11/10/22 13:12:52.73 rvsGxC07
リビア軍事作戦、３１日終結で合意…ＮＡＴＯ
【ブリュッセル＝工藤武人、トリポリ＝田尾茂樹】北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は２１日の大使級理事会で、
リビアの反カダフィ派組織「国民評議会」による全土制圧と元最高指導者カダフィ氏の死亡を受け、
対リビア軍事作戦を３１日で終結させることで合意したと発表した。
週明けに正式決定する。３月１９日に米英仏主導で始まり、ＮＡＴＯに引き継がれた軍事行動は
７か月余りで終了する。
ＮＡＴＯ軍は、月末に向け段階的に規模を縮小する一方、カダフィ派残党による抵抗再燃などに
備える監視活動は継続し、一定の空爆能力も維持する。
ラスムセンＮＡＴＯ事務総長は「我々はリビアの人々が、自分で未来を切りひらく環境を作った」
と述べ、作戦の成果を強調した。
（2011年10月22日12時12分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
952:日出づる処の名無し
11/10/22 13:25:18.21 Aw8MSQhG
>>940
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
953:日出づる処の名無し
11/10/22 13:37:31.29 X2iwzbFi
サウジアラビアのスルタン皇太子が死去 米国務省
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
954:日出づる処の名無し
11/10/22 13:56:03.31 t1seX1hw
>>952
そのＨＰの遺伝子組み換え作物関連の記述は胡散臭いな。
安全性は遺伝子云々じゃなくて、あくまで生成される物質の性状によるものだし。
遺伝子組み換えがダメなら、品種改良もダメってことになる。
大企業が遺伝子を特許で押さえようとしているのはその通りだけど。
955:日出づる処の名無し
11/10/22 13:57:58.19 rvsGxC07
>>953
世代交代するのかな？
956:日出づる処の名無し
11/10/22 14:02:38.03 t1seX1hw
サウジの皇太子って反米の人？
アルカイダのスポンサーって噂もあったけど。
957:日出づる処の名無し
11/10/22 14:16:23.80 Aw8MSQhG
>>954
確かに胡散臭い部分もある。
では、中野剛志氏のNHKの視点論点（）驚をはっておこう。
958:日出づる処の名無し
11/10/22 14:16:39.33 3YyCli26
>>953
これマズい…後継者選びではまとまってたけど別件で国王一族が喧嘩してた記憶が。
変な事にならなきゃいいけど
959:日出づる処の名無し
11/10/22 14:17:27.15 Aw8MSQhG
>>957
アドレス忘れた(；´∀｀)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
960:日出づる処の名無し
11/10/22 14:20:11.05 hWr6vYfQ
視点論点って時間変わっていつやってるか分からなくなってずっと見てないな
961:日出づる処の名無し
11/10/22 14:32:34.97 Aw8MSQhG
動画の説明では
＞早朝4時20分から10分間の放送とはいえ、今後を考えると貴重なのかもしれません。
となっています。
962:日出づる処の名無し
11/10/22 15:21:14.47 HeU48dpV
バトルロワイヤルになるのか、サウジは？
963:日出づる処の名無し
11/10/22 15:55:05.00 8oRh+s/9
>>912
落ちぶれ芸人の掃き溜めみたいなもんだな
964:日出づる処の名無し
11/10/22 15:58:58.30 8oRh+s/9
>>940
どの国が設けて、どの国が損をするか。
ビジネスなんてそんなもん。
勧めてる国は得をするから進めてる。
煽られてる国は鴨葱。
965:日出づる処の名無し
11/10/22 16:53:22.10 NUaqwjFA
>>954
ほかのところもちょっと・・・
P.2
＞日本が輸出で稼げるものといえば、自動車、家電製品など（「耐久消費財」と呼ぶよ）が主。
今の主力は部品及び資本財。
＞では、耐久消費財の輸出額はどれだけかというと、ＧＤＰ比1.652％しかない（2009年度）。
＞なんだ、農林水産業の1.5％とたいして変わらないじゃん！
輸出額と総産業規模を比べるのは止めなさい。
＞つまり現代では、関税が既に結構低いので、製品の売りやすさにはあまり関係しないんだ。
＞それより為替、つまり円がドルや他の通貨と比べて、高いか安いかのほうが、ずっと大きな問題なんだよ。
一過性のものと恒常的なものを比べてどうする・・・
＞それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。アメリカの保険会社は日本政府を裁判で
＞訴えることができる。その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
＞この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。それが日本人のためになるかどうかなんて
＞まったく考慮してもらえない。そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ。
FTAの紛争解決ルールの話だろうけど、とりあえずICSIDは裁判所じゃないし、世銀は司法権なんか持ってない。
前に米韓FTAの毒素条項云々で原文を読んだことがあるけど、紛争事案の提出はICSID協定に則っていないといけないみたいな
記述しかなかった。たぶんこれも同じ間違いだろう。
＞ＴＰＰに加盟すると「労働力の移動」も自由化される。
う・そ。少なくとも現在ある４カ国TPPには労働力行政は「各国の事情を考慮して現地の法で」行うべきと明記されている。
＞日本でもＧＤＰはじわじわと上がり続けているけれど、日本人の平均年収は1997年（平成9年）からほぼ下がる一方になっている。
実質と名目比較すんなｗ
あと、TPPにしてもなんにしても、国際協定は対等が原則で、この場合には「外国企業であっても国内企業と同等の扱いをうける」
というのは正しい。でも、これは「国内企業が受けている規制は外国企業も受ける」という話でもある。アメリカ企業はアメリカの
法律に則って日本で活動できるなんてのはない。もしそれができるなら、逆に中国企業は中国国内の環境規制でアメリカに
工場立てれるのか？ってことを考えるだけですぐわかると思うけど。
食品の表示、労働市場、投資あたりにこの間違いがかなりあった。
966:日出づる処の名無し
11/10/22 17:24:49.89 vED2d0pF
>>928
2000年の口蹄疫対応と、2010年の口蹄疫対応との違いぐらいはありそうだよな。
ところで、口蹄疫復興宝くじが発売されていますよ。
マスゴミはあまり宣伝していないようですけど。
967:日出づる処の名無し
11/10/22 17:31:12.61 X3+oQdt3
>>966
もれなく誰から表彰状が来る奴でしたっけ
968:日出づる処の名無し
11/10/22 18:36:03.07 Mq3fW18f
>>967
それは政府主導の復興債ｗ
口蹄疫復興宝くじは宮崎県主導のやつよ、当時寄付したんだけど今回購入のお願いが手紙で飛んできた。
969:日出づる処の名無し
11/10/22 18:45:28.80 bSLvbVeT
APEC首脳会議11月12、13日と。
あと3週間なわけだが、この短い間にTPPについて議論するなんて不可能だよな…
見切り発車でゴーサインかね？
970:日出づる処の名無し
11/10/22 18:47:22.81 JcQdf/1O
>965
まあ為替の状況を放置してる政権が
TPPだけ一生懸命ってのはおかしくね
ってのは筋が通ってるような・・
一過性という意味では、賛成派がメリットとしてあげる
農産物がお安く買えるようになります
ってのも為替次第。
いざ円安に振れたときに
日本の農業が産業として死んでたら、
ひどいことになるわけで。
971:日出づる処の名無し
11/10/22 19:03:42.01 cUcaS0Kb
なんていうか、最近の政治情報とか知りたくないことばかりが起こるんだよなぁ。
でも、知らないといざって時に初動遅れて大変なことになりそうだし、何より知らないと余計怖いし。
知りたくないことを知らなければならないのってきついなぁ。
政治で無関心で刹那的に生きるほうがよっぽど楽しい生き方なんじゃないかと思えてくるよ。
972:日出づる処の名無し
11/10/22 19:14:09.84 Zx1ak2Hl
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
円が対ドルで史上最高値更新：識者はこうみる 2011年 10月 22日 12:38 JST ロイター
●投機的な動き、一本調子の円高は想定せず ＜クレディ・アグリコル銀行 外国為替部ディレクター 斎藤裕司氏＞
●介入警戒感で切り返し、株安進めば一段高も ＜野村証券 金融市場調査部 チーフ為替ストラテジスト 池田雄之輔氏＞
円高リスクがあるとすれば、欧州債務問題で金融市場が動揺して株安となり、米国で追加緩和の議論が高まって米金融緩和の時間軸がさらに伸
びるケースが想定しうる。例えば米金融当局が、失業率が７％以下になるまでは超低金利を続けるというコミットメントをした場合は、米金利
が、特にドル／円相場と相関が高い２年、５年ゾーンで、一段と低下し、日米金利差縮小から一段と円高が進むことが考えられる。ただ、前日
のケースではユーロが持ち直し、株安になっていないので、そうした事態には及んでいない。
973:日出づる処の名無し
11/10/22 19:19:42.72 GJDeKaty
>>970
TPPやらないと、政治家と結びついたオールド企業が、古い製品にこだわって
国民の生活向上の妨げになるから。
せめて、新しい潮流についていけるようにしないといけない。そういう点で日本はガラパごってる。
円高は価格競争力に関係してくるが、製品開発の競争力のためにTPP（じゃなくてもいいんだが）のような
ものは必要だろう。
割高な上に世界に売れない製品がのさばる日本市場にしちゃいけない。いつか黒船が来て何もなくなる。
974:日出づる処の名無し
11/10/22 19:21:09.96 P1XCmUwH
>>973
超円高のこの状況で輸出競争とか
975:日出づる処の名無し
11/10/22 19:27:27.63 Zx1ak2Hl
みんすせいけんのメッセージ
●普天間基地移動→やります！（ｷﾘｯ
●再生可能エネルギー推進→やります！（ｷﾘｯ
●Co2の25％削減→やります！（ｷﾘｯ
●あずみん増税→やります！（ｷﾘｯ
●TPP→やります！（ｷﾘｯ
●農業の輸出競争力強化→やります！（ｷﾘｯ
●円高デフレ対策→やります！（ｷﾘｯ
まあ、お手並を見てのお楽しみ
976:日出づる処の名無し
11/10/22 19:29:11.67 VWNIYIFr
>>973
すべて抽象論で何一つ具体的な話がねえw
オールド企業とやらの古い製品てどこの企業のなんて製品だよw
977:日出づる処の名無し
11/10/22 19:30:28.82 JcQdf/1O
>973
円高放置したままTPPやったところで、
アメリカや東南アジアで作った製品を
日本へ輸入しやすくなるだけ。
企業としてはそれで十分おｋだけどさ、
日本人の雇用は・・・
ある意味日本で物を作るのをやめますよ
という宣言みたいなものなんだが、
労組とかはわかってるのかなぁ？
ついでに言うと、アメリカは日本の９０年代なぞってるような
経済状態、政治の状況だから、
日本企業が無理に輸出輸出言うより、
ガラパゴスに閉じこもって、震災復興でしっかり内需喚起した方が
中期的に見て賢いやり方だよ。
978:日出づる処の名無し
11/10/22 19:33:48.45 Zx1ak2Hl
リベラルお花畑には、リアリティに基づく議論が成立しないのです。Co2削減を進めながら脱原発で再生可能エネルギー推進して
エネルギーコストの大幅上昇なしに産業競争力強化とか、平気で（マジで）そういうトンチンカンを言います。そういうわけで
あのしとたちのいっていることには、実現の可能性が皆無なのです
979:日出づる処の名無し
11/10/22 19:34:49.92 IgwPwz8p
>>973
758 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/10/22(土) 17:14:39.00 ID:y+UMwIsN
今日職場の若手にTPPについてどう思うか聞いてみたら
外圧だろうが何だろうが、改革が必要だ。
旧態依然の年寄りが悪い、って話だった。
JAは自民支持グループで潰れるべきとも。
前回の衆議院選挙で民主党に入れた連中だが
まだ懲りてないようだわ。
中途半端にマスコミの情報＋自民がー＋年寄りがー＝かえって始末に得ない半端
って感じだった。
↑
お前こいつ？
980:日出づる処の名無し
11/10/22 19:36:48.22 GJDeKaty
円高対策は別に必要。そのとおりです。
日本市場がガラパゴってて日本の製品を海外へ輸出出来ないんだ。
円安になって価格競争力が復活しても、日本製品の市場が海外になく輸出出来ないということが
起こってる。
日本の非関税障壁がただの延命にしかなっていないケースがあって放置しとくと
日本全体が野球のNPBのようになりますよ。
981:日出づる処の名無し
11/10/22 19:38:12.47 TA79R/OI
なんでわざわざ日本以外の国のニーズに合わせて、うちら日本人が我慢せにゃーならんのだ？
ガラパゴズ？ 大歓迎だね。
982:日出づる処の名無し
11/10/22 19:38:37.53 Zx1ak2Hl
お馬鹿と基地外さんにはつける薬はなくて、出来る対策は即NGID放置だけでしょう
983:日出づる処の名無し
11/10/22 19:39:15.33 /b3EfzHD
>>980
＞オールド企業が、古い製品にこだわって
具体的な企業名と、なんという製品か教えてよ。
984:日出づる処の名無し
11/10/22 19:39:22.73 jWYPfXEa
いつもの洋上バカだから放置でいいんじゃね
985:日出づる処の名無し
11/10/22 19:41:47.70 YD+f7dfS
日本の製品が売れて無い割には貿易収支が赤字ってきかねえな。
986:日出づる処の名無し
11/10/22 19:41:50.15 JcQdf/1O
日本市場の規模の大きさ、厚みがわからん企業なんか
さっさとつぶれてしまえというのが本音だけどね。
円高対策もせず、韓国へスワッププレゼントする程度の政府に
TPPみたいなことを任せようというｷﾁｶﾞｲじみた考えに
流されるって、メディアの洗脳って怖いね。
987:日出づる処の名無し
11/10/22 19:42:13.96 GJDeKaty
具体例
日本のガス湯沸かし器はすごく効率がいいんですね。でもアメリカじゃ売れなかった。
マイクロウェーブはシステムキッチン埋め込みが普通なので円安のときでも売れなかった。
洗濯機も売れてなかったですが、最近ようやくパナが欧米向け戦略商品を出していますね。
988:日出づる処の名無し
11/10/22 19:42:29.59 /b3EfzHD
洋上バカだったか。触ってすみませんでした。
989:日出づる処の名無し
11/10/22 19:44:46.05 8WpmnPo4
【11月6日】フジテレビ偏向報道問題周知デモ【告知】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
990:日出づる処の名無し
11/10/22 19:46:14.63 GJDeKaty
>>981
日本人の製品開発力が世界レベルから遅れてしまうからです。
991:日出づる処の名無し
11/10/22 19:51:31.81 X3+oQdt3
マイペースが一番だよね。
992:日出づる処の名無し
11/10/22 19:52:31.09 NUaqwjFA
現状だとTPPを結んだほうが日本の得になるのは間違いないと思うよ。
貿易黒字の状況から見て、日本の産業全体で見たときに対外国で競争力を持っていることは確実だから。
ただし、競争力がなくなった場合には高い確率で損になる。その場合にどうするかっていう問題がある。
馬鹿正直に前提を墨守するなら長期的に問題、最初から都合よくつまみ食いすることを前提にするなら
利用はしやすい制度かなとは思う。
993:日出づる処の名無し
11/10/22 19:53:57.79 cPtMHTW6
次スレたてます～
994:日出づる処の名無し
11/10/22 19:54:20.16 NUaqwjFA
おっと次建ててみる
995:日出づる処の名無し
11/10/22 19:54:45.15 YD+f7dfS
>>992
競争力を無くさせるつもりなら、このまま円高誘導させるだけでいけるんじゃね？ｗ
996:日出づる処の名無し
11/10/22 19:56:07.98 NUaqwjFA
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その441
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
乙
997:日出づる処の名無し
11/10/22 19:56:41.10 cPtMHTW6
次スレです
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その441
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
998:日出づる処の名無し
11/10/22 20:00:24.12 ReAAQkJi
ume
999:日出づる処の名無し
11/10/22 20:01:43.14 NUaqwjFA
>>995
レートによるだろうけど、円高を肯定する理由に乏しい日本でそう長期にわたって均衡レートから
大きく外れた円高が継続させるのは結構大変じゃないかな？
円安を肯定する理由はあったのに、それでも03年からの円安は4年くらいしか持たなかったし。
今のレートで均衡するならまあ普通じゃないかとは思う。
1000:日出づる処の名無し
11/10/22 20:02:47.57 ReAAQkJi
1000ならTPP交渉失敗
1001:１００１
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