11/11/10 22:57:27.77 sWNg2Xha
>>932
行きます
935:日出づる処の名無し
11/11/10 22:58:28.74 6OFqrcdl
原産地表示も非関税障壁って言うが
ありえないからね
情報の非対称性で全体の相場を低くするとか誰得？
いくらなんでもアメリカ産が中国産と一緒にされたら
さすがにアメリカも困るだろｗ
936:日出づる処の名無し
11/11/10 22:58:56.21 jEfFZXqF
>>931
あった。
ＴＰＰについての考え方
平成２３年１１月８日
自由民主党
政府・与党では、昨年秋に菅総理が唐突に「平成の開国」のスローガンのもと、交渉参加を打ち出した。
また、野田政権においても、今月１２日からのＡＰＥＣを目前に政府・与党は大慌てで意見集約に努めているが、
明らかに前のめりの感がある。現時点でも交渉で協議されている事項が何なのか、
わが国のメリット・デメリット・リスクが何か、いかなる対策を検討しているのかが、国民に示されないままである。
ＴＰＰについては、政府内の各省の試算がバラバラであることや、政府が正確な情報を出さないため、
国民的議論が全く熟していない段階である。特に「聖域なき関税ゼロ」が前提であるとされているにもかかわらず、
これにどう対応するのか不明確である。現段階では、政府の情報収集および国民に対する説明は決定的に不足している。
このような状況下では、ＡＰＥＣにおいて交渉参加の表明をすることには反対である。
わが党は自由貿易の推進を対外通商政策の柱とし、様々なＥＰＡ/ＦＴＡ、地域協定のメリット、デメリットを検討し、
メリットの大きなものについては積極的に推進すると共に、これによって打撃を受ける分野については
必要な国境措置を維持し、かつ万全な国内経済・地域対策を講じてきた。
今後とも、この考え方のもと、外交・経済連携調査会でわが国のとるべき戦略について精力的に構築していく。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
937:日出づる処の名無し
11/11/10 22:59:59.98 j0TbDhnp
>>931
まあ、本当に賛成ならそっちを軽蔑するがね。
「俺様ならうまくやってやる」でなんとかなるものじゃないし。TPPって。
938:日出づる処の名無し
11/11/10 23:00:21.80 jEfFZXqF
>>934
いってらー
939:日出づる処の名無し
11/11/10 23:01:10.63 kkoDWREH
>>915
公明の石川ひろたかのついったがあなたの疑問に答えます！
１ ＴＰＰ交渉参加の是非、国内がここまで混乱した原因は、交渉参加すること自体を論点としてしまった外交不得手な民主党政権の稚拙さにあると断言したい！
そもそも如何なる交渉であれ各国利益が対立する熾烈な交渉結果を事前に予測出来るわけなく、本来は交渉結果を事後に国会承認するか否かを争うもの。
２ 交渉が始まったら離脱出来ないと言う人がいるが、離脱するしないという単純な話でなく、外交交渉においては、交渉決裂を振りかざすことも有力な外交カードだし、
纏まらない場合は玉虫色の決着による先延ばしも常套手段。交渉状況に納得いかなければ、交渉を進めずに継続させることも出来よう。
３ こうした外交交渉の基本認識なく、交渉参加そのもの自体を国民的な論議にした民主党政権は、国益の何たるかを理解していないと言える。
国益を守る外交の使命とは、我が国として確保すべき、かつ守るべき利益を正確に把握して、ギリギリの交渉の中でこれを最大限に獲得していく事だ。
４ 即ち、守るべき利益と獲得すべき利益をしっかり把握し、交渉に臨む事が肝心肝要。しかしこの一年、政府は、我が国がＴＰＰ交渉を通じてどの利益を実現したいのか、
農業、保険、金融などにどの様な不利益があり交渉を通じてどの様に防ぐつもりなのか、把握も説明も十分に果たしているとは思えない。
５ 結論としては、日本の国益に沿う形での経済連携は進めるべきと思いますが、交渉前に結果を見通すことは不可能。
本来は交渉した結果について納得できるか国会での承認を通じて判断すべき。交渉に入る判断すら迷う民主党には国民の民意を担って政権を担当する能力がないということではないでしょうか。
６ 貿易立国であり経済大国の日本として、私は、ＴＰＰを含む国際経済連携は、我が国の利益を交渉により確保しつつも、本来進めるべきと考えます。
しかし、現政権の外交交渉への認識不足から国内議論を混乱させ、農業や医療に関する説明が不十分な中、今になって参加表明する事は拙速との感は否めません。
２と３に書かれてる「交渉力」が我が党とラ党の違いでしょうね
940:日出づる処の名無し
11/11/10 23:01:58.80 sWNg2Xha
次スレです
【党内の議論を慎重に受け止めましたので】野田民主党研究第110弾【一日だけ参加表明を延ばしました】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
941:日出づる処の名無し
11/11/10 23:02:14.94 kkoDWREH
改行が見にくい人ゴメンね
942:日出づる処の名無し
11/11/10 23:02:15.50 BtjE1hD9
>>931
国会中継見てると立派に反対してるがな
応援団フィルターが掛ると野党苦戦になるけれどｗ
943:日出づる処の名無し
11/11/10 23:03:10.54 kkoDWREH
>>940
おっつー
944:日出づる処の名無し
11/11/10 23:03:11.68 BtjE1hD9
>>940
スレ立て乙
DASH村村長になる権利をあげよう
945:日出づる処の名無し
11/11/10 23:03:27.13 4O0bBJsS
>>940
乙です
すごい久々にここ来たんだけど
親方呼称の元ネタはアクティビティ親方？でなくて普通に相撲の方の親方？
946:日出づる処の名無し
11/11/10 23:03:46.93 fLXPGIoz
>>940
乙～
947:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
11/11/10 23:03:53.38 9y9l+lfc
WBSでさえ今頃医療分野の話を始める始末orz
948:日出づる処の名無し
11/11/10 23:04:10.13 3MalE8l6
915
お客さんがんばって
949:日出づる処の名無し
11/11/10 23:04:11.00 j0TbDhnp
>>939
なじぇ公明の意見に同意しなきゃいけないんだ＿＿＿＿＿
>>940
おつ。。。
950:日出づる処の名無し
11/11/10 23:04:16.35 aFq30958
>>940
乙です。
自分たちが正義と言うつもりもさらさらないけれど、この異常な状況は一体どうしたらいいものか。
951:日出づる処の名無し
11/11/10 23:04:20.64 F0Arh3rz
>>940
乙です
952:日出づる処の名無し
11/11/10 23:04:28.88 rkxy4dbT
>>945
単に体型じゃなかろうか＿＿＿
953:日出づる処の名無し
11/11/10 23:04:31.55 jEfFZXqF
>>940
乙です。ガソプーの身長を2倍に引き延ばす権利をあげます。
しまった＿＿＿＿110弾だからこのネタを出しておくべきだったか＿＿＿＿＿
【この豚に】【ピンときたら110番】
954:日出づる処の名無し
11/11/10 23:04:36.38 wu/OPmKb
最近はラ党情けないって攻める方針なのか。
955:日出づる処の名無し
11/11/10 23:04:51.27 C/GvCaLh
ニュース見てると日頃傲慢な奴ほど会見「予定変更」にファビョってる気がする。
古館とか、古館とかｗ また自己満足の締めコメントを考えてたんだろうなぁ。
今日は「なぜ延期なのかさっぱりわかりません！」て。 そこ？みたいなｗ
自分の予定を崩されるのが一番嫌なんだな。
956:日出づる処の名無し
11/11/10 23:05:41.65 oE0rLl8s
>>947
>WBSでさえ今頃医療分野の話を始める始末orz
すぐ終わらせて、また韓流特集をやるから安心して＿＿＿
957:日出づる処の名無し
11/11/10 23:05:50.13 BtjE1hD9
>>937
反対の反対なのだをやる共産党みたいなのが一番軽蔑に値できるよね＿＿
>>947
日経系列ですからのう
そこでも流す様に成って来たという事は、経団連も割れ始めてるって事でしょうな
958:日出づる処の名無し
11/11/10 23:05:50.66 4O0bBJsS
>>952
深い意味で付けられたのではなくて
アレがアレと呼ばれるようになったようなもんか
959:高千穂 ◆VyZKkSDatc
11/11/10 23:05:53.51 +zY/BK31
つるへ
ふーん。原発やめたら日本は江戸時代に逆戻りする。それは死んでもいやだと言った貴様は、
ＴＰＰになると「開国」はいやだ、江戸時代のように「鎖国」せよとでも言うのだろうか？
原発のエネルギー源であるウランだって日本はほとんどを輸入に頼っているというのにな。
アメリカなどに頼らずに独力で食料も資源もエネルギーも確保できる、安全保障も確保できると
いうのであれば、「鎖国」しようが何しようがかまわないと思うが、実際にそれができるのかどうか
考えてみたらどうだ？食糧も資源もエネルギーも安全保障もほとんど輸入に頼っている現状がある
中で、ＴＰＰに抗ったからといって何のメリットや展望があるのか、反対派は何も示していないでは
ないか？
確かに貴様の言うとおり、これまでの「開国」は諸外国からの圧力によってやむをえず行われた
ことは事実。今回のＴＰＰも本質的には同じことだということは理解しているが、日本の現状から
考えると選択肢はＴＰＰ受け入れしかない、問題はどれだけ日本に有利な内容でまとめられるかと
いうことだろうと私は考える。
まあ反対派の言うことを聞いていれば、おそらく日本は昭和初期のＡＢＣＤ包囲網の再現
ＡＣＫＡＲ包囲網によってじり貧になるというのが正しいと思う。
ただでさえ先進国最大の財政赤字、急速に進む少子高齢化、人口減少に加えて経済まで
じり貧になってはこの国の未来は暗澹たるものになるだろう。
投稿者：Lexus 2011 年 11 月 10 日 @ 10:54 PM
あまりにも面白すぎた。
960:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
11/11/10 23:06:45.76 9y9l+lfc
日本の誇るべき公的保険制度を壊すようなことまでして、
何かを進めようという気持ちは、私は全くありません
………(数年後)思ってなかったけど壊れちゃったﾃﾍｯ
961:日出づる処の名無し
11/11/10 23:06:47.11 j6n0CrxI
>>936
ありがとう。
ここにラ党の関係者がいると思うから書き込んだんだけど、
昨夜もラ党に懇願してた人が乱入してたよね。
でも、流された。
本気で、わが党と戦ってほしいと馬鹿な国民は期待しつつあるわけですが。
いくらラ党でも、さすがに利権とかまっさらクリーンとかは思ってもないし期待もしてない。
でも、正念場だと思います。
この機会を流して利権分け合ってそこそこにいい思いをするか、勝負にでるか。
ラ党どうする？
962:日出づる処の名無し
11/11/10 23:06:48.49 n/GYEXSt
>>947
日経はオワコンになってから紹介するのが常套手段
963:日出づる処の名無し
11/11/10 23:07:05.04 aFq30958
>>915
結論から言えば解散総選挙してラ党が与党にならない限り言っちゃ駄目。
だめと言うか無意味。
仮に賛成といったところで権限与えられるはずもないし、与党が我が党でいる限りまともなものが決まることないもの。
964:日出づる処の名無し
11/11/10 23:07:24.66 4O0bBJsS
TPP不参加＝鎖国なのか
しかし掲示板で貴様なんて使う人初めて見たｗ
965:日出づる処の名無し
11/11/10 23:07:34.91 oNijSnwT
>>930
輸入してる遺伝子組み換えトウモロコシなんかは大部分が飼料用だっけ？
まあ、そもそも遺伝子組み換えの定義ってのが難しいわな。
カロリーベースの自給率は日本の農業は化学肥料や石油、輸入肥料に
依存度が大きい以上、食の安全保障という観点から考えれば使えない数値では
ないと思うが今はただの予算採りの道具でしかないわな。
>>940
乙
966:日出づる処の名無し
11/11/10 23:07:50.45 fLXPGIoz
>>959
貴様という辺りから既にアレ臭がする
本気の漫画脳って感じ
967:日出づる処の名無し
11/11/10 23:08:09.27 oE0rLl8s
TPP参加→混合診療解禁によって命が助かる！
って煽り始めたぞ＞WBS
968:日出づる処の名無し
11/11/10 23:08:18.63 pOydCP6g
>>915
実は金融保険医療は対象でしたとか実は米国議会がTPP参加を認めるのに90日
審議しないとダメなんですとか、自由貿易の協定が実は大変不自由な状況にある
ことを隠しつづけ、それが後から後から分かるなんてのはやめて欲しい。
TPP参加には到底賛成できない。
969:日出づる処の名無し
11/11/10 23:08:54.67 C/GvCaLh
>>959
目がすべるｗ 貴様～～ｗ
970:日出づる処の名無し
11/11/10 23:09:29.66 vM1T7t8m
>>967
その言い回しだと、騙されるアホけっこういるかもな
971:日出づる処の名無し
11/11/10 23:09:36.74 BtjE1hD9
>>967
経団連の犬のままだったでござるの巻＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
経団連は割れてないようだね＿＿＿＿＿＿＿orz
972:日出づる処の名無し
11/11/10 23:10:08.69 CTlB8s6o
>>967
ちょっとしたことで失われる命のほうが多そうだよね、でも
973:900
11/11/10 23:10:44.20 hK+r4dyO
>>940
スレ建てをやっていただき、誠に有り難うございます
974:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
11/11/10 23:11:03.33 8+CvTSOi
>>885
ん～、なんていうか、日本国内で生産・消費するからこその価格と人件費だったりするかと思うんだけど。
ただ、国際競争力を安易に得ようとするのであれば人件費を下げればいいわけなんだけど。
でも、たしか工業における人件費では米国＞日本だったはずだよね？あれ？
（ ´∀｀） 「そこが経団連が推進する理由の一つになるわけなんだけど、黒ﾉﾑはそのことにどう考えているんでしょうね？」
< ｀∀´> 「別名、黒アレと呼ばれているから、農業による雇用回復を図ろうと考えているんじゃないﾆｶ？」
>>913
「日本人である」ことというより「日本そのものが非関税障壁」ってことにあんるんじゃないかと（ｗ
>>940
< ｀∀´> 「乙ぅ～♪」
975:日出づる処の名無し
11/11/10 23:11:10.93 N80VFTV8
>>940
乙です
976:日出づる処の名無し
11/11/10 23:11:46.88 3LxY6DJ3
>>961
一応本来は我が党のスレですから
ラ党への懇願などをまじめにするなら現ラ党総裁のスレに行くべきでは？
977:日出づる処の名無し
11/11/10 23:12:52.74 j0TbDhnp
>>961
ラ党に期待するのはやめようぜ
正直ラ等には我が党によって日本人が苦しむのをニヨニヨしながら見てくれて欲しいよ
それだけラ党に対してひどい仕打ちをしたと思うよ。日本人が泣きながら焼き土下座をしてラ党に助けを乞うまで。
俺は許す
978:日出づる処の名無し
11/11/10 23:13:42.35 C/GvCaLh
TVではTPPの話題は今週までで月曜日からは大阪の選挙一色になりそうだね。
979:日出づる処の名無し
11/11/10 23:14:26.23 oNijSnwT
>>959
上手い事言ってやったと思ってるんだろうなぁ。
なんでTPP推進派はTPPこそが唯一無二にして至上でやらないと死ぬと思ってんだ。
だったら何で去年の３月にアメリカ、オーストラリア、ペルー、ベトナムが
交渉参加表明をした段階からアクションをとらなかったのかと。
980:日出づる処の名無し
11/11/10 23:14:45.50 j0TbDhnp
>>978
親方がワイハで日焼けしたアレに思いを伝えた時点でどうしようもないもんね。
981:日出づる処の名無し
11/11/10 23:15:45.42 hK+r4dyO
もしかすると親方、ハワイの浜辺で日焼けしてから、黒ノムと対抗する気なのか
982:日出づる処の名無し
11/11/10 23:16:08.55 ztx8ftrD
>>959
>>貴様
これはもしかして"貴殿"、と言いたかったところを思いつかなかったんじゃなかろうか？w
983:日出づる処の名無し
11/11/10 23:16:33.89 8/8u89uY
>>978
こちら関西は大阪知事選が夕刊の1面トップ+社会面ほぼ丸々を占めていたんだが
他地方はどうなんでしょうか
984:日出づる処の名無し
11/11/10 23:16:43.09 4+P+WuTt
>>959
この投稿者って、50代ニートと見たわあ。
985:日出づる処の名無し
11/11/10 23:17:07.56 2XsD9M3C
>>968
マジレスや⊿などラ党の与党時代に政権中枢にいた人(あと選挙強い)ほど
TPP参加交渉には否定的ではないよね
外交手腕次第でいける自信があるのかとも思う
幾多の国際会議を経験し乗り切った人達だし
とはいえ民主党主導では無理というのはラ党全体の共通認識だろうけどね
986:日出づる処の名無し
11/11/10 23:17:09.89 zy+WPl77
>>976
ええ、ここはわが党を愛してやまない紳士淑女の皆様が生暖かくわが党をヲッチするスレでございますね
ちなみにわが党には紳士淑女は・・・
おっとこれ以上は申しますまい＿＿
987:日出づる処の名無し
11/11/10 23:18:00.14 j6n0CrxI
>>976
そうでしたごめんなさい
>>977
＞焼き土下座をしてラ党に助けを乞うまで。
気持ちはものすごく同感しますが、そういう高飛車な思考だと悪夢の二の舞かも。
基本、政治家も公僕であることを自覚しなくては。
988:日出づる処の名無し
11/11/10 23:18:05.73 BtjE1hD9
>>979
＞なんでTPP推進派はTPPこそが唯一無二にして至上でやらないと死ぬと思ってんだ。
脱原発と同じかほりがしますな＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿財界でも我が党に近い連中が起死回生で推進してる様な気もしますが＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
応援団は経団連と纏めて報道してるけど、旨味の無いメーカーもありますからね
メキシコや北米に工場持ってるメーカーとか
989:日出づる処の名無し
11/11/10 23:18:13.71 4+P+WuTt
>>985
国というものがよくわからない
990:日出づる処の名無し
11/11/10 23:18:18.54 G7vSVZyg
>>984
なんとなく専従ぽい。
991:日出づる処の名無し
11/11/10 23:18:19.55 0OIQ23g/
>>898
地べたに線量計を置いてるシーンだけが気に入らなかった。
992:日出づる処の名無し
11/11/10 23:18:22.45 WLmod/5V
>>985
前提条件としては「十分に時間をかけて根回しをする」ということだろうけどね。
マジレスにしろ口曲がりにせよ。
993:日出づる処の名無し
11/11/10 23:18:44.14 C/GvCaLh
>>985
そういう人たちは政権交代した後のことも冷静に考えてるんだと思ってる。
親方、アロハも似合いそう。ハワイ出身力士みたいで＿＿＿＿
久しぶりにアレをみた。「一定のメド」が流行語候補らしいｗ
994:日出づる処の名無し
11/11/10 23:18:48.83 45oziK0v
>>974
うりは正直TPPで米国の雇用が増えるとはとても思えないﾆﾀﾞ
どう考えても一番雇用減るよね
米帝の金持ちは喜びそうだけど
995:日出づる処の名無し
11/11/10 23:18:56.50 4O0bBJsS
>>959
ラノベのツンデレキャラでこういう喋り方するのいそう（多分軍人系）
996:日出づる処の名無し
11/11/10 23:19:14.68 hK+r4dyO
>>986
＞わが党には紳士淑女は
なんか、いま録画を観たばかり「未来日記」のキャラクターたちを
思い浮かべた
997:日出づる処の名無し
11/11/10 23:19:29.21 0bzITMjQ
>>1
新スレ乙。
>>5
実際にこの目で見て惚れた芸能人か…
新幹線や飛行機で隣になった武田久美子、森高千里、柏原芳恵、田中美奈子、仲間由紀恵、南麻衣子。
この6人かな。
タイプや年代がバラバラですまぬ。
998:日出づる処の名無し
11/11/10 23:19:30.46 4+P+WuTt
>>979
日本市場はすごく閉鎖的だっていう、
昭和30年代くらいから来た人なんですよ多分。
牛肉オレンジどころか、丸太も自由化される前みたいな。
999:日出づる処の名無し
11/11/10 23:19:46.08 oNijSnwT
1000なら野田がハワイのホノルルでホルホルする
1000:日出づる処の名無し
11/11/10 23:19:48.14 n/GYEXSt
>>1000ならTPP交渉決裂で我が党崩壊
1001:１００１
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