11/10/10 20:17:09.20 ASrDcHGe
ともあれ、>>1は
併合条約には国籍についての記述がないが、実態としてそうあつかったから国籍移動はOK
平和条約には国籍についての記述がないから、実態としてそうあつかっていても国籍移動はNG
というダブスタについて早く釈明すべきだねw
現行憲法が連合国の出したポツダム宣言や降伏文書よって規定された領域（＝旧内地）において、
将来旧大日本帝国臣民のうちの内地民が完全な主権を掌握する前提として内地民の代表によって制定された
（形式的には帝国憲法改正だから天皇が制定公布してるけどね）憲法である以上、
そこで謳われている国民とは内地民以外は有り得ないんだけどね。
で、在日朝鮮・台湾人がその内地民として認められるか？という話が残るわけだが
ポツダム宣言や降伏文書、平和条約のいずれをとっても在日朝鮮・台湾人を内地人とすべきとは書かれていないw
彼らが内地にいるというだけでどうして日本の支配に隷属させられ続けなくてはならないのか、
まずはその合理的な理由を説明してもらおうか？w
451:日出づる処の名無し
11/10/11 05:06:00.83 7iNKPEAU
>>1が日韓併合によって日本国籍を得たと言うならば
日韓併合は正当な行為になるんだよね
日韓併合によって日本国籍を得られました、天皇陛下万歳、皇民化万歳
凄いな、まさに都合の良い事しか考えてないの丸出しだろ
日韓併合によって日本国籍を得られたことはありがたいこと、
連合軍主導による講和条約を基にした日本国籍喪失は許せないことだよね？
無理矢理与えられた？押し付けられた？
それなら日本国籍からの離脱を喜べ、韓国籍だろうが朝鮮籍だろうが誇りを持って生きろ
韓国籍朝鮮籍でありながら日本国籍かそれに類する権利を要求するのは、それ自体が祖国への侮辱なんだよ
権利だけ寄越せとか言うなら、それは日本国籍を有する日本国民以外には与えられないもんだから諦めろ
452:日出づる処の名無し
11/10/12 22:09:40.39 HQ27/Jt2
>>451
> 日韓併合によって日本国籍を得られました、天皇陛下万歳、皇民化万歳
> 凄いな、まさに都合の良い事しか考えてないの丸出しだろ
もっと凄いのは、たとえ領土が併合されても>>1の理屈じゃ皇民になれないんだよなw
だって、>>2に書いてある
前提（根拠）２：民主主義理念＝治者被治者の同一。
は、戦前には通用しない概念だもんw 戦前の大日本帝国の主権者は「天皇」以外有り得ないんだからw
よって
論証２：・在日は日本国の被治者である。
・前提２より、被治者は主権者である。
∴在日は主権者である（三段論法として自明）
は成立せず、併合条約で領土が併合され日本の被治者になったからと言って主権者にはなれない。
併合条約にも「大韓帝国臣民を大日本帝国臣民とする」などとは書かれていないので、
当然のことながら併合条約が発効しても旧大韓帝国臣民という地位から移動はしない。
なのに日本の役人が判断を誤って日本国籍として扱っちゃったわけだよな、戦前はw
じゃあ、通達はただの誤った扱いをやめるという意味しかないわけでw
平和条約云々以前に日本国民じゃないってことになるw
自分の主張の論理的整合性を全く気にしてないから、>>1はいつまでもこういうレベルの破綻繰り返すんだよなw
453:日出づる処の名無し
11/10/12 22:42:38.63 bkUOpASQ
そもそも、民主主義国家という証明が成されていない件
彼が証拠として提示する者はすべて「解釈」しかい存在しない。
「解釈」を民主主義の証明とするなら、
その時点で、>>1の敗北が確定する。
454:日出づる処の名無し
11/10/13 20:48:57.45 U9fVIy0h
>>453
だよな。
国民にとって民主的な手続が実現されているだけだからな。
国民かどうかで峻別される事を前提にしてるわけで、
主権者とするために国民にしろ、なんてのは
国民主権の定義自体を否定している事になるのになw
>>1の主張の前提にある
国民主権が国民ではない住民も含む全体の民主主義実現のために国民の定義を変更する事を要請しているのか？
って話の証明が全くできてないんだよな。
国民でない者には参政権（国民主権）はないのなら、国民でない者を参政権を与えるために国民認定すべきと
いう考え方は、国民主権を無効にするセキュリティーホールを開けろという主張なんで棄却されちゃうってのにw
455:日出づる処の名無し
11/10/13 22:14:12.49 ZOoWFg5G
２０１２年 韓国で【改正国籍法】が施行。改正国籍法が施行されると
①兵役検査を受けていない者の韓国国籍離脱は認めない
②日本は重国籍を認めないから、帰化取り消し(民主党が必死な重国籍法案はこの対策)
③兵役検査を受けていない者は韓国へ帰国して裁判所に出頭
④③の時点で住民票登録がなされるので、在日ではなくなる(在日は難民扱いなため)
⑤③で出頭しないと犯罪者扱いになり、日本の警察官が逮捕して強制送還しなくてはならない。犯罪者の財産は全て没収。
⑥日本政府が⑤を拒否れば、韓国政府から韓国人を拉致していると批判されることになる。
在日の進退はきわまっていますね。その上、日本には【兵役経験者の外国人は日本国籍を取得できない】と言う法律があるそうです。
ナイスな法整備をしていた日本の先人と、在日の財産をピンポイント狙いした韓国明博大統領もＧＪ
良かったね♡１君！これで晴れて来年から韓国国民だよ♥
456:日出づる処の名無し
11/10/13 22:22:59.23 YredeadS
>>455
あいつら恥知らずだから、平気な顔して朝鮮籍に鞍替えするよ
日本国籍を選択しなかったくせに、今こうやって憲法上の日本国民とか叫んでるぐらいだからな
そしてさらに逃げ場を失うって話だけど
457:日出づる処の名無し
11/10/13 23:50:28.61 evTIOW+f
>>456
朝鮮籍になっても何の意味もない。
朝鮮籍は「大韓民国国民と確認されるべき者のうち大韓民国の証明を持たない者」という日本
国内でのみ有効な区分であくまでも日本の行政が勝手につけた名前に過ぎない。
はやい話が「朝鮮籍」の「朝鮮」とは「戦前の朝鮮（明治天皇により国号が韓国から朝鮮に変
えられた）」の意味であって、今ある北朝鮮とは何の関係もない。
行政としては「早く韓国政府に確認してもらったらどうですかね？韓国が確認してからじゃないと
勝手に日本が韓国人って呼ぶわけに行かないから。でもどっちにしろ日本人じゃないわけで、
こっちとしては別にどうでもいいけど」状態。
日韓基本条約に「韓国を朝鮮半島唯一の合法政府と確認」している通りで、
戦前の旧朝鮮は現在はすべて大韓民国の主権下にあるわけだし事は確定しているし、
旧朝鮮に帰属する者は自動的に大韓民国の主権下に入ることになる。
その主権に基づく法で定められた手続を終えた者が在日韓国人。手続をせずにいる者が在日朝鮮人。
458:日出づる処の名無し
11/10/14 00:52:15.57 QDNNjMX2
>>456
それから、外国人登録で国籍に一旦韓国と記載してしまうと、実際上二度と朝鮮籍に変更される事はない。
・書換申請者が大韓民国の国民登録を行なっていないこと
・大韓民国の正式旅券の発給を受けていないこと
・申請者本人及び父の日本における在留資格が「協定永住」ではない
を満たす必要があるけど、韓国と記載するためには国民登録の証明を持って行く必要があるから。
459:日出づる処の名無し
11/10/14 02:22:06.40 cuyjAGKA
ケンポウロンガーと叫んでも、現実は外国籍
強制連行なら速やかに帰国して、祖国の家に帰るべき
戦前来た朝鮮人は大半がそう言ってたからな
出稼ぎの密航者？密入国した犯罪者だろ、さっさと捕まって強制送還くらえボケ
460:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/14 17:04:01.62 2Q4OMrTh
>>437
>反論？真性の馬鹿だな
>お前が完全に触れなくなった時点で論破が確定したんだよ
>GHQの憲法に対する優越性は確定しました
>以後、>>1の言い分は日本国憲法制定前に朝鮮人は在日外国人として扱われているため
いきなりアホすぎる決め付けなのでお望み通りに>>21。
だいたい、たとえGHQが憲法より上位だとして、
どうして個々の憲法解釈（憲法論）が否定されるんだっての。
GHQがここの解釈に何か言ったのか？
言ったとしても、GHQが「憲法９条は侵略戦争を肯定してる」と言えば、憲法改正を待たずに、
「憲法９条の解釈は侵略戦争ＯＫである（始めからそういう意味だったらしいので改憲の必要なし）」
になるのか？もう何重にもアホすぎ。
>>441
>> 憲法論とは別の「そんなこと」のと言ってる「憲法無視の実力」の話で、
>> 「憲法により禁止」なんてことが出てくるんだっての。アホすぎ。
>だから、憲法は批准済み国際条約や慣習的国際法を遵守する事で日本国の存立を維持すると宣言してるのw
さすがいつもの放置君（バカ）。いきなり頓珍漢。
あのよー、「憲法は・・」が何で「憲法無視の話」なんだよ？
いい加減にしろ。>>21 ID:r3a29wgB ID:95XtclZD
何度も言ってるが、反論してるつもりなら少なくとも形式的にでも反論になってることを書けって。
461:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/14 17:04:29.15 2Q4OMrTh
>>450
> 併合条約には国籍についての記述がないが、実態としてそうあつかったから国籍移動はOK
> 平和条約には国籍についての記述がないから、実態としてそうあつかっていても国籍移動はNG
>というダブスタについて早く釈明すべきだねw
すごいバカだな。本論（オレ）は併合条約など根拠にしてない。
つまり、それによって本論が左右されるものではない（関係ないっての）。
関係ない状況をつなげてダブスタってアホすぎだろ。
菅総理の顔にはダメダメと書いてないが、実態としてそうあつかったから不信任決議はＯＫ
野田総理の顔にはダメダメと書いてがないから、実態としてそうあつかっていても不信任決議はNG
これと同じ頓珍漢。関係ないものを根拠の位置に持ってきて、肝心の根拠を不記載にしてるだけ。
いずれにしても、まるで反論になってねーじゃん。
462:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/14 17:04:55.83 2Q4OMrTh
>>452
>もっと凄いのは、たとえ領土が併合されても>>1の理屈じゃ皇民になれないんだよなw
>だって、>>2に書いてある
> 前提（根拠）２：民主主義理念＝治者被治者の同一。
>は、戦前には通用しない概念だもんw 戦前の大日本帝国の主権者は「天皇」以外有り得ないんだからw
こいつもすごいバカだな。同じヤツか。
>もっと凄いのは、たとえ領土が併合されても>>1の理屈じゃ国民になれないんだよなw
>だって、>>2に書いてある
> 前提（根拠）２：国民は国籍法によって定める。
>は、江戸時代には通用しない概念だもんw 江戸時代には国籍法などという法律は定められてないからw
↑こんなのと同じ。
日本国憲法の話をしてるのに、それが制定されてない時代に「効果がない」って何だよ？
当たり前なだけじゃん。
463:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/14 17:05:57.83 2Q4OMrTh
>>453
>そもそも、民主主義国家という証明が成されていない件
ん？そんな証明は不要だな。
本論は仮想論敵がある議論であって、その仮想論敵である日本政府が
「日本は民主主義国家」と認めていればいい。
まあ、議論一般がそうだな。
議論はその共通の枠組みを採用してる者においてのみ意味がある。
要するに常識も論理もぶっ飛んだバカは、政府という仮想論敵を
認めない限り議論に参加する資格がないってことだな。
だが、この手の話は仮想論敵に日本政府を設定しているだけで十分。
日本政府が「在日は日本国民」と認めるということ以上に何を望むのかってこと。
464:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/14 17:08:27.55 CbRQVa4I
ﾐ´∀｀ﾐ やっと分かってきたか。だから、君が喚いている国籍剥奪とやらは日本国憲法が正式に使用できない時期に行われたモノだから、日本国憲法云々言われても困るなwwwwwwwwwwwwwww
465:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/14 17:11:04.61 CbRQVa4I
ﾐ´Д｀ﾐ 日本国に主権が無い時期の話だからね、一応「憲法」とかってのは公布されてたけどな
ﾐ´З｀ﾐ まったく１７から「文句はＧＨＱに言え」って言ってたのが、やっと理解できたとか劣等種族は鏖しかないな
466:日出づる処の名無し
11/10/14 17:11:39.65 BXDkOtgv
日本人の血が穢れるから､日本国籍なれずに半島へ帰国してくれ
467:日出づる処の名無し
11/10/14 17:15:44.88 eCDHR8qe
>>460
> あのよー、「憲法は・・」が何で「憲法無視の話」なんだよ？
だからさぁ、お前が憲法論を主張する限り
憲法は批准済み国際条約や慣習的国際法を遵守する事で日本国の存立を維持すると宣言
しているんだがら、憲法を「批准済み国際条約や慣習的国際法を遵守」出来るように解釈するしかない。
憲法はかくあるべき、という日本国憲法の有効性以前の問題を議論するならお前の言う解釈でも良いよw
468:日出づる処の名無し
11/10/14 17:23:10.33 eCDHR8qe
>>461
> すごいバカだな。本論（オレ）は併合条約など根拠にしてない。
> つまり、それによって本論が左右されるものではない（関係ないっての）。
言われてる事がまだ判らないんだなw
>>1には明らかに訂正の必要な誤った記載が含まれている、って指摘されてるだけw
>>1の
１、講和条約時の法務省通達による国籍剥奪は不当（それを容認する裁判はもしそれがあるなら不当）
というためには
・講和条約までの間有効な日本国籍を持っている＝剥奪されるべき国籍が正当である
じゃなきゃだめなのに、
> すごいバカだな。本論（オレ）は併合条約など根拠にしてない。
じゃあ、
・戦前は朝鮮人は日本国民扱いしちゃ駄目
・当然新憲法制定時に憲法制定権力に含まれることもあり得ない（だって衆議院議員になってるのは不当だもんw）
ってことになっちゃうんだがw だから、さっさと
平和条約までは日本人として認められる理由はなかったが、平和条約発効で新憲法に基づき
ようやく正式に日本国民として認められるべきと言えるようになった
などに修正したら？って言ってんのw
469:日出づる処の名無し
11/10/14 17:28:04.39 eCDHR8qe
>>462
> 日本国憲法の話をしてるのに、それが制定されてない時代に「効果がない」って何だよ？
言われてる事判ってないの？w
お前の理屈を踏襲すれば、戦前の朝鮮人は「日本人とされるべき理由がない」のw
とすると、新憲法の制定にあたって排除されるのも当たり前だし、
条約発効に伴う通達も「そもそも日本人扱いしちゃいけなかったんで、日本人扱いやめるね」という
通達だと解釈することになっちゃうぜ？って話なんだけどw
っていうか、併合以降新憲法制定までは朝鮮人は日本人ではない、でFAなんだな？お前的にはw
併合条約に基づき日本人扱いしてただけなんだけど、お前「併合条約なんて使ってない」んだろ？w
新憲法制定時にどうして朝鮮人だけが他の外国人と違って新憲法制定にあたっての憲法制定権力として
扱われなくてはならないのかが、併合条約に基づく国籍認定無しには成立しないはずなんだけどねw
>>1がどう説明するのか楽しみだわw 説明出来ないから無視すると思うけどw
470:日出づる処の名無し
11/10/14 17:34:47.77 JKmI8TxW
日本国籍じゃない在日にあなたは
日本国民ですかと聞いてみろよ
NOと答えるから
471:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/14 17:37:43.81 CbRQVa4I
>>470
ﾐ´へ｀ﾐ 在米だとYesっつーかも。リトルトーキョーが、チョン街になってるとか
472:日出づる処の名無し
11/10/14 19:13:17.73 I25sjxz8
>>460
ハイ超馬鹿
お前にこそ>>21がふさわしい
ＧＨＱがここの解釈？
ＧＨＱは連合軍が朝鮮は独立すべきという立場を踏襲している以上
『朝鮮人は日本人じゃない』ってのが正式な立場だろ？
その時点から以降全ての『在日は日本人』だという解釈全てを否定してるんだよボケ
ＧＨＱはポツダム勅命で朝鮮人を外国人登録令で日本人扱いから除外した
以後、朝鮮人は外国人扱いとなり『朝鮮半島独立へ向けての準備』とした
これから韓国独立までに帰化を選択しなかった朝鮮人は全て
『外国人となり、新たな国籍付与と日本国籍離脱を受け入れた』ことが確定する
日本国籍を選択する猶予を無視し、国籍喪失を受け入れた朝鮮人の自爆であって
日本国憲法を持ち出すのは筋違いですね
なにしろ憲法公布以前に外国人なんだからね
…相変わらず韓国の憲法とか法律とか無視すんのなｗ
473:日出づる処の名無し
11/10/14 20:42:50.27 17Py5X0A
>>460
何を言ってるんだかw
> だいたい、たとえGHQが憲法より上位だとして、
> どうして個々の憲法解釈（憲法論）が否定されるんだっての。
「GHQが憲法より上位」なら、GHQの決めた諸々の扱いに従うように憲法を解釈しなくてはならないってことジャンw
誰かが良く言ってるよね？
法１０条は「国籍法を作れ」と
言ってるだけであり、その存在自体を正当化してると言えても、その内容までは正当化してるとは言えません。
ですから、その内容が憲法の趣旨に反するのであれば、違憲となります。
ってさ。
国籍法がどう規定しようと、憲法が上位だから趣旨に反するなら違憲
憲法がどう規定しようと、GHQが上位だから趣旨に反するなら無効
だろ？w 主権の回復に伴いGHQの支配が終わる事になったけど、その条件として
平和条約を遵守する事が求められてるわけだし、その平和条約のような批准済み条約は
憲法自身が遵守を要請しているのだから
憲法が遵守を要請する批准済み国際条約を無効にするような法解釈は
憲法の趣旨に反するので無効
なんじゃないの？w
474:日出づる処の名無し
11/10/14 21:41:06.75 1FhNPBrX
>>463
その共通の枠組みについての異論は一切認めないよね？
だとすると、ただのオナニーなんだけど。
仮説を立て、その仮定の中で戦って何の意味があるのか教えてほしい。
475:日出づる処の名無し
11/10/14 23:19:56.59 5k3CU/sE
>>463
> 本論は仮想論敵がある議論であって、その仮想論敵である日本政府が
> 「日本は民主主義国家」と認めていればいい。
>>1の言う「民主主義」と日本政府のいう「民主主義」が同じであると言う証明したことないよね？w
まあ、文字は同じだが指している者が全く違う可能性という事に気づかない時点で終わってる。
っていうか、自分で
> 議論はその共通の枠組みを採用してる者においてのみ意味がある。
って言ってるわけだから、はやく「共通の枠組み」であると証明しろよなw
お前だけだぜ？日本政府のいう「民主主義」と>>1のいう「民主主義」が同じ意味だと思ってるの。
日本という国とその構成員の統治のための手法が国民主権なんだから、日本という国とその構成員から
外れる人たちは何ら関係ないわけさ。
だいたい、おまえの在日は元々日本人だったという主張からして根拠ないよな？w
>>1は併合条約なんてつかってないんだから、
併合条約によらずとも、戦前から在日は日本人だった
と証明出来るはずだよな？w 併合条約無しで証明してもらおうかw
そう扱われていただけであれば「役人や政府が間違いを犯していただけ」ってことだよねw
当時の主権者である天皇が朝鮮人も日本人である、という勅令でも出したのなら別だけどw
476:日出づる処の名無し
11/10/14 23:59:19.20 u02yHJW/
性質説で負けそうになったら、
最初からそうだったふうに文言説に切り替えればウリの勝ちニダ
文言説で負けそうになったら、
最初からそうだったふうに性質説に切り替えればウリの勝ちニダ
みたいなこと言ってたよなw
>>436をスルーしたのは、2種類の被治者を使った詭弁だと言うまでもないからだよな？w
三段論法の大小の前提が間違っていれば結論は偽だからなw
477:日出づる処の名無し
11/10/15 00:59:16.92 RwOzG1OW
>>475
天皇陛下の勅令で朝鮮人が国民になったのなら、なおのこと
ポツダム勅令による外国人登録令が朝鮮人の日本国籍離脱の根拠になっちまうな
また、大日本帝国憲法下で日韓は併合され、朝鮮人に日本国籍が付与された
同時に、大日本帝国憲法下で朝鮮人は日本国籍から離脱する勅命が下った
ポツダム勅令の時点では『朝鮮半島に独立した主権国家がなかった』から
日本国籍があるとも言える状況なだけで、独立した主権国家が出来たら
そっちに移管するのは当たり前だ
とりあえずさ、>>1が立てたスレのおかげで在日が叫ぶ『講和条約によって日本国籍を奪われた』
という言い分がどんどん潰されてるってことを理解してる？
478:日出づる処の名無し
11/10/15 01:29:02.85 NKh0t8yD
>>477
ところが、明治～昭和天皇のいずれも「朝鮮人を国民とする」などという勅令は出していないw
間島問題や満州における朝鮮人開拓民問題もあって、朝鮮人を明示的に日本国籍とする法令が
一切存在しないんだなw
日本人であると法的に規定してしまうと、同時に国籍を離脱する場合の規定が明示的に盛り込まれてしまう
というのが理由。つまり、>>1的に言えば
併合条約には朝鮮人を日本人とする規定はないのに『併合条約で朝鮮半島は日本の領土となったのだから、
そこに帰属する朝鮮人も当然日本人扱いになる』という役人の間違いを既成事実化していた状態
にすぎないんだよな。1910年7月8日の閣議決定「併合処理方案」がその証拠。
これは併合に伴う事務的扱いの閣議決定だから、法律でもなんでもなく単に行政がそう扱う事を決めただけと言う
誰かが躍起になって否定している「法務省通達」と同じ効力しかないんだよなw
479:日出づる処の名無し
11/10/15 02:17:32.39 RwOzG1OW
>>478
まぁ日本が法務省通達で日本国籍剥奪したら、
普通は『無国籍者』になるはずなのに、大半が韓国籍という時点でバレバレｗ
剥奪されたら、どこかから自動的に籍が降ってくる訳じゃないんだよ
ああそうそう、朝鮮半島に主権国家が独立したからといって日本国内(内地)の朝鮮人に
日韓併合のように自動的に居住地から来る日本国籍が与えられる…なんて甘い考えが通じるかというと、
ここで『外国人登録令』が出てきて『居住地による国籍付与は朝鮮人には与えられない』という事になっちゃうのね
何しろ『朝鮮半島に主権国家』が出来る前に外国人扱いとして、日本の主権者になる資格が無くなってたから
あ、言っとくけど、『朝鮮半島に出来る主権国家の民主主義的主権者』の権利が代わりに付いてたから
実際在日韓国人は『大韓民国の主権者』なんだからね
憲法論叫ぶなら、まず祖国の憲法守ろうね
在日朝鮮人？朝鮮籍？
祖国に捨てられた棄民が日本に居られるのは、日本国民並びに日本政府の慈悲だ、感謝しろ
480:日出づる処の名無し
11/10/15 06:51:05.84 mllzNWvB
そもそも>>1は在日を日本の定住者と言っているのだが、
それは外国人として日本に永住する許可を日本が法律に基づいて出しているからで、国民として日本国内に居住しているわけではないんだな。
永住許可がなければ一時的な滞在者で滞在期間が過ぎればサヨウナラなんだな。
許可がなければ定住できない者が国民なわけないよな。
それとも国籍法に続いて｢日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法｣や「在日朝鮮人＝平和条約国籍離脱者とその子孫」という扱いも違憲とするかい？
481:日出づる処の名無し
11/10/15 09:07:59.26 N6esn4aH
でさあ、>>1。
お前、戦前の在日の国籍に関しては前スレでこんな事言ってたよなw
在日は憲法上の日本国民なのだが＃＃＃４１
52 : １ ◆f.X.BeEk2g : 2011/03/09(水) 19:43:59.42 ID:+BePPMhC
> それを言うなら、戦前、在日の国籍は国際的にも事実的に日本国籍であり、
> 本論に対する反論にはまったくなってない。旧国籍を絶対視したくないのはおまえらだろ？
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
「戦前、在日の国籍は国際的にも事実的に日本国籍」ってことらしいけど
a) 「国際的に日本国籍」と言える根拠は？
b) 「事実的に日本国籍」であることが、日本国籍の正当性となる理由は？
これを説明出来なきゃ、戦前の在日の日本国籍は「役人の間違い」ってことでFAだなw
a)なんて『権原』という概念無しには説明出来ない話だけど、お前は『権原』なんてつかってないんだよな？w
b)は「ああ、それ、おまえの言う法務省通達同様役人の間違いといえるんじゃないの？」でおしまいw
事実でOKなら平和条約発効で実際に国籍喪失したんだから、「事実的に在日は国籍喪失した」として
なんら問題なく法的に正当に日本人じゃないと言えるぜ？w これじゃ>>1は間違いで終了ジャンw
だから、事実的にそうだった、じゃ「そもそも日本人じゃなかったんじゃないの？」という指摘に
何ら反論出来ないとしないと、お前がこのスレ継続する事は不可能になっちまうw
482:日出づる処の名無し
11/10/15 15:04:14.00 PNh8TQ9W
(´･ω･｀) >>1さん火病の
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
483:日出づる処の名無し
11/10/15 17:43:39.35 xa6Dp83p
>>482
あれは不治の病なので薬など無い。
あ、とりあえず心臓を止めてしまう薬なら効果あるかも。
484:日出づる処の名無し
11/10/15 21:47:09.66 3CkjAvE8
これ以上、在日芸能人が増えたり、罪も無い娘が短小キムチにレイプされるのだけは
なんとしても撲滅されてほしい。
485:日出づる処の名無し
11/10/15 22:09:57.86 a/hCI1AQ
>>484
なんとしても阻止とかじゃなくて、撲滅？？？何言いたいかは、なんとなくはわかるけど…。
>>481
それ以前に日本語として変じゃない？
>>483
ラジウムの夜行塗料、健康食品とか騙して定期的に飲ませて、ゆっくり苦しみのたうち回って死ぬの眺めるとか。
すでに反原発過激派内部でやってそうだけど。謝罪と賠償求めるには、内部の奴じゃなきゃ意味ないから。
運よけりゃ、5年ぐらいで癌できるかなぁ。裁判で判決出る頃、どれぐらい生き残ってるだろ。
486:日出づる処の名無し
11/10/15 22:13:37.97 3CkjAvE8
>>485
すまぬ。なんか読み返すと変だったわorz
487:日出づる処の名無し
11/10/15 23:50:30.69 B93GsKta
A.定住被治者⊃国民＋外国人＋無国籍者
B.主権者＝国民
Aにより、外国人⊂定住被治者、つまり、
定住被治者＝主権者はBの国民主権に反するので成立しない
∴定住被治者≠主権者
これらのことから、>>2の前提が真ではないので結論は偽
488:日出づる処の名無し
11/10/16 15:30:50.77 9xohce6E
>>481
>>1が「権原」を使わないのは当然だろうね。
というより>>1には「権原」を使えないし、使うわけにはいかないからね。
承知の通り、「権原」とは､一定の法律行為､または事実行為をすることを正当化する法律上の原因なわけで、
かつて日本が朝鮮人を国民として扱うことができたのは併合条約という「権原」が発生したからというのは今更言うまでもない事実。
で、平和条約によりその「権原」は失われ、以後発生していない。
つまり、日本国には朝鮮人を自国民とすることを正当化する法律上の原因がない(朝鮮人が自らの意思で日本国籍を取得すれば別だがね)んだよね。
要するに>>1には「権原」は使えない、なにせ「権原」がないんだから。
そして「権原」という言葉を使ってしまうと、朝鮮人を日本国民として扱うことができないという結果にしかならないから、「権原なんて使ってない」という詭弁で逃げているだけなんだよな。
むしろ今の日本に朝鮮人を国民扱い出来る「権原」があることを証明すりゃ>>1の勝ちなんだよな。でも、証明できないから使わないし、使えないんだろ、>>1。
489:日出づる処の名無し
11/10/16 18:31:59.11 yZ2nBMTY
>>488
そういう事なんだけどね。
よく>>1が「オレはそのような『権原』を使わない」って良く言ってるんだけど、
戦前の日本が韓国を併合して朝鮮人を日本人扱いする権原は「併合条約」以外に存在しないので、
それを使わない以上、>>1は過去の朝鮮人の日本人扱いは法的に不当であり、本来日本国籍ではないとされるべき者と
主張しているという結論になってしまう。
単に外国人を支配下だけでは国籍は動かせない、というのが国際法の原則なので、
国際法を尊重する事が明記されている憲法では、本来日本国籍でない者を支配したからと言って
本来日本国籍でないものに国籍を与える理由とすることは不可能。
なので、>>1の主張では
法務省通達で剥奪された ＝ 剥奪された日本国籍の所持自体が不当であった or 剥奪されるべき日本国籍が存在しない
日本国の支配下にあるから日本人 ＝ 憲法が遵守を宣言した国際法が単なる支配による国籍移動を否定
と、いずれも否定されちゃうんだよな。
もっとも、>>1は権原と権限を混同していると思える節もあるんだけどねw
490:日出づる処の名無し
11/10/16 22:40:32.07 SrG5+ez7
権原使っちゃうとさぁ…在日が日本国籍喪失した最大の理由でもある
『韓半島出身者は全て大韓民国の国民』という
韓国の国籍付与に思いっきり引っかかるからじゃね？
お前らは韓国国籍を持つ韓国人だ、日本国籍を持つ日本人じゃない
朝鮮半島出身者には全て大韓民国の国籍を与える
至極真っ当だし、何も間違っちゃいない
むしろ国外に住む同じ民族の同胞を見捨てようとしなかった祖国に感謝すべきだろ
今嫌われてるのはこれまでの日頃の行いが原因だろうけどｗ
491:日出づる処の名無し
11/10/17 00:43:38.29 bYXsbwIB
>>1のことだから今度は一転して「憲法が権原になる」とか言い出したりするんじゃない？
ま、憲法が成立し機能出来るのは日本が主権国家として国際社会に承認をされてるからで、それは平和条約を受諾したから成立しているんだよね。
つまり、平和条約という権原があって日本は主権国家として成立、憲法を成立できるんだよね。
で、その平和条約には朝鮮に関する一切の権原が含まれてない。
要するに日本国憲法は朝鮮人を国民扱いできる権原にならない。
と、先に否定しておこうっと。
492:日出づる処の名無し
11/10/17 00:58:14.74 A3zm4a4A
つーか、>>1は在日の同胞である祖国の朝鮮・韓国人を侮辱し過ぎ
どんな形であれ綱渡りや瀬戸際外交であれ、同胞が一国を経営してる以上
明らかに寄生している現状の在日が国籍云々言う資格すらない
本来なら中東やアフリカなどの難民キャンプのように
『今日明日の食事を心配する』レベルの生活であって当然
朝鮮戦争で逃れてきた難民も含まれてるんだからな
北朝鮮で同胞が藁を燃やして暖を取ってるとき、
韓国で同胞が最貧国と呼ばれ戒厳令の元汲々と暮らしてるとき
在日は一戸建ての家でストーブの点いた部屋でぬくぬくと過ごしてるわけで
個人的には朝鮮人、韓国人を名乗ることすら彼らに無礼じゃないか？と思ってるぐらいだけどなｗ
493:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/17 01:13:15.70 YnNYVzH9
ﾐ´З｀ﾐ 前大統領は「民族の裏切り者」って感じで、結構キツく罵ってたな
ﾐ´へ｀ﾐ 現大統領は元在日だけあって、随分ヌルいよね＞在日への視点
ﾐ#´Д｀ﾐ ヤミ米無しで暮らそうとして判事一家が餓死した時代の事を、「卵かけ御飯しか食べられない貧しい時代だった」とヌかすとかマジ殺意がわいた
494:日出づる処の名無し
11/10/17 10:27:49.45 vQ9i+w6x
>>491
憲法は国内法だから、成立している国際法を反故にする口実にはならないんだよなw
国際的に国籍に関する扱いが確立しているのを、自国の憲法や法律を根拠に一方的に反古にすることはできない。
それが出来たら、他所の国の国民を勝手に日本の国民に出来ちまう。
少なくとも平和条約が在日を含む朝鮮人の国籍離脱を規定していると関係各国が理解している状況を
日本が一方的に覆すための根拠として憲法を持ち出しても「じゃあ憲法なんとかしろ」で終わり。
特に日本は憲法を施行する前提の主権自体が「在日を含む朝鮮人の国籍離脱を規定していると
関係各国が理解している」平和条約に依存してるからね。
495:日出づる処の名無し
11/10/17 13:13:20.18 bYXsbwIB
>>494
ま、国際社会や上下の朝鮮が日本国憲法という日本のローカルルールに従う謂れはないからね。
>>1自身過去に他国が日本のローカルルールに従う必要ないって断言しているしね。
たしかさ、連合国が解放を要求している「朝鮮人」を日本が当時の朝鮮戸籍を元に確定し、居住地や出生に拘わらず一律に国籍離脱措置を執ったことに対して、
在日を対象外にしたい>>1は「連合国が日本のローカルルールに従う必要ないだろ」と言ってたんだよな。
496:日出づる処の名無し
11/10/17 20:01:45.17 vQ9i+w6x
>>495
そうそう。
戸籍はローカルルールだから駄目といいながら、憲法はローカルルールじゃないと言うあたり
>>1っていったい日本国憲法をなんだと思ってるんだろうねw
497:日出づる処の名無し
11/10/17 20:31:29.07 QtcXz0Bq
日本国憲法は『世界に冠たる不磨の法典』とでも思ってるんじゃないか？
以前は憲法改正を憲法違反とか抜かすカスもいたけどなw
憲法改正は憲法内に明記されてるし、むしろ護憲の方が憲法違反に近いんだけどね
国民投票法の時のキチガイはまた凄くて、
「国民投票法が制定されたら、国民じゃない市民に投票権が与えられない」とか言い出して
腹筋を思いっきり鍛えた思い出がw
祖国の国政に参加しろよとマジレスしてしまったわw
498:日出づる処の名無し
11/10/17 23:41:06.46 ZmKZOsMJ
民明書房風にいうと…
定住被治者は主権者である。
定住被治者の参政権喪失は主権の侵害である。
よって国籍喪失は定住被治者としての主権の侵害である。
～Wikipedia「詭弁」の「誤った二分法より」～
499:日出づる処の名無し
11/10/18 00:20:51.45 Se9JDPKK
日本国民でない者は、何処か別の国の国民であり、その国の主権者である
祖国の主権を行使するのが当然であって、外国の主権に関わるのは内政干渉である
日本は出生地主義ではなく。目の色髪の色肌の色関係なく日本に敵対心を持っていても
『日本国籍を有するものは日本国民である』
たとえ目の色髪の色肌の色喋る言葉に思想まで一致していても
『日本国籍を有しなければ日本国民ではない』
日系人は日本人じゃない、外国人だ
在日外国人は外国人だ、永住していても日本人じゃない
海外に永住している日本国民は日本人だ、その国の国民ではない
500:日出づる処の名無し
11/10/18 20:34:41.23 s+oKdHlI
>>497
> 「国民投票法が制定されたら、国民じゃない市民に投票権が与えられない」とか言い出して
そもそも現行憲法改正無しには国民以外に憲法改正の投票させられない事を理解出来てないんだろうなw
こいつ等の頭の中は「憲法＝9条と第3章」なんだろうなw
501:日出づる処の名無し
11/10/19 09:11:59.06 xFqe0r/W
>>460
> GHQが「憲法９条は侵略戦争を肯定してる」と言えば、憲法改正を待たずに、
> 「憲法９条の解釈は侵略戦争ＯＫである（始めからそういう意味だったらしいので改憲の必要なし）」
> になるのか？もう何重にもアホすぎ。
憲法の条文がGHQにより無効とされた例は実際に存在して、
最高裁もGHQ占領下においてその扱いは合法であるという判断を下してるんだがw
ほれ、ソース。最高裁(大法廷)昭和２７年０４月０２日決定ね。
これ、
日本の国家機関及び国民が連合国最高司令官の発する一切の命令指示に誠実且つ迅速に服従する義務を有すること
（昭和二〇年九月二日降伏文書五項、同日連合国最高司令官指令一号一二項）、従つて日本の法令は右の指示に牴触
する限りにおいてその適用を排除されることはいうまでもない
と書かれている通りだから。GHQの命令に反する法令（＝憲法を含むすべての国内法）は「適用排除」って明言されてるねw
日本国が主権回復後に解釈を変更したとしても、変更前の措置はすべて合憲であり正当であるという事は覆せないw
で、朝鮮人の国籍離脱は主権回復と「同時」に起きてるから、主権回復「後」に憲法どう解釈したって意味がないのw
それ以前に憲法が朝鮮人に及ぶのかどうか自体が国際法で決まってるから意味ないんだけどねw
502:日出づる処の名無し
11/10/19 09:37:52.75 ZHRmK2hC
サザンオールスターズの36枚目のシングル『あなただけを ?Summer Heartbreak?』のB面
LOVE KOREA
（作詞・作曲:桑田佳祐 朝鮮語補作詞:具善恵 編曲:サザンオールスターズ）
503:日出づる処の名無し
11/10/19 13:49:36.83 Uiya2Ppw
憲法論でどんなに擁護しようとも、国籍が国際法や条約で確定してるなら
関係諸国との間で話し合わないと全く先に進まないんだよね
簡単に言えば
『日本政府が憲法に基づき在日韓国人に日本国籍を与えると宣言しても、韓国がＮＯと言ったら不可能なの』
日本国籍は出生地主義ではないため単独国籍であり、国籍を与えるなら当然外国籍を放棄する必要があるからね
ちなみに韓国も二重国籍ではないはずだから、日本国籍を収得したら自動的に韓国籍から離脱する
関係諸国の法律や憲法を無視してるから、こんな簡単な事も理解できないんだよ
両国から棄民扱いされてるけど、今まで韓国籍や朝鮮籍で韓国北朝鮮が建前上権利を叫んだのは
『お前ら在日は本国の大事な金蔓』だからだよ
そろそろ『都合が悪いと>>21』のアホが書き込む頃合だけどね～
504:日出づる処の名無し
11/10/20 00:38:42.60 qYBFYkBo
>>460
> あのよー、「憲法は・・」が何で「憲法無視の話」なんだよ？
>>1の主張は「憲法は…」って書いてるだけで、実際の中身は憲法の主張している事を無視してるって話w
例えるなら、
人民の自由と平等は大事である。
偉大なる指導者である◯◯様の言う事は絶対的に正しく、どのようにすれば
自由と平等を実現出来るかご存知である。
だから偉大なる指導者である◯◯様の指導を受けて人民の自由と平等を実現しよう！
偉大なる指導者である◯◯様の指導に疑いを持つのは知的レベルの低いものだけであり
徹底的な再教育が必要である。
という主張と同じなんだよな。お題目と実際に主張してる事が全然違ってるのw
憲法が「批准済み国際条約や慣習国際法を遵守する」と宣言しておるのに、
「批准済み国際条約や慣習国際法が否定するんなら、それを破棄すればＯＫ」なんて
どうやったら憲法の条文からその結論を導きだせるんだってのw
憲法98条2項がどう憲法に違反するのか説明してもらおうか？w
505:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/20 18:12:55.00 UTx3Fl9F
>>467
>> あのよー、「憲法は・・」が何で「憲法無視の話」なんだよ？
>だからさぁ、お前が憲法論を主張する限り
> 憲法は批准済み国際条約や慣習的国際法を遵守する事で日本国の存立を維持すると宣言
また日本語を無視するバカ。
Ａ：憲法論では日本国民（本論）。反論があるならどうぞ。
Ｂ：バカが言うように憲法論を無視して実力でって言うなら、外国人ってのもありかもしれんが、
それは同時に憲法無視して実力で条約破棄ってもあり。
いずれにしても、 バカは実力でも外国人であることの論証をしてないがな。
あのさーバカが食い付いてきた「条約破棄」ってのはＢの部分だろが。
憲法無視なのに「憲法によると（条約は遵守）」なんて言ってきたアホアホを指摘されたからって、
恥知らずにも、ＢではなくＡであったかのようにすり替えるな。
相変わらずクズなので>>21 ID:eCDHR8qe ID:5k3CU/sE
この件で反論したいなら、この流れにケジメをつけて改めて反論を書け。
506:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/20 18:13:30.96 UTx3Fl9F
>>472
>ＧＨＱは連合軍が朝鮮は独立すべきという立場を踏襲している以上
>『朝鮮人は日本人じゃない』ってのが正式な立場だろ？
だから、当時日本国籍だったんだから、通常の「○○人」という意味では日本人だっての。
バカが脳内で「彼らは朝鮮人だ→朝鮮独立の国民だ」と妄想しても意味がないだろが。
つか、独立すべきって日本の統治からの独立だぜ。
在日が日本の統治から独立してるかっての。
507:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/20 18:14:02.35 UTx3Fl9F
>>473
>> だいたい、たとえGHQが憲法より上位だとして、
>> どうして個々の憲法解釈（憲法論）が否定されるんだっての。
>「GHQが憲法より上位」なら、GHQの決めた諸々の扱いに従うように憲法を解釈しなくてはならないってことジャンw
バカだな。憲法より上位なら「憲法改正」だろが。
何で解釈になるんだ？
解釈ってのは憲法規則というより日本語規則だぜ。
憲法に「主権は日本国民にある」とあってもGHQの意向次第で、
「この条文の解釈は『日本の主権は北朝鮮国民にある』である」なんてことになるのか？
単に法治国家（立憲国家）であることを否定してるだけじゃん。
これも上のバカと同じく、憲法論（法治）であることを否定してるだけなので、
憲法論（本スレ）では何の意味もない。
まあ、それ以前に上位であることが妄想で根拠が無いな。
>>501
>憲法の条文がGHQにより無効とされた例は実際に存在して、
同上。オレが言ってるのは解釈。不思議なことにＧＨＱの意向がそうであれば
「戦力は放棄」という日本語の意味が「戦力はじゃんじゃん保有」になるのなら、
無効にする必要も改正する必要もない。
508:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/20 18:14:30.29 UTx3Fl9F
>>474
>仮説を立て、その仮定の中で戦って何の意味があるのか教えてほしい。
実在のものを仮想論敵として何が「仮定の中」なんだ？
本論（>>2）では前提を仮想論敵も認めるはずであることを示しているじゃん。
「仮想」という言葉でトチ狂ったか？
>>476
意味不明。反論のつもりなら、ちゃんと反論を書いてね。
そんな頓珍漢な決め付けだからスルーされるんじゃねーの？
>>480
>それは外国人として日本に永住する許可を日本が法律に基づいて出しているからで、
>国民として日本国内に居住しているわけではないんだな。
憲法上の国民を非国民扱いするのは不当だな。
つか、非国民扱いされる前から定住してたが。
509:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/20 18:14:59.15 UTx3Fl9F
>>481
>a)なんて『権原』という概念無しには説明出来ない話だけど、お前は『権原』なんてつかってないんだよな？w
定期的に現る勘違いだな。オレが「使ってない」と言ってるのは「そんな権限」。
法的根拠一般とか、権限と言えるもの全てを否定してるわけないじゃん。
つか、実際問題、オレは当時の国籍なんて根拠にしてないぜ（>>2）。
「日本国籍じゃないから日本国民じゃない」と言い出すヤツがいるから、
「当時は日本国籍だったわけだが」と言ってるだけ。前スレの文脈もそんなもんだろ。
>>487
何それ？反論？
この板じゃない場合は、「一般外国人であっても、被治者たる定住者であれば主権を認めるべきで、
そのうえで『国民でない者は主権者ではない』というテーゼを保持するなら、
少なくとも憲法上の国民であることを認めるべき」と言っていたが、
この場合、一時滞在者は当然対象外になるので、主権を認めるかどうかの境界問題が発生する。
これは面倒で、極東板ではこの面倒さを本論自体の性質にすり替えるバカが多いので、
このスレでは、その対象を「いわゆる在日（>>2）」に限定している。
で、何？それのどこが反論？
510:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/20 18:15:46.24 UTx3Fl9F
>>491
>「憲法が権原になる」とか言い出したりするんじゃない？
>つまり、平和条約という権原があって日本は主権国家として成立、憲法を成立できるんだよね。
>で、その平和条約には朝鮮に関する一切の権原が含まれてない。
>要するに日本国憲法は朝鮮人を国民扱いできる権原にならない。
おまえはよくそんなムチャクチャを言えるな。
「平和条約」→「憲法」→「国民扱い」
としても、別に平和条約に朝鮮出身者云々がなくても、
それによって成立したとする憲法に国民たる根拠があればいいじゃん。
なんつーか、「全ての意味内容が矢印の元に含まれている（矢印の先には新たなものは何もない）」
なんて妄想してるの？
・憲法があって、それに基づき道路交通法が生じた。
・従って憲法には自転車の車道通行など規定も盛り込まれている。
なんてな。何を考えてるんだ？
だいたい条約も何もない状態から憲法を制定して国民を有する国家は普通に設立可能だろ。
>>504
>憲法98条2項がどう憲法に違反するのか説明してもらおうか？w
アホか。憲法98が憲法（憲法論・本論）とどう矛盾し、憲法論を否定するのか、
それを示すのはおまえらだろが。
511:日出づる処の名無し
11/10/20 18:35:54.19 sx6nrzSL
在日は人食い少数民族
在日は人食い少数民族
在日は人食い少数民族
512:日出づる処の名無し
11/10/20 18:36:09.95 WsB4441J
１が２ちゃんで頑張っても、パスポートは菊の紋に成りはしない。
そして来年は正式に韓国国民。
513:日出づる処の名無し
11/10/20 18:40:08.71 aux5NZzU
>>512
それを言っちゃだめです。
みんな承知で玩具にして遊んでるのですよ。
514:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/20 18:42:34.39 fRGhwEDx
ﾐ´Д｀ﾐ 憲法の根拠をひっくり返す事は許されねーっての
ﾐ´∀｀ﾐ 第２２回総選挙の際に「治安維持の障害物」認定されただろっての
ﾐ´∀｀ﾐ 劣等種族が排除された状態の民主主義で、「厳粛なる信託を得た」としてるんだからアキラメロン
515:日出づる処の名無し
11/10/20 18:44:44.75 T6BtG/5Z
>>505
> Ｂ：バカが言うように憲法論を無視して実力でって言うなら、
だから、批准済み諸条約に従う事は憲法98条2項の要請であって
>>1のいう「憲法論を無視して実力で」って話じゃないんだってのw
だから、平和条約で国籍離脱する、というのは、批准済み国際条約の遵守の結果であれば
憲法の規定する98条2項に基づく正当なもの。
98条2項に従って国際条約の遵守を行う事がどう憲法論の無視なんだ？って言われてるのw
おまえのいう憲法は有効な国際法を遵守しましょう、って言ってんの。
それが含まれない憲法解釈はあきらかに憲法に反してるだろうがw
516:日出づる処の名無し
11/10/20 18:47:38.64 SGqJW4jo
>>506
> だから、当時日本国籍だったんだから、
って、いきなり決めつけてどうすんの？w
当時日本国籍だったといえる根拠はどこにあるんだってのw
>>1は少なくとも当時日本国籍であると言えた根拠を示さないとなw
併合という権原を使わない以上、併合されてたからって朝鮮人が日本国籍であると言えないぜ？
単に「役人の間違いで日本国籍扱いされていた外国人だろ？」って言われたらどう反論するんだ？w
> 通常の「○○人」という意味では日本人だっての。
というのが「役人が勘違いしてそう主張してただけ」じゃないのかよw
役人が間違って支配してた（支配してなかった）ら◯◯人である（ではない）ってことか？w
517:日出づる処の名無し
11/10/20 18:52:05.07 T6BtG/5Z
>>506
> 在日が日本の統治から独立してるかっての。
国籍離脱で統治から独立し、国外に自由に出られるってのに居座ってるジャンw
それ以前にその「日本の統治」の統治を明示的に規定するのは国際法しかないよな？
憲法が「統治」という言葉自体を規定していないことは明らかだからなw
国際法における国籍に関する扱いってのは、まさに人の統治の扱いに関する規定だ。
辞書に書かれてる「統治」の意味？辞書は国際法の話を>>1レベルでも判るように例外とか省いてまとめてるだけジャンw
辞書でも「主権者がその国土・人民を支配し、おさめること。」だから、主権者に帰属する国土・人民が対象で
主権者に属さない者は統治の対象じゃないでしょうがw
518:日出づる処の名無し
11/10/20 18:56:31.39 I0r2ix39
>>507
> バカだな。憲法より上位なら「憲法改正」だろが。
なんでだよ？w 憲法を施行する主権が他の権力によって制限されてるのなら、
> 「この条文の解釈は『日本の主権は北朝鮮国民にある』である」なんてことになるのか？
事実として、平和条約発効まではGHQ総司令官の命令が日本の主権を制限していたぜ？w
当時はGHQ総司令官が合法的に旧憲法下で天皇が持ってた主権や、新憲法下で国民が持っている
主権を制限してたよな。外交権は完全にコントロールされてたから、日本が勝手に外交を行えなかった。
憲法が「主権は国民に存する」と言ったところで、その主権を制限する国際法が有効なら、
その国際法によって主権が制限されてしまうってのがGHQ占領下の日本だろうがw
519:日出づる処の名無し
11/10/20 19:02:30.56 o7wSuJqR
>>507
> 同上。オレが言ってるのは解釈。不思議なことにＧＨＱの意向がそうであれば
> 「戦力は放棄」という日本語の意味が「戦力はじゃんじゃん保有」になるのなら、
> 無効にする必要も改正する必要もない。
その通りだが？w GHQは言論の自由や思想信条の自由をそうやって制限してたけど？
で、当時のその扱いや解釈は合法である、という判断だろ？w
> 憲法論（法治）であることを否定してる
そんな事はない。憲法を施行する主権自体が国際法による制約を受けてるんだから当たり前。
憲法があろうがなかろうが主権は存在。その主権は国際法によって承認され、有効と認められている。
国際法上認められなきゃ「独立宣言」したって誰も国扱いしてくれない。それだけのこと。
日本国憲法は国際法を遵守する事で主権の維持を図ります、と宣言してるのに、それすら理解出来ないのかとw
在日は日本人というためなら、憲法が前文や98条で宣言してる国際法遵守なんかくそくらえってだけだろ？w
520:日出づる処の名無し
11/10/20 19:10:32.81 o7wSuJqR
>>509
> 「日本国籍じゃないから日本国民じゃない」と言い出すヤツがいるから、
> 「当時は日本国籍だったわけだが」と言ってるだけ。前スレの文脈もそんなもんだろ。
その「当時日本国籍だった」と言える根拠の説明自体がないジャンw
単に「役人が併合で国籍獲得したと勘違いしてただけじゃないの？」って指摘に何ら反論出来てないのが証拠w
じゃあ聞くが、戦前における朝鮮人の日本国籍の権原は一体なんなんだ？
そもそも
> オレが「使ってない」と言ってるのは「そんな権限」。
の「そんな権限（ママ）」ってなんだよ？w 併合条約のことか？それとも他の何かか？w
一度たりとも答えた事がないのが、実は権原のなんたるかを理解してない証拠だ。
521:日出づる処の名無し
11/10/20 19:21:07.94 SGqJW4jo
>>510
> 「平和条約」→「憲法」→「国民扱い」
> としても、別に平和条約に朝鮮出身者云々がなくても、
> それによって成立したとする憲法に国民たる根拠があればいいじゃん。
だからそれが駄目なんだってばw 平和条約が規定した範囲で主権が認められてるから
平和条約を逸脱した主権の範囲を宣言出来ない。たとえ憲法が朝鮮人を日本人とすると
宣言していたとしても、平和条約に抵触するならそれは無効。
なぜかって？簡単なことさ。憲法を施行する主権が平和条約によってそのように制限されてるからだよ。
一番判りやすいのが日本の領土だ。これを規定するのはあくまで平和条約。
これがあるから朝鮮や台湾といった外地や南樺太は日本の領土であると宣言出来ない。
たとえば共通法で日本国の外地として朝鮮や台湾が規定されているが、これらは平和条約に抵触するので
領土ではないということになる。国内法としては共通法は未だ有効だけど、対象となる地域がなくなって
しまったのさ、平和条約によってな。
> ・憲法があって、それに基づき道路交通法が生じた。
> ・従って憲法には自転車の車道通行など規定も盛り込まれている。
こういうレベルでしか物を考えられないってのは、ある意味幸せかもな。
> だいたい条約も何もない状態から憲法を制定して国民を有する国家は普通に設立可能だろ。
だからぁ、慣習的国際法ってのがあってだなあ、って話を一体どれだけ繰り返されたんだ？w
国家ってのは他の国家が承認しない限り国家たり得ないの。
前からお前に言ってるだろ？シーランド公国の話とかさw
522:日出づる処の名無し
11/10/20 19:25:49.74 I0r2ix39
>>510
> アホか。憲法98が憲法（憲法論・本論）とどう矛盾し、憲法論を否定するのか、
> それを示すのはおまえらだろが。
だから言ってんじゃん。
平和条約と言う批准済み国際条約で在日を含む朝鮮人の国籍離脱が規定されてると関係国が解釈してるんだから
98条2項により日本国もその解釈に基づいて誠実に平和条約を履行しないといけないよな？
すると平和条約により在日を含む朝鮮人が日本国籍を喪失することについて、
憲法はそれを「批准済み国際条約を誠実に履行する事だから」として認めるってことさ。
なのに憲法自身が「いや、国際条約なんか関係ない。憲法の規定で国籍離脱なんてさせないよ」なんて言えないでしょ？w
523:日出づる処の名無し
11/10/20 19:35:03.22 qDlfx6If
>>510
>>別に平和条約に朝鮮出身者云々がなくても、
それによって成立したとする憲法に国民たる根拠があればいいじゃん。
朝鮮出身者を国民とする根拠があれば、な。
で、具体的に何がその根拠に当たるんだよ。しっかりと明記してくんないと否定も肯定もできないんだがな。
仮定の話に「はい、そうですね」とは言えないぞ。
で、具体的ではない仮定の話のどこが反論になるんだ？ちゃんと反論を構成しなさい。
>>だいたい条約も何もない状態から憲法を制定して国民を有する国家は普通に設立可能だろ。
可能だね。で、だから何？
現在の日本が平和条約に基づいて主権国家として国際的に承認されている事実が変わるのか？
日本が条約のある状態から憲法を制定して国民を有する国家として再独立したという現実を無視してはいかんな。
524:日出づる処の名無し
11/10/20 20:43:00.86 kxsJN8x7
>>509
＞何？それのどこが反論？
記号がわからないのか？母校では教えてくれなかったか？
おまえも自認するように定住被治者には外国人を含む。
ってことは国民主権により、定住被治者≠主権者。
よって、定住被治者≠主権者により>>2は不成立。本論は棄却w
暖色（定住被治者）には、
赤（国民）黄色（外国人）オレンジ（無国籍者）などがあるが、
加法混色の三原色（主権者）は、赤（国民）である。
わかるか？
おまえは、黄色もオレンジも赤と同じ暖色だから、黄色とオレンジは三原色！！
っていっちゃってるのwwwww
525:日出づる処の名無し
11/10/20 22:58:31.67 qDlfx6If
>>510
>>憲法があって、それに基づき道路交通法が生じた。
>>従って憲法には自転車の車道通行など規定も盛り込まれている。
なぜ道交法？ダイレクトに国籍法を使わない？
憲法があって、それに基づき国籍法が生じた。
従って憲法には国民認定など規定も盛り込まれている。
ってな。
あ、そっか、国籍法で国民が決まると都合が悪いんだよな。
国籍法じゃ民主主義は関係なく国民が決まっちゃうし、ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝは日本国民にならないもんね。
直接的な例えが使えないんだよな。
526:日出づる処の名無し
11/10/21 00:23:45.64 JlrQcQi+
そして、韓国憲法などを完全無視した>>1であった
その件に触れたら最後だから逃げ回るしかないんだよね
特に>>506＞バカが脳内で「彼らは朝鮮人だ→朝鮮独立の国民だ」と妄想しても意味がないだろが。
ごめんね、それ現実だから…馬鹿は「自分達は在日だ→日本国民だ」と妄想してるけどな
在日韓国人は韓国籍を有する韓国人だから
在日朝鮮人も北朝鮮のパスポート持ってるんじゃないの？なら北朝鮮の国民よ
パスポート持ってるってことはね、彼等を韓国北朝鮮は『日本国民ではなく自国の国民』と認めてるの
パスポートは国民の証であり、国が身分を補償する『国家保証』なんだよ
書面で簡単に作れるイメージがあるがね、少なくとも日本国のパスポートには外務大臣の印璽があるのさ
どんなに論証しても、現実は『在日外国人は日本国民ではない』
自分達は日本国民である？またまたご冗談を
527:日出づる処の名無し
11/10/21 00:52:52.28 70KBhdEL
>>526
在日朝鮮人はパスポートは獲得できないよ。
在日朝鮮人は韓国民でもないし、北朝鮮国民でもないし、当然日本国民でもない。
本来なら無国籍の難民と同じだけど日本国内における外国人登録法の関係上、「朝鮮籍」という記号を設定して便宜上無国籍ではない状態にしてやってるだけなんだよね。
どこの国の国民ではないからパスポートを発行してくれる国がないんだよ。
528:日出づる処の名無し
11/10/21 01:04:20.97 nR3BuX4v
在日韓国人は2012年に韓国から選挙権もらえるらしいけど
そしたら韓国国籍有するってことになりますか？
529:日出づる処の名無し
11/10/21 01:08:00.26 BsTyLfdE
>>527
韓国に国民登録すれば発行してもらえる。
韓国政府は朝鮮戸籍に登載されるべきものとその子孫すべてに対して対人主権を宣言しているので
彼らは無国籍ではない。ただ韓国国民としてパスポートを発行するための手続が完了していないだけ。
自分が朝鮮戸籍に登載されている、あるいは朝鮮戸籍に登載されているものの子孫である
ことが確認出来れば、国民登録の後パスポート発給が受けられる。朝鮮戸籍に登載が確認出来なくても
得られる証拠から韓国の裁判所の認定があれば国民登録出来るので、たとえば北朝鮮に戸籍簿がある場合でも
国民登録はほぼ問題なく行われることになる。
また、在日は兵役猶予の対象だから、手続が必要とはいえ兵役は必須ではない。
じゃあなぜ韓国籍を取らないのかと言うと、話は簡単。
その国民登録の際に自分や親の密航や詐称・犯罪歴等がバレてしまうという事情がある。
だから日本に帰化を申請する事も出来ない（帰化では当然素行が問題になる）ため、
『審査無し』で一律に日本国籍を与えろ、という話になってしまうんだなw
届出で国籍を、とか、国籍剥奪は不当、なんて執拗に言ってる奴は、間違いなくこの手の類い。
自分が申請で弾かれるからそういわざるを得ないんだよなw
530:日出づる処の名無し
11/10/21 04:58:48.58 BsTyLfdE
>>506
> 在日が日本の統治から独立してるかっての。
長期間住んでるだけで統治されることになるなら、不法入国者も長期在住すれば日本国民だなw
合法的に、って要件つけると「法務大臣の裁量しだいで国民かどうか決まる」ことになるぜ？w
在日を含めた外国人は「法務大臣の許可」があって初めて合法的な滞在だしw
いや～、単に日本に住んでるだけなら長期滞在不法入国者も日本国籍になっちゃうし、
それを禁止するとなると、法務大臣が誰が国民かを決められる（長期滞在許可を出すのは法務大臣の裁量）っていう
誰かが言ってる民主主義とは関係ない国民認定になっちゃうねw
誰が民主主義による統治に参加して日本国民となれるかは、憲法じゃなくて法務大臣の判断次第ってことだなw
法務大臣が在留許可出さなきゃ日本国の（>>1のいう意味の）統治下に入れないわけだしw
531:日出づる処の名無し
11/10/21 06:45:32.95 ylJakfjt
もし仮に大臣の裁量で決められるんだったら、憲法に違反じゃなくても、積極的に国民認定するわけでは無いな。
憲法上の～と云う主張を放棄する事になるんだから、>>1の論理は破綻だわ。
532:日出づる処の名無し
11/10/21 07:49:11.19 70KBhdEL
>>529
>>韓国に国民登録すれば発行してもらえる。
そうですね、ということは韓国籍がなければ発行されない。
そんだけのこと。
要は日本には在日朝鮮人にパスポートを発行する義務も権利もないっていうことですわ。
533:日出づる処の名無し
11/10/21 13:59:08.19 Z/TaH4Fg
>>531
たとえ大臣が認定できても、まず犯罪者や密航者・密入国者は除外だよな
あと戸籍とか身元の証明が出来ない奴も除外
結局ダメじゃないかw
534:日出づる処の名無し
11/10/22 19:07:22.17 ukQ52XPd
>>508
>>憲法上の国民を非国民扱いするのは不当だな。
何それ、単なる結論の先取りで反論になってないじゃん。
憲法上の国民かどうかが議論の争点なのに「憲法上の国民」であることが不当である根拠になるわけないじゃん、寝ぼけてんじゃないよ。
>>つか、非国民扱いされる前から定住してたが。
だから定住者だという現在の根拠は？
つか、「定住者」そのものの法律上の規定は？どういう状態の者が「定住者」と法律上位置づけられてるんだい？
答えられるものならキチンと答えてもらいたいものだな。
535:日出づる処の名無し
11/10/23 01:05:16.99 al8T2NF2
>>534
もしかしてさ、>>1は『かつて日本国籍を有していた』ってのと、『定住している』
ただそれだけが思想の拠り所なんじゃないか？
『かつて日本国籍があったのに、在日に日本国籍がないのはおかしい』とか
『ずっと日本にすんでるのに、日本国籍がないのはおかしい』とか
見当違いな事を論拠にして、それを理論武装してるつもりなんじゃ
だから、根拠を覆す存在である韓国の法律とかには一切触れず
見当違いな話をして話題を逸らす事に必死で、反論できなければ>>21に丸投げして逃亡
そもそも定住とか言ってるけどな、『強制連行でやって来た奴隷同然の扱いを受けた』人間が
定住者なわけねーだろボケ
536:日出づる処の名無し
11/10/23 03:02:25.60 Ye4Vhbol
>>535
> もしかしてさ、>>1は『かつて日本国籍を有していた』ってのと、『定住している』
> ただそれだけが思想の拠り所なんじゃないか？
もしかしなくてもその通り。突き詰めてしまうと、
今日本に住んでるんだから日本国籍にしろよ。
国際法なんか無視して、とにかく住んでたら日本国籍になるように国内法も整備しろ
以上の事は何にも言っていない。
537:日出づる処の名無し
11/10/24 02:39:27.05 S4IeKd8j
>>508
>実在のものを仮想論敵として何が「仮定の中」なんだ？
その実在の仮想論敵に対して、「仮の前提」で戦ってるんだろ？
お前の前提が否定される様々な諸条件は無視できるという仮定の中で。
それを仮定の中の戦いと表現してるんだよ。
お前自身それは自覚してるでしょ。
538:日出づる処の名無し
11/10/24 03:01:08.56 S4IeKd8j
>>536
俺は船虫君が自治スレ荒らしをしていた頃から知っているが、
基本的な行動原理は直感してそれを正しいと証明することなんだ。
いわゆる悟り症候群の一種。世界で唯一俺だけが真理を解き明かしたとかいう誇大妄想にとりつかれているんだよ。
彼のように、民主主義の原理に基づき国内にいるなら国民扱いするべきじゃないか？とかなら
民主主義をググったレベルの連中なら頭をよぎる。
その直感が彼の発見した、だれも到達していないこの世の真理なんだよ。
でも、普通の人は現実との不一致から疑問を持ってさらに調べたり、
または、他の人に主張をぶつけてコミュニケーションして不足している条件や前提などを知り
「正しくはない」ということに至るんだけど、
前述のように、正しさを証明することが彼の宿命だから気がつくことはない。
「正しい」「間違いである」は小学生レベルでも理解できるが
「正しくはない」「未確定である」「間違いではない」は、色々な条件下、
つまり、複雑な中に成立しているから彼レベルでは到達し得ないのだろう。
ちなみに彼の主張はものすごく正しいよ。
ただし、彼の指定した条件下でのみ正しいだけで、現実問題としては
指定条件以外の条件があるので「正しくはない」ということになる。
「正しくはない」ということが理解できないで「正しい」を成立不可能にする条件は
「間違いである」に分類する。
最近は進歩して、都合の良い新しい条件を付加するということによって
反論に対して否定をし始めた。中学高校レベルの論理性にまでは至っていると推察できる。
それでもやはり、いまだに正誤の二元的な思考からの脱出はまだできていないようです。
539:日出づる処の名無し
11/10/24 09:58:06.55 qwmSYAen
韓国国籍か、韓国国籍に移行する前の段階で止まってるだけで
現場既に日本国籍ではない状態なんだけどね
韓国の憲法で国民と認定されてるなら、日本国側は韓国の主張を尊重するしかない訳で
そもそも憲法論で話すならば、国民である根拠を求める場合大韓民国憲法をを元にするべきであって、
日本国憲法を元にすること自体おかしいんだよね
何しろ「在日は憲法上の韓国国民なのだが」が現実だし
540:日出づる処の名無し
11/10/25 00:04:38.19 UzqtZrg8
元々朝鮮人は日本国民ではなかった。
朝鮮人を日本国民とすることができたのは日韓併合という権原の発生により、朝鮮人への対人主権を行使できるようになったから。
それが敗戦、講和条約締結といった一連の過程で権原は喪失し、朝鮮人への対人主権も失われた。
そして朝鮮人への対人主権は韓国にあることが日韓基本条約で確認され、現在に至る。
この歴史的事実と対人主権の存在を>>1は無視しているんだよね。
在日朝鮮人への対人主権も当然韓国にあることになってるわけで、日本が日本の国内法を理由に在日朝鮮人を自国民とすることは韓国の主権を犯すことになる。
他国の主権を犯すなど日本国憲法の平和主義に反するんだが、>>1はこれも無視しているんだよね。
541:日出づる処の名無し
11/10/25 00:14:54.87 RKhL91Nz
>>540
だから韓国憲法などの外国法規や条約は無視するか、難癖を付けて話題から外す
憲法論叫んでるやつが外国の憲法を否定するとか、その時点で言い分は破綻してるけどね
542: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/10/25 08:32:50.83 eFRpp5Hp
×在日は憲法上の日本国民
○そんな事実はない
◎そもそも人であるかどうかも怪しい
543:日出づる処の名無し
11/10/25 08:40:44.96 gAVyiriQ
ネトウヨとは民主党を売国などと罵り、反日と一方的に決め付けることにより日頃のストレスを発散するフリーターまたはニートの俗称である。
２ちゃんねる等で日頃から愛国活動と称した意味の無い書き込みを行っている。
Youtubeや知恵袋などをよく荒らし「朝鮮・韓国」に関わるワードが出てきた時点で理不尽にも反日などと罵倒する。
しかし彼らの反日なる定義ははっきりしておらず、何であれ反論するものには文句をつけるので多くの国民には呆れられているのが現状である。
主張が二転三転し、暴言や差別的発言も多いので「右翼のイメージダウンにつながる」として本来の正統の右翼・保守層からも忌み嫌われている。
ゴーマニズム宣言等で有名な小林よりのり氏（ネトウヨの思想の源流）も「早く社会に出てまともに働いたら？」と呆れ果て、ネトウヨを批判した。
フジテレビといったメディアを売国といって非難するが、これは韓流ブームにのっとった企業戦略を進めようという経済的問題であり思想の問題ではないので空回りしている。
フジテレビの前で愛国活動として小規模のデモ行進を行ったが、対して効果は無く世間からは冷たい目で見られている。
基本的に自民党に賛同するネトウヨだが自民が大企業金持ち優遇政党なのでいっそう格差が開き、
ニート・フリーターの底辺ネトウヨは結局自分で自分達の首を絞めるという負のスパイラルに陥っている。
愛国と叫ぶ割に発言が過激すぎるので、メディアに取り上げられることは稀である。
表面上は社会からは隔離されており、ネット上に次々と沸いて出てくる。
しかし彼らの一方的で理不尽な思想が日本人の民度の低下に加担している面もあり、また言葉が汚いこともあって、本当に国を愛しているのか大いに疑問な存在である。
544:日出づる処の名無し
11/10/25 09:29:10.60 eFRpp5Hp
×ネトウヨは民主党を売国と罵り
○事実売国ですが、何か？
545:日出づる処の名無し
11/10/25 10:11:12.51 gAVyiriQ
はいはいそれは妄想ね。
第一ネトウヨの売国の定義はおかしすぎる。
546:日出づる処の名無し
11/10/25 11:51:09.95 eFRpp5Hp
×ネトウヨの売国の定義がおかしい
○何でもネトウヨ認定する感性がおかしい
547:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/25 12:33:15.08 rhWA/ZX0
ﾐ´∀｀ﾐ 共産党もネトウヨって罵ってた奴いたしね
548:日出づる処の名無し
11/10/25 13:19:50.28 CLJYi/5g
昔は韓国を右翼勢力と言って責めてたのは
マスコミと市民団体()だけどねw
理由？北朝鮮の敵だからだよ
549:日出づる処の名無し
11/10/25 15:48:52.23 UzqtZrg8
>>543
こういう馬鹿な奴の無駄なコピペを見ると、何故か不思議なことに>>1がちょっとだけマシに見えてしまう。
やっぱりの基地でも、一応自分の言葉を使ってるからかな。
より馬鹿を見た後の相対効果だな。
>>534にちょっとだけ感謝してやれよ>>1、お前以上のアホがこの宇宙に存在することを証明してくれたのだからな。
少なくともお前が宇宙で一番のアホでなくなったわけだ、良かったな>>1。
550:日出づる処の名無し
11/10/25 17:02:55.55 UzqtZrg8
>>549
おっと、ちょっとミスった。
>>534じゃなくて>>543だったわ。
551:日出づる処の名無し
11/10/25 18:35:34.47 k90/BtWg
白丁は人間じゃないし
552:日出づる処の名無し
11/10/25 18:52:16.36 fot2idBV
在日朝鮮人はあくまで北朝鮮籍もしくは韓国籍であり
日本にいる外国人である。
よって、日本国民ではない
553:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/25 19:27:09.71 rhWA/ZX0
ﾐ´へ｀ﾐ 日本人とのＤＮＡの差異が７０％だからな＞チョン
ﾐ´∀｀ﾐ ちなみに人と猿が９８％、人とウニが７０％
554:日出づる処の名無し
11/10/25 19:59:46.62 iiVaUu6a
>>553
日本人と朝鮮人の差は、日本人に対して朝鮮人は
「毛が三本足りない」んですよね
555:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/25 20:05:13.64 rhWA/ZX0
>>554
ﾐ#´へ｀ﾐ 猿に失礼だろう…まぁ、553はウニに失礼だったが
ﾐ´З｀ﾐ ちなみに、こんなアホな事(日本人とチョンのＤＮＡ一致率が７０％)を言ってるのは、超汚染半島出身の在日チョンコ
556:日出づる処の名無し
11/10/25 21:22:14.39 lpYeVdrl
ゴキブリエベンキ死ねよ
557:日出づる処の名無し
11/10/26 02:39:13.85 s24ian43
韓国人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
558:名曲過ぎてクッソワロタｗ
11/10/26 14:33:07.91 nqQix/Ka
【替え歌・SAY YES】 帰れ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
559:日出づる処の名無し
11/10/26 14:35:19.95 xonwOWmx
>>553
人と海綿も70％だということが、最近の研究でわかっている。
560:日出づる処の名無し
11/10/26 15:41:37.50 YAxV5wfi
>>1
詳しい説明トンスル
これなら韓国がホンタクつまみにトンスル飲むのも当然の気がする(´･ω･`)
561:日出づる処の名無し
11/10/27 21:51:53.58 Swry/pTt
反論だから>>1と違うことを言うのは当たり前なのに、「そんなことはいってない」とかw
562:日出づる処の名無し
11/10/27 23:49:53.78 DTTMFrym
言ってなくとも
それが前提として成立していないとならない事柄を言えば
それを言っていることと同じ。
と、いうことは彼には理解できないよ。
563:日出づる処の名無し
11/10/28 00:12:02.26 BJd871xr
>>559
俺の海綿体も、もう少し進化するとヒトになるんだな
564:日出づる処の名無し
11/10/28 12:04:54.72 Q4FQVQYp
韓 国 人 の 遺 伝 子 の 特 徴 に つ い て
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
「朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主」であり、これは
過去において大きな少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成か、あるいは
近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦
が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来
ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の７０パーセントに精神障害（火病）が見られるのもわかります。
umiushiakai←ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話。
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、他の民族では考
えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われるあまりにショッキングで
常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ない。
また、朝鮮人男性の４０％に発症すると言われる統合失調症も、それが原因である可能性が
大きい。異常な民族と言わざるを得ない。
URLﾘﾝｸ(dl4.gerugugu.com)
565:日出づる処の名無し
11/10/28 12:09:15.73 7zTqlHT5
・我々の血税で反日デモ。韓国の日本大使館前で・★11年間の慰安婦デモ間もなく（1.000回目）
元慰安婦を支援する団体が12日、ソウルの在韓日本大使館前で開いたデモに社民党の
服部良一衆院議員（比例近畿）が参加した。 服部氏は「野蛮な行いをしながら公式な謝罪
をしていないのは、日本の国会議員として恥ずかしい。 帰国したら慰安婦問題を広める」
と発言。「闘うぞ」とのシュプレヒコールを上げた。★１２月慰安婦記念碑が日本大使館前に。
服部氏は産経新聞の取材に「以前から関心があったので参加した」と話した。
この集会には２００３年、民主党の岡崎トミ子元国家公安委員長が参加し、問題視された。
566:日出づる処の名無し
11/10/28 16:45:07.25 F9tKBBhD
>>563
今はエベンキ人ってことか
567:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/28 20:07:46.20 G7D+GQHA
>>515
>> Ｂ：バカが言うように憲法論を無視して実力でって言うなら、
>だから、批准済み諸条約に従う事は憲法98条2項の要請であって
> >>1のいう「憲法論を無視して実力で」って話じゃないんだってのw
すごいバカ。「憲法論ならＡ、憲法論無視ならＢ」と言ってるのに、
Ｂに対して「（憲法論では）批准済み諸条約に従う事は憲法98条2項の要請」だと。
「『憲法論を無視して実力で』って話じゃないんだ」ってんだったらＡの文脈で改めてやれっての。
毎回そうだが、どうにもバカ杉なので>>21。ID:T6BtG/5Z （同様カキコのＩＤも含む）
>>523
>>別に平和条約に朝鮮出身者云々がなくても、
>>それによって成立したとする憲法に国民たる根拠があればいいじゃん。
>朝鮮出身者を国民とする根拠があれば、な。
>で、具体的に何がその根拠に当たるんだよ。しっかりと明記してくんないと否定も肯定もできないんだがな。
だから、それを本論でやってるんじゃねーか。
不満があるなら、ちゃんと反論しろっての。ID:qDlfx6If
568:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/28 20:08:17.31 G7D+GQHA
>>524
>おまえも自認するように定住被治者には外国人を含む。
>ってことは国民主権により、定住被治者≠主権者。
日本語がわからないのか？母校では教えてくれなかったか？
オレが>>509で言ってるのは、
「彼ら（定住外国人）も同様に主権者となり得るが、本スレでは議論しない」
ってこと。つまり、彼らを非主権者とか憲法上の非国民などと認めてないので、
依然として、定住被治者＝主権者。
>>530
>> 在日が日本の統治から独立してるかっての。
>長期間住んでるだけで統治されることになるなら、不法入国者も長期在住すれば日本国民だなw
上記。つか、すり替えるなバカ。
569:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/28 20:08:44.07 G7D+GQHA
>>526
意味不明。
だいたい、朝鮮籍は、韓国籍じゃないのはもちろんだが、北朝鮮籍でもねーぜ。
それにたとえ北朝鮮や韓国の憲法と日本の憲法（論）が矛盾したとして、だから何？
北朝鮮憲法で「日本は北朝鮮領土であり、日本民族は奴隷」と書いてあったら、
それは日本国憲法論でも、否定どころか「そのとおり」になるのか？
どうでもいいがムチャクチャすぎ。
570:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/28 20:09:10.68 G7D+GQHA
>>534
>>憲法上の国民を非国民扱いするのは不当だな。
>何それ、単なる結論の先取りで反論になってないじゃん。
バカ。それは皮肉。あらかじめ、「非国民だ」と決め付けたバカに対して、
こっちは「国民だ」と言ってるわけだが、とやってるの。
まずは憲法上の国民かどうかの認識があって、その扱い（非国民扱い）が
正しいとして「前提での使用可」となるか、間違いなので違憲ということになるかが判断される。
普通の憲法論議だってそうだろ。政府による実際の取り扱いを焦点に、
これが合憲かどうかが問われる。実際の取り扱いを前提に「こうやってるんだから合憲だ」はアホ。
>だから定住者だという現在の根拠は？
定住者かどうかは現実との対比であって、現実が定住者なら定住者じゃん。
江戸時代や弥生時代の人間とか、別に法的な裏付けがなくても生活実態がそうなら定住者じゃん。
まあ、定住者であっても客観的な根拠により定住者じゃなくなるのが明らかなら、
それは旅行者と同じなので民主主義としての治者認定から除外されることもありだが、
日本国憲法の理念（価値観）と客観的根拠で、「定住者じゃなくなるのは明らか」と言えるかどうか？
それを言うなら、ちゃんと反論として言えばいいだろ。
といっても現実的にずっと定住なんだから、仮想論敵が日本政府という議論の枠組みでそれが言えるか、
まあせいぜい頑張ってくれ。
571:１ ◆f.X.BeEk2g
11/10/28 20:09:40.63 G7D+GQHA
>>537
>>実在のものを仮想論敵として何が「仮定の中」なんだ？
>その実在の仮想論敵に対して、「仮の前提」で戦ってるんだろ？
>お前の前提が否定される様々な諸条件は無視できるという仮定の中で。
意味不明。仮想論敵について、何で仮想と称してるかは「実際に論争してるわけではなく、
現実の対象（政府）を踏まえて論争になったらという想定で論じてる」ってこと。
根拠も無く、前提が現実と違うとか決め付けるなっての。
>>538
>ただし、彼の指定した条件下でのみ正しいだけで、現実問題としては
だから、その現実を見誤ってるんだって。
例えば、本論によればアメリカの世界戦略（世界の警察を自称し、それを実行）は
民主主義違反だが、このような言論は現実問題としてアメリカを動かすだけの力があるか？
まあ、普通はないと思われるわけだが、それでもアメリカは普遍的な民主主義を標榜している。
アメリカの建前から言って、自己矛盾の指摘（批判）として妥当なんだ。
従って、言論上、アメリカは自己矛盾を認めて民主主義が名ばかりであることを了承するか、
現実の世界戦略を見直すかの選択を迫られる。言論上は有効であることは間違いない。
だが、実際はそんなの無視だろう。
が、言論上明らかに有効なら、言論上は最善の結果である。
勘違いしたバカのみが現実の無効をもって言論上も無効だと思い込む。
572:日出づる処の名無し
11/10/28 20:27:27.84 ZYjplUjR
>>570
前から思ってたんだけど、不動産と勘違いしてるんじゃ？
>>571
馬鹿で勘違いして現実見えなくなってないか？
勘違いじゃなくて、逃避かもしれんが。いきなり感性の違いとかいうなよ…。
573:日出づる処の名無し
11/10/28 21:01:02.61 h6dn2fX9
結局、韓国憲法始め外国憲法や法律は無視したのでした
塵屑め
特に>>569
＞だいたい、朝鮮籍は、韓国籍じゃないのはもちろんだが、北朝鮮籍でもねーぜ。
その上日本国籍ですらないんだよ
＞北朝鮮憲法で「日本は北朝鮮領土であり、日本民族は奴隷」と書いてあったら、
＞それは日本国憲法論でも、否定どころか「そのとおり」になるのか？
北朝鮮の憲法も韓国の憲法も『朝鮮半島に存在する唯一の正当な主権国家』と、
定めてるって事実があるんだぜ？
お互いの存在を真っ向から否定してる憲法が、すぐ近くの隣国にあるのに能無しも大概にしとけ
そもそも、『奴隷とか今思いついたような例えや仮定』は論議にもならんわ
本当にコイツは韓国や北朝鮮を侮辱してるな
574:日出づる処の名無し
11/10/28 21:12:50.41 6OvD4+Xg
何か議論があっちこっちに飛んでいるけど>>1の前提がおかしいんじゃないの
第一〇条【国民の要件】
日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
この場合の法律とは国籍法であり日本国内で生まれた場合の取得要件は
第二条 子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を
有しないとき。
＊１，２に関しては条約による国籍剥奪があるので在日の父母は該当しない。
これ以外ない。
>>1の主張する憲法の趣旨とかが問題ではない。
現状の国籍法上在日は日本国民ではない。
講和条約に関係した通達で国籍剥奪されているのだからしょうがないね＾＾
この日本は法治国家だから＾＾
575:日出づる処の名無し
11/10/28 21:17:56.35 DuVrUS++
>>571
＞根拠も無く、前提が現実と違うとか決め付けるなっての。
「根拠も無く」とは、俺が根拠を示していないからなのだろ？
根拠が示されていないからと言って、根拠が無いと決めつけるなってのｗ
「根拠も無く」は、状況からの推察でしか無いんだぞ。自覚できていないんだな。
そして、お前が示してる根拠って何？ それは、>>2だけだろｗ
国際条約は？ 主権の適用範囲は？
お前の根拠にはそれが無いだろ？ だが現実はそれを論じないと、国民の認定には至らない。
つまり、お前に従えば「根拠が無い」ってことになる。
あと、後半なんだが結論によって結論を出してるぞｗ
それに、言論上有効か否かを問いたいだけなのか？ 現実を無視してｗ
いつから現実を無視して都合良く理屈を組み合わせることが、「言論」になったんだ？
それに言論に有効も無効も無いよ。言論ってのは自分の思想や考えを発表するって意味だよｗ
「喋りました」という行動を表しているだけ。
このスレはその中身について論じているんだろ。
君の理論構成で行くなら、人殺しも、弱者の切り捨ても自然淘汰という論拠で「言論上有効」となるんだよ。
こんな物、いくら「言論上」で論じても意味ないだろ。なにせ自然淘汰という法則性でその有効性、正当性が正しいとなるんだから。
だが実際には、倫理や道徳、生存権等々様々な国民が共有する前提を入れることによって否定されてるだろ。
576:日出づる処の名無し
11/10/28 21:22:19.36 ZYjplUjR
間スカスカ…。
577:日出づる処の名無し
11/10/28 21:23:09.48 YFBModET
>>567
> 「憲法論ならＡ、憲法論無視ならＢ」と言ってるのに、
っていう例示自体が間違ってる、って指摘されてんのw
お前の「憲法論」ってのでは98条2項の規定が無視されてるから、憲法論になってないっていわれてるのw
憲法に依れば…というのなら、
憲法に書いてある『都合の悪い規定』もすべて含めろ
ってだけなんだけどねぇw 98条2項（前文にもあるんだが）はお前の憲法論を明確に否定してるわけだw
批准済み国際条約の効果は憲法は遵守すると宣言してるんだから、平和条約で国籍離脱するなら
憲法はそれを認めてるってことさw
と、憲法に書いてあることに忠実に従えば、あとは国際法である平和条約の解釈でカタがつくわけだがw
578:日出づる処の名無し
11/10/28 21:26:10.40 YFBModET
>>568
> 「彼ら（定住外国人）も同様に主権者となり得るが、本スレでは議論しない」
日本語は読めるが論理的思考力がないことを自らさらけ出してどうするのさ？w
国民固有の原理である、という権利が外国人に認められない
→ならば、外国人も日本国民とするべき
なんてのは、「犯罪者が増加しているなら、犯罪を規定する法を廃止すれば犯罪者は減らせる」ってのと
同じ主張なんだってのw
579:日出づる処の名無し
11/10/28 21:28:55.67 YFBModET
>>569
> だいたい、朝鮮籍は、韓国籍じゃないのはもちろんだが、北朝鮮籍でもねーぜ。
残念でしたw 朝鮮籍は「韓国籍」ですw
韓国籍と確認できるのは韓国だけだから、日本は確認出来ないだけのこと。
日本が「お前の国籍は韓国ね」なんて言ったら、それこそ韓国の対人主権侵害だってのw
お前の屁理屈は
生まれたばかりで出生届の出ていない子供は無国籍である
くらい馬鹿げてるのw
580:日出づる処の名無し
11/10/28 21:30:01.69 YFBModET
>>570
> 定住者かどうかは現実との対比であって、現実が定住者なら定住者じゃん。
だから「定住者」とは何かをさっさと規定しろよw
581:日出づる処の名無し
11/10/28 22:04:18.97 538Go08v
>>570
>>定住者かどうかは現実との対比であって、現実が定住者なら定住者じゃん。
何言ってるんだ？おまえ。
求められているのは如何なる状態の者を「法律上」定住者とするのかだぞ。
現実が定住ってなんだ？意味不明だな。
定住そのものもハッキリさせないくせに現実との対比なんてふざけるなっての。
あぁ、そうだ、在ﾁｮﾝどもが日本に定住できる法律上の根拠が一つあったな。その法律に基づいての「定住者」認定なら認めてもいいぜ。
どうする>>1。
582:日出づる処の名無し
11/10/28 23:37:45.12 h6dn2fX9
>>570
＞定住者かどうかは現実との対比であって、現実が定住者なら定住者じゃん
日本国民かどうかは現実との対比であって、現実が日本国籍を有しないなら日本国民ではないじゃん
＞日本国憲法の理念（価値観）と客観的根拠で、「定住者じゃなくなるのは明らか」と言えるかどうか？
日本国憲法を基にした国籍法に基づき、「在日朝鮮人は外国人であることは明らか」と言える
憲法の理念はあくまでも理念であり、守られるのは憲法上に記された条文である
客観的根拠とは、日本国憲法制定公布施行以前に日本国民では無くなった、外国人扱いとなったと言う客観的事実に基づく
具体的に言えば、裁判では法に基づいた判決が絶対であり、その後裁判官が観想を言ったところで判決が覆ることはない
そもそも定住者という立場は、日本国民である必須条件ではない
日本国民とは『目の色肌の色髪の色』などや人種立場に関わらず『日本国籍を有するもの』が日本国民である
地球上どこの生まれ、たとえ北朝鮮で生まれても親が日本人なら日本国籍が与えられる
在日がこの後何百年日本に住もうとも、『日本国憲法に基づく法的見解』が続く限り外国籍であることは変わらない
ぶっちゃけると、『日本国憲法がある限り、在日はずっと外国人』なんだよ
以上でこのスレは終了しました
583:日出づる処の名無し
11/10/29 01:08:00.39 fBSRga9t
>>570
>>江戸時代や弥生時代の人間とか、別に法的な裏付けがなくても生活実態がそうなら定住者じゃん。
それは歴史的に見た上での結果論に過ぎないじゃん。
要は生涯日本という国に居続けたという結果を見て「定住者」と言えるだけじゃん。
おまえの言ってることは法律論ではないじゃん。
憲法論云々言うならさ、せめて法的根拠を明らかにしてみなよ。
>>まあ、定住者であっても客観的な根拠により定住者じゃなくなるのが明らかなら、
>>それは旅行者と同じなので民主主義としての治者認定から除外されることもありだが、
定住者＝民主主義上の治者(or被治者)ってのは初めて聞いたな。
民主主義上の治者(or被治者)ってのは民主主義を実践している団体や集団の構成員のことだぞ。
民主主義国家の領域内に定住している者が民主主義国家の構成員とは限らないんだがな。
ちなみに日本国における構成員の要件は「日本国籍所有者であること」ね。「日本国籍所有者」であれば日本国内に定住してなくても、例えばＭ78星雲のウルトラの星とか14万8千光年の彼方、大マゼラン星雲のｲｽｶﾝﾀﾞﾙ星やｶﾞﾐﾗｽ星に住んでいても「日本国民」なんだよ。
ついでに「定住」は構成員である要件にはなってないし、国籍所有者となる理由でもないから。
て、ゆうか「定住」自体法律上規定されてないから。
584:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/29 01:13:10.53 4+wdNEWo
ﾐ´З｀ﾐ っつーか、国民年金ん時に「入るか？」って尋ねたら、「いずれ祖国に帰るから入らない」って自白しただろ＞在日チョン
ﾐ´∀｀ﾐ 出て行けとか強要していないのに、「祖国に帰る」＝「出て行く」だから、定住者とは言えねぇっての
585:独島は韓国固有の領土
11/10/29 01:17:22.50 o1cyna2H
>>584
それは祖父の世代の話だろ
俺たち若い奴らは違うから
586:日出づる処の名無し
11/10/29 01:25:49.59 7DfPL8As
>>585
確かに今の在日はほぼ全員がちゃんと税金も保険料も年金も納めているよね
587:日出づる処の名無し
11/10/29 01:28:00.30 S00akQHo
>>572>>438
本当だ。不動産屋、在日おおいんだっけ。
不動産屋やってるって拡散してるのこのスレのやり取り、ずっと見られてたからか。
588:独島は韓国固有の領土
11/10/29 01:30:09.18 o1cyna2H
>>586
その通り。
2ちゃんの嘘信じて在日叩くやつは人間のクズ
589:独島は韓国固有の領土
11/10/29 01:34:59.03 7DfPL8As
>>588
クズは言い過ぎだがw
まあ確かに2ちゃんの嘘信じて在日叩いてる奴とは友達になりたくないな
でも現実の社会ではそんな奴皆無だから
やっぱり2ちゃんで在日とか韓国人叩いてる奴らはほとんどがニートなんだよね。
現実の社会では韓流ブームだし
まぁあんまり2ちゃんねるとか見ないほうがいいよ
590:日出づる処の名無し
11/10/29 01:52:31.64 MK7ozqbF
・・・・・・・・・もしかして、ＩＤは忘れずに変えたけど、名前は同じままにしてしまったとかそんな凡ミスしたのか！？
591:日出づる処の名無し
11/10/29 02:13:36.43 l3wuZI/A
>>588と589 は同じ人間らしいねｗ
こうやってIDを変えたりしながら在日朝鮮人の嘘を無いものとしている
部分は在日朝鮮人のやり方なんだろうけど。。
592:日出づる処の名無し
11/10/29 02:38:21.33 bEcQxMrV
>>568
＞「彼ら（定住外国人）も同様に主権者となり得るが、本スレでは議論しない」
＞ってこと。
議論しないからといって、外国人⊂定住被治者に変わりはないやんけw
定住被治者⊃外国人を否定しないことには反論にならんのはネトウヨでもわかるぞw
定住被治者＝主権者とするにあたって、定住被治者の集合に外国人を含む概念、論理は
国民主権による否定を回避しないと説明できないんだからなw
十重二十重に「定住被治者⊃外国人」というのを自らご高説いただき誠にありがとうございますw
593:日出づる処の名無し
11/10/29 03:10:56.79 MK7ozqbF
あかんわー、ＩＤ替えて自演とかやったら言ってることみんな嘘っぱちにしか聞こえんぞ。
逆効果もええとこや。
594:日出づる処の名無し
11/10/29 04:25:50.88 fcJbfFeL
>>586
税金も保険料も年金も納めていることと、その国の国民であることとは何の関係もないから。
普通選挙制度＝納税等の義務とは関係なしに参政権を認めるというのが、国民主権国家の重要な理念だからw
納税してるから参政権を認めるべし、なんて主張は、明治時代とかの大昔の思想w
外国人に年金等の社会保障に参加を認めるってのは、難民条約や年金協定等外国人にも社会保障利用を
可能にするべしという条約があって、日本もそれに批准しているからに過ぎない。
それなのに、誰かは「いずれ本国に帰るから」と加入を拒否してたんだよなあw
595:日出づる処の名無し
11/10/29 04:55:48.30 Buz9sStk
まぁ 在日は納税はしてる
しかし納税＝参政権じゃない
正直、韓流は捏造・ゴリ押しと思わざるを得ない
って感じだな。ただ生活保護受けてる日本の２０代の奴等なんか見てると哀しくなるけどな……
596:竹島・尖閣は日本固有の領土
11/10/29 13:40:45.46 4+wdNEWo
ﾐ´∀｀ﾐ もしかしておいら、マズいコト書いたのかなぁ？(棒読み)
597:日出づる処の名無し
11/10/29 15:38:30.79 M7arf2+J
大半がナマポなのに、「ほぼ全員がちゃんと税金フンダララ～」って頭腐ってんの？
しかも自演失敗ｗ
598:日出づる処の名無し
11/10/29 17:51:15.63 NBcL2mWI
土地の占有と勘違いしてんじゃねーの？
何億年日本に住んでても、日本国憲法と韓国憲法そして両国の国籍法がある限り
在日が日本国籍を有することは不可能です
日本国籍を離脱
↓
無国籍状態 ←在日朝鮮人はここ、朝鮮籍は便宜上の呼称
↓
韓国国籍の取得 ←在日韓国人はここ
どっちにしろ日本国籍は所持してないので、日本国民ではないんだけどね
599:日出づる処の名無し
11/10/30 20:09:21.24 HYX7y++E
>>585
祖父は帰国したのか？
帰国してないなら嘘付きだし、帰国したんなら君らなんで日本にいるの？
600:日出づる処の名無し
11/10/30 21:04:14.69 JsLP4ON2
>>570
> 江戸時代や弥生時代の人間とか、別に法的な裏付けがなくても生活実態がそうなら定住者じゃん。
で、なんで江戸時代や弥生時代の人間が定住していたかどうかが関係するわけ？w
国際法での国籍の宣告の理屈から言って、他国が宣告していない状況で自国が宣告し、他国がそれを承認したら自国民だぜ？
江戸時代にはすでに国際的にも実質的に日本人扱いされてた連中について、
明治時代に天皇がこいつ等うちの国民だから、と、法によって明確に宣言した。
諸外国はそれを明示・黙示的に承認したから日本国民という地位が確定しているに過ぎない。
別に定住してたから日本人、なんて決め方になってないぜ？
っていうか、そもそも定住してたから日本人となった、なんていう証拠でもあるの？w
601:日出づる処の名無し
11/10/30 22:02:21.46 ea3ggRx1
大和朝廷の時代から支配下の民を戸籍で管理していたわけでw
日の本の民というのは、古くから親子関係を根拠にしていた訳だw
戸籍の管理こそが日本における支配下の民の把握である訳だから、
戸籍に登載される意味は、国籍という概念が生じる前のそれと同等と言えるw
そして戸籍に登載されることは、民主主義と無関係w
見せてもらおうか、内地戸籍に登載された朝鮮人とやらをw
602:日出づる処の名無し
11/10/31 00:23:26.62 XTMFHFuF
多分>>1は法治の大原則、
「法を以て理を破れども、理を以て法を破ることなかれ」
が、理解できない……というより知らないんじゃないか？
憲法論とか法律論とか言う割に、具体的な憲法の条文とか、法律とか挙げずに独自解釈の理屈しか挙げてないからな。
不具合な法例を出されると「法改正すればいいだけ」とか無茶苦茶なこと言い出すしな。
自分の理屈に現実を合わせろって暴論だよ。
603:日出づる処の名無し
11/10/31 09:46:56.62 AxhHEkGj
まあ、というか、>>1は
ある地域に住んで居る者＝自動的にその地域の支配者の被治者
という決めつけをしているに過ぎないんだよな。
国家という枠組みがはっきりとしていなかった大昔ならそういう単純な解釈で良かったんだろうけど、
植民地とか治外法権とかいう制度が成立するようになった時点で、
ある地域に住んでいるからと言って自動的にその地域の支配者の被治者とは言えない
という状況が成立してしまってるんだっての。たとえば植民地を間接統治している場合
傀儡政権が統治する領域でも本国の人間は治外法権が適用されるとか、
不平等条約を結んだ国々で治外法権が認められているとかさw
その逆で、朝鮮人が内地においても内地政府ではなく朝鮮総督府の命令に従わされるとかw
要は、ある者がどの者の支配にあるのかをまず確認、その上で自分の支配を及ぼして良いかを
判断することになるってだけなんだけどね。現代では相互主義が成立していて、外交保護権を
留保した状態で滞在先の支配者の対地主権の範囲に従うことが広く行われてるだけ。
これは諸国がそう合意しているからに過ぎず、その土地に居たらその土地の支配者に従う義務
など存在しないぜ？w
604:日出づる処の名無し
11/10/31 22:16:38.86 Qzofxt0F
>>1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日2ちゃんでねでね、ませいのドキュソがさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>1の母より
605:日出づる処の名無し
11/10/31 22:24:39.01 AxhHEkGj
>>1の言う定住者は被治者、という基準だと、いわゆる不法滞在者も国籍取得となってしまう。
本人は「不法滞在者はこの議論には含めない」と言って判断回避し続けてるけど、
「定住者は被治者」という基準が在日だけに適用できる理由がなければ
在日だけに議論の範囲を絞っている事自体が間違い
ってことになるんだよなw こういうと
在日は日本人だったのに国籍を剥奪された
と、彼が使わないと言っていた併合条約を権原とする主張を始める。
結局Aを否定されればBといい、Bを否定されるとAと言い、またAを否定されるとBと言う…をやってるだけ。
606:日出づる処の名無し
11/11/01 15:40:36.22 c4dO4aAo
>>604
かーちゃんをネタにつかってやるな。
>>1はクズだけど母親はなかなかの人物だって聞いたことがある
ニダ
607:日出づる処の名無し
11/11/03 04:31:30.19 1Obfgt2t
日本 377,930km2
ドイツ 357,114km2
イギリス 242,900km2
朝鮮民主主義人民共和国 120,538km2
大韓民国 99,828km2
中国はともかく、南北朝鮮が小日本などとよく言えるなw
608:日出づる処の名無し
11/11/03 15:16:53.78 b5CjAyf0
日本が変わるには在日が蜂起すれば日本が変わる。
609:日出づる処の名無し
11/11/03 18:20:13.97 lWPAMIsH
>>608
そりゃそうだ、放棄すれば日本は確実によくなる。
610:日出づる処の名無し
11/11/03 18:22:31.96 cilIaP/f
Q.どうして２ちゃんねるの人は在日朝鮮人が嫌いなんですか？
在日朝鮮人が何をしたっていうんですか？
何かあなたたちにしましたか？
何もしてないのに批判されるっておかしくないですか？
A.インターネットばっかやってる人はネットで出回っているデマや噂ばっかり信じて現実をみようとしないからです。
現実にはとってもいい在日朝鮮人もたくさんいるのに、ネクラな人たちは最初から差別してかかってるのでそういう友達ができないんです。
まぁ毎日パソコンに向かって朝鮮人を罵倒してるんだから健全な人たちではありません。廃人同然です。
仕事がないので暇つぶしにひたすらマイノリティを攻撃して優越感に浸るしかない本当に可哀相な人たちですよ。
A.このスレで騒いでるのは単なるバカの小集団です。
どこの国でも必ず一定民族をばかにするこういう掲示板は存在します。同じ脳みそです。
その人が歩んできた教育レベルの低さゆえの遠吠えで社会からはじかれた部類です。
こういう人種がすぐカルト宗教などに洗脳されるんです。
611:日出づる処の名無し
11/11/03 18:43:49.91 lWPAMIsH
自分の質問に自分で答えて虚しくない？
トモダチいないから毎日そんなもんなの？
だからこういう掲示板でも自作自演とか平気なの？
ねえねえ