11/12/03 10:17:55.63 LRwnWgDD
>>213
リンク切れ。まあ内容が日銀の普通の資金循環統計だとして
1.固定資産は当然ながら各項の資産に含まれてる。
2.資金循環統計は「企業のある一定時点における資産、負債、純資産の状態を表すために複式簿記と呼ばれる手法により」作成されている。
3.国家の資産が政府の試算なら、日本の家計資産は政府の資産なのか?まあここは国家のバランスシートの定義によるけど。
”国家のバランスシート”を一般政府・家計・企業あわせた日本国内の経済主体全体のバランスシートをあわせたものと定義するなら
国家のバランスシートを政府のバランスシートと同一視することはできないし、国家のバランスシートを政府のバランスシートで
定義するなら国家のバランスシートを政府のバランスシートと同一視するのは正しい。それだけ。
218:日出づる処の名無し
11/12/03 10:28:41.72 AEaykIee
>>208
自民党が南スーダンの現地調査を発表って誰を派遣してたの?
219:日出づる処の名無し
11/12/03 10:34:02.79 LRwnWgDD
ま、誤解を招くと思うなら、国家のバランスシートといわずに日本のバランスシートとでも表現すれば良いんじゃないかな?
一般政府・家計・企業あわせた日本国内の経済主体全体のバランスシートをあわせたものを日本のバランスシートと呼ぶと
一行つけておけばベストでしょ。
経済議論で用語の神学論争するほど阿呆らしいことはないから、そういうのは流しとくのが一番だよ。
220:日出づる処の名無し
11/12/03 10:36:50.88 YDenoAlt
脱原発デモの正体
URLリンク(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
221:日出づる処の名無し
11/12/03 10:38:05.29 zgu6L+km
>>218
自由民主党南スーダンPKO調査団報告(その1)
URLリンク(tamtam.livedoor.biz)
3.調査団の構成
中谷 元 政務調査会長代理 ← 元防衛庁長官・自衛官 衆院安全保障委員会
今津 寛 国防部会長 ← 衆院安全保障委員会
水野 浩志 政務調査会事務局 ← 自民党の職員らしい
222:!omikuji
11/12/03 10:38:32.79 rNPp4n4d
>>215
それは貧困と言うより強欲だなあ。
223:日出づる処の名無し
11/12/03 10:53:41.71 lWLfTqmD
ドナウ川下流の一部で航行不能に、03年以来の水位低下
2011年12月02日 20:35 発信地:ソフィア/ブルガリア
【12月2日 AFP】ドイツから中欧、東欧を流れて黒海(Black Sea)に注ぎ込む、
欧州で2番目に長いドナウ(Danube)川。世界自然保護基金(World Wildlife Fund、WWF)は
先月29日、ドナウ川下流域で起きている干ばつによって船舶の航行が妨げられ、
異常気象の影響を緩和するドナウ川の能力も低下していると発表した。
現在、ドナウ川の水位は2003年以降で最も低くなっている。ブルガリアのドナウ川調査機関に
よると、水位の低下で複数の砂州が現れ、大型船舶が通行できないことがたびたびあるという。
報道によるとセルビアでは先月29日、雨不足のため40キロの範囲にわたって
ドナウ川の水位が下がり、船舶が航行できなくなる事態になった。
湿地は雨期にたくわえた水を乾期にゆっくりと川に供給するが、WWFは砂利の採取やしゅんせつ、
ダム建設などによって、徐々に湿地が失われたと指摘する。
WWFがこの夏に行った調査によると、ブルガリアとルーマニアのドナウ川下流域では
野鳥の生息数が大幅に減っていたという。
WWFの「ドナウ・カルパチア・プログラム(Danube-Carpathian Programme)」の
ディレクター、アンドレアス・ベックマン(Andreas Beckmann)氏は
「現在の乾燥した状態は、構造的介入の影響を最小限に抑える必要があることを強く示している。
(中略)構造的介入は、水辺の生態系の回復力を低下させてしまうからだ」と話す。
同氏は、ドナウ川の船舶運航を容易にするため流れの速い場所をなくそうという計画や、
現在計画されている水力発電所建設を再考する必要があると訴えた。これらの施設は、
1000キロにおよぶドナウ川下流域の生態系に影響を与える可能性があるという。(c)AFP
URLリンク(www.afpbb.com)
224:日出づる処の名無し
11/12/03 10:55:44.82 C25GBtXD
[社説]「新種不正選挙」選管ホームページを攻撃、容認できない
東亜日報 12/3 URLリンク(japan.donga.com)
ソウル市長補欠選挙など10・26再補欠選挙の当日に起こった中央選挙管理委員会
のホームページに対するDDoS攻撃(分散型サービス拒否攻撃)に、ハンナラ党議員
室の職員が関与していたと警察が発表した。崔球植(チェ・グシク)議員室で9級秘書
として勤務するK容疑者が選挙前日の夜、ホームページ製作会社を経営する知人のG容
疑者に中央選管ホームページの攻撃を依頼した。フィリピンにいたG容疑者は、韓国に
いる会社の職員に指示し、約200台のゾンビPCで攻撃を実行したと警察は見ている。
中央選管ホームページは、選挙当日にDDoS攻撃を受け、午前6時15分から8時32分
までの2時間以上、アクセスができなくなった。このため、投票所の変更を確認しようとし
た多くの若い会社員が投票に支障を来たしかねない事態が起こった。このような疑惑が事実
である可能性が高いことが明らかになったわけだ。しかし、実際にホームページを攻撃した
当事者とは違って、犯行を指示したとされるK容疑者は、容疑を否認している。警察は徹底
的な捜査で、犯行の動機と背後を究明しなければならない。
崔議員は選挙当時、ハンナラ党の羅卿瑗(ナ・ギョンウォン)候補陣営の広報企画本部長
を務めた。このため、野党陣営は、事件の背後にハンナラ党が組織的に関与したのではな
いかという疑惑を提起している。崔議員は、「もし私が事件に関与したという事実が明らか
になるなら、直ちに議員を辞職する」とし、関係性を否定した。崔議員が議員辞職まで取り
上げたのは、今回の事件がそれだけ重大だということだ。崔議員とハンナラ党は捜査に積
極的に協力しなければならない。K容疑者の犯行と確認される場合、たとえ崔議員とハン
ナラ党が直接関係がなかったとしても、道義的責任を負って当然だ。
選挙当日、中央選管ホームページのほかに、野党陣営の朴元淳(パク・ウォンスン)ソウル
市長候補のホームページも、午前1時47分~1時59分、午前5時50分~6時52分の
2度にわたって攻撃を受け、つながりにくくなった。この事件も、中央選管ホームページ攻
撃と関係がある可能性を否定できない。
最近は、選挙管理と選挙運動の多くがインターネットを通じて行われる。これを妨害したり
運営に支障を与えることは、新種の不正選挙に該当する。今回の事件も、自党に不利な有権者の
投票を妨害した行為に当たる。中央選管の誤りも大きい。この機に選管のコンピュータとホー
ムページのセキュリティを強化する必要がある。
225:日出づる処の名無し
11/12/03 11:17:37.83 /Z177o8T
>>217・>>219
なるほど、返答ありがとうございました。
最近、私はマクロ経済学に興味を持って、色々な本やネットで
読み漁っている若輩者でw
リンク先、間違っていましたね。こちらでした、御免なさい。
URLリンク(yakinnbaito.seesaa.net)
226:日出づる処の名無し
11/12/03 11:20:07.88 SPw5de7I
>>220
うああ
227:日出づる処の名無し
11/12/03 11:21:53.48 lWLfTqmD
首都の爆発、首相暗殺未遂か=イラク
【カイロ時事】イラクの首都バグダッドの警備が厳重なグリーンゾーンで先月28日に起きた爆発は、
マリキ首相を狙った暗殺未遂事件の可能性があることが2日分かった。
ロイター通信が治安当局者の話として伝えた。
当初は迫撃砲による爆発とされたが、自爆犯が20キロの爆発物を仕掛けた四輪駆動車を
グリーンゾーンに乗り入れて起こした。
同当局者は捜査中としながらも、首相や政治指導者を狙った犯行の可能性があると語った。
(2011/12/03-08:14)
URLリンク(www.jiji.com)
228:日出づる処の名無し
11/12/03 11:52:11.53 EaFkYEOE
>212、強盗を擁護するんですなwww
229:日出づる処の名無し
11/12/03 11:58:15.31 JbR9o/jK
前原氏が一川防衛相批判…「勉強不足が過ぎる」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
お前が言うなw
230:日出づる処の名無し
11/12/03 12:04:47.92 1ZIac36s
>>211
「油田抑えるのに兵器が必要。どーせ異教徒だし」って国内状況で、
・兵器代は後払いでおk
・代金は、油田の開発後の権益でもいいお(´・ω・`)
・あ、開発費用も持つよ。プラントもウチの国でやるから
ってオファーが来ました。んじゃ、いっちょやったるか
→ダルフールでえらいことに・・・
って経緯でございまする。
ナタ(中国製)に比べれば高いけど、中国製の兵器は斯様な事情もあって安いんですよ
兵器代金は、権益抑えるための事業パッケージの一部になってるという
まぁ、開発のための資金がないって事情はあるんですけどね(´・ω・`)
231:日出づる処の名無し
11/12/03 12:18:46.16 zgu6L+km
米国離れねぇ。
「中南米共同体」が誕生=域内33カ国、米国離れ象徴
URLリンク(www.jiji.com)
232:日出づる処の名無し
11/12/03 12:20:44.05 /XyTqM6P
>>231
ベネズエラねぇ…チャベスが嬉々としてそうだw
233:日出づる処の名無し
11/12/03 12:22:05.98 6QiQ60I8
>186
>橋下氏は今年4月の市議選の街頭演説で区長公選制の導入を訴え、
>「普通の市長はその地域に住む。区に住んでいない区長をリーダーにしてどうするんですか」と主張していた。
ただのブーメランだよ。
まぁコイツの自分だけ不実行は今に始まったこっちゃないけど
で、あなたはどうして有言不実行が橋下だけは例外で許されると思ってるの?
234:日出づる処の名無し
11/12/03 12:26:57.46 Q5a/Jogu
>>233
いんだよ、キチガイ相手ならw
235:日出づる処の名無し
11/12/03 12:35:06.84 Q5a/Jogu
ぶっちゃけ反ハシゲ派は緑豆や海チワワ化すると踏んでる
しばらくは「ここは福岡か!」位の事になるんじゃねぇかな
人間相手の礼儀は横に置いときゃいいよ
236:日出づる処の名無し
11/12/03 12:40:23.31 FhS4z3bb
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
237:日出づる処の名無し
11/12/03 12:41:32.65 LRwnWgDD
>>231
まあ機能するなら良いんじゃない?
問題がおきたときに自分たちで自律的に解決できるかどうか
238:日出づる処の名無し
11/12/03 12:57:40.00 SKhzqOtr
府庁移転問題とか危うくなればフェードアウトするでしょ
239:日出づる処の名無し
11/12/03 12:58:18.80 LRwnWgDD
イタリア、5日に最大250億ユーロの緊縮財政措置を発表=政府筋 2011年 12月 3日 09:53 JST
URLリンク(jp.reuters.com)
[ローマ 2日 ロイター] モンティ首相率いるイタリア政府は来週5日、向こう2年間で総額200億―250億ユーロの緊縮財政措置を発表する。
政府筋が2日、明らかにした。
同筋によると、100億―120億ユーロが財政赤字の削減に充てられ、残りは、低迷している国内経済の活性化に向けた資金として利用する。
イタリアは2013年に均衡予算の実現を目指している。
地方政府筋によると、医療サービス関連支出の削減を1年前倒しし、2012年に25億ユーロ、13年からは50億ユーロを削減する。
富裕層を対象とした所得税引き上げやボートなどの贅沢品に対する増税も検討されている。
首相官邸は声明を発表し、内閣は5日に閣議を開き、緊縮措置を承認するとの見通しを示した。
どうなるかな
240:日出づる処の名無し
11/12/03 13:04:25.24 IlrvyqwG
橋下と子分てどこまでバカに落ちれば気が済むんだろうね
241:日出づる処の名無し
11/12/03 13:12:47.75 x3qJkdP1
>>235
元々福岡なんか比べものに名欄ほど酷いんだが
大阪凋落の原因すら知らんのか
242:日出づる処の名無し
11/12/03 13:37:23.35 JbR9o/jK
>>210
>東日本大震災の直後に深刻な石油不足に陥ったことを受け
ん、日本国内で不足してないだろ、配送手段が無くて東日本に送れなかったんじゃなかったっけ?
243:日出づる処の名無し
11/12/03 13:52:54.33 gT/jbrow
「F35の生産遅らせるべきだ」不具合理由に米高官
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これって、「もうF35は諦めてもいいよ」っていうメッセージじゃないの?
244:日出づる処の名無し
11/12/03 13:59:10.59 NPbdQfPT
>>242
発表してるのはあくまでも建前上の理由ってだけでしょ
事実上、半島に対する今冬の灯油援助じゃないかと
あっちでは先月2MBが国民に対して節電を呼びかけたし
しかし本当に半島に対しては迅速に仕事こなすな
245:日出づる処の名無し
11/12/03 13:59:54.07 zgu6L+km
久しぶりに、日本のニュースで「南オセチア」って単語を見たな。
南オセチア:大統領選めぐり混乱 露高官が事態収拾
URLリンク(mainichi.jp)
グルジアからの独立を宣言している南オセチアで、11月末に行われた大統領選をめぐって混乱が続き、南オセチア
を影響下に置くロシアの政府高官が現地入りして事態の収拾に当たる事態になっている。大統領選は野党候補が勝
利宣言したが、最高裁判所が選挙を無効とし、野党側が暫定政府の発足を表明して抵抗している。南オセチアは08年
8月に起きたロシアとグルジアの戦闘の発端となった場所で、混乱が長引けば再び地域の不安定化につながる恐れも
ある。
11月の南オセチア大統領選では、ロシアのメドベージェフ大統領が与党候補のビビロフ氏を支持する姿勢を示し、野
党候補勝利の選挙が無効とされたのはロシアの圧力との観測も出ていた。
246:日出づる処の名無し
11/12/03 14:03:29.11 1KdYVIrT
>>241
知らん
というかどの事を指してンだ
聞いてやるから昔話してみろやジジィ
247:日出づる処の名無し
11/12/03 14:13:27.81 mpQiE+QY
東北で備蓄したり日本海側に備蓄施設を作ったほうがいいと思うんだが
そっちにお金を落とすより朝鮮に落とすというのは戦前からの伝統なん
ですかねえ。
248:日出づる処の名無し
11/12/03 14:15:56.01 6ul8i3tU
>>247
ずっと属国の半島は、馬鹿な売国奴権力者に取り入るのがうまいんだろ。
249:日出づる処の名無し
11/12/03 14:16:26.55 a1FqKZRw
>>247
そら、担当してる我が党の人々、戦前朝鮮に落とす判断した人たちの
リアル子孫も少なくありませんし___
250:日出づる処の名無し
11/12/03 14:35:12.24 Ltl42MaV
リアル?
251:日出づる処の名無し
11/12/03 14:40:51.15 ktNt2Ce+
震災の時、物流で1番困ったのは太平洋側の港が全部機能停止した、つーのもあるからなぁ。
陸上輸送の混乱もすごかったけど、海から搬入出来ないから支援受け入れもままならず…だった。
なので、日本海側にタンクとデカいタンカーが入港可能な港湾インフラを整備するべきだと思うわ。
252:日出づる処の名無し
11/12/03 14:42:33.86 lWLfTqmD
クリントン元大統領の人気に便乗?オバマ大統領、再選へ景気対策連発
2011.12.3 09:48
オバマ米大統領は2日、連邦政府機関や民間企業などのビルを改修し
エネルギー利用効率を高める総額40億ドル(約3120億円)規模の計画を発表した。
国民に根強い人気を持つクリントン元大統領が発表の場に同席、
来年の再選を目指すオバマ氏は元大統領の人気にあやかりながら有権者に景気対策をアピールした。
切り札としていた雇用創出法案が議会の抵抗を受ける中、オバマ氏はこうした議会承認を
必要としない景気対策を連発して、経済回復に取り組む姿勢を強調する戦略を展開している。
1993年~2001年に大統領を務めたクリントン氏は、米国が繁栄した時代の指導者として
国民に記憶されており、今も人気が高い。オバマ氏は、クリントン政権下の米国は「猛進していた」
と振り返り「もう一度あの頃の米国になろう」と国民に呼びかけた。(共同)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
クリントン元大統領を同席させ、エネルギー利用計画を発表するオバマ米大統領
=2日、ホワイトハウス(AP)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
253:日出づる処の名無し
11/12/03 14:42:35.48 xAU4bOmm
本末転倒で、この備蓄を理由に日韓物流網整備に金吸い取られるとイヤだな
254:日出づる処の名無し
11/12/03 14:44:10.87 xAU4bOmm
>>252
>クリントン元大統領の人気に便乗
女相手にやりまくってても、国が栄えりゃいいんだよっ!
で、ケインが息を吹き返さないか
255:日出づる処の名無し
11/12/03 14:45:24.57 a1FqKZRw
>>250
鳩山氏同様、御先祖や親族、係累を探すと
戦前からずっと、国内、こと東北より半島や満州向けに
優先的に資金を持ち出して投資すべきだと判断して、
戦後口を拭って知らん振りしたり
戦後も半島や大陸に持ち上げられて斡旋したり、
便宜図ってきた人たちがいたりする
活動資金や民間交流の流れとか見て行くと
なんでそこでその名前が出てくるの、という話が結構ある
256:日出づる処の名無し
11/12/03 14:52:29.94 2lAKXiCe
>>245
だね。
もうそろそろ、オセチの季節。
今年はどこに頼もうかな...
257:日出づる処の名無し
11/12/03 15:11:57.83 EaFkYEOE
アレからもう一年か
258:日出づる処の名無し
11/12/03 15:38:11.09 Q5a/Jogu
>>247,251
日本海側と韓国ならリスク大して変わらないはずだしな
259:日出づる処の名無し
11/12/03 16:07:05.45 enlACtOE
秋田港酒田港新潟港富山港と言った日本海側主要港湾近辺には
工場の海外移転で未利用地があるから
予算さえあればすぐ作れるだろ
260:日出づる処の名無し
11/12/03 16:09:15.38 6ul8i3tU
首都の爆発、首相暗殺未遂か=イラク
URLリンク(www.jiji.com)
【カイロ時事】イラクの首都バグダッドの警備が厳重なグリーンゾーンで先月28日に起きた爆発は、
マリキ首相を狙った暗殺未遂事件の可能性があることが2日分かった。
ロイター通信が治安当局者の話として伝えた。
当初は迫撃砲による爆発とされたが、自爆犯が20キロの爆発物を仕掛けた四輪駆動車を
グリーンゾーンに乗り入れて起こした。同当局者は捜査中としながらも、
首相や政治指導者を狙った犯行の可能性があると語った。(2011/12/03-08:14)
261:機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.
11/12/03 16:45:29.51 aVlZ6p5g
今回の震災時の石油がらみでより正確なところは
「政府が融通を利かせるという発想がないため基幹道を使えなかった」
「電力供給がなくなったことでモーター式の汲み上げができなくなったために供給困難になった」
「まだ雪も降ってくるような時期であったために石油ヒーターや発電機で想定以上に油類が消費された」
の併せ技ですな。お陰でガソリン不足のためにわざわざ津波で建物が流されたセルフスタンド跡のタンクからもくみ上げた
ほどですし。
262:日出づる処の名無し
11/12/03 16:47:39.16 Y3PB23xV
>>261
融通を利かせるどころか、碌に何もしなかったじゃないか。
民間頼りの復興だったよ。
263:機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.
11/12/03 16:57:39.38 aVlZ6p5g
>>262
どっかの与党の誰かは自分の地盤の地域にローリーを送ったとか何とかという話を聞いたことががが
264:日出づる処の名無し
11/12/03 16:59:03.36 u74Ra1Ky
>>255
鳩山だけじゃなく、日本の構造そのものに朝鮮人との密接な係わり合いがあるね
アメリカ(反共、右翼派閥)の代理人が韓国人、
中国(大陸、左翼派閥)の代理人が北朝鮮人
って認識で合ってる?(現実はもっと複雑にしろ)
軍隊なき占領を読んでいると、
敗戦後の対日工作によって、韓国人が日本に巣食う原因となった事は理解できたが、
韓国人による、日本国内での工作活動が具体的に書かれた書籍って分かります?
265:日出づる処の名無し
11/12/03 17:18:02.67 rCn+zxcr
>>263
これですねw
民主“ゴリ押し体質”地元にガソリン配給しろ→タンクローリー大挙!
URLリンク(megalodon.jp)
266:日出づる処の名無し
11/12/03 17:19:59.82 peBFbzs5
>>242
近々USAが公共事業やる予定なんじゃない?
267:日出づる処の名無し
11/12/03 17:24:30.16 /8CAjzTa
>>251
港で思い出したのですが、震災当初ここでちょっと取り上げられた防災フロートですが、
10月上旬まで相馬港で使用されていたのですね。
臨時岸壁で貢献の防災フロート、母港に戻る
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
もともと有珠山の噴火を契機に室蘭市の近辺での被災地支援のために作られたものですが、
東北まで派遣することは想定外でしたが今回の震災でもそれなりに役に立ったようです。
緊急支援物資の輸送もさることながら、主に代替岸壁としての利用が長かったようです。
広域防災フロートのさらなる活用に向けて (注意:pdfファイル)
URLリンク(www.hkd.mlit.go.jp)
今回の使用でメリットや課題が色々と出てきているとは思いますが、
色々と使えそうなものだと思います。
268:日出づる処の名無し
11/12/03 17:26:09.60 UnheN9nU
>>266
失業対策で38度線の向こうを掘り返すんですか?
269:日出づる処の名無し
11/12/03 17:29:16.76 lWLfTqmD
>>268
そうすると、南半島と日本で伝統芸能のデモが見られるんだなぁ___
朝鮮学校の生徒が通学電車でイジメにあうとか___
270:日出づる処の名無し
11/12/03 17:38:49.49 peBFbzs5
>>268
こんなニュースも。
【国際】米軍が30万超の兵力を中国周辺に配備へ…世界覇権を推し進める動きは激しさを増す
スレリンク(newsplus板)
271:日出づる処の名無し
11/12/03 17:42:17.40 6ul8i3tU
中国バブル崩壊したら、中国が何するかとか馬鹿でも分かりそうだもんな。。。
272:日出づる処の名無し
11/12/03 17:45:50.26 yDBIYpkJ
初戦全滅を避けるために散開したって言いたいわけ?
273:日出づる処の名無し
11/12/03 17:46:13.08 9uYJw9rw
首相動静(12月3日)
時事通信 12月3日(土)8時13分配信
午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で過ごす。
午後も来客なく、公邸で過ごす。(了).
最終更新:12月3日(土)17時11分
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
274:日出づる処の名無し
11/12/03 17:47:04.60 Y3PB23xV
>>273
これもミンスの伝統なんだろうな。
275:日出づる処の名無し
11/12/03 18:01:29.64 lWLfTqmD
>>274
野豚首相は「忙しくてストレスがたまる」みたいな愚痴をこぼしていたらしいですよ?
1週間ぐらい前に記事を見た記憶がある。
「米国に親しみ」過去最高8割超、トモダチ作戦が要因 内閣府調査
2011.12.3 17:45
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
276:日出づる処の名無し
11/12/03 18:07:13.35 P8cJTNAh
>>275
普段ろくすっぽ働いてない奴だちょっと忙しいだけでブラックだなんだと言うもんですがな
世の中楽な仕事なんてない
277:日出づる処の名無し
11/12/03 18:08:53.92 Acf81BHK
>>275
言い訳を考えるのに忙しいんでしょう・・・
今日も一日中、閣僚や自身の問題に対する言い訳を考え続けていたに違いない
総理大臣は大変だな~_
278: 【東北電 88.9 %】
11/12/03 18:14:36.93 1y9IR7on
中国、怖いっすなぁ。
東南アジアの女性誘拐増加…中国の農村で売買
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
279:日出づる処の名無し
11/12/03 18:18:56.69 9rXl/WRg
日本でも有るだろ
280:日出づる処の名無し
11/12/03 18:35:50.40 6ul8i3tU
万引きと強盗殺人を同じ窃盗に分類する価値観で語るなら、確かに日本でもあるだろうな。
281:日出づる処の名無し
11/12/03 18:47:21.98 PR/cTEl3
>>251
それも重要だけど日本は日本を縦に結ぶルートに較べて横に結ぶルートが極めて貧弱。
(真ん中に山脈が立ち塞がり、特に東北は冬期間は閉鎖の道路が多い)
なので合わせて日本海側から物資を運ぶため太平洋-日本海結ぶ道路インフラの整備を行う必要がある。
昨年は豪雪の年で、震災があと一ヶ月早かったら日本海ルートが使えず物資不足で被災地に餓死者凍死者が
大量発生していた可能性が高かった。
282:日出づる処の名無し
11/12/03 18:47:59.30 DlrDRUbJ
>>278
すさまじいくらいの男余りだそうだ。しかもあっちの女は農村になんて
嫁ぎたくないから都市部に逃げるくらい
283: 【関電 76.2 %】
11/12/03 19:06:43.26 1y9IR7on
嘘でした。
政治ったー@三宅雪子
URLリンク(seijitter.jp)
自民党議員に初鹿議員が押され玉突きで転んだ。彼に足を踏まれていたからだ。今は時効だから言っているが、
あの時は庇って一切名前をださなかった。
284:日出づる処の名無し
11/12/03 19:15:16.79 sxj1EWC9
マジで韓国で石油備蓄すんの?
計画されただけ?沖縄じゃダメなの?
285:日出づる処の名無し
11/12/03 19:15:23.86 LRwnWgDD
>>282
そっち系のビデオを売るチャンス?
286:日出づる処の名無し
11/12/03 19:16:09.77 mYSbo2Ya
>>283
いまさらどうしたいのか良く分からない
287:日出づる処の名無し
11/12/03 19:44:41.78 wdET0Y4k
対馬じゃダメなんですか
288:日出づる処の名無し
11/12/03 19:46:53.69 DlrDRUbJ
>>283
?だから何?になるわけだが相変わらず構ってちゃんだなw
289:日出づる処の名無し
11/12/03 19:53:12.05 +LrzHW9C
>>284
ソースは朝日
URLリンク(www.asahi.com)
290:日出づる処の名無し
11/12/03 19:55:44.57 MXOXKa5p
>>284
あっちの石油会社って政府備蓄に手出した事あったよな
正気の沙汰とは思えんわ
291:日出づる処の名無し
11/12/03 20:04:43.70 +LrzHW9C
>>290
陰謀であることを祈りたくなるよねw
292:日出づる処の名無し
11/12/03 20:49:09.15 esagaHxU
>281
列島改造論の時に奥羽山脈を削ったり琵琶湖を貫いて日本海と太平洋を繋いでおけば……
>291
在韓米軍(国連軍)用だったりしてな>石油
293:日出づる処の名無し
11/12/03 20:49:38.83 8wm1i+P0
防衛相問責で国会緊迫へ=自公9日に提出-会期延長を最終判断・政府民主
国会は会期末を9日に控えて、自民、公明両党が参院に同日提出する一川保夫防衛相に対する問責決議案をめぐって
緊迫する。他の野党にも問責案への同調の動きが拡大し、可決の公算が大きく、防衛相の更迭を求める声が与党内からも
上がっている。法案審議への影響は避けられず、政府・民主党は会期を延長するかどうか最終判断を迫られる。
野田佳彦首相は5日、民主党の輿石東幹事長らと首相官邸で会期末の対応を協議する。政府・民主党は復興庁設置法案や
労働者派遣法改正案の今国会成立に向け、野党への働き掛けを強める考えだ。ただ、国家公務員給与を平均7.8%引き
下げる特例法案や郵政改革法案など残りの重要法案までも会期内に成立させるのは、日程的に困難な情勢。このため、
2週間程度の会期延長を検討している。
これに対し、自民党の石原伸晃幹事長は3日、兵庫県明石市で講演し「9日の参院本会議で(復興庁設置法案などの)
成立後、レッドカードをしっかり出させていただく」と問責案提出を明言した。自公両党は、米軍普天間飛行場(沖縄県
宜野湾市)移設に絡み不適切な発言をした前沖縄防衛局長に対する監督責任に加え、1995年に沖縄で起きた米兵少女
暴行事件について「正確な中身を詳細には知らない」と答弁した防衛相の閣僚としての資質を問題視している。
問責案には共産、社民両党や新党改革も賛成する方向で、採決されれば可決が濃厚。この場合、首相が防衛相を更迭
しなければ参院審議は止まり、積み残しの法案の処理は不可能となるため、民主党内にも「延長は断念せざるを得ない」
との声が出ている。
自民党は、マルチ商法業界との緊密な関係が疑われるとして、山岡賢次消費者担当相への問責案も提出する意向。
5日の衆院予算委員会の「政治とカネ」の集中審議では、首相の任命責任も含めて政権を徹底追及する見通しだ。
(2011/12/03-20:04)
URLリンク(www.jiji.com)
294:日出づる処の名無し
11/12/03 20:51:06.83 ELnfX/yx
『増税をもくろむ財務省の真の意図』高橋洋一
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
295:日出づる処の名無し
11/12/03 20:55:10.15 X0uIdhaz
復興債、一口1000円で1回ガソプーに顔面グーパンチを叩き込めるなら100口買うお!
ニューナンブで鉛玉をガソプーに叩き込むオプションつきなら追加で100口買うお!
296:日出づる処の名無し
11/12/03 20:55:11.32 8wm1i+P0
復興計画、8割超が年内策定=政府対応の遅れ批判-沿岸自治体
東日本大震災による津波で甚大な被害を受けた岩手、宮城、福島3県の沿岸37市町村のうち、約84%に当たる31市町村が
震災復興計画を既に策定済みか、年末までに策定する予定であることが3日、時事通信の調査で明らかになった。復旧・復興に
向けた政府の対応の遅れに対する批判や、長期的な支援を求める声も多く寄せられた。
調査は10月末から11月にかけ、岩手県の12市町村、宮城県の15市町、福島県の10市町を対象に、アンケートと聞き取り
形式で行った。
岩手では全自治体が復興計画を策定済みか、年内に策定する予定。宮城も「未定」とした南三陸町以外は、年末までに策定すると
回答した。一方、福島では、浪江町が計画の前段階となる「復興ビジョン」を来年3月に策定予定。楢葉、富岡、大熊の3町は計画
策定が来年3月以降となる見通しで、双葉町は「未定」とするなど、東京電力福島第1原発事故が大きく影響している。
被災地区の住宅を高台に移す「高台移転」を予定している自治体は29市町村に上ったものの、住民と合意に達した市町村はゼロ。
実現に向けた調整は長期化も予想される。(2011/12/03-15:31)
URLリンク(www.jiji.com)
297: 【東電 82.8 %】
11/12/03 21:06:37.55 5yxOAKqw
>>283
私の怪我にいつも初鹿議員が関係しているな(笑)自民党議員に初鹿議員が押され玉突きで転んだ。
彼に足を踏まれていたからだ。
今は時効だから言っているが、あの時は庇って一切名前をださなかった。
・・・・・
298:日出づる処の名無し
11/12/03 21:06:54.88 lkaFfl39
LCACとかもっと買おうや ナマポ減らしてさ
299:日出づる処の名無し
11/12/03 21:11:39.52 Gtftyu9C
時効はおまえが決めるもんではないけどな
300:日出づる処の名無し
11/12/03 21:12:15.56 Q5a/Jogu
>>292
瀬田から宇治まではいくつ閘門がいるのでしょうかw
301:日出づる処の名無し
11/12/03 21:12:38.37 +LrzHW9C
>>292
>在韓米軍(国連軍)用だったりしてな>石油
精製済み燃料の備蓄だとか書いてあるものね
302:日出づる処の名無し
11/12/03 21:24:27.35 soc5WTd6
小泉進次郎「TPP賛成」で自民に反旗
2011年12月03日
小泉純一郎元総理の次男で、現在は自民党の青年局長を務めている
小泉進次郎衆議院議員が、谷垣禎一自民党総裁に反旗をひるがえして、
波紋を呼んでいる。何しろ、彼は父親譲りの『新自由主義者』の信奉者。
当然、貿易の自由化を促進するTPPに賛成を表明するのは、当然のこと。
そこで、自民党のTPPへの態度を表明する衆院議院運営委員会の委員も
小泉を外して、別の議員に差し替えるなど、対応に苦慮しています」
URLリンク(news.livedoor.com)
303:日出づる処の名無し
11/12/03 21:31:31.52 6ul8i3tU
>>301
スワップ5兆円増やす奴に、何期待してんの?
304:日出づる処の名無し
11/12/03 21:32:23.32 pN6rK3Us
>>302
ふーん。進ちゃん自民から出てくかな?
まあ進ちゃんが出て行っても、大半が残るなら自民に入れるけどね!
入れるけどね!
305:日出づる処の名無し
11/12/03 21:33:38.68 6ul8i3tU
まぁ、民主はありえないけど、刷り込みで自民は嫌とかいうDQN層の受け皿にはいいんじゃね?>>302
306:日出づる処の名無し
11/12/03 21:42:33.33 AEaykIee
>>302
記事の大半が政治部記者と「永田町関係者」か。
307:日出づる処の名無し
11/12/03 21:42:42.05 +LrzHW9C
>>303
まあそういう憶測もありうるってことで
>スワップ5兆円
プラス現物の支援、てのもありそうな話だと思う
でも韓国が燃料危機に陥るときには北はたぶんもうクラッシュしてるわけで、
半島で国連軍活動が予測されるのもありうる話じゃないかな
308:日出づる処の名無し
11/12/03 21:47:41.00 LRwnWgDD
ユーロ圏中銀:IMF経由で危機対応、2000億ユーロ拠出か-関係者(3
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
12月2日(ブルームバーグ):ユーロ圏の中央銀行が債務危機封じ込めのため国際通貨基金(IMF)を経由して資金を拠出する案で、
規模は最大2000億ユーロ(約21兆円)となる公算だ。交渉に ついて知る関係者2人が明らかにした。
関係者が匿名を条件に述べたところによると、欧州中央銀行(ECB)のドラギ総裁も参加した11月29日のユーロ圏財務相会合
(ユーログループ)で、当局者らはこの計画について作業を進めることを承認した。既存の救済基金、欧州金融安定ファシリティー(EFSF)の
支援能力を実質1兆ユーロに拡大する取り組みが成功しなかったことから、危機封じ込めの新たな手段を模索することが必要になった。
IMF経由の案では、各国の中銀がIMFを通じて、例えばイタリアやスペイン向けの予防的融資枠プログラムで引き受けを務める。
イタリアとスペインは現在、最も脆弱とみられていると関係者は語った。
ベルギーのレインデルス財務相は11月30日、記者団に「IMFと中央銀行を伴う最大限の補強を目指している」と述べていた。
財政・経済統合深化が条件
過去1年7カ月の間に4回も「包括的」救済パッケージが取りまとめられたが危機は収束せず、経済統合強化がなければユーロ圏は
通貨同盟を維持できないとの観測が強まっている。中銀からの融資は財政監視強化と経済連携緊密化が条件となる可能性がある。
ユーロ圏17カ国の中銀はECBの下で、ユーロシステムとして共通の金融政策を実施している。ドラギ総裁は今月1日、域内各国政府が
長期的な健全財政を確実にする財政規則で合意に向かうならば、 ECBが危機対応の行動を強化する可能性を示唆した。
ドイツのメルケル首相は2日、連邦議会で演説。国家債務の対国内総生産(GDP)比率60%、財政赤字の比率3%を上限とする
欧州連合(EU)協定の違反国への自動的・強制的制裁を盛り込んだ条約改正の推進を表明した。
高債務国への追加融資に後ろ向きなドイツなど域内の富裕国にとって、中銀によるIMF経由融資という手法は、中銀から政府への直
接的な資金拠出を禁じた規則に抵触することなく危機対応の新資金源に道を開くと関係者らは解説した。
ECBとドイツ連邦銀行(中銀)の報道官はコメントを控えた。IMGのライス報道官はこの日声明を出し、「危機がさらに深まる場合、
IMFには追加の原資が必要になる」とした上で、危機が悪化した場合の「融資は確かに、加盟国の中央銀行が資金を出すことができる。
実際、中銀は既に、新規借り入れ取り決め(NAB)と2009年以降に署名された二国間合意によってIMFに資金を貸し付けている」と説明した。
NABは、IMFが資金力を強化し緊急融資の要請に対応するため結んでいる協定の一つ。
ついに公然とIMFを引き込むところまで・・・ユーロ圏は落としどころが見えない。
309:日出づる処の名無し
11/12/03 22:29:58.46 kNBGxoQk
>>304
ぶっちゃけ、この手の反旗やら分裂危機やらは記者の妄想だから…
自民は内部での異論を認めるんでこのぐらいのことはふつー
310:日出づる処の名無し
11/12/03 22:34:10.42 cBoeKc56
>>309
自由があるのが自由民主党
自由がないのが民主党
でしたっけ?w
311:日出づる処の名無し
11/12/03 22:45:49.13 esagaHxU
>307
韓国の支援により北朝鮮が北進、中国軍敗退、
国連の黙認の下に行われたロシア軍の懲罰的攻撃によりソウルが火の海……となると最高なんだが。
312:日出づる処の名無し
11/12/03 22:57:25.53 6ul8i3tU
【国際】強いドイツ、独り勝ちに欧州各国から警戒の声
スレリンク(newsplus板:1番)
欧州各国が財政危機にあえぐ中、域内最大の経済大国として勢いを増す「強いドイツ」に対し、
各国から警戒の声が上がっている。背景には、強固な輸出力で黒字を続ける「独り勝ち」への
反感のほか、2度の世界大戦を通じ欧州の脅威であり続けたドイツへの歴史的な不信も
あるとみられる。メルケル首相は懸念の払拭(ふっしょく)に躍起だ。
*+*+ 毎日jp +*+*
URLリンク(mainichi.jp)
(゜д゜)
313:日出づる処の名無し
11/12/03 23:00:21.45 hsFXRYHJ
>>231
これはぜひとも裏側さんの見解が聞きたいな
日本で見るニュースじゃ中南米の状況って、結局よくわからないんだよね
314:日出づる処の名無し
11/12/03 23:02:38.34 pN6rK3Us
>>312
まーた毎日か。そんなにドイツの頭を抑えたいのかw
まあ日本のクズ新聞だから、なんの影響力もないだろうが。
あるいは、欧州大戦でも熱望してるのか? ん?
315:日出づる処の名無し
11/12/03 23:05:41.94 vWDZME73
>>292
貴重な水源マザーレイクになんて事を・・・
福井から湖西線増強して大阪までつなげば良かったのにとか思う
316:日出づる処の名無し
11/12/03 23:21:41.12 6ul8i3tU
【英国】1年半で1500人超の中国人留学生を「強制送還」、万引きなどで警察の目に止まり不法滞在が発覚するケース多数[12/03]
スレリンク(news4plus板)
317:日出づる処の名無し
11/12/03 23:21:44.96 wMmKg286
>>160>>312
くおりちーぺーぱー
318:日出づる処の名無し
11/12/03 23:24:44.73 vWDZME73
>>312
ドイツを日本に欧州各国をアジア各国に変えればよく見る文章にw
319:日出づる処の名無し
11/12/04 00:13:02.07 RqukimvA
>>317
日本のクオリティーペーパーは東スポだけだかんな。
320:日出づる処の名無し
11/12/04 00:18:20.03 whuxqim0
欧州諸国は、助けてもらう代わりに自治権の放棄な(´・ω・`)
321:日出づる処の名無し
11/12/04 00:39:45.97 6Q7lj8+L
>>309
政治記者が通常レベルの党内議論紛糾や執行部批判を大事件のように煽るのは恒例ですね
あの人たちは政局が大好きみたいだし
322:日出づる処の名無し
11/12/04 00:47:15.51 +kQCXQrl
>>321
政局が好きなんじゃなくてそれしか理解出来ないんだよ
政策はちんぷんかんぷんだから
政策の違いとか対立点とかそれを踏まえての議論ってのは理解出来なくて
「何かよく分からないけど喧嘩してるっぽい! 分裂するかも!」
っていう思考になる
323:日出づる処の名無し
11/12/04 00:47:16.89 biaa4neq
>>321
まあそうだとしても、党内をまとめきれない谷垣、とか、進次郎や若手が見限る自民、とか
煽られたらまたTV脳の奴らとか騙されないか、アレでなあ…
今度選択間違うと、やばいぞ。マジで。
324:日出づる処の名無し
11/12/04 00:51:41.21 MkCcwpOy
>>321
床屋談義で国政を動かせるんだから止められないよなあw
325:日出づる処の名無し
11/12/04 01:02:15.98 Ff+p1jtz
>>323
心配せずとも谷垣は何もしてないし執行部と若手は喧嘩してると思ってるよw
ネットやってても政治を優先してやる人は少ないしマスコミが機能してない現状では
情報格差はいかんともしがたいな
政治に興味を示す人がまだまだ少ないのは日本が平和な証拠ともいえるが・・・
326:日出づる処の名無し
11/12/04 01:10:26.10 ymIL+Q0/
スティグリッツ教授(ノーベル経済学賞受賞者)の発言
日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。
日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているから
アルゼンチンのように円は暴落することがなく、
かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間は
財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻して
ドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。
中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは
確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけば
ドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の
脅しによってシフトができない。ならばせめて民間だけでも
ドルからユーロへシフトしておくべきだ。
米国はそれを警戒して日本の金融機関を
米国の資本で買収しようとしている。
小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を
米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金の
ユーロシフトを恐れているからだ。
最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。
327:日出づる処の名無し
11/12/04 01:16:20.77 S/AUhVnU
>>325
ずいぶん冷静でいらっしゃるんですねえ、高見の見物ですか
日本人じゃあないみたいに見えます
328:日出づる処の名無し
11/12/04 01:16:31.40 O6+gTG58
>>326
郵貯が雨に売られてドルで運用するなら円からドルに変えられたら円安になるだけだし
リスクの高い運用するなら預金が下ろされて行くだけだけど元々ペイオフ内しか預けられないし、、、
329:日出づる処の名無し
11/12/04 01:44:02.81 1atVsxxY
・・・・現状のユーロの値下がりっぷりをわかって貼ってるんだろうか?
330:日出づる処の名無し
11/12/04 01:51:38.23 x7bxQoeH
ノーベル経済学賞って時点で・・・
331:日出づる処の名無し
11/12/04 01:57:27.40 ar0sBa+b
これ何時の発言だ?
流石にここ1年以内ではないよな?
332:日出づる処の名無し
11/12/04 02:07:16.30 cSYnNVoA
ユーロ、来年は存在してるのかなぁ……。
333:日出づる処の名無し
11/12/04 02:54:20.12 iZOn2+QX
マスゴミは、自分たちの執拗な情報操作が政権交代を実現したっていうくだらない自負があるから
次の選挙もそうやって勝つ算段で、飛ばし記事を書きまくってる
逆に言えば捨て身一辺倒の突っ走りで、判明している弱点もますます大開放状態で晒しっ放し
全メディア総変態新聞化といっても過言じゃない
書いてあること、口にしていることを何一つ信じなくても良いという布石が奴ら自身の手によって既に綺麗な形で出来てる
上手く化石メディア打倒のスローガンの一つでも広がれば突き崩せるんだけどなぁ…
334:日出づる処の名無し
11/12/04 03:11:35.83 6Q7lj8+L
>>302
>>政界関係者が言う。
>>「結局、ここ10年間の政権がコロコロ変わることの原因は、揺るがないリーダーシップを持った人物がいなかったことが大きい。(以下略)
本文を読んでみたけど、なんかもう…これだけでも酷い記事だな
小泉父の話題を出しているのに、小泉政権の5年間を忘れてるし
335:日出づる処の名無し
11/12/04 03:51:28.41 Of9GEh6I
マスコミが「政治報道」できなくなった理由
御厨貴・東京大学先端科学技術研究センター教授に聞く【第3回】
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
336:日出づる処の名無し
11/12/04 07:23:44.88 P0GOfr8E
自戒をこめたいなら会員限定にすべきじゃないかと思うんだがな。
337:日出づる処の名無し
11/12/04 08:36:46.36 KrJyKT8d
>>326
こういうの見る度に経済学って学問として認める価値があるのか考えてしまう。
338:日出づる処の名無し
11/12/04 08:41:05.98 P+M3ttuy
>>333
さすがに、次もマスコミの操作通りになるのなら
国民がアホなだけだ
339:日出づる処の名無し
11/12/04 08:51:04.80 wfI8F1s2
ならば、今すぐ国民共すべてに叡智をさずけてみせろ!
340:日出づる処の名無し
11/12/04 08:57:41.82 ZcAxDV3H
騙されたままの被害者である国民を卑下する前に
マスゴミが大多数の国民よりアホなんだって事に気付いて欲しいんだよなぁ
341:日出づる処の名無し
11/12/04 09:03:10.61 dTZkQ5T5
年配の方の話を聞いていると、民主党に騙されたという認識を持っている人は多いんだが、
報道(新聞+NHK)に対する信頼感は強固なものを感じる
そう簡単に影響力が落ちるとは思えないんだよなあ
342:日出づる処の名無し
11/12/04 09:27:01.49 ZcAxDV3H
宗教みたいなもんだな
でも宗教って教祖が死ねば影響力が激減するよね
マスゴミにも、こうすれば否応無しに視聴者に幻滅を与えられるって急所は無いのかな
343:日出づる処の名無し
11/12/04 09:28:20.06 ztiO5YVy
天災に関してはNHKだけは信用出来るから…
344:日出づる処の名無し
11/12/04 09:29:17.16 vYXVYbHS
だからさ、そんなのは別に国営放送を立ち上げれば済むことだから。
345:日出づる処の名無し
11/12/04 09:36:09.58 DADkuOyq
>>343 そういう無条件の、根拠のない信頼があるかぎり(w
346:日出づる処の名無し
11/12/04 09:55:26.87 AXVMws8W
日露戦争以降のマスコミの総括をば
すべきだとおもうんだよな
347:日出づる処の名無し
11/12/04 09:59:18.83 nkLnd2BS
>>341
騙されたと思ってる時点で問題だな。
民主だって別に騙したつもりは無いだろ。
実際、消費税増税についてはマトモに論議してないし、税金を上げるのは14年以降だ。
4年間消費税は上げないし、論議すらしない。(議決はするけどねw)
348:日出づる処の名無し
11/12/04 10:43:32.34 cD68Laze
>>341
実際に騙したのはマスゴミだけどね。
349:日出づる処の名無し
11/12/04 10:57:05.36 b+J4H3SO
>>56
資産税をすればよいですね。
・高齢者に資産税で応能負担をして貰った税収を医療・介護・年金に使えば、高齢者は安定した福祉を受けられるし、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・年1%資産税で年十数兆円の安定税収が得られる。
・資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる、
・資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費など歳出の効果も高まって、財政が改善しやすくなる。
350:日出づる処の名無し
11/12/04 10:57:35.06 ZmaSa7Lr
>>345
NHKがカスである事は確かだが、速報性と冷静沈着さ
だけは確実だと思うんだ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【3.11東日本大震災】地震発生時の各テレビ局の放送状況【比較動画】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【修正版】東日本大震災発生時のテレビ局と2ちゃんねるの様子
URLリンク(www.nicovideo.jp)
東日本大震災 NHK地震速報
もっとも仙台市内では、渋谷のスタジオに切り替わる直前で
停電したから、情報収集には役に立たなかったけどね。
351:日出づる処の名無し
11/12/04 11:03:44.69 3NSvGiVD
>>344
今の現状では別に国営放送つくってもいっしょだぞw
中の人総入れ替えしないかぎり
352:日出づる処の名無し
11/12/04 11:04:06.81 cD68Laze
>>349
格差どうこう言っても、資産0の奴以外結局増税やん。
資産100万で1万払うとか、狂ってる。
353:日出づる処の名無し
11/12/04 11:10:44.04 A1+cuQgd
いつもの偽物か
354:日出づる処の名無し
11/12/04 11:19:38.82 b+J4H3SO
>>352
例えば、課税対象資産1000万円の3人家族(親2人、子11人)の場合、年1%資産税の負担は年10万円です。
一方、年1%資産税で年十数兆円の税収が得られ、国民1人あたり8万円に相当し、3人家族の場合24万円の公的サービスが受けられる。
資産税で得た税収が、社会保障や公共事業などで政府支出されるから、小資産家は稼ぎやすくなる。
年1%資産課税をして全く資産運用しない場合でも、70年後に50%残る。
実際には、資産運用益も入ってくるから更に多く残る。
355:日出づる処の名無し
11/12/04 11:23:29.39 b+J4H3SO
>>354の訂正です。
3人家族(親2人、子11人)
↓
3人家族(親2人、子1人)
356:日出づる処の名無し
11/12/04 11:26:48.76 DADkuOyq
URLリンク(www.washingtonpost.com)
After the hope of the Arab Spring, the chill of an Arab Winter By Daniel Byman, Published: December 2
「アラブの春」の希望の後に到来したのは、「アラブの冬」の厳寒である By Daniel Byman ワシントン・ポスト
One year after a Tunisian fruit vendor set himself on fire in an act of defiance that would ignite protests and
unseat long-standing dictatorships, a harsh chill is settling over the Arab world. The peaceful demonstrations in
Bahrain, Egypt, Libya, Syria and Yemen that were supposed to bring democracy have instead given way to bloodshed
and chaos, with the forces of tyranny trying to turn back the clock.
It is too soon to say that the Arab Spring is gone, never to resurface. But the Arab Winter has clearly arrived.
チェニジアで果物の行商人の自殺事件が起こり、長期独裁政権への抗議行動が始まって以来1年になるが、アラブ世界には厳寒
が襲っている。バーレーン、エジプト、リビヤ、シリア、イエメンの抗議行動は民主主義をもたらすと期待されていたが、結果
は流血事件の混乱となり、独裁者の締め付けを呼んでいる。「アラブの春」は終わったというのには早いが、春は表面に現れて
さえおらず、アラブの厳寒の冬が到来している。
Brotherhood leaders have learned to mouth a commitment to pluralism and tolerance, but it is unclear that they
would act on it when in power. More hard-line Islamists are openly skeptical of democracy, seeing it as a means of
gaining power and not as a model for governing. Egyptian salafists, who espouse a more puritanical version of
Islam, have also entered the political system and are performing unexpectedly well in the elections; their demands
for Islamicizing society are extreme and may push the Brotherhood to pursue a more radical agenda when in power.
エジプトのムスリム同胞団はこの数ヶ月、ポピュリズムを上手く取り入れ、(宗教的)寛容性を示すことに成功してきたが
彼らが政権に就けば、同じような政策を実施するかは不明確である。ムスリム同胞団よりハードラインであるイスラミストは
民主主義体制をおおっぴらに批判し、彼らはそれを権力掌握の手段と見るが統治の方法とみなさない。エジプトのサラフィスト
というのは厳格なイスラムの信奉者であるが、彼らは(アングラ世界から出て)政治システムに参入し、議会選挙において予想
外に善戦している。彼らは極端な社会のイスラム化を求め、そのためにムスリム同胞団は権力掌握後にはより過激な方向に動く
可能性がある。
357:日出づる処の名無し
11/12/04 11:28:08.63 DADkuOyq
“The ugly facts,” wrote former Israeli defense minister Moshe Arens, “are that the two peace treaties that Israel
concluded so far ? the one with Egypt and the other with Jordan ? were both signed with dictators: Anwar Sadat and
King Hussein.” It is hard to imagine new leaders, who need to play to anti-Israel public opinion, sitting down
with their Israeli counterparts to advance peace.
イスラエルの前防衛相であるMoshe Arensは「困ったことには、イスラエルのニ大平和条約、つまりエジプトとの条約とヨルダン
とのそれは、両者とも独裁者によって署名されたということであり、サダト大統領とフセイン国王である」と書いている。反イ
スラエルのポピュリズムの吹き荒れる中で新指導者らがイスラエルとの平和条約順守に向かうとは推測しにくい。
One of the ironies of U.S. support for democratic change is that the autocrats have traditionally been more
pro-American than the democrats. Now, forces of the old regimes feel that Washington abandoned them at their most
vulnerable time, and Jordan and Saudi Arabia are livid that the United States abruptly dumped Mubarak and question
the U.S. commitment to their security.
皮肉なことにアメリカは民主的変化を支持したのだが、従来の独裁政権が親米で、民主化政権はそうではない。今では旧体制側
はアメリカが最も重要な時期に彼らを見捨てたと感じている。ヨルダンやサウジアラビアはアメリカ政府がムバラク大統領を突
然に見捨てたことで、アメリカの彼らへの安全保障上の約束に疑問を抱いている。
The United States may end up with the worst of both worlds: scorned by the forces of democracy because of its ties
to dictators, but disdained by dictators ? whose cooperation is vital to U.S. economic and security interests ?
for reaching out to democrats.
アメリカはそれらアラブ世界の両側の勢力から批判される立場に至るのかも知れない。民主化を求める勢力からはアメリカが
独裁者を支持してきたことで批判され、旧体制側からはアメリカが彼らを見捨てたことで批判される。しかしアメリカの経済
的及び安全保障上の国益のためには旧体制側の協力は不可欠であった(後略)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*そういうアメリカの中途半端な中東政策というのはブレジンスキー一派とチーム・オバマのお花畑集団のなせる技で、国内
のメディアの大絶賛するところで(ry
358:日出づる処の名無し
11/12/04 11:28:56.92 cD68Laze
>>354
>社会保障や公共事業などで政府支出されるから、小資産家は稼ぎやすくなる。
これ前提?民主党政権で?
ないなw
359:日出づる処の名無し
11/12/04 11:29:49.01 DADkuOyq
>速報性と冷静沈着さだけは確実だと思うんだ。
一部を取り上げて全体を論じる詐欺
360:日出づる処の名無し
11/12/04 11:30:12.17 g6SXU/qV
脱税しやすそうな税制だな。
361:日出づる処の名無し
11/12/04 11:30:23.68 ja+hTBT/
>>341
マスコミに対する強力な「お上意識」だよね。
362:日出づる処の名無し
11/12/04 11:30:48.00 vVCWemIA
情報コントロールが効かない、双方向で情報が流れるネットを見ている連中でさえ・・
2chを見てた連中でさえ、民主に入れた連中がいぱーーいいたわけなんだからねぇ。
民主党に投票したことを後悔しているお言葉★5
スレリンク(giin板)
騙されたってほざく奴多いっぽいけど、己の見る目、下した判断・評価が間違っているんじゃ?って
疑う奴は、皆無に近いっぽいね。
363:日出づる処の名無し
11/12/04 11:37:24.82 ZmaSa7Lr
>>359
だから「速報性と冷静沈着さだけは」と断っているだろうに。
364:日出づる処の名無し
11/12/04 11:38:02.26 cD68Laze
>>362
ざっと中身見る限り、民主に投票して後悔(ry というレスは見当たらんのだが。
まぁ、幼女レイプ漫画見たさに民主に投票したキチガイクズとかは、東亜+あたりに多いみたいだけどな。
365:日出づる処の名無し
11/12/04 11:39:30.15 DADkuOyq
NHK職員乙
366:日出づる処の名無し
11/12/04 11:40:16.56 A1+cuQgd
底の浅い反応だな毎度w
367:日出づる処の名無し
11/12/04 11:41:59.08 cD68Laze
まぁ、ソースも準備万端じゃぁなw
368:日出づる処の名無し
11/12/04 11:43:42.53 DADkuOyq
URLリンク(www.47news.jp)
防衛相、問責前に辞任を 首相任命責任も自公追及 2011/12/04 10:30 【共同通信】
公明党の高木陽介幹事長代理は4日のフジテレビ番組で、前沖縄防衛局長の不適切発言などを受けた一川保夫防衛相
の進退問題に関し「問責決議案を出されて辞めるのではなく早く自ら辞めるのが一番いい」と自発的な早期辞任を要
求した。
自民党の山本一太前参院政審会長は「問責は限りなく通る可能性が高い。どう考えても更迭は不可避だ」と指摘。
その上で野田佳彦首相の任命責任を追及する考えを示した。
369:日出づる処の名無し
11/12/04 11:46:07.53 DADkuOyq
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
一川防衛相辞任論、民主内で拡大…輿石氏は擁護 (2011年12月4日11時03分 読売新聞)
民主党内で3日、一川防衛相の早期辞任による事態収拾を促す意見が広がった。ただ、野田首相が党運営を委ねている輿石
幹事長は、一川氏の続投を求めている。首相は、党内世論と輿石氏の意向の両方をにらみながら“着地点”を探るとみられる。
一川氏は、1995年に沖縄県で起きた女児暴行事件について「正確な中身を詳細には知らない」と答弁するなど、防衛相
としての資質を疑わせる言動を繰り返している。このため、民主党内では「国民世論を考えると、かばいきれない」との声
が広がった。
前原政調会長が3日、「勉強不足が過ぎる」と批判したのは、多くの民主党議員の気持ちを代弁したものといえる。若手議
員は「進退問題を長引かせるほど、世論の批判が民主党にも及ぶ。問責決議案の可決前に辞任すべきだ」と語った。
これに対し、輿石氏は「野党の問責決議を怖がって閣僚を交代させるのはおかしい」と周辺に漏らし、一川氏を擁護してい
る。輿石氏らは、今国会で成立させるべき法案の道筋は付いたと判断しており、9日に問責決議案が可決されても、国会運
営上の影響はさほど大きくないとみているようだ。
370:日出づる処の名無し
11/12/04 11:48:49.35 cD68Laze
ところで、なんで解散総選挙を求めるデモとか起きないん?
371:日出づる処の名無し
11/12/04 11:51:02.14 DADkuOyq
URLリンク(www.nikkei.com)
首相、参院配慮で慎重判断 防衛相の進退 輿石氏との調整焦点に 2011/12/4 0:37日本経済新聞 電子版
野田佳彦首相が一川保夫防衛相の進退問題を判断するうえで重視するのは参院の意向だ。防衛相が「参院枠」で入閣して
いるためで、進退問題でも参院の独自性に配慮せざるを得ない。参院議員会長でもある輿石東幹事長との調整が焦点となる。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
「舌禍」心配していた地元…一川防衛相 (2011年12月4日11時03分 読売新聞)
周囲からは、「思ったことを正直に口に出してしまう性格」とされている。昨年4月には、地元の石川県小松市で開かれた
会合で党支持者の批判に「別に民主党を支援してもらわなくてもいい」と応じるなど、地元では、「舌禍」を不安視する向
きもあった。
372:日出づる処の名無し
11/12/04 11:58:17.00 ZmaSa7Lr
>>370
>ところで、なんで解散総選挙を求めるデモとか起きないん?
そりゃマスゴミが情報統制していれば、一般国民は何が起こっているか
知る術がありませんからね。
東北地方太平洋沖地震発生時の様に、明らかに尋常じゃない事態は
隠せませんけど、そうでなければ、報道しない自由と神がかり的
編集テクを駆使しますし。
373:日出づる処の名無し
11/12/04 12:05:37.65 DADkuOyq
URLリンク(www.foreignpolicy.com)
Ready for Their Close-Up
The votes are in, and Islamist parties are ascendant throughout the Arab world. But can they rule?
BY JAMES TRAUB | DECEMBER 2, 2011
(エジプトなどアラブ世界に)イスラミスと勢力が台頭、しかし彼らに統治能力はあるか? BY JAMES TRAUB
*筆者はムスリム同胞団が、厳格派イスラムのサラフィストと組むのか、それとも世俗派の民主化勢力と連帯するのか
彼らの今後の政治的動向が大いに注目に値するという。サラフィストと同胞団の連帯があればエジプト社会のイスラム
化が進む可能性・・
The big decision for the Brotherhood will be who to align with. The real surprise of the ballot so far is that the
hard-liner Salafis have taken about a quarter of the vote, far outpacing both the traditional liberals who have
long operated in the shadows of the military state and the more radical forces associated with Tahrir Square. The
Brotherhood is a worldly force accustomed to political maneuver and compromise; the Salafis are genuine theocrats.
The Salafis would probably demand clauses in the constitution limiting the rights of women or non-Muslims and would
try to legislate morality, which Brotherhood parliamentarians have avoided seeking to do in the past. A
Brotherhood-Salafi alliance would draw a line right through Egyptian society and might well turn Tahrir Square into
a cockpit of secular-Islamist confrontation.
374:日出づる処の名無し
11/12/04 12:07:51.12 mzdD11A3
やっとフジテレビデモが起きたぐらいだから、
現政府デモとか解散総選挙を求めるデモとかはもう少し時間がかかるだろう。
375:日出づる処の名無し
11/12/04 12:12:46.64 uK0irBSs
日本ではデモはプロ市民がやるものだからな
何の効果も無いだろう
376:日出づる処の名無し
11/12/04 12:21:53.24 cD68Laze
単発君がやるなと言ってるって事は、やるべきなんだろうなw
377:日出づる処の名無し
11/12/04 12:28:14.54 uK0irBSs
>>376
そうだなw
378:日出づる処の名無し
11/12/04 12:29:19.96 cD68Laze
>>377
実際今なら、けっこう集まりそうだし、飛び込みで人数も膨らみそうだけどな。
379:日出づる処の名無し
11/12/04 12:29:57.06 uK0irBSs
意思表示するのはいいことだと思うけど
聞く耳のある奴が相手でないと意味ないからね
ま頑張ってちょうだい
380:日出づる処の名無し
11/12/04 12:31:42.66 cD68Laze
相手が聞く耳があるかどうかとか、そういうレベルでしか認識できない事に驚いた・・・。
381:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
11/12/04 12:31:52.02 KnLlyH2h
>>313
呼ばれたんで・・・
えっとですね、こう言うと判りやすいですかね。
チャベ君は米国を口汚く罵ってますが、それでもベネスエラは一度も米国への原油の出荷
を止めたことはありません。
これが全てです。少なくともラ米全体としての内需を喚起できる状況にならない限り、輸出
依存経済であることに変わりはありません。経済が輸出に依存している限り、米国との関係
を切る事は不可能です。
確かに左派政権と呼ばれる政権が南米で連続して誕生していますが、慎重に彼らの主張を分析
すべきです。米国権益を阻害しない、という条件の下で政権が成り立っている事を理解しなけ
れば判断を誤ります。
米国離れなどという半可通な結論にはなりません。中南米と米国との関係はそんな単純な図式
では無いのです。また、チャベスやコレア、モラレスにしても、単純な反米ではありません。
ベネスエラ国内ですらいまだに米国企業が活動していますし、エクアドルでは2大輸出品の一つ
バナナは非常に大きな部分を米資本が占めています。一時期のように政治まで米国の支配下に
置く、と言ったような事はさすがにありませんが、経済面では確実にまだ米国支配下にあること
は事実ですし、文化的影響も小さくありません。
今回のような協定は、過去にも何度か行われています。アンディナ、メルコスル、メルコノルテ、
しかしだからといって、米国の影響力がそれで削がれたという事は全くありません。
南米はそんな簡単な地区ではありません。現実を見ることが出来ない頭でっかち記者には理解
は無理でしょう。
382:日出づる処の名無し
11/12/04 12:33:20.68 uK0irBSs
>>380
自己満足以上にはなりえないだろ? それでもいいじゃないかw
383:日出づる処の名無し
11/12/04 12:34:04.79 g6SXU/qV
デモというものの意義も分かってない。
384:日出づる処の名無し
11/12/04 12:36:58.55 AT8daetf
で、主張もせずに泣き寝入りしてろっていうのか。
それで都合が良い人間がどこの団体かを考えるとお里が知れるな。
385:日出づる処の名無し
11/12/04 12:39:25.77 cD68Laze
今までなかったデモで、プロ市民でもなく数千人も集まれば
焦る奴なんて腐るほどでるよw
386:日出づる処の名無し
11/12/04 12:39:43.49 ZmaSa7Lr
>>365
震災で務めていた処が倒産して、失業保険給付金貰いながら
求職活動中だよ。それも今月で切れるからどうしたものか。
資格取得をやりながらだが、果たして宮城県内で就職できるか、
甚だ怪しい状態なんだがね。
387:日出づる処の名無し
11/12/04 12:39:43.79 uK0irBSs
>>383
話をすり替えるなよ
もとは>>370解散総選挙を求めるデモの話だ
衆議院解散は内閣が決めることだから
現政権に聞く耳があるかどうかは決定的な要因だよ
>デモの意義
それは日本ではお花畑の発想
388:日出づる処の名無し
11/12/04 12:41:53.81 cD68Laze
>>387
思考回路が単線なのは理解できたw
389:日出づる処の名無し
11/12/04 12:42:19.61 g6SXU/qV
頭悪w
390:日出づる処の名無し
11/12/04 12:46:19.76 vVCWemIA
デモが自己満足なだけって言うならば、報道されないデモが存在すると言うのは、何なんだろうね?
391:日出づる処の名無し
11/12/04 12:47:58.41 Ih4RW5CJ
反原発デモも無意味だな
392:日出づる処の名無し
11/12/04 13:01:50.11 exGfGJIj
>【消費増税】 野田首相 決意 「捨て石になる」 「不退転の覚悟でやる」
>【政治】 緊急時用の石油、韓国で備蓄する計画 エネルギー確保は安全保障につながる問題だけに異例の試み…経産省★8
>スレリンク(newsplus板)
私は不退転の売国奴。歩き回り、叫ぶ、不退転の反日である。日本人廃滅の旅は終わらない。一人も残さない。
朝鮮人・中国人・反日活動家 参集せよ。一人残らず日本人を打ち倒す終わりであり、
人あらざる特定アジア人を救う はじまりである。
ィ´ ̄ ミx
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:::::::::>´ ,ィ´: :::/ / / :::{ V:::V
>´ ィ::,.' /::/ :/ ,::/{: :! :V::、
イ:: ´ ィ::::/ :/ /::{: {:', V V `:.、
,.': /:: /: /:::/{ V V V::: ヽ,
´ ィ:::::/ /: /::::{l:::. V: V V`: .、ヽ
393:日出づる処の名無し
11/12/04 13:05:04.51 c7kc5UFH
ちょっと話戻して申し訳ないけど、年寄りがNHKを妄信する件。
NHKに限らないけど、「NHKがダメ」「マスコミはだめ」だと納得しない人が、
不思議と
「昔のNHKはもっと素晴らしかったのに、この頃はなんだかねえ」
「昔と比べて、今はマスコミの報道の質も落ちましたねえ」
「昔だったらこんなおかしな報道はありませんでしたよねえ」
だと、同意が得られることが多いです。
実際昔が素晴らしかったなんてこれっぽっちも思ってなくても、
「今」「マスコミに」疑問を感じてもらうためには、少々の詭弁はろうすべきかと。
394:日出づる処の名無し
11/12/04 13:11:31.15 aQqb39G1
>>393
戦前もこんな感じだったんでしょうかねぇ
みたいな一周感を出すのも効果的
395:日出づる処の名無し
11/12/04 13:13:25.72 ufQ95Ue5
昔はニュースに演出入れなかったから
淡々と伝えるだけで民放でもそこは聖域だった
ニュースステーション以降印象操作が横行してニュースの皮を被った広告がまかり通る様になった
396:日出づる処の名無し
11/12/04 13:18:21.31 AZW9IQGf
やりたい人はやるんじゃないの。人が集まるかどうかは別として。反原発しかり、アメのデモしかり、意志を示すのがデモの目的ならそれでいいじゃない。
ティーパーティーのように政治に影響を与えたいなら、それだけじゃ駄目なんだろう。
397:日出づる処の名無し
11/12/04 13:29:31.63 DADkuOyq
URLリンク(www.47news.jp)
長妻氏、年金改革で追加財源必要 増税念頭に 2011/12/04 12:24 【共同通信】
民主党の長妻昭元厚労相は4日のNHK番組で、公的年金一元化と7万円の最低保障年金を導入する年金制度改革案に関し、
政府、与党が掲げる「2010年代半ばまでの消費税率10%への引き上げ」以降、別の財源を確保する必要があるとの
認識を示した。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
民主党マニフェスト2009
URLリンク(www.dpj.or.jp)
○消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が7万円以上の年金を受け取れるようにする。「所得比例年金」
を一定額以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。
【政策目的】
○年金受給者の負担を軽減し、高齢者の生活の安定を図る。
【具体策】
○公的年金控除の最低補償額を140万円に戻す。
○老年者控除50 万円を復活する。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
URLリンク(dfdfdg555.seesaa.net)
民主党が2009年に政権を取って増税があるかどうかについて報道関係者だけではなく国民の多くが関心を持っていました。
その時の民主党のマニフェストには税金に関する改革がたくさん書かれています。その中で消費税のこともあります。
消費税についてはその使用目的を明確にして、国民の社会保障のために使用するとしています。具体的に消費税をどのくら
い上げるとかは言及されていませんが、その目的のためには必要になることもあると書かれています。
マニフェストでは当面は消費税による収入をすべて年金財源にするとしています。そして、将来的にはすべての国民の年金
を保障する「最低保障年金」や国民皆保険である医療費などに回すとしています。つまり国民の生活に密着した制度の財源
とするということです。その制度の財源が不足した場合には増税もあるということを言っています。
398:日出づる処の名無し
11/12/04 13:37:52.86 DADkuOyq
>>397 政権交代を実現した2009年衆議院選挙前に、民主党の鳩山党首は党首討論で:
(1)消費税は増税しない、最低限4年は増税しない
(2)「年金改革」は消費税を財源として行う
と言っていたのですが、現政権は消費税増税を推進するといい、長妻さんは「消費税増税以外に年金のための増税」
が必要と言っているわけです。これが自民党であれば、メディアは公約違反を言い募るのでしょうけれど(ry
399:日出づる処の名無し
11/12/04 13:40:00.51 wlh6+ZG5
まあ給付のための金は増税する必要はあるな、でなきゃいつかはギリシャになる。
400:日出づる処の名無し
11/12/04 13:40:44.59 J9wlnB3J
嘘つきは民主党の始まりだからなw
401:日出づる処の名無し
11/12/04 13:43:47.70 DADkuOyq
そういう嘘が政党の公約に含まれていないかをチェックするのはメディアの役割で、FTは政権交代前に
民主党のマニフェストは「ファンタジー」であるといいました。国内メディアは絶賛して日経平均が(ry
402:日出づる処の名無し
11/12/04 13:47:22.98 rbWf4Df8
>>326
これソースは?スティグリッツは日本に政府紙幣の活用提案をした事もあるし、
ケイジアン寄りの人間のはずだったが・・・・。
403:日出づる処の名無し
11/12/04 13:52:52.43 ZmaSa7Lr
>>402
出典不明のコピペは、基本的に無視するのが一番確実ですよ。
404:日出づる処の名無し
11/12/04 13:52:54.60 DADkuOyq
URLリンク(www.47news.jp)
韓国が原発2基の新設許可 福島事故後初めて 2011/12/04 12:52 【共同通信】
【ソウル共同】韓国政府は4日までに、東部・蔚珍で計画される原子力発電所2基の新設を許可した。3月の東京電力福島
第1原発事故後、建設許可は初めて。南部・釜山と南東部・慶州で建設された2基の試運転開始も許可した。
韓国には21基の商業用原発が稼働中で、原発による電力は発電量全体の32%を占め依存度が高い。政府は福島第1原発
の事故以降も原発推進政策を維持しており、2030年までに新たに19基を新設する計画のほか、「輸出主力商品」とし
て原発80基を輸出することを目標に掲げている。
*韓国の原発はクリーンで安全な原発(w
405:日出づる処の名無し
11/12/04 13:56:21.72 J9wlnB3J
>>404
これで日本に技術援助要請とか言い出したら大笑いだが、奴らはそのぐらいの事は平気でやってのけるw
406:日出づる処の名無し
11/12/04 14:00:04.78 ufQ95Ue5
自主開発を達成したと主張してるので日米メーカーが加わるか否かの方が重要
407:日出づる処の名無し
11/12/04 14:04:34.44 cD68Laze
【宇宙】「はやぶさ2」ピンチ 予算削減、打ち上げに暗雲
スレリンク(scienceplus板)
408:日出づる処の名無し
11/12/04 14:05:14.65 Hsb1j82M
>>405
共産党が知らんぷりするまでは想定内w
409:日出づる処の名無し
11/12/04 14:36:36.04 Y79UZFx7
デモの意義か?
国会議員が民主を追求した時に「政局」とレッテルを貼られ議員や野党だけが攻撃されるのを防ぐ
れっきとした実効力を持つ後方支援だと思うのは間違いか?
410:日出づる処の名無し
11/12/04 15:14:02.07 nkLnd2BS
人の意見を参考にするという姿勢が現政権に無ければ、デモなんかやっても無駄。
で、ノブタ政権は人の意見を聞くか?
411:日出づる処の名無し
11/12/04 15:19:53.52 cD68Laze
とりあえず、レス読め。
412:日出づる処の名無し
11/12/04 15:35:00.77 nkLnd2BS
世論の混乱目的の意見表明デモなら有りかモナ。
ハングル看板で行う原発反対とかw
だが、政局がらみのデモは、政権に聞く耳がなければ無駄。
オキュパイデモと同じで、やっても無視されてお終いだよ。
413:日出づる処の名無し
11/12/04 15:40:02.70 DADkuOyq
一般的な有権者が政治的デモに参加しにくいのは、プロ市民や活動家と同一視されたくない、というのがひとつの要因。
国内での花王デモやアメリカのティーパーティのそれは、一般の有権者の秩序有る極めて平和的なデモという前例を作っ
ているので、そういう風潮が広まるなら状況が変わることは有り得るのかもしれません。
しかし、ティーパーティが大衆抗議行動から共和党内改革に方向転換したように、支持政党の望ましい候補者をもり立て
てゆく行動のほうが(飴の中間選挙に見るように)効果はありそうです。
414:日出づる処の名無し
11/12/04 15:55:50.16 cD68Laze
最終的に方向転換するとしても、まずはやらないと進まないのはデフォだね413
415:日出づる処の名無し
11/12/04 15:56:42.73 Y79UZFx7
意図的に無視してるか?
国民の起こしたデモを、そのままでは民主は無視する
野党が単独で民主を追及すれば「政局」だとレッテルを貼ってネガキャンされる
しかし野党が「国民がこういうデモを起こした」と、デモを足場にして議論を振れば
"民主が国民を無視しようがデモを武器に使うのは野党だから関係ない"
"しかも国民が間に挟まっていることにより、政局レッテルを避ける盾にもなる"
という「野党→国民→民主」という構図の話なんだが
わざとのように「国民→民主」の構図であるかのように曲解しているな。
416:日出づる処の名無し
11/12/04 15:57:07.74 uPL9M5xJ
明日にあのおバカ防衛大臣が辞めそうだけど民主になって何回目かね?w
417:日出づる処の名無し
11/12/04 15:59:29.26 1atVsxxY
ポスト京都、ぎりぎりの攻防=6日から閣僚級会合-COP17
URLリンク(www.jiji.com)
【ダーバン(南アフリカ)時事】地球温暖化対策を話し合う国連気候変動枠組み条約第17回締約国会議(COP17)は、
6日から閣僚級による本格的な交渉に入る。2013年以降の温室効果ガス排出削減の新たな法的枠組み(ポスト京都議定書)などを
めぐり各国が対立する中、今会議での成果文書の採択に向け、最終日の9日までぎりぎりの攻防が続く見通しだ。
日本からも細野豪志環境相がダーバン入りし、新たな法的枠組みの早期構築などを訴える。京都議定書(08~12年)延長への
反対で交渉の中では苦しい立場が続く日本だが、主張をどこまで反映させられるか手腕が問われる。(2011/12/04-15:29)
自分で掘った墓穴の中でのた打ち回ってる民主党政権さん
418:日出づる処の名無し
11/12/04 16:32:11.25 alRYsEtk
>>381
米州状況はそんな感じですか。
米州はUSSR崩壊やNAFTA成立、アルゼンチン破綻でUSAに面と向かって抗える勢力は暫く台頭しないから
圧倒的な地域覇権者USAを嫌い、Chinaと仲良くしながらもやはりUSAの裏庭としての役割を振る舞うしかないと解釈していますが
合っているでしょうか?
419:日出づる処の名無し
11/12/04 16:33:32.87 DADkuOyq
京都プロトコル延長についての現状、ロイター
-----------------------------------------------
URLリンク(www.trust.org)
China, the world's largest CO2 emitter but not bound by Kyoto's obligations, helped revive the troubled talks by
saying it could join a legally binding deal to cut its emissions of the heat-trapping gases.
世界最大のCo2排出国である中国は京都プロトコルに参加していないが法的拘束力のある規制に参加する可能性はあるという
"We do not rule out the possibility of legally binding. It is possible for us, but it depends on the negotiations,"
Su Wei, China's lead negotiator, said on Friday - speaking in English - at a media briefing on the sidelines of the
two-week talks.
中国代表の Su Weiは「法的規制を排除はしないが、それは交渉しだい」という。
The European Union has said it will sign up to a second round of targets under the 1997 Kyoto Protocol, but only if
all big emitters agree legally binding cuts that will start in 2020.
EUは京都プロトコル延長に賛成しているが、条件付きの賛成で、すべての大型のCo2排出国が法的拘束力のある規制条約に合意
する場合のみ、という。
So far, China, India and the United States, the world's top three emitters, are not bound by Kyoto and have refused
to commit themselves to legal targets, raising the prospect that no country will have binding targets to cut
emissions after 2012.
中国、インド、アメリカという三大Co2排出国は京都プロトコルに参加しておらず、法的拘束力のある規制値設定に反対してい
る。こうした状況のために京都プロトコル延長は厳しい状況に直面している。
*COP17は、この京都プロトコル延長の他に年間100Bno気候変動基金への出資という難問を抱えていて(ry
420:日出づる処の名無し
11/12/04 16:51:07.92 gVLyCr5x
白血病患者が前年に比べ7%近く増加
スレリンク(news板)
421:日出づる処の名無し
11/12/04 17:08:57.75 1atVsxxY
>>420
お前バカだろ。
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
2011年に限っても、10万人あたりの白血病発生度は
率 前年比
1月 680 +8.8%
2月 634 +8.4%
3月 669 +1.1%
4月 655 +1.6%
5月 660 -0.6%
6月 680 +6.6%
どうみても発生誤差です。
本当にありがとうございました。
422:日出づる処の名無し
11/12/04 17:09:06.42 alRYsEtk
>>420
本当に放射脳は度し難いですね。
急性の白血病であれば、数Sv単位で外部被曝しないと発生しないし
そうでない長期的影響であれば現時点で増えるなんぞ有り得ないのに…
放射線が発見されてこれまで積み重ねてきた統計的なデータを無視するなんて
人類として文明を享受する資格が無いのではないのか?
これからの発生率を持続的に観測し、新たなる統計的データを積み上げる事は意味あることだがこのような無知を晒すとは…
423:日出づる処の名無し
11/12/04 17:09:42.67 1atVsxxY
>>420
お前バカだろ。
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
2011年に限っても、10万人あたりの白血病発生度は
率 前年比
1月 680 +8.8%
2月 634 +8.4%
3月 669 +1.1%
4月 655 +1.6%
5月 660 -0.6%
6月 680 +6.6%
どうみても去年と今年の発生分布誤差です。
本当にありがとうございました。
424:日出づる処の名無し
11/12/04 17:10:30.03 1atVsxxY
おおう・・・・
リロードまでかけて確認したのに何でこうなる。
425:日出づる処の名無し
11/12/04 17:10:39.37 g6SXU/qV
大事なことなので2回言いました。
426:日出づる処の名無し
11/12/04 17:11:16.47 ufQ95Ue5
ν速のスレだし噛みつくまでも
先日デマが広がってる様だが誤差の範囲内だと医学界が否定する記事が出てたかと
427:日出づる処の名無し
11/12/04 17:42:27.07 dvoWhxNu
正式に学会が動いて否定してる。それでもスィーツ脳(笑と放射脳は
信用なんぞしない度し難い馬鹿だから放置プレイでおk
428:日出づる処の名無し
11/12/04 17:43:52.20 NZkprBdQ
大学の先生が言っても、あいつは何とか派だからとかいって否定するんだよなw
429:日出づる処の名無し
11/12/04 17:49:12.52 l7N11Z64
ごめんついでに訂正
>>423は月間の発生数で率じゃなかった。
一月に10万人当たり600人も発生してたら、毎年数百万人白血病になってることになってしまう。
430:日出づる処の名無し
11/12/04 17:50:40.22 YsbiLCZ1
信用されないような奴の言動と行動って分かりやすいのにね
431:日出づる処の名無し
11/12/04 17:57:21.57 l7N11Z64
>>423をオリジナルのスレに貼ってみた
297 返信:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/12/04(日) 17:55:21.02 ID:0wbD0XrW0
>>282
もう1月にはメルトダウンしてたんだろうな
・・・・・超時空事故FUKUSHIMAキタコレ
432:日出づる処の名無し
11/12/04 17:59:48.51 ClGY+Okf
>>431
えっと、自演認定していいでしょうかw
433:日出づる処の名無し
11/12/04 18:01:33.63 l7N11Z64
さらにコピペするところをひとつ間違えていたことが発覚
正しくはこうです。
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
2011年の月次白血病発生数
発生数 前年比
1月 680 +3.7%
2月 634 +8.4%
3月 669 +1.1%
4月 655 +1.6%
5月 660 -0.6%
6月 680 +6.6%
重ね重ねすいません。
>>432
Σ(゚д゚|||)
誤解だぁ
434:日出づる処の名無し
11/12/04 18:01:55.48 o1Wu135d
まあネタでしょう
あそこはもう釣りと煽りばっかだから相手にしない方が良い
435:日出づる処の名無し
11/12/04 18:02:40.86 1LlUB9Mb
>>421
貼りつけた方を単純に罵倒するのはどうかと
こんな放射脳に侵されたこれまでの統計的事実を無視し、
人類の文明的ステップを否定する愚か者どもを嘲笑うため貼ったのかもしれないではないですか
急性で発生する場合の外部被曝線量など考えると明らかに侮蔑される事が判っているのに
このような意見を掲げるのなら侮蔑される事が明らかなのですから
436:日出づる処の名無し
11/12/04 18:06:33.16 Zk5xshtw
>>412
さすがに、国会を十万人で囲めば無視できないだろ
437:日出づる処の名無し
11/12/04 18:08:29.34 QdhJubya
人は誰しも信じたいことを信じるんですよ。
438:日出づる処の名無し
11/12/04 18:09:33.56 SMzNzsTa
URLリンク(www.jiji.com)
可決なら続投の例なし=過去の問責決議 (2011/12/04-16:42) 時事
自民、公明両党は、前沖縄防衛局長の不適切発言などで一川保夫防衛相に対する問責決議案を9日に参院に提出する。問責
決議は過去、閣僚で3人、首相で2人が可決に至った。参院での問責に法的拘束力はないが、いずれも長期続投できたケー
スはない。参院での審議がストップし、国会運営が立ち行かなくなるためだ。
閣僚、首相とも問責決議が可決された次の国会に臨み、答弁した例はない。一川防衛相への問責案が可決された場合、野田
佳彦首相は厳しい判断を迫られる。
439:日出づる処の名無し
11/12/04 18:22:32.61 SMzNzsTa
URLリンク(www.47news.jp)
韓国、5日から大節電策 料金値上げ、ネオンも制限 2011/12/04 17:57 【共同通信】
【ソウル共同】9月に大規模停電が起きた韓国で冬の電力需給が逼迫し、政府は5日から電気料金を平均4・5%値上げし、
ネオン点灯を制限、違反企業には罰金も科す厳しい節電策を始める。値上げは8月に続き今年2回目で、事業用など企業向
けの負担を増やし、家庭用電気の値上げは見送った。需要ピークの時間帯に割高な料金を適用する対象を、来年1月に現行
の約1万3000カ所から約11万1000カ所に拡大する。大口契約の約7000事業所には、ピーク時間帯に昨年比1
割の使用量削減を義務づけ、違反者には罰金を科す。
440:日出づる処の名無し
11/12/04 18:25:17.93 SMzNzsTa
URLリンク(www.47news.jp)
防衛相の早期辞任論強まる 与党、法案審議を懸念 2011/12/04 17:37 【共同通信】
前沖縄防衛局長の不適切発言を受けた一川保夫防衛相の進退問題をめぐり与党内で4日、一川氏の早期辞任論が強まった。
野党は5日の衆院予算委員会集中審議で、野田佳彦首相の任命責任も追及する方針。首相が収拾に手間取れば、指導力に
疑問符が付きかねない。
民主党幹部は4日、都内で記者団に「参院で与党が過半数割れするねじれ国会は厳しい。問責を出されたら逃れられない。
他の法案が通らなくなる」と指摘し、9日に会期末を迎える終盤国会での法案審議に影響するとの懸念を示した
441:日出づる処の名無し
11/12/04 18:30:45.99 QHpM9iFz
普通なら問責出される前に辞任だがアレの例もあるしな
442:日出づる処の名無し
11/12/04 19:06:55.79 SMzNzsTa
URLリンク(www.economist.com)
Climate-change talks:Wilted greenery
The UN’s latest round of climate-change talks open in Durban. Even avoiding deadlock would be an achievement
Dec 3rd 2011 | from the print edition
気候変動国際会議:しおれたグリーン エコノミスト、3日
国連の気候変動国際会議がダーバンで開かれているが、デッドロックを避けることが出来るなら、それさえも成功と呼べる
世界各国のCo2排出量 URLリンク(media.economist.com)
Recent work by, among others, Michael Greenstone at the Massachusetts Institute of Technology backs that approach.
It shows that hot spells kill few people in air-conditioned America; but in India, where 300m have no access to
electricity, the death toll is huge. India’s priority is to provide its people with electricity, and one day
air-conditioners. That this will increase its emissions is less a problem for India than for the world.
It therefore views any suggestion that it should be bound to curb its emissions as a threat.
最近MITのMichael Greenstone の示した例では、発展途上国がCo2排出に法的拘束力のある国際条約に反対する事情を説明
している。エアコンのあるアメリカでは猛暑で人の死ぬことは稀であるが、3億人が電力にアクセス出来ないインドでは
死者は多い。インドにとっての優先順位は国民への電力供給で、更に何時の日にかエアコンを提供できるようにすることで
ある。そのためインドにとってはCo2排出増加は世界全体にとってよりも問題が少ない。そのために、インドにとってはCo2
排出の法的規制というのは国の発展にとっての脅威とみなされる。
Some sort of agreement is still possible. Developing countries, including China and India, have suggested they are
willing to negotiate a new pact, to be concluded around 2020. This agreement, if it transpires, would be a broader
version of the deal agreed in Cancun, including new emissions targets for rich countries and new efficiency targets
for developing ones. And China’s target, in particular, could soon start to matter. Though its emissions will not
peak for over a decade, China is much better placed than India to slow their growth. Its emissions per head are
already higher than those of some European countries.
Yet the snag is the status of this mooted regime. The Europeans envisage a legally binding successor to Kyoto.
Developing countries, and America, want a looser arrangement, more akin to that approved in Cancun. To avoid a
deadlock in Durban, one side will have to budge.
京都プロトコルに変わる国際的合意を2020年を目標に創り上げようというう動きもあって中国やインドも包含できるものを
目指している。しかし、それであってもアメリカや途上国の警戒は強く(ry
443:日出づる処の名無し
11/12/04 19:20:13.57 YsbiLCZ1
何が明らかなんだかね
444:日出づる処の名無し
11/12/04 19:22:45.88 SMzNzsTa
>>442
気候変動問題を、従来のようなグリーン勢力のキャンペーン(排出を制御しなければ世界の終末、と言うスタイルの
メディア・スクラム的なキャンペーン)で一挙に国際条約にまとめ上げる(→京都プロトコル完全版)というのは失敗
に終わったと思える。コペンハーゲン国際会議がその分水嶺で、各種のリアリティを無視したイデオロギー的な扇動で
世界を変えるというのは現実的ではない。結局のところ政治的合意形成は、リアリティに基づく地に足のついたもので
なければサスティナブルではない、ということに(ry
445:日出づる処の名無し
11/12/04 19:28:12.59 4HyMymvB
>>439
> 事業用など企業向けの負担を増やし、家庭用電気の値上げは見送った。
家庭向けを値上げしないと意味がない気がするなぁ…
446:日出づる処の名無し
11/12/04 19:32:33.00 hq0hexvO
>>381
ありがとう
ぼんやりと「知っていたような気がする」程度のことの裏づけが取れて助かりました
447:日出づる処の名無し
11/12/04 19:46:23.75 SMzNzsTa
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
Merkel and Sarkozy to unveil eurozone rescue package Sunday 04 December 2011
メルケル首相とサルコジ大統領は、明日の会談でユーロ圏の救済パッケージを提示 英・テレグラフ 4日
Germany's Angela Merkel and Nicolas Sarkozy of France will set out plans for a eurozone rescue package when they
meet tomorrow, and the European Central Bank could offer a ?1 trillion (£640bn) cash injection if closer fiscal
union is agreed later this week.
この会談を受け、今週後半に財政統合に近づく合意ができた場合、ECBは1兆ユーロのキャッシュ(流動性)を投入出来るだろう
(後略)
448:日出づる処の名無し
11/12/04 19:55:19.30 4HyMymvB
米大統領が与えた恩赦は白人偏重 米紙報道
2011.12.4 18:46 [オバマ米大統領]
米紙ワシントン・ポスト(電子版)は3日、過去10年にわたり米大統領が与えた恩赦は
白人に偏重しており、黒人は恩赦が得られる機会が最も少なかったと報じた。
調査報道機関「プロパブリカ」の分析を同紙が掲載した。
調査はブッシュ前政権以降が対象。分析によると、8年間のブッシュ政権での恩赦は
189人に上ったが、白人以外が対象になったのは13人のみ。2009年に就任した
オバマ大統領は22人に恩赦を与えたが、白人以外は2人だけだった。同じ程度の軽犯罪について、
白人に恩赦が認められたが、黒人や他の有色人種は退けられた事例が複数あったという。
ブッシュ前大統領は、恩赦の決定を米恩赦司法局の勧告にほぼ委ねていた。
同局は申請者の態度や、経済的安定など主観的な基準で恩赦の可否を判断していたとされる。
オバマ大統領も同局の勧告に頼る慣行を続けている。(共同)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
449:日出づる処の名無し
11/12/04 19:56:56.85 4HyMymvB
オバマ大統領に光明 失業率ダウンで選挙戦に弾み?
2011.12.4 19:22
【ワシントン=佐々木類】米労働省が2日発表した失業率が9%から改善し、2009年3月以来の
低水準8・6%となったことで、来年11月のオバマ大統領の選挙キャンペーンに弾みがつきそうだ。
オバマ大統領は2日、クリントン元大統領と同席した会合で、
記者団を前に「11月に民間部門で新たに14万人の雇用を創出した」と述べ、胸を張った。
第二次大戦後、失業率が7%以上で再選したのは1984年のレーガン大統領だけ。
だが、「現在の不景気では、だれが大統領でも6%台に下げるのは難しい」(共和党系シンクタンク研究員)
との見方があり、失業率の改善傾向が続けば再選の芽が大きくふくらんでくる可能性もある。
11月にアジア太平洋諸国を歴訪したオバマ氏は帰国直後、ニューハンプシャーやペンシルベニアなど
激戦州を遊説。選挙運動に軸足を置いており、今後、失業対策の成果を実績としてアピールしていく考えだ。
実際、共和党側は「失業率の低下が続けば、攻撃材料を失うことになる」(政治専門誌・ポリティコ)
との見方も出始めている。
これに対し、共和党の大統領候補、ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事は、
「大統領は2年8カ月もの間、9%以上の高い失業率に甘んじてきた。私なら有効な手を打った」
とやり返している。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
450:日出づる処の名無し
11/12/04 19:57:59.07 SMzNzsTa
>>447
テレグラフの記事の言う「今週後半に」というのは12月9日の欧州サミットで、この機会にユーロ危機救済の合意が
成立すればECB出動でひとまず落ち着くことに。もしそれができない時は・・・
I hope Europe’s leaders are not going to be shy next week. When I said they should be bold I meant BOLD. There’s
a bazooka on the table in the form of ECB bond buying or e-bonds (e-bills?) and they need to pick that bazooka up
and fire it right into the mouth of this crisis. There is no time left for political bickering. And if they fail
to act on the 9th it’s likely that the markets will seize up again and politicians will be forced into emergency
action. We’ve essentially reached that “now or never”
URLリンク(seekingalpha.com)
Europe - Fiscal Union Or Bust? シーキングアルファ December 4, 2011
451:日出づる処の名無し
11/12/04 19:58:32.76 4HyMymvB
【米大統領選】共和党指名争い ケイン氏が撤退表明 ギングリッチ氏が首位
2011.12.4 19:22
【ワシントン=佐々木類】来年11月の米大統領選に向けた共和党の候補者指名争いで、
会社経営者で黒人のハーマン・ケイン氏(65)が3日、地元ジョージア州アトランタ市内で
選挙戦からの撤退を表明した。過去のセクハラ疑惑に加え、新たに不倫問題が持ち上がったのが理由だ。
一方、1月に全米で最初の党員集会が行われるアイオワ州の世論調査で、
ニュート・ギングリッチ元下院議長(68)がトップに立った。
ケイン氏は演説で「一連の報道で私も家族も傷ついた」としながらも、
「世間の人と同様、私は多くの過ちを犯してきた。その責任をとる」と
暗に疑惑を認めるかのような言い回しで撤退を宣言した。
ケイン氏は、歯切れの良い話しぶりが保守層の人気を集め、一時は支持率でトップに立った。
だが、1990年代に全米レストラン協会会長を務めていた際、複数の女性スタッフに性的嫌がらせを
した疑いが浮上。ケイン氏は最近になって選対幹部に「窮地に陥った」とこぼしていた。
一方、アイオワ州の地元紙が3日に発表した世論調査では、
ギングリッチ氏が10月下旬の支持率7%から躍進し25%で首位に。
2位はロン・ポール下院議員の18%で、
本命視されていたミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事は16%で3位だった。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
452:日出づる処の名無し
11/12/04 20:03:36.46 SMzNzsTa
共同通信の、いつもながらの無茶苦茶な記事(w 国民をミスリードするのが仕事と心得ているのかすらん
453:日出づる処の名無し
11/12/04 20:09:00.17 apHbg/Kl
共和党がこのままなら黒ノム当選しそうだな・・・・・失業率はじわじわくると思ったんだけど
たった数ヶ月の数値で一喜一憂してどうすんだろ?
454:日出づる処の名無し
11/12/04 20:09:42.05 apHbg/Kl
防衛相問責に賛成=共産
URLリンク(www.jiji.com)
共産党の市田忠義書記局長は4日、党本部で記者会見し、一川保夫防衛相が沖縄県の米兵少女暴行事件を
「詳細には知らない」などと発言したことに触れ、「防衛相の資格に欠ける。更迭は当然だ」と厳しく批判した。
その上で、防衛相問責決議案が提出された場合の対応について「当然、賛成する」と表明した。
(2011/12/04-19:34)
455:日出づる処の名無し
11/12/04 20:10:43.45 QHpM9iFz
>>454
みんなの党反対しねえかなあw
456:日出づる処の名無し
11/12/04 20:12:41.31 NZkprBdQ
>>455
どういう理由で?
もうミンス見限ってるじゃん。
457:日出づる処の名無し
11/12/04 20:12:45.61 SMzNzsTa
URLリンク(www.nikkei.com)
防衛相辞任圧力強まる 公明、問責提出前の辞任要求 日経 2011/12/4 19:47
前沖縄防衛局長の不適切発言や自身の言動などを受けた一川保夫防衛相の早期辞任を求める声が4日、与野党の間で一段
と広がった。自民、公明両党は国会会期末の9日に防衛相の問責決議案を参院に提出する方針。公明党の高木陽介幹事長
代理は4日、決議案提出前の自発的な辞任を要求した。
458:日出づる処の名無し
11/12/04 20:13:18.45 QHpM9iFz
>>456
マジレスすんなよ(´・ω・`)
459:日出づる処の名無し
11/12/04 20:15:25.22 NZkprBdQ
>>458
なら言うなよw