11/10/19 20:19:39.81 iW44EmpG
>>448
男には聞いてないんだな…
451:日出づる処の名無し
11/10/19 20:20:00.26 UksxVboz
在日は米におけるユダヤだな。こいつらの政治力で、日本原住民が引きづりまわされる。
第二次朝鮮戦争に引き込まれるな、この調子じゃ
452:日出づる処の名無し
11/10/19 20:29:04.16 JXCcFwNX
しかし今回のスワップは額が大きいな
300億ドルじゃ足りなかったのか？
453:日出づる処の名無し
11/10/19 20:29:54.91 KjOaZHGh
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＩＥＡ、低酸素技術推進で合意 原発含め供給多様化 2011/10/19 20:03 【共同通信】
【パリ共同】パリで開かれていた国際エネルギー機関（ＩＥＡ）閣僚理事会は１９日午前、原子力など低炭素技術を推進しエネルギー供給
の多様化を進めていくことで合意し、閉幕した。
２０１０年のメキシコ湾原油流出事故や今年の中東・北アフリカ情勢不安などを念頭に、世界的な石油の供給をどう確保するかを協議。
リビア情勢に応じてＩＥＡが今年６月に決定した戦略石油備蓄の放出について加盟国の多くが評価する意向を示した。
東京電力福島第１原発事故を受け原子力の位置付けも議題に上った。ただ各国の事情が異なり、意見の取りまとめの難しさが浮き彫りとなった。
＊タイトルの低酸素というのは原文のママ
454:日出づる処の名無し
11/10/19 20:29:58.07 cDPJue3n
>>450
子供を産むのは女性だからね～
いくら男性が「結婚だ～ 子供だ～」と騒いでもこればっかりは女性に主導権があることだから。
455:日出づる処の名無し
11/10/19 20:35:49.52 W6w/uC+1
>>440
これ、外為特会を切り崩したくないからやってるんじゃないか？
456:日出づる処の名無し
11/10/19 20:38:32.18 Xmd1vBZG
>>452
カウンターに現生積み上げて
「当行には潤沢に現金がございます。ご安心下さいｗ」って、
取り付け騒ぎを起こした銀行でよくやる手法www
まあ、韓国側の危機感は相当なものだったんでしょ
それにただ乗っかるバカも相当だけど…
457:日出づる処の名無し
11/10/19 20:48:16.02 KjOaZHGh
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
ＥＦＳＦ機能拡充モデル、策定にかなりの準備＝オーストリア財務相 (ロイター) [ 2011年10月19日19時44分 ]
［ウィーン １９日 ロイター］ オーストリアのフェクター財務相は、欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）の機能拡充モデルの
策定にはさらなる準備作業が必要との認識を示した。同相は、記者団に対し「ＥＦＳＦの柔軟性拡大に向けたモデルは、かなりの準備を
要する」と語った。
また、週末の欧州連合（ＥＵ）首脳会議を控え、ギリシャ国債を保有する民間投資家は７月の合意以上の損失をギリシャ向け第２次支援
で負担する必要があると指摘。 「民間セクターにより多くの負担を求める新たな対策。それがオーストリアの立場だ」と述べた。
458:日出づる処の名無し
11/10/19 20:51:34.23 Akyh7exE
>>304
誰ですか、放射脳検知器とか言ってる人は。
ところで、どこで出たどこで出なかったとかで騒いでる人たちがいるけど、量的には誤差の範囲内にしか見えない。
セシウム137とか134で10Bqってピコグラムのオーダーだぞ。
459:日出づる処の名無し
11/10/19 20:56:12.51 AtUZ8tgP
>>452
中国がスワップの更新しないんじゃなかったけ？
460:日出づる処の名無し
11/10/19 21:35:58.30 hE+y2gnX
ところで、今回の日韓通貨スワップについて、教えて欲しい。
総額700億ドルというゼニは、誰が、誰に対し、どの通貨で、どういう条件で借りる／貸すものなんでしょう。
なんか『そんな金があるなら復興にまわせ』とか言う人もいますが。
そもそも、どういうゼニがどういう風に動くのか、良く判らないので。
461:日出づる処の名無し
11/10/19 21:38:50.92 Fs+Rv93m
自分も素人だけど、今回は枠を決めただけで、実際に金が動くわけじゃ
ないんじゃないだろか？
462:日出づる処の名無し
11/10/19 21:47:40.36 VSBIEy5U
>460
通貨スワップ協定は「自国の通貨危機の際に自国通貨の預入と引き換えに予め定めた
一定のレートで協定相手国の通貨を融通」（コピペ）するものなので、貸し借りとはちょっと違う。
まあ、ウォンなんかいらねえよ、夏。であることには違いない。
463:日出づる処の名無し
11/10/19 21:48:31.11 TSrV7RO5
>>461
実際に金が動くのは、今のヨーロッパみたいな状況よりも酷い状況に陥ったとき、て感じかな。
ギリシャがﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝしてるけど、あんな北斗の世界みたいにならないように
アジア地域は日本がなんとか支えるよ、みたいな表明みたいなもん。
東北差し置いて、なにをするだー！という意見が趨勢を締めるだろうけど、
放置プレイしたら、全世界に影響がくるし、みたいな。
464:日出づる処の名無し
11/10/19 21:51:06.28 LFSqZ79W
>>463
ぶっちゃけ、EU救ったほうが実入りがでかいw
465:日出づる処の名無し
11/10/19 21:51:33.76 w4o58fkK
スワップはあらかじめ定められたレートでの両替のようなもの
貸し借りとは違う
466:日出づる処の名無し
11/10/19 21:52:51.00 oGfMS1tj
>>463
5兆も？
467:日出づる処の名無し
11/10/19 21:54:14.51 oGfMS1tj
>>465
つまりウォンが紙くずになったら、定められた金額で科紙くずと5兆を交換するわけだ。
468:日出づる処の名無し
11/10/19 21:54:44.32 TSrV7RO5
>>464
ヨーロッパ丸ごと救うためには金が足らないからなぁ…
469:日出づる処の名無し
11/10/19 21:56:56.14 oGfMS1tj
>>468
韓国救って日本に見返りは？
470:日出づる処の名無し
11/10/19 21:57:31.96 JXCcFwNX
>>459
そっちもあったか
韓国のメガバンクは外資だから、まわりまわってEUを助けるのに一役買うこと
になるね
471:日出づる処の名無し
11/10/19 21:58:23.47 Akyh7exE
>>462
日本が提供するのが円とドル、韓国からはウォンだけだからな・・・
ウォンなんて対韓貿易でさえろくに使わねーよ。
472:日出づる処の名無し
11/10/19 21:59:03.61 McBhNZ2P
韓国のスワップについて擁護する連中が出てきても、
スワップの条件と引き換えに竹島の領有権の放棄や
韓国国内での慰安婦問題の取締について何も言わないんだろうな？
やはり内政干渉とか言うのか？
お人好しのチョッパリと思ってるのか？
473:日出づる処の名無し
11/10/19 21:59:39.83 w4o58fkK
>>467
韓国銀行はスワップ終了時に5兆円を用意して日銀が持ってるウォンとまた交換することになる
474:日出づる処の名無し
11/10/19 22:00:10.24 oGfMS1tj
>>473
今までのスワップはちゃんと返したの？
475:日出づる処の名無し
11/10/19 22:00:52.12 McBhNZ2P
ついでに国策企業のサムスンの日本企業に対する特許違反も介入するべきだと思うがな。
476:日出づる処の名無し
11/10/19 22:01:20.83 pQjv1nC1
韓国「円高に苦しむ日本が我々に助けを求め5兆円の資金提供を申し出てきた。簡単に応じるな」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
477:日出づる処の名無し
11/10/19 22:01:20.84 TMI+KcjH
チャント期日どおりに返せるアテあるなら、貸すニダ交換するニダ！しない気がry
478:日出づる処の名無し
11/10/19 22:01:39.79 KkufCEqA
馬鹿とはさみは使いよう。
韓国には、まだ使い道があるって事かな。
479:日出づる処の名無し
11/10/19 22:02:27.98 oGfMS1tj
>>478
一部の人間が懐を温かくするための？
480:日出づる処の名無し
11/10/19 22:03:25.80 zGTNtq7Y
絶対返してもらうからいいよIMFを通してでも
481:日出づる処の名無し
11/10/19 22:04:04.65 TSrV7RO5
PIIGSみたいなことが発生しても、5兆でｹﾘを付ける、という目安があるのとないのとでは
処理のしやすさが違うし。
一応、腐ってもGDPが8000億ﾄﾞﾙを越える国家が急にこけたら危険だからな。
>>473
IMFさんが韓国国民から供出された金銀宝石などの貴金属類とかを借金のカタに
持って行ったりしてるな。
482:日出づる処の名無し
11/10/19 22:05:34.42 VRNVBZdg
>>478
桃鉄みたいにボンビー移し出来ればなあ
483:日出づる処の名無し
11/10/19 22:06:02.28 oGfMS1tj
ねぇ、今まで韓国ってちゃんと耳揃えて問題なく返してる経歴とかのソースは？
信用の無い奴に大金貸すとか、ありえねーし。
484:日出づる処の名無し
11/10/19 22:07:43.98 zGTNtq7Y
>>483 今も前のデフォルトの時の借金返し続けてるんだけどな ちょっと調べたら出てくるよ
485:日出づる処の名無し
11/10/19 22:09:31.53 EkriUSFK
IMFからの借金踏み倒せたら歴史に残るな
486:日出づる処の名無し
11/10/19 22:14:17.18 w4o58fkK
>>483
>2008年のリーマン・ショック当時の200億ドル>>476
2011年5月の時点で韓国の外貨準備は3000億ドル超あったから、
前回のスワップ分の200億ドル程度は簡単に用意できただろうね
List of states by foreign exchange reserves
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
まあ実際、無事終了してるし
韓日通貨スワップ、今月末に終了の見通し
2010/04/26 10:14 KST
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
【ソウル２６日聯合ニュース】１７０億ドル（約１兆６０１３億円）規模の韓日通貨スワップが、
取り決め期限が到来する今月末に予定通り終了する見通しだ。
金融界によると、両国は先ごろ協議を行い、韓国銀行と日本銀行との間で結んでいる
ウォン・円貨スワップの期限を再延長しないことで意見をまとめたという。
通貨スワップとは、自国の通貨と相手国の通貨を交換すること。韓国は２００８年末の
グローバル金融危機で外貨流動性問題が浮上した際、米国、日本、中国と通貨スワップ
契約を結んだ。
当時、米国とは３００億ドル規模の通貨スワップを締結したが、景気の回復が具体化し、
外貨流動性が安定したことから、ことし２月１日に延長せず契約を終了した。
487:日出づる処の名無し
11/10/19 22:15:35.15 zGTNtq7Y
あ、終わってたんだな へー
488:日出づる処の名無し
11/10/19 22:17:16.20 w4o58fkK
>>485
IMFからのは融資、スワップと違って借金だからね
489:日出づる処の名無し
11/10/19 22:18:40.94 CxpG+Nuu
>>473
返そうにも外貨が残ってなかったらどうするの？
担保なんてないんでしょ
やっぱりデフォルトでで踏み倒しで終わりじゃないかな
ギリシアと違って観光資源もなさそうだし
490:日出づる処の名無し
11/10/19 22:19:08.10 zGTNtq7Y
スワップって街金融の借金みたいに返すたびにだんだん限度枠ふえてくのなwww
491:日出づる処の名無し
11/10/19 22:20:12.83 ZbUXFO4y
>>488
あれ、んじゃ今回のについてはIMFは何も言ってこない？
492:日出づる処の名無し
11/10/19 22:21:40.39 TSrV7RO5
>>489
ロシアからのガスパイプラインというものが出来るそうだからなぁ。
価値がある価値がないを現在の基準で判断して、価値なし、というのは早計かな、と思うお。
493:日出づる処の名無し
11/10/19 22:23:08.78 Akyh7exE
ギリシャでゼネスト＝緊縮策抗議、大規模デモも
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【パリ時事】ギリシャで１９日、政府が進める財政緊縮策に抗議する４８時間のゼネストが始まり、
全国で１２万人以上が抗議デモを繰り広げた。同国議会は一両日中に追加緊縮案の採決を予定。
欧州連合（ＥＵ）首脳会議を２３日に控え、債務危機の震源地ギリシャでの抗議行動が大きなヤマ場を迎えつつある。
ギリシャのゼネストは今年５回目。現地からの報道によると、首都アテネ中心部の広場には約７万人が集まり、
数千人規模の警官隊が出動、衝突も起きている。北部のテッサロニキなどでも多数がデモに参加した。（2011/10/19-21:33）
年中行事入りました～
494:日出づる処の名無し
11/10/19 22:23:39.98 JXCcFwNX
>>489
海外に持ってる権益・資産を引っ剥がせばOK
採掘権とか土地とか…
495:日出づる処の名無し
11/10/19 22:24:18.09 zGTNtq7Y
21世紀の奴隷国家の誕生やでー
496:日出づる処の名無し
11/10/19 22:25:32.27 Akyh7exE
欧州基金、１０６兆円に＝独財務相方針と地元紙、依然調整か
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
基金２１０兆円に増強か＝独仏合意と報道－英紙
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
パニックパニック♪
497:日出づる処の名無し
11/10/19 22:27:39.44 LQjxUmcM
>>493
211 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 22:03:14.09 ID:4inekQ/u0 [4/4]
ギリシャ暴動はこちらで見れます
URLﾘﾝｸ(12160.info)
498:日出づる処の名無し
11/10/19 22:31:33.82 w4o58fkK
>>486続き
ただ外貨準備が3000億ドル超もあるのに何で新たに日韓でスワップが必要なのか、は謎だなw
1) 外貨準備を流動性の低い資産で運用していて、ウォン買いの資金が枯渇したとか
2) それともウォン安で苦しんでたというのは真っ赤な嘘で、輸出企業のためにウォン安政策を続けてた
のだけど、各国からの批判をかわすためにドルが枯渇してるフリをしてただけとか
3) あるいは韓国メディアが言うように必要もないのに日本側が申し入れて来たからなのか
よくわからない
外電さん提供によるこのwsjの記事によると9月の時点でまだウォン安政策は続行中だったようなので
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
REVIEW & OUTLOOK ASIA SEPTEMBER 7, 2011
Won-dering as They Wander：The inflationary costs of a cheap currency hit Korea.
韓国政府はウォンの対ドル相場を低くする政策をとっているが、それがインフレを招いている件
俺は2)じゃないかと疑ってるw
499:日出づる処の名無し
11/10/19 22:37:16.39 nF6E30Zd
どんなに今回のスワップについて擁護があろうが、麻生や阿部が同じことをしたか？と考えたら自ずと答えは出るな。
妙な擁護論が出てるがこんなところまで工作員が来るなんてうざったいわ。
500:日出づる処の名無し
11/10/19 22:37:26.98 Akyh7exE
>>498
普通に考えるなら１）だと思う。
501:日出づる処の名無し
11/10/19 22:38:28.16 jJxHZx/D
なんか対価取ってこいっつー話しじゃなかろうか
502:日出づる処の名無し
11/10/19 22:38:42.34 zGTNtq7Y
どうだろうな 韓国ってウォン安でもウォン高でも利益をえられる許容範囲がものすごく狭いって聞いてたから
ウォン安にしないと企業死ぬから国で借金して買い支えようってなったんじゃねーかなー
つまりスワップが前提の決死隊なんじゃ
503:日出づる処の名無し
11/10/19 22:40:10.87 V9zzcOF4
>>494
そういえば韓国はマダガスカルから農地を借りてたと思うけど、あれってどうなった？
504:日出づる処の名無し
11/10/19 22:44:06.93 7SSFSenc
>>503
なんか農地借用を拒否られてた気が…すげえあくどい契約してて、第２の植民地主義だ！
とか反発喰らってたのは覚えてるが…その後はよく知らない。
505:日出づる処の名無し
11/10/19 22:47:11.52 d3waZrfZ
>>492
そのパイプラインルートって日本ルート案ポシャらしてかすめ取られたやつだろｗ
サハリン開発し終わりそうになったら環境問題で日本企業追い出して
ロシアが丸まるぶんどったのを開発終わるまでに必死にルートよこせって画策してたよね
506:日出づる処の名無し
11/10/19 22:47:52.13 5SR77N87
>>501
韓国に配慮して対価は発表されませんw
507:日出づる処の名無し
11/10/19 22:48:17.99 w4o58fkK
>>500
調べてみたら韓国の外貨準備のうち米国債の占める割合が異常に低いな
なんかやらかしてるのかもw
ということで1)の可能性も十分あるね
各国の外貨準備
List of states by foreign exchange reserves
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
各国の米国債保有高
MAJOR FOREIGN HOLDERS OF TREASURY SECURITIES
(in billions of dollars)
URLﾘﾝｸ(www.treasury.gov)
日韓の外貨準備
日本 1兆1378,09億ドル
韓国 3050,84億ドル
日韓の米国債保有高
日本 9366億ドル
韓国 324億ドル
508:日出づる処の名無し
11/10/19 22:48:25.98 S3qes4pj
>>503
それも原因の一つで、クーデター起こって白紙になりました
509:日出づる処の名無し
11/10/19 22:49:23.45 /3GMqAmI
今回のスワップはFRBいないからね。前のとは違うよ
日本が全部責任負わされるだけ
510:日出づる処の名無し
11/10/19 22:49:46.35 jJxHZx/D
そういやスワップって利子つくの？
>>506
取ろうにも価値のあるものがありませんでした
とかｗ
511:日出づる処の名無し
11/10/19 22:52:03.17 yeruUkaG
ここにきて嫌韓丸出しってのも情けない話だ。
韓国だけですむと考えてたら視野が狭すぎ。新興国には
欧州危機による通貨政策転換を考えないとまずいくらいの
資金の流れが報道されてるってのに。
512:日出づる処の名無し
11/10/19 22:53:18.88 zGTNtq7Y
>>509 え、まじで。やばいやん
513:日出づる処の名無し
11/10/19 22:54:25.61 yeruUkaG
>>504
クーデター勃発で政府要人や当事者は追い出されて
なかったことにされてたような。
514:日出づる処の名無し
11/10/19 22:58:33.69 JXCcFwNX
>>499
同じことをしたと思う
ただ、額がここまで大きくはならなかったのではないかと。
今回のはたぶん損失が出るんじゃないかな？
515:日出づる処の名無し
11/10/19 23:00:58.25 XuPTiRY6
ネトウヨはｍｙ日本で「2chを憂国の叫びで埋め尽くす会」を結成し、2chでの工作活動に励んでいた(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
516:日出づる処の名無し
11/10/19 23:03:38.37 7yzsstU2
>>509
踏み倒し楽勝ですな。IMF通せばいいのに。
アメリカの軍事力で無理やり取り立てに参加できるのに。
517:日出づる処の名無し
11/10/19 23:03:38.77 NGEEw1v9
>>507
銀行に貸し出したドルも計上してるんじゃないかな。
前科あるし。
518:日出づる処の名無し
11/10/19 23:05:06.43 ie1Ne6tP
豚さんの仲間入りしてるスペインだけど裏側氏の過去レス読むとかなり南米に食い込んでるっぽいから
万が一にも流動性が滞ったりしたら南米経済が大炎上しそうな予感…ブラジルとか大丈夫か？
519:日出づる処の名無し
11/10/19 23:07:46.84 ie1Ne6tP
>>507
米国債持ってたはずだけどノムﾀｿの時に売却してたよーな覚えが…
520:日出づる処の名無し
11/10/19 23:15:15.25 TA17xoCf
>>329
その邦銀が貢いであけた穴を国富で補填するわけだｗ
521:日出づる処の名無し
11/10/19 23:15:53.33 TMI+KcjH
>>511 じゃードブに5兆円捨ててる場合じゃないね＿
522:日出づる処の名無し
11/10/19 23:19:17.09 z/Fmm91/
ニダーさんてボンビーで、とてつもないツンデレで、日本に併合してほしいんだけれども、
でも、悲しいかな見た目も性格もどうしようもない不細工なんで相手にされない
痛いキャラなんじゃないかと思たよ
523:日出づる処の名無し
11/10/19 23:19:24.00 w4o58fkK
>>514
チェンマイ・イニシアティブについて（Chiang Mai Initiative: CMI）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
○ 2010年3月、CMIマルチ化契約が発効しました。一本の契約の下で、通貨スワップ発動のための
当局間の意思決定の手続きを共通化し、支援の迅速化・円滑化を図るものです。スワップの発動条件は、
基本的にIMF融資とリンクしています（但し、締結されたスワップ総額の20%まではIMF融資とのリンク
無しに発動可能）
================
>締結されたスワップ総額の20%まではIMF融資とのリンク無しに発動可能
IMFの介入が嫌だからスワップ総額を大きくしたという可能性がある
韓国が必要な金額は今回の締結額700億ドルの20%、つまり140億ドルということ
524:日出づる処の名無し
11/10/19 23:23:18.65 TA17xoCf
国民の審判を受ける時には
日本にペンペン草一本残さねえってかｗ
525:日出づる処の名無し
11/10/19 23:26:19.35 NGEEw1v9
かの国と玉砕覚悟ってことですかね。
まぁ一手先すら読めない我が党らしいといえばらしいよね。
526:日出づる処の名無し
11/10/19 23:27:15.67 jJxHZx/D
一手前も読めてないぜ！
527:日出づる処の名無し
11/10/19 23:29:34.19 TA17xoCf
いや財務省の人が抱かされてるだけだと思うよ
政治主導ｗ でしょ？
528:日出づる処の名無し
11/10/19 23:30:55.27 vTlNHszo
>>523
…140億ドルでOKなのに、700億ドルも融通してもらえた
560億ドルは来年の返済のためにキープ、1年かけて頑張って140億ドル稼ぐぞ！
って発想にはならないだろうね…560億ドルもウォンと株価維持につぎ込みそう…
529:日出づる処の名無し
11/10/19 23:35:27.22 rBsCbEah
今回のスワップって国会通さないでもいいのでしょうか？
首相同士の会談だけで実行可能なの？
無知ですみません
ムカついてしょうがない
530:日出づる処の名無し
11/10/19 23:35:45.15 w4o58fkK
>>528
いや140億ドル以上のスワップが必要になるとIMFが介入して来るw
531:日出づる処の名無し
11/10/19 23:40:27.35 vTlNHszo
>>530
それ見たいw
532:日出づる処の名無し
11/10/19 23:41:43.54 jJxHZx/D
IMF「呼んだ～？」
533:日出づる処の名無し
11/10/19 23:43:33.78 y28yUKmZ
>>530
二国間協議無効ですよね？
今回のは口約束？
534:日出づる処の名無し
11/10/19 23:46:38.19 rNqApbHF
>>529
該当スレでは「これから国会で審議」というレスをちらほら見るね
でも共同記者会見をやった以上は後戻りできないかと
535:日出づる処の名無し
11/10/19 23:51:08.85 PQXNBrEe
@SatoMasahisa 佐藤正久
悲しい知らせ、今日、上越市に所在する自衛隊の普通科連隊長が自殺したようです。また同じく悲しいことに、昨日も青森市に所在する司令部の班長(３佐)が自殺したようです。２人とも東日本大震災で現場で力を出して頂いた方々です。ご冥福をお祈り致します。合掌
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんで・・・・・
536:日出づる処の名無し
11/10/19 23:55:30.81 AtUZ8tgP
2010年2月のチリ地震で避難勧告だしても誰も逃げなかった
↓
自民公明でこれをもとに津波対策の国民への啓蒙・避難・対策を
カバーした法案を2010年6月に提出
（法案が通っていたら2010年11月には全国民の津波避難訓練が行われていた）
↓
散々与党民主に申し入れても民主はスルー
↓
自民「民主は危機管理対応能力がない」
↓
菅「チリ地震といいましても、60年も前の・・・」
↓
自民「えっ？」
平野「私の同級生みたいに逃げなかったバカなやつがいる。」＜Ｎｅｗ
537:日出づる処の名無し
11/10/19 23:56:07.09 SI9WT4Li
>>535
PTSDかな
仕事が忙しくてメンタルケアとかしてないでそ。
しかし、ミンス政権で殺された魂はどのくらいあるやら、恐ろしい。
ご冥福をお祈りします。
538:日出づる処の名無し
11/10/19 23:57:15.69 Bap6wsbt
>>535
南無
539:日出づる処の名無し
11/10/19 23:58:05.64 ax2cpa3v
>>535
なんでなん......
ご冥福をお祈り致します
540:日出づる処の名無し
11/10/19 23:59:28.36 rBsCbEah
>>534
ありがとうございます
こんな巨大な金額を国会の審議もなしに（被災地を後回しにして）首相の言葉一つで勝手に動かすなんて思いもよらなかったので‥
なるほど、後戻り出来ないようにこのような会見を先に開いたのかもしれませんね
>>535
なんで‥
心よりご冥福をお祈り致します
541:日出づる処の名無し
11/10/20 00:00:35.24 174rJgqg
松島でも隊員の自殺があったみたいだし辛いなあ。
542:日出づる処の名無し
11/10/20 00:00:45.93 ahnIKvbZ
>>537
知人の隊員の部隊はカウンセリングを受けたそうだから、
メンタルケアはされてたと思うが、松島でも自○が出たとか、
ブルーインパルススレであったので実は結構自殺している人
多いのかもしれない
543:日出づる処の名無し
11/10/20 00:01:45.73 GOaj7uDa
日韓スワップ取極の引出限度額の一時的増額について
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
2011年10月19日
本スワップ取極は、国際収支危機といった状況にはない中での短期流動性供給を想定したもので、
両国の中央銀行が、東アジアの金融為替市場の安定を図ることを目的として、2005年5月に締結
したものである。
>2005年5月に締結
日韓スワップの取極締結について
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
2005年 5月27日
日本銀行は、本年5月27日付で、韓国銀行との間での円－ウォン貨のスワップ取極を締結した。
本スワップは、チェンマイ・イニシアティブの枠組みに沿ったもので、東アジアの金融為替市場の
安定を目的とする短期の流動性供与を図るものである。
>本スワップは、チェンマイ・イニシアティブの枠組みに沿ったもの
チェンマイ・イニシアティブについて（Chiang Mai Initiative: CMI）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
スワップの発動条件は、基本的にIMF融資とリンクしています（但し、締結されたスワップ総額の
20%まではIMF融資とのリンク無しに発動可能）
544:日出づる処の名無し
11/10/20 00:06:01.24 0f19y9qS
このニュースか。
ご冥福を・・・
陸自連隊長が自殺 震災で福島へ派遣
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
545:日出づる処の名無し
11/10/20 00:09:27.91 MrFfp0DH
オカルトになるが、被災者に入れ込みすぎると、不成仏霊に憑依されるんだろうな。
546:日出づる処の名無し
11/10/20 00:13:38.91 4Ikt1pMf
>>535>544
震災でコキ使いすぎたんだよね。閲覧式にF-15が訓練不足で飛ばせなかったくらい。
F-15パイロットは救援活動で何してたんだろう？
というか救援活動の号令で空の守りがこんなに薄くなってた事実に寒気がした。
ご冥福をお祈りします。
547:日出づる処の名無し
11/10/20 00:16:57.63 3nfsAXgU
>>523
IMF入れた前回は、欧米資本が銀行抑えたでしょ。
入れないと、日本資本が内需企業抑えられるのかなぁ。
548:日出づる処の名無し
11/10/20 00:21:28.80 GOaj7uDa
>>540
通貨スワップは各国中央銀行間の協定なので国会の承認は必要ないと思うよ
中央銀行にしてみたら単なる資産買い入れの一種と言えなくもないし
円を刷ってウォンを買ってるだけみたいな
リーマン危機の際にFRBも無制限にドルスワップしてたけど米国議会の承認があったとは聞いてない
今回の危機でももいろいろスワップしてるけど、勝手にやってるみたいだしw
米ＦＲＢ、通貨スワップ協定に基づきスイス中銀に2億ドル供給＝ＮＹ連銀
2011年 08月 19日 09:11 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米ＦＲＢ、通貨スワップ協定に基づきＥＣＢに5億ドル供給＝ＮＹ連銀
2011年 08月 26日 07:23 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
549:日出づる処の名無し
11/10/20 00:28:44.80 GOaj7uDa
>>547
前回ってアジア通貨危機、韓国で言うIMF危機のこと？
あれはスワップじゃないよ
IMFが直接介入して勧告の財閥を解体した
今回の日韓スワップの基礎になってるチェンマイ・イニシアティブは
アジア通貨危機後に同様の危機に対応するために締結された協定
550:日出づる処の名無し
11/10/20 00:38:11.43 F6CoQhuU
軍が精神的に負荷が掛かっている状態ってのは．．．．．
551:日出づる処の名無し
11/10/20 00:40:56.80 174rJgqg
>>546
イーグルを飛ばさなかったのは小松で増槽が謎の爆発をしたせい。
国民の理解を得るまでスクランブル以外禁止。
552:日出づる処の名無し
11/10/20 01:01:22.55 BVsgSOax
>>551
しかし不思議なんだよね増槽タンク
JP-4, JP-5, JP-8,の何れにしても爆発とか破裂とかの要素が見当たらない
例え工作員が100/130なんかと糸屑を詰め込んだとしてもありえない
しかも発見されたタンク破片に焦げとかはなかったように見受けた
553:日出づる処の名無し
11/10/20 01:02:31.83 4Ikt1pMf
>>551
そうだったですね。すみません。
ご指摘ありがとうございます。
554:552
11/10/20 01:07:29.24 BVsgSOax
ごめん蛇足になるかもしれないけど
>>552で書いた100/130というのはAvgasのことねｽﾏｿ
555:日出づる処の名無し
11/10/20 01:09:49.83 iXEUWWD3
>>427
というか、麻生さんがレール引いといてくれて良かったな。
スピードを出すか緩めるかはともかく脱線はしづらい。
556:日出づる処の名無し
11/10/20 01:18:25.67 w94p/zva
>>522
>痛いキャラなんじゃないかと思たよ
×思たよ
○思いたいよ
最大限美化してもヤンデレにしかなんないと思われ
それもデレられても困るブサの
557:日出づる処の名無し
11/10/20 01:21:02.44 LrMZsZFC
sunafukin99 すなふきん
それどころか最近の自民党議員、特に女性議員は旧社会党の議員を思い起こさせてしょうがない。
2時間前
seita05 征太
sunafukin99がリツイート
「民主党が与党となったが結局は自民党と同じことをしている」という批判は多いが
それ以上に問題なのは自民党が野党時代の民主党と同じことをしているということ。
くだらないメディアのバッシングに便乗して責任だの何だのと言っているのを見ると本当に呆れる。
同じことをされてきたのではなかったの？
558:日出づる処の名無し
11/10/20 01:21:21.88 r44yJH8e
デレなんてみたことない
あーゆーのはヤンギレ
559:日出づる処の名無し
11/10/20 01:23:43.23 J4zSTkp5
EUとアメリカでFTAを締結して絶好調の韓国に学べとか見習えとか言ってるのに
スワップ増額とか可笑しいと思わんのかね
560:日出づる処の名無し
11/10/20 01:48:31.68 J2UT+r+M
以前に紹介したFT記事の日本語訳(翻訳の日本語のトーンはちょっと煽りっぽい。もう少し落ち着いたトーンのほうが説得力があると思う）
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
下り坂に入った「世界の工場」
中国経済の奇跡をもたらした成長モデルもついに限界 2011.10.20（木） Financial Times
By Jamil Anderlini（2011年10月17日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
中国東部に位置する浙江省の温州市はライターとメガネの世界最大の生産地であり、以前から中国経済全体の趨勢を決める都市の1つと目
されている。そのため、この街でここ数週間、従業員に給料を払わず多額の負債を残して失踪する工場経営者が続出しているという報道は、
この国の経済にとって不吉な話だという指摘が出ている。
中国の安価な輸出品に対する世界の需要の鈍化、生産コストの上昇、そして持続不能な水準に達した債務という悪条件が重なり、中国でも
有数の抜け目のなさを誇る起業家をも破綻させる事例が生じている。
●相次ぐ破綻と経営者の失踪
●温州に見る重大な転換点
●世界に影響を及ぼす変化
●急成長の原動力に衰え
●利益を圧迫され嘆く企業、人口構造も重しに
●危機以前よりも大きくなった中国経済の歪み
●GDPの半分を投じてやっと10％成長
●天然資源などを食べ過ぎて「肥満体」に
●改革実行は待ったなし
561:日出づる処の名無し
11/10/20 01:50:36.63 1r1KV1dD
>>473
そのときに韓国が北朝鮮に乗っ取られていたら、交換できずにウォンは紙切れ同然。
562:日出づる処の名無し
11/10/20 01:56:50.23 J2UT+r+M
これはFTの論説主観、マーチン・ウルフの書いているもの
-----------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ユーロに明るい未来はない 2011.10.20（木） Financial Times
By Martin Wolf（2011年10月19日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
バンザイ！ ユーロ圏の危機は今週日曜日、23日の欧州連合（EU）首脳会議で解決する―。先週日曜日に閉幕した主要20カ国・地域
（G20）財務相・中央銀行総裁会議の参加者たちはそう示唆した。そのような期待は、果たして現実になるだろうか？ 答えはノーだ。
●期待できない週末のEU首脳会議
●銀行の自己資本問題への答え
●ギリシャの債務減額は不可避
●スペインやイタリアを守る方法
●目先の危機をしのいでも、光に満ちた未来を期待できない理由
ユーロ圏に突きつけられている根本的な課題は、資金の融通ではなく調整である。ユーロ圏の政策当局者たちはずいぶん前から、通貨
同盟の内部では国際収支など問題になり得ないと主張してきた。だが実のところ、財政赤字だけが問題で、圏内のほかの収支は自動的
に均衡するという見方は、やや宗教的な思い込みであり、ナンセンスだ。その後生じた困難を圧倒的に的確に予想していたのは、財政
赤字ではなく、危機前の対外収支だった。
●周縁国を恒久的な不況に陥れようとしている中核国
構造的に重商主義の国をその中核に据えた通貨同盟は今、周縁国の経済を恒久的な不況に陥れようとしている。ここを解決することが、
ユーロ圏の病を本当に治すことになるのだ。では、果たしてそれは可能なのか？ 筆者は疑問に思う。
563:日出づる処の名無し
11/10/20 02:32:44.56 iXEUWWD3
>>548
え、ウォンだけなん？
返済しないことが決まったら
紙くずになったウォンが手元に残るのだけなの？
564:日出づる処の名無し
11/10/20 02:34:10.63 8CGg+F7o
韓国はウォンウォン泣くのか、それともエーンエーンと泣くのか。
565:日出づる処の名無し
11/10/20 02:46:00.97 J2UT+r+M
おＱパイ運動について、ウオルター・ラッセルミード
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URLﾘﾝｸ(blogs.the-american-interest.com)
The Vain And Empty Rituals Of Protest On The Streets WALTER RUSSELL MEAD October 18, 2011
空虚で無価値な、街頭抗議行動という儀式 WALTER RUSSELL MEAD 18日
The news that 175 people were arrested over the weekend in a Chicago OWS protest started me thinking about the ritualized nature
of left demonstrations. The drums, the chants, the defiance, the arrests ? and, sometimes, the glass smashing and the fire
setting: it all unfolds according to a predictable pattern that in its modern form is essentially unchanged since the Vietnam
War. And it also made me wonder: what is the point?
シカゴでも「ウオール街を占拠せよ運動(OWS)］に呼応して街頭抗議行動があり、175人が逮捕された。私には左翼の抗議行動の儀式的様相
とみえる。太鼓、歓声、反逆、逮捕、そして時にはガラスが割られ放火も起こる。こういう予想された出来事というのはベトナム戦争（の
抗議行動)のときから変わらない。そしていつも思うことは、それでどうするというのか？
There was a time long ago when political protest really mattered. The Vietnam protests didn’t end the war (and didn’t keep Nixon
from carrying 49 states against George McGovern in 1972), but they helped end the draft. The civil rights movement led to some of
the most profound social changes this country has ever seen. Before that, there were labor and suffragette marches, not to
mention the mass rallies and torchlight parades that helped bring us the joys of Prohibition.
その昔には、抗議行動に本当の意味のあった時代があって、ベトナム反戦運動は戦争を終わらせたわけではない（それに1972年の大統領選挙で
ニクソンが民主党のマクガバンを打ち破ることをとめられなかった）けれど、徴兵制を終わらせた。市民権運動はアメリカの社会に大きな変化
を与えた。それ以前には労働運動や婦人参政権運動が盛んに抗議行動を起こしていて、それらは意味のあるものだった。
But these days the old style protests remind me of political conventions: empty and pointless (though noisy and publicized)
rituals. In the old days, political conventions were where strong institutional parties met to select their nominees. It was
usually not clear going in to a convention who the nominee would be, and sometimes they dragged on for up to one hundred plus
ballots. They were newsworthy because they made news.
でも、今の時代の古めかしい抗議行動は私から見て政治集団の決起集会のようなものに見え、空虚で意味の無い（とてもうるさくく喧伝される）
儀式のように見える。その昔の政党のコンベンションは候補者を選ぶものでニュース性のあるものであった。しかし今では政党のコンベンショ
ンは単に演出された集会に過ぎず、時間の無駄である。かってはそれが重要であったので私たちは今でもそれを注目し、報道されるのだが、今
ではそれに興奮させられる事は無い。
566:日出づる処の名無し
11/10/20 02:47:20.92 J2UT+r+M
＊ウオルター・ラッセルミードは、大衆抗議行動というのが昔のそれのように大いに意味を持つのは、ウオール街やワシントンＤＣで行われ
るものでは無く、たとえば中国で行われる場合であるという。アメリカ国内のそれは安全であり売名の宣伝のためのものでしかない。
意味のある抗議行動というものは：
The courage and quiet dignity of the civil rights protestors, and the hatred and brutality they brought out in their opponents,
brought a moral reformation to the United States. Their tactics were directly related to their goal, and they demonstrated the
truth of their cause by the way their dignified nonviolence clashed with ignorance, violence and hate.
そうした本物の抗議行動と、儀式としてのそれが区別されないのはメディアのせいである。そして抗議行動そのものがメディアに取り上げられ
る事を第一にしている。メディアが報道すれば何か意味のあることが出来たとするのも誤解に過ぎないが
The self evident futility of this cycle ? the media mistakes a pseudo-event for something real and covers it; protestors mistake
media coverage for influence and step up the protests ? is one of the reasons that the whole concept of protest has become so
debased.
（後略）
567:日出づる処の名無し
11/10/20 02:57:46.09 J2UT+r+M
>>565 >>566
単純化していえば、OWSのような今日のアメリカの街頭抗議運動は、メディアと左翼の、ノスタルジーを暖め共有する儀式である、と；
568:日出づる処の名無し
11/10/20 03:00:09.03 J2UT+r+M
>>567 これを、2ちゃん風味に翻訳していうなら「様式美乙」
569:日出づる処の名無し
11/10/20 03:07:42.53 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(www.thetruthaboutcars.com)
From Akerson To Ghosn, The Mood Of Industry Leaders Darkens
By Bertel Schmitt on October 18, 2011
ＧＭ社長のAkersonからルノーのGhosnにいたるまで、自動車産業首脳の来年への見通しが悪化している
2012年のビジネスに不透明性の影が差している
For 2011, GM predicts U.S. light-vehicle sales will finish at around 12.7 million or 12.8 million, and for 2012, there won’t be much
more: “As we go into ’12, we’re looking for kind of a repeat of ’11,” Akerson said. The pent-up demand will have to remain
pent-up for a while.
Meanwhile in France, Carlos Ghosn said that “for 2012, we are all currently in a state of very great uncertainty for the time being.”
Ghosn also fingered the debt crisis as a threat. Ghosn told Reuters that there “could be some grounds for optimism in 2012 if Europe
managed to solve its sovereign debt crisis.” However, he does not see that happening anytime soon, because countries are not in
agreement on the measures needed.（ry
570:日出づる処の名無し
11/10/20 03:41:09.52 J2UT+r+M
円・ウオン・スワップ合意についてFT記事（部分）
-------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
S Korea and Japan boost currency swap deal By Christian Oliver in Seoul and Lindsay Whipp in Tokyo October 19, 2011 11:55 am
Seoul, which fears the swelling crisis in Europe could undermine its export-dependent economy, traditionally views currency swaps as one
its strongest psychological weapons for cooling fears about its banks’ ability to meet short-term foreign debt payments, seen as its
Achilles’ heel in times of trouble.
Still, economists question the effectiveness of adding an extra $70bn of potential foreign currency firepower, when Korea already has
reserves of $303bn, the world’s eighth biggest. It also has a $26bn swap with China. “The practical effectiveness of this when you
already have $300bn of reserves is secondary,” said Tim Condon, Asia economist at ING.
“Speculators see the won as a one-way bet. The won may have been one of the worst global performers in September but it will probably
be one of the best in October. They see a drop in the won as a buying opportunity,” he said.
＊二番目のパラにあるように、今回のスワップに今すぐ手をつけるような状況ではない（実質的意味は少ない)が、心理的効果を狙って、ウオン安に
賭けている投機筋に対する抑制効果を狙っているのだろうという見方。
571:日出づる処の名無し
11/10/20 04:54:40.80 J2UT+r+M
これはリベラル系誌のTBRの行ったシンポジウム「ウオール街を占拠せよ運動とリベラリズム」の一連の評論
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.tnr.com)
Liberalism and Occupy Wall Street A TNR Symposium.
Paul Berman on why he supports Occupy Wall Street.
URLﾘﾝｸ(www.tnr.com)
Will Marshall on how Occupy Wall Street will hurt liberals.
URLﾘﾝｸ(www.tnr.com)
Todd Gitlin on how the protests are chaotic, romantic, and utopian.
URLﾘﾝｸ(www.tnr.com)
William Galston on how Democrats can make common cause with Occupy Wall Street.
URLﾘﾝｸ(www.tnr.com)
David Greenberg on why liberals need Occupy Wall Street, and vice-versa.
URLﾘﾝｸ(www.tnr.com)
Fred Siegel on Occupy Wall Street and the return of the McGovernites.
URLﾘﾝｸ(www.tnr.com)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊タイトルから想像できるようにリベラル論客の中でも「ウオール街を占拠せよ」運動には支持者と反対者が入り混じっていて、リベラル
陣営の中の左派から穏健派までのスペクトラムはさまざまで一致しない。TNRの編集部の社説は先に紹介したように否定的で、リベラルと
ラディカルは異なるのだという。興味深い。国内メディアはこれに比べて全く表面的皮相的で、そういう運動が進歩派勢力全体の意見であ
るかのようなナンセンスな報道をしている。
572:日出づる処の名無し
11/10/20 04:58:59.11 Y1icPPRR
>>560
知識の薄いバイト使って
安めがねをがんがん売ってる店はどーなるのかな
573:日出づる処の名無し
11/10/20 05:03:30.04 smajj6/o
>>518
ブラジルには投信経由で、日本の金も５兆円くらい入ってないっけ？
この8月-9月で日本の投信資金が逃げるからレアルが暴落するとか
そういう話もあったねぇ
てか、一番の暴れウマはユーロってのが何ともだｗ
574:日出づる処の名無し
11/10/20 05:12:09.69 smajj6/o
>>523
CMIの枠は10B$で、そのうち20%なので、IMFの支援なしで使えるスワップ枠は2B$
今回新設されたのは、日本銀行←→韓国銀行間のスワップ協定合意なので
IMFとは直接関係がないよ（あとで文句言われるかもしれんがねぇ）
・A:30B$の自国通貨/ドルスワップ（日本：USD/KRW 韓国：USD/JPY）
・B:30B$の自国通貨スワップ（日本：JPY/KRW 韓国：KRW/JYP）
IMF支援なしで使えるUSD/KRW枠は2B$→32B$と考えるのが素直かと
CMIよりも規模デカイし、IMFの影もないので韓国としては使いやすいスキームです
無慈悲砲で5B$/day溶かした話もあり、ガチ防衛には火力足らなくね？という話もありますが
それはそれｗ
575:日出づる処の名無し
11/10/20 05:14:58.49 smajj6/o
>>529
外為特会の運用の範囲内であれば、「国会での議決」は必要ないはず
日銀の独立性ってやつですかねぇ(´･ω･｀)
感覚としては、日銀のETF・REIT買い取り枠みたいな感じかも
ただし、FB枠の拡大などは「国会の議決」が必要
「国会での審議」は普通にするんじゃない？
576:日出づる処の名無し
11/10/20 05:17:52.19 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
給与返還措置も…教職員８５５人が不適切勤務 (読売新聞) [ 2011年10月20日03時05分 ]
公立小中学校の教職員の勤務実態について、会計検査院が４道県で抽出検査したところ、北海道と沖縄県の計１９１校、のべ８５５人が、
学校の夏休み期間中に校外研修の届けを出しながら実際はしていなかったり、勤務中に教職員組合関連の活動をしていたりしたことが分
かった。
こうした不適切な勤務は計４５７５時間に上っており、検査院では、文部科学省が給与の返還措置を取るべきだと、１１月に公表する決算
検査報告書に盛り込む方針。
関係者によると、検査は、北海道教職員組合（北教組）による政治資金規正法違反事件にからみ、教職員が勤務時間中に組合活動をしてい
たことが発覚し、実施。対象は、北海道内の小中学校２０９校と、石川、鳥取、沖縄３県の６８校計２７７校で、出勤簿の記載状況などや、
教職員からの聞き取りなどで調べた。
577:日出づる処の名無し
11/10/20 05:20:06.02 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
19日の独仏首脳会談、ＩＭＦ専務理事らも出席へ＝仏大統領筋 (ロイター)[ 2011年10月20日04時40分 ]
［パリ １９日 ロイター］ 仏大統領筋によると、サルコジ仏大統領とメルケル独首相が１９日にフランクフルトで行うユーロ圏債務危機を
めぐる会談に、ラガルド国際通貨基金（ＩＭＦ）専務理事も出席する。
同筋は「会談後に声明が発表される予定はない」と述べた。また、トリシェ欧州中央銀行（ＥＣＢ）総裁やドラギ次期ＥＣＢ総裁、ファンロン
パイ欧州連合（ＥＵ）大統領、バローゾ欧州委員長、独仏財務相らも出席するという。
578:日出づる処の名無し
11/10/20 05:22:27.43 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
政府、農家への直接支払い拡充へ…ＴＰＰ視野 (読売新聞)[ 2011年10月20日03時05分 ]
政府は１９日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加や、日豪経済連携協定（ＥＰＡ）交渉の再開などを見据え、農家への直接支払
いを拡充する方針を固めた。
世界的な貿易自由化の流れに対応し、輸入品に高い関税をかけて国内の農産品価格を維持する政策を転換する。現在、補助金などのかたちで
政府は年間約１兆円を農家に払っているが、経済連携の 進捗に伴い、支払額は数千億円規模で増える見通しだ。
政府は、２０日にまとめる「食と農林漁業の再生のための基本方針・行動計画」に、こうした考え方を盛り込む。基本方針には、農地の大規
模化を進め、平地では２０～３０ヘクタール規模の農家が大部分を占める構造を目指すことや、若年層の新規就農者を増やすことなども明記する。
直接支払いの拡充に必要な財源は、経済連携の進展で恩恵を受ける企業や家計に負担を求める。詳細な制度設計は、国民的議論を経たうえで、
個別の経済連携ごとに行う。
579:日出づる処の名無し
11/10/20 06:22:14.57 QCc4mkQw
>>304
これ見てた。NHKグッドジョブ、と一応言える。
特にカリウムで0.6mSv/yearぐらい内部被爆していそうなことを
示した点。
セシウムより二桁大きいじゃないかw
しかしアナの煽りが酷いし、室井佑月は信じないと断言してた。
専門家が慎重なのは理解できるとても、
まともな人間はテレビに出ないのね。
580:日出づる処の名無し
11/10/20 06:46:10.12 8ANXmfaW
<室井佑月は信じないと断言してた。
鹿の絵を見て、頑なに
「この動物は馬だ」
と言い続けるタイプの人＝馬鹿なのかなｗ
581:日出づる処の名無し
11/10/20 06:51:40.97 b4oChsG6
ボズワース米首席代表が退任、来週の米朝２回目交渉直前、異例
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>後任には国際原子力機関（ＩＡＥＡ）担当大使のグリン・デービース氏
これって、新手の嫌がらせかな？wwww
582:日出づる処の名無し
11/10/20 07:27:09.57 3nfsAXgU
>>580
ああいうのは視聴者代表みたいなもの。あれが室井のキャラであり役割でしょ。
想定視聴者が親近感覚える人を配置しておく。アナや司会が聞きにくいことやアホな質問を
する役目。番組を作りやすくなる。
583:日出づる処の名無し
11/10/20 07:33:07.06 HfJk/XVo
日本の得にならないスワップを拡大するとか何なのさ。
584:日出づる処の名無し
11/10/20 07:40:24.63 QCc4mkQw
>>579
補足。年間の内部被爆量は検出されたBq値(Bq/kgだったかな)
から食事の量を考慮してSv単位で見積もった値。
カリウムは体内から出て行くものもあるので、
内部被爆量としては怪しいかも、
と今思った。
585:日出づる処の名無し
11/10/20 07:52:39.21 6NGEePWe
カリウム類似体としてごく一部が体内に残るセシウムより､生体主要元素であるカリウムの方が
遥に多くの量が一定量保持され続けてるけど
586:日出づる処の名無し
11/10/20 08:08:51.89 3/YvtTds
ギリシャ…規模見るともう内乱状態のデモだ。
587:日出づる処の名無し
11/10/20 08:12:25.16 P9y5oBE9
ＰＫＫが襲撃、兵士２４人死亡＝トルコ、イラク北部に報復攻撃
【エルサレム時事】トルコ南東部ハッカリ県で１８日夜から１９日朝にかけて、
同国の反政府武装勢力クルド労働者党（ＰＫＫ）がトルコ軍を襲撃し、兵士２４人が死亡、１８人が負傷した。
これに対し、トルコ軍はＰＫＫが拠点とするイラク北部に空爆を加えた。ＡＦＰ通信が伝えた。
襲撃現場はイラク国境に近く、トルコ軍地上部隊が実行犯追跡のため、イラク側に越境したとの情報もある。
トルコのエルドアン首相は事件を受け、カザフスタン訪問を取りやめた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
588:日出づる処の名無し
11/10/20 08:15:12.29 BJsIpzov
>>585
肥料としては普通に含有してると思う
吸収されて三度三度の飯に入ってるよね
589:日出づる処の名無し
11/10/20 08:27:45.77 83fGPgxA
正式に国際公約化を行うらしい。
消費税引き上げ方針、Ｇ２０で国際公約に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞日本は２０１０年代半ばまでの消費税の引き上げ方針を明記して国際公約とする。
電力需給：冬も４社が不足懸念 関電は１０％節電要請検討
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
北極圏油田開発に日本入札へ 官民あげ出資会社設立
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
590:日出づる処の名無し
11/10/20 08:35:01.03 6NGEePWe
マニフェストは無視しまくってるし、鳩山イニシアチブも今更無かったことにしようとしてる
民主にとって国際公約なんて意味あるのかね
自民が増税に手を着けた時に「今やるべき事か」と批判する未来が目に見える
591:日出づる処の名無し
11/10/20 08:35:21.75 ZDssHoSe
【国際情勢分析 矢板明夫の目】中国人船員殺害 高まる緊張＋（1/3ページ） - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
タイの洪水ってこれと関係ある？
592:日出づる処の名無し
11/10/20 08:35:52.55 cuSXzUgK
>>588
カリウム肥料ぐらいなら持ってるけど、キロあたり数千べクレルはあるはずなんだよなw
出てる放射線量的には誤差の範囲内なんだけどね。
593:日出づる処の名無し
11/10/20 08:42:10.16 83fGPgxA
>>591
あれこれ言われることも多いタクシン政権下で、治水事業を推進しようとしていたところ、野党の反発やらタクシン本
人の失脚やらで、にっちもさっちも進んでいなかった。
まぁ、治水事業には、北部の貧民層に対する露骨なバラマキ目的もあったのだが。
594:日出づる処の名無し
11/10/20 08:42:37.48 TIV5lqna
国際公約なんて国民に対する方便でしょ。
国民も受け入れ易くなるじゃないｗ
595:593
11/10/20 08:48:04.41 83fGPgxA
>>591
書き忘れ。
現在のインラック首相の能力不足も大きい。
今のところ、「タクシン元首相の妹」って点ぐらいしか売りのない人物だし。
あと、タクシン派と、防災活動の中心となる軍・チャオプラヤ河流域自治体の首長との関係が、非常にギクシャクして
いるのも足を引っ張っている。
596:日出づる処の名無し
11/10/20 08:48:30.62 A3N3Lmwo
来るべき財務省大料理に向けてネタを積んでるとこｗ
597:日出づる処の名無し
11/10/20 08:55:13.28 aCfTuic3
ここに部品素材産業協力とかあるんだけど。
URLﾘﾝｸ(news.kukinews.com)
598:日出づる処の名無し
11/10/20 09:06:05.85 W95GXHiG
相変わらず、韓国はでたらめな記事を載せているようですね
【通貨スワップ】 財務省 「限度額拡充は韓国側の呼びかけによるものだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
599:日出づる処の名無し
11/10/20 09:08:15.63 93ZqAym/
>>585
カリウムは、代謝機能があるから、出て行くけど、
セシウムは、本来の代謝経路が無いから、体内に長く留まるから問題。
と某所で見かけた。
でも考えてみれば、総量の問題だよな・・・
600:日出づる処の名無し
11/10/20 09:09:56.17 XMo2vtd/
日本から話持ちかけてきたってことにしとかないと、メンツは保てないわ、CDSや資産の海外流出やら
心配しなきゃいかんし、まぁ連中からしたら当然の言い訳じゃね？
601:日出づる処の名無し
11/10/20 09:14:59.30 MedShlEs
放射性カリウムねえ、バナナとか人の食うもんじゃないって話になるよなw
602:日出づる処の名無し
11/10/20 09:22:23.28 hG8TWG0H
スワップで韓国の寿命は1年伸びた
韓国の対日赤字が350億ドルくらいだったかな？
今のうちに韓国に突っ込んでる企業は、他の客を探せと！
603:日出づる処の名無し
11/10/20 09:26:26.48 93ZqAym/
>>589
年金の国庫負担を1/3から1/2に引き上げたとき、
消費税2～3%に相当する財源が必要となってた。
604:日出づる処の名無し
11/10/20 09:28:44.31 P9y5oBE9
タイの洪水は雨期で雨がやまない、ダムがお腹ｲﾊﾟｰｲで放水→さらに浸水して悪化。がきっかけじゃないの？
北部全滅、南部の首都は知事と政府で住民避難判断がバラバラ。
605:日出づる処の名無し
11/10/20 09:34:29.60 P9y5oBE9
タイで思い出した。日系企業の養殖エビが盛んだったような…
606:日出づる処の名無し
11/10/20 09:35:22.20 WbUEIwjB
>>589
塩漬けになってる金とはいえ消費税2%分も韓国との通貨スワップ協定に充てといて増税っすか｡
607:日出づる処の名無し
11/10/20 09:42:48.19 cuSXzUgK
>>599
長くとどまるったってカリウムの倍ぐらいの話だよ。半減に半年もかからない。
カリウムは常に供給されるし、一時的な物なら全く問題無いし規制値を考えれば問題があるとは思えん。
608:日出づる処の名無し
11/10/20 09:56:07.17 ieHJd8ne
>>455
それ確かに説得力あるな。
来年度の国の予算編成で一般輸入の支払いをそれで支払うよう検討
が始まってる。
609:日出づる処の名無し
11/10/20 10:14:24.62 OShW6Tfp
>>592
春頃には『カリを増やしてセシウムの吸い上げを抑える』みたいな話も出ていたり。
結局どうなったかは知らないけど。
610:日出づる処の名無し
11/10/20 11:06:36.59 NJuaYNea
>>602
スワップの裏の目的だとそれだよねぇ
これで逃げやすくなったとしか思えないんだけど
とりあえず民主党の政権交代までは持つんじゃないのかな？
その後はその後の政権しだい
611:日出づる処の名無し
11/10/20 11:28:08.13 0d8zqqN2
人の体は1kgあたり2g程度のカリウムを含んでいてこのうち0.01％程度が
放射性のカリウム40だな。これが主としてベータ線を出して崩壊している。
ベクレルに換算すると、体重50kgの人で3800Bqくらいだ。
カリウムは生物にとって大事な電解質だし、長年付き合ってきた物質として
カリウム代謝のメカニズムがあるから、原子炉の中で生成された人工の
放射性物質みたいに怖がらなくても大丈夫だよ。
612: ◆NettobIFhI
11/10/20 11:40:40.68 y3Brm4oc
自然の放射性物質から出るベータ線と、人工の放射性物質から出るベータ線と何が違うんだろう・・・
｜-`).｡ｏO( 代謝については、分からなくもないけど・・・
613:日出づる処の名無し
11/10/20 11:44:46.09 gjgNeCwT
自然放射線と人工放射線の違いは、アミニズム思想が原因とﾃｹﾄｰに言ってみる。
614:日出づる処の名無し
11/10/20 11:58:59.04 RRuy2tMO
ベータ線を熱い視線に言い換えると分るとかなんとか。
615:日出づる処の名無し
11/10/20 12:03:52.78 YX50YQzp
>>416
亀だが
スマホ板の各キャリア本スレで暴れるiphoneキチガイはどうにかならんかねえ
docomoに至っては単独罵倒スレまでたてやがるし、最近はau本スレが酷い
sbの機種別スレにも沸くからapple狂信者なのは確定なんだが、教祖様に殉じて死んどけと
616: ◆NettobIFhI
11/10/20 12:04:44.07 y3Brm4oc
リアルの娘の熱い視線と、2次元娘の熱い視線ってことですかねぇ・・・ よく分からんｗ
｜-`).｡ｏO( 発電所の原子炉で放射性物質を生成しているんですね・・・ 2次的なものでなく・・・
617:日出づる処の名無し
11/10/20 12:15:03.32 0d8zqqN2
ベータ線はどこから出ても同じものだな。
だから違うのは仰る通り代謝ってことになるね。
正常な人体中のカリウムの濃度はそうは変わるものではないし、
自然界にあるカリウム中の放射性セシウムの比率もほぼ一定だから、
結果として放射性カリウムによる放射能濃度は大して変わらない。
例えば、正常な人体だと放射性のカリウム40の濃度は大体38Bq/Kg位で、
カリウムを多く含む昆布やバナナを一時的に食べても大して変化しないよ。
一方、放射性セシウムは大量に摂取すれば代謝が追いつかない分は、
いろいろな臓器に蓄積していくわけで、一時的に何百Bq/Kgにもなる
ことはあり得ないことじゃないよね。
一時期牛だとこのくらいの数値は良く出ていたでしょ。
618:日出づる処の名無し
11/10/20 12:16:46.25 fxhg97+X
放射能云々で考えるより、癌の早期発見や治療法を確立するほうがメリットあるな。
自然放射能と人工放射能の違いはカルト的には大違い。
人工化合物である薬品はダメで、ホメオパシーかなんだかの天然物ならＯＫって感じ。
619:日出づる処の名無し
11/10/20 12:23:53.37 0d8zqqN2
あらら、
×例えば、正常な人体だと放射性のカリウム40の濃度は大体38Bq/Kg位で、
○例えば、正常な人体だと放射性のカリウム40の濃度は大体76Bq/Kg位で、
だった。
自分でKg当たり2g位って書いてて間違ってた、雑でｽﾏｿでした。
620: ◆NettobIFhI
11/10/20 12:32:52.08 y3Brm4oc
ここで、放射能議論はスレチだと思いますけど…
カリウムとセシウムが同じような動きをすると仮定して
放射性カリウムを取りすぎても代謝される
放射性セシウムは大量に摂取し代謝が追いつかなくなれば、いろいろな臓器に蓄積
なんか矛盾している気がする･･･
ありえる・ありえないって可能性だけでいく方向性なら「ありえる」としか言い様がないわけで･･･
一時期の牛についでも、どの部位に蓄積されていたのかが不明
621:日出づる処の名無し
11/10/20 12:54:31.07 5WB2zSAN
【フランス】カーラ・ブルーニ大統領夫人が女の子を出産［11/10/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
622:日出づる処の名無し
11/10/20 13:09:39.50 0d8zqqN2
>一時的に何百Bq/Kgにもなることはあり得ないことじゃないよね。
って書いたのは、ヒトの場合、通常そこまで蓄積する前に死んでしまう
と考えてそう書いただけなんだけどね。
まあいいや、私が説明しても仕方がないのでお暇だったら
ゴメリ医大バンダジェフスキー博士
「人体に入った放射性セシウムの医学的生物学的影響-チェルノブイリの教訓 セシウム137による内臓の病変と対策」
あたりを探して読んでみたら良い。
ネット上でもいくつかのサイトに抄訳が出てくるから。
原子炉内で生成された放射製物質は生体内に入るといろいろな悪戯をするんだね。
それを理解したうえで食べたい人はどんどん食べれば良かろう。
それでは ﾉｼ
623:日出づる処の名無し
11/10/20 13:12:25.87 6WFUuZPS
151 水先案名無い人 [sage] 2011/10/18(火) 18:14:10.25 ID:gg/wuO+M0 Be:
>『人体に入った放射性セシウムの医学的生物学的影響―チェルノブイリの教訓？ セシウム137による内臓の病変と対策 ―』
この本は主に遺体解剖からデータを集めた報告書で
チェルノ以降に子供に異常が出たのか、それとも元々異常だったのかもわかんないから
単なるデータ集としてしか扱われてなかったのを最近ある大学教授が一山当てようと翻訳した本
これを見て基準値が危ないとかどうとか言うのはそもそも著者が意図していないし、ナンセンス
ちなみに「―チェルノブイリの教訓？ セシウム137による内臓の病変と対策 ―」は大学教授が勝手にタイトルに付け加えた
624:日出づる処の名無し
11/10/20 13:59:30.87 93ZqAym/
自然由来であろうと、原子炉由来であろうと、放射線に変わりは無い。
1Bqは1Bq。
問題は２つ
１．本来のカリウムで、体重50kgの人で3800Bqならば、
セシウムを摂取することで、仮に倍の7600Bqになったら安全なのか？
２．カリウムは、全身に広く分布するが、セシウムはどうなのか？
仮に偏在する場所があれば、局所的に被爆量が増える。
625:日出づる処の名無し
11/10/20 14:21:57.66 9kzucR4d
科学板行けば？
626:日出づる処の名無し
11/10/20 14:23:35.45 Kx3TqByt
チェルノブイリ近辺で人や動物の奇形が多数見られたのって
最終的に何がどのように作用したのが原因だったんだろう？
震災以降、放射能関連の話題が錯綜しすぎてて訳わからんようになってしまった。
それ以前は単純に「放射能の影響」の一言で納得してたんだがな。
627:日出づる処の名無し
11/10/20 14:28:58.55 aCfTuic3
科学版でやってくれ。
と言うか、自分も放射能も放射線の知識もないけど、ないとなおさら
最初に聞き齧ったネガティブな情報を信じたくなるよなと感じる。
トウデンガー・ホウシャノウガ―の人なんて、みんなこんなもんだろ。
628:日出づる処の名無し
11/10/20 14:30:31.67 DVQAdo+N
>>521
そのドブがどこにも繋がってないなら誰も助けねえんだよ
海に繋がってるからやらざるを得ないんだ・・・
気をつけないと感情で理性が曇ってるぞ
629:日出づる処の名無し
11/10/20 14:31:13.47 7lTXY7FW
放射線による細胞分裂への影響なのでは？
皆が変形や奇形になるのではなく一部がなるのであるのなら、
各個体の持っている細胞分裂時のDNAへのコピーミスの影響だと思うが？
と素人が言ってみる。
630:日出づる処の名無し
11/10/20 14:32:40.51 rZcO7upp
活性酸素は呼吸と運動とストレスと喫煙と化学薬品と紫外線と放射線の合算量で決まるから、
放射線ゼロでも死ぬやつは死ぬ。
631:日出づる処の名無し
11/10/20 14:45:02.45 /jMrBg6q
そろそろ自重しない？
632:日出づる処の名無し
11/10/20 14:55:40.16 DVQAdo+N
昼と夜で住民の質ががらっと変わるなｗ
633:日出づる処の名無し
11/10/20 15:21:33.90 MlSQRnFG
みっともないよな、ケチ付けてみたいだけの単発か別アカか知らないけど
634:日出づる処の名無し
11/10/20 15:23:43.97 1rBFkBvg
放射性物質については解らないことが多い。
でも危険である可能性が高いとされているから、
どれだけ入っているかをはっきりさせてもらって、
その上で食べるかどうかは個人の判断ですればいい。
635:日出づる処の名無し
11/10/20 15:24:52.86 WbzM6CYt
【電気機器】パナソニック、TV事業縮小へ…円高と競争激化［11/10/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本も終わりですかな？
636:日出づる処の名無し
11/10/20 15:37:36.14 ahrIHClb
自然界でも奇形は一定数ででくるものだから、事故以前の奇形発生率を
確認できる数値が無い限り、奇形の個体が発見された”だけの話だと思うけど
おまけにチェルノブイリ以降はそういうネタを積極的に探しにやってきた
山師みたいな連中が、こぞって発見発見と騒ぎ立てただろうから、
発見率に関しては、異常な程高くなってると思われ。
637:日出づる処の名無し
11/10/20 15:40:51.56 smajj6/o
>>635
もはや利益の出ない部門を切るってのは、クマ的にも妥当な判断じゃないかなぁ
TVって象徴的な商品なので、一抹の寂しさはありますが、
三洋のM&Aした後に事業再編しないとマズいでしょうしね
事業再編クマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーって、毎年言ってますけどねｗ
638:日出づる処の名無し
11/10/20 15:45:58.70 RENoLMPn
放射能とか怖いんだったら
俺が食うからいいよもう
639:日出づる処の名無し
11/10/20 15:48:01.89 IfTW4sBF
パナソは平野博文に頼めｗ
640:日出づる処の名無し
11/10/20 15:48:57.49 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(www.nihs.go.jp)
世界保健機関（WHO） チェルノブイリ事故 25 周年－よくある質問（2011 年 4 月 23 日）
CHERNOBYL at 25th anniversary Frequently Asked Questions, 23 April 2011
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
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＊WHOの纏めたチェルノブイリ被害の公的報告書。事故の際に活動した作業員(600人)と汚染ミルク被害のあった子供の甲状腺障害について
詳しく述べているが、それ以外の被害について放射線被害を認定していません。
若年期に被ばくしたグループでの甲状腺がん発生率の急増とは別に、作業員の間では白
血病と白内障の増加の徴候がみられる。それ以外には被ばくした人々での放射線による固
形癌や白血病の発生率については、増加を明らかに証明するものはない。放射線に関連す
るこの他の非悪性疾患の増加についても、これまでのところ確たる証拠はない。
事故処理作業員として登録し 1986～1990 年に作業を行っていた 530,000 人の平均被ば
く線量は、120 mSv（20～500 mSv）であった。これらのグループは依然としてがんその
他の疾患リスクを有する可能性があり、健康状態についての詳しい追跡調査が続けられて
いる。平均線量がより高い(200 mSv 以上)ロシアの事故処理作業員で、白血病の発生率がい
くぶん増加したとの証拠が出ている。他の研究により、放射線由来白血病の年間発生率は
被ばく後数十年以内（within a few decades）に減少すると予想される。
すべてのがんの発生率増加をチェルノブイリ事故と結びつける傾向があるが、被災地域
におけるがんの増加は事故以前にも観察されていたことに留意しなければならない。さら
に、ここ数十年、旧ソ連のほとんどの地域で死亡率の全般的な増加が報告されており、こ
のことは事故関連の研究結果を解釈する際に考慮する必要がある。
641:日出づる処の名無し
11/10/20 15:56:46.14 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
欧州救済戦略に暗雲、根深い独仏の対立－失望が無力感に変わる危険(1 2011/10/20 14:47 JST
10月20日(ブルームバーグ)：フランスとドイツの間で、欧州の高債務国の救済戦略をめぐる対立が表面化している。債務危機の解決策の迅速
な策定を求める圧力が高まる中で、21日にはユーロ圏財務相会合がブリュッセルで開かれる。
欧州連合（ＥＵ）首脳会議の開催を２日後に控えて、欧州中央銀行（ＥＣＢ）が果たす役割について意見が対立しており、世界中の政策担当
者から包括的な戦略の実現を求められている銀行・経済問題をめぐる協議の進展が妨げられる恐れがある。
退任するＥＣＢのトリシェ総裁を慰労するイベントを兼ねて、首脳らが出席する臨時の会合が19日夜にフランクフルトのオペラハウスで開催
されたが、ユーロ圏財務相会合（ユーログループ）のユンケル議長（ルクセンブルク首相兼国庫相）は会合後、「協議はなお続いている」と
述べ、意見の溝が埋まっていないことを示唆。フランスのサルコジ大統領とドイツのメルケル首相、国際通貨基金（ＩＭＦ）のラガルド専務
理事はいずれもコメントを残さずにその場を立ち去った。
ＪＰモルガン・チェースの欧州担当チーフエコノミスト、デービッド・マッキー氏はインタビューで、「週末は失望することになると多くの
人々が予想している。何らかのレバレッジを活用する問題が解決しなければ、失望感がどうしようもない無力感に変わるだろう」と警告する。
ドイツはＥＦＳＦの銀行化に反対
フランスのバロワン財務相は記者団に対し、高債務国の救済基金である欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）の能力を拡充するため、Ｅ
ＣＢのバランスシートを活用する案をめぐる対立が根深いことを明らかにした。ドイツはＥＣＢとともにこの構想を拒否している。ドイツは
高債務国が発行する国債の一部について、ＥＦＳＦによる保証を可能にする案を支持しているが、バロワン財務相によれば、フランスはＥＦ
ＳＦをＥＣＢから資金供給を受けることができる銀行に転換することを望んでいる。協議の内容に詳しい関係者１人によれば、ＥＦＳＦがユ
ーロ圏の高債務国の新発債から生じる損失の20－30％相当を保証する案が検討されているという。
ＪＰモルガンのマッキー氏が既存の拠出合意を基に試算したところでは、ＥＦＳＦは約2700億ユーロ（約28兆4000億円）をなお利用すること
が可能。しかし、イタリアとスペイン、ベルギーの調達必要額が今後３年で１兆ユーロを超えると仮定した場合、その最初の20％の損失を保
証することで、他の緊急対応に充てることができる資金は1000億ユーロを割り込むことになる。
＞＞フランスのサルコジ大統領とドイツのメルケル首相、国際通貨基金（ＩＭＦ）のラガルド専務理事はいずれもコメントを残さずにその場
＞＞を立ち去った。
642:日出づる処の名無し
11/10/20 16:02:50.90 WbzM6CYt
もう日本の製造業は世界じゃ勝てないんでしょうね
パナソニックのテレビ事業縮小で数千人単位のリストラ…
国内の失業率がますますあがってしまいますね
643:日出づる処の名無し
11/10/20 16:09:02.10 J2UT+r+M
食品の放射線の安全性について、アメリカFDAの基準値というのは
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
Derived Intervention Levels (DILs) for Each Radionuclide Group for Food in Domestic Commerce and Food Offered for Importa,b
Radionuclide Group DIL (Bq/kg)
--------------------------------------
Strontium-90 160
Iodine-131 170
Cesium-134 + Cesium-137 1200
Plutonium-238 + Plutonium-239 + Americium-241 2
Ruthenium-103 + Ruthenium-106c ( C3 / 6800 ) + ( C6 / 450 ) < 1
セシウムで1200ベクレル/Kgだそうですが、国内の基準は500ベクレル/Kg。いずれにせよ、いまこのレベルの食品が
手に入るわけではないので、過剰の心配は非科学的でしょう
644:日出づる処の名無し
11/10/20 16:24:29.15 WbzM6CYt
欧州新車販売
URLﾘﾝｸ(response.jp)
トヨタグループ（レクサスを含む）は、9位。その販売台数は5万2003台で、前年同月比は9.2％減と
、6か月連続のマイナスとなった。トヨタブランドは11.8％減の4万8771台。
スズキは12.4％減の1万7031台と、4か月連続で減少した。マツダも21.5％減の1万6308台、ホンダも14.8％減
の1万8353台と苦戦している。三菱も26％減の9413台と、2か月連続で前年実績を下回る。
韓国メーカーでは、ヒュンダイが3万9554台を販売し、前年同月比は18.7％増と6か月連続で増加。
キアは27.1％増の3万3448台と、5か月連続のプラスとなった。
震災の影響で出遅れた面も大きいんでしょうが、日本ももう終わりなんでしょうかね？
645:日出づる処の名無し
11/10/20 16:31:20.19 0LReiAuY
>>644
メロンでも、美味しく食べていてくださいｗ
646:日出づる処の名無し
11/10/20 16:32:56.97 3DXAvZz1
日本はホロン部
647:日出づる処の名無し
11/10/20 16:35:07.00 J2UT+r+M
日本経済なり、日本の主要企業がホロン部兆候があるのなら、ドル円は250円くらいになってるでしょうよ
648:日出づる処の名無し
11/10/20 16:35:23.86 WbzM6CYt
白物家電すら海外じゃ韓国勢に圧倒されているわけで…
冗談抜きにもう日本は製造業大国じゃないっすね
はぁ…
649:日出づる処の名無し
11/10/20 16:37:04.57 6asBdxl6
>>648
キムチ臭いなあ
650:日出づる処の名無し
11/10/20 16:39:13.50 aCfTuic3
みんな優しいな。
651:日出づる処の名無し
11/10/20 16:42:21.89 D5A/0HwA
日本が駄目だと思うなら祖国に帰れば？
文字通りの祖国か、心の祖国かは知らないが。
652:日出づる処の名無し
11/10/20 16:44:31.97 IWKf0E4t
放っておけばいいのに
追い銭だけじゃまだ足りないのか？
653:日出づる処の名無し
11/10/20 16:44:46.61 WbzM6CYt
日立に続き、パナソニックまでテレビ事業縮小
もう日本の製造業は往年の栄光はないんでしょうね
テレビだけじゃなく、白物家電も世界じゃ弱いですし
654:日出づる処の名無し
11/10/20 16:52:29.10 JaGy9/BD
時々床屋スレには日本経済の凋落を語り、
韓国経済（特に家電）の優秀性を語りだかる人が何故か出てくるよね。
655:日出づる処の名無し
11/10/20 16:53:08.01 DVQAdo+N
日本は終わり終わり尾張名古屋は城でもつとかなんとかいっちゃったりして
656:日出づる処の名無し
11/10/20 16:53:35.91 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
〔アングル〕対症療法の「円高対策」、抜本競争力強化が不足 日銀の国債購入拡大の思惑も浮上 2011年 10月 20日 16:34 JST
［東京 ２０日 ロイター］ 政府が２１日に閣議決定する円高総合対策の内容について、産業界からは対症療法にとどまっているとの声が
上がっている。市場も、今回の円高が欧州財政問題に端を発していることから、為替相場そのものへの効果は期待できないとの見方だ。政府
が日銀を巻き込んだ「検討チーム」設置を盛り込んだことから、国債買い増しに動く可能性を指摘する声も浮上している。しかし、産業界か
ら見れば、むしろ必要な政策は、円高や電力供給不安定化の中で国内産業の競争力に結びつく大胆な産業政策だ。
＜企業は競争力強化を期待＞ (ry
＜日銀も参加、国債信認維持に協力との見方も＞ （ry
657:日出づる処の名無し
11/10/20 16:53:38.80 coLgnOK1
>>654
自分の家で使ってる家電を晒してほしいもんだよねｗ
658:日出づる処の名無し
11/10/20 16:55:03.47 9kzucR4d
いやいや 外国産パーツくみ上げるだけで製造業のつもりの国にはとてもとても（笑）
659:日出づる処の名無し
11/10/20 16:55:05.62 WbzM6CYt
でもそれが事実だからな
そんなことゆって反日とか思われるかもしれないが、
日本人として日本の将来を嘆かずにはいられない
パナソニックですらパネル事情を大幅縮小という悲しい現実
もう日系はシャープだけだろ？
660:日出づる処の名無し
11/10/20 16:55:48.56 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
クレジット市場動向＝ＣＤＳ指数が再びワイド化、ＥＵ首脳会議の政策期待しぼむ 2011年 10月 20日 16:19 JST
［東京 ２０日 ロイター］ クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場で指標となるｉＴｒａｘｘＪａｐａｎシリーズ
１６ITJJP5Y=GFに再びワイド化圧力がかかった。２０日のプレミアムは１９７ベーシスポイント（ｂｐ）と、前日引け（１８９ｂｐ）
と比べ、８ｂｐ高い水準で取引される場面があった。２３日に開かれる欧州連合（ＥＵ）首脳会議において、債務危機の抜本的な解決
策が打ち出されないとの見方が強まったことで、信用リスクを回避するプロテクションの買いが勢いづいた。
＊この記事の詳細はこの後送信します。新しい記事は見出しに「UPDATE」と表示します。
661:日出づる処の名無し
11/10/20 16:56:02.53 2u0YQiH9
Christian Science Monitor - A Long, Steep Drop for Americans' Standard of Living - CNBC
URLﾘﾝｸ(www.cnbc.com)
アメリカの生活水準下落
662:日出づる処の名無し
11/10/20 16:58:26.13 aCfTuic3
>>656
自分ニチギンガーなんだが、いつになったら日銀は働くのかね。
663:日出づる処の名無し
11/10/20 16:58:55.93 WbzM6CYt
外国との競争に負けて、日本の失業率は高まるばかり
664:日出づる処の名無し
11/10/20 17:02:20.30 fRb/N1s5
比較優位論とか、標準労働集約製品と高度技術集約製品とか、プロダクツライフサイクルとかとか
まぁあんまりさういことは語りたくはないが、そういうことさねｗ
素直に、レス安価稼ぎたいなら、東亜+へ行った方が稼ぎ易いってばよ( ﾟДﾟ)y─┛~~
665:日出づる処の名無し
11/10/20 17:03:23.44 D5A/0HwA
韓国の産業・経済が優秀なら、なんで日本との通貨スワップを拡大したんだろうね？
666:日出づる処の名無し
11/10/20 17:06:23.75 DVQAdo+N
>>662
正直なとこ円高対策はやらんだろうね・・・やっても相殺になるだろうし
復興国債購入やるかどうかってとこだろう
667:日出づる処の名無し
11/10/20 17:09:15.45 8nCTOoPd
日本の製造業はテレビだけだったんですね。わーたいへんだー
668:日出づる処の名無し
11/10/20 17:15:22.58 hgtRxY0V
テレビ事業と景気の連動は、マスゴミの願望なんだろうな。
669: ◆NettobIFhI
11/10/20 17:19:45.88 y3Brm4oc
U.S. urges citizens to avoid area around stricken Japanese reactors
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
(CNN) -- Seven months after the nuclear crisis began at Japan's Fukushima Daiichi plant,
the U.S. government again warned its citizens Friday to avoid areas near the stricken reactors.
The U.S. State Department put out the travel alert -- which updates one issued about three months ago --
based on "additional data ... from Japanese authorities, allowing for a fuller assessment by U.S. government scientists."
（後略)
｜-`).｡ｏO( 10/07の記事ですが、別板で煽り用(?)コピペがあったので 元記事を・・・
670:日出づる処の名無し
11/10/20 17:19:46.23 0LReiAuY
>>666
と言うか、今やれる円高対策って何？
やるんだったら、ユーロショック後だろう。
671:日出づる処の名無し
11/10/20 17:33:43.89 DVQAdo+N
>>670
ないだろ
というか介入しろとかよく聞くけどやっても中銀砲の撃ち合いになって無意味やね
672:日出づる処の名無し
11/10/20 17:35:50.21 uxTpCXBQ
液晶パネルなんてやっても儲からん。
撤退で正解。
実際サムソン・LGとかも、もうパネルで利益出してないでしょ？
673:日出づる処の名無し
11/10/20 17:36:25.43 DXC7qNrt
>>626
WHOによるチェルノブイリ健康被害調査報告書（2006）
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
Reproductive and hereditary effects and children's health 生殖および遺伝への影響と子供の健康
Given the low radiation doses received by most people exposed to the Chernobyl accident, no effects on fertility,
numbers of stillbirths, adverse pregnancy outcomes or delivery complications have been demonstrated
nor are there expected to be any. A modest but steady increase in reported congenital malformations
in both contaminated and uncontaminated areas of Belarus appears related to improved reporting
and not to radiation exposure.
チェルノブイリ事故に遭遇した多くの人間が浴びたような低い放射線量では、出生率・死産数・出生異常・出産合併症などは
みられず、将来的にみられるという予測も成り立たなかった。先天性奇形ベラルーシの汚染地域・非汚染地域の両方で、
それほど多くはないものの確かに増加しているが、これはみたところ報告体制が改善したことによるものであり、被曝には
関係がないようだ。
何かあるなら、これ以降はｗｋｔｋ避難所原発スレにいらっしゃい。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
674:日出づる処の名無し
11/10/20 17:44:46.55 wBQzxLLa
スワップは、対外的に宗主国の責任を果たした ってことかな？
675:日出づる処の名無し
11/10/20 17:59:26.03 jB6eCnoa
というか、日本オワタの連中が出没したら、急に２ｃｈ自体が重くなりましたがｗ
なんか祭りでもやってるん？
676:日出づる処の名無し
11/10/20 18:06:21.64 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ソニー、タイ洪水で発売日延期 デジカメ新製品 2011/10/20 16:27 【共同通信】
ソニーは２０日、タイの大規模洪水の影響で、１１月１１日に予定していた「ＮＥＸ―７」などデジタル一眼カメラの新製品の発売日を延期
すると発表した。一眼カメラのほぼ全量を生産するタイの工場が浸水して操業を停止しているためで、発売日は未定。洪水による日本事業へ
の影響が具体化した。年末商戦を控えて品不足が広がる可能性もある。
「ＮＥＸ―７」はミラーレス一眼カメラの最上位機種。小型なのにレンズ交換ができるミラーレス一眼市場は順調に拡大しており、カメラ各
社が新製品を投入、計画するなど競争が激化傾向。ソニーはＮＥＸ―７で各社を迎え撃つ構えだったが、出ばなをくじかれた。
＊この製品は一部のサンプルを提供された欧米専門誌で評価の高いもので、密林などで予約注文の多いトップ。欧米のマニアでがっかりする
人もいることであるらめ
677:日出づる処の名無し
11/10/20 18:15:42.15 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ＩＭＦ：ギリシャの最新緊縮策確実になるまでは融資せず－ギリシャ紙 2011/10/20 17:18 JST
10月20日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）はギリシャの最新の財政緊縮パッケージをめぐる行き詰まりが打開されるまでは、昨年
合意したギリシャ向け救済融資の第６弾を実行しない方針だと、ギリシャ紙カティメリニが報じた。情報源は示していない。ＩＭＦは最新の緊
縮案が実行されなければ、ギリシャの債務は維持不可能だと考えていると同紙は報じている。
678:日出づる処の名無し
11/10/20 18:31:56.34 BJsIpzov
水橋B さんがお客さんか
679:日出づる処の名無し
11/10/20 18:47:55.19 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
Obama still flush with cash from financial sector despite frosty relations
By Dan Eggen and T.W. Farnam, Thursday, October 20, 4:32 AM
関係の冷却化にもかかわらず、オバマは依然としてウオール街の金融機関から（共和党候補よりも)多くの献金を得ている
By Dan Eggen and T.W. Farnam ワシントンポスト、20日
Despite frosty relations with the titans of Wall Street, President Obama has still managed to raise far more money this year from the
financial and banking sector than Mitt Romney or any other Republican presidential candidate, according to new fundraising data.
ウオール街の巨大金融機関との関係が悪化しているにもかかわらず、オバマ大統領はこれらの金融機関から共和党のどの候補者よりも多くの献金を
得ている。
・・・
One top banking executive who raises money for Obama, discussing fundraising efforts on the condition of anonymity, said reports of
disaffection with the president “are exaggerated and overblown.” He said a strong contingent of financiers in New York, Chicago and
California remains supportive of Obama and his economic policies, even as some have turned on him.
オバマ大統領に献金している銀行の役員は匿名で、記者に対して、大統領への不満というのは誇張された行き過ぎがあるとした。ニューヨーク、
シカゴ、カリフォルニアの金融業界は依然オバマ支持であるという。
But, this donor added, “it probably helps from a political perspective if he’s not seen as a Wall Street guy.”
Obama has raised a total of $15.6 million from employees in the industry, according to the Post analysis. Nearly $12 million of that
went to the DNC, the analysis shows.
この役員は「でも、大統領がウオール街側の人間と見られないほうが、政治的に都合が良いのだろう」という。金融業界からオバマへの献金は$15.6
millionで、DNC(民主党全国会議)を通じて$12 millionがわたっている。（後略）
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊この記事はかなり詳しいものだけれど、省略。ゴールドマン・サックスなどとオバマの縁の深さは有名なのだけれど、そういうことを知らずに
オバマのウオール街バッシングを絶賛しているような連中がいて、全くおＱというのは世界各国に(ry
680:日出づる処の名無し
11/10/20 19:30:29.77 smajj6/o
■中国、株式の証拠金取引と空売りの担保対象銘柄を拡大へ＝報道
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［上海 ２０日 ロイター］ 中国は、株式証拠金取引と空売りの担保対象銘柄の拡大方針を近く公表する。
上海証券報がが関係筋の話として報じた。
上海と深セン市場で昨年３月に導入された証拠金取引と空売りの取引残高は、
１８日現在で３３６億元（５０億ドル）に上る。ただ現物を手当てしないネーキッド・ショートセリングは禁止している。
証券報によると監督当局は、当初は９０銘柄だった担保対象銘柄を２８０銘柄と上場投資信託７銘柄に拡大する方針。
金融機関がショートポジションを拡大することへの懸念から、空売りは各銘柄の時価総額の５％以下とする。
---------
日本で言うところの、「制度信用取引」銘柄を増やすという理解でよいのかしら？
であるなら、資本市場でのポジションを取りやすくなるので、市場の活性化には繋がる可能性が
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜﾜｯ 科学的社会主義の精華に感涙ｗ
681:日出づる処の名無し
11/10/20 19:33:07.92 IWmzgCFo
円高が問題になると、なぜか打つ手なしってレスがつくねw
ここでも何度も議論されてるけど、過去に日銀の金融研究所の所長が提言してたような為替水準ターゲットが有効だと思うよ
現在スイスがまさにそれをやって成功してるわけだし
自分とこの研究所の所長が提言した手法なんだから日銀としても受け入れやすいでしょうしね
682:日出づる処の名無し
11/10/20 19:36:11.64 AxDNVCuK
>>677
これってもしかして暴動が鎮圧されない限り融資は実行されないって解釈でおk?
話し変わって､荒瀬ダムに続いて予想通りの展開来ましたー｡
URLﾘﾝｸ(www.kab.co.jp)
瀬戸石ダム水利権更新に同意せず
荒瀬ダムに続き撤去を求める方針です｡球磨川にある瀬戸石ダムの撤去を求めている球磨川漁協は､県に対し水利権更新に同意しないとする決議文を提出しました｡
県庁を訪れた球磨川漁協の大瀬泰介組合長らは､8月に行われた臨時総代会で決議した瀬戸石ダムの水利権更新に同意しないとする決議文を手渡しました｡これに対し､
県の林俊一郎・河川課長は､河川管理者の国土交通省やダムを所有する電源開発に意見を伝えたいと述べるにとどまりました｡瀬戸石ダムは､芦北町と球磨村の境にあり､撤去が予定されている荒瀬ダムから9キロほど上流にあります｡
ダムを所有する電源開発の水利権は2014年3月末で期限切れとなるため､球磨川漁協は､ダムが環境に与える影響は大きいなどとして撤去を求めていく方針です｡
683:日出づる処の名無し
11/10/20 19:40:00.06 aCfTuic3
>>681
ところがやらないんだよね。頑なに。
684:日出づる処の名無し
11/10/20 19:53:00.09 bik6pb3G
>>679
＞ゴールドマン・サックスなどとオバマの縁の深さは有名なのだけれど
えーーーー
685:日出づる処の名無し
11/10/20 20:11:55.14 MrFfp0DH
番組がつまらなければ、テレビの売り上げが落ちても不思議じゃない。
対面コミュニケーションの必要性が薄くなれば、自動車の売り上げが落ちても不思議じゃない。
携帯で良いやん、通販で良いやん、宅急便で良いやん。
686:日出づる処の名無し
11/10/20 20:16:28.50 e0WfdNfI
>>681
今はそのような段階にない。
円高は最終局面にあり、ギリシャデフォルトショックのようなことが
起これば一時的に円高に振れるだろうが、その後は円安が予想される。
URLﾘﾝｸ(zai.diamond.jp)
687:日出づる処の名無し
11/10/20 20:21:07.30 e0WfdNfI
>>679
日高直樹も、オバマが当選したのは金融危機でウォールストリートが危機感強めて
オバマに大量献金したからだと書いていたな。
688:日出づる処の名無し
11/10/20 20:24:47.28 t5DKLxlW
三星って林檎に喧嘩売ったから
iphone、ipad向けのパネル供給はSMDからLGDにシフトしてるんでそ
供給量追いつかないからSHARPガンガレってなってるらしいし
689:日出づる処の名無し
11/10/20 20:28:26.49 aWNMjogR
カダフィー拘束＠時事号外
690:日出づる処の名無し
11/10/20 20:28:44.19 gjgNeCwT
>>685
地デジで同時録画機能を使いこなしてみたい人が多いと思う。
691:日出づる処の名無し
11/10/20 20:32:56.24 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
バローゾ欧州委員長、「前向きな結果」が可能－ＥＵ首脳会議で 2011/10/20 19:53 JST
10月20日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）の行政執行機関、欧州委員会のバローゾ委員長は20日、ＥＵが23日開く首脳会議では「前向
きな結果」が可能だと述べた。ただ、決定事項の実行には時間がかかるだろうとも指摘した。
692:日出づる処の名無し
11/10/20 20:48:37.71 Fjugj7ER
>>665
> 韓国の産業・経済が優秀なら、なんで日本との通貨スワップを拡大したんだろうね？
そこんところの説明が全くないよね
それまでに韓国経済がヤバイと報道されてるなら矛盾もないのに
マスゴミ
693:日出づる処の名無し
11/10/20 20:55:16.37 J2UT+r+M
国内マスゴミに、マクロ経済の論理的な筋の通った分析や解説を求めるなんて、あーた、それは木によって魚を（ry
民主党の「予算の無駄を省いて増税無く福祉の大盤振る舞い」マニフェストを「出来るわけ無い」と書いたのは、FT、
ブルームバーグ、WSJなどで、全ての国内メディアは、ユニゾンでマンセー大合唱していたのです。そういうものを
信用してはいけないと、何度言ったら（ry
694:日出づる処の名無し
11/10/20 20:55:44.61 vvMpQ1bH
>>690
同時R録画機能使いこなしてるのは、アニメファンだけだと思う。
695:日出づる処の名無し
11/10/20 21:05:12.02 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ＥＵ、金融市場の規制改革案を提示－商品や超高速取引を制限へ 2011/10/20 20:20 JST
10月20日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）は20日、商品デリバティブ（金融派生商品）と超高速取引の制限などを盛り込んだ金融
市場規制の改革案を提示した。
相場変動の抑制と監督強化、競争促進を目指す今回の改革案では、「ダークプール」と呼ばれる私設取引システムへの規制強化も提案さ
れた。各国の監督当局がトレーダーに対して商品デリバティブの持ち高を制限するか、同等の効果を持つ「代替措置」を講じることなど
を求めている。
ＥＵの行政執行機関、欧州委員会のバルニエ委員（域内市場・金融サービス担当）は電子メールで同日配布した声明で、「危機は一部の
金融活動や金融商品がいかに複雑で不透明になったかをあらためて認識させる厳しい教訓だ」とし、改革は「より良くより安全で開かれ
た金融市場の実現に役立つだろう」との考えを示した。
696:日出づる処の名無し
11/10/20 21:10:07.89 13VaaGJ1
カダフィ大佐死亡とロイター通信
リビアのカダフィ大佐死亡とロイター通信報道。 2011/10/20 21:00 【共同通信】
697:日出づる処の名無し
11/10/20 21:10:44.69 bGjv9Lxy
なにがなんだかよくわからない、てことなんだろうか？＞カダフィ
698:日出づる処の名無し
11/10/20 21:13:12.44 DXC7qNrt
>>692
日本経済がやばいからﾆﾀﾞ（ｷﾘｯ
とかなんとか
699:日出づる処の名無し
11/10/20 21:13:56.61 dtI8qgcf
>>696
狂犬死すか…南無
さて、アラブのつかの間の春はあらかた過ぎ去った
次の季節は暴力的な夏になりそう
700:日出づる処の名無し
11/10/20 21:14:33.55 aWNMjogR
カダフィの情報はかなり錯綜してるっぽい。
701:日出づる処の名無し
11/10/20 21:17:09.81 aWNMjogR
BBCではカダフィ確保という報道しかないな…アルジャジーラとかはどうなんだろ？
702:日出づる処の名無し
11/10/20 21:18:14.33 QiJ3G53V
CNNだと日本時間8：25くらいに「カダフィ拘束」が入って
その後「カダフィ死亡」になったんだなぁ。
CNNでも"REPORTS"と言ってるから、まだ不明っぽい
（「手足に負傷」とか）
703:日出づる処の名無し
11/10/20 21:19:53.42 aWNMjogR
アルジャジーラの鯖が㌧ドル・・・・
704:日出づる処の名無し
11/10/20 21:22:03.10 J2UT+r+M
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
アテネに数万人集結へ ２日連続で大規模デモ 2011/10/20 20:28 【共同通信】
【アテネ共同】「もう我慢の限界だ」。深刻な財政危機に陥っているギリシャで２０日、追加緊縮策が同日中に国会で採決されることに抗議
して、首都アテネ中心部の国会議事堂前に１万人以上が集結、政府への抗議の声を上げた。デモ隊は数万人に膨れ上がることも予想され、
前日同様、警官隊との激しい衝突も懸念される。
官民二大労組の連合組織は、１９日に始まった４８時間ゼネストを全国で継続。多数の組合員が市中心部を行進し、官公庁や公共交通機関な
どに加え、個人商店などもゼネストに呼応して営業をやめ、アテネは都市機能が完全にまひし、混沌が支配していた。
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URLﾘﾝｸ(www.euronews.net)
The strike has closed tourist attractions, planes trains and boats, as well as banks, schools and even shops selling everyday basics
like bread and milk.
URLﾘﾝｸ(www.focus-fen.net)
Athens. More than 120,000 protesters marched in Greece on Wednesday, police said, in the biggest wave of demonstrations yet against
government austerity measures gripping the country for nearly two years, AFP reports.
The highest turnout was in Athens where some 70,000 people converged on central Syntagma Square, where parliament is located, while
other large protests were held in Thessaloniki, Patras and Heraklion, police said.
＊水曜日にはギリシャで１２万人、アテネ市内のSyntagma広場で７万人のデモ、交通機関、銀行、学校、小売店などが休業
705:日出づる処の名無し
11/10/20 21:24:16.71 aWNMjogR
AFPだとカダフィは捕獲時に重症を負ったけども生きてるっぽいニュアンスの報道。
706:日出づる処の名無し
11/10/20 21:25:53.42 aWNMjogR
アルジャジーラは銃撃戦でカダフィ死亡の報道・・・どうなっとるねんこれ
707:日出づる処の名無し
11/10/20 21:31:36.15 dtI8qgcf
無事死んでくれて背負ったモノ全部墓場に持って行って欲しい国と
殺さず法廷でさらし者にしたい国とのせめぎ合いだね
708:日出づる処の名無し
11/10/20 21:32:22.01 J2UT+r+M
戦争とか内紛で、記者が事態を確認できず、現地の各種ソースで伝聞を伝えているので、まあ今のところこんなものでしょう。
事態がおちつけば、もうすこしまともな確認された情報が出てくるでしょうけど
709:日出づる処の名無し
11/10/20 21:33:18.84 QiJ3G53V
リビアの放送局は、死亡を報道＠CNN
710:日出づる処の名無し
11/10/20 21:35:06.11 aWNMjogR
SIRTE, Libya (AP) ？ Libyan officials and NATO say they cannot confirm reports from revolutionary fighters
that ousted Libyan leader Moammar Gadhafi was captured or killed in the fall of his hometown Thursday.
(リビア政府とNATOでは逮捕も死亡も未確認としている）
The Misrata Military Council, one of multiple command groups for revolutionary forces,
says its fighters captured Gadhafi in Sirte.
Another commander, Abdel-Basit Haroun, says Gadhafi was killed when an airstrike hit a convoy trying to flee.
（ミスラタ軍事評議会がカダフィ逮捕を伝え、別の司令官は脱出の車列が空爆されて死亡したと話している）
URLﾘﾝｸ(www.seattlepi.com)
711:日出づる処の名無し
11/10/20 21:36:32.60 QiJ3G53V
なんか死体の写真らしきものも＠CNN
712:日出づる処の名無し
11/10/20 21:39:15.10 aWNMjogR
BBCで血まみれカダフィの画像が……グロ耐性ないので確認できんorz
713:日出づる処の名無し
11/10/20 21:40:16.05 DVQAdo+N
>>681
その水準ターゲットを各国がやり始めると中銀砲の撃ち合いで意味がなくなるでしょ？
各国協調でやるのが理想だけど欧米共にそういうのは無理な状況だしな
714:日出づる処の名無し
11/10/20 21:40:45.42 bGjv9Lxy
大佐は何回死んだり生き返ったりしてるんだ…
スネークかよ。
715:日出づる処の名無し
11/10/20 21:41:44.75 QiJ3G53V
今のCNNは、孫相手にデレデレ爺ちゃんモードの大佐
716:日出づる処の名無し
11/10/20 21:42:02.09 0f19y9qS
あんまり、似ていないような気がする。
本人だとしたら、血色やらなんやら考えると、致命傷に近そう。
717:日出づる処の名無し
11/10/20 21:43:02.07 Y1icPPRR
カダフィを排除したら民主化する、なんて欧米はマジで考えてたんかぃのぅ？？？？
718:日出づる処の名無し
11/10/20 21:46:54.52 w94p/zva
影武者の大量投入でもしてきたのかwww
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
カダフィ大佐の報道官拘束
リビアのカダフィ大佐の報道官が中部シルト近郊で拘束されたとロイター通信報道。 2011/10/20 21:15 【共同通信】
カダフィ大佐死亡とロイター通信
リビアのカダフィ大佐死亡とロイター通信報道。 2011/10/20 21:00 【共同通信】
カダフィ大佐拘束確認できずと米国
リビアのカダフィ大佐拘束の報道について、拘束を確認できていないと米国務省報道官。ロイター。 2011/10/20 20:45 【共同通信】
カダフィ大佐は両脚負傷
ロイター通信によると、拘束されたリビアのカダフィ大佐は両脚を負傷している。 2011/10/20 20:34 【共同通信】
リビアのカダフィ大佐拘束
リビアのカダフィ大佐が拘束されたとロイター通信報道。 2011/10/20 20:26 【共同通信】