまくり…。
725:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 11:31:28 Iht0QhBB0
>>723
本気で言ってるならどうかしてるよ┐(´ー｀)┌
非光沢の時点でシャープの液晶は糞
どう考えても非光沢批判じゃないだろこれ
常識で考えてくれ、頼むから
こんな極端な馬鹿いるかっつーの
理解力とか言う前に空気と話の流れを読んでくれ
726:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 13:51:15 ayws8xxI0
>>712
究極に乙
やっぱZ1は期待通り･･･ではなくそれ以上だったんだな
ダイレクトオフでも速いとか
727:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:06:33 nTbW1tUo0
結局やっぱりREGZA一択なんだな
Z1安くなってるし、エコポイントのある内にZ1買うわ。３７以上はデカすぎるから丁度良いや
728:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:22:43 bTmY+ltm0
Z1使ってるけど、少なくとも失敗作とか、地雷とは思わないな。
Z9000のダイレクトからダイレクト2への進化に対して
こちらの要求ハードルが高かったのかも。
想定範囲内では「なんだこの程度か」みたいな評価されがちというか。
逆に言えば、みんなそれなりにREGZAには期待しているんだな。
729:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:48:57 kdl3TmCV0
★既存又は今後の42Ｚ9000レグザー予備軍へ完璧なレビュー★
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
ファミコン→やれるレベルではない ｽｰﾊﾟｰファミコン→同上
ＰＳ2（Ｄ端子）→厳しいが、ＤＶＤは意外と見れるレベル。 ＷＩＩ（Ｄ端子）→少々厳しい
ＰＳ3（ＨＤＭＩ）→ＨＤＭＩ端子付きの２４インチフルＨＤのＰＣモニターより画質が悪く汚いが、画質を調整すればもう少しＰＣに迫れる程なんとかなるのかな？
【応答性能】
入力遅延も多少あるが、問題なし。多少、早い動きでぶれる事もあるものの、これで文句言ってる奴が居たらただのクレーマー。
ってことでこいつら全員クレーマーな
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:363番)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
【応答性能】ゲームをやるときにちょっと操作に違和感を感じた。あと、Wiiのリモコンでカーソルを合わせるのにも慣れが必要。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
応答性能】前のアナログテレビに比べてワンテンポ遅れる感じがします。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
1位～10位東芝
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
9位以外東芝
ぜんぜん売れてないってことが手に取るようにわかる
さあこんだけ在庫がタブつきが凄いんならどんだけ赤字を出すか楽しみですな
587億を通り越して一気に800億ぐらいの赤字出すかな楽しみだお
4億黒字ってあっという間になくなるつーのぉ哀れなクソ企業ｗ
730:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 14:57:01 I8DVYVCn0
やべえ発狂したｗｗｗｗ
731:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:14:45 pxPCqthm0
発狂したってか？
なぁ、発狂したってか？
732:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:18:20 Iht0QhBB0
単発が煽って単発が煽り返して
なんという自作自演
733:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:43:31 74zisqeQ0
>>727
一択は言い過ぎかと思うが…
ビエラ、アクオスも悪くないぞ。倍速の精度いいし
両方とも、レグザより不具合少ないのが良いところだ
734:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:49:53 AS4378Pci
>>728
そそ
Z1が悪いんじゃなくて、Z1に求めていた期待が高かった割に中途半端な仕上がりで肩透かしだっただけ
超解像は綺麗だしポータブルズームも便利、遅延も少ないし無難ではあるんだけど
G2やAE7は倍速黒挿入で2フレ達成してるのに対してZ1はこれまであった黒挿入をまさかのカットというのがねぇ
で、今日もZ1とG2とAE7と秋冬モデル発表まで待つのか魚竿してるわけですよ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:51:14 g1S9Koeo0
通販会社らがREGZAをドンキホーテに流してるって言われてる
在庫が相当あって邪魔みたい
フナイサムソンみたいに東芝も安売りの仲間になっちゃったな
ドンキで売られてるようなテレビなんか買いたくもないわ
736:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 15:55:54 j+fP7OM20
>>733
Z1の不具合についてkwsk
>>734
AE7は倍速ON 2FじゃないしG2の倍速だと体感3Fとか言われてるんだが
こいつら、なにさらっと嘘付いてんの
737:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:01:10 Xw9U+jBd0
＞こいつら、なにさらっと嘘付いてんの
>>712
712もさらっと嘘付いてますけどそれがなにか？
>>729のを見て712は無理があるわ。東芝も3フレって認めたしね
だからパネル遅延除くって書かれてるわけで
738:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:01:14 AS4378Pci
>>736
お、このスレで報告あったAE7とG2の倍速2フレを否定するって事は実質何フレなのか知ってるって事だよな？
検証データあるならソース貼ってくれ
739:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:05:02 yL3RO2m20
>>736
>AE7は倍速ON 2F
AE7は倍速2Fだぞ
黒挿入はないから間違ってるっちゃあ間違ってるが
740:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:06:41 nBodxOeA0
>>737
検証板見れ
あとZ9000とZ1が別物って事は知ってるよな？
741:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:19:25 NIzE3vj10
>>737
>712「も」さらっと嘘付いてますけどそれがなにか？
自分のが嘘というのは認めてるのか
742:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:21:18 Jg6j0yft0
最終結論
超解像度で遅延0～1Fの~32R1(RE1) ダイレクト２ ハーフHD REGZAが最強
743:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:49:19 qlSo4mK80
Z1の検証結果そんなに驚く内容でもないだろｗ
遅い方で見るとZ9000とあんま変わらないぞ？
唯一ゲームモードが4フレ（byZ9000）から3フレ（ByZ1）になってる。
まあダイレクトの額縁が無い分Z1の方がいいけど。
R1は想定外に早い結果が出てるから
信憑性あげるためにもう1本くらい誰かしてくれるとありがたい感じだね
744:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:52:16 yihPVLFm0
EX700の検証を誰かお願いします・・・
EX700(32)かG2(37)か、サイズの限界を超えてAE7もありかと考えていて全然定まらない・・・
745:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 16:56:03 9xmB7ixI0
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
これみるかぎり倍速搭載してない32型以下のダイレクト２は
37型以上の1.2から0.2にまで処理速度高速化してるから結果自体は特におかしくない
37型とくらべたら画面小さいのが欠点かな
746:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:00:45 fFdJ0Ut40
>>712 ：名無しさん┃】
Z1検証してupしてみた。
コンポジットしか検証できる環境がない。
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2
>>742 ：名無しさん┃】
最終結論
超解像度で遅延0～1Fの~32R1(RE1) ダイレクト２ ハーフHD REGZAが最強
ゲーム(ダイレクトオン)：1-2
超解像度で遅延0～1Fの~32R1(RE1) ダイレクト２
1-2
0～1F
うざいんでフリーダイヤル 0120-97-9674で聞いた
遅延2ということパネル入れると3だとよ
一応HPにも書いてるんですがとか言われてが探してみたら小さく書かれてる
パネル遅延除くですかそうですか・・・
嘘八百は書かないほうがいいですよとくに>>742
ここで書かれてたことを東芝に0～1Fのこと聞いたら は？って言われたぞ
747:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:07:47 WfCaWSo70
>>746
そのうち本当に通報されるぞ
東芝社員２chスレみてるらしいし
風説の流布は結構悪質だと判断されるから
冗談でやってるなら本当に後悔する事になるぞ
748:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:10:00 WfCaWSo70
>>746
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
あとこれが検証画像な
749:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:10:17 rsD3fTg20
書いてて恥ずかしくならないのか
750:名無しさん┃】【┃Dolby
10/08/06 17:20:31 LmRqj9K80
fFdJ0Ut40があんまりうざいんで多めに伝えたんだろうな
購入されて悪質なクレーマーになられちゃ困るからw