11/05/08 05:57:30.59 eJkkspwp
アトピーの原因は様々ですが、
その全てに対してランダムに対策（治療）を試してみるというのは、リスクが高いと思います。
例えばステロイド依存がアトピーの原因でない人が、いきなり脱ステロイドをすると、とんでもないリバウンドによって苦しむだけで一向に治らない
こんなことも起こり得ます。
そこで、色んな原因を並べて優劣をつけ
どういう順番で治療（対策）していくのが一番いいのか、考えましょう。
僕なりに仮説を立ててみました。
■原因
①体内重金属蓄積＞②腸内環境悪化＞③皮膚の細菌感染＞④ステロイド依存＞⑤保湿依存
■対策
①水道水を飲むのをやめ、ミネラルウォーターか大型スーパーでもらえる純水を飲む。
②ヨーグルト、キャベツを食べる習慣をつける。ビオフェルミン、ザガードなど、整腸剤を飲む。
③皮膚の殺菌、消毒の励行。イソジン、マキロン、ブテナロックなど殺菌剤は色々あるが、菌によって効果がでなかったりする。
④脱ステロイド、入院生活を送る。漢方などの非ステ軟膏を使う。
⑤なるべく大気に当たる生活、換気を行う。
数字の小さい方から順番に対策していかないと、治らなかったり、逆に酷くなったりするんじゃないかと思います。
皆さんの意見や、他にこういう原因がある、こういう順番の方がいい、というのがあれば書き込んでください。
2:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/08 07:46:20.93 mN6ntCS3
既存のスレで充分な話題だろ。
思い付きでスレ立てるなよ。
★アトピー完治の方法☆
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
アトピー完治治療
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
実際に完治した人が完治までの過程を書こう
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
3:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/09 13:16:45.24 U77SnMJV
>>2
こんなスレが４つもあって
まだ原因が分からないなんて、
なんてアトピーは難病なんだろうか
4:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/09 13:20:58.63 2usptBs2
軽くて日常に差し支えのない人から重症までいろいろな症状があるので
発症したとしても命に関わらない病気は研究される順位が低いのでは。
5:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/09 21:51:04.43 k+wKoeFe
アトピーが苦で自殺した人めっちゃ居るだろ
ステロイドやプロトピックの副作用もあるだろうし
アトピーは命に関わる病気だよ
6:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/09 22:27:32.47 OTVy+f9N
マジでどうにかして欲しいと願ってる。
7:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 05:33:39.09 +vwvEjJi
>>5
> アトピーは命に関わる病気だよ
重症のアトピー患者はそのような認識だけど、一般の人はそうは考えない。
8:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 07:43:19.70 ZkP0UTjm
>>7
日本語しゃべってくれ
9:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 10:36:24.94 sWd0CxOJ
>>1乙
【完治】を目的にするより、ほぼ人並みな生活をってスタンスのが良いなぁ。
主さんの考えには同意です。
後は、【重症アトピー】の定義なんかがあると良いですよね。
脱ステした人は、皆自分は重症だと思ってるみたいだし、本来重症患者のみのステ内服や注射も、軽症患者が受けている現実もあるし。
10:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 11:04:21.41 KCD0sNVU
元来難病でなかったものが、医者によって難病、あるいは慢性のものにされた。
というのが正しい。
11:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 12:29:22.26 sWd0CxOJ
>>10
医者に責任をなすり付けても、何も解決しないよね。
慢性化の原因は、環境や食生活にもあるし。
12:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 13:07:07.25 +vwvEjJi
>>8
軽症のアトピー患者ってこういう認識。
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板:705-708番)
一般の人（=健常者）なんてアトピー性皮膚炎の認識なんて“皮ふ病”としか思ってない人が大半。
13:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 20:09:50.61 3NapcIgX
色んなとこ見てきて思ったんだけど
①体内重金属蓄積＞②腸内環境悪化＞③皮膚の細菌感染＞④ステロイド依存＞⑤保湿依存
これらの原因のうち８５％くらいは③だと思うんだよね。特に成人アトピー。
③をやらずに①と②だけ、または運動療法や食事改善なんかやっても意味無いだろうし、
④や⑤をやると悪化するでしょ。（←これがリバウンドの正体じゃ？）
14:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 20:44:06.97 s4taEK3D
意味ないのか…。
15:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 21:15:02.32 Px1VUw7z
>>13
ヒマだからレスしてやるけど
細菌は抗生物質で殺せます
16:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 21:35:03.83 3NapcIgX
>>15
抗生物質は手軽に入手できないのと、副作用があるのが怖い。
でも抗生物質服用で治ったってレスもちらほら見るし、人によってはベストかも。
17:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/10 21:47:23.46 Px1VUw7z
>>16
85%なんじゃないのか？
出直せ
18:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/11 01:03:12.70 8IhkQxnU
すいません、多分大事な情報なので書きます。
私は韓国のソウルでは悪化しましたが、
プサンにいったとき「完治」しました。
ほんとステロイドなんて塗らず。
しかし日本に戻ってきていきなりまたアトピーが出ました。
これは実はすごく大事な事だと思います。
海外でアトピーが良くなったとかではなくて
「完治」＝周りと全く皮膚が同じ状態
になった、というのはすごく重要なことではないでしょうか
多分厚生官僚はこの事実を知っているけど製薬会社からしたら
アレルギーはビッグすぎるビジネスなので
資料はあるけどあえて無視していると思います。
日本にはアトピーが圧倒的に多い、という事実から
アトピーは実は水俣病とかと似ている病気なのかも、と最近思ってます
政治的な病気だと。
19:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/11 01:10:50.68 ovRcIDen
>>18
なかなか鋭い意見だと思う
１０年前に、ある法案が可決され
原因の一つが闇に葬られた
20:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/11 01:36:05.22 8S2wL2zt
>>19
おい気になるだろうが・・・
21:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/11 01:57:04.26 qbI8vJK+
アトピーには絶対にからくりがある
てかステロイド云々の問題ではないことだけは確か
22:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/11 02:32:29.74 ovRcIDen
>>18
＞多分厚生官僚はこの事実を知っているけど製薬会社からしたら
＞アレルギーはビッグすぎるビジネスなので
＞資料はあるけどあえて無視していると思います。
そうかも知れんな(￣ー￣)ニヤリw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
23:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/11 10:57:54.47 A4b1/54s
免疫異常がアトピー。さまざまなストレスも原因。添加物なども原因。
製薬会社と医者と官僚は癒着。ステでは治癒不可能。日本はアトピー大国
これらは真実。従って誰でも発症する危険がある。
24:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/11 12:27:07.22 rKizjJZ3
環境汚染が成人型アトピーを増加させたのは、殆どの人が知っているよ。
だから、排ガスや工場の排水等の規制が厳しくなってる訳だし…。
何でもかんでも誰かの責任にするから、アトピーが酷いまま何じゃない？
25:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/11 21:49:24.24 fRSGSlSk
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
人類待望の救世主です
是非最後までお読みになってください
｢必ず｣人生180度変わります
※医学とは全く逆の真実です
信じている方は見ないように
26:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 04:46:14.00 mBLNo26J
アトピー完治した人って
もうアトピー板には来ないのかしら
27:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 06:30:19.73 zviQO3YR
>>26
脱ステしてリバウンドひどかった頃は、
寝たきりでやることなかったから
毎日アトピー板に貼り付いていたけど
だんだん治ってくると、仕事とか遊びで
忙しくなって、実際２ちゃんどころではなくなった
28:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 06:35:54.34 mBLNo26J
うらやましい・・・・
脱ステだけで治ったんですか？
よかったらアトピー歴や他にためした治療法を教えてください。
29:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 07:03:04.43 zviQO3YR
>>28
都内の脱ステ病院通った
あとは、マクロビオティックや岩盤浴などのデトックス
ステロイド５年、脱ステ５年くらい
脱ステロイドのできる全国の皮膚科・病院一覧
URLﾘﾝｸ(atopy.standpower.com)
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
全身アトピーだったけど、いまは指先くらいかな
毎日死ぬことばかり考えていたけど、やり方次第では治るもんだね
30:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 07:57:36.07 mBLNo26J
>>29
5年・・・・・・
マジですか・・・・
自分ステロイド歴20年越えなんですが・・・
このスレの>>1に書いてあるようなことはやりましたか？または効果ありそうですか？
31:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 08:49:55.43 zviQO3YR
>>30
>>1のようなことは、概ねやっていたけど、効果は近からず遠からず、健康にはなるよね
でもアトピーでまず大切なことは、自分の本当の原因を見つけること
血液検査でも日常の生活でも、よく観察すれば原因が見えてくる
原因が分かったら、原因を絶対に身体に入れない生活をする
身体に入ったアレルゲンは徹底的に出す
そういう治療をしている脱ステ病院に通えば、身体の中にある反応しているアレルゲンが
ほとんど無くなったら、炎症は出なくなるよね
治っていく過程の考え方はそんなところ
ステロイドは、排出を妨げているから
いつまで経っても治らない
今からでも遅くないよ
痒くない生活は、毎日楽しいね
32:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 09:12:16.33 mBLNo26J
ちなみに>>31さんのアレルゲンはなんだったんですか？
また、脱ステ5年の間、ずっとリバウンドがひどかったんですか？もしくはどのあたりで楽になりましたか？
仕事や学校に行きつつ脱ステできましたか？
プロトピックや保湿剤、入院治療についてはどう思いますか？
いろいろ質問してすみません
33:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 09:31:31.48 zviQO3YR
>>32
玉子、ソバ、、ブタクサ、ダニ、有害化学物質ほか
リバウンドは最初の１年つらくて寝たきり
２年目くらいから、ようやく少しづつ働き始めた
３年目で、治ってきたと実感出来た
プロトピックは、ステロイドより強力だから、副作用もひどくなるよ
保湿は賛否あるけど、入院治療は問題ないと思う
34:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 09:46:39.95 mBLNo26J
>>33
僕はダニ、ハウスダストに反応したのですが、体内から除去できてないのでしょうね。
また、血液検査が不完全で、まだ知らないアレルゲンがあったのかもしれません。
消毒しつつ、もういちど血液検査をして、脱ステ、入院を検討してみようと思います。
ありがとうございました。
35:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 11:15:44.79 zviQO3YR
>>34
脱ステ頑張ってね
36:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 19:05:50.10 Fs0GK586
アレルゲンか…。
長期休みになると毎年病院で調べてもらってるんだけど、スギとヒノキ、猫･犬のフケ、ダニとハウスダストだった。
首がヒドすぎだから、明日学校行く前に病院行く。
今日もちょっとイライラしちゃって、ポテトチップスやけ食いしちゃったorz
37:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 21:43:28.90 mBLNo26J
>>36
毎年って、アレルゲンって増えたりするんですか？
38:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/13 22:44:24.02 Fs0GK586
>>37
どうなんだろう、ごめんね。そこはちょっと分かりません。
でも小さい時に肺炎して、それから今までずっと長期休みには血液検査をしているよ。
39:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/14 00:54:48.91 Plnt7NFl
>>38
定期的に検査してもらって、客観的に自分の状態を把握するのはいいことだよね
40:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/14 01:11:55.18 YWF1MJg/
>>39
良いこと…なのかな。
把握できても何からどうやって対処したら良いのか分からないから困ったもんだよ
41:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/23 12:01:03.01 IfEK4Zsn
新ビオフェルミンSを飲んで治ったという記事を見て、真似してみた。
まだ2日だから効果の程はわからんけど、進捗書いていくわ。
とりあえず慢性的な便秘は治ってくれる事を祈る。
42:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/23 15:16:02.76 0hvoe5KA
ビオフェルミンに入ってるフェーカリス菌はビオチンを消費するらしいよ
同じく入ってるアシドフィルス菌は大丈夫なんだけどね
だからアトピーの人が腸内環境整えるには
ミヤリサンか酵素、食物繊維の方がいいと思うお。
43:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/24 23:52:55.04 IV2DDHuS
>>34
佐藤健二先生がいる病院がいいと思うよ。
入院可能だし脱保湿脱ステ同時にやって大変だとけど今いる脱ステ医師の中では経験豊富だからね
44:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/25 01:55:53.13 wMArjLnT
10年ほどアトピーでしたが、1日に活性水素水(水素還元水？)を５リットル飲んで、スキンケアはゴールデンホホバオイルを塗って、風呂はお湯で皮膚を撫でるだけ。それを1ヶ月続けたら綺麗に治りました。
45:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/25 02:37:26.64 vbvQohB4
>>43
近畿中央病院だっけ？に通ってた人？
よかったらどんなんだったかレポｋｗｓｋ
46:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/25 02:38:37.42 vbvQohB4
>>44
こういうの見るたびに真似したくなる衝動に駆られるわ
買ってみるか
47:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/25 02:53:05.66 vbvQohB4
>>44
なんかコレ高いね
還元水精製器とかいうの
でも活性酸素減らせるのが本当なら興味あるわ
詳しく教えて
48:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/25 03:57:37.49 wMArjLnT
>>46
URLﾘﾝｸ(www.intoucharomacare-japan.com)
ホホバオイルはこのサイトのものを使いました。体験談や主な使い方など詳しく書かれています。
49:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/25 03:59:43.37 wMArjLnT
>>47
ことの始まりは図書館にあった"電解還元水でアトピーが治った"
とゆう本を読んだことがキッカケです。整形外科医の安藤由朗とゆう方が書いた本です。活性酸素により錆びた(酸化した)体内を活性水素を使って元の状態に戻すのが目的らしいです。この本の7割は患者さんの電解還元水による体験談でした。
50:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/25 04:03:28.54 wMArjLnT
それを見ると、ステロイドが効かなくなったり、10年近く、もしくはそれ以上アトピーだとゆう人は、
半年ほどで症状はかなり軽快になったと書いてあります。この本には水素還元水を作る機械をどこで買ったなどはかいてありませんが、
どうやら値段は高いみたいです。
私は祖父母が健康のためにと2年ほど前に機械を購入していたのでラッキーでした。
51:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/25 04:06:31.05 wMArjLnT
私は水素還元水を飲むようになってまず1週間ほどで酷かった便秘が解消されました。体重が減り出した頃から肌の炎症も軽くなってきました。
水素還元水をのんで1ヶ月たった今ではアトピーだったことが分からないほど回復しました。ステロイドに依存してなかったので、脱ステの必要性がない分治りが早かったと思います。
52:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/25 23:33:33.22 ExGwVWOk
>>45
僕は佐藤先生の盟友の先生の下で脱ステしたから佐藤先生に直接診察してもらったことはないけど
佐藤先生の講演会で話は聞いたことはあるよ。
佐藤先生は今は阪南中央病院だね。入院して脱保湿→脱ステの順番でやる。通院可能なら通院でもいいと思う。
現在の主流は脱保湿を先行してから脱ステなのはそのほうが上手くいくかららしい。
脱ステして何年かたっても保湿をしていて赤みなどがよくならない人って結構いるんだよね。
それで脱保湿っていうのが必要になる。もちろん脱ステして保湿を続けていて症状が綺麗になる人もいる。
脱ステの患者を診た経験が多いから脱ステ医のなかでは信頼できる思うよ。
論文や著書があるから読んでみるといいよ。講演会で話を聞くのもいいと思う。URLﾘﾝｸ(steroidwithdrawal.web.fc2.com)
53:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/26 00:48:39.88 WCRjYN4t
>>51
これ50万とかすんだね
うらやましいが
とてもじゃないが無理だ
54:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/26 00:49:53.07 WCRjYN4t
＞脱保湿を先行してから脱ステ
へーなんでだろ
保湿剤だけやめてみようかな
55:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/26 08:48:41.13 +r8Fo9ob
>>53
これだったら安いけどダメ？
還元水（水素豊富水）を安価につくる防災用「還元器」
URLﾘﾝｸ(ii-mizu.net)
ペットボトルでも売ってると思うな。
56:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/26 08:59:33.50 4iBHU4Sb
>>54
脱保湿の理由は、ワセリン、化粧水などはほとんどが石油系だから、アトピーに悪影響。アトピーに効果的な保湿剤は無いに等しいから。
57:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/26 10:04:14.70 458WkLQD
油と砂糖を断ったのに全然治らない！！ってか悪化してる・・
もしやこれがリバウンド？
58:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/26 13:29:46.24 WCRjYN4t
>>57
ストレスちゃう？
それか別の悪化原因
リバウンドってのは保湿剤とステロイド以外起こらないはず
59:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/26 13:32:05.54 WCRjYN4t
>>55
一個2500円程度なら騙されたと思って使ってみるか･･･
3ヶ月もつなら効果でるかでないかハッキリするだろう
60:名無しさん＠まいぺ～す
11/05/26 15:07:24.24 +r8Fo9ob
まぁ、そうやってアトピー貧乏になっちゃうわけだから
コンビニで水素還元水（日田天領水）とかそういうの売ってるから、そこから試してみては良いかなって。
私はあれを飲むと、血行が良くなったのであんましお勧めはできないけど
アトピー性皮膚炎にではなく、血行不良とか、栄養がいきわたらない人、普段から健康に気をつけたい人なんかに
効き目があるんじゃないかと思う。
61:名無しさん＠まいぺ～す
11/06/06 21:03:48.72 RnxbA0+q
これからの季節、湿気でダニノミがやばいから除湿機使うといいよ。
アトピーは乾燥に弱いとか思ってるかもしれないが、外出時につけっぱにしとくだけでもだいぶ違う
62:名無しさん＠まいぺ～す
11/06/08 10:01:53.31 rgInN4uu
通りすがりですが、このスレが目にとまったので。。
近郊に自然に湧き出てる評判の水があればポリタンクでもらいに行こう。
①普段の飲み物は自然水だけにする。
②焦らず黙って３年続ける
③少量でもステロイドを使わない
あと、要因も取り除くこと無く、要因に気が付かないまま
病院治療や自然治療に専念されてる方が少なくありませんので
気を付けて下さいね
病んでる時は家族の誰かが動物と接触して帰宅しても悪化しますよ