11/08/27 22:18:00.53 ZksABtbZ
スパイ活動防止法を制定してほしい
人が就職活動などしていても「足が付かないなら」
あらぬ疑い風評を流され就職が厳しい。働きたくても職に就けない
昭和60年代に戻りスパイ活動防止法を制定してほしい。
351:日出づる処の名無し
11/08/27 22:20:55.39 iC4flKyA
>> 289
> 0歳児保育推進派は、慎重派が不安に思っている家族への絆をどう他の方法でどう解消するか？
> 0歳児保育慎重派は、推進派が不安に思っている女性の社会進出や育児負担の増大への不安をどう解消するか？
> これがないと説得できない。
この言葉に違和感があったんだけど、今理由がわかった。
まず、慎重派と推進派って、対等な関係じゃない。
慎重派って、要するに現状維持でいい。聞く耳持たず、理解せず、何もしなければ
勝ち。楽でいいや。
次に、慎重派が不安に思っている家族への絆って、子供を他人に預けたら絆が崩壊
するっていう思い込みでしょ。仕事が終わったら一目散にお迎えに行って、それから
翌朝出勤するまでの間、濃密な親子関係があるんだが、それが無いと思い込んでるみたい。
子供のいる家庭の半数が共働きなのにこの認識が正しいなら、日本は崩壊してる。
それから、推進派が不安に思っている女性の社会進出や育児負担の増大って何かな。
仕事と育児は両立しないから止めれば、ってことかな。既にマイノリティーじゃ
ないのに、それでも止めた方がいいよって言うのは、時計の針を戻したいんだよね
昔に。その昔って、本当にあった昔？ 記憶の中で美化されてない？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
352:日出づる処の名無し
11/08/27 22:29:12.39 PEdjfGvO
350
2009年4月21日 2種類のスパイ活動防止法が成立
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
（両院本会議で全会一致可決）
軍事スパイ防止法：外国為替及び外国貿易法の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
産業スパイ防止法：不正競争防止法の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
353:日出づる処の名無し
11/08/27 22:29:24.13 gESV2/vL
よそでやれ
354:日出づる処の名無し
11/08/27 22:31:23.73 uCnvYyZ/
聞きたくも無い持論を延々と展開されてるのを聞くしかない記者の気持ちってこんな感じなのかねえｗ
355:日出づる処の名無し
11/08/27 22:44:13.92 M1WiEgaa
>>354
国会で質問に立ってる自民党議員もね。
356:日出づる処の名無し
11/08/27 22:47:25.92 jE+kVfUG
ガッキーの対話集会のためにツイッターアカウント取りました。
で、さすがに垢消すのもアレだし使ってみようと思ってます。
ここでも紹介されてることがあるけど
フォローしとくと面白い自民党議員さんいますか？
357:日出づる処の名無し
11/08/27 22:51:28.48 bxUh748D
>>356
ヒゲ隊長、まさこちゃんはフォロー。
イッタ、岩屋はお好みで
358:日出づる処の名無し
11/08/27 22:56:48.40 XPjilD7X
f{.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
f} ,.-::‐:￢～ー:.､ |
f{ ｒ;.-‐～ｰ-､:::::::::::ヽ |
f} }! t:::::::::::::', ｜
f{. {i-ｭJ r≦` ｀i:::::::::::ヽ |
f} ,.|‘”ｊ/ ｀’ }::r'ヽ:::::i ｜
f{ ﾉ:l 'ｔ-._ {:j _/::::::ﾄ｜
f} `ﾍ 'ニ_-｀ /::::::::::::｝|
f{ ヽ ､ _,,..ｨ {::::::::::f＾`| 谷垣と海江田・・小物同士連盟！・・ってか？
f} `i¨"´:./〃 !::_;r'^ _|_
／_う } /// ｀7ｰ;､ とﾆ｀ヽ
,′ ⊇ ,ィ´{ ／ / ヾﾆ., }
l }´ / ,′ヽ.__＿,.-'´ / | } !
| {'ー‐ｧ―┬──‐┬―､―‐/ |
| ! ／ ,个_＿＿＿,个 ヽ / l
! l′ ／ﾚ: :､: : : : : : : ｀ｉ､ ,' ｜
| ! ／ k―`｀ー-ｭ: :Ｖ: ! ＼.{ ,′
、_／ l､ ＼ :！:| ＼_,/
|: ｰ､__ 〈 : ﾉ: :l
|｀ｰ-､_:７ i.Ｙ: : : l
| |｀ : : :！
!､__ ﾄ!: __;. ィ
359:日出づる処の名無し
11/08/27 23:00:52.95 gpV+YCdY
参院メンバーはツイッターをよく使ってるな
ツイッター議員一覧ページみたいなのがホームページにあったような
360:日出づる処の名無し
11/08/27 23:07:11.42 jZKH6bID
>>356
絡んでくる者にもきちんと回答する柴山議員もｗ
361:日出づる処の名無し
11/08/27 23:16:28.05 ZA1wh6za
ゲルの気持ちが心底判る。
笑顔で初心者用講義したくなるわけだ。
362:日出づる処の名無し
11/08/27 23:33:36.18 hyVc7x9T
>>356
自分の場合だけどたとえば、（以下敬称略
国会の動きが結構リアルタイムで分かる→逢沢、磯崎、河野
フォロー返ししてくれた→逢沢、片山さつき、平井、岩屋
たまに話しかけると返信をくれる→逢沢、西村、柴山
>>359
HPリニューアル後に行方不明だね＞ツイッター議員一覧
一般人の作った自民党国会議員ツイッターリストならあった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しばらくこういうののタイムラインで見てみて
気に入った議員を個別にフォローするといいかも
あと地方議員や支部長も結構Twitterやってるから、
地元議員をチェックしてみるといいよ
363:日出づる処の名無し
11/08/27 23:38:44.07 GwcMM+Pu
>314 税率軽減と組み合わせれば老齢世代の参政権返上は
賛同者はある程度出るんじゃないか？
特に遺産を渡す相手への相続税軽減なら。
364:日出づる処の名無し
11/08/27 23:38:47.76 gpV+YCdY
>>362
あー、やっぱりなくなってたのか
あれ、便利だったんだけどな。震災中のホームページは見やすかった
365:日出づる処の名無し
11/08/27 23:40:54.67 J6GzrkTt
ツイッターやるなら、自民からは外れるけど、朝日の官邸記者も入れておくとなかなか面白い
朝日のくせにときどき丁寧に毒を吐く
366:日出づる処の名無し
11/08/27 23:41:07.10 mNtZsl07
>>356
シンディこと新藤義孝氏もおすすめ
367:日出づる処の名無し
11/08/27 23:47:10.89 gESV2/vL
谷垣さんは、自分は総理大臣になれないとわかっていて総裁になった
つまり、ダメ太郎の父と同じ境遇で総裁になったわけだが、この差はどうしたことだろう
368:日出づる処の名無し
11/08/27 23:49:38.46 GwcMM+Pu
覚悟。
けちと始末の違いが判ってる人。
369:日出づる処の名無し
11/08/28 00:02:25.42 DO6RKbG9
>>367
そりゃ日本存続＆自民党存続の危機っぷりが
河野総裁の時とは全然違う状況だったもの
んでも一昨年から今まで、最初かなり絶望的だった状況から
想像出来ないくらい状況良く持ってきたり、河野総裁ルートを
辿りそうなフラグを既に幾つも叩き折ってるし、
総理になる可能性も当初の予想より上がってきたがね
370:日出づる処の名無し
11/08/28 00:37:00.64 WWTyKsle
ガッキースレじゃないけど谷垣さんには総理になれなくても悔いの無い仕事をしてもらいたいね
371:日出づる処の名無し
11/08/28 00:39:44.25 WWTyKsle
誤爆//ﾊｽﾞｶﾁｲ
372:日出づる処の名無し
11/08/28 00:46:46.88 ZaDlY0zk
でも実際のところ土地ってのは無限にあるわけじゃないし・・・どうするつもりなんだろ
社会制度とか技術革新なんかで個体数の飽和点を底上げしたとしても、余裕が出来ればその分だけ限界まで
（ヒトの場合は住み難さを実感するまで？）増えてしまうのは生物としてごく当たり前だし、土地が有限である以上、
根本の問題を先送りしてるだけでいずれ限界は来ると思うんだけど
そりゃ外に勢力を拡げて問題をさらに先送りしたり、問答無用で人口抑制策を受け入れさせることが可能な国なら
あまり考えなくても良いんだろうけど、日本ではそういう選択肢はまず受け入れられないだろうし
急激な少子化が問題なのは解るけど、それはそれとして、個体数に左右されない社会構造を確立する方も
負けないくらい重要なはずなんだけど、そこら辺ちゃんと話は進んでるんですかね？
373:日出づる処の名無し
11/08/28 01:07:41.98 u7cFOr1H
>>372
人口抑制策なんかとらなくても、日本の人口は減っているのに、それでも人口増加を懸念するのか。
デフレまっただ中で金融緩和によるインフレを心配する財務省の役人みたいな人だね。
「個体数に左右されない社会構造」 キリッ 何この幻想。
そんなに重要ならお前の具体論を言ってみろ。
374:日出づる処の名無し
11/08/28 01:51:03.08 ZaDlY0zk
>>373
いやだからさ、混み合ってきたもんで自分が住むための場所を確保するので精一杯、自分の生活にも
余裕を持たせたいってなると、子育てなんかやってる余裕がないってこともあるでしょ？
移民で労働力を確保しても、結局彼ら自身少産化してしまうのもそういうことだと思うんだけど
で、減っちゃってるせいで色々問題が出てくるから社会制度とかで増やせるようにしましょうってのが、
今やってる事なんじゃないの？
で、増え始めたときどうするのかなって疑問はみんな持ってるでしょ？
あと、まあ馬鹿にされるのは仕方ないとして、上の人とは別人なんで喧嘩腰は勘弁して
375:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/28 04:47:50.39 FZ2fvZW6
>>346
そういう人も居るかもしれないけど、大多数は長生きしたいと思ってますね。
極めて少数の意見を取上げて、それが大多数であるかのように喧伝すれば、
それは「マスゴミ」と同じになる。
政党は基本的にどこだろうと、国民の大多数が考えている事が何であるかを
読み解いて、どう実現すれば良いかを提案するのが仕事なので、自民党は多分、
というか確実にその主張には乗れません。
>>356
他の人も挙げてますが定番として、>>1 のテンプレに入ってる公式の２つ。
議員さんのは各種ありまして、私、大まかにフォローしてますけど、発言数の
多さと内容の充実度は反比例しているような・・・
あと、自民党の議員だけ見ていると、思想がどうしても偏り易くなりがちなので
他の政党の人もちょっとだけ入れておくと面白くなると思います。
>>365
これですよね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
朝日新聞広島総局しかあまり知らないですけど、見てる限り朝日新聞さんは
「末端に限っては」結構まじめな記者さんが増えた感じがあります。
多分、これをやってるの末端の方だと思いますけど、本家の
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これより情報が分かり易いと評判です。
>>367
河野元総裁の時はなんだかんだ言いつつまだ「議会の第1党」だったので、
相当にまだ余裕がありましたから、それかと思います。
376:日出づる処の名無し
11/08/28 05:09:27.14 ZW+GBVk6
>>375
スレ違いな上に的外れな事を自覚しての質問なんですが、
長生きしたい
と
死ぬのが恐い（死にたくない）
の差って、何ですかね？
377:日出づる処の名無し
11/08/28 06:37:40.72 +Nw0LHS+
>>376
前が鳩山で後が菅ですかね？
378:日出づる処の名無し
11/08/28 07:38:15.09 u7cFOr1H
>>374
日本の出生率は1.39しかないんだよ。
増え始めたときの心配？
お前一人でしてろよ。
379:日出づる処の名無し
11/08/28 08:20:38.62 Z4mI0AR9
>>370
なるよ
政権再交代後最初の総理はどうやっても
ズタボロにされるの必至だから、
ゲル世代あたりじゃまだもたないしもったいない
そこを乗り切るのまで含めて「捨て石」覚悟だろう
谷垣は国会全体の10年先まで考えて土台作りに動いてるし
380:日出づる処の名無し
11/08/28 08:27:25.69 WWTyKsle
>>375
関係ないけど神奈川のアカヒ新聞拡張員さんは最近やけに活発ですお
一年後の契約目当てに今までに3人来て、その後アカヒ社員が注意に来たほど・・・
381: 【北陸電 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/08/28 08:53:36.07 8ry0ELpl
なぜ、あがるW
305 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 08:52:19.01 ID:DhZtSbcO
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
382:日出づる処の名無し
11/08/28 08:56:03.44 yWC2MtOp
代表の座を巡っての激しい争いが市民の支持を得たんでしょう
383:日出づる処の名無し
11/08/28 08:56:12.05 rO3DN2OX
理森が出てたが、相変わらずテレビ映り悪いな
慎重だが話すことがゆっくりで長いので伝わりにくい
出ない方がいいと思うぞ
384: 【北陸電 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/08/28 09:02:16.30 8ry0ELpl
支持率比較
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
これ先週
そして、今週
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
10%-50人 20%-100人 30%-150人
対象 東京 埼玉 千葉 神奈川 サンプル数500人
385:日出づる処の名無し
11/08/28 09:07:23.25 vKESdpvR
>>384
アボカドとバナナのAA略。
386:日出づる処の名無し
11/08/28 09:09:25.59 VqOaPcz7
蛆はどうあっても朝鮮ageageしたいんですな
387:日出づる処の名無し
11/08/28 09:10:55.88 yWC2MtOp
有権者の軽蔑はなはだしく、もうご祝儀上げも許さないってことがわかってないのかなあ
388:日出づる処の名無し
11/08/28 09:22:45.11 qGKrIHBm
他社の調査結果でもそうだが、次期代表候補に前科も出てて
国民のワクワク（棒）急上昇な筈なのに、なぜその程度しか上がらないw
389:日出づる処の名無し
11/08/28 10:06:28.19 wbJw9rMA
やっと菅がやめてグダグダなニュースが終わるという開放感があるだろうから、
一時的に支持率が上がるのはわかる。
すぐに同じ事が繰り返される（むしろ酷くなる）って理解してないからだろうなあ。
390: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/08/28 10:25:43.59 XZTLGJQU
>>384
代表選
Aさん「ドングリの背比べ」
Aさんの妻「丙丁つけがたし」
多くがそう思っているだろうなあ。
391:日出づる処の名無し
11/08/28 11:13:47.45 jYro9TLc
木道氏ご推薦の鹿野農水相の名前がここへきて急浮上。
全然先が読めんｗ
【激突 民主党代表選】「真の目標は小沢首相」 元気なのは小鳩だけ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大きな誤算もあった。海江田陣営は、前原誠司前外相が第１回投票で２位になると読み
「それならば決選投票で鹿野票を取り込めば負けることはない」と踏んでいた。
ところが、前原票は予想外に伸び悩み、鹿野氏が２位になる可能性が出てきた。そうなると
前原氏や野田佳彦財務相ら「反小沢票」が鹿野氏に流れ、「２位～５位連合」に海江田氏が
敗れることも十分あり得る。小沢氏は２７日夕にも選対本部に顔を出し「気を緩めずに頑張れ！」と
ハッパをかけたのもうなずける。
392:日出づる処の名無し
11/08/28 13:04:11.34 ncZBCahQ
今日のたかじんは麻生さん安倍さん揃っての出演で
司会の辛坊は、政権交代後2人との顔合わせは初？
2人の盟友だったのは勿論、谷垣さんの縁では麻布の後輩＆
日本の蕎麦を愛好する会幹事長だった中川昭一への
辛坊の暴言を皆忘れてやおりません
URLﾘﾝｸ(awfuljapan.livedoor.biz)
辛坊
「お父さんも自殺されてるし、ああいう事（朦朧会見など）を
何回も何回もＴＶで放送すると、本人は自殺の恐れがあるから、
もうこの辺で止めといてやろうやないかという話になるじゃないですか。
とんでもない話だと思います。あんなものはね××××（放送自粛音）と
思いますよ。あんだけ国際社会に恥かいてね、オメオメねぇ
オメオメ有権者の前にもういっぺん出るなと！
もう二度と再びたぶん出られないと思う・・。
出てきたら必ずあのVTR（朦朧会見など）を流されますからね。
その意味では世の中にはやってはいけない事があるんだって。」
393:日出づる処の名無し
11/08/28 13:37:13.61 x2Vyepd4
長生きしたいは生きて楽しみたい何かがある人
死にたくないは死ぬのがただ怖い人
死にたくないに対して生きていたいがある人はともかく
死にたくなくても生きていたくないとか生きている理由が見つからないと
死んでもいいかもとか死ぬ恐怖さえ乗り越えられればとか思ってしまう
394: 【北陸電 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/08/28 13:38:04.07 Pjnuz8KQ
閣下キター
395:日出づる処の名無し
11/08/28 13:39:10.36 QqyvWdzr
>>392
アフラックのアヒルの声優は毒舌ジョークキャラで有名なのですが、震災後に
「日本は進んでるな。海に行かなくてもビーチのほうから来てくれる」とか
ツイッターで呟いただけで叩かれて首になりました。
辛坊はどの面下げて政治番組の司会なんぞやってるんでしょうね。
社会的な制裁でお天道様の下を歩けなくしてやりたい。
396: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/08/28 14:00:19.74 nZgH/KrE
え？中川って自殺だったん？事故だろ？
397:日出づる処の名無し
11/08/28 14:07:23.39 NVFgVsFI
>>348
あの隊長だとおもうとちょっと可愛いなw
398:日出づる処の名無し
11/08/28 14:11:48.51 TU1nSGal
>>392
しかもあれ、あんなに明確に朦朧としているのに部下の役人が会見を止めなかったのはおかしい、
とかそういう観点がすっぽり抜けているんだよね・・・
399:日出づる処の名無し
11/08/28 14:33:52.98 QqyvWdzr
>>398
（酒）が暴君だったから呑んでると誰も逆らえなかったとという主張を見たことがある。
止めたら後が怖いからとか。
本当かどうかわからん。
400:日出づる処の名無し
11/08/28 14:41:37.55 rCWLKNFg
白川が会見直前は確りしていたって言ってなかったけ？
401:日出づる処の名無し
11/08/28 14:42:48.86 TU1nSGal
>>399
あのまま会見に送り出してしまうのとどちらが怖い結果になるか、その対策も考えられない部下、
というのもとても有能とは言いがたいと思うけど。
というかそういう裏事情や陰謀の可能性まで含めていろいろな可能性を考えるべきなはずで、
司会であればこそ慎重になるべきはずなのに、
末端だけ見て「死ね」まで言ったのはやはり許されざる落ち度かと。
402:日出づる処の名無し
11/08/28 14:51:36.17 KSvWCmxW
>>396
もちろん中川昭一の死因は自殺じゃなく事故
だからちゃんと党葬な上、葬儀委員長を総裁の谷垣がやり
党として最大限の敬意を表す形で彼の名誉を保証したわけで
>>392は2009年3月1日放送たかじん内の発言
辛坊の趣旨は「たとえ彼が心労で死にそうになっても
手加減せず追い詰めるべき」ってことだった
たかじんは読売テレビだけど、朦朧会見前に
昭一に大量に酒飲ませたというのも読売記者だったな
久々に「越前谷知子」をググッておさらいした
403:日出づる処の名無し
11/08/28 15:00:31.24 yWC2MtOp
安倍が批判しちゃったけど
9月の訪韓はどうなってるのかなあ
404:日出づる処の名無し
11/08/28 15:02:03.26 tdmzK99j
明るくていいキャラクターだね、麻生さんて
405:日出づる処の名無し
11/08/28 15:04:47.25 x2Vyepd4
あれは直前に読売の女性記者がそうなるのわかってて飲ませたとかなんとか
406:日出づる処の名無し
11/08/28 15:06:21.02 G5ET/XQE
>>403
政府がアレでは日本人人質にとられて脅された時にベタ降りしかねない、と不安になったのかもね
それが、安倍さんの言った、配慮し過ぎ みたいな発言かと
今日のたかじんはばっさばっさカットされてそうな編集だった
津川さんに言いたい放題させただけマシか
407:日出づる処の名無し
11/08/28 15:12:09.87 b0nkTLWx
酒じゃなくて、かなり強い鎮痛剤を飲ませたという話もあるな。
越前谷知子。
>>405
明日は面白いことがあるわよと嬉々として話していたとかね。
408:日出づる処の名無し
11/08/28 15:29:55.57 tEDY37xx
>>398
私も真っ先にそう思った。
で、止めなかった部下は処分ものだぞ？と思ったら栄転してポカーン
409:日出づる処の名無し
11/08/28 15:39:50.89 bGS6zqrV
>>402
自民党葬でも遺族が故人と関わり深かった元総理総裁を葬儀委員長に
指名することもあるけれど、ガッキーと酒は結構親交あったもんね
小泉内閣の時に酒の経産大臣就任お祝いパーティーで
ガッキーとゲルと麻生さんの挨拶はﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
気が置けない（原義の意味）仲なんだなとｵﾓﾀよ
たかじんの実況スレでは普通に辛抱フルボッコだった
410:日出づる処の名無し
11/08/28 16:36:26.97 70Y0VaTq
ちょうど中川（御神酒）の話か。今日正式に決まったとです
自民道１１区支部長に中川郁子氏 2011年08月28日 14時29分
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
自民党道１１選挙区支部の定期大会が２８日午前１１時、帯広市内のとかち館で開かれ、新支部長に中川郁子氏（５２）＝故中川昭一元財務・金融相夫人＝を正式に選出した。
同支部は昭一氏の死去後２年近く正支部長が空席だったが、最終的に「中川家」の人材を擁立して次期衆院選に臨むことになった。郁子氏は大会後の記者会見で「夫の思い、理念を受け継ぐ。十勝の可能性を１００％発揮する政治を行いたい」と意欲を語った。
中川昭一氏の落選・死去後、自民党１１区の支部長は地元選出の道議が暫定的に務め、衆院選候補予定者となる正支部長は実質的に空席扱いとしていた。
同支部は支部長の選考に際して公募を行ったが、中川郁子氏しか応募せず、選考作業を経て７月３１日に支部長就任が内定していた。
同支部の女性支部長は中選挙区時代を含めて初めて。
定期大会には市町村支部の役員など約２００人が参加。同党選挙対策局長の河村建夫元官房長官、長谷川岳参院議員、岩本剛士党道連幹事長、
高橋勝坦帯広商工会議所会頭が来賓として出席した。執行部が支部長の選考結果を報告、中川郁子氏の選任を全会一致で承認した。
411:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/28 17:08:05.71 PjabEEdg
>>376
本当にスレ違いも甚だしいような気もしますので、簡単に。
私個人的に人間が死ぬということは人生を終了させる事じゃなくて完了させる事だと思っています。
まだ完了に至っていない、完了させたいと思えば、どっちかってだけだと思います。
>>381 >>384
>>266 で朝日新聞さんを例に挙げさせてもらいましたが、新報道２００１さんは振れ易い傾向があるので、
朝日新聞さんのより極端な数字がでるかなーと思ったんですけど、意外と逆転は、まだだったなと思います。
いずれにせよ、浮つく人が絶対に一人や二人は出るので、本当に要注意で。
>>383
で、分かりづらかったですよね。
正直、何を言ってるか分かり難かったと思います。
でも、あれで正解です。
浮ついたら、もう大変です。フジテレビさんは「あの時、大島副総裁、こう言ってたじゃないですか」って、
言う気が満々なのを感じました。
党首討論の谷垣総裁の「あなたが辞めれば、いくらでも党派を超えて新しい体制を作る」でぶち切った映像を
冒頭に流しました。
私ですら、あの瞬間に気が付きました。「今日は大連立させるって言質を取りにきたな」「こういう風に自分の
映像を使うつもりなんだろうな」そうなら、防戦に務めるのが正解です。
一切言質を取らせませんでしたからね。（だから、判りづらかったんですが）
いずれにせよ「誰が総理になるか分からん」状態なので、慎重に行って良かったと思います。
412:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/28 17:08:37.98 PjabEEdg
>>391
私が民主党の議員だったら、正直言って、鹿野さんに入れますね。
以前に「比較的に最もマシ」って書きましたけど、もっと端的に言えば「消去法」で行けばそうなります。
何か問題がありそう、何かやらかしそうなのから消していけば、そうなります。
でも、民主党って冷静に考えると云う事を忌避する傾向があります。
「わーい。世論調査で前原が1位だー」
「わーい。小沢派が海江田についたぞ。勝ち馬に乗れー」
↑多分、こんな感じだと思います。そうなると、確実に無理ですｗ
万が一にも「鹿野首相」が誕生したら、それは、民主党が「そういう選択」をしなくなった事を意味しますので、
こっちは本腰を入れないと大変な事になります。
413:日出づる処の名無し
11/08/28 17:12:04.45 QqyvWdzr
決まったか。実質的に弔い合戦だな。北海道の恥を叩き潰してもらいたい。
たかじんで麻生が質問に対して
「安倍・麻生・谷垣なら谷垣が一番の人格者」評してたけど
「人格者だからといってそれで勤まるような職務ではない」と締めてたのが気にかかる。
やはり次の総裁選で安倍の再起を推したいのかな？
財政出動の重要さも力説してたし調整型の谷垣はやりにくいだろうな。
このコンビ政権は自分もまたみたいけど、与党復帰後に温存しておかないとマスゴミにまた同じ手口で潰されそう。
414:日出づる処の名無し
11/08/28 17:12:58.94 70Y0VaTq
>>411
とりあえずりもりんは守りきったみたいですね
自民・大島副総裁が大連立に慎重姿勢 2011.8.28 15:30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の大島理森（ただもり）副総裁は２８日のフジテレビの
「新報道２００１」で、民主党代表選で自民、公明両党との大連立が
焦点になっていることについて「政治は２００人いれば２００人の
連立方程式を解かなくてはならない。愚直に説得しながら理解を求め、
ひとつの合意点を作ることが求められている」と述べ、慎重な考えを示した。
党内で反対する意見が強いことに配慮した発言とみられる。
415:日出づる処の名無し
11/08/28 17:57:35.40 Yj9eRTHR
>>413
アドバイスありがとうってとこだな
谷垣は普段物腰柔らかいし公平中立だけども、
最終的にはいつも自分の最初の方針通してる事が殆どだし
政争仕掛けてくる奴を党内外問わず自爆零落に追い込んだり
それに麻生よりドライな部分も多いから、そこは心配していないw
財務大臣の頃しばしば前面に出てた黒垣モードが
総理になった時にまた見られそうで楽しみだわ
あと、次の総裁選では林が出るというのだから
安倍が同時に出てきたら山口県大混乱になるだろw
再出馬はあるとして次の次以降で考えてると思うよ
416:日出づる処の名無し
11/08/28 18:04:59.58 589yOTZk
>>396
殺されたって話をよく見る
睡眠導入剤でも飲まされたような状態だったろ
当時、自分も観てたけど酒の酩酊って感じでもなかったよ
417:日出づる処の名無し
11/08/28 18:25:16.08 yWC2MtOp
子ども手当の件は民主党内で玄葉に一任され
その玄葉が三党協議して合意案を持ち帰って
その案どおりに子ども手当廃止を正式に合意して
来年度からの児童手当法改正にあわせて
10月から来年3月までの移行法案をつくり、
その法案に鹿野も海江田も賛成して、内閣として連帯して閣議を通し
閣法として衆議院に提出して衆議院の小沢ら含め全ての民主党議員が賛成して可決
参議院に送付され、森ゆうこら含め全ての民主党議員が賛成して成立した
これで反故にされたとしたらそれでもやっぱり自民の執行部の責任とかいう話になるんだろうか
手続き無視するキチガイにこれ以上どう対処すればいいのか
418:日出づる処の名無し
11/08/28 18:57:11.83 wRA6wZmX
東北被災3県のうち最初の地方選
震災復興思い託す 仙台市議選きょう投票 2011年08月28日日曜日
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
定数55（定数削減で前回より5議席減）、立候補者72 詳細
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
過去の仙台市議選と市長、首相の変遷
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
自民系の立候補者一覧 公認14人、推薦2人
URLﾘﾝｸ(www.jimin-miyagi.or.jp)
民主系は公認12人
URLﾘﾝｸ(www.minshu-miyagi.jp)
@akibakenya議員によると告示前日にふるさと対話集会したり
一昨日は石原幹事長が応援入ってたそうです
大槌町長選＆町議選は共産以外全員無所属らしい
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
選管と警察は色々と臨機応変だったみたいすな
仮設住宅の集会所で続々演説会 仙台市議選、最後の訴え
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
被災者に支援物資買収？ 戸惑う候補者
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
419:日出づる処の名無し
11/08/28 19:42:53.73 QqyvWdzr
たかじんで江川が国民の借金云々言った時に麻生が珍しくマジギレしてたな。
「国の借金と言われましたがその言葉は安易に使われんほうがいいです。
国の借金じゃありません。政府の借金です。国民一人当たり700万とかいい加減な話はとんでもない。
国民は政府に金を貸してるほうですから」
口調は変わらんが目がかなり怖かった。
その後ざこばが割って入って誤魔化したが、このミスリード、というか捏造はマスコミ全社やってるから
しつこく突かれたら困るんだろうな。
次の選挙ではここを突いていくのもいいかもしれない。
日本国民には借金なんかない！国民は一人当たり700万円の債権者だった！とかしつこく遊説するのはどうだろう。
国に700万円貸してるとか俺って実は金持ちじゃん！とか都合よく解釈して景気が上向くかもしれん。
420:日出づる処の名無し
11/08/28 19:49:06.48 yWC2MtOp
・国の借金ではなく政府の借金
・とはいえ返さなくていいわけではない
・返すためには財政を良くしなければいけない（07年はそれに最も近づいてた）
・財政を良くするなら景気を良くするしかない
・景気を良くするなら公共事業だ
特に被災地の復旧改良のために行い、それによって大きな商機を作って復興させる
まあ、わかりやすく説得力のある流れだったな
421:日出づる処の名無し
11/08/28 20:07:00.55 rCWLKNFg
たかじんのそこまで言って委員会 麻生＆安倍さん登場 8月28日 1/5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
422:日出づる処の名無し
11/08/28 20:13:53.13 54PraQCz
>>417
そういや変な死に方した都議がいたな。頭にビニール袋かぶせられた奴。
連中三党合意見直すとかいってる奴が出てきたな。予想通りではあるけど。
423:日出づる処の名無し
11/08/28 20:18:40.53 KWxgWNvi
電力会社は海江田押しだろう
自民党にも海江田押しは多そうだけどな
424:日出づる処の名無し
11/08/28 20:20:42.59 yWC2MtOp
麻生にしろ安倍にしろほんと数字が出てくるんだよね
首相やれるような人なら普通はそういうもんだよね
425:日出づる処の名無し
11/08/28 20:32:04.87 tEDY37xx
>>422
自殺ですよ 自 殺 。
あと、彼の死で、都議会の半分を民主党が占めるようになってしまったのも 偶 然 です。
426:日出づる処の名無し
11/08/28 20:39:33.78 MlvLXKtL
僕が小沢政治を嫌いなほんとの理由
海江田 万里 (著)
427:日出づる処の名無し
11/08/28 20:45:35.11 Bb3cr3JN
>>景気を良くするなら公共事業だ
震災復興のため、今後の災害対策のため、景気対策の一環として、という名目なら
国民の理解も得やすいし、これはもっと強く主張していったほうがいいと思う
428: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/28 20:50:19.32 nZgH/KrE
景気をよくするには公共事業？
その財源は？まさか国債とか言わないよね？
借金で借金返せるかよ。バカでもわかる詭弁。
借金で借金を返すのはよっぽど効率のいい事業をしなきゃいけないけど
それが政府に無理なことは今までの長い歴史が証明してる。
429:日出づる処の名無し
11/08/28 20:52:08.43 YTg1PFbv
>>424
自民党は今は1期目議員ですらその場で数字出して話すからな
野党になってから官僚経由では正規の情報あまり入ってこないのに
というか民主党はもう与党2年目なのに毎日何を見聞きしているんだか
430:日出づる処の名無し
11/08/28 20:54:33.44 yWC2MtOp
>>428
議論はしたいけどここじゃ無理だし、民主党政権ではしても意味ないから
まあいずれまともな政権になって議論する価値が出てきたらやりたい
431:日出づる処の名無し
11/08/28 20:54:34.55 WH5JdB6T
>>428
せいふがこくさいはっこうぶんのおかねをにちぎんにすらせてかえせばいいとおもうの
でもだれもいいださないんだよ。なんでだろうね
こくさいはぎんこうがいちばんかっていくんだけど、そのもとではみんなのよきんなんだよ
だからみんなのしゃっきんじゃなくてみんながかしているおかねなの
432:日出づる処の名無し
11/08/28 20:58:57.47 8EZ312m5
前原が総理になったら、結果的に円安になるかもしれんぞ
ロシア・中国・北韓・南朝鮮との緊張が高まり、軍事的な衝突発生が十分ありえる状況になりかねんからな
433:日出づる処の名無し
11/08/28 21:05:18.49 QqC7VeRv
>>431
平仮名でレス返すとかいくらなんでも失礼なんじゃない？
相手を見下してかかると議論なんて出来やしないよ
434:日出づる処の名無し
11/08/28 21:06:17.62 G5ET/XQE
>>428
今日のたかじんで出た話題なので、東京の人には申し訳ない
435: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/28 21:07:26.72 nZgH/KrE
>>433
スレ内容が余りにもレベルが低いから、きっと自分のバカさを隠すために
人をバカにして自分のプライドを保ってるだけの人。
436:日出づる処の名無し
11/08/28 21:12:03.48 yWC2MtOp
谷垣にしろ石破にしろ、復興債を即座に増税で補うつもりはない旨の発言をしてるね
日銀引き受けは魅力だと思うけど、民主党政権だと他の色んな無駄も一緒に引き受けさせるようになるんだよね
そういう政党なんだよ
少しならいいけど、きっと節度がなくなる
だから民主党政権の間は選択肢にならない
437:日出づる処の名無し
11/08/28 21:18:53.13 qnptr2K9
まあ、日銀引受の財政マネタイズは、モラルハザードにつながるから
金利が上がってどうしようもなくなった時の最終手段としてはわかるけど
現状は金あまりで超低金利だから、普通に国債発行するだけでいいんじゃないの
438:日出づる処の名無し
11/08/28 21:26:20.52 WH5JdB6T
>>435
そんなものはとっくに結論が出ているからさ。
今の国債残高を償却するには一世紀以上はかかる。
ではどうやって償却するんだね。これが一つ。
ついでに言うと国債を売って問題になるのは全部売れなかった場合と利率の上昇。
今のところその兆候が見えていないなら当面は大丈夫だろう。
見えているならソースを出して下さいね。でないとウソツキ確定ですので。
では国債を減らすにはどうするかだけど、
税金を吸い上げて返却することばかりが取り上げられているが、
こんなことしたら国内経済を収縮させる以外の効果しかなく、
最終的にさらなる国債の発行を招くことになる。
もう一つ方法があってね、インフレターゲットと言って、ある程度の物価上昇を引き起こすようにするんだ。
インフレってのは貨幣価値が下がることを意味しているので、国債が目減りすることを意味している、
例えば、高度経済成長時はインフレになるが、これは借金した場合、
返却時にお金の価値が目減りするので実質的な負担は小さくなる。
439:日出づる処の名無し
11/08/28 21:31:36.21 QqC7VeRv
>>438
それなら最初からそうレスしておけば良いと思うんだけど
あと、あなたの言う理論、インタゲって『絶対に』成功するの？
確証が無いから自民党が手を出せないのでは？
評論家なら何とでもいえるからね
440:日出づる処の名無し
11/08/28 21:31:56.92 yWC2MtOp
復興債は増税ではなく経済好転での税収増によって償還するんだ
この意見はわりと超党派で見られるけど
どうも自民の言うそれと民主の言うそれは意味合いがぜんぜん違う感じがする
民主のほうはただ「票を減らす増税は嫌」って動機だけで、方策がまるで欠けてる
自民のほうは方策万全、ってわけでもないんだけど
441:日出づる処の名無し
11/08/28 21:32:18.70 rO3DN2OX
金刷ってインフレなるなら是非やって欲しい
でも今のアメリカの緩和見ると、本当にインフレ起こるの？と
442:日出づる処の名無し
11/08/28 21:34:29.14 Iu9h+MRQ
麻生さんの仙台港の復興プランを聞いて、すごい人だと思った。
鳥肌が立った。
443:日出づる処の名無し
11/08/28 21:38:18.49 WH5JdB6T
>>439
それはやってみないと分からないね。
それとおいそれと「絶対」という言葉は使うもんじゃない。
因みに先進国ではごく普通にとられている政策だそうですよ。
赤字神は日銀のインフレ嫌いを原因に求めているけど、
政府としても恐らくは財務省を中心に「やったことない」と行って抵抗しているのかもしれないよ。
おまけにマスゴミはこのことに全く以て理解がありませんしねぇ。
因みに今デフレなんで、多少インフレになっても問題はないでしょう。
444: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/28 21:41:54.42 nZgH/KrE
>>438
前兆
「外資系金融機関の関係者は「(メガバンクは)財政問題に反応しやすい長期債残高を減らし、償還期間の短い債券に乗り換える動きが出ており、銀行勢は、長期債への警戒スタンスを強めているのではないか」と話している。」
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
いま長期国債を引き受けてるのは地銀。危険な橋をわたらされてる。
445:日出づる処の名無し
11/08/28 21:44:10.55 rO3DN2OX
>>443
インフレ抑制としてのインタゲでしょう？
デフレからインフレに転換させるためのインタゲは聞いたことがないな
446:日出づる処の名無し
11/08/28 21:47:41.96 4WR0nHxW
今日のそこまでいって委員会では、安倍さんが日銀引受等を
手段とするリフレ政策に言及してたね
↓では麻生さんが2％程度のインフレにする旨発言してる
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
安倍さんの発言は完全にリフレだったし、
麻生さんの話は、インタゲと親和性のある話だね
447:日出づる処の名無し
11/08/28 21:51:48.21 WH5JdB6T
>>438
確実とは言えませんねぇ。
> 企業向け貸し出しが低迷する中で代替運用に踏み切れず、
>金融資産のうち安全とされる債券運用でも「ディフェンシブ」な対応が目についた。
景気が悪いから一般に利率の高い短期債にシフトしたとも捉えられます。
お金を貸す先がないでしょ。
それと外資の話ですが、眉に唾付けておいた方がいいと思いますよ。
彼らなりの思惑があるでしょうから。それにこれも推測交じりですしねぇ。
あと、記事に地銀の話はないみたいですが、憶測ですか。
448:日出づる処の名無し
11/08/28 21:52:07.28 QqC7VeRv
>>443
だから政治家としてはリスクのある政策は選択しにくいということだよ
三橋はあくまで評論家であって政治家ではないからね
449:日出づる処の名無し
11/08/28 21:52:47.81 4WR0nHxW
【安倍晋三の突破する政治】増税しなくても被災地復興の策はある
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ちなみに安倍さんの政策は↑
450: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/28 21:57:28.22 nZgH/KrE
>>447
うーん、自分に都合の悪い話は憶測にしちゃうのか。
地銀の話は一年くらい前の日経の記事にあった。
451:日出づる処の名無し
11/08/28 21:57:41.79 yWC2MtOp
つくづく民主党政権じゃだめなんだよなあ
452:日出づる処の名無し
11/08/28 21:59:59.52 WH5JdB6T
>>445
まぁねぇ。でもデフレから抜けるにはいい政策なんじゃないの。
>>448
リスクを計算しなくてどうするんだ。
ああ、民主党は政治主導とか言っていたがあれはやはりウソだったか(笑)
最も連中に経済的な素養なんぞ欠片も無いが。
>>449
そうなるでしょうねぇ。震災復興で金が必要だと言うのに
通常時の収入だけでどうにかしようとしていることが間違っている。
453:日出づる処の名無し
11/08/28 22:00:26.15 zXwoamwS
>>442
同意。
他国に流れている金を日本に集中させることが出来る素晴らしい案だと思います。
こういうことを進められると、都合の悪い国が日本の周りにはいっぱいありますから。
だから、麻生政権はつぶされた。日本人自身が国益について考えなければいけない。
454:日出づる処の名無し
11/08/28 22:01:31.94 U1Ocml5y
>>407
この女記者って殺されたよねたしか
455:日出づる処の名無し
11/08/28 22:03:17.33 WH5JdB6T
>>450
人に絶対を求めといて自分は憶測を持ち出したからでしょう。
今の状況は政治リスクの上昇が招いたものですからね。
地銀についてのソースは特に求めませんが、記事があるならあると書けばいいでしょう。
人に要求しといて自分は後だしですか。
あと、地銀がどうということはないと思いますよ。利子が来ればいいんだし。
456: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/28 22:05:17.17 nZgH/KrE
>>455
あなたはいままでのレスを見る限り金融政策と財政政策の区別がついていない。
因みに、IDみればわかると思うけど、絶対がどうとか言ったのは私じゃない。
457:日出づる処の名無し
11/08/28 22:06:51.22 QqC7VeRv
>>452
何で民主党が出てくるんだｗもしかして民主党信者だと思ってレスしてんの？ｗ
相手の話を憶測と気って捨てる割には自分も財務省が～と憶測で話してるし
都合の悪い事は聞こえない人なのかな？
で、リスクは計算してるの？
458:日出づる処の名無し
11/08/28 22:08:37.91 WH5JdB6T
>>456
一行目はそうかもしれない
2行目についてはこちらも確認した。申し訳ない。謝罪する。
ID:QqC7VeRvは煽りだったのかな。
459:日出づる処の名無し
11/08/28 22:10:27.69 tTLPlRy8
参院自民、執行部人事で亀裂…特別総会紛糾も （読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>自民党の参院執行部人事が混迷してきた。
>中曽根弘文参院議員会長は、任期満了を迎えた小坂憲次幹事長、脇雅史国会対策委員長、山本一太政審会長の
>３氏を留任させる方針を固めているが、昨年の議員会長選挙で、中曽根氏の対立候補を推した議員を中心に刷新
>を求める動きが強まっているためだ。
>中曽根氏は８月下旬、閣僚経験のある参院議員から「君のクビだってどうなるか分からない。人事は慎重にやった方
>がいい」と告げられた。現執行部を交代させない場合、中曽根氏の解任を求める可能性に言及したものだ。
>中曽根氏は「我々は実績も残している。交代に大義はない」とはねつけたが、亀裂は深まっている。
>中曽根氏は昨年８月の会長選で「派閥均衡によらない人事」を掲げ、当選後、衆院からくら替えしたばかりの小坂氏
>や、無派閥の山本氏らを起用した。これに対し、最大派閥の町村派などから「論功行賞だ」と反発が出て、しこりは
>今も解消されていない。
丸山議員が特例公債法案に反対した事による処分だが、党議拘束違反はやはり重い、河野の先例の通り
1年間役職停止処分程度が妥当であろう。
丸山は河野と違って堂々と、「是々非々で採決は判断する」と前もってブログやツイッターでかねてから主張していた。
参院執行部はこういう事態が十分予測できたのにかかわらず何ら策を講じずに放置した。
政策審議会の組織図は下記の通りであるが、政策審議会のメンバー内で議決の不一致が出るという事自体
政策審議会が組織として全く機能していない。（政策審議会長、会長代理の責任は重い）
浜田の件といい、たび重なる失態であり、参院の執行部は総入れ替えの必要がある。
今後の組織体制については、町村派の主張も大幅に取り入れ挙党一致体制をはかるべきである。
460:日出づる処の名無し
11/08/28 22:10:32.10 4WR0nHxW
竹中平蔵も、円という通貨の量が少ないから円高になってると言ってるしな。
興味のある人は彼のツイッターを見てみて下さい。。
日銀は金融緩和が嫌いで、なかなか通過を供給したがらないが。
5年続いた量的緩和を2006年3月に打ち切ったときも竹中は批判してたが。
自分の意見としては、量的緩和をやめたからデフレ脱却できず経済が悪くなったと
思ってるんだけど。もちろん、とどめはリーマンショックと政権交代だが。
さらに、上記の竹中の発言通り、金融緩和は円高対策にもなるからな。
バーナンキはドルをかなり刷ってるが、白川は刷りたがらないから、日本には緩和の余地があるのに。
461:日出づる処の名無し
11/08/28 22:12:37.42 tTLPlRy8
--------------------------------------------------------------------
■ 自民・丸山参院議員、特例公債法案採決で造反
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
■ 自民党 参議院政策審議会 （組織図）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
会長 山本 一太 会長代理 丸川 珠代
副会長 丸山 和也
--------------------------------------------------------------------
自民 参院人事で対立激化か
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
8月28日 4時33分
自民党では、参議院の執行部人事を巡り、中曽根参議院議員会長が今の執行部を基本的に留任させたい
として党内調整を進めていますが、執行部の刷新を求める議員が働きかけを強めており、党内の意見対立
が激しくなる可能性が出ています。
自民党の中曽根参議院議員会長は、今月１８日で、小坂幹事長ら参議院執行部の任期が切れていることから
３０日に、特別総会を開き、執行部人事を行うことにしています。中曽根氏は、参議院自民党では、慣例で
３年の会長任期の期間中、執行部は、原則、留任されてきたことから、小坂幹事長ら今の執行部を基本的に
続投させたいとして、党内調整を進めています。これについて自民党内では、理解を示す意見がある一方で
去年行われた会長選挙で、中曽根氏と対立する候補を推した議員などから、
「先に党所属の議員が離党して菅内閣の政務官に就任した責任を取るべきだ」などとして、執行部の刷新を
求める意見が出ています。そして、こうした議員は、中曽根氏が、仮に執行部の留任を決めた場合には、
特別総会で人事を承認しないこともあり得るとして、同調を求めて働きかけを強めており、党内の意見対立
が激しくなる可能性が出ています。
462:日出づる処の名無し
11/08/28 22:14:17.03 WH5JdB6T
>>457
民主党云々は特に本筋とは関係ありません。申し訳ないね。
財務省の主流が何なのかを考えれば分ると思うよ。
彼等は増税だけで国債を何とかしなきゃいけないと思い定めているようですからねぇ。
連中と昵懇のマスゴミの論調を見れば分るでしょ。
で、何で私がリスクの勘定をしなきゃいけんの。
463:日出づる処の名無し
11/08/28 22:23:36.62 QqC7VeRv
>>462
「リスクを計算しなくてどうする」と言うあなたは計算してるんだよね？
って意味なんですが。
何度も言うけど、評論家と政治家は持ってる責任が全く違う
理論上では「出来そうなこと」も政策としては取れないことも多い
自分だってあなたの理論が安全で効果が期待できるのなら異論は無いよ
でも実際にその理論が自民党内で主流になれないのが現実なわけで
464:日出づる処の名無し
11/08/28 22:32:55.39 4WR0nHxW
>>463
自民党のマニフェスト自体には物価目標が記載されている。
現在執行部入りしている、財政再建派の谷垣（石破）は金融緩和に否定的だから、
イコール、現状、自民党の主流が金融緩和に否定的というだけのこと。
金融緩和に肯定的なのは、安倍・小池・中川秀直
あるいはみんなの党の喜美のようないわゆる上げ潮派
現在、自民党の主流（谷垣・石破）が、リフレ政策に否定的だが、
誰がトップになるかによってそれは簡単に変わる。
来年の総裁選で誰が選ばれるか次第だろうね。
465:日出づる処の名無し
11/08/28 22:33:42.35 H4Wn9llv
>>428
借金しないで立ち上げた企業って世の中に幾つあるんだろうね。
あ、先に行っておくと株式発行って企業の借金だよ。
親の資産だの先祖伝来の田畑などを質に借金して企業を立ち上げたって話は良く聞くけどね。
ローンしないで家や車買ってる人ってどのくらいいるんだろうね。
頭金払って数年のローンで返済してるからって家持つのは基地外の所業だー！とか車持つのは情弱（笑）とか
のたまう人は見たこと無いけど国が建物作るのにローンもとい国債発行したら基地外の所業だー！！と叫ぶ
奇特な人が散見されるのはなんなんでしょうねー。
466:日出づる処の名無し
11/08/28 22:35:21.34 WH5JdB6T
>>463
計算していませんよ。
あれは政治家がしなくてどうすんだという意味で書いたもんで。
あなたは、言葉どおりにしか受け取れないタイプなんですか。
467:日出づる処の名無し
11/08/28 22:36:11.73 yWC2MtOp
政府が今まで行ってきた、国債という投資は回収できてない
確かに、事実は事実
468:日出づる処の名無し
11/08/28 22:39:58.39 A1aBBwQR
>>467
特定の事業が単独で黒字になるのは、まあそれはそれで結構なことだけど
政府がトータルで黒字になるのは基本的に異常事態でしょ。
回収なんて出来るはずがないというか、回収してはいかんというべきか。
469:日出づる処の名無し
11/08/28 22:53:49.38 QqyvWdzr
>>443
発端のたかじんの番組で成功例として高橋是清が挙げられていましたよ。
日銀引き受けの公債大量発行と金輸出再禁止によって円安誘導に成功しています。
wikiより
1931年（昭和6年）、政友会総裁犬養毅が組閣した際も、犬養に請われ4度目の蔵相に就任し、
金輸出再禁止（12月13日）・日銀引き受けによる政府支出（軍事予算）の増額等で、
世界恐慌により混乱する日本経済をデフレから世界最速で脱出させた（リフレーション政策）。
470:日出づる処の名無し
11/08/28 22:58:05.60 qnptr2K9
アメリカのインフレ率がプラスになっても、雇用が回復しない原因について
どう考えてるのか聞いてみたいね
471:日出づる処の名無し
11/08/28 22:59:07.56 4WR0nHxW
>>469
リフレ政策が成功した後、高橋是清はインフレを抑えるために引き締めるんだよね。
それが、軍事費縮小を恐れる陸軍の気に障って、二・二六事件で高橋は暗殺されてしまった。
高橋暗殺後は、陸軍の意見が通ってインフレが進行。
これをもって、高橋財政にインフレの印象がついてしまったのは不幸なことだ。
472:日出づる処の名無し
11/08/28 23:05:23.98 YTg1PFbv
そういえば麻生さんはなんで酒の後任を
緊縮財政派の極北な与謝野にしたんだっけ
もう少し財政の考え方が相対的に近いか
バランスいい人を就けられなかったんかと思った
473:日出づる処の名無し
11/08/28 23:07:46.72 4WR0nHxW
>>470
竹中はこういってるな↓。しばらくは不況が続くんじゃないの。
＞世界経済が大混乱の兆しだ。
＞欧米の財政赤字問題が話題になるが、本質は少し違っている。
＞ヨーロッパは、通貨統合で為替による調整ができなくなったこと。
＞アメリカは財政よりも経済（バランスシート調整に時間がかかること）だ。
＞翻って日本の円高は、円という通貨の量が少ないことが根本にある。
474:日出づる処の名無し
11/08/28 23:13:26.39 4WR0nHxW
.バランスシート‐ふきょう 〔‐フキヤウ〕 【バランスシート不況】
資産価値が暴落するなどして債務超過（バランスシートがつぶれた状態）となると、
企業は財務内容を修復するために収益を借金の返済にあてるようになるため、
日銀が金融緩和を行っても企業による資金調達が行われなくなり、
設備投資や消費が抑圧されて景気が悪化すること。
475:日出づる処の名無し
11/08/28 23:26:21.85 QqyvWdzr
>>473
竹中は好かんですが、ドル・ユーロに合わせて円も1.5倍程度は供給量を増やしたほうが良さそうですね。
資源国の権益を買い漁れば自動的に調整できそうなものですがやらないんだろうなぁ。
公共事業については麻生の言ってた宮城の港の国際基準化もいいですが
話題のサハリンからガスパイプラインを引っ張ってくるのもいいんじゃないかと思います。
476:日出づる処の名無し
11/08/28 23:42:58.85 G5ET/XQE
>>475
>話題のサハリンからガスパイプラインを引っ張ってくるのもいいんじゃないかと思います。
ロシア相手なので取り上げられちゃう不安が
477:日出づる処の名無し
11/08/28 23:46:35.50 WH5JdB6T
>>475
石油プラントでやられた気が
478:日出づる処の名無し
11/08/29 00:28:16.56 I9o3j3JF
>>418
仙台市議選 開票結果
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
自民は公認12＋推薦2の計14人当選（当選率87.5％）
前回より定数5減ったのに公認当選は2人増えて良かったね
民主は12人出て当選7人（58.3％）
479:日出づる処の名無し
11/08/29 01:43:31.26 Baca9TZu
>>472麻生降ろしの中で差し込まれたんじゃないかと予想
あの頃はドス黒い孤独だったんだろうなぁ・・・
480:日出づる処の名無し
11/08/29 07:07:58.61 2Si+4uJl
>>459
事の発端は昨年夏、参院会長候補に林芳正の名前が朝日新聞に掲載されてから、しつこく一太はリークの
経緯をブログに書き続け、徹底的に林の邪魔をし続けた。（結局は谷川が出馬したが）
一太は（原子力利権風見鶏）中曽根ボンボン息子を参院会長に神輿に担ぎあげ、その論功行賞で政策審議会長
ポストをもらったに過ぎない。
おかげでそのトバッチリで政策通の林は政策審議会長ポストから降りざるをえなくなった。
政策審議会は山本、丸タマが会長、会長代理とお笑い漫才コンビのような組み合わせになった。
月曜日の定例記者会見はお子ちゃま向けのショーのようだ。
人事考課は能力、経験に基づいて公平にしなければ組織はまとまらないし、タガがゆるみ造反が起こる。
政策審議会長が林であればもっと緻密で破壊力のある政策論争が国会で出来たであろうことは容易にわかる。
この1年の参院の成果は西田、林、森、世耕、義家らの貢献が格段に大きく一太とは全く無縁だ。
むしろ浜田の造反をみっともなくブログで醜態を晒したマイナスのイメージの方が強い。
執行部の任期は1年なのだから（会長は3年）執行部人事の見直しはいい機会であろう。
今回、一太の部下の丸山和也が採決に造反したのだから、執行部がその責任をとるのも一つのケジメだろう。
■ 自民党 参議院政策審議会 （組織図）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
会長 山本 一太 会長代理 丸川 珠代
副会長 丸山 和也
481:日出づる処の名無し
11/08/29 07:34:48.55 m9AMqjCZ
>>472
口煩い人は閣内に取り込んで汗をかかせるのが伝統だからでしょ｡
482: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/29 08:08:31.74 tXOWF4IK
よさのん、よんさのん言って喜んでた奴ばっかりだったけどな。
483:日出づる処の名無し
11/08/29 08:16:55.68 oWI69dh7
>>479
麻生さんはしばしば人難の相がな
元麻生内閣で去年離党した三バカといい
自分の派閥の二バカといい三橋の悪ノリといい
頭の痛い子と妙に縁づき易いところに
それを扱いきれないまま巻き込まれる性質
484:日出づる処の名無し
11/08/29 08:24:01.25 mEaiz+q+
仙台市議選、民主２減…前回全員当選から惨敗
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東日本大震災のため統一地方選から延期されていた仙台、盛岡両市議選も２８日、投開票が行われた。
このうち仙台市議選（定数５５）では、民主党が獲得議席を２００７年の前回選の９から７に減らし、
自民党は前回の１０議席から１２議席へと議席を伸ばした。
民主党は、公認候補１２人中、現職３人を含む５人が落選した。同市議選は、震災で大きな被害が
出た地域で初めての大型選挙。民主党政権の震災対応などに対する反発が響いたとみられ、
９人全員が当選した前回選挙と比べると、明らかな「惨敗」となった。
485:日出づる処の名無し
11/08/29 09:42:52.24 GUG9c2zW
ヒラタクとヨシミ嫁のやり取りワロタｗ
486:日出づる処の名無し
11/08/29 09:42:57.29 VeDaWdSK
>>482
積極的経済政策の手が打てる中川を失って、消極的にも
ほどがある与謝野が後任とは、他に人はおらんのか？
と嘆いていたのは多かったぞ。
まあ、しょうがないかという意見もそれなりに多かったけど。
487:日出づる処の名無し
11/08/29 10:55:48.23 nsWt+XfH
>>454
嘘はいかんなｗ
死んだことにした方が本人は都合いいんだろうけどｗ
ほとぼりが冷めるまでアメリカに転勤して今はもう戻ってきてる、
とだいぶ前に誰か忘れたけど議員のブログで読んだ。
488:日出づる処の名無し
11/08/29 11:20:55.74 GUG9c2zW
仙台の結果、無所属も入れたのをクダ研で拾った。
618 ：日出づる処の名無し：2011/08/29(月) 11:18:18.16 ID:dicRniJF
亀ですが、昨日の仙台市議選の拾った。
874 ：無党派さん ：2011/08/29(月) 10:31:23.01 ID:Nq/ZhF2I
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/29(月) 05:46:07.30 ID:0ihLax0X0
>>141
無所属１２人の内訳
【自民系無所属】
跡部 薫 無現 自民青葉区支部 副幹事長
伊藤新治郎 無現
柿沼 敏万 無現 自由民主党太白区支部 幹事長
高橋 次男 無現 自由民主党太白区支部 政調会長
庄司 俊充 無現
橋本 啓一 無現
鈴木 勇治 無現
渡辺 博 無元
鈴木 繁雄 無現
西沢 啓文 無現
【民主系無所属】
日下富士夫 無現
■無所属を数えなおすと
自民２２人、公明８人、民主８人、共産７人、社民５人、みんな４人、無所属１人
◎自民圧勝しています
489:日出づる処の名無し
11/08/29 11:32:18.32 g05+ht4P
谷垣に見えるのは、お花畑と飛び交うテフテフ
490:日出づる処の名無し
11/08/29 12:05:15.29 tuCl2mAr
>>488
大元レスはこの色々詳しそうな人だね
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:170番)
ちなみに無所属自民系は「新しい翼」っていう最大会派（保守系）で
URLﾘﾝｸ(www.gikai.city.sendai.jp)
前身は「改革ネット・自民」と「きぼう」ってとこだそうな
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
ともあれ今回仙台市民まずは喜んでよさそうだ乙
491:日出づる処の名無し
11/08/29 12:22:33.45 uIQSnkvr
だけど市長が異常らしいじゃない
大丈夫かね仙台
492:日出づる処の名無し
11/08/29 12:50:48.62 uIQSnkvr
海江田になったら完全対決になっちゃうんだなあ
493:日出づる処の名無し
11/08/29 13:31:30.04 MkbnA9xB
ゲルが今ひるおび！で言ってた
野田になったら自民党的には一番やりにくいな
494:日出づる処の名無し
11/08/29 13:43:47.38 MBam2X4P
木道さん…ちょっとw
495:日出づる処の名無し
11/08/29 13:45:44.14 tuCl2mAr
木道さんﾜﾛﾀw バンリﾀｿは論外だったのかいw
496:日出づる処の名無し
11/08/29 13:48:14.63 MkbnA9xB
mokudo2ch 木道 ◆VEkb2cSbK2
具体的には「前原 新緑会」でぐぐっただけでも、結構出るんですけど、前原ネタはいくらでもネタがあったんですよ。「たった５万円の献金で辞めた前原」に次々と出てくるという展開で色々と作ってたので、えらい事になった。
4分前 お気に入り リツイート 返信
mokudo2ch 木道 ◆VEkb2cSbK2
まずい。やっちまった。
10分前
mokudo2ch 木道 ◆VEkb2cSbK2
あー、ヤバイ。絶対に前原だと思って、前原シフトで資料用意してたのに、えらい事になった。ヤバイ。これはヤバイ。
11分前
mokudo2ch 木道 ◆VEkb2cSbK2
わ、え？うそー？ええ？
12分前
mokudo2ch 木道 ◆VEkb2cSbK2
えー、前原、消えた？ え？海江田と野田で決選投票？ えー？
13分前
>>495
野田が予想外だったんでしょう
497:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/29 13:55:13.06 FMyNoPI4
>>413-490 までいろいろとレスを打ちたい事があるんですが、とりあえず・・・
すいません。また予想を外しました。
「国民人気1位」の魅力には勝てずに投票するだろうと思ったんですよね。
うーむ・・・すいません。
498:日出づる処の名無し
11/08/29 14:03:31.70 MkbnA9xB
実況スレから拾ってきた
これじゃ勝てないよね(´・ω・｀)
272 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 14:00:53.79 ID:mNVFgVkB [2/2]
>>219
前原口だけ伝説
永田メール…「楽しみにしててください」
ＪＡＬ…「ＪＡＬは潰させない」
ダム…「計画は白紙」
尖閣…「映像を見れば明らかです」
代表戦…「あなたで勝てるんですか」←ＮＥＷ
499:日出づる処の名無し
11/08/29 14:12:39.89 /sUlXGBB
おい爺さん、ツイッターとはいえ、慌ててどうするw
500:日出づる処の名無し
11/08/29 14:19:35.27 T4giieKO
考えようによっては野田が復興増税コンビネーションを決めてくれれば
自民が恨まれずに済むのでラッキーかもしれません
反対するポーズだけ取っておいて復興のためにやむなく了承した、というスタンスでいいかと
501:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/29 14:22:45.37 FMyNoPI4
>>496
野田総理だったら、A級戦犯の件があるので、朝日新聞を筆頭にマスコミはガンガン叩くと思う。
朝鮮日報なんて発狂するのは確実です。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
でも、自民党の保守層の支持も相当に持ってかれる恐れがあります。
502:日出づる処の名無し
11/08/29 14:41:06.27 uIQSnkvr
菅よりマシ、かなぁ
503:日出づる処の名無し
11/08/29 14:44:20.23 tuCl2mAr
>>497
乙でした。政治ってほんと水物ですわな
それにしても前科さん、74票という終わりっぷりは予想以上でした
>>500
谷垣さんも石破さんも復興財源は2～3年は
国債でやれとの方針だし、そもそもバラマキ4Kの
財源振り替えが前提だから、野田が抱きつきたくても
菅と同じgdgdになるんじゃないですかね
まあ野田単体よりも組閣と執行部人事が肝だから様子見
504:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/29 14:45:28.91 FMyNoPI4
>>502
日本のためなら、出来もしないのに首を突っ込みまくる菅より、ロボット呼ばわりされようが官僚にぶん投げる事が
出来る野田総理の方がマシでしょうね。
まぁ、ただ、自民党としてはきつくなったとは思います。
頑張りましょう。こっちも。
505:日出づる処の名無し
11/08/29 14:51:22.58 MkbnA9xB
しかしこれで民主党の人材は尽きたと言っていいでしょう
残った前原も大したタマじゃないことは明らかです
野田が優れた政治家なら日本のためになりますし
だめな政治家なら民主党終了のお知らせ
506:日出づる処の名無し
11/08/29 14:53:31.07 uIQSnkvr
これで小沢派が出てってくれたらいいんだけど
そうなれば協議次第で協力の幅は大きくなるだろう
507:日出づる処の名無し
11/08/29 15:36:45.88 MZ1kUES7
>>502
豊富な人材＿の中から、どんな党役員と閣僚になるかも楽しみですよ。
ましかどうかは組閣が済んでからですが、首班指名でも一波乱ありそうな気がしてます。
508:日出づる処の名無し
11/08/29 15:52:58.88 irHLKLKM
>>416
あれ見て薬の影響だってわかる人はおそらく薬を飲んだことある人だと思う
私は当時はわからなかった
あんまりお酒も飲まなかったし、酔っぱらったらあんなになるんだと思ってた
でも、自分が薬飲むようになってあれは単にお酒じゃない
おかしかったってわかる
509:日出づる処の名無し
11/08/29 16:17:03.50 uxHI/FgN
>>491
市長、フェミ専の人なんだよねえ・・いたの？って感じですよ
ところでうちの区、15時の時点で投票率20%／(^o^)＼
すぐ近くまで津波が来たあたりの投票所なのに、この低投票率・・・
510:日出づる処の名無し
11/08/29 16:27:18.76 ZA9M7AZy
くだが最後っ屁かましたようだな。最後っ屁は連中の伝統かね。
野田は多分gdgdになるだろうが自民はわかりやすい攻め所を突かないきつそうだ。
511:日出づる処の名無し
11/08/29 16:47:23.91 T4giieKO
みんなの為に8000→100000ベクレルまで基準内にしたよ～～～～～～～～ん♪♪♪♪ v(*ゝ∀・)v
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
１０万ベクレル以下の汚染焼却灰、埋め立て可 環境省
環境省は２７日、放射能で汚染されたがれきなどの焼却灰について、一般の最終処分場に埋め立て処分するための新たな指針案を明らかにした。
地下水への流出を防ぐなどの措置を取れば、灰に含まれる放射性セシウムが１キロ当たり１０万ベクレル以下なら可能とする。
今年６月に示した暫定基準値（８千ベクレル以下）を見直す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
焼却灰からセシウム 最高９万５千ベクレル検出 福島
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これで基準内だから安全安心だね～～～♪ (*´∀`人)ﾟ☆｡*.
これは一体どういう経緯で決定したんでしょう？？？
では8000ベクレルとはなんだったのか？それを今となって10万ベクレルに引き上げた法的根拠はなんなのか？
決定者は誰なのか？
徹底的に追求していくべきです。
512:日出づる処の名無し
11/08/29 16:49:34.23 uIQSnkvr
全ては人事から
人事が多少まともならいいんだけど
政調は玄葉のままがいい
その他は右手で握手して左手で殴りかかってくるような連中ばっかりだったから
513:日出づる処の名無し
11/08/29 17:52:13.94 dlwJqtu2
>>501
テレビ朝日で､A級戦犯は戦争犯罪人じゃないと発言したと強調してましたよ｡
514:日出づる処の名無し
11/08/29 17:59:24.28 T4giieKO
ニュー速+からコピ
320 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/29(月) 15:45:55.25 ID:kuCDC01H0 [1/4]
ようおまいらｗｗｗｗ野田に関して、致命的なスキャンダルと言うか、国際問題に発展しそうなスキャンダルあるけど、聞きたい奴いる？ｗｗｗｗ
432 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/29(月) 15:52:05.51 ID:kuCDC01H0 [2/4]
んじゃあ、発表しようかｗｗｗ
野田が、平成２１年１０月１１日、千葉県千葉市千葉中央公園において、
民団千葉主催の韓日友好親善と国際交流の集い「１０月マダン」に、田嶋要 奥
野総一郎 中後淳 加賀谷健 白真勲と共に出席して、
。８月３０日
の衆議院選挙におきましては、千葉民団の皆様の力強いご推挙をいただき、
力強いご支援をいただいた事を、まずは、心から御礼を申し上げたいと思
います。ありがとうございました。」
とか言ってたのは知ってる奴は知ってるよなあｗｗｗｗ
民団は韓国人の団体で、それだけでもやばいんだが、それだけじゃないんだわｗｗｗｗ
515:日出づる処の名無し
11/08/29 18:02:27.58 T4giieKO
513 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/29(月) 15:56:59.96 ID:kuCDC01H0 [3/4]
これ証拠の動画なんだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
実はさ、この民団の催し物の後援って、「韓国大使館」なんだわｗｗｗｗ
つまり、野田が外国勢力である、韓国千葉民団の支援を公然と認めた証拠で
ある。さらにこの１０月マダンは、韓国大使館が後援に入っており、日本
国の議員が韓国政府側に、直接選挙協力の謝礼を述べた事となると、国際
的にも重大な問題となるわけよｗｗｗｗ
大使館後援のイベントに選挙協力のお礼だぜ？ｗｗｗ
つまり、あの選挙には韓国政府がバッチリ絡んでて、日本の選挙に内政干渉をし、
当選した議員がお礼を述べたって言う、超特大の売国事案ってわけよｗｗｗｗｗ
信じられねえって？ｗｗｗソース置いとくなｗｗｗ民団のｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.koreatown-chiba.com)
拡散頼むわｗｗｗｗ
589 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/29(月) 16:00:55.29 ID:kuCDC01H0 [4/4]
>>537
もう、しかるべくところに報告してんよｗｗｗｗ
野田のスキャンダルはまだまだこれだけじゃねえぜ？ｗｗｗｗ
あと、財務省なｗｗｗ民主党と組んで悪い事しまくってたらしいじゃんｗｗ
全部証拠押さえてんよｗｗｗ
楽しみにしてろやｗｗｗｗ
というわけで、またくるｗｗｗじゃあのｗｗｗｗ
コピペ終わり。外国政府からの支援を受けて選挙運動、これは外患誘致罪適用できますでしょうか？
516:日出づる処の名無し
11/08/29 18:22:34.84 DGVY5sV6
>>508
だよね
越前谷知子 死ね
517:日出づる処の名無し
11/08/29 18:24:28.94 DGVY5sV6
>>515
なるほど
チョンにとっては野田だと都合悪いのか
518:日出づる処の名無し
11/08/29 18:35:50.12 isy5aI1L
>>501
案の定、真正保守（笑）界隈では、
「野田を断固支持するっ！」と言いだしてますなｗ
519:日出づる処の名無し
11/08/29 18:44:22.24 0fNRaxaw
どっかのスレで
「左の中の保守」≒「清純派AV女優」
なことが書かれててﾜﾛﾀ
520:日出づる処の名無し
11/08/29 20:16:35.61 ZA9M7AZy
しばらくはご祝儀あげられそうだな。少したてばボロを出すだろうが。
521:日出づる処の名無し
11/08/29 20:26:11.08 e8jViNIx
基本的に自分は自民支持なんだが、
野田だと自民党がやりにくいってのはわかる。
だけど、今すぐ倒閣に動いてくれないのなら、
野田は最良かなと思ってしまう。
まあ、すぐに潰れるだろうけどね…。
家族抱えて生きてる方々の多くは生活が安定すれことが第一だと考えてるのをお忘れなく。
522:日出づる処の名無し
11/08/29 20:29:09.31 e8jViNIx
書き忘れ失礼m(_ _)m
自民党がやりにくい＝失点が少ない
って思ってる事です。
523:日出づる処の名無し
11/08/29 20:49:07.52 +bbTGuCz
目欄にsage
524:日出づる処の名無し
11/08/29 20:55:36.91 e8jViNIx
失礼m(_ _)m
525:日出づる処の名無し
11/08/29 21:03:53.83 0vMaqB99
うわ
ウゼ()
顔文字とか()
526:日出づる処の名無し
11/08/29 21:15:30.29 Js6KDgfF
党首討論を流し、マスゴミに揚足取りされるのは目に見えているが
国会に立てない同士達のためにも、民主党人事の前に、
野党はなにをやっても許されるくらいの気持ちで
全ての扉を閉ざし倒閣に動くべき。３次まで待てない。
野田になら自民党圧勝できる
これで小沢Gと鳩山Gも消えて一石二鳥
527: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/08/29 21:17:02.39 rwqn3R9Z
825: 無記名投票 [sage] 2011/08/29(月) 20:08:21.87 ID:ZedoExag
代表選挙で盛り上がってるとこ流れをぶった切ります
88himajin88（たかじん）
昨日「委員会」を観て頂いたお陰で全ての番組の中でNo1が取れました。感謝!
yfrog.com/h3ndhowj
関西圏ですが視聴率19.9%だったようです
代表選より高いんじゃないの？ｗ
528:日出づる処の名無し
11/08/29 21:21:48.69 kuKQCFhl
>>515
できるわきゃない＞外患誘致罪適用
悪いが、「だた外患誘致罪言いたいだけちゃうんか」と言わざるをえない
529:日出づる処の名無し
11/08/29 21:45:09.68 KtQP7ub4
武力の行使があった場合だからな。＞外患誘致
さて、野田になったわけだが…。
自民党が政権取り戻すに当たってどう働くのか。
ところで、木道氏って結構「こうなるとは予想してなかった」パターン多いよねｗ
いや、クサしてんじゃなく、
長年政治の世界を普通の有権者よりは近い位置で見続けてきた人にも読めないことが多々起こるもんなんだなーと。
530:日出づる処の名無し
11/08/29 21:53:41.44 isy5aI1L
@SatoMasahisa 佐藤正久 ヒゲの隊長
野田氏が民主党代表に。先ずはおめでとうと言いたい。野田氏のお父さんは元陸自で
空挺隊員でもあり、佐藤も野田氏とは自衛隊行事でも時々一緒になる。今年１月の
空挺降下初めでも、隣同士で降下訓練を見学した。小沢・鳩山連合が敗北したことで、
党内の結束か、分裂含みか、人事が気になる
@nipponichi8 一色正春 sengoku38
野田氏は、領土問題や靖国に参拝に関しては、比較的まともなことを言っていた。
地位が人を変えなければいいのだが・・ とりあえず秋の例大祭でわかるだろう。
@toshio_tamogami 田母神俊雄
総理は野田氏が一番いいと思います。国家観、歴史観がまともだからです。
心配なことは一つあります。増税です。これではデフレ脱却ができません。
国債を発行して日銀に全て買い取らせる金融緩和を行うべきです。
@ikedanob 池田信夫
毎晩居酒屋に行き、タバコは1日2箱、趣味はプロレス観戦、
愛読書は『坂の上の雲』・・・野田氏は典型的な日本のオヤジ。
重厚長大企業によくいる調整型の社長だが、誰も期待してないから
何かやったらほめられるのがメリットだね。
531:日出づる処の名無し
11/08/29 21:57:01.47 6ZLaKOWQ
－谷垣－
∧,,∧
.／(´･ω･`) コタツに入ってゴロゴロが一番
//＼￣￣旦~
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー───ヽ
────
532:日出づる処の名無し
11/08/29 21:57:09.23 T4giieKO
>>528
はい。
では外患罪全般に関してはどうでしょうか？
仮に領土問題（竹島・尖閣など）に関して民主党議員側に韓国政府などと通じている証拠があれば
竹島は武力行使により占拠されていますので、予備・陰謀を含めた外患援助罪の適用は不可能ではないと思うのですが。
外国からの武力の行使において、外国の軍務に服すること又は軍事上の利益を与えることを内容とする（82条）。
法定刑は死刑、無期懲役又は2年以上の有期懲役である。未遂罪も処罰される（第87条）
533: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/08/29 22:15:42.62 tXOWF4IK
>>532
不可能ではないと可能との間にはかなり大きな壁がある。
では実際に裁判所を納得させられる証拠を出しなさい、ということ。
534:日出づる処の名無し
11/08/29 22:23:48.99 KLm6kANU
何
国会で聞いてみりゃいいんだよ
竹島は不法占拠されていますね、って
財務大臣に聞いてもしょうがなかったけど首相となれば話は別だ
簡単な踏み絵だよ
535:日出づる処の名無し
11/08/29 22:24:52.26 KLm6kANU
国士様のお眼鏡にかなう人間かどうかそれでとりあえず判別がつくというもの
536:日出づる処の名無し
11/08/29 22:30:20.92 tuc8dfQ5
>>529
むしろその見込み違いこそが木道翁の萌えポイントではないかと愚考いたします。
537:日出づる処の名無し
11/08/29 22:33:47.60 KLm6kANU
>>530までの流れ見て脊髄反射で書き込んでしまった
佐藤は無難な期待を寄せるレベルだけど、なんか保守が歓迎してるっぽいのが違和感あるね
538:日出づる処の名無し
11/08/29 22:37:39.80 5x5Sh4H5
本当に保守を強く打ち出すなら、保守政策を実施するにせよ、
民主党が内紛するにせよ、どっちでも歓迎でしょ。
口だけですぐヘタれるのは間違いないでしょうが。
539:日出づる処の名無し
11/08/29 22:38:09.19 BxHBo85C
>>537
叩き潰すべき敵としてなら兎も角、
交渉相手としてはマトモそうだしねぇ
「みんす党党首としての、のだめ」が、どんな事をやるかを
観察ていかないと何も言えないか
540:日出づる処の名無し
11/08/29 22:39:51.03 KtQP7ub4
何かなぁ、鳩や菅や前原よりはマシとしても、
それで民主党が延命することになるとすればそれはそれでちょっと…。
いや、でもまぁ、解散がないとなれば、
日本のためを思えばこれはベターな選択ではあっただろうが…。
でもどうしても何かモヤモヤする。
前原あたりとは違って、自民党の攻めどころもどうなるかよく分からんし。
541:日出づる処の名無し
11/08/29 22:45:03.95 KLm6kANU
良識あって誠実な政権運営、国会運営をするなら
政策の違いはともかく最低限の協力はできるんだけど
あそこはまともであればあるほど足を引っ張られる党なんだよね
仮に野田が多少なりともまともであれば、よけいに哀れなことになるよ
542:日出づる処の名無し
11/08/29 22:52:28.21 ZA9M7AZy
野田が口だけ野郎かはすぐ分かる。総理になったら口を開く機会も多くなるしな。
しばらくはどこも様子見だろう。遠慮なく叩くのはまだ先になる。
543:日出づる処の名無し
11/08/29 22:57:48.25 SBffuQ6Q
>>536
木道パパもこのような混沌は想定外なのでしょうな。
544:日出づる処の名無し
11/08/29 23:01:07.81 MkbnA9xB
>>541
そういうことですね
野党を気にすれば党内が反発
党内を気にすれば野党が反発
545:日出づる処の名無し
11/08/29 23:04:31.86 ycu3G6aU
今日いちばんｗｋｔｋっていうか和んだのは
木道翁のリアクションでしたよ。
自分もかなり「あーあ、明日は献金＜知らなかった＞総理誕生か。
前なんとかは就任・即拷問プレイを望んでるの？マゾなの？」
と思ってたけど、予選通過もできないとは意外だったなー
546:日出づる処の名無し
11/08/29 23:08:35.80 yC+VkDrB
羽田孜も老いましたねえ
黄門さんより藤井のジジイより塩爺よりも早そうだ
547:日出づる処の名無し
11/08/29 23:10:56.08 BxHBo85C
黄門さん
「これでみんす党は一つになりました！」って叫んでたけど、
どう考えても、まだまだキツそうなんだけどなぁ
548:日出づる処の名無し
11/08/29 23:28:07.48 isy5aI1L
147 ：日出づる処の名無し：2011/08/29(月) 23:11:09.16 ID:isy5aI1L
【割烹西田名物】野田民主党研究第4弾【野田ドジョウの柳川鍋】
西田昌司「野田“ドジョウ”内閣打倒宣言」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:日出づる処の名無し
11/08/29 23:29:27.20 KLm6kANU
西田は積極財政派らしいからよけいに合わないだろうな
550:日出づる処の名無し
11/08/29 23:57:48.75 fjqVxgXc
>>527
昼間なのにな。
関東じゃ見るものがないというのに。
551:日出づる処の名無し
11/08/30 00:04:45.44 YnxjS46b
菅鳩山前原のように何をしでかすかわからないタイプに比べれば野田はマシだが
野田だと大連立関連で鬱陶しくなりそう
おそらく、政権運営に行き詰るとマスコミ込みでしつこく大連立で抱きつこうとして
「非協力的な自民が～」「与党も野党も～」って方向で政権擁護＆野党攻撃をやられると見ている
552:日出づる処の名無し
11/08/30 00:12:53.99 DucsZVZS
>>551
大丈夫、その前に解散へ追い込むから
553:日出づる処の名無し
11/08/30 00:15:39.91 7SnpVNAz
連立なんざ「解散したら一応考えてもいいよ」って要求するレベルの妄言だろ。
554:日出づる処の名無し
11/08/30 00:29:44.55 hhXhvYbd
解散しませんと名言してるのに
追い込めるわけないわ
555:日出づる処の名無し
11/08/30 00:34:01.71 MkpsbfFL
>>551
鳩とカンの損ねた国益は、リカバーするのに数年～十年単位を要しますって、
言い続けなければならないと思いますよ。
とりわけ外交。行程を述べる必要は無いが、失った時間の長さは言うべき。
556:日出づる処の名無し
11/08/30 00:36:43.16 5EqIY14y
>>545
前○さんが党代表に選ばれていたら、今夜の「八ツ場ダムはコスト面で最適」というニュースで大恥かくところだったしw
しかし、林さんとかをいつまでも野党議員としてくすぶらせておくのは良くない
実務を担当させてこその人物が多いので、自民党頑張れ
557:日出づる処の名無し
11/08/30 01:54:28.42 HXC+qrDe
>>551
野田がプロレス好きなので一応アングルを……。
野田、谷垣＆山口に握手をしようとする。
↓
大半の民主議員に袋だたきにされる。
↓
谷垣＆山口見捨てず救出。
↓
野田グループ＆自民＆公明で新軍団結成。
まあこれくらいわくわくするアングル組んでくれないものか？
558:日出づる処の名無し
11/08/30 02:14:27.52 7SnpVNAz
いらねえよw
559:日出づる処の名無し
11/08/30 02:47:56.38 sCcKETlN
>>527
あの時間帯で20％近いんだ
ガッキー的にはやりやすい相手かもね
560:日出づる処の名無し
11/08/30 04:48:58.84 ETznkNbz
３０日の執行部人事を決める参院特別議員総会で、敵に回すとコワ～イ 1年生議員の西田さんにゴマをする山本イタコ先生ｗ
あれだけ町村さんにたてついてたのに町村派の若手を頼るというのは矛盾してるし、実に情けないｗ
> 夜は、西田昌司参院議員との会食だ
> 夜は、西田昌司参院議員との会食だ
> 夜は、西田昌司参院議員との会食だ
↓
● 参院執行部人事、紛糾も＝留任案に異論－自民、３０日に議員総会
自民党は３０日午後、国会内で参院執行部人事を決める参院特別議員総会を開く。中曽根弘文参院議員会長は、
小坂憲次参院幹事長、脇雅史参院国対委員長、山本一太参院政審会長の３氏を続投させる人事を提案し、了承を
得たい考え。ただ、党内には交代を求める声があり、総会は紛糾する可能性もある。
自民党の参院執行部は任期１年で、参院議員会長が提案し、総会で決める仕組み。小坂氏らの任期は１８日まで
だったが、特例公債法などをめぐる与野党攻防で今月末まで延長されている。
中曽根氏は昨年８月の議員会長選挙で、「脱派閥」を掲げて当選し、衆院からくら替えした小坂氏や無派閥の山本氏
を抜てき。対立候補の谷川秀善前参院幹事長を担いだ町村派や古賀派などはこの人事に反発し、しこりが残っている。
６月に浜田和幸氏を民主党に引き抜かれた際も、小坂氏らへの不満が出た。額賀派のある参院若手は
「小坂氏の留任には反対する」と徹底抗戦の構えで、党内には、中曽根氏が人事案の提示を先送りするとの見方も
出ている。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
※PS
自分の立場が悪くなる丸山議員の造反の件は一言もブログには書かないのですか、いつも人の悪口ばかり書いてデスブログと自慢するのに・・・
561:日出づる処の名無し
11/08/30 05:06:14.35 R9WHx2Pv
丸山の件無視はともかくイタチ本人が脱派閥なんだから
別に仲良くする相手がどこの派閥かは関係ないやん
562:日出づる処の名無し
11/08/30 05:23:56.69 sGrWtopG
そこは普通に参院での次なる攻勢の下準備と取りますけどねw
西田さんの話をしっかり聞いて、ちょっとかしこくなるｲﾁﾀさんって素敵やん
563:日出づる処の名無し
11/08/30 06:03:22.28 ETznkNbz
一太は総会が6/30日にようになる事を恐れている
参院自民 崩壊危機 議員総会執行部批判で大パニック
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
途中、中曽根会長を助けようと、★山本一太政審会長がシャシャリ出る場面もあったが、「邪魔するな」「何を言っているんだ」
とのヤジが噴出、何の役にも立たなかった。
参院自民党は８０人の小所帯だが結束は薄く、完全な“学級崩壊”だ。
「もともと参院自民は２つに割れてました。昨年８月の会長選で、中曽根氏と谷川秀善議員が激しく争ったため、しこりが
残っているのです。そこに今回の脱走劇。谷川グループの中には『責任を取って中曽根会長は辞めるべき』と思っている人もいます」
（ベテラン秘書）
議員総会で最も緊迫したのは、亀井静香国民新党代表が接触したといわれる丸山和也議員がマイクを握った時。「議員になって４年に
なりますが、（本会議で）一度も壇上に立たせてもらってない。（丸山は）必要ないと思われているんですかねえ」と不満を述べると、
会場内には「やっぱり次はこいつか！」との不穏な空気が流れた。
「亀井代表は約１０人に声をかけていて『あと２、３人は引っ張れる』と豪語しています。また自民党を離党した新党改革の舛添代表
も『菅政権の次の政権には協力したい』と発言し、民主党に急速に近づいている。自民党の参院議員が『このままでいいのか』と浮足
立つのも無理はありません」
564:日出づる処の名無し
11/08/30 06:16:03.67 8qqBDyAW
イッタがキライならそういえばいいじゃない6/30日によう に暫し悩んだ。
565:564訂正
11/08/30 06:16:50.16 8qqBDyAW
イッタがキライならそう言えばいいじゃない >ETznkNbz
6/30日によう に暫し悩んだ。
566:日出づる処の名無し
11/08/30 11:01:02.61 DGWvFiTX
昨日の民主党代表選で鹿野の演説聴いた時、
谷垣さんの持論と言葉をパクりまくりやんけと思えました
パクりじゃないなら、木道さんとかの意見通りあの中では
思考回路が相対的に一番自民に近い人だったのかもね
今日は自民党本部で朝から全議員・支部長懇談会が
あったそうで、現職じゃない支部長がカフェスタに色々出た
「Cafe Sta(β）」カフェスタトーク 支部長をつかまえろ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
567:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/30 14:35:56.45 NyCBd3IY
と、言うわけで、正式に総理が決まりました。
優先順位の1位は3次補正予算になってきます。
自民側の方針としては、
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
↑これ。
本当なら、とっくに国会を通過して実行されてなきゃいけない物も菅前総理がやらかしてくれた事も含めて、
大量に残っている状態ですから、野田新総理には
「だから、これやってくれって。お願いしますよ」
って、事になります。
今の所「野党の話も聞く」って言ってますけど、どこまで信じて良いのかね・・・と、言うのが率直な現状です。
なので、解散に追い込むカードも捨てずに温存して、とりあえずは震災対応と3次補正に挑む・・・ってことで、
良いんだろうとは思いますが・・・
何せ、3人目ですから、本当に「不測の事態」が色々と予想されます。
568:日出づる処の名無し
11/08/30 14:46:51.50 cj7H5Y2n
党人事、組閣人事でやる気があるのかないのかがはっきりする
569:日出づる処の名無し
11/08/30 14:49:10.75 5EqIY14y
>>568
本人にやる気があってもねたみ・そねみで足を引っ張るヤツが多そうなのが民主党
570:日出づる処の名無し
11/08/30 14:51:08.26 hhXhvYbd
>>569
足引っ張るやつに配慮すると
やる気が見えなくなるしな
571:日出づる処の名無し
11/08/30 15:41:28.55 8K+zIP+m
参議院
谷垣107
自民党83
公明党19
立ち上がれ日本3
残りの2人は誰？
572:日出づる処の名無し
11/08/30 17:10:25.49 cj7H5Y2n
やる気ねえなこりゃ
573:日出づる処の名無し
11/08/30 17:18:11.60 DucsZVZS
復興予算が少し先送りになってでも要求を間違いなく通すべき
民主党政権の延命は国益を損ねるだけ
一歩も国会を進められない民主党を演出して解散に追い込む
この方針に従わない者は除名で
今回の政策課題作られる前のチャンスを逃すと万年野党だよ
574:日出づる処の名無し
11/08/30 17:25:39.39 7SnpVNAz
輿石幹事長、前原政調会長、岡田は官房長官か財務相、樽床国対
藤村修、鹿野は入閣らしいな。まだ本決まりではないようだが。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
575:日出づる処の名無し
11/08/30 17:32:03.65 aV3LlKBX
挙党態勢へのやる気は見える
数の論理で本格的に自民ピンチだな
ミンスが分裂状態だからこれまで頑張れたのに
576:日出づる処の名無し
11/08/30 17:40:58.60 R9BVMj1T
輿石幹事長で国民の支持が得られるわけがない
自民党にとってむしろ有利
577:日出づる処の名無し
11/08/30 17:46:05.09 ScK81y5m
輿石ってｗ
人事にセンスがないな
578:日出づる処の名無し
11/08/30 17:47:41.92 KMn0KQr3
輿石とまともな会話なんかできるわけがないｗ
一刻も早く新幹事長にお迎えが来て欲しい。
579:日出づる処の名無し
11/08/30 17:48:37.65 ouLwWwhw
@sugawaraisshu
民主党輿石幹事長、小沢氏の党員資格停止を見直すべしと発言。
終わりの始まりだ。
2分前
早速点火きたよw
580:日出づる処の名無し
11/08/30 18:05:46.68 ScK81y5m
>>579
早速足並み乱してくれてありがたい
581:日出づる処の名無し
11/08/30 18:42:20.74 DucsZVZS
>>576
それは２ｃｈ内の話
前原や玄葉を挑発して内ゲバさせるのも面白いが
そんなの待っていられない
582:日出づる処の名無し
11/08/30 18:55:25.99 R9BVMj1T
>>581
いや、選挙のことですよ
輿石幹事長では、支持率が下がり、衆議院選挙は大敗です
それがいつかはわかりませんが
583:日出づる処の名無し
11/08/30 19:14:05.83 7SnpVNAz
こりゃ好き勝手にやられて手綱取れない展開か。
小沢のことでもめてくれた方のがこっちとしては楽だな。
584:日出づる処の名無し
11/08/30 19:18:09.27 JCA1dvY4
１．民主党を壊さない
２．自民党に戻さない
３以下なんか知らん
そんな感じになってきたね
585:日出づる処の名無し
11/08/30 20:05:13.97 KMn0KQr3
4.席替えを駆使して民主議員全員に役職を寄越せ
どうせ
与党になったんだから一回くらい大臣席に座ってみたいんだもん！
くらいの奴等しかいないよ
586:日出づる処の名無し
11/08/30 20:24:18.07 YnxjS46b
参院ホームページに首班指名の結果が記載
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
衆院ホームページは載っていなかった
587:日出づる処の名無し
11/08/30 20:28:18.06 JCA1dvY4
自公で、組閣後早いうちに臨時国会を開けと
予算委員会で政府の考え方をいろいろ質さなきゃいけない
ということに決めたわけだが
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
そこに朝日が挙げた「A級戦犯云々を質す」の部分を見て
「国益を考える野田を自公が叩こうとしている！」という短絡を起こした人たちが騒いでいる
煙の焚き方しだいでもうちょっと大きくなるかもしれないね
こういう保守騙しみたいな手法うんざり
588:日出づる処の名無し
11/08/30 20:40:48.02 DucsZVZS
一ヶ月以内に解散してもらうにしても
靖国・従軍・南京・日教組・領土等に対する政府見解と目標を質すべし
589:日出づる処の名無し
11/08/30 20:44:08.88 0Uygkvx1
自民・石原氏、輿石幹事長就任に「手腕を注目」
2011.8.30 20:31
「すでに破綻している平成２１年の衆院選マニフェスト（政権公約）にどうけじめを
つけるか、“親小沢”と“反小沢”で分裂状態にある民主党の融和をどう図って
いくのか、その手腕を注視している」
590:日出づる処の名無し
11/08/30 21:08:39.52 8SHfJIk5
>>587
それ野田自身が早くもヘタレてたw
【政治】 野田新代表、「Ａ級戦犯は犯罪人じゃない」発言について軌道修正…中国・韓国の反発に配慮
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どうでもいいけど首班指名選挙の紙って分厚いんだね
あまりんの字かわゆす
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
591:日出づる処の名無し
11/08/30 22:03:19.27 7SnpVNAz
まあそんなもんだろ。野郎には最初から期待してない。
592:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/30 22:12:35.08 NyCBd3IY
対与党対策も要るんですけど、ちょっと気になる事が
自民 参院執行部人事再提示へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
完璧なまでにヤオプロだと思ってたんですが、どうにもこうにもガチプロな話になりつつあるみたいです。
何をとらぶってるのか、良く分からないんですが、中曽根さんに任せとけば、こんなの別に纏められるだろうと、
思ったんですけど・・・何だか雲行きがおかしいので、ちょっと書いてみました。
593:日出づる処の名無し
11/08/30 22:18:03.38 vmq94tU2
谷垣はだめかもわからんね
594:日出づる処の名無し
11/08/30 22:36:10.86 Ho6M7rCn
民主の新政調会長はゲルと親しい前科さんになったそうだけど、
ゲルがそれで手加減するとでも思ってんのかw
595:日出づる処の名無し
11/08/30 22:50:47.08 7zOr5g6g
まぁでもぶっちゃけ前原には甘いと思うけど＞石破
596:日出づる処の名無し
11/08/30 22:52:19.68 HVFiPm0C
>>594
外国人献金が明らかになった今、ゲルや安倍ちゃんが前原と仲良くしてるのか気になる
597:日出づる処の名無し
11/08/30 23:14:11.92 W+ybYXUw
>>596
さっきBSフジ見た限りではゲルはあんまり前原に期待して無いみたいだった
一言で言えば、前原じゃ党内をまとめるのは厳しいのでは、って感じ
おそらく輿石が幹事長になった事で危機感を感じてるんだと思う
598: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
11/08/31 00:36:12.09 kf5RTxl2
>>592
ヤオプロって、こんな大事な時に党内gdgdを印象付けるヤオを見せる必要がどこに？
どう考えてもマジモノのモメ事でしょう。
言いたかないけど、こんな時に何やってんだよ自民…。
599:日出づる処の名無し
11/08/31 00:39:14.61 TF+aEXIg
>>592
>長年参議院で活動してきた議員を執行部に登用しなければ、参議院自民党はまとまらない
意味がわからないこれ言った議員は何が不満なんだ
600:日出づる処の名無し
11/08/31 00:39:31.61 7wIxFjFQ
残念ながら、これもまた自民党の現実なんだよな。
民主党よりずっとマシというだけで、完璧な政党ではない。
あまり自民党に対して、理想的な姿を思い描かない方がいい。
601: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
11/08/31 00:45:40.77 kf5RTxl2
まぁでも、「100％の政党はないんだから」を免罪符に全てを許しているわけにもいかない
支持者がそんな甘いことしてたら一生野党だよ自民は
というわけで、早速各所に意見メール送っといた、一有権者として
最も、それがどれほどの効力を発揮するのかなんて分からないけどさ
602:日出づる処の名無し
11/08/31 00:59:52.34 ZMkuYqgJ
大事な時期にゴタゴタを起こす議員がいることについてはもう慣れた
特段、驚いてはいない。今まで何人もいたし（大村、浜田、河野、岩屋など）
ただ、見ていて気持ちのいいものではないのは確かだから、
目に余るようなことがあれば自分は抗議を送ることにしている
603:日出づる処の名無し
11/08/31 01:02:48.86 l6zXd6wV
同じ政党とはいえ利害関係がある個人の集まりなんだから
100%の完璧な政党とか争いを無くすなんて現実的に考えて無理
こうして欲しいと要望出すのが悪いとは言わんけど
604: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
11/08/31 01:07:41.02 kf5RTxl2
でも、例えば民主党内でゴタゴタがあれば、
民主にいい感情を抱いていない側としては「だから民主は…」ってなるからね
反対もしかりなわけで
争いや揉め事はなくならないにせよ、タイミングとか見せ方考えろやとは思うね
605:日出づる処の名無し
11/08/31 01:08:19.38 4vjG1AT2
>>603
政策としてはそうでも、時と場合をわきまえることはできると思う。
606: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
11/08/31 01:13:30.35 kf5RTxl2
でも単純に考えて、参院自民党は結構頑張ってたと思うんだけどなぁ
何がいかんのかよく分からん
607:日出づる処の名無し
11/08/31 01:15:48.23 7wIxFjFQ
時と場合を辨えて欲しいとは思うなあ。
自分の周囲のOQを説得しようにも、こういうことがある都度
冷や汗をかくことになる。
でもなあ、毎回やってくれるんだよなあ。
ほんとに困ったことだ。
608:日出づる処の名無し
11/08/31 01:17:04.65 l6zXd6wV
>>605
時と場合をわきまえるって言ったって個人によって思惑は異なるでしょ
党是に反しない限りは自由に出来るのが自民党の魅力でもあるんだし
609: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
11/08/31 01:25:15.24 kf5RTxl2
自由があるのと党内利権で揉めているのとでは大分違うような気もするけど
後者を微笑ましく「自民党の魅力」と思う有権者が多ければ、そもそも下野してないと思う
まぁでも、クサしているわけじゃなく
何にせよ、自民党頑張ってくれってのが一番の願いですわな
610:日出づる処の名無し
11/08/31 01:39:05.85 7wIxFjFQ
OQ連中が、「お灸を十分に据えてやった」と溜飲を下げるだけの手応えを
態度で見せてやれば流れも変わると思うんだけどな。
下野したのはマスゴミのせい、OQのせい、自分たちは何も悪くない、
それはその通りなんだが、そういっちゃうと、朝鮮人と同じになっちゃう。
一応は反省したポーズを示して、OQの鬱憤を晴らしてやってから、
おもむろに反撃でてもいいのではないか、という気がしてきた。
この重要な時期に内紛するくらい余裕があるなら。
611:日出づる処の名無し
11/08/31 01:41:00.39 paqdo0fV
内省と反省ができないからOQ層なのだと思ふ
612:日出づる処の名無し
11/08/31 02:55:08.40 M/nQVG9G
向こうも新体制構築中なわけだしもっとわけのわからん時期にやるよりゃマシ。
ただあんまり揉めるとつけこまれるから長引かせんでほしい。
613:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/31 05:54:56.28 9Ev8XJ/V
参議院、何が不満なのかが良く分からないんですね。
色んな方のブログとか、発表物とか見て、何が不満だから辞めさせたいのかって
事が良く分からない。
ぶっちゃけた話、一太さんに最も批判的だった勢力って2chだと思います。
「痛太」とか「この年になって、「ガク×１０」とか何？」とか、あげくに
「どこが若手議員なんだ、自分の年を考えろ」とか滅茶苦茶言われてましたよ。
でも、ちゃんと仕事をしだしたら、ちゃんと「その分の仕事振り」だけに、
関しては評価される様になっています。
だから、何か不満があるんだったら、一太さん達以上の成果をあげてきて、
「自分達は現執行部以上のこれだけの成果をあげてきた。執行部に入れてくれ」
って事なら多少は話を聞きますが・・・
本当に何が要望なのかが良く分からないです。
仮に「自分達が執行部なら」って事だと、テニアン川内さんの
「自分が財務大臣なら２０兆円すぐに出せます」
とか、前原前外相の
「国土交通大臣を続けていたら、八ッ場ダムは中止してた」
とかと同レベルです。
自民党という政党は現在、
「で、政権交代したら出来るって言ってた事は？」
って方針で与党に対峙していますので、「そういう論法」を認める訳には
いきません。
まぁ・・・多分、そうじゃないと思いたいのですが。
614:日出づる処の名無し
11/08/31 06:56:39.84 3eNVYc7p
>>613
おい爺さん、 額賀派をよくよく観ておけ。
615: 【関電 50.6 %】
11/08/31 07:25:59.33 4+7cniTD
>>613
参院会長選で谷川氏に入れた人達が、
中曽根会長派に比べて自分達は冷遇されていると感じてる
(そしてその中に、NHK記事にある『長年参院で活躍してきた議員』が含まれてる)
とか？
616:日出づる処の名無し
11/08/31 07:42:32.29 dpeqsT+4
>>613
今回不満の矛先はイッタよりも主に小坂さんみたいです
「小坂さんは参院鞍替え当選後すぐだったのに
他の中堅以上の参院議員を差し置いて役員抜擢された」
って感じみたいですが、参院幹事長の仕事自体は支障なく
やってた様子なのに
他にも今幹事長させるべきって人材がいるなら替えても
かまわないと思いますが、小坂氏自体には敢えてクビにする程の
失点はないと思いますがね
まあ、参院会長を選挙で選んだのも初めてだし
同数くじ引きだったし、脱派閥路線でやるということだし
穏やかにいくはずなく試行錯誤を重ねるのはやむを得ない
生身の人間の集まりなんだなってとこですわ
中曽根さんはそこも含めて正面からやるしかないでしょう
617:日出づる処の名無し
11/08/31 07:43:02.64 M/nQVG9G
浜田釣りとか丸山造反の一件を言ってるんじゃないのか。引き締めが足りないと。
とはいえ俺も今の執行部はよくやってると思うけど。
どっちにしろなるべく早くきれいにこの問題を片付けた方がいいだろう。